日系の不振により外資系金融に興味をもつ学生が以前より増えていますが、
まじうざいです。奴らをどうにかしてくれ。
同意。なんか勘違いしてる。
外資の給料が高いのは日系よりも高くないと優秀な人が集まらなかったから、って知ってるのか?
「俺は日系じゃだめだったから・・・」ていう反骨精神が外資を支えてたのに。
これからは入社しただけで満足するような(昔の日系みたいな)ヤツラが増えて
だめになるような気がする。
あっ、もうなってるか
そういう奴らは斬ってほしいよ。最近単なるブランドの1つとされている気がする。
まあまあ、しっかり稼いで税金納めてくれればいいじゃん。
そうカッカすんな1.
∫∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 1よ たばこでも吸って マターリしませう
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \__________
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
ブランドになっているのは、偽らざる事実とはいえ、
外資のヒトの方が、生き生きとしてるヒトが多くて
魅力的に見えるケースが多いんですよ、正直。
>>5 そら生き残ってるやつだけ見てるんだから生き生きというより
ウハウハだからな。でも明日はわが身でやってるよ。
>>5 金だけが目的で生きてる奴が多くてウザいというか怒りさえ覚えたが。
懇親会で1人殴ったし。
最近はスッチ〜どもまで結婚したい男のなかに外資系金融勤務なんてぬかしてる。
女子アナと結婚する人もチラホラいるね。
おれのかみさんなんて5−6年前だんなが某国営化された銀行に勤める同級生に
外資系って落ちこぼれとかM物産のひとに外資のひとって常務取締り役に
なれるんですか?といわれたらしい。おれは大手米系なのだが。時代は変わったね。
>>10 ほんとに何いいたいのかわかんねえ。
ばかまるだし。おまえ死んでいいよ。
>13
うざいおまえこそあの世にいけ!
13は死亡しました。ご愁傷さまです。
でも外資系のピッチブックって誤字脱字とか妙な言い回しが多いよね。
本当にまず日本語を勉強しろといってやりたい。
>>13 ほんとに何いいたいのかわかんねえ。
ばかまるだし。おまえ死んでいいよ。
ほんとに何いいたいのかわかんねえ。
ばかまるだし。おまえ死んでいいよ
ほんとに何いいたいのかわかんねえ。
ばかまるだし。おまえ死んでいいよ
ほんとに何いいたいのかわかんねえ。
ばかまるだし。おまえ死んでいいよ
ほんとに何いいたいのかわかんねえ。
ばかまるだし。おまえ死んでいいよ
ピッチブックは時間かけりゃあ、いい日本語になるんだけど、なんか面倒臭くなるんだよ。
すごいね。ははは。
13は死亡しました。ご愁傷さまです。
13は死亡しました。ご愁傷さまです。
13は死亡しました。ご愁傷さまです。
13は死亡しました。ご愁傷さまです。
いい日本語って?何?
すごいね。ははは。
13は死亡しました。ご愁傷さまです。
13は死亡しました。ご愁傷さまです。
13は死亡しました。ご愁傷さまです。
13は死亡しました。ご愁傷さまです。
いいじゃねえか。
バカ新卒の累々たる犠牲の上におれらが儲けつづけることができるんなら。
バカ歓迎。
それは歓迎が・・・奴らはちとウザ過ぎるよ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 20:54
外資の新卒バカばっかっすねぇ、たしかに・・・
でも日系の新卒ってそんなに優秀なんすか?
金融板で言うのもなんですけど、日系とか外資とか言う前に、金融業界全体の
ドキュソぶりをどうにかしようて発想の方はいないんですか?
歓迎が→歓迎だが
でしょ?
>>26 スレ違いです。自分で別にスレたててください。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/16 20:59
日系の一部にこういうスレ立てる奴がいるから外資行くヴァカが増えるんじゃないの?
>>26 そうですか??
外資に決まったヒトは、他の新卒学生にくらべれば、
回転は速いし、よく勉強もしてる、という印象です。
ただ、能力を支える品性とか心構えとかは、またいろいろ
かもしれません。
29がなんていいたいかよくわかりません。わかる方いたらおしえてください。
外資金融ってなんだかんだいって、入るの大変じゃない。
まず高卒じゃ入れないし。
近いうちに外資が業務縮小するから
たくさんの人がクビになるね。
リストラはもう始まってると思うけど、
新卒の採用は継続してますよ、どこも。
いや、そうでもないよ。新卒もかなり採用数減らすよ。
>>30 かもしらんけどな、そんな程度で外資金融でメシを食っていけると思ったら大間違いってことだな。
新卒とかでなく、すべての世代に比較して、「回転は速いし、よく勉強もしてる」か政治ができるかじゃないとな(w
>>34 まあ、やつらおいといても大したコストじゃないしな。
業務の足を引っ張りまくることによる機会損失はでかいけどな。
バブルの時の証券・生保志望バカ
3年前〜1年前までの企業家志望バカ
最近の外資コンサル・金融志望バカ
以上全て同じという事でよろしいでしょうか?
「起業家」ね失礼
学生の評価なんてどうでもイイよ。
外資社員は笑ってるよ。使い捨て採用なのに何勘違いしてるんだと。
幹部は皆、外資に人材が薄い時のプロパーと日系で確固たる経歴を積んだ人材。
それに出来る奴は社員にとっても脅威だから絶対に採用しない。
低い知能で良く世の中の仕組みを考えるんだな。好きにやればイイ。
>>39 出来る奴だったら、やっぱり採用されるよ。
というか、どこでも採用されるけどね。
>40
少なくとも今までの日系では3-5年、年次が違えば抜かれることはまずありえなかった。
外資は優秀だと抜かれる危険性があるんだよ。採用方法見て考えてごらん?
学生は分からないだろうが、能力は第一選考基準ではないんだよ。
出世に邪魔な奴はケス。外資なら出世どころかクビがかかっているんだよ。
都合のイイ想像をするのは勝手だが、後悔しないようにな。若者諸君。
外資で本当に生き残ってるやつはみんな42のような人たちかも。
パンフレットに、「自前で新卒を育てないと存在意義を問われる!」と
一種使命感に打たれたような書き方をしてるのは、うそ??
>44
だからさー、社員になったつもりで想像してごらん?
>42
能力でなければ何が第一選考基準ですか?
>>45 すみません、頭が回らなくてわかりません
教えていただければ、幸甚です
>>47 とりあえず、キミみたいな教えて君が多いからさ。
すみません。
私も良く分からない。
どのような選考方法なのでしょうか。
教えていただきたいです。
先輩に聞けば?
まあ、ここでグタグタ言ってるような奴は、外資の狼のような
先輩から見れば、いい餌って言うことだよな。この書き込み見て
安泰!安泰!ってほくそえんでる先輩が多いってこと。
まあ、せいぜい地雷踏まずに、人柱にならずに、30歳まで勤めて
みろや。
俺は正直、オヤジが上場企業の財務担当者でもなく、それほどの
家系でもなく、外資の上のほうに相当のコネも無く、日本国籍で
その上、新卒で外資行くのは、度胸があるなと思うね。
アフガン行くくらいの根性持てよ。
>>46、
>>49 てめえら馬鹿コンビ、42さんのレスを
きっちり読めや。
42さんは、「日系なら能力不足でも出世が遅れるだけ
で済むが、外資で能力不足ならクビになる」っていって
るんだよ。
決して、能力以外の何かで出世が決まるなんて事はいって
ない。入社までにシッカリ日本語勉強してこい!
アフガン逝くくらいって大袈裟すぎないかねえ。
でも頭脳と才能がなきゃ確かにそのくらいの根性は必要かもしらんなあ。
俺、新卒で外資金融だけど、親が地方公務員・留学経験なし・入社するまでの海外旅行経験2回。
それでも27でVPにはなったよ。
今外資行くのはおいしくないぞ。
日系行ったほうがいいと思う。
頭脳?才能?そんなに優秀に見えるかね?
