【自治スレッド＠モナー大好き板２】

削除依頼の問題点や荒らし対策などを話し合う、モナ板やＡＡ系板の自治に関するスレッドです。

前スレ
【自治スレッド＠モナー大好き板】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1076831715/l50

　■削除依頼代行-検討スレッド＠モナ板■
　http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/mona/1052383690/


関連スレ

□□□〜ＡＡ感想議論雑談スレ・25〜□□□
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1087205243/l50

★ＡＡ系板専用　荒らし報告スレ★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091463077/l50

モナー板削除議論スレ Vol.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063953176/l50

議論中の議題
------------前スレからの継続議案--------------
　　　　　 削除依頼の問題者に関する打開案、対応、活動など
　　　　　
------------ＬＲ、啓蒙に関する活動案 --------------
　　　　　【提案１】ＬＲについて現状不備があるとは思えない
　　　　　【提案５】ローカルルール（ＬＲ）や板設定の改訂
　　　　　【提案２】ＡＡ系独特の事象についての説明。運営に説明する必要性ある
------------荒らしに関する活動案------------------
　　　　　【提案３】削除依頼及び荒らし対策について
　　　　　【提案４】基本的に問題点には、各個人、各スレで対応すべきこと
------------板設定に関する活動案------------------
　　　　　【提案６】スレ立て認可制。いわゆる＋化の導入
　　　　　【提案１０】投稿規制の緩和を優先議題に
------------棲み分けに関する活動案----------------
　　　　　【提案１１】技量測定スレを作る
------------議事進行方法案------------------------
　　　　　【提案８】スケジュール案
------------常設的自治活動案-------------------
　　　　　　【提案９】現状把握について議論を継続し、解決の容易なものから順序付けをする

現在の進捗
削除依頼の問題者に関する打開案、対応、活動など
乱発以来の纏め活動、依頼内容の整理、度重なる重複依頼者に関して
（自治呼びかけ無視、削除人注意無視、等から催促とみなす）

１，５、発案者参加拒否、または辞退につき議案説明なしでペンディング
３，４は概ね現状の荒らし対応との意見と、誘導人制度について案が出ております
６は反対意見との話し合いが無いまま休止中
１０は時期尚早との意見多数で様子見
１１は独自に活動はじめているスレあり
９は現在進行中
２に関し、スレ潰しはＡＡ鯖の場合レスカウントから判断するかぎり規制されないが
実質スレ容量の食い潰し量は他板の規制級である(途中抜粋)

報告には容量損耗率併記してはどうか(現在同意意見集約の方向)
運営に説明しよう(賛成／反対)意見出し中


おねがい【】で議案は括ってくださいな(涙

　　　　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｏ
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　/　　　このスレは見苦しく.　 /
　　　　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　　/
　　　　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　/　　　　　ギコより　　　　　　/
　　　　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　　　　　　 ∧∧　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/∧∧
　　　　　　(,,ﾟДﾟ) /　　　　　　　　　　　　　　　　/ (ﾟДﾟ,,)
　　　　　　 |　　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　 |
　　　　　〜| 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　 |〜
　　　　　　 し`Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し`Ｊ

次スレ誘導された直後にレス
文面見てもまるで人のレスは読む気がないらしい
したがって今後も因縁つけてくるだろうが放置の方向で

957 名前： ◆ro1F3alBgk 本日のレス 投稿日：04/08/15 01:17 73r9URfu
次スレです
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1092500031/l50

958 名前：QeHG59EP様の再来だ。 本日のレス 投稿日：04/08/15 09:21 SMDgyaz6

先ほど処理しましたが、
ＡＡだと簡単に500KBに行ってしまい、潰されるのも早いですね。
荒らしさんもそれを狙っているみたいです。
どうしたものでしょうか。

さっさと透明削除入れればいいだけの話だと思います。

そんな発言するから

971 ：（　´∀｀）さん ：04/08/16 08:27 ID:NCUTfnLo
＞削除人は何の盾じゃないって？
荒らしの爆撃用の盾
自治住民の議論用の盾

規制人はあんたの報告を待ってたぞ

あ、うさぎ ◆usaPOTPOTw 氏に対してのレスだからね、念のため

500ｋ近くなって、あぼ〜ん、透明して
少し詰めても、余り効果はないと思う。
また潰されるだろうし。

教習所スレは再依頼しないで、新スレ建てて移行してほしかったですね。
嵐さんにとっては放置が効果的。かまうとエスカレートしますから。
野放しにすると問題ですが。

>>10
反応レスだけ残して消すからよけいにエスカレートするのでは。
消すなら煽りまで消さないと意味はない。

>>11
そういうのは削除対象でも、訳がわからなくなるので削除しない。
ただ、AAだと、容量潰しがあるので削除することもある。
文字レスは脳内あぼ〜ん推奨ですね。
削除でなんでもできる訳ではないですし。
煽り合戦は放置が基本。

反応したら荒らしAAも削除しないってルールはどこ行ってしまったのでしょうねぇ・・・

>>13
それを額面どおりに実行すると、
荒らしたあとにID変えてレスすれば削除されなくなるからでしょ。

>>14
初期からあるルールなのにね
ルール無用の無法地帯になったってわけか

>>15　
それはルールではなく削除に対する方針
現況が変化して逝く中で当然変化するもの。

あえてルールを持ち出すなら｢反応するのも荒らし｣

意図的に削除されないようにレスアンカーつける人もいるので、
絶対削除しないと言うわけではないですね。
また、話の流れでスレ違いなら反応も含めてばっさり削除することもあります。
本筋の流れがあって、放置できている場合に限りますけどね。

要するに、状況に応じていろいろ考えて判断しています。

で、考えた末が今のニラ茶スレ乱立ね。
面白いよおまえ、キチガイっぽくて。

>>8-9
いや、モナのレス削除見てるの今は私じゃないから。。。
よく見てる人が「あー、何回消してもキリがないなぁ・・・」とか思ったら報告するのですよ。

>>19
そのへんは状況に応じて柔軟に考えていただきたく。

845 名前： 削除屋うさぎ ★ 投稿日： 04/07/23 22:33 ID:???
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1089716354/274-374n
透明削除入れました。何度もスレ潰しに入ってるようです。
（私が確認したのは３回。）
書式はお任せします。


846 名前： 削除屋うさぎ ★ 投稿日： 04/07/23 22:36 ID:???
現在進行形で潰しに入ってるようです。
【ｻﾜﾔｶ】もっさりさん　４もさ目【ｷﾖﾗｶ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1089716354/275-n

847 名前： ◆LlX9aTDhIU 投稿日： 04/07/23 22:37 ID:UNyPSMeO
>>845
こちらにも報告していただけませんでしょうか？
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072198519/

849 名前： GRIZZLY ★ 投稿日： 04/07/23 23:12 ID:???
>846
>847のスレに削除ハンドルで報告してください。
IDが1つならスレURLとIDだけでもログ開示可能のようです。
IDが複数の場合や分からない場合は荒らしのレス毎に投稿時間とIDを付記してください。

850 名前： 削除屋うさぎ ★ 投稿日： 04/07/23 23:39 ID:???
そのスレって動いてるんです？

ここいってください⊃http://www.geocities.jp/tiguchat//

↑楽しいよ

もっさりスレは私の見てた限りではそれで連投終わってたから。
他のスレは見てないですので、変に報告出来ないです。見てる人が報告すべきでしょう。

連投が続いている状態が必要条件なんですか？
規制報告へは連投継続中より、一時休止、停止後の報告が推奨されているようですが
（・荒らしが収まってから一度にまとめて報告する事が推奨されています。 ）

だとすると規制報告スレのスレローカルルールが間違っているんですね？

おい、止まってんぞ。
前スレの勢いはどうした。
反対派のレスがないと、話すこともないか。

nurupo

規制報告に関しては伝えたい人たちに一定の意思疎通が
得られたので様子見です。

こうゆうときにかぎって>>27とか>>22>>23みたいな厨房がでてきるんだよねえ
ここのスレは良スレだね。保守しまつ

>>25
私、あんまり規制好きじゃないって言うか。
確かに必要なモノだけどね。ただ、巻き添えがあるから。
まぁ、進行形でこの板処理してる人に報告を任せるのが一番だと思う。

悪いと思った規定はどんどん改正していったほうがいい。
>>30に賛成です。

最近の規制見てても板全土に空爆する山崎型は減ってスレ集中型になってきている。

規制板で巻き添え論言う人はなぜ努力しないの？
例えばスレ集中型は２〜３回までは晒し扱いにして下さいと頼むとか
晒されているリモホ情報をもってＩＳＰに個別直訴するとか

アク禁になると巻き添えが出て迷惑する。
だから荒らしには好きなようにさせとけ。
イヤなら２ちゃんから出て行け。
（即ち荒らしの言いなりになってスレを潰せ、ということにもなる）


ここに限らず、自治系スレではよく見かける意見です。

IP晒したらちゃんと「お前んとこの会員が荒らししてるんだが」と
プロバイダに言う奴はどれだけいるのか。

その通報でちゃんと対応するプロバイダはあるのかどうか。
利用者の訴えは聞かないプロバイダは多いからな。
規制板でも以前問題になったな。

>>33　良く見ますよね
自分では行動せず、文句だけダラダラ規制議論板に書き込む人

＞プロバイダに言う奴はどれだけいるのか
と
＞利用者の訴えは聞かないプロバイダは多いからな
逆に２ｃｈが法的に訴えない限りアク禁しても本来ＩＳＰには関係ありません
ユーザーからの文句が出るぞ、という背景があるから動くのです。

それ故に現在は規制発生→行動起こしてもらうという流れになっています

規制食らうくらいなら晒しにしてもらって
自主的に行動に出た方がいきなり規制されるより得というものです
それなのに規制自体止めろしか言いません
結果それが規制発生にしかなっていないと言うのに文句だけです
単なる我侭者です

規制という手を濫用したがるのが問題だと返したい。
荒らしにはもう規制しかないと思い込んでいるようだが、
規制は赤の他人を巻き込む身勝手な方法だと理解しているのか。
理解できるなら、普通はもっと下手にでるものだ。
理解できるなら他人の意見を聞いて被害を少なくする方法を考えろ。
自分の権利ばかり主張して、被害を受ける方に対するフォローはまるでなしだ。

規制するな！は赤の他人を巻き込む身勝手な方法だと理解しているのか。
理解できるなら、普通はもっと下手にでるものだ。

理解できるなら他人の意見を聞いて被害を少なくする方法
（晒しに留めてくださいと依頼するとか
プロバイダに直訴するとか）を考えろ。

自分の(巻き添えイヤダ)権利ばかり主張して、被害を受ける方に対する
フォローはまるでなしだ。

下手に出る気配まるでなしか。
結局前スレの提案は自分のスレのためだけのものだった訳だ。
何がAA鯖特有の問題だ。
朝夕二回は別問題だと何度言われても態度を変えなかった。
これも自分のスレの荒らしを規制するためだけが目的だからだ。
規制に必死で、そんなことも理解できない哀れな奴だ。
大義名分なら、もっとでかいネタ用意してこいってんだ。
鸚鵡返しは後がない証拠だぞ。

放置にしても、削除依頼にしても、いずれは荒らしが飽きて出て行く、
もしくは処罰されることを前提にしているけれども、
今の連中は、そのスレが完全に潰れるまでしつこいですから。

荒らしに対する唯一の罰がアク禁だけど、
それを「気が進まない」と削除人に言われたら、もう打つ手は何も無いでしょうね。

（ホスト晒しについては、どこかのスレで荒らし自身が「だから何？何か問題あるの？」と鼻で笑っていたし、
　３回晒されたらアク禁という前提がなければ、全く意味なし）

>>39　警告３回でアク禁です(これは規制人の決めたルール)

＞下手に出る気配まるでなしか。
なにか思い上がっている方のようですね

＞結局前スレの提案は自分のスレのためだけのものだった訳だ。
巻き添え食うからイヤダと自分の事だけ、自分では「晒しに留めろ」くらいの提案も無し
この件は>>35

＞何がAA鯖特有の問題だ。
＞朝夕二回は別問題だと何度言われても態度を変えなかった。
特有の問題です。また読まないでまた噛み付いていますな。
たった３０レス前も読まないようでは議論に参加しているとは言えませんね
君が意固地に理解しようとしないだけに見える。
少なくても他の方には何をしようとしているのか理解できた上の発言あり

＞これも自分のスレの荒らしを規制するためだけが目的だからだ。
＞規制に必死で、そんなことも理解できない哀れな奴だ。
あなたは逆に他人が困窮していようが自らはなにもせず
只々自分はアク禁されたくない一心で必死なんですよね。

＞大義名分なら、もっとでかいネタ用意してこいってんだ。
＞鸚鵡返しは後がない証拠だぞ。

>>36が自己中な文章故、対極的な反例として加工された文
単語だけで簡単に対極的な反例化されるような駄文より
なぜ自ら動こうとしないのでしょうかこの件は>>35

>>41
理解できないというか、
あんたらの考えが一般的思考を逸脱してるだけ。
理解してもらえないということにしたいのですね？的状態。

>>37
＞規制するな！は赤の他人を巻き込む身勝手な方法だと理解しているのか。
全然分かってないのな。
国会のシステムでも勉強してみたらどうだ。
ルールを変えたいなら説明責任とやらを果たせ。
理解されないようなのはそもそも説明とは言わない。

規制するなとはそもそも言ってない。
ルールを変える必要は無いと言っている。
前スレから読み直せよと言い返すしか手はないな。

＞理解できるなら他人の意見を聞いて被害を少なくする方法〜
＞自分の(巻き添えイヤダ)権利ばかり主張して、被害を受ける方に対する〜
責任転嫁だな。
お前のスレが荒らされることに、何で赤の他人が付き合ってやらにゃならんのだ。
それは全部、お前がすることだろ。

>>36＞規制という手を濫用したがるのが問題だと返したい。
に対する返事はできないのか？
一番返答が欲しい部分はいつも避けられているな。


>>41
大体言いたいことは>>37と同じだ。
「読んでない」と勝手に思い込み、「AA鯖特有の問題」である必要性を説明しない。
お前らの言い分は、
・1レス4KBだから容量がでかいレスを送れる。
・4KBを朝夕合わせて30*2回投稿すればスレが潰せる。
だから問題だ。と言っているな。
しかし、「AA鯖特有の問題」と言い切る理由にはならない。
そもそも「問題」ですらない。
荒らしの休憩時間が何時間までは一回と認める。という規定でもあるのか？
物怖じしてないで、まとめて依頼しろよ。
そういう提案は前スレにあったぞ。「読んでない」のか？

更に言えば、4KBの投稿を他の鯖の2倍と定義した時点で、
容量に関する他鯖との違いは無くなっているはずだ。
AA鯖　4KB*30res*2times=240KB　　　　　　　　　　(正確にはtwiceな)
他鯖 　2KB*60res*2times=240KB
他の鯖の60レスの荒らしの凶悪さと、AA鯖の30レスの荒らしの凶悪さは等価。
それを朝夕2度繰り返すことは、どの鯖でもできる。
それなのに「AA鯖だけ更に2倍」する理由について、まだ説明ができていない。
「2倍」でもおおごとなのに、「AA鯖だけ4倍で勘定してよ」なんて、よく言えるよな。

＞あなたは逆に他人が困窮していようが自らはなにもせず
困窮すれば、他人の意見を無視してルールを勝手に変えていいと思ってるのか？
凶悪14歳問題で少年法が変わったが、そのときだって改正反対論者はいた。
そんな論調で返しても俺は引き下がらないぞ。

＞>>36が自己中な文章故、対極的な反例として加工された文〜
要するに、お前と俺は自己中という点で「同点」というこっちゃ。
変える方とそれを阻止する方、元々有利なのは阻止する方。
それが「変える」ことの難しさなわけ。小泉総理も大変だね。
同点だったら、事実上変える方の負けなのは理解できるよな？

＞ルールを変えたいなら説明責任とやらを果たせ。
説明は前スレで散々してあります

＞規制するなとはそもそも言ってない。
＞ルールを変える必要は無いと言っている。
＞前スレから読み直せよと言い返すしか手はないな。

あなたが読んでください。現状のレスカウント制では
ＡＡ鯖では爆撃は止まりません。実際に最近だけでも２桁に及ぶ
スレ潰しが起きており１回あたり３０程度です

又規制人の言葉からスレ潰しはアク禁であるもののレス数には言及していません
あの規制報告スレは「規制させない」と明言している◆が勝手に作った文章です

＞責任転嫁だな。
＞お前のスレが荒らされることに、何で赤の他人が付き合ってやらにゃならんのだ。
＞それは全部、お前がすることだろ。
自分では何もせず、被害を訴える人を「巻き添え食うだろ」という我侭で抑え
自分からは一切歩み寄ろうとせず白か黒、賛成か反対しかしていないではないか
国会を引き合いに出すならまず実践したらどうです

＞>>36に対する返事はできないのか？
＞一番返答が欲しい部分はいつも避けられているな。
は爆撃され放題の現状と、それに対しﾚｽｶｳﾝﾄ制により規制実施皆無状態の説明で
答えられている。　
★読み飛ばしているようなのでもう一度　　乱用どころか実施皆無であり
爆撃自体は止めなければ止まりません
爆撃に対する方法は規制以外にありません

＞荒らしの休憩時間が何時間までは一回と認める。という規定でもあるのか？
＞物怖じしてないで、まとめて依頼しろよ。
＞そういう提案は前スレにあったぞ。「読んでない」のか？
まとめる必要がない十分な量だと言っている
そもそも２８未満は〜と勝手に数字を出したのは◆だけ
規制人が発言したわけではない


＞他の鯖の60レスの荒らしの凶悪さと、AA鯖の30レスの荒らしの凶悪さは等価。
＞それを朝夕2度繰り返すことは、どの鯖でもできる。
＞それなのに「AA鯖だけ更に2倍」する理由について、まだ説明ができていない。
＞「2倍」でもおおごとなのに、「AA鯖だけ4倍で勘定してよ」なんて、よく言えるよな。

前スレでも述べたが朝夕２回は現況の事実を報告したまで。


＞あなたは逆に他人が困窮していようが自らはなにもせず
＞困窮すれば、他人の意見を無視してルールを勝手に変えていいと思ってるのか？

前述の通りカウント３０回はルールではありません。
規制人発言をルールとするなら「スレ潰しは即規制」がルールです


＞＞>>36が自己中な文章故、対極的な反例として加工された文〜
＞要するに、お前と俺は自己中という点で「同点」というこっちゃ。
我侭文章の盲点を実例で示しただけと付記してあります

＞それが「変える」ことの難しさなわけ。小泉総理も大変だね。
国会の少年法議論出すなと言っておいて自分は言うですか

ルールじゃないなら何も言わず報告しなよ。
規制されない原因が◆のせいだなんて、恥ずかしげもなくよく言えるよな。
まとめて報告が何故できない？
何故まとめなくても報告できるようにしたいんだ？
朝夕問題と矛盾しているぞ。

朝夕問題は現状に即しているから何なんだ？
即したからAA鯖特有なのか？
朝夕セットにして報告すればいいだけだろ。
朝の分だけ報告して、「こいつはきっと夜中にもう一度荒らすので、
二倍と考えて下さい」って言うつもりか。
例えば現状の荒らしは何て報告するつもりなんだ？

＞まとめて報告が何故できない？
＞何故まとめなくても報告できるようにしたいんだ？
＞朝夕問題と矛盾しているぞ。

あなたは本当に読む気もないのにレスしているんですねぇ
２回以上まとめた時には、纏める前に潰れています
透明してもらった直後にも直ぐ埋められます

と書いてありますし削除人さんも気づいてます
居直って「即しているから何なんだ？」はイタ過ぎる発言だと思います
即したから特有か？の問いは上記の通り、
それとも削除人さんが朝夕はりついて削除してくれるとか、するべきだなんて
考えていないでしょうね。

報告に関しては容量換算付記でいきましょう的
同意見が幾つかでています。

読まずに反対のための反対をしていますね

２倍と考えて〜は特定の◆持ちが訂正しないかぎり主張を続けていくと思います

◆の判断に異義があるなら
自分が◆になって住人運営両方の意向に沿うと思う活動をするのが手っ取り早い
活動が評価されればどっちも意見を聞いてくれるし
馬鹿なことばかり言ってればそういう椰子扱いされておしまい

まとめ閲覧には２ｃｈブラウザ推奨

言った言わない、読まないのループがあるので暫定まとめ
暫定議題名：規制報告の足きり判断について

(現状把握)
１：ＡＡだと簡単に５００ＫＢに逝く。潰されるのも早い>>6

参考算式　4096Kbyte x 30　＝ AA鯖板以外の６０レス分

２：>7の意見もあるが間に合わず潰される。(一日２回という事実あり）
３：消された直後又潰される行為が続いた
４：http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1076831715/964
　　足きり説の大元発言(報告スレの２からの引用と確認)=>過去ﾛｸﾞ

２の１日２回は削除人さんも間に合わないという意見もあり
参考算式　4096Kbyte x 30 x 2　＝ AA鯖板以外の120レス分
５：報告を纏めていない（2の理由から１回目で潰れていれば無理？）

以下、規制判断を変えたい意見を甲、現状のままを乙とする
甲は１〜３の現状でありながら４の足切りがあり、スレ潰し放題の状態であると
訴え、動議を提出したものと思われる

(対策案)提出順
・甲は１の算式と２の現況から４の発言と５への対応の改善を求めており
　スレへの容量潰しとして認識してほしいとの意見
・甲はその対策案として容量潰しの実態を運営に説明するべきであるとした
・又、甲は容量潰し状況も併記してはどうかとの意見もあった

一方
・乙は２０４８Kbyteに減らされたら困るので反対
・巻き添え食うので反対

甲から譲歩案？
・一気に規制にせず晒しにして貰うのはどうか
(規制人スール３カウント制まで待ってもらう)
・その間プロバイダへメールする等の活動をしてはどうか

乙からの譲歩案
・なし

>>49
ttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1076831715/964
の◆は規制板に粘着する妨害珍、嘘妨害は５度目
証拠はここの前スレ。　文句、注意を常駐活動してる人から言われても
改めない規制板の跳ね吉。　騙されないように。

>>52
最近態度がマシになっている跳ね某のほうがマシ。

>>47
　　＞あなたは本当に読む気もないのにレスしているんですねぇ
　　＞２回以上まとめた時には、纏める前に潰れています
　　＞透明してもらった直後にも直ぐ埋められます
ようく分かった。いやんなっちゃうくらい明確なお答えをありがとう。

つまり君らはスレが潰れる前に規制して欲しいんだね。
夜中にもう一度来るだろう荒らしを待てないくらい忙しいんだ。
君らの忙しさは分かったけど、規制人は常時張り付いているの？
君の論調だと、夜中までに規制を行わないとスレが潰されてしまうものね。
もう一度聞くけど、潰されてからじゃ遅いんだよね？

君らの規制は、再発防止のための規制じゃなくって、
潰されそうなスレを水際で食い止めるための規制なんだね。
規制人に快く了承してもらえるといいね。

>>54
その文章の８〜９行目とかもろもろ

まとめくらい読めよ・・・・

>>55
いや、>47に対する>54の解釈が間違っているとは思えないんだが。

>>47

＞もう一度聞くけど、潰されてからじゃ遅いんだよね？
>>50 (3)
＞君らの規制は、再発防止のための規制じゃなくって、
＞潰されそうなスレを水際で食い止めるための規制なんだね。
>>50 (2),(3),(4),(5)　みれば再発防止と判る話

参考レス
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1072/10724/1072475245.html　845
削除人さんも認め報告するようにとの事

