ももクロがAKBをなかなか超えない理由 2 [転載禁止]©2ch.net

ももクロがAKBをなかなか超えない理由
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414705239/

俺的にはゆび祭りで超えたと思ってる

ランク王国では越えてた

超えられたという事実を認めたくない
AKBヲタのスレ立て獄狼さん( ´艸｀)

超えたら大変だよ
これからもトップの看板はAKBに任せた！

ももクロはタレントスキルが無さ過ぎるんだよ

逆だろ
小学生の頃からバラエティ番組でも人気だった子達だぞ

http://satake.bglb.jp:81/cap/141116-0236130376-1440x810.jpg
http://satake.bglb.jp:81/cap/141116-0240550483-1440x810.jpg

http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp30406.JPG

こじはるの美貌スキルは認める

>>8-9
ももクロは勝ってばっかりだな

2014年タレントパワーランキング
1位　Perfume　30.4
2位　ももクロ 25.0
3位　AKB48 21.5
4位　E-girls　14.0
5位　NMB48　10.6
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/0/a/0af6ec03.jpg

東大生の好きなアイドルは？
1位　嵐
2位　ももクロ
3位　モー娘
http://livedoor.blogimg.jp/morning77/imgs/4/7/47267f94.jpg

MX番組
Q.あなたの好きなアイドルグループはどれですか？
ももいろクローバーZ 1038pt
AKB48 633pt
モーニング娘 459pt
さらに、年齢別で見ると興味深い結果が。
20～24歳でのももクロの支持率が67.9％という結果をはじめ、
若年層に対してももクロが支持を拡大する一方、
60歳以上になると、AKB48の支持率は66.0％と圧倒的に。
年齢が高くなればなるほど、AKB48に対する盤石の支持基盤が形成されているようだ。
と分析されている

＜紅白歌合戦＞働く女性が一番見たい出場歌手＆本当に見てみたい「司会」は誰？
1位　ももいろクローバーZ　16.5％
2位　Perfume　14.1％
3位　aiko　12.9％
4位　きゃりーぱみゅぱみゅ　9.4％
5位　E-girls　8.2％
http://www.excite.co.jp/News/woman_clm/20131127/Escala_20131127_1229806.html

最も関心を持っているアイドルグループ
1位　ももいろクローバーZ　34.4％
2位　AKB48　16.6％
3位　モーニング娘。　6.1％
4位　乃木坂46　5.3％
http://news.ameba.jp/20131112-435/

好きなアイドルグループランキング
1位　ももいろクローバーZ
2位　AKB48　
http://livedoor.blogimg.jp/momoclomatomechannel/imgs/0/6/06cf41e6.jpg

今推しているアイドル
第1位　ももいろクローバーZ
第2位　AKB48
第3位　モーニング娘。、SKE48
第5位　乃木坂46
第6位　Berryz工房
第7位　NMB48、HKT48
http://news.ameba.jp/20130601-169/

ヒット曲がゼロだからももクロはいつまでたってもAKB48以下の二番手な印象なんだろうね
深夜番組のランキングよりゴールデンのMステでの子供たちの入りたいアイドルランキングでAKB48に負けたという事実のが重いしね

でも入りたいって言っても固定制と卒業加入制では
印象が違うよな。卒業加入制は現実的だけど固定制は無理だし

握手券にCDを付けて売ったCD売上枚数に何の意味もない

>>14
それは意味ないよ
でも現にAKB48は国民的ヒットソングを何曲もかかえてるけどももクロはゼロ
アイドルにとって一番大事な曲で負けてるから二番手なんだと思うよ

ヒットソングたってメディア支配力がないと無理だｗｗｗ

逆をつけばヒットソングなしにここまで来れるんだからヒットなんて意味無いんだよな
金にしかならん

>>15
電通がメディアを使ってどれだけ流すかだね

>>16
>>18
ってことはももクロはAKB48以下の永遠の二番手かぁ

>>17
ヒットソングなくていいの？
AKB48以下だと思われたまま解散でいいの？

ファン1人に何十枚も何百枚も何千枚も売るのは
ヒット曲とは言わない

ヒットソングの定義ってなんだろ？

>>20
まぁ冷静に見てAKBの曲の方が知られてるのは確かじゃないかな
俺はももクロに国民的ヒット曲なんかいらないと思ってるモノノフだけどな

ヒットソングなあ・・・
昔のように街頭や店内で普通に歌が流れてる世の中じゃないもんな。
みんなパーソナルに聴くようになって共有してる感じがないもんな。

AKBの国民的ヒットソングってヘビロテだけじゃね
あとは枚数の割りにって感じ

俺は「ヘビロテ」と「会いたかった」がAKBの代表曲だと思ってる。
この２つは無条件で認める。

AKBは「会いたかった」で世の中に出てきて、
「ヘビロテ」で存在を磐石にしたんだと感じている。

天下取りに来たどー！

会いたかったが代表曲は分かるけどヒット曲ではないな

つか、AKBにはもっと圧倒的な存在であってほしい
ももクロなんぞに負ける部分があって欲しくない

AKB48の握手会が大変なことに
http://gossip1.net/archives/1013726506.html

明日のめざまし何だべ

正直そっちはそっちでやってねーって思うんだけどそういうことを言うと向上心がないとか言われるよなぁ～･･･

2013年10月5日　京セラドーム大阪
http://lh6.googleusercontent.com/-8qsWUFbRgI4/Uk-K7kVQN7I/AAAAAAAGxPk/TfdrwZusrj8/s0/04+-+1.jpg
http://lh5.googleusercontent.com/-tI5XIjCHz7k/Uk-K7lTXp9I/AAAAAAAGxPc/K0_TSiPxB8E/s0/04+-+2.jpg
http://lh5.googleusercontent.com/-yzFKq2Bnkf8/Uk-K7m4LppI/AAAAAAAGxPw/6gjsypH1EFQ/s0/04+-+3.jpg

2014年5月11日　京セラドーム大阪
http://i.imgur.com/xJcG4mw.jpg

2014年11月16日　京セラドーム大阪
http://i.imgur.com/lqI609K.jpg
http://i.imgur.com/StOIYQQ.jpg
http://lh5.googleusercontent.com/-jtbRicy6Uzo/VGiMcTlTvPI/AAAAAAAFzOQ/zGucXo1EoVs/s0/16%2B-%2B1.jpg

完全に落ち目だなAKBｗｗｗ

バイトルのCMでヘビーローテションの振りやってるけどあれはCM用に簡単にしてあるの？

>>31
これは今回握手会に出るメンバーが無名だから？
それとも握手会自体の機会を増やしたとかでこうなったの？

世間的にはAKBがトップでももクロが２番手でいいよ
実人気と実力では明らかにももクロが勝っているから

醜聞とかの的になってもらってる
AKBさんには日々感謝してますよ、ええ。

ガガやＫＩＳＳとの共演ってＡＫＢじゃありえないもの

>>33
握手券商法で複数売りばっかりしてるから
ファンの実数が把握できなくなって
デカイ会場を貸しきったのに
ファンがこれだけしか来ない現象が起きたんだよ

>>36
そこ誇られて「ももクロ羨ましい」と思うようなヲタは少ないと思うよ
「どうぞどうぞ、ウチには関係ない話」と

ベビメタヲタならわかるけど

握手でミリオン達成してても「どうぞどうぞ、ウチには関係ない話」と思ってるんだが
AKBファンがこういうスレで絡んでくるんだよなぁ

ベビメタの海外展開も同様DEATH

>>36
モノノフって、このこと喜んでたんだ？

反対してる人が多数だとばかり思ってた。

>>31
これライブじゃなくて握手会やんw
握手会にドーム埋まる人間集まったら一日で終わるワケないやろ

しかも大阪だし。

>>40
反対なんかしている奴はいないだろ
コラボは通常運転なんだから

>>40
モノノフは音楽好き多いから
モノノフでも気付いてないかもしれんがももクロのフリートークですらバンドの掛け合いそのもので
ももクロ今回のコラボもどんな化学変化起きるのか楽しみで仕方ない
握手目的じゃなく良曲だと思ってAKBのCD買うような人にはわからない感覚だと思うから説明してみた

ＫＩＳＳとコラボするのが楽しみで仕方ない音楽好き？

それ以前にアルフィーなんかと仲良くしてるのを
盲目に受け入れてる時点で音楽好きは無いわ

無いわー

そんなことで目くじら立てて嫌いになるほどもう若くないからな
コンサート曲中に芸人紛れてたり
洋楽キチはわかってるだろうけど売れたら色々な権力の渦に巻き込まれてどんどん終わっていくのは必然
あと洋楽の例に倣うとこの先ももクロが色々考えて動いてもBARの衝撃を超えることはまずない
洋楽のその動きと同列で説明できる日本アイドルってのが凄く面白いし応援してる

それはもはや音楽好きじゃないじゃん

確かに音楽好きじゃないかもな
もうほとんどのバンド死んだり終わったりで今は歴史とかの方が好きだから
ただももクロは久々に現在進行中だけどね

gyaoで日産無料配信とか、思い切ったことするな
http://gyao.yahoo.co.jp/music-live/player/monthly01/akb48

>>48
タダみたいな価値しかかいから当然じゃね？
こいつらお触り以外に価値ねーだろ

>>48
カネ取れる動画じゃないと悟ったか。

AKBファン役の人来なくなった
握手会ガラガラ騒動でここ来る暇無くなったか

少し差が縮まったよ

発売日　　　　　DVD初　　BD初　　初動合計　累計合計
2014/10/08　　22,323　　48,332　　70,655　　　80,173　　ももクロ春の一大事 2014 国立競技場大会～Day1
2014/10/08　　22,145　　48,281　　70,426　　　79,743　　ももクロ春の一大事 2014 国立競技場大会～Day2

2014/10/29　　14,952　　15,788　　30,740　　　34,896　　AKB48 / 大島優子卒業コンサート in 味の素スタジアム- スペシャルBOX　

AKBヲタにはこの月の模様が
何を意味するか分かるか？
http://www.moonromantic.com/wp-content/uploads/2014/06/%E6%9C%881.jpg

あれは夏菜子が月でエビ反りジャンプをしているところだ
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp30735.jpg

なんちゃらクッキーってやつってオールディーズのロコモーションのカヴァー扱いなの？

テレビ的に負けてても
一般的にAKBは過去のコンテンツ、オワコンや

>>56
一般的にはももクロも過去

>>57死ねウジ虫

ＡＶ女優を何人も輩出するようなグループに我が娘を入れるとか鬼畜でしょ
そら超えられませんよ

>>58
こういうキチガイがいるからモノノフが嫌われる

>>60
やすし大先生の養分乙
( ´艸｀)

もうここにも来れないんだなAKBオタ
大島辞めてこんなに人気落ちたってことは後ももうわかるもんな

前スレの最後らへんで
「ももクロヲタはすぐももクロアンチかAKBヲタのせいにするな！俺は違うのに」
↓
いやこのスレタイだったら思われて当然だろ⁉︎アケカスでもももクロアンチでもなくてこのスレで煽ってるならただのキチガイだろ
↓
「…」

これで奴は成仏した

ももクロはヒット曲ないからいつまでもAKB48以下なのはしょうがないよ
こればっかりは動員したって作れない

今のアイドル四天王
AKB48(関連グループ含)
モー娘。14
でんぱ組.inc
ももクロ

最近はモデルのアイドルが増えてるよ
女性からの指示や憧れで
人気の持続もある
グループアイドルが流行ったが
ひとつの時代が終わる

ひねくれたデブマネのおもちゃだもん
ファンを楽しませるより、デブマネを楽しませることが優先
もう単なる川上の喜び組だ

ひねくれた人ですね

AKBGがやすし大先生の喜び組だからって
ももクロも一緒だと思うのは心に障害がある
思い込みの激しいお方ですかな？
( ´艸｀)

ももクロはヒット曲作らない限りAKB48以下の二番手扱いは変わらないよ
それほど国民に知られるヒット曲の存在は大事

AKBファンは
モーニング娘も昔ブームや国民的ヒットあったから今でもアイドル会トップなのかなって考えてみて
色々見えてくるよ

表向きは２番手のままでいいんだよ

ヒット曲がなくたってＡＫＢ以上に客が集められて映像も売れるんだから実施的には１番だし

一番でも二番でも五番でも良いけどブーム的な人気だけは要らないな

>>71
誰もが知ってる曲があるって言うのは強いよ。

街でももクロとモー娘。のどちらが国民的アイドルかってアンケートとったら、モー娘。答える人の方が多いと思う。

>>73
いまのももクロがまさにそれじゃん

一部のブームで終わらせないためにはヒット曲が必要

>>74
うんももクロとだとそうだろね

>>75
前も書いたがもともとスケジュールになかったのに話が来たサラバが中ヒットしてしまったから今少しブーム的な人気になってしまってると思ってる

ヒットさせる気ないのに布袋とか中島みゆきに作ってもらうわけねーだろ
中島みゆきなんかヒット狙いミエミエ

ヒット曲を出すために活動してるのが普通だから他のファンの人たちそう思うよね
俺もそれが当たり前だと思ってたから最初は新曲出す度に少しでも万人受けする良い曲をと思ってた
けどどうも上の狙いは違うなと中島みゆきぐらいでやっと気付いた
で今回のKISSだし
ヒット曲を出そうとしてるとはとても思えない

んじゃ楽曲はなに目当てにだしてるの？

>>74
昔のモー娘。とももクロを比べればモー娘。ということになるけど
今その質問を街でしたら「モー娘。って過去のグループでしょ、今はももクロだよ」になるぞ

モー娘。は今の落ちぶれたイメージも結構強いから厳しいよな

>>80
それが考えてもわからないんだが客層広げるためと本人達の成長のためかな
中島みゆきのは歳食っても歌える歌が手に入れたと喜んでたらしいが

タレント力
ももクロにないもの

>>81
町の声なんかどうでもいいと思うけど
ももクロヲタって世間の目ばっかり気にしてんだな

AKBにあるようなタレント力ならいらねって
俺の仕事タレント関わるからファンが聞きたくないような話しはある
枕とかじゃなく態度とかそっちの話しな
職場ももクロは来たことないがAKBは何度か来たことあるからフェアじゃないがな

ＡＫＢにどんなタレント力があるのか聞きたい

前にも他板で書いたが職場であれ？そうなの？ってなったのは紳助と欽ちゃん球団の女とキンタローだけ
俺が思ったわけじゃない
最悪だという話はすぐ回ってくる
今年AKBもそういう話の仲間に入った
わりと夢壊す内容
具体的にも聞いてるがそれ以上は言わない

>>80
少なくともミリオン売るためではないね
ライブの幅を広げたりこれからの展開を模索したりいろいろあるんじゃないの？

一度街頭でアイドル界のトップはどっち？で聞いてみてほしいな
ＡＫＢ対モ娘で
確かＡＫＢ対ももクロ今田さんの番組でやってＡＫＢ辛勝だたよな

>>90
AKB48下げしまくってる番組で僅差だから関東でやったらAKB48圧勝だろうね
現にアンケートでももクロは消えてるし
ヒット曲ないしテレビで見ないし大衆はすぐ忘れるからなぁ

>>91
アケカスさん事実に妄想をかぶせるのはやめてくれない？w

モノノフって未だにＡＫＢと比べてんだなw
生歌で頑張って国立競技場迄到達してもヲタは口パクアイドルと比べるレベルw

これか、面白いね
https://www.youtube.com/watch?v=G5GUT7RGDU8

秋元がメディアを押さえてる限りは二番手でいい。ＡＫＢなんぞ抜こうものなら、有る事無い事でスキャンダル吹っかけられまくるぞ。
だから向こうが勝手に衰退するまでCDは売れない、ＴＶにもあんまり出ないけどライブ動員だけはすごいアイドルでいいと思う。
ブームなんぞなったら1～2で消費されるだけだしね。