>>46、
>>49のような奴だと入社後1ヶ月して「遡って辞めてください」
といわれいきなりフリーターになっちゃう奴の典型だよな。
日系では全く考えられない辞めさせられかたがいろいろあるんだよ。
新卒で使えるのはほんの一部。せめて1年目600万の給料もらって
都銀(300万)の奴に「少ねーなー」とかいって喜んでろ。
ただ、俺自身は、出世には能力は勿論、それ以外の
「いろんな何か」が必要だと思っている。
>>53 27でVPは凄い。米系ですか?私の周り(大陸系)には20代でVPは
いないし、聞かないな。
今頃外資っていわれてモナー
君たちよく自分が優秀なんて言えるね。
若いのにそんなこといえるなんてよほどたいした人物なんだね。
わははは、そらそーだわな
>> 60
言ってないけど、そーゆー前提で話してるでしょ
頭脳と能力があるねえ。
あるなら日本にいないよ。
まあ、VPと言うのは、米系なら支店長代理程度やからね。
>>62 言ってないけど、だと?自分で書いた59を
もう一回読み直してみな!赤面せずにな!!
おい!65は何怒っているんだ?
俺は62じゃないぞ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 00:12
ここはアフガンじゃないです。
別にMDなんかならなくてもいいです。
収入が何分の一かになっても、生きていけます。
ほんとに日本がアフガン並になったら、それでも日系の雇用が安泰だと
思ってる方がおめでたいと思います。
これ、ほんとにマジレスですが、日系の方は外資行く人が本当にみんな
新卒の収入だけを理由に行ってると思ってるんですかね?
上の方にも書いてたけど、新卒の人が逝きたがる上位の企業群は
かなりの確率で近い将来ダメ企業になるとこです。
理由は相場やってる人ならわかると思うけど
米国のMBA新卒者就職希望先調査でこのような結果が90年代よく
書かれていました。
(ITバブルでまたまた実証されています。)
大学院生を含む新卒の人は世の中の(価値のある/あった)情報が
(必要としている人間の中では)一番最後に
届いている人間のグループに属しているということをよく注意して
就職先を検討してください。
あとリスク・リターンの関係をよく考えた方がいいよ
狭い意味でなく・・・
いわゆる金融外資では能力が優れているというよりも
何が何でもどんなことしても金が欲しいっていうやつの方が生き残る
ように思われます。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 00:20
>>69 おっしゃる通り。
でも、今の状況で近い将来おいしい企業わかる人なんているのかな?
だからみんな医者とかになりたがるんだろうな。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 00:29
ひょっとして、同じ会社・・・?
>70
将来は分からないけど、全くリスクを取らないでおこうとすると、
とんでもないリスクを取らされると言いたいのでは?
高校生は公務員、医者に憧れ「させられ」るけど、
遠い将来まで安泰とは限らないからね。
>>73 なるほど。
私、ここでやり玉にあがってる外資ですが、当然色々なヘッジは考えてます。
ただ、自分の長期的にやりたいことを考えると、リスクを取らなければいけない
時期もあるのは事実だと思います。
日系でないのは、「やりたいこと」のために部門を選ぶ必要があったのです。
今の採用形態だったら別に日系でもよかったかもしれませんが。
リスク・リターンの関係とは自分の効用(関数)をどうおくか
によって代わってくるってことだyo
平凡だけど「自分自身の内なる欲望」をよく意識したほうがいいって
コト
その結果・結論はいくらでも変わってくる・・・
先のことはいつも不確定だが、結婚もちょっと近いような気もする
日系、外資問わず、どの業種にいってもこれからはリスクあるね。たとえリストラにあっても
生き抜いていけるだけのたくましさがないとね。
マジレスがとびかっていますが・・・ちょっとひとことよろしくて?
外資に行くのに日本語能力あまり関係ありましぇーん。
わが部門にも日本人なのにむずかしい漢字の読み書きできないのが何人もいます。
日本語能力をとやかく言ううざい新卒は逝ってください!!!!!
あ!うちには簡単な日本語会話能力ない
ねーちゃんいるよー
でも外人マネジャーに対する色目光線ビシバシ
あ77さんか!
でも日本人トップなんかすぐクビにできるもんねー
>78
77です〜。私の人事権は外人マネジャーが握っているので彼に色目光線ビシバシしてます〜。
いけませんか?????
基本です
ちなみに私はNYではあのビルにいましたが、現地採用のオネーさん
は仕事中パンツみせてくれてました(みえなそうでちょっと見えるくらい)
正直、仕事はかどりませんでした
80さんってもしかしてハンサム?
米系だと、27-29で誰でもVPだよ
10年前は、マスコミも「ヴァイスプレジデント=上席副社長」とか
DQNな勘違いをしてくれたけど、いまじゃ無理だろうな。
邦銀の「課長代理」「支店長長代理」と同じクラスだろう。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/09/17 10:14
新卒→外資→派遣社員と同格。
日系で「天国と地獄」みてから来なさい。
妄想君は採用決定だよ。
良く働くし、基本的にはバカだから安心。
勘違い大いに結構。逆に、勘違い君だから採用するとも言える。
しかし、本当に学生ってバカだよな。まあ、1年も働けば分かるンだろうけど、
その時はもう遅い。えっ、僕は自己責任でリスク取ってます?結構、結構。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/09/17 14:40
外資は実力主義っていわれるけどそれは40歳くらいまで。
あとはひたすら毛唐におべっかつかえる才覚次第だ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい:01/09/17 15:22
そうそう、英語でゴマを擦りましょう。
Let's flatter in English!
回りの外資二年目は、みんな仕事は面白いと言ってるがな・・・
オヤジって自分の学生時分の頃を忘れてんだよな。
もうボケが始まってるんかな、どうしょうもないカスだね(嘲笑)
まあまあ、しっかり稼いで税金納めてくれればいいじゃん。
そうカッカすんな1.
∫∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 1よ たばこでも吸って マターリしませう
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \__________
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2chで学生をバカにするくらいの余裕があるんだから、
輝かしい業績と能力をお持ちなんでしょうな
92 :
米系VP現在30才君:01/09/17 21:20
いえ、忍び寄るリストラにおびえて
馬鹿者イジメをしています・・・。
トホホ・・・・。
外資金融マンセー
30才VPほどの御仁が何をおっしゃる?
正直、今後の美味しいキャリアは
新卒日系ー外資転職ー日系返り咲き。
デモ鳥の場合は外部者として扱われない可能性もある。
新卒外資は帰る場所が無い。
そう、きちんと足場を持つ、っていうのは重要なことだ
「足場」と「揚げ足」って親戚ですか?
何いってるの、キミは?
荒らし警報!!!
100 :
名無しさん:01/09/17 22:36
「何書いてるの、キミは?」
と突っ込むべきではないですか?
101 :
名無しさん:01/09/17 22:39
あーあ、くだらねえこというなよな、ったく
102 :
名無しさん:01/09/17 22:39
足場ねぇ。足場ががっちりしすぎてどこへも転職できなかったりするんだよね。
資産運用担当とかにまわされちゃっていつまでも歩合。ハァ
103 :
名無しさん:01/09/17 22:40
かといって今逝くべき日系なんて見当たらない。ガイシのほうがマシ
104 :
名無しさん:01/09/17 22:41
97・98・99・100・101
自作自演ご苦労様!
105 :
名無しさん:01/09/17 22:42
急にスレの質が下がったぞ!!
今後の外資系金融を象徴しているのか?