が今の潰し＝３０レス程度ずつ透明入った直後繰り返す＝潰れたままの状態
の繰り返し、削除で潰しは止まりません

＞規制人に快く了承してもらえるといいね
今回了承はされていたが、報告するように指示された人が動かなかっただけ
上記参考レスは何度も示されていた

以上の点で解釈以前に読んでないよ。

これだけ反応レスがついて削除されるのはAA板くらい。
その状態を規制人クラスの人が見たら無視するのは仕方がない。

明かにスクリプト使ってるような相手に必死に話しかけてちゃね・・・

>>57

>>47
＞まとめて報告が何故できない？
＞何故まとめなくても報告できるようにしたいんだ？
に対する>>54の返答、
＞２回以上まとめた時には、纏める前に潰れています
＞透明してもらった直後にも直ぐ埋められます
この発言はどう解釈すればいいの？　単なる言い逃れの出任せなの？

まとめる前に潰れるよという答えは、
潰される前に規制依頼がしたいという意味にしか取れないんだけど。
再発防止ができれば、潰れた後に報告してもいいはずじゃないのかな。
逆に言えば、潰れた後に報告した方が、より悪質に見えて効果的じゃない？
「潰されそうなスレを水際で食い止めるための規制」を望んでいないなら、
間違いなく規制される量がたまるまで待てるはずじゃないのかな。

>>54が間違いなら、>>47の質問は未回答に戻るんだけど。

まちがえたわん。
誤　　　 　 　 正
>>47　→　>>46
>>54　→　>>47

再発防止とかの単語を持ち出してきた時点ですでにトンチンカンなので答えようがない

埋め立てられた→報告した　＝ 埋め立てられない為の再発防止

しかも何度も説明しているのに「答えない」の一点張り
再回答：容量潰し荒らしは削除では止まりません。
書き込ませないようにする以外再発防止の方法はありません

＞潰れた後に報告した方が、より悪質に見えて効果的じゃない？

当該スレは１回目でも潰れている→報告
あなたの主張通りなんら問題なし

まぁモサだかニラだかの容量潰し珍も反応レスが付いてる内紛ですとか言ってたし
容量で判断されたらアノ繰り返しだもの永久規制は間違いないから反対もする罠

>>61
＞再発防止とかの単語を持ち出してきた時点ですでにトンチンカンなので答えようがない
何が頓珍漢なんだか分からんよ。サルでも分かるように説明してくれ。

再発防止ってのは、「次スレではやられないように荒らしを規制しよう」だろ。
今のスレは捨てても仕方ないくらいの覚悟は、当然必要だろ。

＞再発防止ってのは、「次スレではやられないように荒らしを規制しよう」だろ。
＞今のスレは捨てても仕方ないくらいの覚悟は、当然必要だろ。

　　　| |

＞埋め立てられた→報告した　＝ 埋め立てられない為の再発防止

>>64
＞再発防止ってのは、「次スレではやられないように荒らしを規制しよう」だろ。
＞今のスレは捨てても仕方ないくらいの覚悟は、当然必要だろ。

　　　| |

＞埋め立てられた→報告した　＝ 埋め立てられない為の再発防止

　　　∧　　　(≠の縦型なんて思いつかん)
　　　∨
>>47
＞あなたは本当に読む気もないのにレスしているんですねぇ
＞２回以上まとめた時には、纏める前に潰れています
＞透明してもらった直後にも直ぐ埋められます

さっきからずっとここに引っかかってるんだが、
一体どういう解釈をしたら気が済むんだか教えてくれ。
「２回以上まとめる暇も無いんだよ」以外の解釈があるのか？
今のスレは捨てても仕方ないくらいの覚悟があれば、
「まとめる暇も無い」なんて発言は出ないはずだぞ？

埋め立てられた→報告した

埋め立てられ済みではもう荒らしも書き込めませんので
２回目を待とうにも報告しようがありません
２回目以降は透明削除後回復した状態への再埋め立てです
これを報告したら番号重複するだけです。

重複した番号にならず報告できるなら方法を教えてください
>>65

>>66
透明あぼーんしたログも見える規制人なら、
透明が何レス入ったことを伝えればいいだけだろ？
そこんとこ、ちゃんと言えばいいじゃん。
言わない約束なんてあったか？

それを問題にするなら、朝夕二回は関係ないじゃないか？
朝だけで埋め尽くしたスレに、夕方も「荒らすことができる」荒らしはいないぜ？
結果だけを報告しなよ。
「これから起こる荒らしを含めて2倍と勘定して！」なんて言わずにさ。
何度も荒らされてるのは事実なんだから、何を引け目に感じてるの？

規制人が動かないのはルールがないからじゃなくて、
単なる怠慢か、規制人は余程のことじゃないと腰を上げないかのどっちかだろ。
規制人は無差別爆撃の規制の方が好きみたいだから、余計にな。
ルール変えても、規制人が途端に住民の報告に従い出すとは思えないよ。
当然、◆の人の発言で変わるほどの軟弱な意思でやってる訳もないだろうさ。

難民板の「★整理削除依頼　代行依頼スレ★29 」から来ました。

質問なんですが、以下の削除代行依頼の妥当性についてお聞かせ下さい。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091262806/628
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091262806/661

AA板の事情が特殊でよく分からんのです。

>>68
どっちもω系顔文字関連ですね。
過去アクセス規制があったのと関連があるかもしれません。
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/60
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/87

ってか、どっちも代行依頼済みになっちゃってますね。

>>69
ありがとうございました。
又、訊きに来ます。

辛い恋さ
募る思い
残したまま
夏が終わる

あきらかに単発なのに規制報告してる香具師って確信犯っぽいんだが
削除依頼みたいに規制報告板全体をリモホ表示にして貰えないのかね

前スレとかで必死に頑張ってた人たちはみんな飽きちゃったんですか？

１：容量報告の件は２種類の意見が出つくしたようです
　実践を始めた方もいます。

２：現状把握の件は停滞中です、
　夏も終って激しい荒らしも収まったためではないでしょうか

意見があるならどうぞ>>73

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091463077/204

この報告の荒らしは俺にはスクリプト荒らしに見えないんですが、
板住人的には報告対象なんですか？
報告対象だというのなら、否定的コメントをつける前に
「報告対象の荒らしと認識できるか」を規制議論板住人の人に聞いてみようと思うのですが。

・スクリプト及びそれに準ずるコピペによる大量のレス
の
コピペによる大量のレス に抵触　＝　報告対象

いいかげんスレルールを良く読み
スクリプトだけが報告の対象じゃない事を理解してもらいたいものだ

ID:ULwxLhq6　とか ID:w6IZmVFe とかを報告しているからなぁ。
とりあえず夜まで待ちます。

w6IZmVFeは対象外の混在
ULwxLhq6は単純コピペ

この場合分割(避けて)集計報告したほうが良いと？

スレの中身は見ないのが規制人方針なら
住民調査結果：報告物の９割が単純コピペ（出典元確認済み）
とでも付記しておけばいいのか？

というより、板住人は報告対象と考えるが、
規制議論板住人は報告対象と判断しない（できない）ものがどういうものかを
確認しようとしているんです。
（規制の判断は★付き野次馬の判断にかなり影響されるので）

「報告対象か？」とかなどの突っ込んだ議論は今はしたくないです。

えーと、荒らし報告スレの方で対象外とかの話がついたようなんでこの話は次回に。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？　反論無視してるじゃん

>>81
聞く目的から意見の分かれるようなものではなく、
分かれないもので確認しようと思ってます。
♯野次馬のレスがついたものは
♯先入観が入るからデータ取りに適さないというのもあります

ana , campusと同じ扱いの予感。

明言されていないだけましと考えたいです。
というか考えさせて・・・。

ニュー速VIPなどで導入されてる独自1001が全板導入可能になったみたい

■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/

★ＡＡ系板専用　荒らし報告スレ★３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091463077/512-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091463077/573

AA４板の荒らし報告スレの事実上の停止宣言が出た。

>>86
どうせそのスレは機能していなかった（報告されても、対応がとられることは滅多になかった）から、
この先も、いままで通りだということ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1095412945/536

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096147273/26-27

荒らし本人が規制妨害の為に、
都合の悪いレスを削除依頼・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091295225/80
なるほど。

こっちも面白いな。虐厨同士の勢力争いか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091295225/83

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091463077/491-492
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1090667033/198

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1096280404/11-14

11 名前： ◆r0GvLuD5CU 　[sage]　投稿日：04/09/27 22:25:59 ID:6e0t6d4r
我はここに宣言する。
宣言する。
AA板でのあらゆる行為に対し規制は行われないことをここに宣言する。
宣言する。
AA板の「モナー・長編」板の各良スレにて徹底的なコピペ連投を実行することをここに宣言する。
最後に言う。
これは実験である。


12 名前： ◆r0GvLuD5CU 　[sage]　投稿日：04/09/27 22:29:45 ID:6e0t6d4r
潰して欲しいスレがあるなら
・スレタイ
・URL
・スレタイプ（しぃ系など）
・簡素な説明
を沿えて報告。しかし「AA板の良スレ」に限る。処理されるかどうかは報告の丁寧さと時の運。
たとえこのスレが消えても私がマーキングしたスレに延々と粘着することが出来るので依頼するなら今のうちです。


13 名前： 例 ◆r0GvLuD5CU 　[sage]　投稿日：04/09/27 22:31:11 ID:6e0t6d4r
しぃちゃんの楽園
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/**********/
[ しぃ系 ]
職人気取りがコツコツと糞蟲AAを貼っています。
潰しちゃってください。


14 名前： ◆r0GvLuD5CU 　[sage]　投稿日：04/09/27 22:33:19 ID:6e0t6d4r
■参考サイト・スレ
〜しぃ虐殺〜
http://www.geocities.jp/cgyaku/
【埋めは】(*ﾟーﾟ)しぃスレの案内 その7【無駄】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1094390809/
（　・∀・）　ＡＡ資料室　（-＿-　）
http://2next.net/2ch/1032830951.html
■　(*ﾟーﾟ) (ﾟ;;-ﾟ)　しぃネタ総合スレ　ﾐﾟーﾟ*ﾐ (ﾟｰﾟ*)　■
http://aa.2ch.net/mona/kako/1031/10314/1031403814.html
以上。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1096280404/15

15 名前： ◆r0GvLuD5CU 　[sage]　投稿日：04/09/27 22:51:14 ID:6e0t6d4r
#補足
1.
いくらFOX★が「AA板荒らしを規制しない」と言っても、もしもの可能性があります。
それを踏まえて依頼、協力してください。あくまで実験であることを忘れずに。
2.
荒らし依頼する人はできるだけスレ潰しにご協力お願いします。
3.
スレ潰しに協力する人は特に報告等は必要ありませんが、
samubaに引っ掛からないように。面倒です。
4.
依頼に対する質問、雑談や打ち合わせはここでお願いします。
5.
やるならとことん最後まで。





突っ込み所が多すぎて、どこで笑ったらいいやら。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1096280404/16-19

16 名前： ◆r0GvLuD5CU 　[sage]　投稿日：04/09/27 23:35:42 ID:6e0t6d4r
掘られた人が削除依頼して悪いですかね・・・
しかも27は自分のレスを削除依頼されていたのを見て依頼主のホストをわざわざ検索して見事な名推理をしました。
これだから痛い奴がいるおくやまスレ荒らしはやめられない。


17 名前： ◆r0GvLuD5CU 　[sage]　投稿日：04/09/27 23:42:38 ID:6e0t6d4r
もうね、阿呆としか言い様が無い。「化けの皮をはいでおきましたが……」ってwww
こいつはどこの独裁者ですかね。友達いないんだろうなぁ・・・・
即死判定ってどれくらいだろ・・・


18 名前： ◆r0GvLuD5CU 　[sage]　投稿日：04/09/27 23:47:48 ID:6e0t6d4r
◆115TAuDBGMさん見てる〜？ｲｪｨw
削除依頼してもまた投稿するから意味無いよwww
頑張って私を規制してみてくださいね。規制したらその影でどれだけの人が困るのでしょうかね・・・w
あくまで私は「実験」しているのですよ。「結果」が見たいのであって「効果」は見たくないのですよw
そしてその効果もほぼ無意味ですので。まぁご自由に。
どうなっても知りませんから。


19 名前： ◆r0GvLuD5CU 　[sage]　投稿日：04/09/27 23:54:49 ID:6e0t6d4r
とりあえず警告しておきました。あのバカの行動でAA板消えなければいいけど。







この自称実験荒らし、涙目で「俺を規制したら迷惑が掛かるからやめろ」と言ってるもよん。
「俺を告発したらAA板が消える」との幼稚園児でも信じない駄法螺まで吹いて、
必死に荒らし報告を妨害中。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1063953176/288-289

コイツは真性だな（ｗ

Boo80の告知スレとか立てて良いかな？

>96
みんなでBooしてやろうぜ、な趣旨ぐらいしか使い道が思いつかないけど？
そんなものは (ﾟ�听) ｲﾗﾈ

>>97
反応前にまずBoo、荒らしがカキコできなくなるかもしれません。
それとあと簡単な使い方の説明とかを常時ageで宣伝したら、
反応厨の数から考えると相応の効果が期待できそうだと思うんだが。

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1081649696/106-107
↑こいつ、数々のスレにわいた同じパターンの
荒らし＆頭のおかしいﾌﾟｷﾞｬの正体は自分だった事を自白。

関係無いスレにしぃを出して荒らしていたと自慢しているので
心当たりのあるスレも多いと思うよ。

ただの目立ちたがりやのアフォだったんだな。

◆r0GvLuD5CU=#ahya
公開トリップなんだが知らなかったら恥だな

公開トリップでも議論板では例のahooしか活動していないけどね

ahooとは>>99の件で晒された(ry

test
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157812/1 04/10/07 23:03:32 ID:5JzD6oZX
8627.189702627973
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157980/1 04/10/07 23:06:20 ID:5JzD6oZX
4161.877354823568
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157981/1 04/10/07 23:06:21 ID:5JzD6oZX
8346.34938873961
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157982/1 04/10/07 23:06:22 ID:5JzD6oZX
6182.804731688854
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157983/1 04/10/07 23:06:23 ID:5JzD6oZX
6051.4865554651215
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157984/1 04/10/07 23:06:24 ID:5JzD6oZX
6090.109671548072
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157985/1 04/10/07 23:06:25 ID:5JzD6oZX
245.01249533921634
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157986/1 04/10/07 23:06:26 ID:5JzD6oZX
362.9009061873141
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157987/1 04/10/07 23:06:27 ID:5JzD6oZX
1383.1177592836773
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157988/1 04/10/07 23:06:28 ID:5JzD6oZX
9033.26779932525
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157989/1 04/10/07 23:06:29 ID:5JzD6oZX
5374.318107727843
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157990/1 04/10/07 23:06:30 ID:5JzD6oZX
1570.3176413787064
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157990/1 04/10/07 23:06:30 ID:5JzD6oZX
2253.5965742049457
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157991/1 04/10/07 23:06:31 ID:5JzD6oZX
9882.992305875037
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157992/1 04/10/07 23:06:32 ID:5JzD6oZX
2671.987639861005
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157993/1 04/10/07 23:06:33 ID:5JzD6oZX
8575.20178258465
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157996/1 04/10/07 23:06:36 ID:5JzD6oZX
9033.07393239232
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157997/1 04/10/07 23:06:37 ID:5JzD6oZX
3126.8717624927485
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157998/1 04/10/07 23:06:38 ID:5JzD6oZX
1184.9962246752763
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158000/1 04/10/07 23:06:40 ID:5JzD6oZX

6312.795092378824
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158003/1 04/10/07 23:06:43 ID:5JzD6oZX
6393.9788228971165
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158004/1 04/10/07 23:06:44 ID:5JzD6oZX
8824.290003811298
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158006/1 04/10/07 23:06:46 ID:5JzD6oZX
1487.0304922484654
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158007/1 04/10/07 23:06:47 ID:5JzD6oZX
4069.655285760142
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158007/1 04/10/07 23:06:47 ID:5JzD6oZX
7415.734625848726
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158011/1 04/10/07 23:06:51 ID:5JzD6oZX
1142.4561044073766
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158014/1 04/10/07 23:06:54 ID:5JzD6oZX
2714.019434303247
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158015/1 04/10/07 23:06:55 ID:5JzD6oZX
4781.2912805408305
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158016/1 04/10/07 23:06:56 ID:5JzD6oZX
3204.7408266732677
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158019/1 04/10/07 23:06:59 ID:5JzD6oZX
412.5313914324805
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158020/1 04/10/07 23:07:00 ID:5JzD6oZX
3089.737280381094
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158021/1 04/10/07 23:07:01 ID:5JzD6oZX
5597.944948093248
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158023/1 04/10/07 23:07:03 ID:5JzD6oZX
2315.0467243773214
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158024/1 04/10/07 23:07:04 ID:5JzD6oZX
5464.111414256083
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158025/1 04/10/07 23:07:05 ID:5JzD6oZX
2701.073099320712
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158027/1 04/10/07 23:07:07 ID:5JzD6oZX
5184.417520933019
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158028/1 04/10/07 23:07:08 ID:5JzD6oZX
3293.5757570962105
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158030/1 04/10/07 23:07:10 ID:5JzD6oZX
6310.437428951664
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158031/1 04/10/07 23:07:11 ID:5JzD6oZX
5201.413766703142
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158033/1 04/10/07 23:07:13 ID:5JzD6oZX

9302.402360205447
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158035/1 04/10/07 23:07:15 ID:5JzD6oZX
3469.1661179776042
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158036/1 04/10/07 23:07:16 ID:5JzD6oZX
571.4087414945037
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158037/1 04/10/07 23:07:17 ID:5JzD6oZX
5530.244606460329
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158038/1 04/10/07 23:07:18 ID:5JzD6oZX
8384.873971125383
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158043/1 04/10/07 23:07:23 ID:5JzD6oZX
1719.7988867551134
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158043/1 04/10/07 23:07:23 ID:5JzD6oZX
9765.287638401463
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158044/1 04/10/07 23:07:24 ID:5JzD6oZX
4969.115356100386
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158046/1 04/10/07 23:07:26 ID:5JzD6oZX
2922.081445903255
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158047/1 04/10/07 23:07:27 ID:5JzD6oZX
9863.499184994449
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158051/1 04/10/07 23:07:31 ID:5JzD6oZX
3363.5100404649797
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158053/1 04/10/07 23:07:33 ID:5JzD6oZX
2732.027544223853
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158062/1 04/10/07 23:07:42 ID:5JzD6oZX
733.3248670407185
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158069/1 04/10/07 23:07:49 ID:5JzD6oZX
5643.405330981402
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158071/1 04/10/07 23:07:51 ID:5JzD6oZX
6029.704877574172
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158071/1 04/10/07 23:07:51 ID:5JzD6oZX
1403.7853037889328
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158073/1 04/10/07 23:07:53 ID:5JzD6oZX
4004.830042115744
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158074/1 04/10/07 23:07:54 ID:5JzD6oZX
1722.504793427429
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158074/1 04/10/07 23:07:54 ID:5JzD6oZX
1033.831281535561
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158079/1 04/10/07 23:07:59 ID:5JzD6oZX
727.9958062052876
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158080/1 04/10/07 23:08:00 ID:5JzD6oZX

8350.855360730955
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158082/1 04/10/07 23:08:02 ID:5JzD6oZX
2849.448815798111
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158087/1 04/10/07 23:08:07 ID:5JzD6oZX
2959.2303864047726
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158088/1 04/10/07 23:08:08 ID:5JzD6oZX
3641.2864476373424
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158089/1 04/10/07 23:08:09 ID:5JzD6oZX
8804.07081977639
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158098/1 04/10/07 23:08:18 ID:5JzD6oZX

Yeah !
がいしゅつ!!
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097157812/1
04/10/07 23:03:32
5JzD6oZX

VIPから来た
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158559/1 04/10/07 23:15:59 ID:+rsC+T1P
VIPから来た
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158641/1 04/10/07 23:17:21 ID:+rsC+T1P
VIPから来た
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158679/1 04/10/07 23:17:59 ID:+rsC+T1P
VIPから来た
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158682/1 04/10/07 23:18:02 ID:+rsC+T1P

Done
がいしゅつ!!
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1097158559/1
04/10/07 23:15:59
.rsC.T1P

(´ー｀)y─┛~~ こっちも必要なひとが使ってや

>>109
まとめをありがとうございました。
>>102-108は報告の参考にさせていただきました。

>110
|ω･´）ﾉｼ おつかれー

■■シリア語ブラクラの対処法■■
1.ＮＧワードに設定する
ＮＧワードで、＆＃１７９ と＆＃１８（全部半角で）を設定する。

2.シリア語フォントを削除
コントロールパネル→フォント を開き、Estrangelo Edessaを右クリック→削除 を選択。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092087039/186
186 留守番 ★ New! 04/10/10 08:50:40 ID:???
今月二台入れるか、

banana 二台。
ex をのぞく、

194 ： ◆HETAREzfq. 　[sage]　投稿日：04/10/10(日) 21:05:50 ID:XNsudtE/
thatとかAAとかの中の人、鯖いらないのかなぁ。。

□　■　□　■　□　ご案内　□　■　□　■　□　

スレ立てをされる方へ

昨日10/13より、スレ立てに関する規制が変更となりました・・・

具体的には、ある一定時間内に複数のスレ立てを行なうと、
2時間、2チャンネルの各板（運営系を除く）にアクセスできなくなり、
下記に飛ばされます。

　403 テスト中。。。　２ちゃんねる
　http://www2.2ch.net/403/

詳細等につきましては、下記でどうぞ・・・

　【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part2
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/l20

各板の自治交流スレが立ちました。

【相談】各板の自治屋寄り合い所【愚痴】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1097905308/

各板の自治が集まって、それぞれの板における問題を
相談したり、愚痴でもこぼしてください。


スレ立て経緯
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/697-702

hosu

これでひと段落だな。

【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094388457/

553 名前：削除大将 ★ [sage] 投稿日：04/11/02 17:30:22 ???
AA系だろうが何だろうが「削除人が消してもキリがないと判断したもの」が報告対象です。
削除人以外が報告したものはシカトされます。
削除人が報告したものはAA系であっても報告対象になります。

って認識で合ってますかー？＞FOXさん

580 名前：FOX ★ [] 投稿日：04/11/02 23:58:51 ???
>>553
はいはいー

んで
即、規制します

あの池沼のように、発言を真に受けて嬉々として荒らすような香具師は
ただのバカだった、って話で。

そもそも「報告禁止」とは言ってるが
「何してもいい」とは一言も言ってないわけだし＜狐

□□□〜ＡＡ感想議論雑談スレ・26〜□□□
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/10-n

で、板トップのローカルルールのうち

>■　スレッドを建てる前には、必ず【検索】して、スレッドの重複を避けましょう。
>　　　　　　　☆ モナー板初心者は､まず総合案内所へ｡又AA用ツール等２ｃｈ専用ツールはこちら｡
>　　　　　　　☆ AAに関する雑談 ・質問・依頼 ・感想・批判・議論は、各々専用スレッドへ。
>　　　　　　　☆ 練習は【（・∀・）ＡＡ練習スレッド（´∀｀）】か、【厨房板】でお願いします。
>　　　　　　　　 尚、練習はsage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」)でお願いします。

という部分にリンク切れが多いので修正しなくてはならないのでは、という話から
この際ローカルルールを変更してもう少しシンプルにしてはどうか、という話が
出ました。
（詳細は上記スレをご覧ください。）

これを受けてローカルルールの変更を提案したいと思います。

まず、私案を次に示しますので、たたき台として検討の材料にしていただければと
思います。

案Ａ（変更少な目）

>■　スレッドを建てる前には、必ず【検索】して、スレッドの重複を避けましょう。

→■　スレッドを建てる前には必ずスレッド一覧を検索（Windowsは「Ctrl+F」、
　　　　Macintoshは「コマンド+Ｆ」）して、スレッドの重複を避けましょう。
　　　　　　　　*「スレッド一覧」の部分にhttp://aa5.2ch.net/mona/subback.htmlへのリンク