長期的に見たらAKBはももクロには勝てないから
黙ってればAKBは勝手に落ちていくｗｗ

早くAKB48倒してほしいなあ

目指す先が違うので倒すも倒さないもないよ

AKBを倒すのは恵比寿マスカッツだろ

恵比寿マスカッツは解散しましたｗｗ

でもこれだけAV女優を排出しているグループも珍しいぞ
AKBが第２の恵比寿マスカッツと言っても過言ではない

AKB４８ →　AV女優
高松恵理→橘梨紗
成瀬理沙→逢坂はるな
米沢瑠美→城田理加
中西里菜→やまぐちりこ
↓妹
中西真理香→やまぐちりく

まだまだ叩けば埃が出てくる予感

いやはや、
AV女優輩出にかけては
AKBさんを越えられる可能性は
微レ存もなさそうですな。

子供が2人AV出てる親の気持ちを考えたいな

ヒット曲がゼロだからね
ももクロはAKB48を越えられないのはしょうがない
AKB48は凄い

握手でしかCDが売れないのはヒット曲

握手でたくさんCDを売ってヒット曲ならなら
六本木のNo.1キャバ嬢がCDを出せばいつでもヒット曲がせる

握手でしかCDが売れないのはヒット曲

握手でたくさんCDを売ってヒット曲なら
六本木のNo.1キャバ嬢がCDを出せばいつでもヒット曲が出せる

握手でしかCDが売れないのはヒット曲ではない

握手でたくさんCDを売ってヒット曲ならなら
六本木のNo.1キャバ嬢がCDを出せばいつでもヒット曲がせる

>>105
>>106
馬鹿なの？

握手でしかCDが売れないのはヒット曲ではない

握手でたくさんCDを売ってヒット曲なら
六本木のNo.1キャバ嬢がCDを出せばいつでもヒット曲が出せる

>>109
握手すればCD売れるとか思ってるなら、本気で馬鹿だな。

サビは毎日ＣＭで流れてるから誰でも知ってる
でもサビ以外は誰も知らない…これがヒット曲？？

>>110
売上枚数は所詮”枚数”
ファンの”人数”ではない

握手は掛け算
ファンの一人あたりの平均購入枚数を増やせば
売上枚数を何倍にも、何十倍にも、何百倍にもすることが可能

>>112
だからなんだ？

握手したら売れる根拠になってないぞ

>>112
握手自体、昔からある手法だし、今も多くのタレントがやってるが、売れてないのがほとんど。

ももクロ自身、握手が全く通用しなかったことを忘れたのか？

握手すれば売れるってもんじゃないよな
売れるのはベースに人気がいくらかはあるからだからだよ
それにしたって売れているのは音楽ではなくて握手券なんだから、そこんとこ目瞑ってヒット曲と言うのは欺瞞だわね

>>115
いま、音楽だけで売れてるアイドルが一人でもいるのか？

それに何だかんだで売れてるグループの楽曲はそれなりのレベルを維持してるよ。

>>114
どちらにしても一人あたりの平均購入枚数が増えれば掛け算になる

購入者数×１００(平均購入枚数)
購入者数×１（平均購入枚数）

なら
同じ人数に買ってもらっても
売上枚数は100倍違う

もう結果はゆび祭りで結果が出てるだろ
AKBの完敗で秋元が怒り二回目開催しなかっただろ

>>117
握手すれば売れる理由になってないことに変わりはないな

>>118
あれの勝者は指原だろ？

>>116
音楽だけで売れるとかそんな話はしてないよ

握手券売ってヒット曲だと言い張るのは欺瞞だってだけ
それともキミら握手券の音聴いてるの？
もしそうなら新しい音楽の形の誕生かも知れないな

指祭りの勝者：ももクロ　指原（しっかり仕切ってた
指祭りの敗者：秋元（まさかこんなことなるとは．．指原に丸投げ

まぁ、第一回とかいいながら二回目が開かれない時点で
AKBの惨敗ｗｗｗ　ももクロにやられるから開かない
もういい加減にスタダ抜きでやってくれよｗｗｗ
何年待たせるんだよ

CD付き握手券がミリオン売れて喜ぶのは
印税入ってくるやすし大先生だけかと思ったら
何故か聴きもしない同じCDを買わされる
AKBヲタまでドヤ顔なのであった。
虚飾された数字でしか
ファンであることを誇れないらしい。
( ´艸｀)

>>119
なるだろ
購入者数×１００(平均購入枚数)
ってことは
1万人が買えばミリオン達成ってことだからな

ももクロファンもAKBファンも同じチョコレートをかってるんだけど
ももクロファンは板チョコでAKBファンはビックリマンチョコ買ってるって事
チョコレートが食べたくて買ってるかその他の要因で買ってるか
そんでビックリマンチョコが爆発的に売れたらチョコレート大賞とかを総ナメしてる感じだね
チョコレート部分は捨てられてるのにw

>>121
売り方はどうあれ、何だかんだで世間に認知されてる曲は多いからな。

それをヒット曲と呼べないなら、今年のヒット曲はアナ雪くらいしかないぞ。

>>125
握手したからって誰でもCD売れる訳じゃないことは多くのアイドルが証明してるじゃん。

その事実を無視するのはナンセンス。

>>126
概ね同意はするが、だからと言って、ももクロのチョコレートの質がいいかと言われると必ずしもそういう訳じゃない。

ゆび祭りももクロの大声援と大コール聞いて秋元もやばいと思ったんだろ
ももクロが全部持って行ったからなあ

握手したら売れる←間違い
握手しないと売れない←正解

CD購入のお礼に握手←正しい行為
生き残るため売れない頃に握手券等つける←普通
印税回収の為に過剰な規模の握手会をひたすらさせる←最悪

>>128
握手で売れないのは
メンバー数が少ないか
購入者が少ないか
宣伝が下手だからだろ

>>127
誰もが知ってるヒット曲はアナ雪くらいだろ

同じキングでAKBさん頑張って売ってくれてるからももクロ自由にやらせてもらえてるって面もあるはずだから感謝してるよ

全然関係ない

間接的にはあるんじゃね
業績の悪いレコード会社だったらって意味では

実際AKBと同じ人数を揃えないとなんとも言えないけどなｗｗｗ
まず揃えることができない。反則だよなｗｗｗ
ルールブックに書いてないから問題ない（ｷﾘｯ）
じゃなんでもありになってしまう

>>132
モベキマスが売れなかった子とを考えれば、人数も重要ではあるが絶対ではないな。

購入者が少ないとか宣伝が下手とか、それは違う話

>>133
その理屈だと、今年はアナ雪以外に一切ヒット曲は無いって事でOK？

>>137
揃えることはコストさえかければ誰にでも出来る。

やるかやらないかだけ

だからそんなコストかけられないじゃんｗｗ
AKBはAKBをやる為だけのプロジェクトだから
普通の事務所はアイドルの他に異業種のタレントがいるのだから

やっぱファン差かな

男バレとか覚悟してるけどさ
社長の愛人とか不倫とかAVデビューとか
kwkmがいけない葉っぱ吸ってる写真とか撮られたりしたら
とても耐えられないもの

AKBヲタさんの耐性ハンパないですよ
とても超えれません

>>139
あるの？

AKBって基本単独の推しでしょ。
卒業したらおしまいなんじゃないの?

康推しとかいるのかなw

>>144
川上信者がいるくらいだから、康もいるんじゃないの。

少なくとも、川上よりは才能も実績も上なことは間違いないだろうし。

康推しならAKBにこだわる必要ないな
kwkmと違って色んな事仕掛けてるわけだから

アケヲタの場合は康推しとか箱推しじゃなくシステムにハマってる奴が多い
お金だして触ったり写真撮ったり選挙したりしてまあ育成ゲームのリアル版みたいな
対象のアケ嬢は山ほどいるから握手会でも何人か回るしメインの推し以外にも各グループに一人ずつ好きなのいたりする
だから一人でCD何枚も買うし誰か卒業しても言う程売り上げ落ちないんだよ
このAKBシステムはお金儲けに関しては完成されてると思うわ

単推ししてる奴でも卒業してもこのシステムから離れたくないから結局他の推しを探す
元々ブサイクでタレント力ない奴を寄せ集めしてるのもこういう時にタレント力よりシステムの
方が勝るから客離れしないって意味ではプラスの方に働くよな
秋元はプロデュースの手腕は別格だよ

中高生のいるキャバクラ

電通が作った捏造人気

AKBに関してはメディアの力や推せるメンバーの人数差もあって
ファン数はももクロより確実に多いだろう
なんだかんだ言ってもマスメディアの力は未だに大きいし知名度がある

電通だろうが捏造だろうがそれが現実で、そこを崩さない限り真の意味でAKBを超えるのは難しい

ファンの数ではももクロの方が多いだろうけど
メディアはAKBの方が人気と印象付けるようにする

>>152
どの程度をまでをファンとするかにもよるけど、ライトファンを含めるとまだAKBの方が多いだろ。

メディア露出の少なさは、在宅や地方民には楽しみにくい。

>>152
ライブに集まる人数はももクロだけど、CD買うとか握手会行くとか、その辺の数は間違いなくAKB

テレビにたくさん出ても
それを好きになるとは限らない
好感度が低ければ尚更

特に悪質な犯罪者はよくテレビに取り上げられるが
好きになる人がいないのと一緒

>>154
売上枚数は"枚数”であって”人数”にはなりえない
握手などで一人あたりの平均購入枚数を増やして
売上枚数を何十倍、何百倍にもしてるだけ

>>156
当然その辺を加味してるし、それでもAKBの方がファン数多いよ

そんな理由で売上枚数が多くても
ファンの数が多いことにはならない

別にどっちが多くてもいいじゃんw
そこまでAKB憎しだと逆に気持ち悪いわ
メディアがーメディアがーってももクロも十分メディアのお世話になってるしね

俺はファン数が多いと言ってるだけで売上枚数を基準にしてるのはお前だけなんだがなぁ・・・

AKBは最初から電通がメディアを使って全国的に宣伝して売れたグループ

ももクロは路上や全国の電気屋の駐車場を回って売れたグループ

>>155
もちろんテレビに出たからって好きになるとは限らないが、出なくちゃ始まらないというのはあると思う。

それにAKBはほぼ毎日なんらかのメディアで見る事ができる。
これはやっぱり既存のファンからしたら大きい。

>>161
デフスターから捨てられたことも知らないとか

>>161
そうだね(棒)

>>162
ももクロがまともにメディアに取り上げられるようになる頃には
大箱でライブが出来るくらいになってたよ

本来はそうやって這い上がってきた者にテレビに出る資格があると思うけどな

多分この狂信者はAKBはカラオケの履歴も嘘でメーカーが操作してるとか言ってた奴と同じだと思うけど
こいつ病気だから相手してる意味がないんだよな別にアケカスでもねーし
まだアケカスを論破してる方が楽しいわ

うん、こういうのはもういいや

>>165
テレビ出るのに資格もなにもないよ
ビジネスなんだから

どう思おうと、テレビも雑誌も、それこそタレント本人もビジネスとしてやってる

儲からない人は呼ばれない
だだそれだけだよ

>>168
そんなの電通のバックアップがあればいくらでも出られるよ

>>169
金になるからバックアップすんだよ
まあそんな事はどうでもいいけどここにアケカスが来てモノノフと言い合ってる時はお前は絶対に口出ししないでね
勝てるもんも勝てなくなるからwマジで

最初からバックアップしてるわけだから
売れるからというより
メディアを操作して
どんなグループでも人気にする自信があるんだろな

ももクロステマ芸人消えたよなぁ
ももクロも所詮バックアップされてただけか

　　　恋チュン　　エレキ　　　鈴懸　　　前しか　ﾗﾌﾞﾗﾄﾞｰﾙ　プラカードリフレイン
　 13/08/21　13/10/30　13/12/11 14/02/26　14/05/21　14/08/27　14/11/26
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
月　-,---,---　-,---,---　-,---,---　-,---,---　-,---,---　-,---,---　-,---,---
火　1,095,894　1,020,800　*,916,912　*,970,413　1,462,156　*,871,923　1,017,160
水　*,*81,300　*,*53,379　*,*38,574　*,*44,403　*,*61,451　*,*57,799　*,*37,812
木　*,*42,957　*,*62,134　*,*17,531　*,*19,890　*,*37,612　*,*19,396　*,***,***
金　*,*32,651　*,*17,824　*,*21,522　*,*16,121　*,*33,141　*,*14,792　*,***,***
土　*,*26,774　*,*17,050　*,*13,666　*,*13,732　*,*26,286　*,*13,368　*,***,***
日　*,*27,905　*,*14,686　*,*12,887　*,*12,092　*,*27,666　*,*15,420　*,***,***
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計　1,307,481　1,185,873　1,021,092　1,076,651　1,648,312　*,992,698　1,054,972
週　1,330,432　1,203,586　1,033,336　1,091,406　1,662,265　1,005,774　*,***,***
累　1,546,202　1,294,197　1,086,491　1,153,906　1,786,825　1,056,619　*,***,***

二日目の数字が酷いすぎるｗｗｗ
劇場版の水増し分だけ増えて店舗販売分がどんどん減ってるｗｗｗ
もう完全に落ち目だわAKBｗｗｗ

ゴメン昔のプロレスイメージで
モー娘、全日
AKB、新日
SKE、Uインター
NMB、大阪プロレス
HKT、新日ジュニア

ももクロ、FMWってイメージ
勝手に思っただけなんでスマソ

AKBなんか最初からドコモのタイアップついてたじゃんかよｗｗｗｗ

>>174
FMWは、地方を大事にしていたし、新規ファン獲得に全力を注いでいたから違うな。

今のももクロは、プロレスリング・ノアだね。
首都圏に引きこもり、地方軽視も甚だしい。
日産とか国立なんて超大箱はいいから、５大ドームツアーを毎年実施して
地方のファンを掘り起こすべき。AKBでもやっているのに、動員力があると言われる
ももクロは、何故５大ドームツアーをやろうとしないのだろう。

>>176　満員でも赤字になるからｗｗ
AKBも24億ぐらい赤字になった

178 ：名無し募集中：2014/11/28(金) 07:21:43.15 ID:dshmG8uI

>176　ドームツアーはいらん。

>>176
東京は余裕だけど、地方はおそらく埋まらないと思う。

>>179　それはないね。何年か前にアリーナツアーやったじゃん

>>176
ドームに風船並べて自称超満員で
満足するAKBさんにはかなわなくていいです。
( ´艸｀)

もうとっくに超えてるんだけど
握手会商法や芸能界の権力に負けてるから
超えてないイメージになってしまうね

部分的には既に超えてるけど
メディアを制することが出来なければ世間的に超えることはできない

電通様のバックアップで勝ち取っても喜べないからな

仲間募集＜ごみ拾いしよう　　女オタ<お前らで勝手にやれ　
つい最近のツイッターでみたつぶやき

これじゃなー

>>183
ここまでの議論で、ももクロがAKBをなかなか超えない理由がはっきりしました。
それは、モノノフの皆さんの『AKBには絶対に勝てない』と言う敗北主義と、
共産党的万年野党体質によるものです。

2010年のアイドル桶狭間　池袋の陣で、アイドル界の天下取りを宣言して、
まる４年経ちます。私は遅くとも2013年にはももクロがアイドルの天下を取ると
信じておりました。しかし2014年暮れに至っても、現実はAKBの天下です。

『実質勝った』と言っても、名目で負けたことを認めているわけで、世間一般は
名目しか見ません。
『一人頭に換算すれば』と言い訳すれば、『ももクロは水樹奈々以下のアイドル』
と言う見解を認めなければなりません。

こんなみっともない言い訳を言い続けても、ももクロを貶めAKBの天下を助長する
だけです。多勢に無勢を言い訳にするなんてナンセンス。
実際には、常にベストメンバーで戦えてるももクロの方が、有利なんです。
AKBは人気メンバーが軒並み辞めて残っているのは、居ない方が増しのお荷物メンバー
ばかりです。電通が付いていようが、恐れる必要はありません。
筋肉の無くなった脂肪だけのAKBからは、電通もそのうち離れます。

とにかく、モノノフが名実ともにAKBを超えたいと願わなければ、運営はいつまでも
一番大事なヒット曲を作ろうとせず、
『関東でちょこっとライブやって、DVD売ればいいや』
と言う考えを改めませんよ

確かにわかりやすいヒット曲は欲しいところだな。
とりあえず、これから横浜アリーナ行くわ。

186でうざい長文の内容についての返答は、
かなちゃんの国立のでの最後の言葉で
すべて足りてしまうのであった。

http://natalie.mu/music/news/112182
>私たちは大きな会場でやりたいから、やってるわけじゃないんです。
>会場をゴールにしてたら、大きな会場でやったらそれで
>終わりみたいになっちゃうけど、
>（中略）
>私たちは、天下を取りに来ました。
>でもそれは、アイドル界の天下でもなく、
>芸能界の天下でもありません。
>みんなに笑顔を届けるという部分で、天下を取りたい。
>そう思います。