106 :
名無しさん:01/09/17 22:57
今後の外資系金融というより、志願者を象徴してるよね。
はー 今年リクルーターだよ。最近学生の質がおそろしく下がって、
原石みつけだすの大変なんだよね。名刺ほしがるし、渡したら訳の
わかんないメール大量にくるし。リクルーティング専用のメールアドレスと
名刺が欲しいよ。。。
107 :
97・98・99・100・101:01/09/17 22:57
自作自演ごめんなさい。
もうしません。今日は寝ます。
でも何で分ったの?
108 :
名無しさん:01/09/17 23:19
98,101はワタシですが・・・
109 :
名無しさん:01/09/17 23:44
はいはい、108さん、おネンネしようね。
110 :
名無しさん:01/09/18 01:05
69.75は米系トレーダー東大大学院君かな?
111 :
53=71:01/09/18 01:12
>>92 こら騙るな(w
首にするってんならいつでもしてみやがれゴルァってな気分だよ実際。
俺を失って困るのは会社の方、ぐらいの気分でいないとね。
他社に逝かれると困るだろ?くらいの実績を作りましょう。
112 :
名無しさん:01/09/18 01:22
オオッ本物っぽい。
113 :
名無しさん:01/09/18 01:41
>111
本当にクビになったらどうするんですか?
114 :
名無しさん:01/09/18 12:36
115 :
名無しさん:01/09/18 13:55
地に足ついた自意識ならば、それは「肥大」ではなく、
とても筋肉質なものでありましょう
116 :
名無しさん:01/09/18 18:41
いやあ、30まで残っていたら大したもんだよ。
113の質問に答えてやってください。
>>113 イスラムテロ戦線に入隊しますが何か?
@ノハ@
(σ‘д‘)σ<加護ちゃんです♪
( )
(__)__)
∋0ノハヽ0∈
(σ´D`)σ<つじちゃんれす♪
( )
(__)__)
118 :
53=71=111:01/09/18 19:50
>>113 クビになったところで、雇ってくれるところは何社でもあるってところ。
みんなそうじゃないの?会社に忠誠誓うわけでもなし。
119 :
名無しさん:01/09/18 21:43
19時50分に2チャンネルに書き込みできる奴、
あるいは、書き込みする奴が偉そうに言うなよ。
ウソ見え見えでブサイクだよ。
120 :
名無しさん:01/09/18 22:19
クソ新卒が逆ギレしていやがる(w
121 :
名無しさん:01/09/18 22:31
>>113 簡単にクビなるぜ。俺も98年のGKOの波にさらわれたけど、パッケージが良かったんで、3ヶ月位休んで別のとこ行ったよ。
捨てる神ありゃ、拾う神あり。でも実感としては、今の方がヤバい。まあ良く考えてからどうぞって感じ。
122 :
名無しさん:01/09/18 23:28
ワタシは、119ではないですが、ではなぜにこの時期になってまで
新卒を募集しているのか・・・
どのように解釈すればよいのですか?
4大外資のメリル以外ですが。
123 :
名無しさん:01/09/18 23:45
age
124 :
名無しさん:01/09/18 23:55
日系の使えないやつが妄想で語っているオナニースレだな。
まあおまえらの給料は外資新卒がすぐ抜かせるよ。
アホだね。逝っていいよ!
125 :
名無しさん:01/09/19 00:18
外資新卒がすぐ抜かせるだって、ププッ。
これだけ暴露されてんのに。
MD・VPさん、しごいてやってくだちゃい。
でも、採用してやって。適性大有りなんだから。
126 :
名無しさん:01/09/19 02:25
ル・モンドでCSFBに群がる日本の学生って記事があったよ。1年前ぐらいかな。
何をやらかした企業かも知らないで入ろうとする学生。
もしくは、モラールが著しく低い学生。
あっ、フランス語なんて読めないか。
外資狙う新卒ってホストと同レベル。人間モラールが一番大事だよ。
127 :
名無しさん:01/09/19 04:14
慶應>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>早稲田
日本銀行(慶應12 早稲田5)
国際協力銀行(慶應10 早稲田5)
JPモルガン(慶應14 早稲田4)
シティバンク(慶應22 早稲田2)
日本政策投資銀行(慶応6 早稲田4)
メリルリンチ証券(慶應6 早稲田3)
メリルリンチ日本証券(慶應5 早稲田4)
UBSウォーバーグ証券(慶應3 早稲田1)
リーマンブラザーズ証券(慶應5 早稲田2)
チェースマンハッタン銀行(慶應5 早稲田0)
ゴールドマンサックス証券(慶應18 早稲田7)
日興ソロモンスミスバーニー証券(慶應8 早稲田2)
モルガンスタンレーディーンウィッター証券(慶應10 早稲田7)
128 :
名無しさん:01/09/19 06:56
なに誤爆してんだよ。それに人数間違えてるぞ。
実力主義?成果主義?
損失飛ばし商品売ってどうするんだよ!!
自分の子供に説明できる仕事をしろ。金稼ぐだけなら、闇商売の方が儲かるだろ。
あっ、こいつらのも闇商売か。
モラルのかけらも無いような奴らだからな。同じような学生が集まるんだろうな。
129 :
名無しさん:01/09/19 18:22
外資ねえ。
130 :
名無しさん:01/09/19 18:57
外資新卒っつったて色々いるんだって
一握りの優秀な奴らは、大したもんだよ
あと、会社にもよるぞ
GSなんかは比較的まともだって
131 :
名無しさん:01/09/19 21:59
うーむ、、GSが一番やばいような気がする。っていうか
採用人数多かったから分散でかすぎるんだよね。ピンきり。
132 :
名無しさん:01/09/20 02:46
F「いやあ、今年は採り過ぎたねえ。あと2ヶ月早ければねえ。本国じゃあ
新人を中心にレイオフが始まってるようだな。」
G「新人なんて無理な注文つけて、出来なかったら適当に罵倒して辞めさせる
だけだよ。それより、残りをどうするかだな。」
S「いつも通りの方法でヤレバ?」
G「それしかないな。Rに話つけてKあたりから手をつけよう。」
F[・・・・・・・」
133 :
名無しさん:01/09/20 09:28
精神的に参るヤツは多いからな
134 :
名無しさん:01/09/20 13:56
gsで慶應生自殺しましたね。
135 :
名無しさん:01/09/20 14:59
136 :
名無しさん:01/09/20 17:29
中年もうざいぞ。
うちは外資(超有名外銀)でも実力主義じゃないな。
出身校主義だな。
下が稼いで、上がピンハネって感じかな。
現部署に2000万クラスの部長が9人、その他3人、コントラクト2人です。
俺は500もいかないのにさ!
137 :
名無しさん:01/09/20 17:47
勘違いしてる学生カワウソ・・・・自業自得。
今度、日系からピンはね転職するぞい。
138 :
名無しさん:01/09/20 18:52
慶應生は自殺したってきいたけど。IBDだろ?
2年目?
age
140 :
名無しさん:01/09/20 20:17
5年前までは日系に行けない奴や変な奴しか新卒で入って来なかったし、採用も一桁。
日系からの転職者も少なくて人材の層が薄かったから新卒でも幹部になれたんだよ。
今年入った奴で幹部になれるのは各社一人いるかいないかぐらいだな。
残りはあぼーんだよ。その後は知らんけどな。
ITバブル煽って証券はぼろ儲けしたしな。証券とIT企業家が儲けた分は、
投資家から分捕った分だよ。弾ける寸前にIT株買った奴と新卒は同レベルだな。
上がり切ったところで入るんだからなあ。米国じゃあアナが訴訟起こされてる
けど日本ならないだろう。まあ、次の手を考えるさ。
上の方でもバラされてるがもうバレてもイイよ。新卒要ら無くなるから。
141 :
名無しさん:01/09/20 20:24
幹部になるつもりのヤツなんてほとんどいねーって
そこまで先のことは考えないよ
142 :
名無しさん:01/09/20 20:31
将来、日系でしっかり鍛えられた奴が幹部として転職してくるってことか?