>☆ モナー板初心者は､まず総合案内所へ｡又AA用ツール等２ｃｈ専用ツールはこちら｡

（案Ａ−１）→削除

（案Ａ−２）→☆ モナー板初心者は､まず総合案内所へ｡
　　　　　　　　*「総合案内所」の部分のリンクは変更なし。


>☆ AAに関する雑談 ・質問・依頼 ・感想・批判・議論は、各々専用スレッドへ。

→☆ AAに関する質問・依頼 ・感想・議論・雑談は、各々専用スレッドへ。
　　　　　　　　*「質問」の部分にhttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1096807374/へのリンク
　 　 　 　 　 　 「依頼」の部分にhttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1098285995/へのリンク
　 　 　 　 　 　 「感想・議論・雑談」の部分に
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/へのリンク


>☆ 練習は【（・∀・）ＡＡ練習スレッド（´∀｀）】か、【厨房板】でお願いします。
>　　　　　　　　 尚、練習はsage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」)でお願いします。

→変更なし。
　　　　　　　　*「（・∀・）ＡＡ練習スレッド（´∀｀）」のリンク先は↓に変更
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099752606/

案Ｂ（少し変更多め）

■　スレッドを建てる前には必ずスレッド一覧を検索（Windowsは「Ctrl+F」、Macintoshは
　　 「コマンド+Ｆ」）して、スレッドの重複を避けましょう。
　　　　　　　☆ 目的のスレを探すときもまずスレッド一覧検索を。
　　　　　　　☆ AAの作成依頼、捜索依頼、雑談、練習はそれぞれ専用スレへ。
　　　　　　　☆ そのほか、わからないことがあったら質問スレへ。

　　　　　　　　*「スレッド一覧」、「作成依頼」、「雑談」、「練習」、「質問」に案Ａと同じリンク
　 　 　 　 　 　 「捜索依頼」にhttp://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099659225/へのリンク


以上です。
皆さんのご意見をお聞かせください。

ローカルルールは2KB以内におさめなければいけないのだけど、
今のは3KBを超えてるんだよね。
これは2KB以内っていうルールができる前に、申請されたからなんだけど。

変更するとなるとまずそこを突っ込まれて、変更できない可能性があるから、
ローカルルールを変更する人に、変更できるかどうかをまず聞いてきたほうがいいと思う。

>>123
運用情報板で質問してきました。回答が得られたらまた報告します。

運営サイドからの回答ではありませんが、

・現状ではよほどのことがない限り1文字でも多ければ「減らしてきてください」と言われる
・既得権とかあまり考慮されないらしい

という情報を得ました。

やはり、変更するなら2KBにおさまるように全面的な見直しを行ったほうがよさそうですので、
まずは

１．全面的見直しをする
２．何とかリンク変更申請だけで済ませる

のどちらにするか決めたほうがよさそうですね。

スレッド９２４って住民が申請出来ないのかな

もし可能なら常に上がるしカキコで流されないし
TOPにリンク貼るより厨房の目に付くのでは？

とりあえず、2KBにおさまるような案を作ってみました。


---------------＜ここから＞---------------
<h3>【板の利用上及びスレッド作成上の注意】</h3>
<ul>
<li><p>
モナー板は､<strong>Windows</strong>＋<strong>ＩＥ</strong>､フォント「<strong>ＭS Pゴ
シック 中(12ポイント)</strong>」(IE標準)の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られま
す）｡</p>
<p>　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　| 　 　 |＼|／　|　　　　　｜ 　　｜<br>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　| ∧ ∧  |/⌒ヽ、| ∧＿∧ | ∧∧ |<br>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|</p>
<ul>
<li><p>ｽﾞﾚて見える方は<a href="http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1096807374/6-9n ">フォント関係FAQ</a>をご覧ください。</p></li>
</ul></li>
<li><p>スレッドを作成するときは必ず<a href="subback.html">スレッド一覧</a>を検索<small>（Windowsは「Ctrl+F」、Macintoshは「コマンド+Ｆ」）</small>して、スレッドの重複を避けましょう。</p>
<li><p>AAに関する<strong><a href="http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1098285995/ ">作成依頼</a>、<a href="http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099659225/ ">捜索依頼</a>、
<a href="http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/ ">感想・議論・雑談</a>、<a href="http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099752606/ ">練習</a></strong>は、各々専用スレッドへ。</p></li>
<li><p><font color="#ff00ff"><strong>荒らしは放置。</strong>反応したら､あなたも荒らしかも。
</font></p>
<li><p>そのほか、わからないことがあったら<a href="http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1096807374/">質問スレ</a>へ。</p></li>
</ul></li>
</ul>
---------------＜ここまで＞---------------


このソースを現在のトップに入れ込んだものをIEで閲覧するとこんなイメージになります。
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat6/upload22178.png

>>126
【実験】書き込めなスレッド　スレッド924について2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075184383/
を見たところ、

http://qb6.2ch.net/operate2/ に924スレにしたい内容のスレを立て、

1、板のURL
2、板で924スレについて議論したスレのURL
3、上記でoperate2に立てたスレのURL
4、924スレを作る理由・目的

を書いて申請

という流れで申請できるようです。
内容を変更したいときは同じ要領で新しいスレを立て、古いスレを削除依頼に
出している例がありました。

この方法を使うとすると、でガイドライン板にあった
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077286259/
みたいなスレを924にしてもらい、既存ローカルルールは変更せずにリンク
変更するという感じでしょうか。

>128
そう、それ。
この上位に常に漂っているスレならクレクレ、どこどこ、と探さなくてすむ
Top見ない人も突付いて見るだろうし
案内板は見えるところにあって効果があるというものだし
後は内容次第

>>127
☆ 基本的に各スレッドの１に書かれた趣旨を尊重してください。
　　明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します。

削除に関係してくることだから↑を抜くのはまずいんじゃない？

表示行数云々のどさくさで
現在の文面を削除したりするなら
この議論に全面的に反対する

あきらかに削除人が取り入れている文言を
故意にはずそうとしているようにしか見えない

>>130
すいません、それはモナー板に限ったお約束ではないという思い込みがあり
うっかり抜いてしまいました。
復活させた案を作成したいと思います。

>>131
そんなふうに見えたのなら申し訳ないです。
そのような意図はまったくありません。
単純に、ローカルルールがあまり長くても読んでもらえないだろうから現行の
2KBルールに従ってもいいんじゃないかと思っただけです。

現行ローカルルール維持という意見が多ければ、特に反対する気はありません。

削るなら　※右のAAのｽﾞﾚない環境が〜　の所を１行のアロエ風でいいじゃない
[そーでもないよ]なんて超マイナーキャラの頭三行はでかすぎ

具体的な変更案より、まず>>125の

>１．全面的見直しをする
>２．何とかリンク変更申請だけで済ませる
>
>のどちらにするか

を決めた方がいい気がする。

そう言や、リンク変更申請と全面改訂申請の申請先は別スレだよな。

単純なリンク変更だけなら話し合いも別にいらないみたい。
ただ、今のリンク先がガ板経由になってて単純な変更は難しいってのが
今回の話の発端。

ところで、こういう議論やってますよーってことを関連スレに告知した方が
いいのかな？

人いないねー。とりあえずあげておきますか。

<a href="********">＊＊＊＊＊</a>
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
こっちの変更もリンク変更申請で可能だよ。

リンク先の板が変わっても、これだけ申請すればいいということかな？
とりあえずツールは放置。

雑談
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1087205243/l30
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/l30
質問
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1077967701/l40
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1096807374/l40
依頼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077286259/50n
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1098285995/l30
感想・批判・議論
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1077286259/46n
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/l30
練習
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1087149109/l10
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099752606/l10

簡潔にして必要充分だと思われ。

携帯ゲーム板のトップはちょっと笑った。

>>139
あと「検索」のリンクもあるけど、そっちも放置でとりあえず変更申請しちゃいますか？

自分も>>139に賛成。
ツールと検索の放置も賛成。

とりあえず知らせたり意見求めたりする意味であげてみる。

荒らしで容量オーバーさせられたスレって
報告できるのか？

次スレが無ければ削除依頼だせますよ。
容量オーバーなら1週間はdat落ちしないはずなので。

他所の板じゃ容量オーバーも1000超えも一律２４時間でdat落ち。

いや、他板でも1000到達は一日、
500KBオーバーは一週間だぞ。

これは鯖ごとに違うから論点ズレるので閑話休題。

＞荒らしで容量オーバーさせられたスレって
＞報告できるのか？
その荒らしが具体的に何をやったのか、第三者でも分かるような
説明を付けて報告すると良さげ。
報告に２ちゃんねる語を使うとまともに執りあってくれないから
使わないほうが断然いい。

先に削除依頼。報告はそれから。
「アク禁おながいします」な事なんて口が裂けても言ってはいけない。
周りに何度笑われようと叩かれようと妨害されようと地道に報告報告。
広い視野で物事を見る。

あとは運を天に任せて眠るといいかも。

>周りに何度笑われようと叩かれようと妨害されようと地道に報告報告。

茶々いれてくる奴は、兎に角報告の妨害をして喜んでいるだけだから、
挑発には絶対乗ってはいけない。
奴らに対して反論は一切しないほうがいい。

>>139でいいのなら、
あとでリンク先変更依頼してこようかな。

>>150
リンク変更は簡単にできるみたいだし反対の人もいないみたいだし、
いいんじゃないかな。
反対の人いる？

とりあえず反対もないようなので>>139で出してきます。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/399,404

変更されました。
これからは移行に気づいたら依頼するということで。

>>153
乙です。

しぃ、でぃ、おにぎりetcに対するコピペって何故あんなに早いのだろう。
そういうものを常備しつつスレを見て回っているのだろうか？

>>155
スレッドの一覧から目標（しぃ、おにぎり、モララー等）を見つけて、攻撃するらしい。
地下スレも晒されたりするのでsageたり乗っ取りしてても気付かれることも。
しぃ虐殺コピペはhttp://www.geocities.jp/cgyaku/から丸ごと。

地下スレ晒しのスレッド

しぃスレの案内　その8
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101213566/
（　・∀・）モララー様ガイドライン（・∀・　）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1064635408/

普段しぃが出てこないスレにたった１レス登場しただけで、すぐに虐殺AAが貼られるのもなあ。
自演なのか、つるんでいるのか。

もう今日で一ヶ月以上 削除依頼が放置されたことになるな。
容量潰し受けたスレなんかはdat落ちしちまったぞ。

それとこういう自治系スレッドはもっとageてた方がいいんじゃないか？

>>158
埋められてすぐ次スレ立ってるんでしょ？
だったら問題ないじゃん。

地下スレは2ch検索使えば
どんなに工夫して乗っ取っても見つかっちゃうよ。

有名な荒らしであるr0GvLznPioは使ってるって言ってた。

>>158
処理間隔が長いのは少し問題かもな。
２週間に一度程度で処理して欲しい。

逆に現在100件ほど依頼が溜まってるのは、問題ではない。
同じ人間が依頼過多なだけ。

跳（ｒｙ・・・約25件
ｼｮﾎﾞｰﾝ関係･･･約15件

この二人で約４割（ｗ

前：(　´∀｀) ･∀･),,ﾟДﾟ) 投稿日：02/11/28 13:59 gNjRoqzh
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　（●)　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　|：|　　　　　　　　,-Ι-、　　
　　　　　　　　|： |(○)　　　　　i::::::::: ::i　　　　　　 　　　＿＿
　　　　（●）ニ：：：／　　　　　.ヽ:::::::ノ-、_　　　 　　／　　　|l
　　　　　　　　　＼＼　　　γ⌒／|　　'　`ー、 　 /　(◎ﾉ .|l/|
　　　　　　　　　　 |　|　　 ,ゝ｀/~　/|　　　 /⌒　/　　　 ＿__／i
　　　　　　　　 　　＼＼〈（_|　　|　|~ し　　|~　 /＾ ）/　　　：_ _ﾉ　
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~U J~　/~　/＾＼　：_ _丿
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　U .|~　|~　|~　/）_丿　　　　　　　　　　　　　へ
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/(●)）|-､_､　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　(●),,　　　　　　　し　　　　| ：∴...　 |　　 |＿　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　|/￣￣￣ヾ､　　　　　　 J　：・::::::　|　 U|　 |　　　　　／／
　　　　　　　　　　　 ト'J'JV'J'~ |　|　　|:　| :;　　　　　　しU .|U |＼　　／／
　　　　　　　　　　　 )　　　　ソ　|　|　 J:　|　　ﾉノ:::.. 　U　Y |　 | ｜／／
　　　　　　　　　 ＿/|`i∩,∧,　ノ　ﾉ　　 J ;;　　　　　Y V　 /;　ﾉ ／／　
　　　　　　　　／　( ー―――|''　　　／￣￣￣＼ Y v　Y　　 ／／|
　　　　　　　/　　　ﾍ =三≡　|　|ノノ |　-　- - - ｜　　Y　Y／／|し
　　　　　　　|　　　　〜∪〜〜 し'〜∪〜U〜Y〜〜V〜〜〜ﾌ ： |ﾉ
　　　　　　　 |　:(i)　 ゝ| U U　U UUU　　―――'　Y　 /ミ i/し　：|
　　　　　　　　|　 ∧/　| ﾉUUUU　　U U　　　Y　　Y ／ミ /|　し：|〜
　　　　　　　　 |ノ　　 　| 　U U ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,............... |　し：|
　　　　　　　　　　　　 　| ;　　,;;;;:::;:;;;;;;::::::::::::;;:::::::;:;:::;:::::::::: : |　し：|　　　　
　　　　　　　 　 　 　　　 | ●）);;: .;;: ; ;;;;;;;;::: ;::;;;;;;;;;;:;;:::::::::::: |　川J
　　　　　　　　　　　　　　|`ｰ'';;;;;;;;//...:::;:;;:;;;;;;:::://　.　　　: |し| ll〜　
　　　　　　　 　　 　　　　 | 　丶ﾉノノノ⊂∩つ.　　y　　Y: ||| J
　　　　　　　　 　 　 　　 　|　ゝ）丿⊂⊂vvv　つ. .　　　 : | `J
　　　　　　　　　　　　　　　|　U丿⊂⊂（ ( )）つっ 　 Y　: |
　　　　　　　　　　　　　　　 |　;;;;;;; ;;;;;; ;;; ;;;;;;;...　Y　　 　 ::|　
　　　　　　　　　 　　 　 　　 |　;;;;;;; ; ; ;;;;;::::::::::....;　　Y U :|
　　　　　　　　　　　　　　　　| ;; ;;; ;;; ; ;;;;;;:::::: ....（●）)　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　;;; ;;; ;;;; ;;....　　(( 　　人: |　
　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　（ニ ;;;;　　 　 　　LLL:|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　::ノノ　ヽヽノノ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　−''''=``- ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣|　|￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　|　|　
　　　　　　　　　 　 　　　 ⊂二二二二二＿二二二二二⊃

なんだか最近、跳ね吉もどきが増殖しているような。
催促やアク禁ｷﾎﾞﾝﾇ、透明ｷﾎﾞﾝﾇみたいな事を繰り返す馬鹿が。
しかも一人や二人ではないようでorz

>>163
確信犯らしいよ、そいつら

>>163

運営系板を荒らす人を報告２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089826931/814

ここ↑に報告されてる272と276はどう見ても妨害犯だろ。
やほーな所を見るに、いつもの実験馬鹿の仕業と思われ。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096147273/272,276
---------------------------------------------------------------
272： ：04/11/27 14:06:32 HOST:YahooBB219034*****
全っ然削除されないんだけど削除人は何やってんの？
早く消してくれよ。スレッドはdat落ち荒らしはのさばる規制はされない報告禁止でこっちはめちゃめちゃなんだからさ。
俺が削除人になったほうが100倍早いよ。

276： ：04/11/27 19:39:17 HOST:YahooBB219034*****
>>274
(ﾟДﾟ)ハァ？何言ってんのお前。妨害目的？そんな気さらさらありませんが。
こっちはただ単に削除して欲しいだけですよ。それがなんで妨害なんでしょうかねぇ？
削除「依頼」ですよ？依頼したものが引き受けられないから早く削除しろと言ってるだけだけど。
そもそもこっちが削除したほうが100000000000兆億万光年早いっつーの。
あぁ解った。お前荒らしだろ。そうやって削除されるのが嫌だから妨害するんだろ。必死だなｗ （´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
まったく最近の荒らしは頭がいいから（バカなほうに）こうやって運営陣になりすましてまで削除されないように必死で頑張ってるのか(ﾌﾟｹﾞ
しかも削除依頼板には削除依頼板の削除依頼スレはありませんよ？それに削除依頼は原則として公開だし削除はされないんだよｗｗｗ
もうちょっと2ちゃんねるのお勉強しましょうね荒らしクン（禿藁

まぁとにもかくにも

　　　と　っ　と　と　消　せ　削　除　人　！　！　こ　っ　ち　は　一　ヶ　月　以　上　待　た　さ　れ　て　る　ん　だ　よ　！　！

ってわけだ。早く消してくれよ。

>>165
自分の行動が正しいと思ってやっている確信犯、というよりは
「依頼＝お願い」って事を、わざと分かってるのに分かっていない振りをして
厨臭さを演じて削除の妨害をしてるみたいだね・・・

規制議論板の方はここに貼らない方が良かったのでは

う〜ん…厨を装うことで自分に対する対処を遅らせるってことか？
運営板を熟知してるんなら、そんなことはムダだってわかってると思うが。
相手の反応もろくに見られないのに、「荒らした」っていう結果だけで
満足するのかな。かれこれ一年たつが、荒らしの精神が全くわからねぇ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1096147273/291

この馬鹿のお陰で処理が遅れるばかりだ。
そして相変らず跳（ｒｙは依頼乱発・・・＿|￣|○

もうすぐ解約するから、そんなことできるのかな。
それともリスクが何もないとタカをくくっているのか？

ID:aHSMNcrd
ID:yha3NA+Y
人気投票スレを荒らす厨房。

2ちゃんねるｷｬﾗ人気投票inモナー板3〜4回戦
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1101557593/

797 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：04/12/04 17:42:01 ID:aHSMNcrd
799 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：04/12/04 17:44:37 ID:aHSMNcrd

802 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：04/12/04 17:47:12 ID:aHSMNcrd
　　　　　　　　　　　　　　　　：（この間 aHSMNcrdの嵐）
810 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：04/12/04 17:51:56 ID:aHSMNcrd

812 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：04/12/04 17:53:48 ID:aHSMNcrd
813 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：04/12/04 17:54:08 ID:aHSMNcrd

815 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：04/12/04 18:10:37 ID:aHSMNcrd
　　　　　　　　　　　　　　　　：（この間 aHSMNcrdの嵐）
825 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：04/12/04 18:27:37 ID:aHSMNcrd

2ちゃんねるｷｬﾗ人気投票inﾓﾅｰ板　４回戦●延長戦●
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1102208179/

62 ：（　´∀｀）さん ：04/12/05 14:58:23 ID:yha3NA+Y
　　　　　　　　　　　　　　　　：（この間 yha3NA+Yの嵐）
67 ：（　´∀｀）さん ：04/12/05 15:00:10 ID:yha3NA+Y

70 ：（　´∀｀）さん ：04/12/05 15:04:11 ID:yha3NA+Y
　　　　　　　　　　　　　　　　：（この間 yha3NA+Yの嵐）
75 ：（　´∀｀）さん ：04/12/05 15:06:31 ID:yha3NA+Y

78 ：（　´∀｀）さん ：04/12/05 15:14:05 ID:yha3NA+Y
　　　　　　　　　　　　　　　　：（この間 yha3NA+Yの嵐）
81 ：顔文字選主権や、物語AA選主権のほうがまだましだっての ：04/12/05 15:16:51 ID:yha3NA+Y

83 ：別にニダーが嫌いだからやってるんじゃない ：04/12/05 15:18:12 ID:yha3NA+Y

85 ：このスレ自体がウザイんだよ ：04/12/05 15:18:57 ID:yha3NA+Y

91 ：このスレ自体がウザイんだよ ：04/12/05 15:29:15 ID:yha3NA+Y
92 ：このスレ自体がウザイんだよ ：04/12/05 15:29:37 ID:yha3NA+Y
93 ：（　´∀｀）さん ：04/12/05 15:29:57 ID:yha3NA+Y
96 ：（　´∀｀）さん ：04/12/05 15:30:39 ID:yha3NA+Y
98 ：（　´∀｀）さん ：04/12/05 15:31:04 ID:yha3NA+Y

外出の様ですが

2ちゃんねるｷｬﾗ人気投票inﾓﾅｰ板　3〜４回戦
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1101557593/
スレ内のID:aHSMNcrd

2ちゃんねるｷｬﾗ人気投票inﾓﾅｰ板　４回戦●延長戦●
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1102208179/
スレ内のID:yha3NA+Y

荒らしの手口からして同一人物。
レスの削除では手ぬるいと思います。
このスレ内でお願いしてよろしいでしょうか？
権限をお持ちの方、該当者に対する厳正な処分をお願いします。

>>170-172
悪禁にしたいなら500レス〜1000レスたまるまで待った方が利口だよ。

くっ…その程度であく禁にできるのか！

練習スレッドのリンク先変更出してきました。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/610

２ちゃんが、削除人候補を募集してるＹＯ！
----------------------------------------------------------------------
☆ 連絡＆報告 4 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380

380 ：２ちゃんねる ★ ：04/12/31 01:54:26 ID:???
　復帰屋さんの代わりに、案内人さんの募集案内です。
■募集内容：案内人（削除人候補生）
■募集期間：この掲示後約２週間（１月16日（日） 24時まで）。
■募集方法：下記の項目について、[email protected]へ、常に連絡の
　　　　　　つく有料プロバイダメールアドレスから送付下さい。

【必須】（抜けがあると無効になります）
　１．主に活動している板（複数可）
　２．志望動機
　３．今まで2chでやってきたボランティア活動等の詳細
　　　　　　日頃のハンドルを他人にばらしたくない場合は、
　　　　　　名無しでの発言等のURL＋レス番を示して代用可。
　　　　　　それも嫌なら、普通に活動内容をアピールどうぞ。
（以下、採用の為の論文等の内容なので中略）

■この募集選考は、削除人による投票制で行う予定です。
　メール本文に書かれた内容は、多くの削除人さんが読む
　ことになります（メールアドレス等は、非公開です）。
　その点、予めご了承下さい
　（固定ハンドルに関しては、伏せたければ書かないことをお勧めします。）
■メールアドレスや内容等に不備があるものは無効です。
■返事が来たら採用です。この募集内容についての質問、
　返事がない場合のお問い合わせ等は御遠慮下さい。
　また、合否結果が削除人に通知されることはありません。
■審査には時間がかかるので、返事は忘れた頃に来るかも
　しれませんが、ご了承下さい。
----------------------------------------------------------------------
これはチャンスかもしれない。

http://be.2ch.net/
でAA描くのはどうだろう
といってみる

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1102838583/
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1103174945/
ローカルルールからリンクされている練習スレが埋まったんだけど、
再利用ってことで下のほうのスレにリンク先変更依頼出してきてもいいかな？

