（・∀・）ﾈｯﾄﾁｰﾝ

珍の憂さ晴らしスレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1006401006/
ずっとここに篭っていて欲しい。（藁

>>149が良い事言った。
ルールを決めるなら主観の入り込む余地はない。

ところで反虐殺派達の提唱しているルールだが・・・

８頭身のモナーはキモイ
1 名前：（　´∀｀）さん 投稿日：01/09/25 02:48 ID:aSWG05gI
キモすぎます。超嫌いです。

その後神スレと呼ばれるようになったAA描き達の悪乗りは1の趣旨を尊重していないが？
「マターリスレが虐殺スレと化してしまわないためのルール」
は「８頭身のモナーはキモイが神スレにならないためのルール」でもある。
面白いかどうか、好きか嫌いかなどの主観をルールに持ち込むことはできない。

皆はそれでいいのか？「そんなの2chじゃない」なんて言う気はない。
ただ俺の主観では「そんな2chはつまらない」というだけさ。

>149
問題は削除人達が「ルールに触れているかどうかの判断を放棄してる」事なんだよね。

>176
かつての削除忍は削除人達に口をすっぱくして「空気読め」って言ってなかったか？
「即死スレ乗っ取り」や「悲惨な１おちょくり」と
「ちゃんと成立してるスレに割り込む」の違いを判断するのが
空気を読むって事だと思うんだが。

>>176
｢俺はこう感じてます｣って書いてあるだけで、
｢これをやってはいけません｣と書いてるわけではないよね。
キモイとか嫌いとかいうのは｢感想｣であって｢ルール｣ではないから、
そのスレにはルールが定められていないことになる。
だからスレをどういう方向に持っていくかはネタ描く人の自由。

＞マターリスレが虐殺スレと化してしまわないためのルール
＞８頭身のモナーはキモイが神スレにならないためのルール
詳しくは書かないけど、この二つはぜんぜん別物だよ。

＞マターリスレが虐殺スレと化してしまわないためのルール
マターリスレから虐殺AAを取り除くことを目的としたルールではないと思うけど。

>>178
IDがAA（・∀・）ｲｲ!

>>178
じゃあ８頭身モナーはキモイスレの>>1がもしも
｢ここに八頭身モナーを貼るのは禁止です｣って書いたら
八頭身モナーＡＡは全て削除対象なのか？
そういうのがつまらないんだと思うぞ。

>>177
「空気読め」は俺は大好きなんだよね。
ただこれは「主観の関わらない例外なきルール」にはできないんよ。
それとも削除人が主観で読んだ空気で管理されたいかい？

>>178
俺は現状をあくまで主義主張などないネ珍が煽って
耐性無い連中が顔真っ赤にして踊ってるだけと見てる。
って事は下手なルールは自由を失うだけで
別の形で荒らしに悪用されるだけだと思うのよ。

＞詳しくは書かないけど、この二つはぜんぜん別物だよ。
わかってて書いた。
自由が失われるってのがどういう事か考えて欲しかったのと
この突っ込みができない反論には取り合う気が無かったんで（笑

＃話の通じる奴と話せる場っていいな・・・ここんとこ８頭身のクレ厨とか
＃ネ珍ばっか見てて気が滅入ってたトコで。

スレの１に書く事っていうのは>>177の言う
>問題は削除人達が「ルールに触れているかどうかの判断を放棄してる」事なんだよね。
に対して判断の目安を提供する事で
>>181の懸念するルール作りとは違うと思う
モナー板のローカルルール「スレの１の趣旨・・・」は削除ガイドラインの
ＣＯＰＹで、「削除人が判断しやすく趣旨を説明してありますから趣旨外れは
削除対象として判断されますよ」という事だろ。

削除忍は消し過ぎについても口をすっぱくしていたけど。
単発は流して済むものなら無理にルールを前面に出して消さなくても（・∀・）ｲｲ!のでは？

ぃょぅ虐殺スレが盛り上がってんな。
専用スレの居心地の良さに気がついたのかな？

>>180
その通り。
虐殺AAだろうと8頭身AAだろうと区別は無い。
2chのルールに触れることをするのは荒らし行為。

8頭身が禁止されていても、それ以外のネタで育てることはできる。
ただ、俺ならそのスレにはネタ投稿しない。
禁止されていないスレの方にはするだろうけど。

＞そういうのがつまらないんだと思うぞ。
住人に｢つまんない｣と思われるようなスレは最初から育たないよ。
スレを成長させるのは1だけじゃなく、板の住人なんだから。

＞単発は流して済むものなら無理にルールを前面に出して消さなくても（・∀・）ｲｲ!のでは？
単発でも削除人が来るころには連打になってるという笑えない現実
挙句削除人は依頼したものしか見て行かないし
依頼以外でもそのスレ見に来たんならそのスレ内の同様の珍嵐くらい
見て行ってもらいたいもんだ