>>174
確かにももクロの汚れのイメージがFMWとかぶるw

キャバ嬢商法やスキャンダル
AV女優をたくさん排出してるAKBの方が汚れだけどな

CD50万枚ほど売れて大人気のはずなのに
NHKに汚れ認定されて、紅白内定のはずが
一転落選なんてのもつい最近ありましたね。
( ´艸｀)

ヒット曲生み出せないうちはAKB48以下の二番手イメージは覆らないだろうね
AKB48はヒット曲多いのが凄いわ
まだポニシュレベルの曲すら出せてないももクロはきついなぁ

>>192
その一点しか突破口が無いことがわかっているから応答はしないで同じ事繰り返してるんだよね

太ヲタとパチンコ屋で山積みになってるCDが
AKBさんの大ヒットというんなら、
超えられなくて結構ですw

ちょっとずれるけどさ
４８さん紅白1つにまとめてくれませんかね
それかメンバーの重複やめるか
コレももクロだけじゃなく他のこれから出る女性アイドルグループにも悪い影響でるよ
ナンバー１グループなら相応しいことしてください

>>195
地域割だから納得できるわ。NHK的にもご当地歌手はウケが良い。

もし乃木坂が不祥事で落選してなかったら松井玲奈って紅白で三曲口パクしてた事になるのか？
その茶番くだらなすぎだろ

ももクロはライブ少ないからねえ。
口パクと大人数のメリットとして、小さな地方都市の市民会館まで出かけてライブして皆んなに幸せを届けてるし。

>>198
生歌自慢してライブ減らしてるんじゃ本末転倒だわなw

荒らすだけ荒らして女性アイドルグループの居場所なくなるよ
出るなとかは言わない
４８グループとして一枠にするかメンバーの重複やめるべき

>>199
何が本で何が末か言ってみ

>>198
ぐぬぬ

ＡＫＢのステージ見て幸せな気分になれる人なんているの？
握手で「ぐへへへへ」って気持ち悪い笑いをしてそうな人はたくさんいると思うけど

ももクロよりたくさんライブやって
年間の合計動員数でももクロに負ける方が意味がないけどね
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/d/0/d0281c50.jpg

ももクロは電流爆破的なイメージがある。血まみれみたいな感じ。それでお客を呼ぶ。

13回（笑）

>>198
それ突かれると正直弱いわ

ＡＫＢは大人数だから人数分けてライブがたくさんできるとかいっても
そういうの見て楽しいのか？
メンバーが違っても聞こえてくる歌は同じものが聞こえるなんてそんなライブはとても見る気がしない

ももクロみたいに見れないよりは500倍いいんじゃね？

ももクロはＡＥに入っていれば年に何回かは見れるしＬＶなら地方でもだいたい見れる
数は多くないけど１回１回が満足感が高い

>>209
それなのに
年間の合計動員数でもももクロに負けるのか

>>209
500倍って数字の根拠はなあに？

単にキミがイメージできるでかい数字の限界がそれだったとか？

最近のももクロのライブは3回行ったら飽きる

３回で飽きたら観客が一気に減るはずなんだけどそんな気配が全くないなあ

AKBは316公演だぜｗｗｗ
ももクロは13公演なのにｗｗｗｗ
それでAKBは負けてんだからどんだけ能力ないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

13回（笑）

>>198
ぐぬぬぬぬ。

5人しかいないからAKBみたいに稼働ができないんだよ
骨折を二回もやったしなｗｗ

>>204
これは酷い・・・
今年はコンサート減りまくりだったんだ・・・

>>218
アクロバットが売りなのに休んでばかりでは本末転倒ですね。

怪我するくらいならアクロバットしなきゃいいのに。

13回？？
もっと地方都市でも小まめにライブしてるのかと思ってたよ。

>>220
何が本で何が末か説明してみ

>>221
知らないことについて論評してバカアピールするなよ

紅白1つとっても、AKBGは7年4ユニット、ももクロは3ねん1ユニット
比較とかそんなレベルじゃないんだよね。

効率よく東京でしかコンサートしないから、動員は確かに多いけどね。
赤字の地方ローカル線を切り捨てて山の手線だけ営業してれば、そりゃいつも満員電車だよね。

>>225
アキバは公共アイドルなのか？何を馬鹿な事を言ってんの

>>225
例え話がめちゃくちゃ

無印からのファンだが、ライブ13回じゃ何も言い返せないわ（笑）
今年は完敗でいいよ。

１３回でもフェスに出まくってるから何とも
まあ来年は毎月LIVE決定してるし増やして来ると思うよ

んで、AKBは売り方以外では買ってると思う。
AKBはまさに帝国。ももクロは共和国。平和に暮らしてるからそれでいいんだよ。

まあでも大箱はそろそろ年一回とかにするべき
俺今年行けたの日産と国立と西武だけだったけど全部モニター見に行ったようなものだったｗ
去年のGOUNNツアーはあんなに近かったのに。
まあ国立と桃髪祭が髪ライブだったからよかったけどね

>>220
( ´艸｀)

http://ameblo.jp/zanetti0910/entry-11606855725.html

kwkm「最近、アクロバットなんてやってねえしな、
そこがウチの本質ではないんで。
そういうグループが増えているって聞くと、
違う方向に行ったほうがいいと思いますよね。
だってあんな5人も珍しいですもん」

>>231
なら、どこが、本質なのかを教えてほしいよね

少なくともアクロバットではないことは確かだね

で、なに？

少なくとも、歌でもダンスでも演技でもないよね？

違うだろうね
本質なんて知らない人間に簡単に説明できるもんじゃないだろ
何処か別のグループの本質説明できる？

>>235
だってこの人自分でそれがうちの本質じゃないって言ったんでしょ？

結局、もっともらしく聞こえること言って誤魔化したようにしか思えないんだよね。

今は亡き東大准教授ノフは
おそらくはその本質を見出そうと
本を書いたりもしたが結局は
良くわからなかったようでw

そのわけのわからなさこそが
彼女らの魅力の一つではあるけど
本質というにはちとボヤける。
でもそんなの解らなくても
モノノフは彼女らが好きでファンになってる。

>>237
俺もももクロメンバーは好きだよ

ただ、kwkmの言うことはいつも胡散臭いというか底が浅いというか

本当は何も考えてないんじゃないかと心配になる。

>>236
そりゃアクロバットが本質じゃないからな
そんな当たり前の事も理解できない？

>>239
結局、言い訳して逃げてるだけじゃん

うーん、なんでわからんのだろ？
そんな難しい事言ってるかな？

>>240さんはアクロバットが本質だと思ってるのかな？

>>240
kwkmの発言が逃げてるとあなたが思うのなら
きっとそうなのかもしれません。
逃げたかそうでないかということが
彼女らの今後に特別何か不都合てこともないし、
実際kwkmが深く考えてないというのも
そのとおりなんじゃないでしょうか。

文書から何も感じとらない感受性の乏しい人はホント羨ましいよ

>>242
そんなわけないじゃん

そんなレベルの話じゃない

ヒット曲なければAKB48以下の印象は拭えない
馬鹿でもわかること

>>245
じゃあ説明しなよ
ただ発言にケチつけたいだけにしか見えんよ

>>246

>>194

>>248
現実見ようよ
現実から目を背けてもももクロはAKB48以下の二番手なのは変わらないよ

作られた一位や動くマネキンには興味ないすから。

>>250
動くマネキンってそれまんまももクロのことじゃんｗ

kwkmが言ってる本質と同じかはわからないけど、個人的な意見としては
アクロバティックな動きをする事自体が重要なんじゃなくて、ひたむき感を出す事が重要ってことだと思ってる。
アクロバティックな動きははひたむき感を表現する単なる手段って感じ。

初期の頃は汗だくでアクロバティックに踊る事でひたむき感をアピール出来たけど、
本人達も踊りに慣れてきて、ファンも激しく踊る事が当たり前と思い始めた瞬間、ひたむき感って感じなくなるんじゃないかな？
他の所でもkwkmは、歌や踊りが上手いわけじゃない、極限の感情が出るところが見たいって言ってるしね。

アクロバティックなアイドルを見たければ上手いダンサーでユニット作ればいい。でもそれで凄い踊り見て、ひたむきな姿だと思えるか？
成長して行く姿こそももクロの良さだと思うし、“今”出来るひたむき感や成長していく感じが出る表現方法を模索する方が良い。
まあ、ここまで大きくなったももクロにこれ以上“ひたむき感”を求めるのも難しい課題だけどね、だからこそ今回の映画企画とかって結構期待してる。

ひたむきな長文

ＡＫＢはブルーレイやＤＶＤのBOOK・OFF買い取り価格が安い
ももクロも新作からAmazonで割引してるからＡＫＢ程じゃ無いが安め
高いのは乃木坂とBABYMETALだぜ

>>231
公式ホームページのアーチスト紹介見てごらん(^_^)

全員幼少期からモデルでタレントで女優でありアイドルだよ。
紅白のも半分は仕込みだよね
紅白決まったらどんなリアクションしようか練習とかしてるよね。
絶対ドッキリで仕掛けてくるから、ほらやっぱり、今更わざとらしいとか思ってるよね
国立発表も、だいたい予想つくし、だいたい分かってたよね？

>>247
説明しなきゃいけないのは俺じゃなくてkwkm

ももクロは何でも取り込んで自分達のものにしちゃう
それを安西先生はももクロのハイブリッド化と呼んでももクロの大きな魅力と捉えていた
だからそもそもももクロに本質なんかないんだよ

歌もダンスも演技もバラエティもそこそここなせるけどそういう特徴が曖昧なグループは普通あまり売れない
だけどももクロはアクロバットも含んだハードなダンスと生歌を同時にこなすというそれまでのアイドルがやらなかったことをやった
そのパフォーマンスの中に一生懸命さやひたむきさが強烈に観客に伝わりライブで多くのファンを掴んだわけだ

SNS戦略、震災復興、民主党政権崩壊、保守回帰ブーム、等にうまく乗れたのもあると思うね。

>>251
整形し放題のAKBさんのことを
動くマネキンと言ったんですよ。

>>259
いろいろ運が良かったのは有るねえ。
和のモチーフが時代的に当たったり、ヒャダインの登用や、脱がないコンセプトも逆にウケたしね。

所詮ヒット曲の正体なんてこんなもの
( ´艸｀)

【マネロン】 CD実売10万枚以下 AKBの自社買い ★15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1360344041/

大手パチンコメーカー「AKB系CD自社買いで貢献」 5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/idol/1331552116/

>>262
AKBを落とすことで、ももクロを持ち上げる飯島勲・勝谷誠彦スタイルは、誰も得しないからやめた方がいいと思いますよ

>>263
落とす落とさない以前に
できるだけ事実は把握しましょう。

>>263
じゃあこういうのは？
https://www.youtube.com/watch?v=G5GUT7RGDU8

>>264
単独ライブは関東地方の大型会場で年間13回ほど。
地方ではほぼやらない。
怪我が多い。
外泊の自由がない。
事実を淡々と。

>>264
ソースも怪しげな情報ひけらかして、事実を把握しろもないだろ

>>266
そそ。事実を把握することが大切だということになるよね＾＾

自分たちの都合が悪い事実は
ソースが怪しいと決めつけるか。
いやはやw

>>266
地方ではやらないというのは今年に限っての事実ね
去年は地方ライブをたくさんやったし来年も全国のライブハウスを回る予定

外泊の自由がないと言うのは本当かどうか知らないけど
スキャンダルのネタが起こりそうもないからいいんじゃね
そもそも夜遊びしたがるような子達じゃないし

>>270
6行も言い訳わろた

個性ダンス、生歌、日帰り、固定メンバー、映画等多角的に挑戦する、の路線は、
裏を返せば、公演数が限られるわけだからね。
何事にも両面はあるんだよ。

あんなとこで演奏なんて、なかなかねえもんな。
音楽家冥利に尽きる話じゃね？
東響コーラスの人たちも一人一人が、コーラス続けててよかったと感じたんじゃねえかな。

>>269
それが事実でも俺は全く困らないが、ソースが怪しいことに変わりはないよ。

それこそ、自分の都合のいい情報は何でも正しいと言ってるようなものだぞ？

>>257
なんだ他人を責めて自分で説明もできんのか

>>262
『会いたかった』はたったの５万枚しか売れてないのに、ロングヒットで
誰もが知ってる曲になりました。１０万枚も売る必要はないんですよ。

だから、ももクロの売上げで充分にヒット曲になる可能性はあるんです。
諦めないで、モノノフ以外に届くヒット曲を作って下さい。
そうすれば、ももクロはAKBを超えることが出来ますよ。

>>275
自分がおかしなこと言ってる事も判らないの？

説明すべきは俺じゃない

>>263
ほんとこれだな。

ヒット曲ってのはメディアでがんがん流さないと生まれない
メディア支配力はももクロにはないから無理ですｗｗ
そこはあきらめろ

2ちゃんねるで板まで作ってメデイア支配力がないそうです（笑）

指折りの大手事務所なのにメディアと繋がりがないらしいwww

AKBの方が多少有利だろうけど、支配力だけでヒット曲が生まれるわけじゃないからな。

全モノノフのみなさん、朗報です。
遂にヒット曲無くして、AKBを超える方法を発見しました。
それは・・・・

ここで何人もの人が『ゆび祭り２』について言及されておられましたが、ももクロが
ゲストとして出演してもAKBにイニシアティブを取られるだけで、旨みがありません。
だから、同様のイベントをももクロがホストとして行うのです。

現状のももクロは、トーク力を必要としないテレビ主演、何でも許してくれる
モノノフを相手にした数少ないコンサート、お客さん状態のフェス、こんなのを
何年続けてもMC力、トーク力は一向に向上せず、AKBを超えるのは無理です。

ももクロもデビューしてもう６年目、成人メンバーも二人いるわけで、いつまでも
ゲストとして呼ばれて、ふんぞり返っているだけではいけません。
いいかげんホスト側に回るべきです。

そこでももクロ自らが出演交渉し、ももクロ主催のアイドル祭りを開けば、
他のファンの前でホスト役を務める事で、いやがうえにもMC力の向上を図れます。
絶対絶命の指原さんが、見事なしきりで復活の狼煙を上げた様に
無事にホスト役を勤め上げ、『ももクロも一皮剥けたね』との評価をいただければ
ゴールデンの冠番組が持てるようになる可能性が出てきます。

スマップは、１年間シングルを出さなくても、シングルの売上げが低くても
その地位は微塵も揺るぎません。
それはMC力、トーク力によるメディア露出確保の賜です。

ヒット曲無くしてAKB超えを果たし、女版スマップになるには、MC力、
トーク力向上による一点突破の全面展開しか有りません。

「メディアが悪い」
気持ち悪いネトウヨみたいな言い訳わろた

>>281
指折りの大手って言っても女優事務所としてだからね。
もともと畑違いの音楽関係で、ももクロのCDがこれほど売れたのは凄いと思う。

>>285
逆に同じ事務所の先輩のしがらみがないとかメリットもあるだろ。なんで踏み出す前に言い訳ばっかり考えるんだよwwww

>>286
282が俳優関係と音楽関係の支配力をごっちゃにしてそうだったから、補足しただけ。
話の流れがCD売り上げにおける支配力に関してだから、先輩のしがらみ関係の話はまた別の話だろ

全く手がかりがないならともかく。　メディアのせいとか言い訳みっともねえ
それこそAKBが切り開いたパイオニアじゃん

電通には逆らえないもんな

電通の入社式にまで呼ばれてるんだがw

>>277
本質なんて説明してるトコなんかあるの？

>>291
他は関係ない

自分が本質じゃないって言い出したんだから、じゃあ何が本質なのか説明すべきでしょ

大手事務所に所属し電通の入社式にまで呼ばれるほど推されてて、「電通には逆らえない」「音楽関係の力がない」

フジテレビの入社式だけじゃなく電通の入社式も呼ばれてたの？

博報堂のももクロが電通の入社式に呼ばれる訳がないだろう。

電通が自民党で、博報堂が民主党みたいな位置だな。

>>290 >>293
↑じゃあこいつらウソついてんの？

世間的なイメージから言うと嵐と関ジャニくらいの差があると思う。
どっちがどうかは各自判断しろ

ももクロは5色カラーに拒否反応を起こす人もいるからな。
国民的アイドルになるには、国民大勢に好かれると共に、嫌われない事も条件にあると思う。

今後国民的アイドルを目指すならそこを何とかしないと

>>296
こういうことか
http://livedoor.blogimg.jp/momoclomatomechannel/imgs/1/f/1fcdca13.jpg