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097346528/

>>178
よろしくお願いします。

作成依頼スレと合わせて出してきます。

あぼーん

もにゅ とかいう池沼のスレが見当たらないのですが
あのスレどこ逝ったんですか？

part96で終了し姿を消しますた。

>>183
え、本当？



∩(･ω･)∩ばんじゃーい

ω荒らしはまだしぶとくここを荒らしてるな。
他板ではすっかり沈静化したが。

あぼーん

>>186の荒らしをいたるところで見かけるが
これって日立に対するイメージを損なうものとして
営業妨害的な罪にならないだろうか？
通報したら逮捕されないかね？

ガキばかりのこの板で自治なんて無理だわ。

>>188
そうか？
このスレ見てるとそうは思わんが･･･

ガキっつーか池沼が目立つからね。
2ch、とりわけAAカテゴリに悪意を持っているやつが困る。
荒らすのが生きがいになっちゃってるやつとか。

>>187
ひろゆきの裁判が増えるだけですから、残念！

ガキは自覚していないから恐ろしい

hosyu

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/266

練習スレのリンク先変更依頼を出してきます。

AA系の荒らしに対するIP晒し＆アク禁が再開されたな。
コレで「AA系は荒らしても規制されないから荒らし放題！」的考えは、
通用しなくなったな。

そんなこと誰も考えてなかったよ。某蟹さん軍団を除いて…

さっさと１枚目の窓治しとけば
真似する馬鹿もでなかったという
割れ窓理論が正しかったわけだ

光年は距離です

まんねんは関西弁です

なんでやねん

あ、そうだ。
支援スレじゃなくて。点プレスレでやればいいんだ。支援を。

なあ、前から思ったけど「モナー大好き板」だよね、ここ？

本来、モナー系AAが好きな人の為に立てられたのが「モナー大好き板」でしょ？
よく虐待・虐殺AAはキャラへの愛情表現とか作品として見ればモナー系AA作品とか言われてるけど
昔あったモナー虐待やアヒャスレとは本質的に違うし、
何かかわいいAAしか虐待しないみたいな悪趣味や変態染みたふいんきがする。
実際にそれを見たリア消（蟹、イソメ等）が暴走してしぃスレを荒らしたと言う例もある訳で。。。

そういうことを踏まえるとこの板に虐待・虐殺スレは激しく向いてないと思うな。
せめて禁止汁とまでは言わんが極東板やペット苦手板みたいに隔離して欲しいと思う。

うーん、真性なのか釣りなのかわからんレスだな。
とりあえず「モナー大好き」を字面通りに受け取るなとだけ言っておく

好きにもいろんな形があるんだが。

age

ひろゆきがモナー好きだったから、「モナー大好き板」なんだよ。

とマジレスしておく。

そんなことより、ガ板の案内スレが落ちてる件について

むしろ落ちた方が良い

でも本当に隔離した方がいいと思うがな

じゃあモナー大好き１２Ｓ
モナー大好き１５Ｒ
モナー大好き１８Ｘ
指定する？

サロンＳ指定
モナー？指定
長編？指定
顔文字？指定

モナー大好き板
AA苦手板

そろそろ、モナ板の連投規制に関して真剣に議論しますか。
自分は参加しませんから。勝手にやってください。


じゃスタート↓














ぬるぽ

ブッ殺す！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

以上。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

規約を読まない人は議論に参加しないでください。

連投規制の解除は不可能
従って連投規制が嫌な人は外部で平和に暮らしてください、と。

糸冬

それよか支援スレでの連続投稿について議論しよーぜ

このままでいいんじゃない

いとふゆ

それよか日立がAA系のどのスレを巡回しているのか妄想しようぜ

>>203
そんなふうにしか見えんのか。

ＡＡカテゴリ系板荒らし対策本部
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104598871/473-

AA板の支援スレでの連続投稿について議論したい。
今、一方は「支援スレでの連続投稿は問題あり」　一方は「支援スレでの連続投稿は問題なし」という状況。
両者の意見を聞きたい。

意見を言う人は名前欄に（支援スレでの連続投稿は）「問題あり」「問題なし」と入れて発言してくれ。

お祭厨と議論厨集めて報告スレをグズグズにするのが目的

規制議論ではああいったけど
時と場合と内容にもよる。ﾔﾘｽｷﾞｲｸﾅｲ。


安易に是非を問うほうが問題。
簡単に線引きできるものでもあるまいし、
仮に引けても珍がチキンレースを始めるだけ。

しかし身の入った議論は出来ないんだろうか。ここの連中は。

とりあえず上げてみて。ツクリテと支援する側の意見を聞いてみよう。

>>221
> お祭厨と議論厨集めて報告スレをグズグズにするのが目的

議論スレで議論して何が悪いか言ってみろ。話は其れからだ。

ageなきゃ人が来ないと思っている段階で論外

>>222
>規制議論ではああいったけど
>時と場合と内容にもよる。ﾔﾘｽｷﾞｲｸﾅｲ。

やりすぎどうこう以前に連続投稿はだめでしょうが。

>安易に是非を問うほうが問題。
>簡単に線引きできるものでもあるまいし、
>仮に引けても珍がチキンレースを始めるだけ。

じゃあどうするのか具体的な意見を言ってください。これじゃ只の愚痴です。

支援スレでの連続投稿問題自体難癖なので
>>222は無問題

>>222が無問題？>>222の何がですか？

>>222の心配は杞憂ってことでしょ？
ていうかBe使ってる人とNgUg+jbx0は蟹のニオイがするぞ！

>>230激しく同意

もし蟹でないとしても

>>229
はなぜ無問題なのか判らないようなので
話のレベルが合っていませんな

議論スレならば相手の追及よりも。文章の内容で勝負しろよ。

さすがに１８res/minはやりすぎだろう。
通常時が１res/minないんだから。

で、意見を言いますが、
連続投稿しているので荒らし報告をしただけです。ただ、これだけです。何かおかしい所はあるでしょうか。

他に意見を言う人はいないですか？

ここでぐちるのは構わんけど、あんまり運営に迷惑かけんなよ。
ふぉｘの気まぐれでアク禁巻き添えがまた出たらかなわんでしょ。

個人的には202の意見に大賛成

>>234
まず、そのような戯言は全感想スレを読破してから言え。
珍活動で報告板での撹乱行為をしても立証するログがある
単独行動しても無駄なのがまだ判らないのか。
おまえが天然で行っているとするならば
そのsageも知らぬ初心者厨房ぶり故であろう

次に連続投稿云々持ち出す割りに以前から自治スレで問題に上がっている
ものは差し置き、ボランティアスレにだけ粘着する姿勢
私怨、荒らし意図以外感じない。

>>237
その全感想スレッドがどこなのかが分からない。
とりあえず貴方が知っているだけでもいいから答えてください。

あと個人の特定は無意味ですよ。だれが誰かなんて二の次です。

>>234
「連投＝荒らし」ということですか？
そんなこと言ったら職人全員荒らしになりますけど。

まあ、確かに２ちゃんねるではAAは荒し、と削除ガイドラインに書いてるけどね。

アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
　上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
　逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。

ttp://info.2ch.net/guide/adv.html

なによりもまず大前提として板を作るのは（管理人）の権限
管理人の作った板で且つ、

長編ローカルルール
「●●ストーリーAA（複数コマによるお話仕立てのAA）のための板です。●●」


ローカルルールは運営の承認の下掲載されます

続いてモナー板解説（当然管理人以上の権限者作成）
　　http://info.2ch.net/guide/map.html#to-asciiart
　　モナー大好き＜モナー＞
　　モナーで遊ぶ板。ＡＡで作られた物語はどれも秀作。

世間一般に見ても物語は複数コマ


規制議論で喚いている馬鹿　＆　>>234
はガイドライン無視、ローカルルール無視　議論以前の困ったﾁｬﾝです

>>238　判るようになってから参加しましょう。

定型句：半年ＲＯＭってね

又、議論スレログ以前に
規制議論で喚いている馬鹿　＆　>>234
はガイドライン無視、ローカルルール無視　議論以前の困ったﾁｬﾝです

「問題なし」の意見を言う人はいないのですか？

とりあえずＡＡ板には３年くらい居るんだが。

おっとＩＤが出てない。

自分の略歴。

ＡＡ暦３年
ＡＡ選手権第二回ユーモア賞。
モナー穴にて展開。
タカオのコンビトアルバイトに参加。
モナカラ。
ほか多数。

AAを快適に楽しむために支援は必要。荒らしではないAA作品を支援するものは「問題なし」。
カニ細胞が報告していた物は、荒らしでない作品を投稿するための支援であるため「問題なし」。

う〜〜ん‥‥こんなところかな？

問題なのは動機ではなく。
サーバーに負荷がかかるか否か。
荒らしＡＡ連投でも支援ＡＡ連投でもサーバーにかかる負荷は同じ。

ただベクトルが違うだけ。

前者（荒らし）はマイナス方向。
後者（作品・支援）はプラス方向。

しかし過剰支援（４．４res/min）以上は荒らし行為と見られても仕方ない。
サーバーの負荷上はね。あくまでも。

あんまり「問題なし」ばかり言うと
荒らしがそれを根拠に
支援と称したスレ潰しに走る予感。

>>250
愚痴はもういいですから意見を言ってくださいよ。

>>243
支援スレでの連投、一つの物語の為の連コマ
問題なし　理由>>241

一つの物語の為の連コマを妨害する蟹と規制板の馬鹿
問題あり

これでいいか？

なんちゅうか旨くはいえないけれど。

自分達の行為を「正当化」することで
荒らしに付け入る「隙」を与えているっていう状況なんじゃないだろうか。

正しいことを一つ決めてしまうと。それに乗っかられる危険性があるわけだ。
つねに相反するようにできているわけだ。だから総合バランスが大事。かつ重要。

「意見を言ってくださいよ」と言っている>>251が意見を言っていない
言っているのはガイドライン違反な戯言のみ

とりあえず自分の行動には常に疑問符と責任感をもちながらやってください。

>>251
とっくに言ってますが。

http://hp10.0zro.jp/151/specialdb/ 激裏アダルトサイト!!
PCアクセスでアイドル画像★携帯アクセスでアダルト画像★

そんなことよりオマイら


荒らし報告にも強制IP表示を導入すべきだと思う
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1110514569/l50

どうよ？

>>252
>>241ではなく、理由を書いてください。
それと説明がわかりにくいです。もうちょっと詳しく書いてください。

>>蟹

231 ：teira ：03/12/28 00:13 ID:abY6ZVdY
何年デビューだ？何コマ描いた？誰より上手い？威厳がある？
古参だ？〜〜厨だ？煽った？騙った？荒らした？責任放棄だ？
対立？技術？点数？



少し前の自分も含めて、みんな馬鹿みたいだ。
何で楽しむために他人を貶してるんだ。
この板において、そんな行為に何の意味が有るんだか

>>222「問題以前の意見？理解不能」
>>234「問題ありの意見」
>>252「ケースバイケースで問題あり・なしの意見？理解不能」

他に意見を言える人はいませんか。

ID:NgUg+jbx0　理由は書いてある
おまえに読み取れないだけ

とりあえず完全スルーされているので狂態でも晒したくなる水曜日の夜。

こっから５００レスくらいモナー穴描いても良いかな？

1・支援で迷惑なのは、容量を食うことだけ。
2・運営曰く、「大きなお世話」
よって問題なし！これでどうだ、蟹くん？

>>LAQR7Vgh0さん
すまんな。あなたが蟹のジエンに見えてしまうのだ。もしくは便乗荒らしとか。
俺はどうやら汚れてしまったようだ。あのコピペ厨の頃にもどりたい。

>>253
> 正しいことを一つ決めてしまうと。それに乗っかられる危険性があるわけだ。
そういうことですね。

>>265
蟹という人ではありませんが

1・支援で迷惑なのは、容量を食うことだけ。　支援の連続投稿が議論の課題なのですが。
2・運営曰く、「大きなお世話」 　　　　　　　　　　何の話ですか？

支援は必然性があるだろうに、よって連続投稿とは無縁。
もちろん、投稿後の支援ログについて、ＡＡ以外は削除しても構わんと思うが
それは削除人としてもやりたがらないと思う(これは主観)。

>>269
支援は必然性がありませんが。たとえあったとしても連続投稿に変わりありません。

>>269
おまいさんはよっぽど蟹を嫌っているようだが。
蟹のいうことが正しかったときにおまいさんは消えるのかい？

「支援は荒らし」って主張していた人って、蟹くんが実験開始宣言wする時期よりも
前にいたんだな。 ◆P3..yUUdoUっていう人。この人は蟹くんとは別人だよな…
何だか難しくなってきたぞ。荒らしに2〜3人で徒党を組まれたら、
正直対応のしようがないし。

>>271
そらゴメンナサイってことで。正しかったらだけど。

>270
ちょっと確認させて。
１．連投規制は知ってる？
２．30コマのAAストーリーは連続投稿荒らしだと思う？

>>272
すまんがそいつも俺だ。
支援が荒らしじゃなくて。過剰な支援が荒らしって言ってるだけだ。

そこだけは誤解しないでくれ。

>>270
1・知ってます
2・思う

>>270
１．知っているし何度も引っかかった。（今のスタイルを確立するまで）
２．ケースバイケース。たとえば２res/min程度ならば荒らしとはいえない。
あとは内容をみて決める。スレの趣旨にあってさえいればＯＫだと思う。

>>274
あなたに確認したいけど、過剰な荒らしはなぜ荒らしと判断するね？
鯖負担云々は俺らが言うべきことじゃないと思うよ。

ＡＡ書かない奴(書かなくなった奴)に息上げて自治されてもなー・・・
というのが本音。

現役で投稿している人間の理想と話が噛み合わなさすぎる

描いてるよＢｅで。

モナー板や長編板にもちょくちょく顔出してるし。

個人的な見解だが、連続投稿支援スレは荒らしではないと考える。

───────────────＜ 理由１ ＞───────────────
２ちゃんねるでの荒らしの定義は参照１に書いてある通り他人に迷惑をかける書き込みである。
（参照１）http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

★ 少なくとも板の住民に迷惑をかけていない以上、荒らしと考えるのはおかしい。

───────────────＜ 理由２ ＞───────────────

荒らしを報告した理由は参照２にある通り、「連続投稿のスレ潰し」となっている。
（参照２）http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104598871/473-475

しかし、ＡＡ長編板のローカルルールでは

『 ●●ストーリーAA（複数コマによるお話仕立てのAA）のための板です。●●
　●　このローカルルールは、ストーリーAAを投稿し易い環境とみんなでストーリーAAを楽しめる
　　　スレッドの雰囲気を共に保つことを目的としています。この目的に沿って解釈して下さい。　　　』
（ http://aa5.2ch.net/aastory/ より抜粋。）

上記の様になっており、連続投稿支援スレはストーリーAAを投稿し易い環境を保つ目的に合致しており
ローカルルーから判断しても、問題はない。

★ ローカルルールに合致している以上、荒らしと判断するのは間違い。

───────────────＜＜ まとめ ＞＞───────────────

以上２つの理由（２チャンネルの荒らしの定義、ＡＡ長編板のローカルルールの何れにも違反していない）により、
連続投稿支援スレは荒らしではないと判断するのが妥当であると考える。

>>281

───────────────＜ 異議１ ＞───────────────

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

「荒らし」ってなに？

スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列や
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
★支援スレの連続投稿はこれに該当している。

───────────────＜ 異議２ ＞───────────────

ローカルルールに「支援スレ」という文字は一言も含まれていない。

★支援スレはローカルルールとは何の関係もない。

───────────────＜ まとめ ＞───────────────
以上の理由により、
連続投稿支援スレは荒らしであると判断するのが妥当であると考える。

う〜〜ん…中々やるな！感心したぞ。

＞他人に迷惑が掛かる書きこみはアウト
支援は迷惑してないからいいと思うぜ。

＞掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為
支援は使い勝手を向上させるからな。

後、支援スレも普通のスレのひとつと見なすべきだな。ローカルルールも適用されるんじゃないか？

>>283
>＞他人に迷惑が掛かる書きこみはアウト
>支援は迷惑してないからいいと思うぜ。

「他人に迷惑が掛かる書き込みはアウト」というのは「平たく言えば」です。

>＞掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為
>支援は使い勝手を向上させるからな。

は？

>後、支援スレも普通のスレのひとつと見なすべきだな。ローカルルールも適用されるんじゃないか？

何が言いたいのかわかりません

>284
もいっこ質問。

・ここが何をどうするための板かは理解している？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104598871/500
>支援スレの報告に関して異議を唱えた人は、下記スレに意見をお寄せください。

報告対象の精度悪過ぎで突っ込んだ。
（通常の支援投稿を連投と報告）

>>285
・してます
今後議題と関係無い話はお控えください

>>286
>>220からここまで読んでから意見を言ってください

>287
関係ある。残念ながら僕は理解力が低いので、ひとつひとつ確かめなければ
君の言わんとしていることが分からない。面倒だろうが、今しばらくお付き合い願いたい。

・>275の２の答えと矛盾していないか？
・矛盾していないとすれば、君が考えるこの板の趣旨について説明していただきたい。

(´･ω･`) 読んだがな．．．

30コマのAAストーリーは連続投稿荒らしだと思って、AA長編板がなにをするための板かわかっているとしたら矛盾する？
むろん、複数コマでストーリーになってる作品等を投稿する板と考えているが。

>291
(　 ﾟдﾟ)
　 _,　,_
(,；ﾟ Дﾟ)　えーっと。

すまん、よく分からなかったのでもう一度確認させてほしい。
・モナー板およびAA長編板で、複数コマのAAストーリーを投稿するのは
　連続投稿荒らしにあたるか？

>>292
連続投稿規制を支援で乗り越えてまで投稿すれば荒らし、
それ以外は作品（無論100コマを一日で投稿するとかは荒らし）と解釈している。

5〜10コマなら何も言わないが、
わざわざ連続投稿を禁止する連続投稿規制を、他者の連続投稿で乗り越えてまで、100コマとか連続投稿する意味がわからない。ということ

>>292
5〜10コマとは言わんが100とかは間違いなくやり杉だよな
少なくともモナ板なら荒らし認定しても良いぐらい
大量連投になんの利点があるんだろ？
どーせ投下したあと何ヶ月も間が空くんだろ？
だったら数週間に分けて投下した方が本人もギャラリーも楽だと思うんだが

なんだ、特定のスレをモナーから追い出したいだけか。

>>295
どこのスレのこと？
普段モナ板いねーからわかんね
規制議論から誘導されて来たんだよ

>>296
疎い奴は何も言わずに帰れ

>293-294
10コマなら連投規制に引っかかりますよ。
てな揚げ足取りはおいといて。

たとえば穴ならともかく、普通にストーリーを考えた場合、
きちんと一話分の体裁を整えたら大抵は一桁コマじゃ無理だろう。
（この場合、前後編などは前編、後編それぞれ一話ずつと数える）
かと言って、一日に5コマずつのんびり貼っていったんじゃ、ぶつぶつ途切れて勢いに欠ける。
アクションシーンの途中で途切れようものなら目も当てられない。
さらに、書き手の都合というものもある。
土日にしかこられない人、人の少ない（連投規制に引っかかりやすい）深夜にしか貼れない人、
しばらくネットにつなげられないため、今のうちに投下しておきたい人。
これらに関してはどうお考えだろうか。

まあだから前々から連投規制に関して５／１６は如何な物かという議題がたびたび挙がってたんだがな。
支援を容認するのであれば３／６とかにすればいいし。荒らしの抑制にもなる。

また逆にストーリー性を重視するのであれば８／１６でもいいとおもう。（これは確か顔文字と同じ）
この分母と分子は、前何回中何回書き込んだら連投規制となるかだからな。
げんじょうは５コマ書き込んだら１１コマ誰かが書き込まないと連投規制が解けない仕組みになってる。

自分としては１５／２１くらいがいいんだがな。

>>298
作者の都合なんか知りませんよ。
板やローカルルールがそうなってんですからそれに従うのが当然だと思いますが。

まずおまえが聞く耳もってないだけだという事を理解しろ

287 ：（　´∀｀）さん ：05/03/17 00:46:51 ID:NwSgke+10
>>285
・してます
今後議題と関係無い話はお控えください

＞連続投稿規制を支援で乗り越えてまで投稿すれば荒らし、
＞それ以外は作品（無論100コマを一日で投稿するとかは荒らし）と解釈している。

ひろゆきが許しているので無問題
おまえがどう喚こうと無駄
２ｃｈはひろゆきのモノ

ここで議論したところでどうなるもんでもあるまい。
要は運営側がどう思うかでどういう対策をとるかだ。
そしてそれは利用者がどうこう言えることじゃない。
ここでプギャプギャ言ってたとこでどうなるもんでもあるまい。

>運営側がどう思うか
ならば板違いで一日１．５〜２スレを１〜２人で消費していたスレの
削除依頼がスルーされた時点で判断下っている。
同系のキリ番目的スレもスルーされている
ましてや板趣旨に合っている物語系スレで
一週間に１００〜２００レス消費程度全く微々たるもの
鯖容量への負荷なんて無いに等しい
板違い＆容量喰いスレが許容されている中
微々たる消費率の物語系投稿連投云々は因縁でしかない

又、２ｃｈの為、鯖の為、といった削除依頼、規制依頼は余計なお世話
という運営発言もあり

>>303
一週間で100〜200レスなら微々たるものだろうけど
数時間で100〜200レス消費とか支援スレで3res/minってどーよ？
チャット状態で18res/minだっけか？
肝心なのは短時間にかかる負荷だ鯖総量じゃない
2chの為は余計なお世話だけど鯖の為が余計なお世話って言うのは聞いたこと無い
運営は荒らしを取り締まる気は無いんだよ荒らしは原則放置
取り締まるのは鯖に負荷をかけるｱﾌｫ
運営はＡＡ板の連投を容認してるって発言ってあったけか？
実は黙認、見逃してくれてるだけと違う？
見逃してくれてるんだけだったらさぁ〜度が過ぎる行為は慎むべきだと思うんだよね

>>282
貴殿の異議２の主張は

　スレの名前が出てこない場合、ルールを適用するのはおかしい

である。
しかし、異議１で検討している２ちゃんねるの荒らしに関するルール http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 には
スレの名前（「支援スレ」という文字）は一言も含まれていない。
貴殿の主張が正しいのであれば、「支援スレ」は２ちゃんねるの荒らしに関するルールとは関係が無い事になる。
しかし、貴殿は異議１においてルールに抵触するかどうかの検討をしているが、それは

　　スレの名前が出てこない場合でも、ルールを適用する

ということも言外に提示している。
結果として異議２の主張と異議１の見解に矛盾が生じている。


矛盾から導き出された >282 のまとめは信憑性に乏しく >281 の見解を否定するのに足るものではない。

>>304
だからその発言が余計なお世話なんだって
鯖を改善するプログラマか高価な鯖を提供するスポンサーになってから言えと。

>>304
>チャット状態で18res/minだっけか？

これはどうかな？

個人的に書き込み内容をチェックしただけだから間違っているかもしれないが、
18res/min の書き込みは見つからなかった。
それと思われる書き込みは確かにあったが、そこはチャット状態ではないし
書き込みの状態からするとサーバの不調による多重書き込みの印象も受けた。

荒らしの報告が全て正しいとは限らないし、特別な事例を取り上げただけかもしれない。
他人の報告を鵜呑みにすると、実際とは異なった見解が大勢を占めることもある。

該当場所をチェックして、書き込まれた状況を各自が目を通してから判断することをお勧めする。

>>305
>しかし、異議１で検討している２ちゃんねるの荒らしに関するルール http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 には
>スレの名前（「支援スレ」という文字）は一言も含まれていない。

それだと全部のスレがそれに該当しますね。


みなさん文を書き上げたら二、三度見直してから書き込んでください。
そして他者が読みやすいようにしてください。

で、いまだ指摘、擁護はあっても本題の意見は無しですか。
できるだけ意見を多く出してもらえると、両者の理解が深まると思うのですが。

えーっと、本題って何だっけ。
支援目的の連続投稿が荒らしに当たるかどうか、だっけ？



おーい誰か運営陣に聞いてきてくれ。それで解決だ。

>>310
あなたは何処を見て議論してたんですか？

連続投稿がダメというのは常識ですよね。
それがどんな目的であろうが連続投稿は連続投稿なのです。
それが「支援スレ」という語句がついただけで、あなたたちはでいきなり「問題なし」と言うじゃありませんか。
何故支援スレが「問題なし」となるのかについて、あなたたちの意見を聞きたくてここに持ってきたのですが。