143 :
名無しさん:01/09/20 20:39
ここ5年間で美味しい思いが出来たのは、米国が空前の好景気だったことと、
日本でもITバブルがあったからだよ。今後は何があるの?戦争かい?
ヘッジファンドの凋落の原因でも研究したら?
何考えて入ろうとするのかねえ。
まっ、先見性の無い学生はウチでもいらないけどな。
良く分からんが、リスクを下げるのが仕事でもあるんだろ?
最悪、実力以外の要因でフリーターになる可能性がある職場選んでどうすんの?
5年のキャリアが無い内にクビになったら行くトコ無いよ。分からんなあ。
144 :
名無しさん:01/09/20 21:49
まじアフガン行く覚悟です。
みんなさよならー
145 :
名無しさん:01/09/20 22:11
>>142 そもそも金融業界で生きていくかどうかさえも
決めてない
みんな3−5年スパンで、その都度方向転換することを
考えてるね
マジ新卒はいらん
147 :
名無しさん:01/09/20 23:03
日系だからしっかり鍛えられてる、
外資だから使い捨て、という議論はいかがなものか。
外資=しっかり鍛えられている、と短絡的主張を押し付ける
つもりはないが、新卒外資でも、最初の3年で学べることは
むしろ日系より全然実践的でハイレベルだと思うよ。
組織の中で兵隊であることは否めないけれど。
まぁ、確かに、入社翌日から秘書やコピースタッフ、ワープロスタッフ
がついて、財務分析はできるけど、自分でFAXの送ったり電話を取り
次いだりチケット取ったりコピー取ったりすることすらよく分からない、
って状態に陥りがちなのには危機感を覚えたけど。。
148 :
名無しさん:01/09/20 23:55
>>147 だいたい、そうやって、日系とか外資とかの
分類で、大雑把な議論をするやつにろくなのはいないさ
企業の差も激しいし、個人差はもっと激しい
149 :
名無しさん:01/09/21 00:20
♪いらない新卒が多過ぎるゥ〜
∧_∧ ♪いらない新卒が多過ぎるゥ〜
( ´∀`) ♪いらない新卒が多過ぎるゥ〜
( つΘ∩ ♪いらない新卒が多過ぎるゥ〜
〉 〉|\ \
(__)| (__)
┴
|オマエがいらない
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ .∧_∧ ♪いらな・・
( ´∀`) ( ´∀`)‥∵
(つ===つ==∽∽∽∽⊂( つΘ|二二二二
| | | .〉 〉|\ \"∵‥
(__)_) (__)| (__) ビシュ
150 :
名無しさん:01/09/21 00:42
まあ、外資新卒は自身過剰で妙な思い込みをしているということだな。
実力あっても転職先見つからないのは苦しいよ。実際。
あんまり転職してると信用されなくなるし。
でも、生きがイイのは良いことだよ。
151 :
名無しさん:01/09/21 00:44
俺日系だけど秘書ついてるよ。
俺も若けりゃあ、アフガン逝って戦うかも。もちろん義勇兵だけど。
153 :
名無しさん:01/09/21 00:48
>148
外資と日系では全く違うよ。
本社か支店採用か?ということ。個人に期待すること。雇用形態。
文化etc.なんかも違うけど・・・・・入れば分かるよ。
154 :
名無しさん:01/09/21 00:52
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_"" / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ " " ""."..
",__ | 自意識過剰な新卒が早く厳しい現実にぶちあたりますように・・・
/ ./\ \_________________________________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;l;::lilii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;l;;::|liii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;l;;::||iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ S⊂ ヾ.. |;;|;l;::i|ii| (○) ナモナモ
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙ ,,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jrヽ|〃
155 :
名無しさん:01/09/21 01:17
ナモナモ採用!!
156 :
名無しさん:01/09/21 01:29
>>153 同意。まぁ入れば正直、外資転職を狙ってリテールの支店採用で
入った奴等とは接点のない生活になるから、要はどうでも
いい話なんだけどね。やっかまれようと、なにしようと、自分が
好きなことができれば。
157 :
名無しさん:01/09/21 01:55
158 :
名無しさん:01/09/21 02:08
147=153
騙りとか言われそうだけど、一応大手米系証券でバンキング
(主にプロダクトサイド)業務に従事してる。
>>157 ここの板は同業の知り合いも時々見てるよ。
おっと147=156, だ すまぬ>153
160 :
名無しさん:01/09/21 02:39
日系・外資含めて、今後、人材需要が減少しそうだが、どうなることやら。
>156日系のリテ−ル採用が、外資転職狙ってるって?信じられん。
161 :
ぼくは超優秀外資新卒君:01/09/21 02:44
元気イパーイ。
夢イパーイ。
妄想イパーイ。
ぼくは超優秀だからクビになっても引っ張りダコダーヨ。
ワショーイ。
162 :
名無しさん:01/09/21 02:58
日ソロ撤退って本当かな?
163 :
名無しさん:01/09/21 03:42
日本ガイシ
シイガイア
164 :
名無しさん:01/09/21 09:20
新卒が切られるといっているが、中途も同じだろ。
165 :
名無しさん:01/09/21 10:25
一度も確固たるキャリアを積んだことが無く、新卒では無い場合、
希望の条件・職種に辿り着くのは容易では無い。
転職出来ても、専門家でも無く、幹部候補生でも無いから辛い。
確固たる実績を積んでいれば、一度失敗してもチャンスはある。
一度も成功(実績)したことが無ければ足元見られることになる。
MBA取りに行くのはそれしか無いから。
166 :
名無しさん:01/09/21 13:26
ウチのリストラ対象は年収1500万以上のかつVP以上が
いつも条件にはいってるな。(=使い道ないのにお金がかかるお荷物)
gaa
asdfasdfads
169 :
名無しさん:01/09/21 23:10
肝心の来年のシュウカツ連中はこのスレ見てないでしょうね。
私は来年から大和SMBCで地道に働きます
くわばらくわばら
170 :
名無しさん:01/09/21 23:19
ハイ!桑原ですが。
お呼びでしょうか?
171 :
日系投資家:01/09/21 23:56
今回のテロ事件でクビ切りを延期したところもあるって聞いたけど。
リストラは一時休戦ってことか。落ち着いたら嵐が吹くんだろうなあ・・・。
172 :
名無しさん:01/09/22 05:36
結局、外資新卒君は思い込んだら一直線、相手のマイナス要素は耳に入らない
「恋する処女」ってことで結論かな?・・・・それで仕事できるの?
173 :
名無しさん:01/09/22 06:24
おりゃ、仕事ができるぜ!とたぶん新卒の多くが思っているだろうな・・・
まあ、いいではないか。
谷深ければ、山高し。。。
174 :
名無しさん:01/09/22 08:00
仕事自体なくなっちゃうんだからなあ・・・
入社と同時に干されて切られてじゃじゃじゃじゃーん。
175 :
名無しさん:01/09/22 08:20
何で学生が外資外資言うのか理解不能。
経験積んで、最後の一稼ぎという意味では確かに美味しい職場なんだけどね。
もう新卒あまり採らないみたいだから、実情知らなくてイイかもね。
176 :
名無しさん:01/09/22 08:31
新卒で外資入っても雑用だけだよなあ。
日系でそこそこもらえるところに行って客掴んでから転職した方がいいと思うけどね。
知らん間にバックに回されて切られて専門学校に行っておしまいかなあ。
177 :
名無しさん:01/09/22 11:17
そっか、仕事自体無くなってるんだもんね。
各種の指標でもマーケットが縮小している分野も増えてきてるようだし。
雑用も出来なくなったらどーすんの?