安部総理は自民党か

>>292
何で説明すべきだと思ってるの？
それをまず自分が説明しなよ

>>299
じゃあＡＫＢは絶対に国民的アイドルにはなれないわけだ

>>300
凄えなｗ　
総理にまでコネがあって、「ヒット曲がないのは電通が邪魔してる！」「音楽関係には力ないから！！」と言い訳してるのかｗ

>>303
AKBはグループというよりアイドル集団って感じで個々の批判がグループ全体の批判に繋がらない気がする。

>>304
一度会っただけで連絡が取れるわけじゃないだろうに、これってコネっていうのか？ｗ

>>302
ホントに読解力ないんだな

>>306
総理官邸の秘書や委員などににコネがあるから、桜を見る会に呼ばれるんだろ。
社会に出てるのか？

>>292
なんで説明しなきゃいけないの？
おまえの母親の本質は糞袋とか言われた時に否定するためには本質とやらを説明すんのかおまえは

>>307
相手の読解力に責任を押し付けて逃亡か

>>309
言葉の不自由な人の相手は時間の無駄だしね
もう十分でしょ

国民的アイドル（プッ

どっちも楽しめるオレは勝ち組

>>306
総理は音楽関係でもないからね

総理にまでコネがあって、(ヒット曲がないのは)「電通に妨害されてる。」「音楽関係に影響力がない。」

すごい言い訳だな（笑）

総理にコネw

>>311
つうかお前が何も説明できてないのに読解力も何もないだろ
クレー内容すら他人任せのゆとりクレーマーかよ

>>315
電通が邪魔してるとは思わんが
総理にコネがあったら電通に邪魔されないと言ってるお前が一番頭悪く見えるわ
そな前年の桜を見る会はたしかAKBだったろ

総理にコネかw
今年のこのスレの名言大賞は決まりかなw

凄いよな。
総理にまでコネがあるのに
歌が売れないのは電通にジャマされてるからだってさ（笑）
どんな言い訳なんだろう（笑）

総理のコネを使うときは
総理に電話とかでお願いするの？

これあれだろ（笑）
最初は、「我が方は総理大臣と写真撮るほど凄いんだz！」て自慢たっぷりに写真貼ったら
「そんな凄いプロダクションなのにどうして電通と音楽界に弱みがあって歌を売るのを邪魔されるんですか？」と
いい加減な言い訳してたことを突っ込まれ、
終いにゃ、前年にはAKBが出てるって自爆の落ちまで晒してしまう（笑）、
大恥で涙目という（笑）

それはどうだろうね

でも公明党と写真撮ってるハロプロもいるからね

ねぇ総理ぃ～CD売れなきゃ意味ないね～

アケカス「ももクロは総理にコネがあるっ！(ｷﾘｯ」
発想がヤバイwww

モノノフ「俺たちのももクロは総理官邸に呼ばれるんだぜ。どうだ凄いだろう。」
一般人「AKBはその前年に呼ばれてるね。」
モノノフ「えーーい、煩い！ももクロが遅れたのは電通に邪魔されてたから！！」

16:09 - 2014年9月1日https://twitter.com/WORLDJAPAN/status/506337942751571968

飯島勲である。今回から数回にわたって、トップアイドル・ももいろクローバーZの百田夏菜子さんとマネージャーである川上アキラさんとの対談をお伝えする。

【飯島】アイドルはプライベートまで含めて隠すのが普通でしょう。それをももクロは全部見せるところがすごい。AKBなんかだと、ちょっとボーイフレンドだかなんだかわからない男性と会って写真を撮られて大騒ぎになっている。
でも、ももクロはそんなことをしないし、たとえ彼氏ができたとしても、ファンは認めてくれるんじゃないかな。

【飯島】たとえば、昨年、ももクロに来てもらった総理主催の「桜を見る会」に今年はAKBのメンバーが来てたけど、全然話題にならなかったでしょ。
政治家たちも、ももクロのときは近くに寄ろうとして大変だったけど、今年はあまり元気がなかった。週刊誌にも「（AKBは）華がない」とか書かれてたけど、やっぱり、ももクロだと気分が盛り上がるよね。
皆さんしっかりした家庭環境で育ったのか、川上マネジャーの管理監督がしっかりしているのか、芸能界の中でも、素直さとか明るさが維持されているのが本当にすごいと思う。

【飯島】AKBと比較するのは何だけど、握手券のためにCDを20枚、30枚と買うのはどうかと思う。あれで困っている家庭も相当あるのではないか。ももクロは、そういうことはしない。

http://president.jp/articles/-/13333

モノノフにも居るんだなAKBのようにテレビに出まくることが売れてることと思う奴

飯島は自腹でももクロチケットやグッズを買ったことがないんじゃね？
CD数百枚はともかく、CD数十枚ではAKBたたけんわ

ヒット曲を作るにはテレビ局やラジオ局などに利権を渡さなければならない
ももクロは余計な大人が介入するのを防ぐため、利益を取られないために
極力利権を渡さないから難しい。フジとテレ朝ぐらいしか渡してないため
FNSとMステしか出られないのです。わかりやすいでしょｗｗ

超えるためにはテレビに出る必要あるよな

>>329
飯島は別にファンじゃないからなあ

そのためには利権を渡さなきゃならない
そうするとコントロールがきかなくなり自滅する
そして売れなくなっても変わらずに利権を渡さなきゃならないから
ハロみたいに電通を切らなきゃならなくなる。儲からなくなるから
そして手のひらを返される

わかりやすく言うとももクロの日産にフジテレビが入ったよね
利権をもっと渡すとこれがさらにひどいことになる

日産にフジテレビはいったか？？？
西武なら入ったけど

いやーアケカスの総理にコネって名言のおかげでしばらくは笑えそうだわw
アケカスありがとうw

>>335
去年の日産に27時間テレビ絡んできたでしょ

春西武と芝日産はフジが途中で入って来たよね
そういうことを喜ぶファンもいれば喜ばないファンもいるからAKBが好きな人もいるしももクロ好きな人もいる

SMAPも嵐もAKB48も時代を象徴するアイドルはテレビで見るもんなぁ
ももクロがAKB48越えたいならテレビでてヒット曲作らなきゃダメだけど今のままじゃAKB48以下の二番手だろうね
めちゃイケスペシャルでまたAKB48に離される

めちゃイケなんてテレビ落ち目の象徴みたいなのに出なくてもいいわw

>>340
？
ゴールデンで特番組んでもらえることの凄さわからないの？
ももクロは未だに一度もゴールデンでメインの特番ないよ

電通のおかげだろ
AKBの視聴率ガタ落ちなのにな

すでに向こうからお願いしますってレベル

ももクロはテレビで特番すら組まれない数字もってないアイドルだからしょうがないけどね
AKB48は数字取れるアイドルだもんな

>>341
まあ高視聴率出ればいいね
めちゃイケにとどめ刺す結果にしかならん気がするけど

>>345
たぶんとるよ
昨日のAKB48総集編ですら二桁とる

生歌、アクロバットを売りにしてるのはいいが、
それで声を壊したり、体を壊してライブ減らしてるから本末転倒だよね。

>>347
つまり口パクゆるゆるダンスで多公演こなすのが正義ってことか。

>>348
それはあの人達の本業じゃないでしょ
本業は握手（ｒｙ

モノノフの書き込みをご覧ください

349 名前:モノノフ名無しさん＠転載は禁止 :2014/11/30(日) 18:14:35.25 ID:4A13b3hb
>>348
それはあの人達の本業じゃないでしょ
本業は握手（ｒｙ

>>348
国民に知られるヒット曲があり国民を笑顔にできるのがAKB48だね
カラオケでみんなが歌うAKB48をももクロが越えられないのはしょうがないよ

図星か

ゆび祭りを開催してももクロに全部持って行かれた秋元 AKB軍団が赤っ恥をかいたのには笑ったわ
結局秋元が怒り二回目を開催しなかったもんな

>>353
指原がありえないことを可能にした！っていう秋元康の指原企画そんなにももクロヲタに好評だったの？

>>335
去年のワニシャンのことだろう
あれはＬＶ映像をフジに繋いだだけだろう

おいおい
ハリセンボンのブサイクの方乱入忘れたのかよ

安定して全方面に強いAKB自民党に挑む、
新鋭の新興勢力民主党ももクロって感じだが、
いざ政権を取ると、綺麗事だけじゃなかった感じか
メンバー固定・生歌・アクロバットは、多公演はできないよね

まだアケカス頑張ってんだw
普通総理のコネとか言っちゃったら恥ずかしくて二度と書き込みできないけどw

>>351
AKBのライブを見ている客の顔って凄く退屈そうだね

http://blog.livedoor.jp/shou662457/archives/1001369887.html

AKB好きな人って周りにいる？
握手会参加するような人
隠してるのかわからないけど周りにはいない

>>361
同僚に一人いたけど完全に飽きたっぽい
一応握手会は付き合いで行ってるらしいけど

AKBGは、プロ野球やサッカー選手の娘とか入れてるし。
若い子に入れ替わるから人気の波は有るとしても長続きする。

固定メンバーてのは想像以上に大変ですよ。

>>363
中のメンバー変わったら長続きしても意味ないでしょ
同じグループ名を語ってもそれはもう別物だよ

再ブレイクさんのところかｗ

>>364
いや口パクだから別に関係なくね？
合法的に未成年の女の肌を触れる機関だから中身が変わっても若ければ何の問題もないんだよあいつらにとっちゃ

推しがやめてもまた次行くだけだしな

>>361
ももクロ好きな人は周りで見たことないなぁ
AKB48好きはいっぱいいるよ

>>368
言うても1億人のうちどっちも強オタなんて10万人いるかどうかってレベルなんだから全くいない環境でもおかしくないな。
俺の回りはどっちのファンもいないよ。
隠してるだけかもしれんが。

ももクロはメンバーが隣と肩を組めって指令して、合法的に触れ合うんだっけ。

>>369
そうだよね
でもカラオケで歌われてるのはAKB48なんだよね
国民に曲知られてるのもAKB48なんだよね
テレビで見かけるのもAKB48なんだよね

職場に今年国立と日産行った奴2人＋日産だけ行った奴1＋ももクリ応募したけど外れた奴1人
モノノフ合計4人居る
HKTの握手行きたいファンは居るんだけどAKBファンはまだ実際には見たことないんだよ

>>372
さすがに土方みたいな底辺の職場にAKB48ヲタは見かけないかもね
AKB48はお金かかるからさ

>>373
挿入のない風俗だから確かに金かかるわなw
もう思考が終わってるなw

俺この前 AKBの握手会に行く股間を触った手でまゆゆと握手してもらちゃった

ももクロの場合は隣と握手させられるからなｗｗ

オレの職場、ＤＱＮだらけだけど
普通にAKBオタが５人くらいいる
一緒に劇場に行ったやつも２人いる
モノノフも５人くらいいるいい勝負してる
糞DDは自分だけ

隣と握手させられたことはないけどさ
AKBファンの人さっきからどうしたんだ？
けなしにもなってないから心配なんだけど心配させる作戦か何かか？

殆どのモノノフはいい人なんだが、ここのモノノフがな。ユーモアとかジョークが通じてないしキモくてくさそう

>>378
は？肩を組んで歌い踊るだろ
現場知らないのか？

さっきからAKBファンさ
実はモノノフが頭の悪いAKBファンのふりして落としてる？

>>379
ここのアケカスのどこにユーモアがw
いや確かにももクロには総理のコネがあるはクソ笑ったからユーモアあるわごめんwww

てか全部ベテランモノノが新規モノノフをからかってるだけじゃん

アイドルと言えばAKB48
ももクロは二番手
この印象は暴れても変わらないんだよね
ヒット曲とテレビ露出増やさない限り

モノノフの俺が言っちゃなんだが世間では
AKB（w）ももクロ（w）だよ
AKBファンはそこらへんわかってないのか

田中まーのおかげでアイドルも市民権を少しだが得たな。

>>385
少なくともAKB48とももクロは同列ではないですね
AKB48はヒット曲も抱えテレビ露出も多く人の目に触れてるので笑われてるかもしれません
ただももクロはヒット曲ゼロテレビ露出も少なく話題になることなく笑われることもありません
つまりももクロは空気のような存在ですね

なのになぜ皆ももクロももクロ言うんだろ
なぜ二番手と言われるまでになったんだろ

まぁメディア支配力でAKBには勝てないからしょうがない
ももクロがAKBより上と一般人に認めさせるには女優業で成功するしかない
そっちはスタダは力があるから

SOURI NO KONE

>>371
でも1万人が選ぶクリスマスソングにAKBに入ってないね
ももクロは入っているのに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000013-rbb-ent

>>391
音楽業界に影響力あるじゃんｗｗｗ　誰だよ嘘付てた奴はｗｗｗ

あなクリとか好きだけどなぁ

>>392
命令では心は動かせないってことだよ

>>391
そのランキングみて気づいてるんじゃないですか？
嵐が17位に入った時点で

>>391
ももクロ事務所も力あるじゃんww

>>389
事務所としてはそっちが専門だろうけど、今までの出演映画やドラマを見る限り、そっち方面の才能はなさそうだけど

>>395
現役のアーティストだけじゃないからね

>>391
Kinkiの歌だけどうしてもワンフレーズもメロディ浮かばない

AKBに女ばかりLV含めて一万六千人は集められないでしょ

>>400
16000人女の人を集めることと5000万人に曲が知られてること
僕は後者の方がアイドルに求められることであり凄いことだと思う
ももクロがAKB48以下の二番手なのも仕方がないかと

>>400
女ばかり16000人集める引き換えに年13回しかライブできないんじゃ本末転倒かと。

聴きたくもない口パクAKBの歌を聞かされる身にもなってくれ

需要も無いのにテレビに出れるのは電通に感謝しな

>>401
5000万人の根拠が無い
妄想でそれがらしく語ってもねえ

>>403
需要がないはずなのにますます増えて今年は紅白4組ですね。

×　5000万人が知ってる
◯　5000万人が無理やり聞かされてる

>>405
4組で1枠に縮小されんでしょ
それがみんな望んでることだってことじゃん

>>407
AKBを落とすことで、ももクロを持ち上げる飯島勲・勝谷誠彦スタイルは、誰も得しないからやめた方がいいと思います！

俺の友達のAKBファンは握手会でチ○コを触った手でぱるると入山に握手してもらったって自慢してたぞ

>>403
電通だって企業だよ
儲からないところをバックアップすると思ってるの？

411 ：名無し募集中：2014/12/01(月) 09:27:27.07 ID:mINlLzd3

>405　いやあれはNHK発表では４つで一組の扱いだそうだよ。

>>408　それは間違い。実際、AKB＝悪　ももクロ＝悪を倒す正義の5人の戦士
としてももクロの人気が上がったのは事実だからｗｗｗ

>>410　電通＝AKBだから無理矢理儲かるために努力するのは当たり前ｗｗ

電通って、超一流企業じゃねえの？
電通＝NHKって、褒め言葉じゃん

AKBは一流だから電通
ももクロは二流だから博報堂

>>413
電通=AKBとか頭に虫でも湧いてるの？

ビジネスなんだから、売れるように努力するのは当たり前だけど、儲からないと判断すれば切り捨てるよ。

AKBは電通が初めて作ったアイドルグループ
ただの付き合いとは違って本体

３時の方向に敵発見ｗｗｗｗｗ

>>417
電通って何の会社か知ってる？

あんまりデンツーガデンツーガって狼みたいでみっともないからやめとけ

権力に支配されてる民放の構造
AKBはそれを利用する立場にある
ももクロはそういうのに染まってほしくないよね
なんだかんだ言ってNHKはまだまだクリーンで公平だよMJで怪盗歌えたんだから

