ローカルルール変更議論スレッド

187 ：（　´∀｀）さん：02/02/11 07:53 ID:zGgKkuWk

AAEとギコペの直接リンクは上記の問題があるんでpass。

どっちみち、かちゅ～しゃその他へのリンクが目的ではないので・・・。

188 ：（　´∀｀）さん：02/02/11 07:55 ID:zGgKkuWk

例によってガイドラインへのリンクにするか・・・。

189 ：（　´∀｀）さん：02/02/12 17:35 ID:hyGq2Xm0

ちょっと、ガイドラインの方を整備してみる。

190 ：（　´∀｀）さん：02/02/12 17:51 ID:hyGq2Xm0

あと、モナー板の標準については、「IE5.01」としてしまわないで、「IE」のままでいいと思う。

というのは、現時点でもIE６．０の普及が相当進んでいて、
今後のXPの普及も含めて考えると
恐らくXP＋IE６．０で、キリルとギリシャのフォントをMSPゴシックにした場合が、
今後の標準となるだろう
と考えられるから。

191 ：（　´∀｀）さん：02/02/12 21:26 ID:QWdNCbw6

モナー板来訪者へ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/984713540/19-20

ちょっと作ってみた。

192 ：（　´∀｀）さん：02/02/12 22:53 ID:V1SdhUxu

　>>191 乙です。
　今のモナ板全体のガイドラインにしたら、大きすぎるだろうか。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mona/1012886123/856
こんなのとか、今人気のスレURLを貼るとか。

　

193 ：（　´∀｀）さん：02/02/12 23:05 ID:dk3j21nY

質問と依頼スレは直リンの方がよくないかな。
もともと必要悪スレみたいなものだし（教えて君とクレクレ厨の隔離が本来の目的・・・）。

あと、人気スレ貼るのはやめた方が・・・。
荒らしガイドになっちゃうから。
スレの杜（＝良スレ荒らし依頼所）みたいなものだ。
過去、良スレ案内スレがあったけど、いつしかdat２落ちした良スレ案内所と化したし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~

194 ：192：02/02/12 23:32 ID:V1SdhUxu

>>193 いや直リン＋ガイドラインにも貼るって話です。
　　　ちょっと小さいから目につき辛いけど、あんまり良い案が浮かばない。
　せめて【】で囲むぐらいかなぁ．．．

　ガイドライン板のスレだったら良スレ貼ってもいいかなと思ったけど、
やっぱりやめた方がよさげですなぁ。

195 ：（　´∀｀）さん：02/02/13 00:26 ID:VrVRAt42

雑談スレから
------------------------------------------------------
502 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/02/12 12:42 ID:rKqxVift
age荒らしとは別に、順位が下のスレから落ちていくと
信じて疑わない人たちはほんとにいるんだと思う（ｗ
「過去ログ倉庫はこちら」のリンクが一番下にあるからじゃないか
上のほうに持ってきてもらおうか
などとアホなことを考えました。ごめんなさい。

504 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/02/12 13:34 ID:rXIieMKM
>>502
ローカルルールに、
「スレッドの過去ログ行きは"スレの最後の書き込み"の日付で決まります。
　保全カキコはsageでお願いします」
て入れてもらう？

505 名前：（　´∀｀）さん投稿日：02/02/12 13:44 ID:n1deGzwo
それを書くならこれも要るんじゃない（ｗ
『sageと書いてもｽﾚｯﾄﾞは下がりません』

196 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 12:13 ID:2krKw1M2

>>195　ネタでしょうに

197 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 12:39 ID:3T1eo/Jr

でも、お約束にいれてもいいかも。
-------------------------------------------------------------------------
原則、最終更新日時の古いスレッドからdat２落ちします。順位は関係ありません。
保守はsageレスでもできます。
-------------------------------------------------------------------------
で書くならいいのでは。