今年の新卒君カワウソ。
178 :
名無しさん:01/09/22 11:40
などと外資に入れない日系のドブ板営業君
のつぶやきでした。
カワイソウニ。
179 :
名無しさん:01/09/22 11:51
>178
ここら辺に、自分にとって都合のイイ解釈しかしないで生きている証拠が見えるな。
再三、指摘されてるにも関わらず。
外資新卒にも有望な奴がいるんじゃないかと思ってたんだが・・・・重症なのか?
不安を打ち消したい気持ちは理解するよ。
180 :
名無しさん:01/09/22 12:16
>>179 同意
実際大手米系の新卒、ローカルでなくNYの本店採用の奴らは非常に
できる奴が多いと思うが、それ以外の中途半端外資新卒の奴らは全く分かって
ないよな。
ここに一体何人の外資系金融勤務の奴がいるかどうかは分からんが、書き込みの
時間帯を見て、内容から察すると、新卒に対する意見は皆ほとんど一致している。
それを理解できない、あほな学生は入ってから気づくだろな。
積極採用を続けてた大陸系も採用を凍結したと聞いてるし、Tokyo-London-NY以外の
マーケットではEquityから完全撤退といったところも加速度的に増えてきた。
自分らの身分も危なくなっている環境化において昨年までならある程度許せたかも
しれないが、将来の敵である新卒に自分のノウハウを教えてあげるほど世の中は甘くない。
まあいくら言っても無駄か。
181 :
名無しさん:01/09/22 14:06
新卒で外資行ってそれでバンバンザイだと思っている人は確かにヴァカでしょうね。
しかし私の場合、日本の銀行落ちて消去法で外資金融に就職したので、あんまり
叩かれても困るんですけどというのが正直なところです。
日本の金融機関を立て直すために働く、というのは一つの見識だと思いますが、ここを
見ていて気になるのが、少なからぬ日系金融(?)の人達が、新卒外資を批判する根拠の
一つとして、「中途で日系→外資がいいんだよ。新卒で行くのはドキュソ」ということを
書いていることです。
外資行っても育ててもらえるわけではないのと同様、日系だってあなたにそんな都合の
いいキャリアを歩ませるために終身雇用や育成システムを提供しているわけではないはず。
今外資の主力になっているとされるあなたがたの先輩が、なぜ、どのように考えて外資に
転職したのか、ということはよく考えた方がいいのでは?
まあ、「たとえ転職できなくても、お前らと違って今の会社の雇用は保証されているんだ
よ〜ん、ヴァ〜カ」といった反応が飛んでくるのでしょうか?
可児武夫(モルガン・スタンレー・ジャパン・リミテッド 会長、67歳)
昭和29年 東京大学法学部卒
同年 (株)日本興業銀行入行
昭和57年 同社 取締役
昭和59年 同社 常務取締役
平成2年 モルガン・スタンレー証券 マネジングディレクター
平成3年 モルガン・スタンレー・ジャパン・リミテッド 会長及び
モルガン・スタンレー証券 東京支店長就任 現在に至る
リーマン・ブラザーズ証券会社会長
津川 清氏
つがわ きよし
(略歴)
1956 東京大学法学部卒、東京銀行に入行
1975 東京銀行国際投資部次長
1980 同本店営業部副部長
1981 同ミラノ支店長
1983 BOTインターナショナル(東京銀行の在ロンドン証券現法)社長
1984 東京銀行国際投資部長
1985 同取締役、資本市場第一部長
1987 エス・ジー・ウォーバーグディレクター兼同証券会社社長兼会長
1995 リーマン・ブラザーズマネージングディレクター、同証券会社会長兼
東京支店長
マーク・シュワルツ
ゴールドマン・サックス証券会社 社長
ゴールドマン・サックス-アジア 会長
183 :
名無しさん:01/09/22 15:21
日本の銀行の外国支店に現地採用された人達が、「あのとき日本の銀行に就職
するとは、彼らには先見の明があった」と言われる時代になってほしいね。
184 :
名無しさん:01/09/23 00:05
戦前にアジアの国々から日本へ留学してきたり、日本企業で働いたりしていた人達。
こういう人達は、別に日本が好きで来ていたわけではないだろう。
アフリカの国から旧宗主国へ留学したり就職したりした人達。
この人達も、別に宗主国を心から尊敬してそういう選択をしたわけじゃない。
属国っていうのは、そういうものなんだよ。
そして今、少なくとも短期的には日本は負けてるし、政治的にも文化的にも米国の
属国に近い状態だ。
俺らも、別にアメリカが好きだったり、金が欲しかったり、日系に就職した人をバカに
したりするために外資系に就職したわけじゃない。
「豚は太らせてから狩る」そういう気概でやってんだ。
日本人同士でこんなとこで罵り合っててどうすんだ?
お前らも、外資でクビになった奴を嘲笑いたいために日本企業に就職したのか?
違うだろ?
185 :
名無しさん:01/09/23 00:14
あと学生がヴァカだと思うのは、いまだに日本の会社神話に囚われてて、
フロントとバックの区別もろくにしないでGSとかブランドを手に入れようと
するとこだね。バックからフロントなんて入ってからじゃ絶対に移れないよ。
まあ外資金融のバックが社内でいかに惨めか知らないんだろうが。
186 :
名無しさん:01/09/23 00:23
「外資金融狙ううざい新卒たたく」人は、自分が今就活するなら日系に逝くとでも?
日系・外資双方にリスクがあって、その取り方だとは思うけど…
非難するばっかじゃなくて、何か意見プリ-ヅ
187 :
名無しさん:01/09/23 01:18
小生が日系を選んだ理由は、外資ではまだ全然勝負できんな、と思ったから
調査部門はまたいろいろと思ったがた、IBDは新卒には正直きつい、と感じた
M&Aに興味があったのだが、金額はさておき、経験値としては、件数の多い
日系の方がよい、とも思った(学生考えであるが・・・)
今は日系でも、野村やみずほはコース別採用になっているので、
ある程度キャリアは、ぶれないようになってはいたことも大きい
いろんなところで話しを聞いたが、JPモルガン、日興ソロモンは、
ある程度育てよう、という意志を感じた
GS、モルガン、メリルは、聞いた範囲では、またいろいろのようだ
こんなところで
188 :
名無しさん:01/09/23 01:31
>>192 外資でえらい人もやっぱ年くってんだなあ。
189 :
名無しさん:01/09/23 17:52
外資新卒を非難してる訳じゃないだろう。
ただ、彼らの誤った認識と論理思考力・推理力の低い点が指摘されてる
だけのことじゃないのかい?
190 :
名無しさん:01/09/23 18:43
俺が今、活動したとしても日系証券行くだろうね。
外資系が部門別採用やってて日系だとどこの部署に配属されるか分からないと
言ってる人が多いみたいだけどどうしてそんなに急ぐのかなって思う。
だって新卒だとまだ22〜24ぐらいでしょ。その内の3年や4年は他の仕事した
っていいと思うんだけどね。実際にまだ働いたことないわけだし。
その部門に合わなかった時のリスクも結構大きいと思うのだが。
この業界で長くやっていく秘訣として、やっぱり実績あげていくことが一番なんだけど
それの元って何なのかって考えるとやっぱり人脈であり信頼(関係)だと思う。
日系と外資系でどっちが築きやすいかと考えるとやっぱり日系を選んでしまう。
外資系のカルチャーを知っているが故に。
これはもうこの業界では年寄りの意見なのかもしれないけどね・・・
191 :
名無しさん:01/09/23 23:07
>>190 部門に合わなかったどうする?とかって、たまに聞くんだけど、
適性云々ってほとんど事後的なものだと思うが、それはどう?
いや、もちろん、あまりに明らかな方向性はさておきとしてさ
192 :
vice president:01/09/24 00:01
取締役でもないのにこの肩書きは紛らわしくは
ありませんか?