NHKはクリーンで公平だから、AKBGが４組えらばれたんだよね

>>422
そうだけど？

>>410
剛力彩芽とかか？

>>423
百田尚樹が経営委員だもんなwww

あー、殉愛殉愛っとwww

せっかく本スレやめたんだから
うけるくるなよｗ

amazonランキング（2014年・本）

30位　　AKB総選挙! 水着サプライズ発表2014 　2014/8/4
44位　　クイック・ジャパン 116（有安杏果）　2014/10/11
47位　　クイック・ジャパン 114（玉井詩織）　2014/6/12
55位　　クイック・ジャパン 112（高城れに）　2014/2/12
77位　　脱ぎやがれ! （大島優子）　　2014/9/18
90位　　ももクロ流 5人へ伝えたこと 5人から教わったこと（川上アキラ）　 2014/6/18
97位　　AKB48総選挙公式ガイドブック2014　 2014/5/14

題名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　　　amazon年間ランキング（本）
クイック・ジャパン 87（AKB４８）　　　　　　　　　 2009/12/11　ランキング外
クイック・ジャパン 102（ももいろクローバーZ）　2012/6/12　　ランキング外
クイック・ジャパン 103（指原莉乃）　　　　　　　　2012/8/10　　ランキング外
クイック・ジャパン 109（百田夏菜子）　　　　　　2013/8/10　　2013年48位
クイック・ジャパン 110（前田敦子）　　　　　　　　2013/10/12　ランキング外
クイック・ジャパン 112（高城れに）　　　　　　　　2014/2/12　　2014年55位
クイック・ジャパン 114（玉井詩織）　　　　　　　　2014/6/12　　2014年47位
クイック・ジャパン 116（有安杏果）　　　　　　　　2014/10/11 　2014年44位

クイック・ジャパン Special Issue ももいろクローバーZ ~The Legend~ 2008-2013　 2013/4/20　2013年37位
クイック・ジャパン Special Issue ももいろクローバーZ　 2014/4/26　ランキング外

>>427
>>428
タワレコのアルバムランキング貼るベビメタヲタと同じくらい虚しいことやめようよ

ＡＫＢ関連の写真集や書籍は2010～2012年あたりまでamazon本ランキングに多数登場していたんだけど今年は３つだけになっちゃって
AKBの本も明らかに売れなくなっている

>>430
オリコン2014本ランキング見てこい

AKBというグループ名が知られていることは事実
だが負のイメージも相当ある
さらにいえばブランドに乗っかっている分、
個々のメンバーじたいの力は薄いことを見落としがち
もはや誰でもかれでも「吉本芸人」と総称して
パッケージ営業しているのと同じ
ましてそれが何百人なんてのは、じつはチームでもなんでもない

正直ももクロメンバーの名前言える人は殆ど居ないかと。

別に赤とか黄とかでいいじゃん
指原莉乃ってちゃんとフルネームで答えられる奴だってそうそういない

>>434
それは流石にない。ももクロメンバーの知名度のなさは異常

名前どころか多分5色も言えないかと（笑）

ももクロはソロでの活動が少ないからな
なんかのテレビでメンバー三人で歩いてて夏菜子しか気づいてもらえなかったとか言ってたような。
やっぱ集団になると中々名前まで覚えないよ

ももクロなんて誰一人もまゆゆに勝てないw
まゆゆは一般人気もあり女の子に憧れるほどなのに一般人気も女の子に憧れられることもないももクロw

まああれだけ日本で長年活躍してホームラン一杯打ったし性格も明るくて良かったからな
人気はあるよ

これだけアイドル戦国時代と言われてる中でAKBのライバルはももクロって
言われてるだけでも凄いわ

創価臭っ!!

キムチ臭っ!!

確かにグループの知名度と比べて、個人の知名度のなさは異常

渡辺麻友
http://i.ytimg.com/vi/lfTE3xskTYM/0.jpg

なにこのゲロブス

整形しすぎて死ぬんじゃね？

まあ整形しても渡辺麻友は気持ち悪い顔してるし
性格も人間のクズだし死ねばいい

卒業組のほとんどが低迷してるの見れば
AKB村の人気たらい回しに過ぎないことがわかる
AKBファンはアイドルが好きだから
より輝いている次のアイドルへと流れる

モノノフはももクロメンバー本人が好きだから
年をとろうがずっと推し続ける割合が多い
背伸びせずとも長くやっていけるのは、じつはももクロの方
AKBはシステムが続くだけ。そんだけ。

この前週刊誌に渡辺麻友枕営業が写真入りで出てたぞ

ももクロがこれまでやってきたことは全て将来に繋がっていることだから
5年後10年後には大きな差がついてしまっていることは間違いないだろう

10年後に芸能界に残ってるとは到底思えないんだけど

10年後、何してるつもり？

ももクロは女性版の嵐、SMAP、ドリフターズを
めざしている
まだまだ修行中

一つAKBファンに尋ねたいんだけど最近AKBは下降気味と感じることはない？

>>450
余程の盲目的なファンじゃない限り下降してることは１年以上前から感じてるでしょ。

ただ、そのピークから落ちてきた時の感じを、今のももクロからも感じてるのは確か。

ももクロがAKB48以下の二番手な理由がまだわかってないなぁ

AKBに勝ってると思ってる奴とは基本的に話がかみ合わないからやめた方が良いよ

AKBにももクロは勝ってるよ
ただメディア支配力ではAKBの圧勝だからイメージがそう思えないだけでｗｗ
お前らは洗脳されているんだよ

http://www.alivem.net/wp-content/uploads/2013/09/8259-37.jpg

>>454
自分は洗脳されてないって前提なんだな

メディア支配によってアホを洗脳するのは簡単だけど
ライブ見て嵌まるのは洗脳されたとは言えない

その理論だとライブ見てる分、より深い洗脳になりそうだけどな

まずライブでどうやったら洗脳できるのか？
これができるとしたら凄いライブをやっていることになる

ももクロしかアイドル知らずにももクロが一番！って言ってるモノノフの多さ考えたら
洗脳といえなくもない

一部の不確定な情報だけで
モノノフはももクロしか知らないと思い込む
この様な状況を洗脳とよびます

モノノフはフェス慣れしてるから
アイドルはともかく他のアーティストはよく知ってる方だと思う

>>454
なにしろ天が味方してくれてるからな。（国立競技場）

人の定性情報を不確定というなら
ももクロとAKB比較した具体的な指標挙げてみなよ
円盤売上ぐらいしか勝ってないんじゃないか

>>460
他のアイドルは知らなくてもいろんな音楽に接しているのがモノノフ
なにしろアラフォー世代にももクロに嵌まる奴が多いもので

「他のアイドル知らない」に対して「他のアーティスト知ってる」と反論されても困るし
アラフォーが他のアイドルを全く知らないわけでもあるまい

>>463
天気の話はしてやるな
武士の情けだ

>>464
不確定と言ってるのはそこじゃないよ

>>468
分かってるよ。だから不確定じゃない指標出せって言ってるの

>>469
自分が言い出したんだから自分が出しなよ
モノノフがももクロ以外のアイドル知らないソース

>>470
俺が指標出せといったのはももクロが勝ってる指標だけど？

>>466
そもそも40才にもなってドルオタやっていろんなアイドルに詳しいなんて恥ずかしいだろ

>>471
そんなことオレは初めから言ってないんだよ

>>473
別にお前には言ってないけど？

>>474
ふーん
じゃあ頑張って

誰も対立厨に餌なんかやらないと思うけど

>>460
アイドル以外のライヴ知ってのことなら問題無いだろ

モー娘。以前のアイドルならいくらか知ってるしな

洗脳に話を戻すと、オウムみたいなカルト教の事考えたら
ライブで洗脳できないという理屈は通らないね

何も関係ない事案を並べてさも関係あるように話す
コレは詐欺の話術の基本です

やり口にケチつけるだけで反論が一切ないんだよなぁ
結局構ってくれてるしｗ

暇だから妄言からかってるだけだよ
気にすんな

気にしなくていいなら楽だわ

AKBヲタがAKB以外の音楽を知らないという前提で話が進むのも違和感あるな

NGに入れといてくれて構わんよ

誰もAKBヲタがAKB以外の音楽知らないなんて言ってないのにね

ＡＫＢオタは口パクで満足なんだから音楽に詳しいと思えない
握手大好きなんだから男性アーティストや握手しない女性アーティストに興味があるとは思えない

別に口パクと音楽性は関係ないよ
ライブでの音源の違いや嗜好の差ってだけ
そこを突き詰めてくとCD音源自体の否定になってくる

ライヴがライヴじゃなくても構わないって音楽好きは今まで出会ったことがないからな
ドルヲタには驚いた

ももクリ2011見たときもあの規模なのにカラオケでライヴやってるのにたまげたがな

大人数の口パクユニゾンで満足している人が音楽好きっていったら恥ずかしいよ

生歌とアクロバット売りにしするのはいいが、結局ケガばかりで公演数13回じゃ切ないよｗ

>>490
それはAKBファンがライブを音楽的観点から楽しんでるという思い込みでしょ
AKBはAKBとして楽しんでる音楽好きだっていておかしくない

いまではアクロバットが特別な売りではないしそれがケガに繋がったわけでもない
今年のライブが少ないのは２ヶ月も映画撮影に要したからってことも知らないんだ

>>492
大人数なのにユニゾンしかやらないしＴＶやライブでは口パクが基本だとすると
いろんなアーティストの楽曲を聴いている音楽ファンには理解されないだろうってことだよ

>>491
300回以上ライブして年間の動員数の合計で
ももクロに負けたら駄目でしょう

>>495
やっぱライブは東京の大箱１３回で効率良くやらないとね。　了解です。。

>>498
効率の問題じゃねえよ
平均の動員数が少ないなら効率の問題もあるだろうけど
300回以上もライブしてなんで13回しかライブやってないところに
”合計”の動員数で負けるのか

>>494
それは単なる口パク否定であって
楽曲そのものの評価とか音楽の好き嫌いとは別次元だよ

俺も口パクとユニゾン多めの時点でAKBの曲は興味湧かないけど

過疎の地方は切り捨てて、東京だけで効率よく稼ぐから動員が好調なんですね。　了解です。

>>496
13個書いてみて

>>499
効率の問題じゃねえよ
平均の動員数が少ないなら効率の問題もあるだろうけど
300回以上もライブして
なんで13回しかライブやってないところに
年間の”合計”の動員数で負けるのか

地方周りは効率わるいからね。

ももクロとか基本関東でしかライブしないし、またに地方に行っても、日帰りで行けるとこだけしか行かない。

13回とかひでえな。

一昨年も去年も全国ツアーやってるよ
今年は映画撮影もあってツアーができなかっただけで来年はまたＺＥＰツアーだ

13回が20回になるだけで本質は変わらないでしょ

本質ってなあに？

>>503
大事なことだから二回言ったの？

アクロバット、生歌、固定メンバー

しかし13回
しかもぼぼ関東のみ

大人数を分散してあちこちでやる方が効率良さそうだけど実際はそうはいかんのか

つーか、トップグラスのメンバーだけ10人くらいで都市部で頑張るとかすればＡＫＢは動員で上回れるのかね

ライヴの時のＡＫＢのコアって何なの？
推しメンバーがいなくてもＡＫＢのブランドだけで見に行ったりするの？

ももクロ生歌振り付けハード 13回5人アベレージ2.6
AKB口パク振り付けお遊戯会 316回138人アベレージ2.28

おいアケカス！サボりすぎだって運営に言ってこいwww

>>509
それAKBやってるよ
チーム○とかでホールクラス

口パクだからって批判する意味がわからない
パフュームとかもそうだろ

>>514
納得しないでいいから理解くらいしろよ

別にここパフュームヲタのスレじゃねーから何の反論にもなんねーんだよタコ

固定メンバーで生歌でアクロバットのコンセプトは素晴らしいが、
怪我だらけで13回しかできないんじゃ本末転倒

ももクロははっきり言ってAKB48となんら変わりのないヘタクソアイドルやね。

歌に全然質がなさ過ぎる。こんなのがライブで一番人気が出るのは非常に有毒。
これならまだAKB48のほうがマシ。歌に夢がない。

それにしても、最近の曲は全然面白くなくなってきたな。
たのむから、ももクロも東方神起もスーパージュニアもみな消えて欲しい。
こんな質のない低レベルはいらん。日本の音楽業界が滅ぶもとになる。

これほどにまで日本の音楽業界が悪くなるとは思っても見なかったわ。

ももクロもサビは歌ってないってイヤモニ事件でばれたのにね

2012年で止まってる方がいらっしゃってるようで

>>518
はっきりいって一番嫌われているのはAKB

東京で13回しかやらないんじゃ障害者やお年寄りは見れないね

ももクロのライブとAKBのライブが変わらないとか平気で言って退けちゃう感性が異常だろ
まあどうせ見てなくて言ってるんだろうけど

嫌われてる筈なのに紅白4組選出の事実(^_^)

>>523
両方見たんだ

>>518
AKBはどうかわからんけど、ももクロは歌は上手くないって公式に言ってるからね。そういうの求めてるなら他のアイドルに行けばいい。
ももクロ陣営が目指してるのは、いかに極限の感情みたいなのを見せられるか、、だったかな？確か

ここでAKB叩きしてる人はももクロちゃんが一番嫌いで軽蔑してる人だと思う。

両方楽しめよ
もったいない
それぞれの良さがわかるぞ
AKBは、メンバーが多いのと選挙とか研究生とか選抜とか
で各メンバーにストーリーがあってそれはそれで
楽しいんだよ。

いや最大の楽しみはお触りだろ

今はももクロはかなり上手くなってるよｗｗ

>>525
両方見なくては批判も賞賛もできないだろ

口パクしかやらないグループに対して歌の上手さを論じること自体が無意味
それなのにそのオタが他のアイドルに対して歌が下手とかいっているのってあまりにも滑稽

>>529
エビ中とかをdisってんのか？

>>533
別に
俺がディスってんのは口パクお触りパチンコ集団だけ

>>534
ももクロちゃんに心から軽蔑されるお前。

>>535
俺はお前が心底キモいと思ってるよ

2ちゃんねらーにキモいと言われて悔しいと思ったんだろうなあ（笑）

ももクロな、自分が歌ってる歌詞の意味すら理解してないからな

まあ仲良くやろうや

ももクロは高性能の闇鍋なんだよ　もう他アと比べてどうのこうの比べてもしょうがない存在
ももクロパフュベビメタあたりはＡＫＢハロイーガと比べてどうのこうのじゃもうベクトル合わないんだよ

13回（笑）

300回以上ライブして合計の年間動員数で
13回に負けるｗ

本当に13回しかライブしてないと思ってんのかね？

>>542
赤字の地方ローカル線を切り捨ててるからね。

>>543
うん。しかも地方はほぼゼロ

じゃあ過去二回単独ライブどこでした？

過去2回？
神奈川県だね。7月の。7月以降通常ライブ無し（笑）

ちなみにもう1年以上地方での通常ライブはありません。

文字読めないの？それとも都合が悪いの？
たんどくらいぶとよむんだよ

確かに1年以上普通の地方公演してないもんな・・・

>>545
カウントされてないだけで
ゲストとして地方にも行ってたりする

カウントされなくても
AKBやSKENMBHKT総動員した動員数に勝ってしまう

>>544
赤字という決めつけが滑稽

>>551
言い返せなくなって統計に言いがかりワロタ

実際に行っているからな

そんなこと言い出したらホークスのほぼ全試合で前座してるHKTは70公演、210万人動員追加だな（笑）

>>550
なんで自分の発言に自分で納得してるの？
いいから言われた答えを出してよ

まぁ仲良くやろうや

13回って効率いいだろｗｗ
AKBは効率悪いなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで300以上公演やってももクロ以下なんだよｗｗｗｗｗｗ