198 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 14:36 ID:eOVv+nxZ

　みんな>>177 を実際に見たか？　　今のやつの１．５倍はあるぞ。
　ＩＥでみてる人、ﾀﾞｲﾔﾙアッパーは後でｳｻﾞｲとか文句言わんでくれよ。

漏れから見れば、
　　　☆ 個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止です。　→元から｢最悪板｣以外禁止
　　　☆ 基本的に各スレッドの１に書かれ～　　　　　　　　　→削除の基準にもなってない。解釈バラバラ
　　　　　　明らかな逸脱は削除依頼対象レスと～　　　　　　　確信犯・天然には効果なし
　　　☆ 荒らしは放置。反応したら､あなたも荒らしかも。　 →確信犯には効果なし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　天然には自覚が無い
　　　■　IE5.5以上では『ギリシャ～　　　　→　役に立つのは一人一回、文が長い。ガイドラインスレ内でＯＫ
　　
　　後はｶﾞｲｼｭﾂの｢ツール｣文とタイトル？の２行

とかは要らないと思ってるが賛同者も居ないので >>177 で良いと思います。
　しかし、未だに板の定義（削除の基準）に関わる案が出てこないのが不気味だ。

>>197 入れるの反対じゃないけど、積極的に入れようとも言い難い。

199 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 16:11 ID:FDPybssk

　　　　　　　　　　　 ●◆●モナー板ガイド●◆●
　　　　　　　　【板の利用上及びスレッド作成上の注意】

■　モナー板は､Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック中(12ポイント)」(IE標準)
　　の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られます）｡

　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　| 　　 |＼|／　|　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ∧ ∧ |/⌒ヽ、| ∧＿∧ | ∧∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|

■　IE5.5以上では『ギリシャ語』と『キリル言語』のフォントが各々異なり､AAがｽﾞﾚます｡
　　　　　　　☆ Windows2000、XPの場合。
　　　　　　　　　インターネットオプションから、
　　　　　　　　　フォントを各々「MS Pゴシック」に変更するとｽﾞﾚが直ります｡
　　　　　　　☆ Windows95、98、98SE、Meの場合。
　　　　　　　　　MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチの案内に
　　　　　　　　　従い､対応フォントのインストールと設定をするとｽﾞﾚが直ります(但し､自己責任)｡

■　スレッドを建てる前には、予め【検索】して、スレッドの重複を避けましょう。
　　　　　　　☆ モナー板初心者は､まず総合案内所へ｡又AA用ツール等２ｃｈ専用ツールはこちら｡
　　　　　　　☆ AAに関する雑談・質問・依頼・感想・批判・議論は、各々専用スレッドへ。
　　　　　　　☆ 練習は【AＡ練習スレッド】か、【厨房板】でお願いします。
　　　　　　　　尚、練習はsage進行〔E-mail欄に半角英数で「sage」〕でお願いします。

■　悪質な荒らしは【削除ガイドライン】に従い、削除を依頼してください。
　　　　　　　☆ 迷った時は、【モナー板削除議論スレ】へ。

■　お約束
　　　　　　　☆ 個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止です。
　　　　　　　☆ 基本的に各スレッドの１に書かれた趣旨を尊重してください。
　　　　　　　　　明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します。
　　　　　　　☆ 原則、最終更新日時の古いスレッドからdat２落ちします｡保守はsageレスでOK｡
　　　　　　　☆ 荒らしは放置。反応したら､あなたも荒らしかも。

　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるの基本的なルールです（必読）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　 ↓

200 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 16:13 ID:FDPybssk

<html><body>
<TABLE WIDTH=100%><tr><td bgcolor=#CCFFCC>
<BASE href="http://choco.2ch.net/mona/">

　　　　　　　　　　　 ●◆●モナー板ガイド●◆● 
　　　　　　　　【板の利用上及びスレッド作成上の注意】 
 
■　モナー板は､Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック中(12ポイント)」(IE標準) 
　　の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られます）｡ 
 
　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　| 　　&ensp;|＼|／　|　　　　　｜&ensp;　　｜ 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ∧ ∧  |/⌒ヽ、| ∧＿∧&ensp;| ∧∧ | 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)| 
 