193 :
名無しさん:01/09/24 01:15
>191
事後的であるから問題なんだよ。
つまり、選択する時点での予想は極めて不確実であることは確実。
そんな不確実性の下で人生の重大な選択をしてしまう人間は軽率であるということが
確定される。また、190の指摘通り、若いのにそんな勝負する必要は無い。
そうだな、外資新卒君達は「馬ショク」と言えるかもしれんな。
戦場で例えるなら、勝利を急ぐあまり、序盤戦において大勝負に出て、
致命的な損害を被り自爆するタイプだ。その程度では、老獪な「司馬イ」達には永遠に勝てんよ。
上を読めば、外資批判はなされていない。論理的な分析があるだけだ。
それに対する反応は感情的で表面的な反応ばかり。利発な学生達ならもう理解しているはずだ。
ソクラテスの「無知の知」から勉強し直した方が良い方もいるようだ。
生き急ぎ過ぎてはイカンと思うぞ。
194 :
名無しさん:01/09/24 01:17
>192
president=大統領・社長というのは日本人の思い込み。
貴様が尊敬語では無いのはどう説明する?
どうでもいいことなんだよ。
>>193 いいたかったのは、適性なんてものは、事後的にしか判断できない、
つまり、結果論であって、OJTで形成されるにすぎないもの、だってこと
だから、別に部門別採用で、「勝手に」判断した自己適性で
例えば、アナリストになろうとしたっていいんだよ
結果を急いでいる云々じゃなくて、ひとまず決めて、
目的意識をはっきりさせて、密度の濃い時間をすごせれば
それでいいのよ クビになるのはまずいけど
で、ダメだったら、方向転換すると
日系のそれは、単なる選択先延ばしで、自分の目的意識が
希薄なまま、人事が持ってくるテキトーな部署に配属になるだけでしょ
自分の人生は自分で決めたい、と
196 :
名無しさん:01/09/24 02:22
>結果を急いでいる云々じゃなくて、ひとまず決めて、
>目的意識をはっきりさせて、密度の濃い時間をすごせれば
>それでいいのよ クビになるのはまずいけど
>で、ダメだったら、方向転換すると
甘い。ダメだったら方向転換? どこに移る気だ? バックオフィス?
新卒で入ってどんな仕事するかわかってんのか?
密度の濃い時間? 外資に幻想抱きすぎだよ。
>日系のそれは、単なる選択先延ばしで、自分の目的意識が
>希薄なまま、人事が持ってくるテキトーな部署に配属になるだけでしょ
お前の上司はこの道歩んできてる奴多いぞ?
そいつらを真っ向から否定するのか?(ワラ
日系の会社見下しすぎ。
>自分の人生は自分で決めたい、と
それは否定しないが漏れのファームに来るのだけは辞めてくれ。
もしかしたらただの煽りなのかも知れんが。
本気で答えてるとしたらかなりのデムパが入ってる思われ。
197 :
名無しさん:01/09/24 02:39
一昔前に、『さよならメリルリンチ』、『投資銀行残酷日記』の二冊の本を読みましたが、
実情としてはあんな感じだろうと思います。ただ、著者も訳者も違う二冊の本に、
かなり似通った表現が出ているという事実が何かを物語っているような気がします。
198 :
名無しさん:01/09/24 04:06
MBA新卒も糞?
199 :
名無しさん:01/09/24 04:42
ライアーズ・ポーカーに出てきたようないじめも実際にありそうなことですか?
(例えば債券セールスマンが債券の値段をトレーダーに尋ねても、トレーダーが
取り合ってくれないとか)。
200 :
名無しさん:01/09/24 05:28
196同意。
172の指摘通り、彼らはとても空想癖がある様だな。
何の情報を元にこんな様な妄想を抱くようになったのか本当に理解不能だが、
どうせ妄想を抱くなら197や199の書籍の内容をそのまま受け取った方が、
害が少ないと思われ。
195が何故アンナ妄想に取りつかれたのか、その過程を是非とも知りたい。
答えてくれないのかな?
もし、それが判ればもっと突っ込んだ話が出来そうだよ。
201 :
名無しさん:01/09/24 05:34
195の
「日系は選択先延ばし」というのに共感。業界事態そういう体質なんだから
ミクロで見てもそう言うところは多いんじゃない?外資行きたくなくて
邦銀選ぶ奴はいるけど証券選んでる奴はあんまり聞かないし。世界的に
見ても単独の証券会社が生き残る時代じゃないからね。
もちろん日系に言って「運が良ければ(又は超一級の学歴だったら)」
「一般的に」外資に入る奴よりも良いキャリアを構築できるかもね。
でも日系のトップと外資のトップの差は比較不能なぐらい差があるよ、
色々な点で。
俺は超一級の学歴は持ってないから外資の方がチャンスがあると思ったし、
同期の日系のヤツラに聞いてもバックオフィスレベルの仕事しか
してないから選択を間違ったとは思わないね。そいつらは本店配属か
都内大手支店配属なのにね。俺なんて東京っていう支店配属なのに
日系じゃ考えられないレベルの仕事と給料を与えられてるのに…。
まあクビを切られるのが嫌な奴は日系行けばどっかに飛ばされるだけ
じゃない?でももともと外資行く奴と日系行く奴は価値観とか
覚悟が違うと思う。もちろん外資の同期もヤバイ奴は沢山いるよ。
俺もドキュソかも知れんし…。
202 :
名無しさん:01/09/24 05:40
ヤバイ奴が沢山いるのは本当にヤバイね。
203 :
名無しさん:01/09/24 05:41
でも俺3年間も宴会で芸を磨くつもりないのよ…(ワラ
204 :
名無しさん:01/09/24 05:47
外資の方がピエロ役が多いと思われ。
それに日系も最近はずいぶん変わってきているぞ。
205 :
名無しさん:01/09/24 05:53
本当にヤバイ奴が多いなら、その理由は上の方にカキコしてあったぞ。
それも本当ならご愁傷様。
206 :
名無しさん:01/09/24 10:13
外資新卒からの反論は論理的なものがない、と誇らしげに書いてる人いるけど、
最初の方から読み返してみると、外資の人が真面目に書いてるのには全然
レスついてないジャン
結局、調子乗ってる一部のヴァカを老獪な(?)日系の人が吊るし上げてるだけ
のような気がするの俺だけ?
207 :
名無しさん:01/09/24 10:41
>>206 だって君が195でしょ。文体見れば明らかに分かるよ(句読点等)。
不安なのはわかるけど、人の意見を聞きもせず自分を正当化するのは辞めようね(藁。
そういえば漏れの時代の説明会では
「日系で10年居て身に付くことがウチだったら3年で身に付きます。」
ってのが常套句だったけど今でも言ってるのかな?
何が身に付くのかはわからないけど(藁。
208 :
名無しさん:01/09/24 11:55
HIV
209 :
名無しさん:01/09/24 12:55
外資だ日系だというくくりがあほくさい。「育てる環境」があるかないかは部署による。
外資の新卒がくだらない仕事しかしていないというのも部署によるでしょう。
結局どこの会社に入るか正しい判断ができる人なんて誰もいないでしょ?
学生を馬鹿にするだけじゃなく、これから外資証券会社がどうなるか真面目に考えましょう
よ。やばいっしょ、かなり・・・。
まあ結論として、外資に新卒ではいるのはどうかなーとは思いますが、優秀な奴はどこ
行っても優秀なんだから、それでいいじゃない。
210 :
名無しさん:01/09/24 13:01
>204
日系が最近はどう変わってきているのか教えてくださいませ。
俺が同期の日系の奴から聞く分には良い風に変わってきているとは
思わないけど?