>>556
一番最近のももいろクローバーZの単独通常ライブは夏休み3連休の7月24、25日にに日産スタジアムで行われました。

ももクロのやり方だと確かに効率いいし儲かるだろうが、地方のお年寄りや障害者は見れないよね。

>>555
別にゲストとして地方に行ったものを追加しろとは言ってない

行ったか行ってないかの口論で
実際に地方にも行っていると言いたいだけ

>>559
で？単独ライブはどうなの？
答えたくないの？質問の意味がわからないのかな？

JR東日本が国電区間だけ営業して、残りは全部廃止したら、社員の給料は3000万くらいにできるだろうね。

だから来年はAE限定で地方周るでしょう
今年はあーりんが二回も骨折しやがったから

>>563
君が答えてもいいよ
過去二回の単独ライブどこでした？

来年始まる冠番組どこの放送局でどこで放送されるかも答えていいよ

>>565
１０月に政令指定都市熊本市のライブハウス。日帰り
１１月に大都市大阪のアリーナで。日帰り
だっけ

>>566
大阪は前の日ロケしてたみたいだよ
リハもあるし泊まってんじゃないかな？

政令指定都市が地方じゃないとでも言いたいのかね？
効率云々言いたいのなら熊本のライブハウスで限定ライブするのは効率悪くね？

AKB48はファンのこと考えてるグループだなぁ
ももクロはファンのこと考えてないグループだなぁ
グッズの値段からそういうのわかってたけどさ

運営がファンの事考えてない、という意味ではある程度同意するわ
AKBはファンの事考えてないメンバーが結構いるみたいだけど人数多いししょうがないよね

AKBはキャバ嬢型アイドル
ももクロはアスリート型アイドル

ももクロはディスりアイドルでしょ。

意味が分からん

３時の方向に敵機発見ｗｗｗｗ

被害妄想

こっちはもろにディスってるぞｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=dAEN5N02Q4A&feature=player_detailpage#t=20

まぁ仲良くやろうや

枕木坂が紅白内定取り消されたからって
八つ当たりは良くないな。

AKBは指原さえ売れればいい方向にシフトしてるから問題ないわ

FNS見てもももクロは話題にならなかったのみると厳しいね
AKB48の新曲よかったがゆえに空気になってしまった
マー君のせいでももクロが歌ってるときもマー君ばかり映ったのもマイナスだった

そもそもAKBって話題になったの？

悪い意味で話題になった

いつもそれ言ってるんだろうけど
今回めっちゃ話題になってたんだが

しおりんのバッティングとガチホモのインドダンスぐらいしか話題になってないんだがw

ダミーマイクで大人数で
唄ってなかったことが話題沸騰

孕木坂「何度目の～口パクか～♪ 数えては～いない～だろ～♪( ´θ｀)ノ」

単純に人数だろ
AKBは大量に採って物になるヤツだけ表に出して
人気出なかったヤツは塩漬けで使い捨て　みたいなやり方ジャン

>>585
ガセだったやつか

見せパンとかか
もうずっと下着で歌えばいいんじゃないの

まぁ、スタダも使えない娘は切り捨てるからｗｗｗ
ただ水面下でやってるだけで
AKBはクビまでしないからまだぬるいよｗｗ

>>1
【音楽】 AKB48よりももクロが上　コンサート動員力★2(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417787154/

めちゃイケ面白かった

ももクロもやれ

落ち目だし無理w 3年以上ファンのやつほぼいねーだろw

めちゃイケ見て思ったのはAKBの顔終わってるわw

>>593
顔の話はしない方がいいな

>>592
卒業でメン抜けては補充のところですね。

枕木坂「何度目の～整形か～♪ 数えては～いない～だろ～♪( ´θ｀)ノ」

>>12
ももクロに加入することは不可能だけど
AKB48になら加入できそう（現実味がある）だからじゃね？

>>587
kwsk
あの画像はコラだったってことか？

秋元康「お前らは才能がないんだから売れたかったら枕ぐらい当たり前。
でも今の嫁に枕されるのは嫌だから俺がキープした」

>>276
＞『会いたかった』はたったの５万枚しか売れてないのに、ロングヒットで
＞誰もが知ってる曲になりました。１０万枚も売る必要はないんですよ。

素朴な疑問だが「5万枚しか売れてない」と「ロングヒットで」はどう整合するんだ？
5万枚の内訳が年間1万枚ずつ5年とか、それをロングヒットというわけじゃないよな？

するとロングヒットするかどうかと売り上げ枚数と関係ないということになる。
メディア登場回数とかカラオケランキングとか、そういう指標か？

>>292
１．ももクロが売れたことでフォロワーがたくさん？出てきた。
２．フォロワーはアクロバットを重視してるようだ。
３．つまりアクロバットがももクロの本質（とりあえず人気獲得のコアと仮定）と見なしているらしい。
４．川上「うちの本質はアクロバットじゃない」

この流れだろ？
川上が「ももクロの本質は○○だから、よそはそれを真似すべき」とか教えてやる義務あるか？

吉田だってそういうのを違うだろと言ってるわけで、
他のグループが売れるためにやるなら、そしてももクロに学ぼう真似ようとするなら、
それは少なくともアクロバットじゃないよと、不正解してることを指摘してるわけじゃん。

なんでそれが「それなら正解を説明する義務がある」みたいな方へ行くんだ？
ももクロの本質はアクロバットと見て、それを追求したグループの関係者か？ｗ

>>495
別にいいんじゃね？誰目線でダメなんだ？

>>518
音楽業界の凋落がいつから始まったと思ってんだ？
ここ数年のアイドル台頭が原因だと思ってんのか？

>>544
遠野の駅のちっちゃなホーム？を舞台にして歌ってたけど、
ああいうのでいいから地方で散発的にやってほしいと思うわ、マジで。

これから演技仕事が増えるのでライブは減っていきますｗｗ
いつまでもあの体力が持つとは限らんしね

>>605
演技はさすがに無理だと思う

俺はももクロ以外のアイドルに興味ないんで勝ち負けとか実際どうでもいい。
ジャンルにとらわれず、いろんな音楽を聞きたいだけ。
ただ、48グループの魅力は全くわからん。誰か良さを説明してくれ。

>>607
好きか嫌いは別して魅力くらい想像つくだろ

手ごろな感じの女の子がたくさんいて無害な音楽が付録に付いている

こんな感じだろ

>>608
なるほど。水着で歌ったりとかそういうところか。
俺は音楽性重視なんで、無害な音楽に魅力を感じないんだよね。
まあ、好みの問題になっちゃうけれど。

>>609
色んなアイドルいるけど、楽曲に関しては何だかんだでAKBが一番いいと思うけどな

公演曲については認めるけど
シングル曲は万人受けを狙いすぎてるのかつまらない曲しかない

>>611
万人受けと言うのは確かにそうかもしれないけど、それが悪いことだとは思えないんだよね

アイドルにそこまで高い音楽性を求めてる人は少ないと思うし

＞俺はももクロ以外のアイドルに興味ない

判で押したような後乗りｗ

>>613
何と言われようと事実だから仕方ない。
ロックからとか、プロレスからとか、そういう連中多いだろ。

>>614
そうすると通過点なんじゃねえの？

>>615
人生においての通過点って意味なら古参新規問わず全員じゃね?

>>616
だからももクロ以外のアイドルに興味ないなんて発言は判で押したような後乗りさんだと

わかりにくい？
君は昔の俺ソックリだからｗ

>>617
どういうこと?
将来、俺は君になるってこと?で、君は今どんななの?

アケカスだよw

ももクロが入口でドルヲタになるってことだな

なるほど。俺は、アケカスになって、最終的にはドルヲタになるのか。

・・・ってならねーよ！www

俺ももクロ知らない

俺はももが入り口で娘にバレエさせてるw

>>621
いまドルオタじゃん？
違うの？？？

>>624
ドルヲタの定義がわからないけれど、
モノノフがドルヲタって言うならドルヲタだwww

もう何でも良くなってきたよw

自覚がないヲタは一番タチが悪い。

そもそもドルヲタの定義とはなんですか？
個々でそれが違うから話が食い違う

アイドルというカテゴリー全般が好きな人＝ドルヲタ

ももクロは好きだけどアイドルは興味ない→ドルヲタではない
例えばサッカー日本代表戦は応援するけどサッカー全般は興味が無い
Jリーグとか行きたくもないみたいな

別にドルヲタ扱いされてもかまわないんだけど
ガチのドルヲタの相手はできないよ

現場でサイリウムとか振ってる時点で全人口の3％以内に入るドルオタだろｗｗ
良い悪いは別にして自覚はあったほうがいいだろｗｗ

>>628
日本代表を絡めると、ちょと意味合いが違ってくる。
ももクロは日本代表みたいな存在じゃないし。
ガンバ大阪はめちゃくちゃ好きだけど、他のチームはまったく
興味ない、みたいな感じじゃない？

CDレンタルしてiPodで聴いてるくらいならドルオタではないが、
グッズ身につけ現場になんども足を運んでてドルオタじゃないってどんな理屈だよw

どんな理屈だよｗ

って、説明しないと分からないのか？

現場に行くレベルは確実にドルオタだよ

重症になればなるほど自覚症状がないのがモノノフ

グッズもってライブに行けばオタなのか
なんかオタって言葉も軽くなったんだな

ヲタの定義は一般人が決めることだからな。
ジャニーズや韓流に夢中になってる人とかと、基本同類。そんな目で見られてます。
田中まーくんのおかげで、昔よりは市民権得てるとおもうが

そらそうだ
ヲタの自覚なきゃペンラ振って大声出せないわ

ただ、それと「ドルヲタ」とはまた違う、という話でしょ

やはり「ジャニーズや韓流」に違和感を感じませんでしたね。
それは貴方が一般人だから。
つまり一般人からみたら貴方は「ドルヲタ」であり「モノノフ」ではないんですよ。

ヲタって言葉をナードかギークかそれともマニアとかファンかどの意味で捉えてるのか
ドルに全体的な意味を与えてるのか特定の1グループだけでも良いのか

コレが混在しててさらに各々が自分の定義で話すのでいつも会話にならない

一般人（外側）から見て「ドルヲタ」である事は全く否定してないよ
2chのアイドルのスレ（内側）で「ドルヲタ」と言われてもピンとこないという話

大きな枠ではアイドルヲタクだけども
アイドルヲタクを分類すると多くのモノノフは所謂ドルヲタとは違うって言う話なだけじゃｗ

悪意ある批判をするときにこれを利用する人が居る
「お前らもドルヲタだろ」と
これはモノノフが「俺、アイドルとかあんまり知らないから」という言葉に反発して言われる
アイドルＤＤというドルヲタの王道みたいな層から言われる
これって自分たちを否定されたと感じての反発なんだけど
モノノフはそういう意味ではなくて、ただアイドル全般に興味がないという意味なのにね

話を戻そうよ
思い返すとAKBを俺は最初の日産辺りで抜いてたと思ってる

AKBも登場した時は「今までのアイドルとは違うジャンル」　なーんて言ってたんだよなｗ

AKBヲタはAKBヲタだろ

「アイドルなんかじゃないってアイドル」
　古典的な商法ｗｗｗ
　本田美奈子を思い出した

AKBはキャバ嬢型アイドル

ファンに特定の呼称のないグループだと～オタと自称するから比較的ライトなファンでもオタと言う括りにしやすいからアイドルファン＝ドルオタと考えやすいだろうね
オタって言葉にナード的な自虐の意味を多くするかギーク的な深い知識もつ尊敬の意味を持たせるかは個々の性格だけどライトなファン程知識に対する尊敬みたいなモノは強いだろう
無関心層だとオタは蔑称に、関心を持つと敬い、そこを超えると自虐傾向と自尊傾向に分かれるって感じかね

だからアイドルというジャンルは興味が無いけど
ももクロは好きだからヲタほどではない

もう風俗で言い訳してるようなもんだなwww

ももクロはアスリート型アイドル
誤魔化しのない全力のパフォーマンスを目当てにファンが集まる

AKBはキャバ嬢型アイドル
握手を餌にひたすらお金を搾り取られ
好みの子をNO.1にするためお金をばら撒く

>>650
AKBを落とすことで、ももクロを持ち上げる飯島勲・勝谷誠彦スタイルは、誰も得しないからやめた方がいいと思います！

他のアイドルを貶すのもドルヲタの特徴ですけどね

やっぱり自覚症状がないな

言いがかりつけに来る連中が
短時間に揃って単発な時点でお察しよ。

本田美奈子はももクロの路線に似てるわ

これアニヲタ論争に似てるな
アニヲタがディズニーやジブリ見てる奴らもアニヲタだろってアホなこと言うやつw
ただももクロはジブリやディズニーと違ってがっつりドルヲタだと思うけどね
パフュームぐらいが境界線だろ

それは本人が決めることだからｗｗ

いや他人が決める事だよ

いやいや本人が違うと言ってるのだから周りは関係がないじゃんｗｗ

自称イケメンはイケメンじゃないよ

それは見た目の問題だからｗｗｗ
ドルヲタかどうかは内面の問題だからｗｗｗ

アンチはネガ思考なんでナードが多そう
モノノフはオタをギークとして見てるのが多そう
その違いだな

国立2日目が雨天中止とか
日経に動員はももクロは上とか
書かれてから、相当余裕がなくなってきたようで。
それで他所に八つ当たりして心を沈めるとか
どっかの再ブレイクのように品性卑しいのが
バレてきたようだ。

>>660
根暗か明るいかは内面の問題だが他人の評価も自分で言った方になるのか？性格良いか悪いかも自分が決める？
ちょっと趣味をかじっただけで浅い知識の奴が自分でマニアだって言ったらマニアになんのか？

その他人の評価だって他人Ａと他人Ｂじゃ異なる場合もあるだろ

嫌がらせで言ってるだけだしな
「おまえらだってドルヲタだろ」

>>642
DDはドルヲタの王道じゃないだろｗ
しかしドルヲタじゃない！興味ない！他所は知らん！と言いつつも他所を罵る人はどういうことなの？

じゃあエビ中にしか興味ないって言ったらドルヲタじゃないのか？

たかみなも卒業か。この卒業システムってどうなん?

>>666
握手が目当てのファンのキモさは別格だけどな

>>666
アイドル全般に興味があるんだからＤＤじゃないの
あそこのアイドルはあーだこーだといって
今来てるのはあそこだよねとか
スタダＤＤとかも居るけど、俺にはさっぱりわかんね

他所を罵るというのは色々あるだろうけど
AKBはファン以外からは嫌われてるのもあるんじゃない
握手会のあくどさとかさ

>>667
そうなんじゃない
それってエビ中ヲタクでしょ

>>668
俺は嫌いだな
昔、モー娘が出来るのをアサヤンとかで見てたけど
暫くしたらもう誰が誰だか判らんくなって面白くなくなったわ

>>669
握手が目当てねー
ももクロとは握手したことないんだろ？
ももクロが握手を商売にしなくなっただけだがももクロ好きなら握手したりしたいだろ
俺は年がら年中あーりんとニギニギしたいがな
ま、ももクロが握手会だのお渡し会だの復活しても来ないでねニワカは

握手が否定されてるんじゃなくて秋元の印税の為メンバー酷使するの握手券商法が世間から叩かれてるコトもわからないのか

>>670
よう、ドルオタ

>>671
こいつは確かにキモいな。参ったぜ。完敗だ。

>>672
普通に紫綬褒章候補じゃね？
秋元康は。
批判とかは、ないほうが不自然でしょ。違う？

でも握手のためにCDを何百枚も買うドルヲタはキモイよ

ライブのために目薬何百も買うドルオタも同じ。極端な奴の例を出しても意味ない

俺タマタマ握った手でまゆゆとぱるると握手したのが自慢

>>675
あんたはアレが正しいあり方だと思ってるの？
問題はCD買うコトじゃないよ

>>678
俺もかなこと握手したよ

>>679
功績より問題が大きいなら紅白は出れないし、政府や皇室や大企業に出入りできないでしょ

ま、アイドルに限らず好きなアーティストや芸能人と握手や会話したくないほうがおかしいだろｗ
生きてるうちにJBと握手してサインもらってよかったわ

ももクロは一般ファンと握手しなくなっただけで、スポンサーやテレビ局社員のコネがある人とは今でも握手してるもんな。

相手が手をさし伸ばしてきたら
握手しなかったら失礼

この前場末のスーパーで板野友美が営業してたわ
卒業してるけどAKB終焉が近いな

だから握手がダメなんじゃなくて
あんなシステム化したらアイドルにとってファンがノルマでしか無くなるからだよ
本来感謝の気持ちの現れのハズが何日も何時間も続けてたら流れ作業にしか見えなくなるわ
結局得するのは印税貰うヤツだけ