■　IE5.5以上では『ギリシャ語』と『キリル言語』のフォントが各々異なり､AAがｽﾞﾚます｡ 
　　　　　　　☆ Windows2000、XPの場合。 
　　　　　　　　　インターネットオプションから、 
　　　　　　　　　フォントを各々「MS Pゴシック」に変更するとｽﾞﾚが直ります｡ 
　　　　　　　☆ Windows95、98、98SE、Meの場合。 
　　　　　　　　　<A HREF="http://www45.tok2.com/home/theta/mushroom/zurenai.html">MS PゴシックをIE5.5/6で日本語以外にも使えるようにするパッチ</A>の案内に 
　　　　　　　　　従い､対応フォントのインストールと設定をするとｽﾞﾚが直ります(但し､自己責任)｡ 
 
■　スレッドを建てる前には、必ず【<a href="http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/984713540/24n" >検索</a>】して、スレッドの重複を避けましょう。 
　　　　　　　☆ モナー板初心者は､まず<a href="/test/read.cgi/mona/1009824797/76-" >総合案内所</a>へ｡又AA用ツール等２ｃｈ専用ツールは
<a href="http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/984713540/25n">こちら</a>｡ 
　　　　　　　☆ AAに関する<a href="/test/read.cgi/mona/1010638981/l30" >雑談</a>・<a href="/test/read.cgi/mona/1012137089/" >質問</a>・
<a href="http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/984713540/23n" >依頼</a>・<a href="http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/984713540/22n" >感想・批判・議論</a>は、各々専用スレッドへ。 
　　　　　　　☆ 練習は【<a href="/test/read.cgi/mona/1012886123/l10" >AＡ練習スレッド</a>】か、【<a href="http://tmp.2ch.net/kitchen/" >厨房板</a>】でお願いします。 
　　　　　　　　 尚、練習はsage進行(E-mail欄に半角英数で「sage」)でお願いします。 
 
■　悪質な荒らしは【<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>】に従い、削除を依頼してください。 
　　　　　　　☆ 迷った時は、【<a href="http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1013046299/l30" >モナー板削除議論スレ</a>】へ。

201 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 16:14 ID:FDPybssk

■　お約束 
　　　　　　　☆ 個人・コテハン（固定ハンドル）叩きは禁止です。 
　　　　　　　☆ 基本的に各スレッドの１に書かれた趣旨を尊重してください。 
　　　　　　　　　明らかな逸脱は削除依頼対象レスとして対応します。 
　　　　　　　☆ 原則、最終更新日時の古いスレッドからdat２落ちします｡保守はsageレスでOK｡ 
　　　　　　　☆ 荒らしは放置。反応したら､あなたも荒らしかも。 
 
<center>２ちゃんねるの基本的なルールです（必読）。
 
↓　　　　　　　　 ↓</center> 

</tr></td></table></body></html>

202 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 16:20 ID:FDPybssk

>>199が文案。

>>200-201がタグ付。
メモ帳にコピペして「ローカルルール.html」とか適当な名前で保存して
ブラウザで開くと一応の目安になります。

とりあえずここまででた文案とかを放り込んで見ました、という感じです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

えーと、以前の申し合わせで､そろそろ何らかの申請をすることになったと思うんですが、
どうしましょう？

１．削除依頼スレへ直リンで誘導している部分をカットしただけの申請案で申請（合意済）。
２．>>177
３．>>199

３つ選択肢があるのですが。
とりあえず無反応ですと
今日明日にも１．の文案で申請することになります。

203 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 16:40 ID:ESj7+Ev4

スマソ。いまさら言うのもアレなんだけど
＆thinsp;と＆ensp;を多用するのは
どうにかなりませんでしょうか？
ｳﾆｺｰﾄﾞ使えない環境なので「・」ばかりで･･･(;´Д｀)
出来るなら今のAAでお願いしたいです･･･

204 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 17:30 ID:FDPybssk

>203
あのAAは、標準を示す、特に初めてモナ板に来た人間に
どのような環境がモナ板の標準なのかを示すのが目的なので
むしろ多用するのが望ましいと思います。

実際のAA作品で「＆thinsp;と＆ensp;を多用する」かどうかは
どっちみちAA作者の考え方一つですし、
ローカルルールのＡＡをそんなにずぅーと見てないといけない理由でもあります？