211 :
新卒クンといてみそ。:01/09/24 13:09
Consider a stock that trades today at $100. After 3 months its value can go up to $110
(good state) or down to $97.5 (bad state). The continuous interest rate in the economy is
11.82% (annual). There is an European put with strike price $100 that matures in three months
and trades at $1.36. Describe an strategy involving the stock and a cash account (that pays the
continuous rate mentioned above) and that yields exactly the same returns as the put.
むずかし〜な〜
213 :
名無しさん:01/09/24 16:41
がいしけーって○○商銀(最近ダメになったヤツ)も
ふくむ?
214 :
名無しさん:01/09/24 16:47
ふくむかヴァカ!!
215 :
名無しさん:01/09/24 16:49
じゃ、さいきん検査逃れようとしてイギリスかどっかに
証拠とばしちゃおうとしたCS○○はふくむ?
>>207 完全な言いがかりです。私確かにこのスレに以前も書きこんでますが、195は違うよ。
ていうのだけだと罵り合いになるのかな・・・
じゃ一応。以前書き込んでたのは70とかその辺です。
要するに自分の書いたのにレスが欲しいってのは207の言う通りなんだけど(笑
で、しばらく静観してたのにまた書き込んでるのは、部門別採用の話が出てたからです。
部門を選んでもそれに適性があるかどうかわからない、なぜ功をあせるのか、という意見が
出てましたが、上にも書きましたけど、私の場合、長期的にやりたいことがあって、それで、
30代で何をしていたいか、それから逆算して、今何をするべきか、という考え方で仕事を
選んだんです。そういうわけで、部門別の方がありがたい。非常に極端な言い方をすれば、
今やっていることに長期的な適性がなくてもいいんです。
もちろんそんな考え方でやってたら即死ですから、日々の仕事は成功者になるつもりで(笑
全力でやってますけど。
じゃあその長期的にやりたいことがほんとに出来るようになるのかとか、それに適性が
あるのかとかいうつっこみは当然ありえるんですが、でもそんなの言い出したら資格試験とか
受けてる人も同じですよね?そもそも、職種以前に金融業界に向いているかどうかも
実勢に働いてみないかもわからないし。
あと、ここにいる日系(?)の方は自分に自信のある方が多いようでうらやましいのですが、
時間をかけて自分の適性を探すということが組織の論理にすりかえられず、最終的に
自分に適性のある仕事を見つけてそれができるはずだという自信が私にはありません。
219 :
名無しさん:01/09/24 21:07
>218
生真面目な人物が外資でやっていけるのかなあ。
身体壊さんようにな。
方向転換における機会コストの面はどうかな?
一生渡り鳥でもいいなら悪くないかもしれんな。
友人関係・家族関係の大切さも忘れんように。
>>219 レスどうもです。
さはさりながら、ヘッジは色々考えてます。
30過ぎでフリーターになるのはイヤですからね・・・
221 :
名無しさん:01/09/24 23:15
結局どこの会社にいっても上司と配属次第ということでOK?
195は私ですが、日系就職です
206は不肖のコメントではありません
「密度の濃い」の意味は、自分で選択した道だから、目的意識がはっきりしてる分
仕事に対する取り組みも変わってくるでしょう、ということ。それ以上ではありません。
外資に対する幻想ではありません、部門別採用のことを指してます
「方向転換」の意味は、ある程度のブランドがある企業からの転職は難しくないだろう、
またどの分野でも、それなりに実績を作れれば、転職はある程度どうにでもなる、と
考えたこと、あとは自分の能力に対する「過信」ですね
ポテンシャルたいする自信は、それほどではありませんが、いざとなったら、
泥水すすってでも、結果出します、くらいの覚悟はもって選択してますよ
それでもダメなら、フリーターですね、それこそ
あと、日系の先輩方をバカになんかしてませんよ
ヒトを馬鹿にするヒトは、だいたい碌なヒトじゃないです
ビジネス環境が違えば、選択する時点で、考えることも当然違ってくるでしょう
その時代時代での、「最適」な選択、というのがあるんだと思います
それ以上でもそれ以下でもありません
突然マジレスの応酬になってる・・・
224 :
名無しさん:01/09/24 23:33
いやー
すごいすごい
外資証券なんて怖くていけないし(そもそも採ってもらえないでしょう)
いきなり部門別なのもイヤイヤだったので
大和証券SMBCで 様子見マース
それもまたよし
226 :
名無しさん:01/09/24 23:47
3年なんですが野村と大和SMBCならどちらがいいんでしょうか?
野村は自分を鍛える環境としては最適とききますし、
大和SMBCは国内IBで勤務時間は長いがガツガツしていないとは聞いているんですが。
将来的にはマーケット部門のセールストレーダーやりたいと思ってるんですが。
227 :
名無しさん:01/09/24 23:48
俺は・・・
あの説明会の
「こんにちは〜〜〜♪ こんにちは〜〜〜♪ こんにちは〜〜〜♪」と
ずっと連呼して頭下げつづけている野村の社員をみて・・・
>>211 $20くらいshortでいいのかな?
ただ、この条件だとputが少し割安だから裁定できるね
230 :
名無しさん:01/09/24 23:53
あぁ〜?
どこもたいしたことねぇよ!!
231 :
名無しさん:01/09/25 00:06
>>228 それは頭を下げるのが嫌ってこと?
君の入ろうとしてる会社もやってること大して変わんないよ(藁
233 :
名無しさん:01/09/26 00:03
age
234 :
名無しさん:01/09/26 01:07
のりのりだね。
235 :
名無しさん:01/09/26 01:36
威勢のいい外資新卒批判が減ったねぇ
236 :
名無しさん:01/09/27 00:00
>>235 こんだけ書けば本人も満足したっしょ。
反論してる連中も、日系がムイミと言ってるわけではないしな。
・・・といいながら、2ch的につまらんので期待してついついあげてしまう俺。
237 :
名無しさん:01/09/28 02:12
age
238 :
名無しさん:01/09/28 14:07
何を知りたい?
239 :
名無しさん:01/09/28 23:03
AAAって何
甘いあんころもちか?
240 :
名無しさん:01/09/30 00:00
金髪が好きなんだろ
241 :
名無しさん:01/09/30 00:35
俺は日系だから外資の新卒のことはよく知らんが、日系来るのも甘い考え持ってる奴多いぞ。
「日本企業はちゃんと育ててくれますから・・・」っておいおい、別にお前らの利益のために育成するわけじゃねえぞ。
そんなんで雇用から退職金まで約束されてると思ってるなら、勘弁してくれよって感じだ。
英語が苦手云々ってのが多いのも気になる。だったら地銀にでも行けっつうの。これからはいやでも外資系と
伍していかなきゃならないんだから。それとも、リテールばっかやりたくて都銀に来たのか?
まさか、会社の金で留学させてもらえるから大丈夫とか思ってるんじゃないだろうな?
最近、優秀なので日本企業行くのは、商社とか政府系が多いんじゃないか?金融はやばい気がする。
242 :
名無しさん:01/09/30 00:45
それは個人レベルの問題で日系・外資の問題とは違うと思う。
最後の行はとてもじゃないが信じられんよ。
243 :
名無しさん:01/09/30 00:51
おいおい商社もやばいぜ。
>>242-243
商社もダメなんか?確かに最後の行はちょっと適当に書いた。後輩で優秀なのが行った程度の話。スマソ。
だが、このスレ読む限り、外資行く奴が優秀とも信じられんしな。
245 :
名無しさん:01/09/30 01:07
まあ、今後はどの組織に所属しているとかではなくて、
個人が問われる時代に向かってる気がする。
順位付けも細分化されてくるだろうね。
米国の大学はそうだが、分野によって順位が大きく変動する。
所謂「価値観の多様化」が進むでしょう。今後は。
その意味で外資に入ったいうことで喜んでる人はイタイし、
旧世代の人間ってことになるかもしれんな。
246 :
名無しさん:01/09/30 01:43
学生は学生のままでいろ!!!!!!社会に出てくるな!!!!