>>686
商売だからな
音楽に金を使う比率が下がる昨今コンポーザーも今は死活問題だぜ
生きていくために必死だから
今の音楽業界は夢が持てない世界

>>686
批判は簡単だわw
レコードやCDやラジオやテレビやインターネットを発明した人も、批判しまくられてる。

ニギニギしたくてＣＤを買う
という行為が悲しくならんかね
俺らがももクロを好きなのは、ライブが楽しいからじゃないのかね

まぁ仲良くやろうや

ももクロは今はライブしないからw
そこを誇ってるだけのモノノフさんにはドルヲタの言いたいことは分からないかもね

自分がノルマにみられるのは我慢できるだろうけど一番消耗していくのはその大好きなメンバーの体力と心なんだぜ？
それでいいのかって話

>>681
商売人としての功績な

>>693
商売人つなら、スタダも秋元康も同様に稼いで？。

>>692
あー、だったらアクロバットも生歌も止めなきゃならなくなるね。

何をしようと自由なんだから仲良くやろうや

握手会で体調不良は聞いたことないが、
生歌のほうは実際に声潰してるしね。
私生活でドジって骨折もしてるし、
危険なアクロバットも封印しなきゃな。

そもそも握手は芸なのか？
芸でもないものを一生懸命やらされるのってどうなのか？

ももクロの生歌やダンスとAKBの握手を同列に語ってる奴ってアホだろ

へぇそうなんだ
もう握手が本業と思ってるんだな
ちょっと幻滅した

両方楽しめばいいのに
自分の勤めてる会社も両方を誘うが
排他的なやつが多くてイライラする

>>698
下手な歌を自慢げに語られても

口パクよりも遙かにすばらしい

>>698
芸だろ？
農村漁村まで出かけて一人一人と目を合わせて会話して勇気や元気を与える
天皇陛下がやってることと同じ。
ももクロに今一番足りない部分じゃね？

商売のための握手を天皇陛下と同列に語るなんて失礼すぎるな

ももクロは商売抜きの地方周りも結構やってるぞ、アンチが知らないだけで

>>704
被災地や障害者への訪問は、ももクロ以上にやってるわ

握手が芸だというならそれを極めればいいよ
AKBを辞めたら何も取り柄がなくなるけど

>>705
300人いるもんな

大好きなももクロちゃんの声がつぶれたりケガするのが楽しいの？
なんで何度も何度もライブに行くの？
ドルオタって分からないなあ。
説明して

AKBのファンだったけどやっとアホらしいわと思ってAKBファンやめたわ
俺の周りでも数人いるよ

握手がー口パクがーで騒ぐモノノフさんの気持ちは分からなくもないけど
じゃあももクロの他アイドルに比べて優れてる所は何だろ
ももクロちゃんの周りに好かれる才能wや個々のキャラw以外で

>>708
そもそもライブが原因でケガしたり喉つぶしたことはない

>>710
観客動員数

まあ、それは結果だけどね。
魅力を優劣で語る時点で間違ってると思うよ。

他アイドルを見下すのがドルオタの特徴（笑）

>>712
そうすると東方神起やビックバンはももクロより優れてることになるよ。

>>710
ライブの素晴らしさ、動員はその結果

ライブの素晴らしさの理由はハードなダンス＋生歌で３時間以上も続けることができるから

>>714
だから優劣ではないって言ってるじゃん。

東方神起やビックバンは魅力があるんだろ。しらんけど。
東方神起やビックバンのファンもももクロの魅力なんてしらんだろうし。

そういうのを比べてどっちが良いって比べるのがあほらしい。

>>715
消耗が激しいから13回しかできないんだろ？
虐待ショーが楽しいの？

>>710
個々のキャラというかメンバー同士喋ってるときの感じがなんか面白いんよ
「人柄がいい」というより自分は「なんか知らんがユルい面白さ」に魅かれた

>>717
単独ライブが１３回だけでフェスには多数出演しているぞ
そもそも今年の単独ライブが少ないだけで去年までの公演数を知らないのか？

>>717
ホントももクロの事しらないんだなｗ

今年はももクロは映画だったり色んなフェス参加してたりで忙しかったからでしょ。

来年は普通にツアーするらしいよ

逆にAKBは口パクだから楽でいいよな
喉に負担無しでな

>>719
>>720
13回が20回になるくらいだろ？
違うの？
ももクロをよく知ってる人、違うの？？

>>721
それな。メンバーも多いしね。
ももクロみたいに無理させて体壊したら意味ないからね。

>>719
フェス多数っていくつ？　５くらいじゃね？？

これがももクロがAKBを越えられない理由か
一生越えられないからこんなにも書き込みがあるんだな
モノノフも分かってるな

>>719
ねぇねぇ？フェスっていくつ？
13回からどれだけ増えるのか楽しみｗ

>>722
別に数を競ってるわけじゃなくて、
13回のライブで消耗しきってしまうような言い草だったから補足したまでなんだけど…

あと、公演数多いのも、消耗激しいと思わないの？
なんか批判する前提のレスにみえるんだよね

ライブが売りで生歌で何時間ものパフォがすごいなら
そもそもライブ回数自体少ないじゃんて思うし
映画やフェスで忙しくてライブ出来ないなら
他よりライブが優れてるならなんでそんな事してるのかって思う

メンバーがわちゃわちゃしてるのが魅力なんてどこの地下ドルでも思ってるだろうし
ももクロにしかない魅力を聞きたいんだけどな

AKBもももクロに抜かれたから書き込みも必死だな
なんかAKB哀れになってきたわ

もういんじゃね

そうそう、てっぺんに立ったグループを推すドルヲタの民度が見られてますね。

>>728
アイドルなんてそんなもんだろ、ライブ活動もすればバラエティーやドラマにも出る。
基本的に何でも屋、AKBだってそうでしょ。
「会いにいけるアイドル」っていうなら握手会だけしてりゃイイって言ってるのと一緒。

>>722
フェスの定義にもよるけど出演ライブは以下のとおり
２、３、７は単独ライブだけど13回には含まれてないようだ

１．俺の藤井
２．ももいろクローバーZERO　LIVE
３．アニメ紅白歌合戦 Vol.3
４．ももクロくらぶxoxo バレンタイン DE NIGHT だぁ～Z！2014
５．MTV LIVE 2014
６．「僕らの音楽」スペシャルライブ
７．「24時間いただきますっTV 2014」エンディング
８．ももクロChanいきなり公開収録SP
９．LADY GAGA'S artRAVE
10．GIRLS' FACTORY 14（DAY1）
11．GIRLS' FACTORY 14（DAY2）
12．めざましLIVE COUNTRY TOUR 2014 in 仙台
13．Animelo Summer Live 2014
14．イナズマロックフェス 2014（1日目）
15．氣志團万博2014 （DAY1）
16．南こうせつサマーピクニック Love＆Peace
17．テレビ朝日ドリームフェスティバル2014（1日目）
18．VAMPS主宰「HALLOWEEN PARTY 2014」（DAY1）
19．めざましテレビ presents「T-SPOOK～TOKYO HALLOWEEN PARTY～」
20．オールナイトニッポン Radio Live　忘れられぬミュージック

ももクロの最初のスキャンダルはメンバーではなく運営から出ると思うな。週刊誌頑張れ。

２、４、７は単独ライブ　の間違い

>>732
これ全通してる奴とか居るんだろｗｗｗｗ

AKBのCDなんか可愛いもんじゃんｗｗｗ

もうアケは終わりだろマジで

>>732
糞ワロタwww
ヲタの財布狙いで使われすぎだろwww

>>732
どんだけ生歌アクロバットで虐待してるんだよ
まだ高校生も居るんだろう？

>>735
同じＣＤ何枚も買う無意味さと言うか害悪とライブ行くのを同列で考えるのは頭悪すぎる
せめてオクで転売屋儲けさせるバカと比べろ

>>739
ももヲタもTシャツ全色5枚とか買ってるぜww
変わらんてww

それは同じやつじゃないでしょｗｗｗ
全く同じやつを何十枚も買う方が異常ｗｗｗｗ

ドルオタは色が違うから同じじゃない。とか言うんだよな。
毎回毎回使いもしないグッズ買ってるやつ知ってる。

収集癖というか、色を全色集めたい！ってのはまあなんとなく理解できるんだけど、

AKBはファンもCD自体が欲しいんじゃないのに何十枚も買わされて、それで納得してるのかな？と思ってしまう。

握手には興味ないけど、売上落ちると
劇場でがんばってるメンバーが食べれなくなるんじゃないか？
という不安になりついつい買うんだよなぁ

>>743
なるほど5色商法か。
国会で問題になったコンプリートガチャほどは悪質ではないにしろ、ヲタが金を奪う方法をいろいろ考えるものだな。

なんだ。ももクロのほうが悪質じゃん。

儲けるのが悪とか思ってるのかな？

ファンが好きで買ってるならまったく悪質だと思わないんだが。

？
最初は秋元康が儲けすぎって話だったよね？
自分で答え書いちゃうの？

>>748
俺は途中から見てたから、別の意見として聞いてね。

俺的には消費者も納得してるなら儲ける事自体は良いと思ってるよ
ただ、743にも書いたけど、AKB商法って買う目的と手段がズレてて、傍から見てどうなんだろ？って思ってる。
そこが秋元康が批判されてる根本だと思うし。

だったら握手券を高額販売したほうがスッキリしていいとおもうよ、俺個人の意見はね。

目的と手段に着目するなら、
歌手はCDを売るのが本分だからAKBのほうが本道。
歌手なのにCD売らずグッズ売ってるももクロのほうが邪道。
本人たちもインチキアイドルと認めてます。

タオルやTシャツじゃ大義名分ないだろ。
金儲けそのもの。

CDならどんな売り方しようが文句つけようがない。
ズルいといえはズルいが、秋元のやり方はよく練り込んでるよ。

握手券だけ売ると印税が入らない

卒業するたかみなってのがどんなんか知らんけど、
良くも悪くもお互い影響は無いと思うよ。
上がるだの下がるだの未来は分からんけど
それは其々の活動の問題。

タオルとかTシャツは着たり使ったり出来るから何の問題もないだろ
好きなブランドのシャツ色違いで買う事もあるだろ
何百枚も買ったCDは全部聞いてるのか？w

>>750
売るのはＣＤじゃなくて音楽だろ
しかもおまえらが買っているのはＣＤではなく握手券だろ

CD何百枚って本当にいるのか？
一部の極端な例だけだしてね？
こっちでも目薬何百個は居るぜ。

こっちって
おーまーえー誰だよー

質問に答えようよ。
答えられないの？

CD何百枚って本当にいるのか？
一部の極端な例だけだしてね？

>>758
おまえが調べて報告しろよ
見つかりませんでしたでも良いから

知りたいなら自分で調べなよ
グーグルさんでCD大量買いと目薬大量買いで画像検索でもしてみたら？
別に自分の金を何に使おうと勝手だけど

ソースはグーグルｗｗｗ

俺の友達のAKBファンは堤防から握手券を抜いたCDを大量に投棄してるで

上のほうのレスにもあるように
太オタ数百枚以上&パチンコ屋のマネロンだろ。

>>761
ソースはグーグルじゃなく
実際CD大量買いして写真撮って自慢してんじゃん
見えないの？

やっぱりグーグルが検索ツールだと理解できないコには難しいのかな？

CDていくらするの？1,000円位？
ももクロのタオルは3,000円だよね。
CD15枚＝Tシャツ５枚
どっちも原価は数十円

音楽家なのに、なんでCD売らないでタオル売るの？タオル屋さんなの？

>>766
ももクロにはやたらと喚く癖に
こっちはガン無視するダブスタか。
http://cache2.akb48.co.jp/images/tokyodome/goods2.pdf

>>767
現場知らないの？　AKBは地味目だけど、ももクロはグッズを身に付けたファンでいっぱいなんだよ。

自分から売る売らないの話持ってきて
それを返されたら地味がどうのとか身につけるとか話題そらしか。
お前とはまともな会話にならんから消えろ。

歌手がCD売らないでTシャツ売ってどうするんだよwww

>>769
元は秋元康が儲けすぎって話じゃね？
でももクロは人のこと言えるのて流れ

>>766
ＣＤも売っているしライブで歌うしライブＤＶＤも売ってるよ
そんな事も知らないのか

握手券商法のアリバイに過ぎない聴かれないＣＤは売ってないな

>>772
単独ライブは13回ww

「秋元康が嫌い」以外に、理論的に説明できるももヲタがいないもんな。
AKB側は紅白7回とか政府や大企業採用と言う客観的証拠を出してるのに。

儲けるのは悪くないよ
その手段がおかしいんじゃねえの？って話だろ
印税の為にメンバー酷使して不幸にしてるから叩かれんだよ

>>775
おかしいんだったら、紅白7回や政府や大企業に採用されないだろ

>>773
君は単独ライブは何回位が適正だと思うの？

それと回数増やすべきと思う理由はなあに？

>>776
キミは世の中をずいぶん信用しているんだねえ

>>776
そうなんだ君はあの状態が正しいと思ってるんだ

>>779
俺に言うなよww
おかしいなら、NHKや政府や大企業に言えよ
単におまえが秋元康を嫌いなだけじゃん？
結局

倫理を問うているときに紅白とか大企業言い出す、そういう神経だからイカサマ商法での勝利に疑問持たないんだろうな

>>770
歌手というか、“アイドル”
アイドルは歌もうたえば演技やバラエティーにも出るタレント枠でしょ。

良くも悪くもCD売り上げに完全には依存していない職業だからこそ
握手券目当てで買ったCD本体は捨てるなんて問題が出てくるし、それってどうなの？っておもうんだよね。

>>780
おまえの意見書いたんだろ
現状この通りだからこれで正しいんだ、って

すまん俺毎回AKBのCD２０枚買ってるけと握手券だけ取ってCDは畑に穴を掘って埋めてるけど文句ある？
自分の稼いだ金で何に使おうが勝手だよね

>>784
勝手だけど、せめて売れよw

捨てるのは自由だけど土壌汚染になってないか？

たかみなやめたらもう指原とこじはるぐらいだなAKB
それ以外は女受けが悪すぎて
女受け悪いものは終わるしかない

>>784
金の使い方は自由
ゴミの不法投棄は犯罪

買う方はただのバカなんだからいたしかたない
そういうバカを利用する商売は誉められたものじゃない
握手が本業になってしまったタレントは可哀想

CDを大量に売りに行ったら恥ずかしいだろ
たまに橋の上から川に捨ててる

>>785
アケカスのCDって売れないんじゃなかったっけ？

そういや、AKBのCDってヤフオクとかで中古はいくらで取引されてるんだろ？
大量に買うファンがいるからかなり供給過多になると思うけど。

>>790
あ、やっぱそうなんだ。

大量に売りにくるだろうし握手券とかの入ってないアケCD誰も買わないだろうしな
シールの入ってないビックリマンチョコ買う馬鹿はいないだろ

ビックリマンのお菓子だけ買うやついるんだぜ

そういや友達買ったビックリマンのお菓子だけもらってたな。
AKBファンも捨てるよりならタダで周りに配って普及活動でもすりゃいいのに。

紅白7回、政府や大企業に採用と言う事実の前には何も反論できず、ただ感情で返すだけ。って感じだな。
秋元康が嫌いなだけ（笑）
ももヲタ（笑）

AKBオタって日本語もろくに書けないのな
何言ってるのかさっぱりだ

理論的に事実だけ書き込むAKB派に対し、感情論で個人攻撃するももヲタww

事実をいうならCD複数売り奨励商法のAKB
AKBの握手券付CDをたくさん買うためにオタの犯罪が続出しているというのも事実
AKBの不要CDを大量不法投棄が行われているのも事実

俺AKB派だけど買ったCD一枚だけ残して後は大量に投棄してるは事実だわ

アケ支配人がCDを壊さないで下さい(笑)って言ってたのは事実だっけ？

CD投棄場所橋の上から川にダムからダム湖に山奥の崖とかだな

>>799
ウンウン。だからそれが社会問題なら、紅白7回や政府や大企業で採用されないね(^_^)

本来なら社会問題化されても全くおかしくないけど
マスコミが騒がないからね、その理由は利害とかしがらみとかいろいろあるんだろう

>>796
応援したいかどうかだから個人の感情だけで充分だよ
それで君はあのやり方が正しいと思ってるの？

>>805
なるほど。個人の感情を総合しての売り上げや市場価値ですね。
数字は正直(^_^)

>>799
メンバーのサイン入りの椅子を不法投棄した事件もどこかのグループであったよね

これは流石に酷いと思った

>>807
言い返せなくなって個別の事件をあげてるのかwww

さまざまな事実を総合しての、
紅白7回や政府や大企業の起用ですね。
(^_^)