205 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 18:48 ID:T2Fr8ALs

私はどっちでもいいですけど・・・、じゃ１９９で。

206 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 18:55 ID:1SB4ypE9

>>203
ｳﾆｺﾄﾞ読めないのが悪い！
ここでは、間違いなく。

207 ：203じゃないが：02/02/14 20:27 ID:6EGyceur

　ローカルルールＡＡの目的ってあくまで標準（推奨）を表す為のはず。

　いやなもの程目に入るものだし、ローカルルールは常に上にありＩＥでは
避け様もないので、すこしは標準以外の人への配慮があってもいいんじゃ
ないでしょうか。

　　　※右のAAのｽﾞﾚない環境が標準です｡　|. 　　 |＼|／｜ 　　　　｜　　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.∧∧ |/⌒ヽ、| ∧＿∧ .| ∧∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|(,,ﾟДﾟ)||,,ﾟ Θﾟ）|（； ´Д｀）|(=ﾟωﾟ)|

これで十分だと思う。
何も不快に思う人を出してまで。。。

　ちなみにｵﾚは、モナーの｢；｣が気に入らない（w

208 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 20:43 ID:eZ02ujaF

>207　だから標準をしめしてるだけやん。
　ローカルルール見るためにモナー板来るの？

　１９９に一票いれときます・・・。

209 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 20:45 ID:eZ02ujaF

>207　あと、ＩＥ４．０以上なら表示に支障ないとおもう・・・。

　まさかいまどき３．０１とか使っているとか・・・。

210 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 21:00 ID:eZ02ujaF

からあげ。

211 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 21:12 ID:6EGyceur

　いや、だから、標準なら１ヶ所文字参照入れるだけで十分だと思うんだけど。

212 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 21:45 ID:OmyExtWF

空白多いのやだ。ドットつきもやだ。 じゃ標準示すことにならないから意味なし（ｗ

213 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 21:49 ID:OmyExtWF

言い換えると、モナ板では、AAに&ensp;や を使っても
責められたり、文句をいわれる筋合いじゃないのを示すという意味で
いいと思う。

214 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 22:37 ID:1pRhlTYr

どうしますかね。このままだと>>202の１．になりそうですが・・・。

少し様子見ますかね？

215 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 22:54 ID:hgr7aWTB

199に一票。

直接的に板違いや削除基準に関わるような変更でなければ、
「どーでもーよ」が大半の意見かも（笑

今日申請するってのは延ばし延ばしにならんための取り決めなので
様子見はよろしくないかと。

216 ：（　´∀｀）さん：02/02/14 23:02 ID:1pRhlTYr

>>215　わーた。１９９に賛同多いようなので、0時回っても、このままのようなら１９９で申請だしまする。

217 ：（　´∀｀）さん：02/02/15 02:09 ID:TmcU2zXG

とかいいつつ、練習スレどうしよう？
もう使える「練習」スレってないような。
いっそのこと厨房！板へのリンクonly？

218 ：（　´∀｀）さん：02/02/15 02:29 ID:TmcU2zXG

ま、いいや。古いリンクのまま、一応申請してみます。

219 ：（　´∀｀）さん：02/02/15 03:07 ID:TmcU2zXG

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/66

ローカルルールの申請をしてきました。

220 ：（　´∀｀）さん：02/02/15 03:09 ID:TmcU2zXG

>218のまぁいいや、ってのは、そのうち新スレたつからそのときリンク先直してもらおうよ、
　という意味です（我ながらスゲー適当そうに読めるね・・・）。

221 ：（　´∀｀）さん：02/02/15 03:58 ID:/FYkFnbG

御疲れ。

222 ：：02/02/18 19:51 ID:NxD7UIdo

新板ができたがローカルルールはこのままでいいのか？と言ってみる。
新板議論スレではこちらを緩める方向になっていたが…

223 ：（　´∀｀）さん：02/02/18 20:09 ID:tJXbCD+v

規制は、とうに緩くなってますよ（スレッド建てすぎ1024→256）。
他方で、名前cookieが停止になっちゃったけど。

大体新板は、モナー板に影響しない、させない、という議論が主流だったはず。
ローカルルールを緩めるという議論は主流でもなければ方向性としても出ていない
はず（スレ立て規制を今より緩めるという話はあったが、既に緩和されてしまったので
議論の実益はすでにない）。