247 :
名無しさん:01/09/30 02:13
日本も軍隊を!うざい学生に徴兵制度を!!!!!!!!
248 :
名無しさん:01/09/30 02:20
!!!!!!
249 :
名無しさん:01/09/30 14:23
>>245 あたりまえのことかかないでください。
それをぜんていとして、いみのないののしりあいをたのしんでいたのがこのすれでは?
250 :
名無しさん:01/09/30 14:47
>>241 優秀な人間が銀行に?私が知る限り銀行に日本の銀行逝った
人たちで優秀な人は皆無です。バブル期の採用は何ですか?
本当にヴァカの低レヴェル人間が大量に都銀や他の大手行に
逝ったのを覚えてるよ。そういう奴等が中堅にさしかかって
何の解決策も見出せずに更に状況を悪化させている。
251 :
名無しさん:01/09/30 18:05
あまりまじレスすんなよ。だっせ。
252 :
名無しさん:01/10/01 00:48
age
253 :
涙のタコ壺Z2:01/10/01 00:51
∫∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < 1よ たばこでも吸って マターリしませう
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \__________
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
254 :
名無しさん:01/10/01 00:55
253は4の著作権侵害だぞ!!
255 :
名無しさん:01/10/01 02:15
>>250 的外れではないが、金融に優秀な人間が逝ってないは言いすぎでしょ?じゃあ、優秀なのはどこに逝ったんですか?
財務省と東大法学部助手とかいうのはなしよ。
東法なら100人くらいが司法浪人になる。
多浪生は銀行逝くより悲惨だYO
勉強するために東京から田舎に引きこもる奴もいる。
でも、最初から好きこのんで都銀に逝くやつはいないYO。
257 :
名無しさん:01/10/01 06:25
優秀な奴は企業するよ。それ以外は猿だ
258 :
名無しさん:01/10/01 07:53
age
259 :
名無しさん:01/10/01 08:14
ageage
260 :
名無しさん:01/10/01 16:28
新卒や事務の女の給料、まぢ安いっす。
それでプライドばっかり高くて生意気。
手はどれだけでもぬけるのが日系と違うところ。
ぶすでもばばぁでもいい。
まぢめな秘書が欲しい。
261 :
名無しさん:01/10/01 22:22
それが外資の悪しきカルチャー。あきらめるしか・・・・
262 :
名無しさん:01/10/02 00:28
すでにスレタイトルと関係なくなっとる・・・
263 :
名無しさん:01/10/02 01:36
age
264 :
名無しさん:01/10/03 00:18
このスレは‘外資系金融‘と同じようなスレになってるよ。
265 :
名無しさん:01/10/03 00:21
>260
まじめじゃないけど私、従順です。
266 :
名無しさん:01/10/03 01:02
イイ!!!!!
267 :
名無しさん:01/10/05 03:40
age
268 :
名無しさん:01/10/06 20:58
>244
商社はもう役割を終えたでしょ
これからは細々とニッチビジネスしてくしかない(やや自虐)
269 :
名無しさん:01/10/06 21:02
外資の日本法人で働く日本人って
日本企業で働く韓国人みたいなもんだろ。
やめとけ。公務員になったほうがいいぞ。
270 :
名無しさん:01/10/06 21:05
そう新卒君たちこれからは公務員になりなさい。
外資にはこなくて結構です。
271 :
名無しさん:01/10/07 12:17
まあ首切られる心配はないだろうがな。
だからといって公務員をすすめるというセンスも大時代的じゃないか?
272 :
名無しさん:01/10/07 12:26
正直、今入るやつは馬鹿ばっかり。
英語ができて頭そこそこの奴しか入ってこない。
プロパーで5年過ごすのと日系で5年過ごすのとどっちがいいか
わからなくなってきてるレベルだ。
273 :
名無しさん:01/10/07 18:14
>272
自分のことエリートと思いこんでる分、もっと性質が悪いと思われ。
日系を「選択した」学生の方が綜合的に優秀だと思われ。
274 :
名無しさん:01/10/07 19:30
>>272 日系で腐ってしまうよかいいと思うがな
>>273 それはないよ
チンケなエリート意識なんて、実務やりゃ吹き飛ぶだろ
>>274 日系の方が腐りにくいと思うぞ。
こっちは馬鹿でもほっとくから勝手に辞めていくし。
離職率が高いのはこっちが切ってるんじゃなくて自分から
辞めていく奴がほとんど。入ってくる奴ほとんどが力ないんで
日系である程度囲って育ててもらった方がいいと思うが。
276 :
名無しさん:01/10/12 14:43
age
277 :
名無しさん:01/10/13 22:47
日系・外資どっちを志望してもどんぐりの背比べ。
新卒で本当に優秀なひとってもしかして最初から自分で会社を
作ってるかも。
278 :
名無しさん:01/10/14 00:00
279 :
名無しさん:01/10/14 01:25
>>278 同意だな
なにをして、277に、かくのごとき根拠レスなことを言わしめるか
まったくどうかしてるよ
280 :
名無しさん:01/10/18 16:13
う材
281 :
名無しさん:01/10/18 16:46
糞スレと書いてある割には結構まともなスレですね。
まぁ新卒外資君頑張ってね。
282 :
名無しさん:01/10/19 06:32
頑張るというより撤退しそうだね。頑張れないじゃんw
JP68%減。ML52%減に1万人削減。ソロ本社金庫倒壊。
新卒でも1年くらいじゃキャリアにならんて。今年のは入社も出来なかったりしてw
よく平気でいられるね。いきなりフリーターだよ。
今からでも遅くない、わが社わが行へ来なさい・・・・・ヤダ?
283 :
名無しさん:01/10/19 09:55
MLの株価上がったヨ。ワショ‐イ。
人員削減計画の発表があったからだって。
ってもう既成事実になっとるんかい・・・・・鬱陀紙脳
284 :
名無しさん:01/10/24 00:44
ageeee
285 :
名無しさん:01/10/26 18:50
国T以外の公務員は負け組みですよね?
286 :
名無しさん:01/10/26 19:03
ドイツ証券にきなさい!!
>286
御社は負け組みでしょう?w
288 :
名無しさん:01/10/26 20:58
>287
あんたはそこに入れないくせによく言うの? あんたが負け人生では?
>286 ドイツ証券内定者かな?いいなあ。
289 :
名無しさん:01/10/26 21:41
ドイチェもJPもMSDWもMLもけったよ やっぱGSだよ
290 :
名無しさん :01/10/28 15:31
110 :最凶伝説なんか文句ある? :01/10/27 16:02
2001年3月期決算 経常利益 連結ベース
野村 3021億円
大和 1778億円
日興 960億円
新光 270億円
国際 110億円
つばさ 75億円
岡三 98億円
111 :名無しさん :01/10/27 16:05
2002年3月度、みんな赤字となる公算大。。。野村のみ黒字を若干確保
112 :業界人 :01/10/27 16:34
野村が最強だとは思わないが、同時期の外資系証券22社の合計経常利益が
1115億円だったので、確かにこのときの野村はすごかった。
291 :
名無しさん:01/10/28 17:24
新卒君だけど頑張ってるよん。今年は都銀組はボストンにリクルーティングに
行かなかったんだって、腰抜けか?もっとしっかりしてくれ、都銀!!
そうしないとうちらも大変なのよ…。
頼むから、合コン・合コンいわないでくれ。
いつまでも群れたがるな。
低脳すぎるぞ。
私も外資金融志望ですが、何でこんなにうざがれてるんですか?
ドイツは負け組み。
ここに入って他じゃ転職無理でしょ。
ぬるま湯ちゃん。