蟹は確か３res/minで規制を食らったはず。

>>312
まあそこからどういう方向に持っていくかが問題だな。

支援をひろゆきに認めてもらうのか。
それとも、連投規制をゆるくしてもらうのか。

前者は今までと変わらずにサーバーに負荷を掛け続ける。
後者は連投がしやすくなりスレ潰しが横行するが、スレ潰しを行なったものは直ちに規制されやすくなる。

どちらがいいのかはやってみなければわからない。でもこれ以上悪くなることはないだろう。
ＡＡ長編もサロンも顔文字もモナーよりも連投規制がゆるいから。

＞それが「支援スレ」という語句がついただけで、あなたたちはでいきなり「問題なし」と言うじゃありませんか。
おまえの他人に迷惑かけた馬鹿丸出しのネオ麦行動と
自治スレで話し合って合意を得ているボランティア活動を
一緒にすんな

他人って言うか蟹はサーバーに過度な負荷をかけたから規制されただけで。
荒らし行為自体は何のお咎めもないよ。

個人掲示板の荒らし行為については
個人で刑事訴訟してくれと大抵のプロバイダが記している。
これは管理人でもない限り行使するのは無駄なので
2chでは黙認されているわけで

鯖については威力業務妨害が適用されるけど
これまた2ch側では黙認してくれているんだな、これが。
ある程度のアク禁措置を除いてね。

>>308
>それだと全部のスレがそれに該当しますね。

この発言は私の指摘した >305 の「スレの名前が出てこない場合でも、ルールを適用する」
の部分を貴方自ら認めたに過ぎません。
結局 >305 の指摘や >281 の見解を否定するものではなく、貴方の >282 の発言は矛盾したままです。


>>309,312
>281 の私の『問題なし』との見解（意見）はスルーですか？
荒らしに関して貴方の見解とは異なるからといって無視するのは感心しませんね。

>>318
わかりやすくまとめてください。

ちょっと言いますけど
やたらめったら単語使って文を飾らないでください。（特にID:niiLq0a70）
理解するのに時間がかかります。言うなら飾らないで短く纏めてください。お願いします。

>312
どんな目的であれ連続投稿がだめというなら、ここや長編は板閉鎖だな。

モナー板だの長編板だのは、AAストーリーを貼るところだ。
つまり、ある意味連続投稿が許された板だと思う。
ただ、ここで許可されているのは板趣旨に合った投稿、すなわちAAストーリーだけだ。
だから運営側はそれ以外の（＝荒らしの）連続投稿を妨げるために連投規制を導入した。
ところが、それでは今度は許可されたはずのAAストーリーまで投稿できない。
そこで、このAAストーリーの投稿を円滑に行うために、「支援」をするようになった。
この支援は、いわば手術における麻酔のようなもの。
支援スレ単体で見れば連投荒らしに該当するかもしれないが、目的や経緯を考えれば
これは容認されるべき、最低でも黙認されてしかるべきである。

>>320
実際に、報告スレで異議を唱えたのは自分だけど
"支援"の何を問題にしてるわけ？

>>305

>>282
>貴殿の異議２の主張は

*あんたの異議２は

>スレの名前が出てこない場合、ルールを適用するのはおかしい
>である。
>しかし、異議１で検討している２ちゃんねるの荒らしに関するルール http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 には

*が、異議１で？？？http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5には

>スレの名前（「支援スレ」という文字）は一言も含まれていない。
>貴殿の主張が正しいのであれば、「支援スレ」は２ちゃんねるの荒らしに関するルールとは関係が無い事になる。

*あんたの意見が正しいなら「支援スレ」は荒らしに関するルールとは関係ない？

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

文を見る限り、あなたは「ローカルルール」と「２ちゃんねるガイド」を間違えている。


私が>>282の異議２で書いた文は

「板の上に書かれているローカルルールに、支援スレの文字はありません。
　ローカルルールは投稿しやすい環境を作るものですが、そこに「支援スレ」という文字は一言も書かれていません。つまり、投稿しやすい環境に貢献していない。
　　つまり、支援スレはローカルルールに合致していないので、>>281の理由２はおかしい」

という意味です。今後誤解には気をつけてください。

>>321
でしたら、ローカルルールに「支援スレ」の文字があるほうが普通なんですけど、なんでないのでしょうか？

>>322
連続投稿

じゃあ、

これも連続投稿？　＠>>324 最下段

>>326
何がですか？

>ローカルルールに「支援スレ」の文字があるほうが普通なんですけど、なんでないのでしょうか？

困っている人がいたら助けます
「助けろ」なんていちいち書かなきゃいけないのは
文章読解力低下してるガキ故か

以下のごとくこの程度の文意も理解出来ないアホでは無理かもしれないが

320 ：（　´∀｀）さん ：05/03/17 19:44:37 ID:NwSgke+10
ちょっと言いますけど
やたらめったら単語使って文を飾らないでください。（特にID:niiLq0a70）

>>327

>>325-326 の行為は、連投だと判断しますか？

>>329
>>293

>>322
＞"支援"の何を問題にしてるわけ？

本来は
「たくさんの人が短い時間に一度に書き込むと、鯖に負担が掛かるのでよろしくない」事が
問題になるわけです。

多くの板で実況が禁止されているのも
「短期間に多量のレスが投稿される」と、鯖が落ちたり動作不良を起こすからです。

だから、支援の形で1分間に多量のレスが付く事は
AA板全体に負担を掛けてしまう事になります。

それが根本の問題定義なのでしょう。


ただ、ageの人は「一度にたくさん書き込まれる事」と「速度は一定でも大量のレスが続く事」を
混同してひとつの問題にして
「連続投稿は荒らし」と結論付けているらしいので、
そこが議論の行き違いになっているのでしょうね。


この辺りを読めば「鯖に一気に負荷がかかる事」について
運営側の苦労と解決の為の工夫がうかがえますよ。　　↓
　　　　　　　　　↓
質問・雑談スレ112＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110884739/
◆過去ログ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0%2F%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%B2%E1%B5%EE%A5%ED%A5%B0

>>330
じゃあ、長編投稿はどうすれば成り立つと思う？
それとも、AAカテゴリ内には不要？

>>293
＞連続投稿規制を支援で乗り越えてまで投稿すれば荒らし、
＞それ以外は作品（無論100コマを一日で投稿するとかは荒らし）と解釈している。

それは、ageさんの個人的な判断ですね？

>>332
・作品を小分けにして支援スレを必要無くす
・ローカルルールを変更して支援スレ、支援行為を合法化

>>293
＞5〜10コマなら何も言わないが、
＞わざわざ連続投稿を禁止する連続投稿規制を、他者の連続投稿で乗り越えてまで、
＞100コマとか連続投稿する意味がわからない。ということ

こちらも、ageさんの個人的な感情からくる判断ですね？

>>331
どうも．．．(;´д｀ )

>>334
それ、ダウト。

賛同を得られないよ

>>334
＞・作品を小分けにして支援スレを必要無くす
＞・ローカルルールを変更して支援スレ、支援行為を合法化

これには賛同できません。
なぜならageさんのこの発言は
「短期間に多量の投稿」と「多量の投稿」を混同して
その混同の上で規制を作ろうと提案しているからですよ。

多量の投稿=ok
短時間で多量の投稿=no

ということですか？

作品を短くするよりも、
「支援レスの間隔を短くした方が良いですよ」と、支援する人々に説明した方が
作品にも支援にも余計な制限を付けなくて済みますよ。

>>339
＞多量の投稿=ok
＞短時間で多量の投稿=no

はいそうです。
この板は「作品」と言う形での多量の投稿を
容認されている板ですから。

結論から言えば連投の容認なんぞありえない
運営から見ればＡＡ作品の連投も荒らしと変らん
それなのに、ＡＡ板に限っては黙認・見逃してくれているのにも関わらず
「作品の連投や支援は容認されて然るべきだ」
なんていうのは図々しいにも程があると思わんか？
暗黙の了解は口に出さないからこそ暗黙の了解として成り立っており
ＡＡ板における連投や支援の容認を運営に求める行為は自殺行為だ

おそらく規制議論板に報告している蟹の狙いは
「ＡＡ板における暗黙の了解の崩壊」じゃないかと

作品だからとか支援だから大丈夫などと思わず
運営の黙認の許容範囲を越えない程度の自粛は各自ですべきだと思う

>>341
では、短時間で多量の投稿を行っている支援スレはnoということになりますが。

>>340
自己訂正。逆ですね。

「支援レスの間隔を短くした方が良いですよ」と
　　　↓
「支援レスの1分間の投稿回数を短くした方が良いですよ」と

>>343
＞では、短時間で多量の投稿を行っている支援スレはnoということになりますが。

はい。今の状態では蟹に嘘の荒らし報告をされても、
一歩間違えば通ってしまう危うさがあります。

作品を投稿する人のレスが16レス中に5レス以下であれば規制に掛からないなら、
支援側のレスは1分間に2〜3レスあれば投稿側は充分助かる筈です。

支援する側が
他の人の投稿時間を見て、支援を調整するように工夫すれば良いでしょうね。

>>342
確かに、「この板のみ連続投稿が許されています」という表記は見当たりませんね。
>>339の解釈だと「一人が1000resに渡る投稿をしても、短時間でないならなら問題無し」となってしまいます。
これはちょっと問題のような気がしますが。どうなんでしょう。

>>345
私は「支援スレは問題なし」の理由が知りたいのです。

くぅっ、蟹のニオイがすげぇ！

だからおまいら。蟹かどうかは後からでも判断できるだろ。
議論に集中しろよ。

>>346
>339 の様な解釈は誰もしないと思ふよ。

>>347
"問題なし"なんて話は出てないと思ふが．．．

２２０からずっと其の議論ですよ。
>>350

>>346
＞確かに、「この板のみ連続投稿が許されています」という表記は見当たりませんね。

その部分はローカルルール上では「暗黙の了解」内かもしれません。
なぜならAA板は、２ちゃんガイドラインによりこのように定義されているからです。

----------------------------------------------------------
６． 連続投稿・重複
アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断され
れば削除対象になります。
　上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
　逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。
----------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　↓
連続投稿アスキーアートは「顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では」→「削除対象になります。」


つまり「顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板」では
連続投稿は許されているからですよ。

くぅっ、突然beを使うなんてわかりやすすぎ！

Q：支援スレが問題ないのは何故？
A：荒らしじゃないから。
じゃなかったっけ。あれ？

>>350
「問題なし」というよりかは「支援スレは荒らしではない」という意見ですね。
支援スレがやってる事は連続投稿なんですけど、それだけが何故荒らしではないのかさっぱりです。

>>351
そのつもりですｗ

>>346
＞>>339の解釈だと「一人が1000resに渡る投稿をしても、短時間でないならなら問題無し」となってしまいます。
＞これはちょっと問題のような気がしますが。どうなんでしょう。

それが「問題だ」と思うのは
ageさんの個人的解釈ですね？

ガイドラインをに記されているように
ここは連続投稿がでも許可されている場所です。

うーむみんなはjane view使ってないのな。
ちなみに自分のスレッド。

モナー穴　at Be
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1109283458/

>>352
----------------------------------------------------------
６． 連続投稿・重複
アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断され
れば削除対象になります。
　上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー＆ペーストに該当するものは削除対象になります。
　逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。
----------------------------------------------------------

AAは、AA4板・エロAA・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象。
全板で、連続投稿、コピペに該当するものは削除対象。
AA4板、エロAA、厨房板では必然性がない文章レスが削除対象になることもある。


一体何処から「AA4板、エロAA、厨房板では連続投稿はok」という結論が出てくるのでしょうか。

>>354
＞支援スレがやってる事は連続投稿なんですけど、それだけが何故荒らしではないのかさっぱりです。

必ずしも、連続投稿 ＝ 荒らしではありませんよ？

問題にしなければいけないのは
1スレッドに1分間に３レス以上の投稿がある事です。
これは支援する人たちに事情を説明して、投稿間隔を空けてもらえれば解決すると思います。

>>354
"支援"と云う名を借りた、無意味な連投は居るよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104598871/465-466

>>359
>問題にしなければいけないのは
>1スレッドに1分間に３レス以上の投稿がある事です。

何故3res/minだといけないのでしょうか。

＞1スレッドに1分間に３レス以上の投稿がある事
これって何が問題？

荒らしかどうかなんて単に迷惑かけてるかそうじゃないか、じゃ。

いやだからそれで蟹が規制されたから。

誰に迷惑を掛けると規制されるかというと。
ひろゆき。

だけ。

あとはほかの誰に迷惑掛けようが自己責任。

　
　　　　　　　　　　　　　　　⊂(_ _⊂⌒⊃　ﾄﾞﾃッ
　
　

・連続投稿
・誰がどう見ても荒らし
このふたつの条件が重なったらアウト、か？

>>358
＞一体何処から「AA4板、エロAA、厨房板では連続投稿はok」という結論が出てくるのでしょうか。

そこで示されている「連続投稿・コピー＆ペースト」とは
その前の段落で
------------------------------------------------------------------------------
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっ
ても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
　コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く
変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快
感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
------------------------------------------------------------------------------
こちらに該当する物だからですよ。

作品投稿や支援レスは、上の段落には該当しませんから。

>>367
＞・連続投稿
＞・誰がどう見ても荒らし
＞このふたつの条件が重なったらアウト、か？

そのようですね。
削除ガイドラインにもそのように定義してありますから。

作品投稿や支援レスは、その2つに重なりませんから。

>>365+368
ガイドに従っていれば、何をしてもいい。と、いうことですね？

>>367
明確な基準なんて無いですよ。
そんな事したら、基準ｽﾚｽﾚの寸止めで荒らすモスキート続出します。

おまいら・・

そもそも感想文字レスですら止める対象にならないのに
外野でファンファーレ送ってる自発的応援団が止められるわけなかろう

長編板を機能不全にしようとしてる バ蟹〜
は今回も徒労に終る

基準なんか決めなくても支援は出来るからね

そういえば自称野球応援団の８(ryさんが規制されるようですね。

だから連投規制にかかるような投稿がいけないのであって。
過剰に投稿しなければ支援しても投稿してもいいと言ってるんだが。

>>375
＞過剰に投稿しなければ支援しても投稿してもいいと言ってるんだが。

この「過剰」を
どうやらageさんは混同しているようですね。

「一度にたくさん」と「たくさん」を一緒にして語っては
話がまとまらないと思いますよ？

>>375
よし、それで決まりだ。お疲れ様！！

>>372
機能不全にしたいのはモナ板らしいぞ〜

>>377
だからそこから連投規制をどうするかって言う流れに持って行きたいんだが。
ついてきてる？

ローカルルールに「支援は多すぎず少なすぎず」って入れるだけでもいいと思うんだが。

>>378
＞だからそこから連投規制をどうするかって言う流れに持って行きたいんだが。

無理に規則を作って「規制」はしなくても良いと思いますよ？

支援スレの人に、「あまり短い時間で支援をしない方が良いですよ」と説明をする。
これで決まりですね。

ですからageさん、この話題はもう終わりましたよ。

>>379
「支援は支援スレで」でいいと思いますよ
量にかかわらずするしないは自由なんですから

>>379
＞ローカルルールに「支援は多すぎず少なすぎず」って入れるだけでもいいと思うんだが。

板全体をガチガチの「規則」で縛るのは問題ですが
支援スレのローカルルールにその文章を入れるのは、効果があるかもしれませんね。

>>876　
「俺は連投規制されたのにアレはいいのかＹＯ！」みたいな感じかな
自分の何処が起こられたのか判っていないダダこね餓鬼みたいだな

>>377
不全になりようがない。

支援スレでチャット状態にされて何が困るの？
鯖的に困るのなら、運営側が言ってくるでしょ。

>>383
俺蟹とは別人。つーか気。
ずっと前からいるから。蟹よりも前から。多分。
その辺は自信ないけど。

ローカルルールは
削除ガイドラインを補助する側面も持ちますが
利用者のための道しるべである事も忘れてはいけないのですよ

支援スレのチャット状態が気に入らないのなら
NullPointerExceptionを「ぬるぽ」と呼ぶスレ 
☆★スレッドストッパー試験所（　´∀`）
を削除する事に専念してください。支援スレは一過性のもので
上記スレよりなんら影響はありません

>>385
演じ分けご苦労様です。

気に入らないんじゃなくて。
規制対象になっても文句は言えませんよって警告してるだけですよ。

蟹がこつこつ報告してるんですから。

それで芋堀されて全員規制ってこともありえるわけですよ。

>>387
支援が規制されればさきの２つも規制されるかもでしょって話。

あと、文筋から貴方がその「気に入らない」と思ってる人だとは思っていませんでしたw

>>388の
芋掘り規制ついては文章の内容次第だと思いますよ
スレタイと>1に「支援」と記載されているのですから
まあ、削除人にもよりますがね

蟹は規制された後もえんえん文句（愚痴？）言ってたぜ。言論の自由ってやつさ。

話にに乗り遅れたけど >375-382 の方向性に同意。
それで対応すればとりあえずは十分かと思います。

気に入らないのは蟹のやり口。

折角運営は見逃してくれてるのに
調子に乗ってると懲罰鯖送りもありえるよって話
削除と規制は別物だよ
削除されないから規制されないってことはない
荒らしじゃないから規制されないってこともない

モナーじゃ100人単位による実況なんてありえないし。
それに順ずるサーバー負荷の可能性もないだろうな。
バーボンとSambaがあるし

懲罰鯖に送ろうと考える方が無理。
数人の荒らしを規制した方がコストかからないし

まさしく一世代前のオタクの論理だな。

今って昔ほどひどくないんだよ
山崎やビーグルのスプリクト攻撃も今ではできないし、
しぃ総や創価スレ乱立によるスレッド沈没もない。

それに対して鯖の性能は上がってる。
スレを700置いても痛くも痒くもないのに、たった一つのスレの運営にこだわって
くだらない脅しをかける。

>>395
287 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 05/03/17 00:46:51 ID:NwSgke+10
>>285 
・してます 
今後議題と関係無い話はお控えください

ああ。スマンカッタ。orz

さて話を元に戻すか。

話すことなんてないってばよ

お疲れ様でした＞ＡＬＬ

つか乗り遅れた…

>>396
俺としては放置してどーなるか見てみたいね
酷いとか酷くないって問題じゃない、そんなことはどーでも良い
「連投が黙認されている板がある」と言う事実を晒して吊るし上げれば良いだけのこと
運営は黙認して来たけど「連投を許可してるのか？」と問いつめられれば
ＮＯ！と答えるしかないだろう
その時、規制されようになるかどーかが見物

先に運営を煽るバカが規制されるだけだろ。

101 名前：ヤマサン[] 投稿日：05/03/17(木) 23:37:54 ID:r1MkHZxY0
はい、切実な願いです。
ＡＡ板の所に、「虐殺板」を作って欲しいです。
何故か、と言うと。
最近、モナー板の虐殺が深刻化してるわけです。
「アブ板に行け」と言う人も多数居ます。

しぃの良スレを作り出そうとスレを建てても虐殺厨一色。
ミニギコ、チビギコなどのスレも虐殺厨一色。
挙句の果てに、「虐殺スレ」「ミニギコ虐殺スレ」「しぃ虐殺スレ」等の
虐殺スレがあるのにも関わらず、虐殺スレが増えてくしまい。
そして下手に反虐殺運動をすると叩かれてしまいます。
このままでは、虐殺厨の魔の手が他のキャラにも飛び火します。
現に、すでに被害の無かったキャラクター、「モナー」も虐殺スレが建っています。
大げさですが、モナー板でも、中身は虐殺板みたいな物になってしまいます。

なので、モナー板はモナー板として生きるために虐殺板を作るべきです。



はい。次の議題。

アブ板があるからは却下。
アブ板に行けも却下。

じゃスタート↓

>>402
？要するにえーっと、少しでも虐の匂いのする（もしくはそうゆう描写のある、さらに言えば戦闘シーンすら含む）
作品を『虐殺板（要は隔離だよな？）があるんだからそっちへ逝け！』と煽ってAA板を駄目にしようとする蟹の策略？



…にしか思えんのだが。
つーか今更虐殺厨なんてモノがホントに存在していると思ってる様な香具師イネェって。

もしかして初心者？そのレスの人。

大体、深刻化って何が？
近頃はおにーにとかちびギコとかの名虐スレが衰退する事著しいんですが？

そんな単独行動に「うん判った」と板作って貰えるほど安易なら
サロン１枚作ってもらうのにあんなに苦労はしない罠
（延べかなりの人数が議論して、夜勤氏の助けでやっとだからな）

>>398-399
それで、支援スレの件はどんな結論が出たのでしょうか？

ヤマサン≠蟹だけど、>>402のヤマサンは蟹だな。俺の意見。

・何故AAが虐殺される？

虐殺板がないから←間違い
荒らしの手段として虐殺が有効←正解

>>407 人のレス無視
ログ読めない
いつまでもsageをしない

おまえに議論参加する資格なし。

よってオマエが問題とする支援云々は
オマエの理解不足と独善と決定


以上

>>409
あなたに聞いていません。

蟹　　　　　　　　　　　＝　サイタマ ahoo
以前晒された虐コピ厨　　＝　サイタマ ahoo


虐コピ厨主張　「２ｃｈは殺伐としているべき」　＝　馴れ合いがゆるせない
蟹　＝　馴れ合いがゆるせない


方法・手段
蟹・虐コピ厨　共に　
・執拗な爆撃で投稿不能化
・報告スレで妨害する珍々踊り

文体は変えられるが無意識に吐露する主張が同じ

この調子で自分に不利な証拠や意見はスルー
無視、なので議論も、結論にもなんの効力もない人物であると言えます

又、コイツの意見に大勢が否定的意見であることも述べておきます

410 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 12:27:02 ID:73QtTpJd0
>>409
あなたに聞いていません。

>>411-412
>>287

>>407
いや、だから「支援は多すぎず少なすぎず」で決定なんだが。
スレのローカルルールか板のローカルルールかは置いといて。

beをはずし忘れたので。
>>407
>>414

わかりました。

ん、ちょっと>>220の言い方が悪かったようですね。
「支援スレの連続投稿について議論」というのは、「支援スレの連続投稿をどうするか」と言う事ではなく、
「何故支援スレが報告対象でないのか」ということなのですが。

善意の人間を規制するほど懐の狭いお方ではないと推察することが出来るからですよ。管理人が。

異議を出した人に聞いています。
何故報告対象ではないと判断したのでしょうか。

支援が荒らしになるかどうか、運用情報で聞いてみようか？

>>417
キミが考えている優先度が違うのでは？
削除ガイドライン＞＞＞スレ>1の内容＞＞＞ローカルルールですよ。

よって「問題なし」に一票

>>420
規制議論で聞きましたがお茶を濁されて終わりました。

>>421
何の優先順位ですかそれは。

>>421
ひ(ryが
ローカルルール＞＞＞削除ガイドライン＞＞＞スレ>1の内容
って見解出してた

もう一度異議を出した人に聞きます。
支援スレが報告対象外という具体的な理由は無いのですか。

荒らしじゃないから



…ダメ？

ダメ。

過剰な支援によるサーバー負担を軽減させたいなら、荒らしとして報告するより
支援スレで適正な支援は○res/minくらいです、と知らせた方が手っ取り早いでしょう。
支援してる人たちは荒らすつもりでやってるんじゃないんだから、聞く耳は持ってますよ。
まず、そういう働きかけをしてみてはどうですか？

>>424
支援スレが報告対象であるという具体的な理由は何処にありますか？

別に報告しなきゃいいじゃん。報告する必要が無いんだし。ダメか？

>>426
>ダメ。

駄目な理由が書いてないですね。
何故駄目なのですか？

>>427
報告対象外の話ではありませんので、後ほど。

>>428
過度の連続投稿がそうです。

>>429
答えになってません。

>>431
>過度の連続投稿がそうです。

えーと、過度の連投は荒らしと考えているわけかな？
あと、それ以外に該当するような理由はないと考えていいのかな？

>>430
「荒らしじゃない」ということで報告対象外というわけにはいきません。
具体的な理由でありませんから。

>>433
>「荒らしじゃない」ということで報告対象外というわけにはいきません。

この発言はちょっと間違っていませんか？
規制議論板の『ＡＡカテゴリ系板荒らし対策本部』は荒らしを報告するスレですから、
荒らしでないものを報告するのは間違いですよ。