>>181
＞この突っ込みができない反論には取り合う気が無かったんで（笑
テストされてた Σ( ´Д｀)

＞自由が失われるってのがどういう事か考えて欲しかったのと
これは困るよね。
モナ板では自由なネタ投稿で成り立ってるし、
スレが意外な方向へ育つ可能性を無くすことにもなりかねない。

だから俺は前スレで
　禁止スレを立てるにしても、
　 ･自由にネタ投稿できるスレを残す
　 ･どうしても必要な人のみ｢禁止スレ｣の方へ投稿するようにすべき
ってな内容のことを書いたんです。

しかし、勘違いした厨が、禁止スレ乱立しないだろうか？

>>1を煽る書き込みは禁止です、>>1の気に入らない
書き込みは削除対象です、このスレを見た人はこのスレ
を削除依頼に出してはいけません（ﾜﾗ

>>188 なに心配はいらない
乱立糞スレなら誰もレスしない事が徹底されdat落ちが早く
なって好都合だ（＝即死スレになるだけ）。自滅だね
＞このスレを見た人はこのスレを削除依頼に出してはいけません
自滅スレだから削除依頼もいらない。
ていうか乱立してるやつは構って君だから自分から自滅しないだろ
そういう意味では乱立スレは規制なしスレだな。再利用できるし

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982483339/450/
この削除依頼が全て無視されている。
虐殺AAが削除されないのは今までと同じだが、スレ違いのコピペ荒らしすら削除されないのは、明らかに削除人が避けているとしか思えない。
ましてや、ガイドラインの提示をしていない削除依頼の方がすんなりと通っている。
本当にガイドラインの提示は効果があるのだろうか？

>>190
オレはワンパク見てる人間なので先に削除されてるのにはとっくに気付いてた、
でも向こうにも書いてきたけどまだ答えを出すのは早いよ、とにかく落ちつきなさい。

※レス移動ってのがあればいいんだけどね。

虐殺荒らしのIDをgoogleで検索すると、意外なことが分かる。((藁

>>192
どのＩＤだよ

dat逝き防止sage、とか言ってみたりして

つか、もうここで話すタネも尽きたか？
もひとつスレあるけどこっちとあっちじゃ
話してる内容が微妙に違う気がするしなぁ・・・

こっちでやるべき話を向こうでやってるって気もするよ。
しかしこっちと比べて向こうは・・・

>>195
向こうってどこ？

モララー虐殺？　別にモララーが虐殺繰り返した訳じゃなかろうに
虐殺描きがモララーを愛用しただけなのに、もう感情移入しまくりの上
煽ってるお馬鹿さんもいるな。彼らのような感情移入しまくりの反応しまくり
厨房がやっ来たスレは悲惨だな。

ＡＡ感想議論雑談スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/mona/1004398892/

ネ珍が糞スレ立てた以外は、虐殺・またーり両派とも今は落ち着いてるよな。
ぃょぅもちびギコもしぃもうまく住み分けや共存ができてるみたいだし。
ただ…話題に出すと荒れるかもしれないけどビーグルは……。
珍にキャラ潰しされて書き手が居なくなり、虐殺マターリ両スレともdatの海に。

ビーグルは忘れた頃に復活すればいいんじゃない？
ぃょぅだってある意味そんな感じで落ち着いたキャラだし。

復活できないようであればその程度のキャラだったって事では？
実際、既存のストーリーAA化で犬が必要な時以外使われてないし・・・
ぃょぅ、ちびギコは以前から脇役としては使われてたけど。

それはさておき200get〜！

ビーグルはだめだよ
反応者を装う珍もいたが、初期にギャーギャー騒いだ厨房がいたおかげで
祭りは大盛況となった。あげく（いまだにいるようだが）虐殺系で反応しまくる
ＡＡ描き(某コテハン)もいる。これらの所業のせいで現在進行系の虐殺AAおよび
その煽り・釣り手口のオンパレード、さながら珍用道具のトーキューハンズだった。
おかげで珍の真似する厨や勘違い厨でモナ板は一時期大騒ぎだよ。
いまだに反応し続けるＡＡ描き(某コテハン)たちが考えを改めない限りビーグルの復活は
お祭りの再燃にしかならず危険すぎ。他のスレの迷惑なので立てるのはやめてほしいと
切に願う。

つーか、ﾋﾞｰｸﾞﾙは顔がキモイので個人的に復活して欲しくないYO!