ローカルルール的には、せいぜい、公式メニューに新板が載った段階で
モナー板のローカルルールに案内（リンク）を貼るだけのことと思われ。

それ以上の議論は、モナー板として、このような新しい取り決めがいるかいらないか、
或いは、この取り決めを廃止するかしないか、という是々非々の話になるはず。

もっとも、なんかどうでもいい風だけどね。だれも建議しないから。

224 ：（　´∀｀）さん：02/02/18 20:27 ID:gAUfPnH0

長編板がどんな雰囲気になって、どういったスレが向こうに行くのか。
モナー板に残るスレ、住民が住みやすいための変更じゃないと。
"何が残るのか"がハッキリしない段階じゃ何もいえん。

しばらくは現状維持で問題なし、むしろ下手に動かない方が吉と思うがどうか。

225 ：（　´∀｀）さん：02/02/18 21:42 ID:tJXbCD+v

だろうね。

226 ：（　´∀｀）さん：02/02/19 00:37 ID:CS8/GpIu

削除依頼所のリンクまた変えないと…
何であちこち移転するんだ？？

227 ：（　´∀｀）さん：02/02/19 00:51 ID:CS8/GpIu

>>223
すると違うのは規制の強弱だけで、
結局､同じ物を作ったということになるな…｡
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙスレ立ってるけど
何でもいいから､とっとと申請しろって言われてたね。
個人的に面白いと思ったのはなっちスレが消されたこと。
あの程度でも板違いが通るんだなぁっと感心した｡

228 ：（　´∀｀）さん：02/02/19 00:58 ID:6e5dGHvf

（ ● ´ ー｀ ● ）スレは、もともと特定の板（AA板含む）以外は瞬殺ＯＫだ。
ひろゆき裁定で。

229 ：（　´∀｀）さん：02/02/19 01:10 ID:6e5dGHvf

>227　ＡＡ長編板がどうなるかは、長編板で決めることだし、双方で差異ができるかどうかは、
　モナー板がどうかというより、ＡＡ長編板がどうなるかという問題。

　基本的にモナー板側を変えようという話ではなかったし、名目上『分割』とはいうものの、
　実質は、あくまで新板を作ろうという話で、かつその結果としてのＡＡ長編板だから。

　長編板ができたから、といってモナー板を直ちに変えなくてはと考える必要自体が、今の
　ところ存在しないわけ。

>228の「ＡＡ板」には当然ながらＡＡ長編板は入ってないからね。裁定当時無かったわけだから（ｗ

230 ：（　´∀｀）さん：02/02/19 01:24 ID:6e5dGHvf

>227　それと、長編板のスレでとにかくＬＲをというのは、向こうの板が規制もルールも確立でき
　てない、無防備に近いような状況が前提にあって、とにかく何か今すぐ、出来の良い悪いを等　　閑視してでも入れておかないと危険という判断で言ってるものと思われ。

　とくにモナ板との対比で相対的に無防備なので、現実的判断として拙速止むを得ずというべき
　かと。なにより一度決めればその後改正の余地が無いわけではないのだから、多少問題が
　あったとしても後に改正していけばよいとする現実的な判断と思われ。

231 ：（　´∀｀）さん：02/02/23 16:20 ID:yxynsMQe

死んだ？

232 ：sage：02/02/24 20:36 ID:0P/6ISab

test

233 ：　：02/02/27 20:32 ID:L3jzms83

深度５９０ここより深いスレはない保守

234 ：（　´∀｀）さん：02/02/27 21:54 ID:/o1MGFS4

（ ´ー`）ｙ━┛~~　ﾏﾀｰﾘ。

235 ：（　´∀｀）さん：02/02/28 11:32 ID:q55fVVMf

(･∀･)

236 ：　（　゜Д゜）：02/02/28 21:29 ID:knmMh20a