>>433
＞「荒らしじゃない」ということで報告対象外というわけにはいきません。

つまりageさんは支援スレは「荒らしでは無い」と認識しているわけで
かつ
それをわざわざ報告している訳ですね？

つまりageさんが
荒らし報告スレで支援レスを「荒らし」として報告している
本人だという認識でよろしいですか？

>>433
＞>「荒らしじゃない」ということで報告対象外というわけにはいきません。

「荒らしではない」と複数人から具体的に説明されています。

つまり
支援レスが「荒らしである」というのは
ageさんの個人的な解釈という訳ですね。

「ガイドラインにおける連続投稿だから」じゃなくて、
「荒らしだから、理由はガイドラインにおける連続投稿にあたる」
でみんなお願いね。

>>434
言い間違いですね。
「荒らしではない」という具体的な理由がないのに「荒らしじゃない」と言ったからです。
理由があって「荒らしじゃない」とおっしゃるのなら、その理由を聞きたいです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
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>>438
＞理由があって「荒らしじゃない」とおっしゃるのなら、その理由を聞きたいです。

理由は過去レスで既に説明されています。
「説明をお願いします」と言うならレスを巻戻してそこを読んで下さい。

既に解決した話題を、
「個人的に理解出来ないので説明してください」と
何度も繰り返す必要は無いですよ。


この話題はもう終わりました。

このように人の話は聞かず重要な証言はスルー
自分の(支援スレ潰し)の目的に合致しない証拠は全部スルー
粘着的に蒸し返しするだけ

438 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 22:27:28 ID:73QtTpJd0
>>434
言い間違いですね。
「荒らしではない」という具体的な理由がないのに

自分の(支援スレ潰し)の目的に合致しない意見は無視
その証拠１
　　自分で聞いておいて
┌──────────────────────────┐
│424 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 21:29:51 ID:73QtTpJd0　　　　　 │
│もう一度異議を出した人に聞きます。 　　　　　　　　　　　　　　　│
│支援スレが報告対象外という具体的な理由は無いのですか。   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
└──────────────────────────┘

　　コノ通り
┌───────────────────────┐
│431 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 21:45:59 ID:73QtTpJd0   │
│>>427 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　  │
│報告対象外の話ではありませんので、後ほど。 　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└───────────────────────┘
　報告対象外をデタラメに報告するオマエが報告スレ荒らしです。

>>440
理由はいろいろ出ていますが、「支援スレは報告対象外」という理由は出ていませんよ。

>>438
なるほど、支援スレが荒らしであると考えていて
荒らしと考える理由が過度の連続投稿ということですね。

過度の連投以外に荒らしと考えた理由ないですか？

>>444
>なるほど、支援スレが荒らしであると考えていて
>荒らしと考える理由が過度の連続投稿ということですね。
そうです。

>過度の連投以外に荒らしと考えた理由ないですか？
無いですね。

>>440　激しく同意

320 ：（　´∀｀）さん ：05/03/17 19:44:37 ID:NwSgke+10
ちょっと言いますけど
やたらめったら単語使って文を飾らないでください。（特にID:niiLq0a70）
理解するのに時間がかかります。


443 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 22:38:04 ID:73QtTpJd0
>>440
理由はいろいろ出ていますが、「支援スレは報告対象外」という理由は出ていませんよ。


いくら説明しても理解できないだけだろ。

>>445
了解です。
以前に話題にもありましたが、迷惑行為であるかないかに関わらず
過度の連続投稿が荒らしであると発言していたと思います。

確か下にコピペした発言が根拠だったと思うけど、
これ以外に連続投稿が荒らしと判断できるルールみたいなものはありませんか？

>連続投稿がダメというのは常識ですよね。

>http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
>
>「荒らし」ってなに？
>
>スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列や
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>★支援スレの連続投稿はこれに該当している。

一分間に多量のレスが付かなきゃいい訳だな？そうなんだな？

ＯＫ、支援スレには今度から

【支援対象が３コマ〜５コマ投稿したら１、２回の支援を行ってください。それで十分です。】

とでも貼ろう。

…雑談は別にいいんだよな？

>>448

よし、さらに意味のあるレスならＯＫ、と。

【支援雑談スレ】にするか。それなら。

73QtTpJd0さんの言い分は
「支援スレでは連続投稿が行われている。連続投稿は報告対象」
他のみなさんの意見は
「支援スレで行われているのは連続投稿だが、その目的は荒らしではない。報告する必要は無い。つーかすんな」
それを何とかするために、
「支援はほどほどにね♪」

うん、解決！

ああ、でもAA板だから、テンプレが必要だな。

ようし、じゃあ

【支援】テンプレ雑談スレ【支援】

これならどうだ？この手のスレは幾らでもあるから問題無しだよな？>>ageさん。

>>448
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

４． 投稿目的による削除対象
レス・発言

議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト

連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

>>449
「支援スレは報告対象外」という議題とは関係がないので、これが終わってから議論してください。

蟹＝ID:73QtTpJd0 は文意読めないから
また暴走するかもしれないので
>>449-451には
・スレの主旨に添った
の一文が歯止めになっている事を追記しておくよ

http://m-space.jp/?kiri1008

常時接続になって、やっとリアルタイム議論に参加する議論新人（転生）でっす。
まあ、今流行の竹島問題みたいな議題ですね。

この前狐さんが言っていた、
「割り込みよりも、スレッド占有して連続投稿している書き手の方を規制したい」
みたいな発言を思い起こすと、
管理人と利用者の間には考え方の違いが相当あると思うんです。

ID:73QtTpJd0さんとかは管理側的な考え方を基準にしていて、
それに反対している人たちは、利用者の使いやすさが念頭にあるわけで。

竹島問題は国際何とか裁判にかければいい話で、
こちらも管理人に聞けばいいじゃないの。
「うわ、これは酷いよ」と言われても、管理人はいきなり規制発動する訳でもなく、
「はい分かりました、自粛しますよ」と応えれば済む問題だと思うのです。

自粛した方がいいんじゃないのという意見が出て、
それは個人的な思い込みだろなんて答えを返すのはどうかと思う。
じゃあ控えめにしますよという答えに対して、
いつまでも文句を言い続けるのも、賠償賠償と壊れたラジオ（ｒｙに見えるよ。

妥協は必要だと思うんだよ大人として。

>>452
age抜きで話を進めた方がよさそうだな。
別に議事進行役でも最高決定権者でもないんだ。

テンプレだと余計に埋まるのが早そうだから
感想スレと同義にしたほうがいいかもしれない。

>>453
やっと「支援レスは荒らしではない」と理解していただけたんですね。

それは昨日私が「支援レスは荒らしではない」との説明の為に
貼った物ですから。

又しても自分に都合の悪い意見はスルー

　　自分で聞いておいて
┌──────────────────────────┐
│424 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 21:29:51 ID:73QtTpJd0　　　　　 │
│もう一度異議を出した人に聞きます。 　　　　　　　　　　　　　　　│
│支援スレが報告対象外という具体的な理由は無いのですか。   │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
└──────────────────────────┘

454 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 23:07:20 ID:73QtTpJd0
>>449
「支援スレは報告対象外」という議題とは関係がないので、これが終わってから議論してください。

>>453

おやおや、それでは殆どのAA系テンプレスレが報告対象になってしまいますがな。
でも今までそんなモノが『全て削除された』なんて記憶は御座いませんが。




ん？ちょっと待て。連続投稿に於ける、だよな。
しかも、『連続投稿で利用者の会話を害しているもの』は、だね。

スレに明確な存在理由（ルール）があり、
住人が理解して則った利用をしているのであれば、
それを荒らし扱いする理由はありません。

（２ちゃんねるガイド「「荒らし」ってなに？」より）
＞　平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。
支援を荒らし扱いする人は、まず
「支援によって他人にどのような迷惑がかかるのか」を立証してくださいな。

ageさんは「一度にたくさんの投稿」と「たくさんの投稿」を混同しているので
みなさんの説明が理解出来ないのですよ。

どちらも説明は終わっているし、
理解していただけた様なのでこの問題は終わりです。

>>453
それも勘違いではないですか？

それは規制ではなく、削除に関するものだと思います。
その内容を引用するなら、荒らしの報告したのは間違いだったのではないですか？

ageさんは昨日私が「支援レスは荒らしではない」との説明の為に
貼った物を453で貼っているので
やっと「支援レスは荒らしではない」と理解できたようですよ。

>>459
>>281はローカルルールと２ちゃんねるガイドとを間違えて出た結論ですが。

ああ、そうか、スレの主旨に沿うていればいいのか。

じゃあ支援スレは存在そのものが既に許可されてるじゃないの。

>453
ちょっと勘違いをなさっているようだ。
「荒らしの手段として連続投稿がある」であり、「連続投稿は荒らし」というわけではないぞ。


GLについてだが、

> ４． 投稿目的による削除対象
> レス・発言
>
> 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
> 同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします

いわゆる煽りではない/差別の意図はない/暴言・排他的馴れ合いではない/
もとより内容は関係ない/エロ・グロの類ではない
のでほぼ該当しないかと。

> ６． 連続投稿・重複
> 連続投稿・コピー＆ペースト
>
> 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
> コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
> 一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

会話を害しているわけではない/荒らしを目的としているものではない
のでこちらもほとんど該当しない。

>>466
281は私の意見ではないですよ？

>>467
ＹＥＳ。

しかし、なぜだかその存在が気に入らない人がわめいているので、
このスレが無駄に回っている。

>>462
連続投稿はダメなのですが。
あんまり「荒らし扱いする理由なし」ばかり言うと荒らしがそれを根拠にスレ潰しに走る予感。

>>464
>>448が求めた「荒らしと判断できるルールのようなもの」ですよ。

いや、明文化されたのだから大いに意味があるぜ。

>>471
＞あんまり「荒らし扱いする理由なし」ばかり言うと荒らしがそれを根拠にスレ潰しに走る予感。

依頼者が迷惑だと言って、削除人がされを認知すれば無問題

>>457
＞自粛した方がいいんじゃないのという意見が出て、
＞それは個人的な思い込みだろなんて答えを返すのはどうかと思う。

それは貴方の勘違いですよ。
「過剰な支援の自粛」はこちらで昨日まとまった意見ですが
ageさんはそれにすら個人的な思い込みで反対しています。
つまり、
貴方の主張する「自粛への反対」はageさん側の主張です。


＞じゃあ控えめにしますよという答えに対して、
＞いつまでも文句を言い続けるのも、賠償賠償と壊れたラジオ（ｒｙに見えるよ。

そちらも貴方の勘違いですよ。
昨日すでに、「過剰な支援は自粛した方が良いでしょう」という結論が出ました。
「控えめにしますよ」というのはこちら側の結論です。
しかし
ageさんは自粛以前に、支援その物を「荒らし」として報告して運営に断罪させようとしているのですよ。
つまり
貴方の主張する「自粛」すら通り越して、板の妨害を予告しているのです。



貴方の主張と、ageさんの行為に反対する側の意見は
実は一致しています。

>>469
どれが貴方の意見なのでしょうか。それらしい意見は>>281以外該当しないのですが。

>>471
＞＞あんまり「荒らし扱いする理由なし」ばかり言うと荒らしがそれを根拠にスレ潰しに走る予感。


どんな根拠で荒らしますか？

ＧＬすら読めないのか無視しているのか
またスルーか？

471 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 23:25:45 ID:73QtTpJd0
>>462
連続投稿はダメなのですが。



> ６． 連続投稿・重複
> 連続投稿・コピー＆ペースト
> 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります

>>476
>>250に聞いてください。

おい　475 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 23:29:16 ID:73QtTpJd0


不利なレスはスルーか？

>>478
それでは>>471は貴方の意見ではないと判断されますよ。

>>479
何を言ってるのかわからないのでスルーしているだけです。

でたらめな解釈
でたらめな報告

指摘されるとスルーか？　ID:73QtTpJd0

>>471
連続投稿とはどれくらいの頻度のモノまでを指すのですか。
先ずソレをお願いします。


まさか二、三分に一回支援することを言ってるのですか？
流石にそれくらいじゃ鯖には負担は掛からないと思いますが。


鯖に負担が掛かるから、と言う理由で議論してるんですよね？

>>475
＞どれが貴方の意見なのでしょうか。

貴方を「ageさん」と読んでるIDが私の物ですよ。
検索してその前後の文章を（「貴方の物を含め）読んで下さい。

説明は昨日の時点で、すでに終わっています。

>>478
>>462も>>250も両方を否定しあうものではありませんが何か。

>>483
どれくらいの頻度、と言われましてもそれは明記されていないことぐらい知っていますよね。
少なくとも100resは連続投稿であると解釈できますが。

>鯖に負担

いいえ、「何故支援スレが報告対象外」ということを議論しているのです。

削除ガイドラインが判らないそうだ
それで荒らし報告か？

481 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 23:35:00 ID:73QtTpJd0
>>479
何を言ってるのかわからないのでスルーしているだけです。

ここは一時的にコテつけたほうがいいかも知らんね。

>>486
「荒らしじゃないから」だってばよ。

おい>>486
ＧＬも判らないのに議論なんか出来ないだろ

揚げ足とって喜んだりしてる暇があるなら>>462下4行について答えてください。＞ID:73QtTpJd0

>>490
平たく言えば、であって、
意味を持たない文字列を書き込んだりするのは、荒らし行為とみなされてしまうのですが。

ID:73QtTpJd0

はＧＬも判らないのにでたらめな報告するな
＞平たく言えば、であって、

勝手な解釈もすんな
あとＧＬを解説付きでレスしてくれた>>468もスルーか？

意味無くても、迷惑かかってないじゃん。

>>491
で、どう迷惑なんですか？

>>494
結局は鯖に、という結論ですね。

>491は
「支援行為を荒らしと決め付けた人に荒らし報告され、荒らし扱いされる迷惑を蒙る」ということでよろしい？

>>496
支援行為は連続投稿に変わりないのですが。

ID:73QtTpJd0
答えてもらっているのに
スルーしておいて聞く気もないのに「意見はありませんか」連投
板住民の皆さんの気分を害する迷惑行為です

あくまでもスルーか

497 ：（　´∀｀）さん ：05/03/18 23:57:28 ID:73QtTpJd0
>>496
支援行為は連続投稿に変わりないのですが。

>>495
要は短時間に多量の投稿をしなければ良い訳ですね？
それなら、
>>483

はい、結論がでました。

ではそろそろ次の議題に移りたいと思いますが、異論のある方は？

>497
丸々コピペするのはいろんな意味でいやなので、もう一度>468とだけ言っておく。

さて、次の議論ですが、


明らかに珍と思われるレスをつける香具師に何時までも構ってる馬鹿がいっぱい居る
この現状をどうにかしたいのですが。　意見は？

支援スレ荒らし報告
↓
「荒らしではない」
↓
理由「荒らしの定義は迷惑が掛かるもの。支援スレはそれに該当していない」
↓
支援スレは荒らしではない

以上の結論でよろしいですか。

>>471
確かに、荒らしと判断できるルールのようなものですね。
しかし、それを引用してしまうと荒らし報告が妥当ではない
間違った報告であったこと受け止められてしまいますが・・・
まあ、それも含めて考えていきましょう。

大まかにまとめると、支援スレが荒らしと考えるのは次の３つだけですね。

・連続投稿がダメというのは常識
・http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

では、連続投稿がダメというのは常識だから支援スレが荒らしと判断していますが
一つ疑問がでてきます。
『世界の常識は日本の非常識』という言葉もあるように、２ちゃんねるを利用する時の常識を
適用しない特別な板がありますがＡＡ長編板が特別ではないと判断した理由は何でしょうか？

>>491
『平たく言えば』 は、『わかりやすく言えば』 の意味ですよ。

>>502　結果として支援になっているので無問題

削除整理板のトップより

・削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
・ローカル・ルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
・犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。


削除ガイドラインに「サーバーに負担をかける書き込み」というものがない以上、
サーバー負担のみを理由に荒らし扱いするのは

・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。

じゃないですかね。

>>504
特別な板なんか今まで一度も見たことありませんから。
ここが始まりだとすれば、むしろAA長編板以外が特別に見えますよ。

>>506
それは削除整理板のローカルルールでしょう。
２ちゃんねるガイドとかじゃありませんよ。

支援行為 に関する議論は終りました

今の議題は>>502の
反応する人についてです

>>509
荒らしは放置、反応する人も荒らし、反応する人は放置で、一括放置でよろしいかと。

>>508
削除依頼ではねられたら報告も無視されるのがお決まりだけど

>>511
>削除依頼ではねられたら
どういう意味ですか。

>>509
失礼

なにが正しく、なにが間違っているか、考えろ。
アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
　　　　　 　 　 ／: : :／: : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
　 　 　 　 　 !': : :/: :／;.､=7;､イ;i: : |: : : : ､: ヽ
　　　　 　 　 !: : /': :'´ ;| 'iｧz;､,'ﾄ|: :/;ｲ: : : }: i l
　　　　　　　 !: : : : : : :{ 　`''゛'｀ !/'´/ｲ;ｨ:/: ﾘ'!
　　　 　 　 　 '; : : : : ;|ヾ　　　　　,ｨ')y'/;ｨ:/
　　　　　 　 　 ヽ:|'; :{ﾍ 　 　 _ 　 ゝ./!'´ !'
　　　 　 　 　 　 /' ヽ! ､　　　´,. ィ':i/ 　　 |　わたし、中学3年生、JISアート(shift-JIS)のももこ
　　　　　　 _,,..../　　　 　/｀ ‐' l／ﾘ゛　 　 <　JIS文字で描いたJIS文字絵(text art)のももこです
　　　　,.- '´:::::l, |　 ,.-‐'.ド､;: l,. l,.'　　　 　　|　2チャンネルはじめ日本語掲示板はJIS文字 で
　 /,ヾ;.､:::::::::::::ヾ!　　 ´ ﾉ:::::::｢ド､' 　　　　　 | アスキー文字ではないから、アスキーアート(AA)
/´ ﾞ＼'､'､:::::::::::::l 　 　 ｢:|::::::l.l|　ﾞl,l,' 　　　　|　文字絵は日本語掲示板へ掲載出来ません。
|　　 　 ＼ヽヽ､::::|　 　 j:::|::::/,ｲ　 .j.'､ 　　　|　半角とはJIS文字のことでアスキー文字ではない。
l､　　　　 ヾ'7-､,.;ﾞ　　 l､::j;／ﾄ;l,　　l,, 　　　| 　ももこはJIS文字アートだから英語圏の掲示板
ﾄ､　　　　 .|　 ﾞ'j　　　Fj.ﾋ;'_ﾉ　l　　 l,,　 　　|　(ISO-8859-1アスキー文字指定）へは掲載不可能
　!　　 ,,...､､.ヽ, /　　　|´　 f/　.ﾚ‐―:､,,　　 |　アスキーアート(AA)は英語圏の文字絵ですよ〜っ
　 l,／:::::::::::;;;;;Y　　　 f7''ト!.　　〉-‐-､l　　　|　すみません、下半身のカタガナを読まないでねー
　 l;::::;r‐''´　 ./　　　　|'　 !.!　 /　　 Yﾞ　 　 |　ちなみにアスキー文字絵にはカタカナはありません
　 ヾ;ム　　　{ 　 　 　|.　　 |　 |　　　 l, 　　　＼____________________________________
　　　 .|lヽ　　l　　　　j　　　! ,.ィ'´ﾞト-､ l
　　　 l,.|. ＼　　　　 .ハ,　/'´.,n　i.ﾞ'ヽ. j
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 '..ォﾒｺ/..　　　　　　　　 |:::l

>>507
>特別な板なんか今まで一度も見たことありませんから。

なるほど、２ちゃんねるを利用する時の常識を適用しない
特別な板があることを知らないから、ずれた発言していたのですか・・・。
知らないで発言してたら誤解をしても仕方がないでしょう。
今後は連続投稿がダメというのは常識だけど、例外の板もある事を知ってくださいね。

・連続投稿がダメというのは常識　　　　　　　　　　（← 解決 ： ID:JIEDppCK0 氏の知識不足による誤解）
・http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
・http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


こんどは、荒らしの定義に関してだけど次の文章が定義ですよ。

・http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

ですので、迷惑がかかっているかいないかが判断基準ですね。

>>515
連続投稿が全板でダメということぐらいは知っていますけど。

>>516
全板？

>>517
ええ。

スルーを追求されて切り替えたか
モデムの異常は余計ＩＳＰの目に付くんだよな

間違い

518 ：（　´∀｀）さん ：05/03/19 00:37:56 ID:JIEDppCK0
>>517
ええ。

>>518
実況chも？

>>521
それは忘れてた。

てか、それ以前に報告する前に
該当レスの削除依頼というプロセスがあるわけで。

まず、連投荒らしの定義は
Samba規制を無視した人の事を指すと思うんだよね。

それを回避(といっても回線繋ぎ変えでなく時間的に待つ行為)をしているのであれば
「連投荒らし」という名称は最適ではないのです。

根拠はSamba規制の理由
　　Samba規制とは連投荒らしによるスレ潰しやbbs.cgiを過度に 
　　叩く攻撃から守るために作られました。

削除じゃ追いつかないと判断したので

>>524
それだと●しか連投荒らしに属さないことになりますよ。

>>516
それが間違いの元ですよ。
例えば、最悪板では２ちゃんねるの常識では認められていないコテハン叩きが認められています。
ですので、あなたの知識不足から来る誤認ですね。

今度は荒らしの定義に関してだけど、以下の文章が荒らしの定義になっているけど認識していますか？

http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
>平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書きこみはアウトってことです。。。

>>525
それは削除人が判断すること。
俺も知らなかった頃は何度か削除依頼をせずに報告をしたら
全部はねられた経験がある。

スルー追求されて姑息に逃げてるなよ

もう一度>468とだけ言っておく

>>526
●持ちは不所持者以上の罰があるから
よほどの覚悟や正当と判断される理由がない限りはやらないだろう。

でも、それを判断するのは我々ではないからこの場の議題には相応しくないかと。

連投荒らしならここにいっぱいいるじゃないかw
ttp://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi

>>526
連投と連投荒らしの違いを考えろ。

>>528
それは数が少なく削除依頼で十分対処できるものと判断されたのでしょう。単独スレスクリプト・コピペ報告スレの>>1には

　単独スレッドに集中した、削除しても追いつかないようなスクリプト使用による大量コピペや
　スレ潰し、容量潰し等　を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。

と書いてありますよ。

>>530
バーボンは●でなくとも入る可能性がありますよ。

ID:JIEDppCK0

あえて”人に迷惑のかかる”を避けて解釈捻じ曲げようとするな

ID:JIEDppCK0 になに言っても都合の悪い事はスルーなので
放置ヨロ

>>468
削除と規制は違う
荒らしじゃなくても規制されることはあるよ

>>532
>単独スレッドに集中した、削除しても追いつかないようなスクリプト使用による大量コピペや
>スレ潰し、容量潰し等　を行ってる荒らしさん達を報告する専用スレッドです。

この時点で君の意見は矛盾してる。

あと、念のために言っておくと、大量でも削除依頼が無いものははねられることが多いよ。

>532
> スクリプト使用による大量コピペや
> 　スレ潰し、容量潰し等
スクリプトは使用していない/スレ潰し、容量潰しが目的ではない

さて、今度はなんの議論をしましょうか？


もち、連投以外で

>>538
じゃあ、明日からの３連休について

　　　　ボードギャングが暴れる予感

>>538　一発ネタスレの恒久的設置について

>>541
モナ板式ビデオ棚みたいなものがあるといいんだけどね。

>>541
>>542

【一発ネタ総合】モナーのネタ帳(´∀｀ ) 3冊目
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1092466459/l50