たとえあのＡＡ描きやマターリギャラリーが考えを
改めたとしてももうﾋﾞｰｸﾞﾙの復活はありえないと思う。
だって、ぃょぅ、カメモナーに次ぐ三大やられキャラだもん。
ぃょぅやカメモナーはそれをネタにして良い感じになってるけど
ﾋﾞｰｸﾞﾙはそういうネタにしにくそうだし、ﾓﾅｵｶﾞﾒの舎弟以外に
復活はありえないと思うな。

このスレも>>1があれだけ挑発的な態度なのによく話し合いが成立したな。

ついに虐殺AAがあぼーんされた。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/982483339/450-451/

ほほう・・・ってログ残してネーヨ
何が消されたのかわからないと話できネーヨ
虐殺だからじゃなく、連続コピペだからかもシレネーヨ

コピペばっかりの分が削除されている。そう嘆くこともない。
たいていは虐殺スレの方にある。

>204
「まともな虐殺職人」の事は煽ってないからじゃないか？

>>205 慌てず騒がず反応せず２〜３週間まてば吉ということだね

ローカルルールも削除ガイドラインに沿ってきちんと申請すれば通るわけだ。
今まで「虐殺ＡＡです」じゃ一切削除されなかったからなぁ
久しぶりに接した明るい朗報だヽ（´ー｀）ノ

やっぱ削除されたんかぁ・・・
俺的にはチト、残念かな。
前半のコピペは削除されて当然だけど、後半の虐殺AAまで削除されたって事は
「勝手な１でもルール」なんだねぇ・・・ｶﾅｽｨ

いや、まぁ実際はアレ（今回削除された虐殺）が無くなってもどうって事無いんだけどね
今回と同じパターンで気にいったAAが問答無用で削除されるかもしれないと思うと・・・チョイ凹む

しかし、このスレdat落ちしねーなぁ・・・
ライブアライブスレたった二日で消えたというのに (´･ω･`)

>>210
あんまり長い説明だとうざがられるからローカルルールの何に反するかとか
コピペだからとか簡潔にした方がいいでしょう。

>>211
削除人の判断も人によって微妙に違うから消さない人もいるかも。
コピペは消されても仕方ないし、それ以外でも消されても文句を言わないくらいの
覚悟でいればよいのでは？
そもそもわざわざ嫌がっていて分離したスレにそこまで執着することもないと思う。
せっかくやるんだからみんなに歓迎されるスレに行きましょう。

＞そもそもわざわざ嫌がっていて分離したスレにそこまで執着することもないと思う。
＞せっかくやるんだからみんなに歓迎されるスレに行きましょう。

ちーがぅよぅ。俺が作ったり、貼ったりするんじゃーなくて、
単純にスレの流れで出てきたAAがあって、それに対して俺がﾜﾗて、
なのにそれが「１に違反してるから」ってだけで消されたら悲しい、って言ってんの。

元々殺伐とした板だった２chにわざわざ来て、本来の２chモナー板の雰囲気に
そぐわない馴れ合いで本来の住民を追い出していたインベーダー共が本来
モナー板で流行っていたネタの癒し系などを自分が気に入らんからといって
追い出そうとするその根性が気に入らん。
スレの雰囲気を変えたとか言っているが自分たちがこの板全体の雰囲気を
本来と違った方向に変えていることにいい加減に気付いて欲しいものだ。
木をみずに森を見ろ、くだらん一般論とやらが２ch全体に蔓延ってるんだよ！
お前らみたいな奴等のせいでな！

＞元々殺伐とした板だった２chにわざわざ来て、本来の２chモナー板の雰囲気に
ﾊｧ(ﾟДﾟ)？
>>214 君モナー板に引きこもりすぎ
たまには他所の板みてきなさい。モナー板の荒れ具合が異常なんだよ