>>543
そーいえばそういうスレあったね。
すっかり忘れてた。

LlXはだめだな。わかりきった事を言うだけで決定打が全然ない。
総合空論に顔だしてる辺り「あーこいつダメだなー」と思っていたのが当たったよ。
んで、多勢に無勢というのが非常にやり辛かった。２ｗと俺たった一人。
言葉使いもめんでーし、うんこ野郎がずかずかと来るし。sageてりゃよかったな。
意見を言うと絶対反対な奴が出てくるんだけどスルーしかないし。でもうんこはそのまんまだし。うざってー。
不公平の中でよくもまぁあんだけ進めたな。だからといって何もないが。今度はどう行くか。何も考えないで突撃しかねぇな。
それぐらいしか脳ないもんな。もう人権擁護法賛成です。2chアンチに変化しているような。まぁどうでもいいわ。AA板がなくなりゃいいんだからさ。
で、今後どうするか。さっき書いたような。消すのめんどい。厨房変装かうんこばら撒きでいいか。めんどいからそれでいいや。決定。
きっかけも関係無し。考えないで良し。ただ頭のおかしいこのような文章書けばあとは勝手にしてくれるさ。流れてろーってな。

ゆく川の流れは絶えずして、しかももとの水にあらず。
よどみに浮かぶうたかたは、かつ消え、かつ結びて、とどまることを知らず。
人の世のなんとかかんとかやんごとなきものなり

最初は覚えているのだが最後がうろ覚え。つーか寝る

誤爆はあるある練炭隊ってな。

スレ立てから２年くらいかな？
なつかしいな

どこを縦読みするんだ？

いきなり関係ない話で恐縮だが、サンバ以前からある
timecount=16
timeclose=5
は、サンバ導入で緩和されてしかるべきだろうと思ったのは俺だけなのかな。

もう古い話の部類に入るんだろうが。

　 　/￣)＼＿　　　　　　　　　　　　　　　はい、いったんAA置きますね。
　　( 　　　ヽ(o::,ヽ　　　
　　(('''''((ヽ　)　　ヽ＼,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　ヽ'(　ヽ　ヽヽ/　/　＼ヽ⌒/ヽ/⌒ｿｿｿｿヽ　　　
　ヽ　　ヽ　　丿ヽ,,,/,,,,/　ノ,,,,ﾉ,,,,ソソソゝゝゝソヽ
　ﾉ⌒ヽ 丿 //　ｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿノノノノノノソヽ　
　　　　／／ /　丿ソソソソソソソソソソソソノソソ│
　　　(,,,(/　/　ヽ丿,,,,ﾉ,,,,,,ﾉソソソゝゝゝ 　ノソソソ /　　ボードギャングファミリー
　　　ヽ__丿　　　　　　　　ヽ,,,,,,,,,,,,//ヽノヽノ　ﾉソソ　　　蛇癌頭一同
　　　　　　　　　　　　　　　（,,,,,,,,,,,,,,,,,ノヽソソソ／
　　　　　　　　　　　　　　　　（,,,,,,,,,,,,,,ヾﾉソソソ（
　　　　　　　　　　　　　　　　　（,,,,,,,,,,,,,,/ﾉﾉソソソソソソソソ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　（,,,,,,,,,,,,,,,,,ｿ/ヽ丿ヽ丿ヽノヽ丿ヽﾉ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　丶,,,,,,,,,,,,,,丿ソソソソソソソソソ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,,,,,,,,,,,,ノソソソソソソソソソ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,,,,,,,,,,,,丿丿　丿　丿　丿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''''''''''''''''''''''''''''''''

２ちゃんねる鉄の掟を復唱しろ。

ハイ。一つ目は。何だ？

それを実行できた奴は。何人いる？

ちょっときいてくれよ、てネタはどうでもいい。


ニダー板ってなんだ！？意味ワカラン！！

>>551
出されたご飯は残さず食べる
転んでも泣かない
おいらのギャグには大爆笑する

だっけ？出来る奴は少ない。

>>552
ニダー板はニダー板だろ。

こうしてカニさんの思惑と裏腹に新たなる板がカニさんの前に立ちはだかるのであった

荒らしがニダー板の荒らし報告して同朋であるahooBBを規制したよ
(　ﾟ∀ﾟ) ｧ,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､'`

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　:.　　　（ゞ　 ｀｀｀（`ヽ､_
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　（ゞ　（ゞ（ゞ（ゞ　ゞ（　　`‐､､
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:..　（ゞ（ゞ　　（ゞ､ゞ（　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........）＼ヽ　　　（◉ฺ） ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_─:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀）／`‐‐:-:-:-:-:‐"

●による荒らし報告専用スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1107213858/

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿＿　　| 　 今頃しぃ虐殺AAで埋め立てだとさ。
　| MENU | 　|/＼_＿＿＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|::::: :::　　| 　　　　　　　　　 　 　　　| 　 春厨は遅れている。
　|　::::: :::　| 　 　 　 ＿＿　　∧＿∧.|/＼__
　 ￣￣￣ ∧∧ 　 ゝ _ ﾉ　 （∀・ 　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 △/ (,,ﾟーﾟ).　(【__】＼と　 　　|. 　　| 　所詮蟹細胞の猿真似。
　 　 目/　つ<＼∬/　　　 ＼（.　___）　　|/＼
∧∧　￣ ￣￣￣　　　　 　　＼._）┳∧∧ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ﾟｰﾟ)っ　　　　　　　 　 　 　 ∫＼　(Дﾟ,,)
ヽ＿(=)　　　　　　　　　　 　　（￣）ｺと 　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|((^＿）〜
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ／しし┳━
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l. 　 　 ┻

なんでえ蟹のカスったれめ、ちっとも議論に来やしねぇ。
寂しいんだろ？俺とだべろーぜ。

ちくしょう、無視されちまった。でも良く考えたらここ議論スレじゃないし。

何か。

IDが変わる。さらばだ変な奴。

おっ、せっかくだから花粉症に対する怒りをどこにぶつけたらいいか
議論しようぜ。

花粉症とは縁がない。

私も花粉とは縁がないな。

そうか。眠くなったからもう寝る。お前もとっとと寝な。

議論がしたいのなら議論の種を持ってくれば育てるよ。
成長具合は保証しないがね。また支援のことに関して議論をしたいところだ。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　| 　>>558　今頃あの手の荒らしは、ホントに珍しい(w
　　|＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　＿＿..　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣￣ ∧∧ 　　ゝ＿ﾉ　　　　　　　　　 |
　　　 △/ (,,ﾟーﾟ)　　(【＿】　　..∧＿∧ 　　|　あのスレ、１年以上持ち堪えてたのに・・・。
　 　 目/　つ<＼∬/　　　　＼（∀・ 　）　＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣ﾊ ﾊ￣￣　　　　　..と　　∧∧
　　　　　 (*ﾟｰﾟ)') 　　 　 　 　 ∫＼(Дﾟ,,,)
　　　　　~(o(=)っ　　　　　 　（￣）ｺと 　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|((^＿）〜
　　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ／ しし┳━
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l.　　　　┻
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　春が過ぎたら次スレひっそり立てるかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

通りすがりのボードギャングから一言（過去レスなんか読んでねーから）

最近論破バカが多くてたまらん叩き合いならいつでも相手になってやるよ
>>568おまえバカだろ春が過ぎようが夏が来ようがクソスレは荒されるんだよ

あとなぁ話蒸し返すぞ一回支援スレ利用してるやつのちゃんとした
点呼とれ！もしくはイベント板で多数決でいるかいらんか決めたらどうだ？
俺もあのスレジャマ２００コマ支援ってバカか？基地害としか思えん
身勝手な奴等に天誅を･･･

支援スレの件に関してはもう一度議論したいところだな
「荒らしでなければ何やってもいい」というのならルールの意味がないからな。
そのうちGL違反しているのに「作品だから無問題」とか言う奴が出るかもしれん。

>「荒らしでなければ何やってもいい」というのならルールの意味が

そんな事は誰も言ってないし、ルールも意味も判ってないし

>ャングから一言（過去レスなんか読んでねーから）

読んでいないからこんな赤面するような発言するんだろうな

＞点呼とれ！もしくはイベント板で多数決でいるかいらんか決めたらどうだ？

IDがあっても無意味な行為なのに、議論スレで
ＩＤ隠している奴の言うことじゃない罠

NGワードで見えない人がいる件について。

・支援スレの連続投稿について
・支援スレにおける●使用による過度の連続投稿について
・作品投稿の際の連続投稿について

議論したいのは今のところコレぐらいか。

ＩＤ隠しについてはスルーらしい

どんなに結論がでていてもスルーらしい

結論・合意形成に興味はなく

俺は規制されたのにアレはいーのかよ！(；_；)ﾉｼ ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
という餓鬼丸出しダダコネが目的らしい

議論したいんじゃなくて論破したいだけだから参加しませんよ
個人的な恨み的お題はいいから

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1109347395/l50
こういう現役荒らしのガキどもの対処について考えましょう。

新議案

馬鹿の再発で巻き添え食らう前にahooにゴルァ電する件について
ゴルァ電内容案
　・反省皆無なのにＩＳＰとして野放しな件について

とりあえず連投規制に関して申請してくる。
３／６でいい？
それとも８／１５？

エロエロ上げ。

ち。居ないかエロエロ。

じゃあとりあえず申請してくる。
問題あったら持って帰ってくるね。

申請してきた。さてどうなるか。

>>571
別にどうでもいいんだよ内容とか意味とか今は
ボードギャングの存在を世に知らしめるだけで
ボードギャング自体ノーナイテンションアケッピロゲー
なんでマジにレス返す必要はないよ（ｹﾞﾗﾝﾁｮ

あとさぁルールも意味もわかってないってなによ？>>571
わかりすぎてるからここにレスしてんじゃん。（ｹﾞﾗﾝﾁｮ

>ボードギャングの存在を世に知らしめるだけで

匿名掲示板上で漏れトリップで知らしめるもなにも・・・・
芋ほり出来る人意外誰だか判らないじゃん・マジ馬鹿？

fusianasan常時入れてリモホ表示してたら存在を認知できるけどな
今現在では漏れトリップで猿マネしてる馬鹿にしか見えない

蟹が猿になっただけ滑稽さが１割増しといったところだ
大差ない罠w

>>581
結論も出てないのに勝手に申請すんな。

>584
すまんね。

さて。じゃあ議論の続きだ。

なに簡単だ。

どういう工夫をすれば嵐（このばあいは春の嵐含むを）ピンポイントに洗い出す事ができるかを検討する。

連投規制は５だ。現状。

しかし●があれば結構無視できる。

従って財力のある嵐はスレ潰しなどは容易なわけだ。

だから。どうするか。板全体で止めてみるのはどうだろう。

運営のスレッドは２０／１００だった。

２０コマ書き込めば８０コマ誰かが書き込むまで一切描けない状態になるというものだ。

これはモナー板の現状にあっているかどうかだ。

その前にモナー板の現状。

１６／５

である。

つまり誰かが５回書き込むと。

他の誰かが１１回書き込まなければ

連投規制は解除されない。

これはエロエロ氏が発案し議論したものだ。

エロエロ氏の意見では６／３にすれば一人の支援で済み

また嵐は誰かが書き込まなければずっと連投規制を食らいつづけ尚且つ。

バーボンハウス入りも考えられる。

そう。つまりもう連投抑止システムは出来上がっているのだ。

調子に乗って書きつづけると。バーボンハウスですよ。。。となるわけである。

それならばいっそのこと暴れさせてやるのはどうだろうか。

自分が他人に迷惑をかけていることを実感させてやるのである。

自分のせいで他人が書き込みできなくなったという事実を突きつけるのだ。

それで相手は追い込まれるだろう。

だれにも迷惑をかけていないという勝手な「思い込み」に

気付くまでは終わらないだろう。このカルト教団同志の争いは。

ここまで読んでくれてありがとう。さてもう一眠りするよ。

しかし荒らしにも支援者がいるので無意味なのでは？ないのですか。

>>584
連投に関しての結論は出ています。
>375-382 辺りにありますよ。

>589
うむ。だから描き手が書きやすいように連投規制をどうにかしたいなとおもいまして。
現状だとサーバーに掛かる負荷が少しだけ大きいんだよね。もうちょっと緩和しても同じことだし。

>590
参加してましたよ。その議論。

つーか、この板でのあらゆる問題は俺のような名AAを賞賛しないことから
発生しているように思えるんだがみんなはどう思う？
　　　￣￣￣∨
　　∧∧∧
　　（　｀皿´）
　　レ　　　　つ
　　｜　|　｜
　　（＿_）＿）
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>592
多分気のせいですね。
間違いない。

＞しかし●があれば結構無視できる。

●で荒したらピンポイントなわけだが
住所氏名まで掴まれているわけで、それでも荒す害基地はいるけどね

＞自分が他人に迷惑をかけていることを実感させてやるのである。
＞自分のせいで他人が書き込みできなくなったという事実を突きつけるのだ。

蟹を見ている限り効果がないと思われ
解除要請スレでの狂態見ればわかる
多分雰囲気で便乗したリア厨くらいしか反省しないだろ

長々書いているが ID:BDIibOom0の言わんとするのは結局

規制変更目標として　「連投規制をきつくして投稿しにくくしよう」という点で蟹と同じ目標
発生する効果として　「描き手が複数コマ作品貼れなくなる」という点で蟹と同じ目標

なにをする為の板か考えれば到底受け容れられない話しである。
描き手としては
「もうすこし緩くてもいい」
だが
「蟹の同類がウザイのでボランティアに助けてもらう今の方式で結構」
ということになる

>>594
うーむ。でもまあ。ボランティアも忙しいからね。
貴方がボランティアなら心強いんですが。

おっと。トリップトリップ。

蟹の目線って運営側の目線なんですよ実は。
運営の人にきけば分かると思いますが。

とりあえず”外”から見たモナー板。

「目立つと」というよりは「目を付けられると」こうなる、なのかな。
スレタイに「しぃ」と入ってるだけで荒らしちゃうような人達が居る限りAA板復興は難しいかもね。
もうしぃ派とブラック派（虐待・虐殺をベースに物語を書く人達）の争いは長い間繰り広げられてきたわけで。
実際、どちらが悪いとは言えない状態。とりあえず、荒らす奴が悪いのだが。

AA板もかなり人が増えた板のうちの一つだなあ。

あのエネルギーで発電所でも作れないものか

しぃ好きなんだけど、しぃスレ絶対虐待されてるから行けない。
まぁ、ネット上で虐待してるうちはいいんだろうか。リアルに向かなきゃいいけど……

スレッドは割愛。

鳥は変えられても
纏められないレスは変わらない

２Ｗw＝蟹　乙

>>599
別人なんだけどな。
信じるか信じないかは貴方次第。

議論スレでもbe

運営でもないくせに運営の目線ってわけだ。>>600…ｲﾔ蟹はアホ丸出しだな。
ついでに描き手は「緩くしろ」などとは思ってない。支援スレがあるし。
それに「しぃ派ｖｓブラック派の対立」なんざ昔も今も存在しない。そう仕向けて
荒らしたいと思っているやつは多いぞ。気をつけよう。

>>602
俺は書き手だけど緩くしてくれたら、
もっと楽に投稿できるので嬉しいんだが。

いちいち人の手を煩わせたくないから、
１レスに２〜３コマ入れて、繋ぎ替えとかしてる。
支援を依頼するほどではない微妙なコマ数だからだけど。

サンバも何とかならないかと思うけどね。
これはみんな我慢するしかないよね。
本音は、荒らしやすくなっても投稿しやすい方がいい。
03年辺りが一番よかった。

荒らしは規制なぞ関係なく荒らすだろうから、そういう意味では
緩くしてもいいかもしれん。でも緩くすんな。いち書き手より。

支援はケースbyケースで要る時もあるし要らない時もある
それは描く側の都合もあるのでいちがいには決められない

規制が緩いのはうれしいが >>604と同じ

　　今は緩くせんでいい

ぉぃぉぃ２ｗと一緒にされちゃ様々な意味で困るぜ。

まあ両方精神病だからしょうがないっちゃしょうがないけどね

多分きつくなり続けるんだろうな。
そのうちまた新しい規制が登場するんだ。
他の規制との兼ね合いなんかなしに。
頑張ろう神戸。

まあ、最終的には長編板行けばいいだけの話で。
現状ではまだ蟹2wのほうが長編ﾌﾟｷﾞｬよりマシなんですよ。
無視＆削除依頼ができる分w

>>609
行きたいけど、自分だけのスレではないんだよなぁ。
今のスレ放棄して移動しちゃおうかなぁ。
今のスレ埋めるまで描いたら、きっと来年になる。

えーと、連投規制が緩められると想定すると

メリット
支援回数減少

デメリット
荒らしがうほほーい


メリットは非常にどうでもいい。数値とか考えないでただただ連投しているのが支援スレの現状だし。
連投規制がたとえ緩くなっても支援回数、人数共にまったく変わらないだろう。

メリットはメリットでないのに対し、デメリットはまさしくデメリットである。
ガンガン投稿できるので荒らしに反応する人が一人でもいると、延々と無関係な議論や雑談が続くことになる。

で、これは蛇足だが、「荒らしに反応しない」という言葉は反応しない=書き込まないことにより荒らしの連投規制を解除させない、という意味合いも含まれているのではないだろうか。
そーゆー風に仮定すると、連投規制の緩和はまったく意味の無いことになってしまう。

以上の想定及び妄想を考えると、連投規制の緩和大賛成。
つーか緩和するように申請しちゃったんだよな。あれからあっちの反応無いけど。取り下げはできないので実行されたらまた議論して更に緩くしてもらい以下省略

規制がきつくなり投稿が・・・

まぁ忍しか居なくて毎日板がスクリプトで埋まってた時代からみたら
今の規制だって相当なもんだ

なにが言いたいかというと
まぁ慣れるよって事だ

２ｗがいない。よし、寝る。

>>611
緩和大賛成。
サンバあるからもっと緩くして大丈夫じゃない？
バーボンもあるし。

個人的には分母が増えれば嬉しいわな。
５コマで規制より８コマで規制の方が投稿しやすいわけで
全体の数については以前と同じ割合でもかまわない。

そーなんだよね。連投規制が無いと解って連続投稿しようものなら即バーボン送りにできるし。
現状だとSambaが邪魔でバーボン送りになる可能性が低いから、緩和できるものならSambaの値のほうを優先的に緩和してもらいたい。無理だろうが。

緩和反対
支援あるから変更しなくて大丈夫


あとＩＤ隠してる＆馬鹿丸出しＨＮつけてる香具師がいる間は客観的に
まともな議論がされているとは見なされないゾ＞＞ＡＬＬ

とりあえず、緩和してほしいっていってるのが蟹坊主かな？

規制、極端に変えない限りはほとんど変わらないと思う。
緩和など荒らしがうほほーいになるだけだし、愚かの極みだ。
ちなみに、何度読んでも>>611がわからん。精神病？

ＩＤ隠してる＆馬鹿丸出しＨＮつけてる香具師は
うまく立ち回っているつもりなんだろう。。。池沼だから

ＩＤ隠してる＆馬鹿丸出しＨＮのおかげで
別ＩＤで蟹と同意見を表明しても自作自演にしか見えず
ゴミレス扱いだがな。

いいんだろうか。
運営が見たら７２／１とかにされそうな流れですが。

報告するよ。そういうふうに。

まあ。感情的に成ってるうちはまだまだ子供だな。

この程度の煽り文句くらい。常套句ですよ。

報告すんのはあんたなんだからどーぞご自由に。

だからさ、単独行動で申請すんなっつーの

621 ：気 ◆KKKKkKkeKE ：2005/03/26(土) 00:37:47 ID:Wv5igbEO0

申請しないのなら議論する意味が無いですよお兄さん。

>>622
うーむ。それはそれでおいしいんだが。

まあいいや。次の日でも。

>>620
＞報告するよ。そういうふうに。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おいおいおい。こいつには運営を動かす権限があるんだとよ？
そういや蟹も、自分は運営を動かせると勘違いして
色々誇大妄想して妄言吐いてたな。

ちなみに620は別スレで自分は蟹だと自爆。
　　↓
620 名前：気 ◆KKKKkKkeKE 　[sage]　投稿日：2005/03/26(土) 00:35:05 ID:Wv5igbEO0
---------------------------------------
□□□〜ＡＡ感想議論雑談スレ・26〜□□□
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/

638 名前： ◆lvo3yuUdOU 　[sage]　投稿日：2005/03/26(土) 00:32:03 ID:Wv5igbEO0
お金をくれたらどっかに行くよ。

636 名前： ◆lvo3yuUdOU 　[sage]　投稿日：2005/03/25(金) 20:56:38 ID:??? BE:129405896-##
雑談ですよ。雑談。

634 名前： ◆lvo3yuUdOU 　[sage]　投稿日：2005/03/25(金) 20:47:43 ID:??? BE:117424177-##
キミ　ハ　ナニ　ヲ　シンジル？

633 名前： ◆ifIiIIIif2 　[sage]　投稿日：2005/03/25(金) 20:46:29 ID:BDIibOom0
こんなのもあったよ。

632 名前： ◆2WWWwwwWWw 　[sage]　投稿日：2005/03/25(金) 20:46:01 ID:BDIibOom0
それともこっち？

631 名前： ◆P3..yUUdoU 　[sage]　投稿日：2005/03/25(金) 20:45:09 ID:BDIibOom0
こっちのほうがいいのかな。このスレでは。
---------------------------------------
　　↓
585 名前：気 ◆KKKKkKkeKE 　[sage]　投稿日：2005/03/25(金) 17:58:39 ID:BDIibOom0
すまんね。
　　↓
3/35 ID:BDIibOom0
◆KKKKkKkeKE ＝ ◆P3..yUUdoU ＝ ◆2WWWwwwWWw ＝ ◆ifIiIIIif2
3/26 ID:Wv5igbEO0
◆KKKKkKkeKE ＝ ◆lvo3yuUdOU
　　↓
この事から、3/25のBE使い（◆lvo3yuUdOU）は◆KKKKkKkeKEの自演。

もともと蟹は議論の員数には入っていません
殆どの人はローカルあぼ〜んしてますから

つまり>>1-153までがここの議論のすべてです

やはり全員が実行できるものであっても私では実行できないものはあるな。
理性とか常識とかが頭に入っていると。

>>628
常識か。常識なら２ちゃんねるの常識をどこまで知ってるんだろうな。みんなは。

夜のおかずからミサイルまでなんでもござれの２ちゃんねる。

さて。貴方は今何処にいるのかな？

とりあえず
timecount/timecloseの申請取り下げてきていい？

取り下げは不可能だったような。ちょっとソースとってくら。

>>631
好きにすれば？

運営の目に付くだけだから。

目をつけられて監視されて素行不良だとあく禁を食らうだけだから。べつに自分はどうでもいいよ。

あったあった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1106061017/209-211

>>633
脅しは蟹の担当だろ。ちゃんと配役考えなきゃ

>>632
あ。ヨロ。

>>635
ぬ？結構変幻自在なんだけどな。このキャラ。

>>634
そうか取り消し不可かorz。。。

まあほとぼり醒めてから再申請が筋かな。

蟹がいい奴になってますよ。設定を考えてほしいですね。

>>626の証拠つきつけられて
またスルー開始ですか？

>>626の自作自演やＩＤ隠しを間引いた議論レスは概ね
投稿規制の変更必要なしです＞＞運営殿

>>640
証拠って。アンタ。何が証拠なんですか？

議論のレス番示して
「議論形成が不十分だから申請の受理は見送ってくれ」というのなら問題ないですね

申請自体具体的なレス番ないし。

>>639
裏設定で蟹は実は気のいいお兄さんだったんですよ。

>>642
再申請してきました。

第八さんとか
びおらさんとか
エロエロさんとかが議論してました。

其の方々が出てきてくれれば身を引けるんですがね。

兄貴さんでもいいかな。この場合は。

>>644
その必要は無いでしょう
ただ、あなたがそのコテで、かつモナー板である程度現在描いている事を証明できれば

具体的には、あと１年くらい房津でがんばれば。

html化した過去スレ引っ張り出してその上他力本願ですか

>>646
フサツにはもう一杯居るじゃないですか職人さん。
自分の出番はもう無いかなと。思ってるんですが。

>>647
うーむ過去の議論で決まんなかったから再度出してるだけなんですけどね。

>>648
いや、何処でもいいんだけどさ
貴方が描いていれば。

言葉に説得力がつけばいいんですから

>>650
一つ描いてるんだけど。あそこは秘匿しとかないといけないんで。どうも。

まあＡＡ長編で。。。。。。。。

これ以上は検閲削除だな。

いやいや、他板での活動については言及しませんよ。
モナー板でやっている上での改善要求が自治スレの論点なんですから

ついでに長編板での投稿状況やモナー板と比較してのメリットでも語っていただけたら
参考になるのではないでしょうか？

自治の前に住人の教育の方が先だと思わされた肌寒い３月下旬。

>>598
外からなんだけど、それはあくまでも本当に外の人間の考えね。
あくまでもAA板に関係ない人間から見た第一印象。

ちなみにコピペ元のスレはAAについて語るスレではないのである程度割愛して書いてる。
それについては俺は意見を全部語りきってるわけじゃないので。

コピペするのはかまわんが、前の書き込みとの繋がりのある文章のうち一部分だけをコピペしてこういう意見があるってのはやめてほしいな。
俺はあるスレッドを見て、その感想を書いたにすぎませんので。

593 ：気 ◆KKKKkKkeKE ：2005/03/25(金) 18:34:17 ID:BDIibOom0
632 ： ◆2WWWwwwWWw ：2005/03/25(金) 20:46:01 ID:BDIibOom0

641 ： ◆lvo3yuUdOU ：2005/03/26(土) 00:48:06 ID:Wv5igbEO0
648 ：気 ◆KKKKkKkeKE ：2005/03/26(土) 01:31:41 ID:Wv5igbEO0


おーい自作自演指摘されたのはスルーか？

蟹がbe付きで現れるとおまえもbe付きになるのはなぜ？

>>656
自作自演て。自作自（ｒｙて今時そんな。

>>655
まあ参考程度に拝借させていただきました。

他人（第三者から見たモナー板って同映るのかって意味で）

勝手に拝借したのは２ちゃんのルールに則ってのことですのでご容赦ください。

>>653
前にも言ったんだけどな。

長編
１０／１５
顔文字
８／１６
サロン
１５／２１
モナー
５／１６
ニダー
デフォルト。

以上です。
顔文字にも劣る書き込みにくさ。

スレの管理者はご苦労さんだが、自身のケツのクソ(嘘の情報)を拭いてから
自治の云々を語れ、、、2ちゃんるねるの文字絵はアスキーアート(AA)
ではないぞおーっ、、嘘の情報を垂れ流すことは犯罪であることを理解しろ。

アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓

★★★アスキーアート(AA)は、アメリカの文字絵(text)を指し、2ちゃんねるが誕生する
以前からアスキーアート(AA)は英語圏アメリカに存在した。英語圏で文字が足りない不便さに気づき、アスキーascii(128ascii)を
拡張したのがISO-8859-1(256ascii)であり、文字指定がISO-8859-1の文字絵(text art)を
　アスキーアート(AA)と言います。
JIS文字は2バイト指定できるが、アスキーasciiには2バイト文字はありません、つまりアスキー文字は1バイト文字のみである。

世界の掲示板において必ず、自国の文字指定をします、日本語の場合は必ず
JIS漢字コード(例、shift-JIS)を指定します。何故文字指定をするかと言うと、いろいろな文字で
入って来た場合、文字を統一しないと、読み手が混乱する為に、世界の掲示板は自国の使用文字
を統一するのである。

ちなみに、日本語掲示板の文字指定タグは下記のいずれかのように成っています。
★META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=shift_JIS"★
★META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=euc-JP "★

つまり、我々が見て居る文字絵(text art)は、JIS文字で描いてある、JIS文字アート(JOA)である。

>削除依頼の問題点や荒らし対策などを話し合う、モナ板やＡＡ系板の自治に関するスレッドです。

削除や荒らし対策等も大事なことだが、嘘の情報を垂れ流すことは犯罪である、と理解してください。
アスキーアート(ascii art←USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-へ
　　　　　... ,　　　　　　　　　　　　　＿,,,::r''^`ヽ、 　　　　ブラックジャック(bigpapa)のセカンドワイフ
　　　　,i'　　　　　　 　　　　　 _,,ﾆ-ｰ'"s　　 ,べヽ.へ. 　　JISアートのあや30歳です。
　　　,i'　　　　　　　　　　,､,r''"　　_,,ｨ　　 i ﾄ､`.り ,人ヽ 　　2ちゃんねるはじめ日本語掲示板は
　　,i'　　　　　　　　　　 ,,r<ゝ`''ー''"　　/,l ,!,!ssﾞlﾘ,ｨ'^ヾiﾞ　　JIS文字だから日本語掲示板に在る
　　,i'　　　　　　 _,,-''　s`sー-_,,,ンン,ﾉ/ﾚ'　　　|　　ﾞlい 　　文字絵はアスキーアート(AA)ではなく
　　,i'　､,,, ,,,,ﾆ-;ﾌ' zﾆ彡　,,ﾉ`ーﾗ-=ﾌﾝ'ノ　　 　 |　　　ﾞﾘ 　　JIS文字アート(JOA)と言いますハィ。
　　 !〃,ｨ,;ﾂ''　-ﾆＺ彡ン 三三ﾐ`ｰ　　　　　 　 ..|, 、、s/ 　　アスキーアート(AA)とはアスキー文字
　　彳〃;;　 ,;ｯ''｢T7"~　''"f'}}}l;i`'':　　　 ,r;'ﾆミトゝヽﾞsｯ' 　　で描かれた英語圏アメリカの文字絵
　　.|:::...;i' ｨ'"　 | l!'　　　'ｰ`＝'　　　 　 i .i'}}}ﾞ）ゝﾞ,i'ss;" 　　のことですよハィ。
　　 |::::;! i':| ss!ヽ{　　　　　　　　　　 　 l `ｰ´‐' ,i's,ﾘ
　　 l,:::|;;|;;iﾞ!、`ヽ`:、　　　　　　　　　＿.ﾞ　　　 ,l〃ﾉ 　　　あやはブラックジヤック(bigpapa)の回し者です。
　　　ﾞいs::|:|;l`:､_,r､　　　　　　　　　`ｰ 'ﾞ .　　|_ﾘ'
　　　　`ヽ! ﾞい,::!| `､　　　　　 `く＝==ア　　/
　　　　　 siiい:ﾞ|　 ヽ、　　　　　｀二´　　　/
　　　　 　i ﾊsﾉ 　.|　`ｰ,,_　　　　　　　 ／
　　　　 　　　　　　|　､　　ﾞ''ｰ､_　　 ,,..'"
　　　　　　　　　　/　 ﾞi.　　,-　`''''"|
　　　　　　　 /.へ＼　　　　｀'i'´　...|へ____
　　　　　　　/__,..‐-＼＼ハ　　　　''/-‐....,,..＼_
　　　　　／--￣ヽヽヽ＼＼　　　~ヽ　/　///　＼
　　　　/　　　　　ヽヽヽ　＼＼　　 ヽ/　　///　.　＼
　　//　　　　　　　　ヽヽヽ＼＼　 .

おまえ最近がんばってるなw

AAサロン→JOAサロン
AA長篇→JOA長篇
の名称変え運動でもすればどうだ？
猛反対か無私されるだろうが
うまくやれば願いが叶うかもよw

せめて８レス、無断で投稿したいです。

>>662
AAでもないものを、AAだ、AAだ、とまるで、違法とわかっても妄信する宗教信者(オウム-ｱﾚﾌ)のお説教みたいに
嘘の情報を垂れ流し続けるより、、、襟を正した方がいいでしょうwww

いくら綺麗なよそ行きの着物を着ても、パンツが汚れて臭くては、、チンチンが縮むよ、、なあっwww

>>663
しかし、無駄、無意味、不必要な、スレが多すぎるよ。
8レスは多すぎだよ、2〜3レスくらいにすれば良い。

2〜3レスで十分。
ストーリーモノなら長編でやればいいだけ。

>>598の上一行とした一行は自分の意見ですので誤解のなきよう。

>>663
>しかし、無駄、無意味、不必要な、スレが多すぎるよ。
>8レスは多すぎだよ、2〜3レスくらいにすれば良い。

これは
>しかし、無駄、無意味、不必要な、レスが多すぎるよ。
こういうことでしょうか？

無駄なレスって何なんでしょうね？

>666
>2〜3レスで十分。
>ストーリーモノなら長編でやればいいだけ。

また新たな議題ですね。
ですが「モナー大好き」が板の趣旨であり
「モナー」が大好きならばスレの趣旨に則ってやれば何コマであれ
いいんじゃないでしょうか。

今の設定でも時間帯にもよりけりだけど、
20〜24時くらいまでなら支援無しでもいけるんじゃないかと。

それに連投規制を3/6にしても問題無いように書いてるけど、
実際に規制議論板のスレを見て言ってるのか？
今の連投規制でも突破されてるのよ。
今より楽に荒らせるようにしてどうするのよ？

>>668
それはエロエロさんの提案だから。

自分としては３５／７２０くらいでいいんじゃないかと。

困るのは嵐だけみたいなね。

どんなに厳しくしても荒れるときは荒れるのよ。
荒らす人が居る限り。じゃあ居なくなっちゃえばいい。荒らす人が。

だから感情（劣情）を煽ってたんだけどね直接。
嵐をこのスレに留める為に。

それが正しいかどうかは自分には判断できない。

方向が変わった導は破滅へのプロローグかもしれないから。

モナー大好き板なのにモナーと関係無いスレもちらほら。
ローカルルールも当たり前のことばっかでこの板の事に関しては何も触れていないし。

さて、モナーが主役の長編はここでやるべきか。長編でやるべきか。
長編板のローカルルール持ってきた。

●●ストーリーAA（複数コマによるお話仕立てのAA）のための板です。●●

○定型AAを使用し､お話仕立てでない一発ネタの展開を目的としたスレッド（テンプレスレ）や
>>1自らストーリーＡＡを提供しない新キャラクターのスレッド（新キャラスレ）は、モナー板へ。

○「○○○の事、教えて！」等の質問、「○○○描いて！作って！どこだっけ？」等の依頼は、
モナー板、又は顔文字板の『専用スレ』で。

以上のことを踏まえると

モナー板　テンプレスレ、一発ネタ、新キャラスレ、質問、作成依頼
長編　　　　ストーリーAA専用

となる。

こーゆーのを考えると「モナーが主役の長編」は長編板向き。
とにかく「長編」は長編板で、それ以外の作品はモナー板と判断するのが妥当だろう。

君、ひとりで寂しくない？僕が構ってあげるよ。
何か言いたいことはあるかな？

議論スレでID隠して自作自演可能状態で
勝手な話をするな・・・




という点はまたしてもスルーなわけだ
ｋｋと２人で議論をしたという形にしたんだろうが
ID強制板で
ID隠す香具師の意見は端から信憑性に乏しく
一切賛同できないと表明しておこう

>>674
えーとjane　viewで見るとよく分かるよ。
だれがどのＢＥを持っているか。

そういえば精神病患者ほど精神病患者を差別するらしい。

おうけぃ！俺が相手だ！さぁ、どんな議論も受けてたつぜﾍﾞｲﾋﾞｰ！！！

あれだ、5/16は自治で決まった訳じゃないのが嫌だな。

馬鹿？　ID隠す事が問題なのにその点はまたしてもスルーか


675 ：気 ◆KKKKkKkeKE ：2005/03/26(土) 13:35:13 ID:??? ?##b
>>674
えーとjane　viewで見るとよく分かるよ。
だれがどのＢＥを持っているか。

別にIDなくたって議論はできるんだから気にすんなよ。


で、モナー板がAA全板で一番締め付けが厳しい板だと。
それはつまり、管理者的に一番抑制したい板がここだということに違いない。
規制は暗に、他の板に人が流れるように仕向けているのであろう。

しかし私にはモナー板から離れられない事情がある。
それは、スレがモナー板にあるということ、ただ一点。
モナー板はきつすぎるという理由だけで長編にスレを立てたら、
スレの他の書き手の迷惑にもなるし、荒らしの原因にもなるだろう。

以前「長編行かないか？」とレスしてみたが、みんな「それは嫌」だそうで。
何かいい考えはないものだろうか。

>別にIDなくたって議論はできるんだから気にすんなよ。

当然なくても議論は成立するが、前科者が性懲りもなく覆面してウロつくから問題

＞で、モナー板がAA全板で一番締め付けが厳しい板だと。
＞それはつまり、管理者的に一番抑制したい板がここだということに違いない。

厳しいか？　４０でも５０でも問題なく投稿できるぞ？
むしろシステムで数値がはっきりしてるから全然問題ない

何時・どれだけ涌いて出てくるか判らん長編のプギャの方が
自分で制御不可能な分、遥かに厳しい板だと思うぞ

まあ、モナ板にもプギャはいるけど
設定厨と編集者気取りじゃケタが違うからなぁw

(n；д；)η＜２ｗちゃん私の熱弁は無視ですかー

>>680
文が支離滅裂とだけ言っておく。

973 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2005/03/26(土) 18:44:50 ID:KzzUO97k0
連続投稿注意チェック（現在改良中）
・timecount＝書き込みIP記録数
・timeclose＝↑中の同一IP確認数
最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

拾ってきた。

あと支援。

(n；д；)η＜２ｗちゃん投げてないフリスビー拾ってきても困るよー

>>678
そうなんだよね。

>>679
ＩＤ無くても誰かが分かるのがＢＥです。

>>680
どうやらそうみたいなんですよね。

>>681
前科者差別ですか。
じゃあ稲垣五郎とあびる優は大嫌いなんですね。
こんど会うことが　あったら　伝えておきます。

>>682
なぜプギャなのか。
ギャラリー専門の人のことですよね。ギャラリーを詰るなんてあなたは酷い人だ。

＞ＩＤ無くても誰かが分かるのがＢＥです。
IDコソコソ隠すのはスルーか
be と　beが一致してるから何？　
強制IDでもないのになんの証明にもならない
beやってる間の自作自演には良い言い訳だな

＞前科者差別ですか。
本人の言う台詞じゃないな

＞じゃあ稲垣五郎とあびる優は大嫌いなんですね。
＞こんど会うことが　あったら　伝えておきます。

電波飛ばしまくりだな。
反省なんか微塵もないんだな

>>688
だから何を反省するのか。

モナー穴で早漏スレ立てたこととか？

>>690
反省として半年以上ＡＡ描かなかったんだけどな。

40 ：（　´∀｀）さん ：05/02/23 09:17:31 ID:Lr18Ns/S0
このスレは勉強会スレです

「戸締り用心
　振り込む前にオレオレ詐欺でないか注意しよう
　キャッチセールスにご注意を」

等啓蒙活動であってルールや罰の話なんかしていません
その点をまず◆2WWWwwwWWw 氏はよく理解された上で自治スレで議論
してくださいな、というか向こうでの議論を途中放棄したままの状態で
同様の議題をこちらに持ち込まないでください

42 ： ◆2WWWwwwWWw ：05/02/24 06:22:32 ID:scBBAOft0
>>40
うーむ。
自分は「有言不実行」の立場で「現状維持」を目論んでいただけなんだが。




よーするに今回もこのスレで自作自演して
一方では議論に参加しているフリをしつつ
自治スレ機能停止にするのが目的なんですね

>>692
ああ。まだ其のレスに拘ってたのか。

あまえにとってすべての議論レスは一過性のものなんだな
ここでの議論も何時放り出すんだ？

>其のレスに拘ってたのか

あにょねおまえたちね
所詮ね荒しにね何言ってもムダなにょよ
ひゃーひゃーひゃーひゃとぽっぽーまーめがほすぃーか
そりゃやるずぉー(ﾟ<>)ﾎﾟｯﾎﾟｰﾎﾟﾎﾟｰﾎﾟｰ

ﾎﾝｼﾞｬﾒｯﾁｬｶスチャラカチャー基地害ボードギャングノ
オ通リﾃﾞｽﾖｰ脳内ﾃﾝｼｮﾝ開けッピロゲーﾋﾟﾙﾋﾟﾙー
ｵﾏｴﾗバカーカバカーカ本当ノポクタチ頭オカチィーﾋﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
ピュオースカピョースウカペタノーテペタノーテ
ポイショカプルンチョポロポロﾛﾛﾛﾛﾛﾛｰ
マジレスヤーヨﾍﾟﾄﾛﾍﾟﾄﾛ

>>694
議論は普通一過性のものですよ？

問題が解決されれば終焉をむかえて

新たな問題が出てきたら。また集まる。

の繰り返しじゃないですか。

大事なのは議論をすることじゃなくて

みんなで考えること。其のヒントとしていろんな言葉を発してるだけです。

>937 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/03/26(土) 21:05:38 ID:TqruWUhJ0
>>936
>狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
>惡人の真似とて人を殺さば、惡人なり。

>嫌韓厨と同じことをやれば、それは嫌韓厨だ。

いい言葉を見つけた。

>>681
それは果たして覆面なのか？
同一人物だって分かるならそれでいいじゃないかと思うが。

規制の話に、「プギャがいるから長編の方が苦しい」って答えはどうよ？



しがらみ捨てて規制の緩い板に行きてぇ。
けどあのスレのネタを書き続けてぇよ。スレ固定のプライドだ。
俺はどうしたらいいんだ。

問題意識の無い人間はこのスレッドには居ないはず。

だのに問題ないと声高に叫ぶのは滑稽。

と。７００ゲット。

orz

おめえ、一人でがんばって寂しくないか？
よかったら俺が文句を聞いてやるぞ！！！

ﾋｬｯﾊﾊﾊｯﾊﾊﾑｯｽｨﾝｸﾞトハコレマタ笑止！オマエラﾌｻﾞｹﾙﾉﾓイイカゲン
ﾆｼﾛペチャ規制ナンテナンノ価値モネーノヨ連投ＯＫ！
規制解除ﾅﾝﾗ問題ﾅｯスィングスレ固定ナンテクソ喰らえトッパラッチマエ
ソンナ糞ミタイナﾌﾟﾗｲﾄﾞAAガ汚レルワAA書キガコンナトコデ
グダグダ言ッテルトハオマエAAカケナインダロポッヒャー

ぬぅぅ、何て下品なやつだ！許せん！！
俺様の呪いを食らえ！

こっちに来やがれ！続きだ！！！　↓↓↓
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1099747930/

>>705ナンカヨーレスカァーポッヒャーン
　　糞ミタイニ議論シテイチャノンノンノンノーォ
AAカケナイ人達ガヨッテタカッテシャベリバデチューカノロ
ヒョヒョヒョーンポスケテポスケテポロンチョポロンチョ

ギュハーハーハギュハーハ
AA書ケナイ奴等ガ図★ﾂｶﾚﾃ逃ゲチャッタ
ﾋｮﾝﾀﾞﾗﾄﾎﾟｽﾃポユンポユン

春の大削除依頼感謝祭です。不要なスレは全部お掃除しましょう。

議論が一応終焉したところで、、、、
AAでないものを、AA板だ、AAだ、と、言うまえに、

>>661-665を読んで頭を冷やしてください。

お前らが、いくら正論をぶっけあっても、所詮
人間は神が愚かに作って仕舞ったのだ。

お前らも2チャンネルらーで、俺もまた2ちゃんねらーだwwwwww

　　ぬ　る　ぽ　！
　￣￣￣∨￣￣￣￣
　＿＿＿＿＿
／＼＿＿＿＿＼
|￣＼∩( ﾟ∀ﾟ)
|　　|￣￣￣∪|
|　　|　　　　|
`￣￣ ￣￣￣￣

>>709
まあ言葉の定義がおかしいな。
２ちゃんに一度でも書き込んだ人＝にちゃんねらーでもあるまいて。
ＲＯＭを５年続けている人を知ってるんだから。俺は。

>>710
ガッ

このままだと強行採決になりかねんな。

↓じゃあ反対の人反対意見を具体的にわかりやすくどうぞ。

某所で聞いた話。

コテは価値があって責任がある。

名無しは無価値で無責任だってさ。

名無しのギャラリーの言い分なんて気にしないほうが精神安定上有効。ですよ。

無価値なコテがいたら？

あぼーんすればいいじゃない。

嫌なら見なければいい。それだけのことですよ。それだけ。

＞↓じゃあ反対の人反対意見を具体的にわかりやすくどうぞ。

timecount値とtimeclose値の変更は必要無い。
人が居る時間に規制値に掛からぬぐらいの速度で投稿すれば何も問題は無いし、
過疎な時間でも作家と読者の交流である支援という行為で必要なレス分は満たされているからだ。
余計な変更は荒らしにとって都合が良くなるだけで、書き手と読み手を不幸にするだけだ。

以上。
―───y――――――――――――――――
　　 ∧∧
　　(*ﾟーﾟ) 終わった話を何度も蒸し返すなよ。
　　/ つつ　お前の馬鹿提案は、既に大勢から否決されてるっつーの。
〜（＿_ﾉ

>>715
大勢ってのがどこに居るのかが分からない
現時点で生き残っているコテハンがどのくらいいるかは知らないが。
コテなんていくらでも増産できる以上
ネットでの投票ほど無意味なものは無いだろう。

よし。じゃあメール送って来い。
内密に投票結果のみを開示するから。

[email protected]だ。

個人情報も開示できないチキンはモナー板には必要ない。

せめて5が6になんねーかな。

投稿者含め三人いて足りない、というのは確かにちょっときつい気もする。
でもさっき、支援頼まずにのろのろと20コマ投稿できた。
時間によっては頼まずにいけるし、急ぐなら頼めばいいし、別に現状維持でいい。
しいて言えば16→15か5→6かな。

何故君達は決まり事（ルール）をそうやって無理に変えようとするのか
わからん君達がルールというようにルールを守ればいいではないのか？
支援スレもいわば縛られたルールから逃れるためのルール破りではないのか
連投規制もしかり何故決められたルールを無理やり潰そうとするのか
私にはわからない。
なにか妄想の激しい方が支援スレ・連投規制の変更を正論のように
のたまわっている人がいるが君達がおかしいのですよ。
ルールはしっかり守るべきですよ。と過去レス読まずに書いてみる

>>720
管理側でローカルルールや、連投規制を含む板設定の変更を
受け付けている以上、あなたの言い分は正しいとは思えない。

連投規制は荒らし対策のためにあるものであって、
荒らしが酷ければきつくして、少なければ緩くなるものだったはず。
少なくとも数年前はそういう風に運用されていた。

そういう意味では、今の設定は最適値だとは考えづらい。と個人的に思う。

今は最適値ではない。だが頻繁に変更を受け入れていたら、それこそ
運営なんてやってられなくなる。そういう意味ではルールは守らなきゃ。
その中でどうしてもダメだ！っつーものがあったら変えるべきだな。
だが連投に関しては現状でいいでしょう。ゆっくり投稿すればいいんだし。

ちなみに 気 ◆KKKKkKkeKE＝蟹細胞です。「君達」ではなく「君」と言うべきだぞ。

>>722　のいう通り
規制値は頻繁に変更するものではない。

＞荒らしが酷ければきつくして、少なければ緩くなるものだったはず。

そもそも天気予報じゃないんだから　酷い　〜　少ない
なんて予測は不可能

一方現状の住民間の調和でうまく機能している
現在の設定を変える必要なし。