>>215
モナー板の話をしているのになぜ他の板と比べなければならないんだ？

それに現状の２chの板を見ても比べようが無いじゃないか。

>モナー板の話をしているのになぜ他の板と比べなければならないんだ？

それなら
＞元々殺伐とした板だった２chにわざわざ来て、本来の２chモナー板の雰囲気に
＞そぐわない馴れ合いで本来の住民を追い出していたインベーダー共が
２ｃｈがどうたらも止めたら？しかも昔の「癒し系」の話をしてもしょうがないだろ

それに「癒し系」は排斥された訳じゃなくマイナーになっただけ。
まだ描いてるネタもあるが虐殺ＡＡのインパクトで影薄なだけ。

＞それに現状の２chの板を見ても比べようが無いじゃないか。
現状の荒れざまに辟易した人が話し合っているスレだからしょうがない。

それに二言目には「排斥した」というが２ｃｈは話題毎にスレを立てられる
掲示板。専用スレがいくらでも立てられ、誘導もされたのになぜ移動しないのか。

すくなくともスレの１が趣旨説明しているのに強引に貼る事は「スレ違い」

＞スレの雰囲気を変えたとか言っているが自分たちがこの板全体の雰囲気を
＞本来と違った方向に変えていることにいい加減に気付いて欲しいものだ。
＞木をみずに森を見ろ、くだらん一般論とやらが２ch全体に蔓延ってるんだよ！

自分でその手のスレを立てて盛り上げればればいいだけの話。
強引にスレ違いを押し通す理由にはならんな。

＞くだらん一般論とやらが２ch全体に蔓延

「スレ違い」は２ｃｈの削除対象だからね。その様に決めたのは２ｃｈ側
それを蔓延という君が２ｃｈと馴染んでいない証拠。
馴染んでいない君のいう好ましい雰囲気＝２ｃｈでは好ましくない雰囲気
ってことだ。

それから「一般論」ではなくれっきとした２ｃｈのルールです。

>>213
既に悲しい思いをしている人間がいるのに君の・・たら・・ればで悲しいとかいわれてもね。
なんでキミをそこまで特別扱いせにゃならんのだ。

>>214
っていうかｵﾚはモナー板できたときからいるけどそんな殺伐としたときなんかなかったぞ？
なに一人で殺伐としてんだ？
あと虐殺スレに乗りこんで荒らしてる人間は珍だと思って諦めろ、
ここにいる人間一人として虐殺ＡＡが消えることなんて望んでない。

このスレにいる連中がいなくても虐殺スレ荒らしは起きていたと思う。

>>219
誰が「俺を特別扱いしろ」って言ったんだよ
俺は「１に反してる」って理由だけで削除要請が通っちゃうのが問題じゃねぇの？って言ってんの

１の立てたルールそのものが問題だったりする場合もあるだろ？荒らしの立てた継続スレとか。
前スレでルールの改定について話し合ってる途中だったりするのにフライングで勝手にルール決めて立てたりな
「だったら新しく立てなおせば？」って言うかもしれんけど
新しく立てなおすよりも、そのスレを有効利用した方がよくない？
スレ一個立てるって事は一個消えるって事なんだしさ。
まぁ、これも形を変えたリサイクルっていうか、乗っ取りっていうか。

で、スレの方向性自体も（１のルールを無視して）ある程度固まって来たときに
いきなり沸いて出てきた荒らしが「１のルールに反してる！削除だ！」とかわめき出して
その依頼が通っちゃったりしたらすっごくマズイんじゃあないか、って事だよ

たらればが多いのは、まぁ、わかってるつもりだけど・・・
そんなにマズいかな？議論スレで「こうなった場合」を想定してのたらればって。

ジャンルは多ければ多いほどいいことだと思う。

笑いあり、泣きあり、ほのぼのあり、サイコあり…

直接的には関係しなくてもそれぞれのスレッドの表現技術やキャラクターは
ジャンルの違うスレッドにも生かされていくし。

　しぃ関連スレの虐待・虐殺AAがモナゴルスレ２で、見事にストーリー上に
加わった作品に応用されていたのには、びっくりした。
　作者がいろんなジャンルのAAを見てないとできない技だからね。
　明らかなスレ違いは嫌だが、作品は単なるコピペ荒らしにも
なれば、話のヒントになることもあるのかと考えさせられた。

a

>222
だからって荒らしを「話のヒントになる」とか言って正当化されても激しくウザいけどねー。