>>806
それでいいけど、個人の意見を聞いてんだよ？

>>809
好きな人もいれば、嫌いな人もいるだろう。
俺は、総合的な話をしてるんだよ

わかりにくいかな？秋元康の印税の為に本来ファンへの感謝の気持ちである握手会を流れ作業の集金システムにされて悔しくないの？

現時点ではCD売上やメディア露
出演など、総合的に見てAKBのほうが勝ってるとおもうよ、
ただ、CDに関してはあからさまにブーストかけてるから、それってホントの実力なのかと疑ってしまうんだよ

観客動員や映像売上げだと明らかにももクロのほうが上だから
いずれ決着はつくと思うよ

まあそんな勝敗はどうでもいいことで、ももクロは長く続くメンバーチェンジのない女性アイドルグループを目指すだけだから

CDは盛ってるが実際に歌はヒットもしてるからな。(街で流れたりカラオケなど個人的感想)

紅白7回や政府や大企業の起用なのに警察関係はももクロばかりｗｗｗｗｗｗ
よく調べてるわ。AKBじゃ何が出るかわからんからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

握手券システムのせいで楽曲やパフォーマンスも正当に評価されないのも可哀想だと思う
結局秋元だけが地位と利益を得るシステム

カラオケ再生数なんかは一番正直と思うわ

乃木坂も何が出でくるかもっと怖いよ
紅白確定したら文春が爆弾記事出す予定だったからな

諸々の実績はAKBが上なのは事実なんで、ここでAKBのことグチグチ叩いても
狼でハロカスがももクロ叩いてるのと変わらないぞ

こないだのめちゃイケの視聴率とたかみな卒業でいよいよ感もあるけど

AKBもメンバー負担大きい
握手券だけやめればいいのにな

ただそれでキングレコードの
売り上げノルマ果たしてくれてる
おかげでももクロがのんきな
売り上げ戦略やってても
許されてるところもあるだろうから
難しいところなんだけどね

たかみな卒業で次のアイドル組合の
組合長は誰になるんだ？
指しさんか？

>>820
前段と後段が飛躍してるように思うが、因果関係証明できるの？　それとも貴方の持論？

>>803
おまえ、問題だと思っていないのか

>>823
少なくとも国民生活センターの相談事例には出てこないな。

＞CD複数売り奨励商法のAKB

>>823
社会問題になってるソース頼むわ

ノコギリは大きな問題・話題になったよね

話題どころか普通に傷害罪だろｗ　バカかよｗ

その要因として握手券商法がやり玉にあげられたわけだが、何がバカなのかな？

>>828
その要因として握手券商法がやり玉にあげられたソースをお願いします。

切りつけ事件はAKBは純粋に被害者じゃん。
ももクロって教養もない。

ももヲタに訂正。

ID:KtvFxPTM
お前芸スポにも居ただろｗ
ＡＫＢのメディアで握手会が批判されてないってのに噛み付いて火病ってたチョン君だよね

ネトウヨ登場(^_^)

>>829
ほい
http://blog.livedoor.jp/osaka_takoyaki_seven/archives/1003597224.html

俺が見ても偏向だなと思ったけどやり玉にあげられたのは事実ね

>>732を全通とかしてたら年に200万とかザラにいるよね。ももクロは5年だからざっと1000万。
報ステのはAKBしゃなくてドルオタ全体の社会問題を報じてるね。

>>834
それ握手会商法をやり玉にあげてるか？

>>835
ＡＫＢ並みの握手会商法を導入してるのってＡＫＢだけじゃないかなぁ
モー娘も酷いと聞く
エビもなんだか３次握手会とかなんと言ってるｗビヲタ見たことあるけど
そういうの聞くだけでメンバーがかわいそうになるわ

ももヲタはドルオタである自覚なさすぎww
AKBが気になってる時点でドルオタの特長なのなwww

>>837
生歌アクロバット日帰りは可哀想にならないの？

>>839
なんの話なの
日本語として他人にも伝わる文章でよろしく

俺はAKB商法を否定しないけど、事件の余波で他のアイドルのイベント中止に追い込んだりしたのに
社会問題になってない、ってのは無理があると思うよ

>>812
どのアイドルグループのメンバーも、目指すところは将来芸能界で成功して、多額の収入を得ることでしょ？

握手もライブもその手段でしかない。

握手会でメンバーが可哀想と言ってる人は、
喉潰して足怪我して九州日帰りして24時間イベントは、可哀想と思わないの？

>>843
２４時間イベントってなに？

>>841
なってないよ。AKBは完全に被害者。　握手商法で誘惑したからAKBにも過失有るなんて判断は裁判所出ていない。

握手会の件で反論できなくなってそういう返しはダサい

>>844
質問に答えようよ。
喉潰して足怪我して九州日帰りして24時間イベントは、可哀想と思わないの？
俺は可哀想と思うけど。

>>846
握手会が社会問題に鳴ってるソース　　早く出そうね。

>>845
社会問題＝裁判で過失が認められる事
なの？

２４時間イベントって何に？

>>847
だから何のことを言ってるのか理解できないんだよｗ
その喉や足を怪我した２４時間イベントってのは何？
記憶に無いんだが

>>849
事件の場合はね。　　事件のソースをだしてたから。
事件以外で握手会が社会問題になってるソース　　早く出して。

まぁ世間からみたら俺らどちらもキモく見られてるんだから仲良くやろうや

>>852
社会問題の具体的な定義をはっきりさせてもらおうか

握手会でタマとち○こ握った手で握手させられてるのは可哀想じゃ無いのか？

>>854
新聞テレビの報道、各地議会や弁護士会などの決議、国民生活センターが受付した事実　辺りじゃね？　まだ出せないの？

どっちの方が可哀想だ、という水掛け論に逃げ込むわけですね

>>856
事件に絡めて握手券商法が報道されたけど？

ID:KtvFxPTM逃げんなよｗ
その24時間イベントの詳細くれよ
俺が知らないイベントだろうから
早く

九州で24時間イベントの詳細はよ

>>858
結論としてあれは完全に被害者。握手券商法は問題になりませんでした。

>>857
最初に可哀想と言い出したのは>>788は

>>860
報道されたよな。ほらお前の挙げた例に該当したぞ

>>862
問題が解決した事例で、問題の事例ではない。

たかみな辞めたら後はこじはると指原しか居ないって
そのあと残るメンバーはオタク向けで本格的に一般から軽蔑の眼差しで見られる

AKBはももクロ以上に下積みしてるしこの分野のパイオニアだしなんら問題ない。

このスレタイにはなしをもどせば、
社会問題がどうこうよりも、AKB商法によるCD売上枚数は実力に添ったものなのか？って所がポイントじゃないのか？

ライブ動員数はももクロ、メディア露出はAKBが優勢だとはおもうけど。

実力はどうでもいいし主観が入るから比較しようがない
このやり方で100万枚売ってるという事実があるけ

事実を積み重ねていくとAKBとももクロにはまだまだ差がある
そこに対して電通だの接触だの言うのは俺はダサいと思う

>>865
下積み経験したのが居なくなったら先駆者の魂は消えてしまうよ
前にも書いたけど俺はAKBが何度も握手会に来た会場で働いてるけど今年になって急に天狗さん集団のエピソード出た
今年までは良い子集団のエピソードだった

>>866
人数比でＴＶ露出もももクロの圧勝かと

秋元の対バンってkmじゃないよな、理事長だよな。

無音のＣＤでも握手券付ければ売れるんだから
そんなもの音楽でもなんでもない

こんなの野放しにしておけば、肩もみ券付きＣＤ５千円とか
胸タッチＣＤ１万円とか風営法に引っかかるまでエスカレートするわ

>>838
特長じゃなくて特徴な
こんな変換間違いするなよ

>>871
弁護士会の決議や国民生活センターの相談例はあるの？

>>843
この件スルーしたら負け犬だよ
24時間イベントってなあに？

ソース出されても認めない戦法

>>874
スルーじゃなくてまさかまじと思わなくて答えなかった。
君は九州日帰りや24時間ユーストを可哀想にと思わないの？
私は思うが。

他のはもっとないの？
他のはもっとないの？
他のはもっとないの？

言い続ければあきらめるだろう戦法

>>875
ヲタ界隈で問題になってるのは分かるが、社会問題になってないじゃん（笑）

問題になってるのは認めるんだな

むしろドルヲタ界隈は容認してて、金出さない外野が文句言ってる印象の方が強いけどね＞握手会

消防署の方から来ました詐欺だって老人誤魔化す訪問リフォーム屋だって長らく見過ごされてたしなあ

>>881
タニマチのレコード大人買いも長らく見逃されてますね(^_^)

もういんじゃね
AKBファンは握手会を楽しみに
ももクロファンはライブを楽しんでたら

AKB ももクロ両方のファンもいることだし

その握手券システムのせいで正当に評価されないのは問題と思わないのかね？

楽しんだ者勝ち

まあアケカスにすりゃ口パクお遊戯ダンス見てるくらいなら触りに行きたいわな
ライブ行かないでお触り会行くやつばっかりなのもしゃーないだろ

>>886
モノノフさんは他のアイドルを叩くのが好きなんですね。

>>887
キモいなお前
俺がももクロヲタの代表だとでも思ってんのか？アホだろマジで

なかなかのガチキチやな
ID:89Z3Ss5j

>>888
代表とかじゃなくて実際モノノフは他のアイドルを執拗なまでに叩きまくってるよ。
そんなチンケな根性でモノノフ（武士）と名乗ってるのがケッサクｗ

>>876
握手会より可哀想と思うの？

九州まで行って日帰りなの？
なにそれケチくせえ。
可哀想すぎる

捏造話で話をそらすのに必死なアケカス

AKBオタの犯罪者続出なんてどう考えたって社会問題だぞ
AKB商法＝反社会的

ID:KtvFxPTM＝ID:D0/bKGoFかね
なんでＩＤコロコロするタイプは怪しい人が多いんだろうｗ
もうそろそろ別のＩＤで再登場かな

ID:+jTrMi1G ID:IO5WCobz
ID:uY/vwJZ8 ID:m/MddOtu ID:KtvFxPTM

コイツ糞チン毛だが、ざっと見

言い返せないからID透視ワロタ

ID:uY/vwJZ8

これも糞チン毛だな

ま、ここは俺、チン毛狩りしてやんねーから

カモられバカのおめーらでチン毛狩りしてやんなwww

>>893
犯罪者続出って、ファンの数が多いのと、知名度で話題になるだけ

ももクロファンの犯罪者がいないとでも言うつもり？

>>898
犯罪者が居たとしても
ももクロのグッズが買いたくて強盗しましたなんて奴聞いた事ねえけど
両者ともスタジアムでライブする規模のアイドルの比較ね

優劣つけるつもりもないしももクロにも無いとは言わないけど、
確かにAKB絡みの犯罪はたまにあるね
握手券偽造とか詐欺とかな

正義の味方握手会を社会問題にしたがるやついるけど、握手会を法律で禁止した場合、多くのタレントのチャンスの場を１つ潰す事になるってことは考えたことないのかな？

>>899
糞チン毛狩りのコツ教えてやろっか?w

糞チン毛ってただのバカだから、
論破されるとオナニールールで勝利宣言して転がりまくるんだわw

まともに相手してもええけど、ちったー頭使えよ、カモられちゃんwww

犯罪が問題なら、もうドラクエやJリーグも禁止だな。
ww
ww
ww.

>>899
貴方が聞いたことないなんて、何の証明にもならないよ。

>>901 >>903
こんな風になw

ほれ、転がれ糞チン毛www

>>901
ＡＫＢのように好きなだけ握手券を購入できるシステムを潰せばいいだけ
握手会会場で1000枚程度の限定販売なら許可を出すでいいだろ
だいたい握手会がなくなっても別に誰も問題じゃないだろ
AKBさんは国民的アイドル（）らしいし

ダメだなw

ID:ayRCDNBv このカモられちゃん見えてねーわwww

じゃ、しーらないっとwww

>>906
そうすると目薬も10個以上禁止にしなきゃなwww

ID:e+uDgOWR＝ID:KtvFxPTM＝ID:D0/bKGoF
チョンがＩＤをコロコロしてる
略して
チョンコロ

>>904
お前は聞いた事あるの？
人気だからももクロのサインを捏造してネットで販売してたとかあるけど
モノノフだっけかな？

握手会が危険と言うなら、満員電車の方が100倍危険だと思うんだが、なんでそれは問題視しないんだ？

>>909
モノノフさんはネトウヨなんですね。

>>910
論点のすり替えね

オタの犯罪者続出なんてAKBだよ
他のアイドルファンでそうした事実があるなら是非挙げてみてよ

>>912
論点はモノノフさんのマナーでしたよね。

>>906
今、日本で一番セキュリティの厳しい握手会やってるのはAKBだろ。

あんな事件があっても、多くのタレントが握手会開いてるのはなぜだと思うの？

タレント自身が望んでるからでしょ？

>>913
そうすると、紅白7回や大企業や政府やに採用されないと思うけどなあ

>>914
いやこのスレの論点はももクロはなかなかＡＫＢを越えないよねから
ちょっとまてよーもう越えてんだろ
から、何時越えたに移ってるね

お前は何時ごろももクロは抜いたと思う？

>>914
そのIDで論点()に反応返すから、

おめーは糞バカ糞チン毛なんだろwww

まあ、カモられバカどもは気づいてねーけどもなwww

AKBの握手券欲しさに窃盗、強盗、詐欺、恐喝などの凶悪犯が続発しているじゃないか
果ては放火犯までいる始末

これの原因はAKB商法にあるんだからAKB商法自体が反社会的なんだよ

>>915
望んでるのは「運営」な

ID:ayRCDNBv

このカモられちゃんに誰か教えてやれよwww

>>917
z伝説って曲が出たあたりかなあ。
あとはファンだね。
追いついてないのは。

>>919
>>916

>>920
「運営」()なんてバカのひとつ覚えで喚くから

お前も糞チン毛レベルにホイホイカモられるバカなんだぜ？www

まあ、見えてねーだろうけどもなwww

>>913
俺はどAKBの話題が表面に出てくるだけで、どこのグループのファンでも犯罪犯す奴はいるだろって言ってる

貴方はAKBのファンしかいないと言っている。

根拠を出すべきなのは貴方だとおもうけど？

>>915
バカなオタが食い物にされているだけ
止めどもなくカネをつぎ込む点では賭博や麻薬と同じだな

>>919
>>916
www

>>925
だから他所のオタで逮捕者の具体例を挙げてみなよ
逮捕者がでれば新聞報道されるんだから

>>915
AKB的なシステムを批判してるのであって
小規模なファンサービスを批判するものではない
とは言え2ショット会とか気持ち悪さしかないけどｗ
良くあるサインしてもらって一言「がんばってください」とかいうて、握手してもらうとかのイベントはいいんじゃね
お前らそこから欲求を刺激されて何週もするおまいつだらけで
その握手の為に100万200万使う
そして握手だけじゃなく、ＣＤと抱き合わせ販売を行ってるからランキングも破壊
批判が出ないほうが不思議だよｗ

ファンは好きで金払ってんだからいいだろｗ

>>929
ももクロもお金使ってる人にはサイン握手してますよ。
きみがコネなしヒラでインターネットしか情報源がないから知らないだけ。

>>925
同じ国立アイドルなんだから、ファンの総数は大差ないと思うぞ
それでＡＫＢは犯罪者続出でももクロには一件も聞こえてこない

>>919
金欲しさに、犯罪犯す奴は昔なら星の数ほどいると思うけど

ファンは好きで金払っていたってそのカネ欲しさに犯罪に走っていたら大問題だ

ざっとまとめとこうかw

糞チン毛 ID:e+uDgOWR ID:b+Qj1r33

カモられバカ ID:ayRCDNBv ID:BMkgSN9e ID:uO91u7j5

そして俺は傍観者のプロフェッショナルプロファイラーっとwww

>>932
ももクロは、ファンどころか運慶から免停者出してるがwwww

>>931
お前は妄想だけ書いてないで
九州24時間とかそのお金使ってる人にサイン握手とかなんなのかソースを張れｗ
芸スポの時からお前の中の現実の話しかしないから、
意味が分からん

>>936
脱法ハーブ規制前でよかったねｗ

>>936
だから何の話だよ
なあこないだも言ったと思うけど
普通の会話しようよＡＫＢヲタさん

>>920
それは違うと思う

できればやりたくないのは事実だろうけど、自分が売れるためには必要だとも思ってるよ。

ヤクザ、風俗、AV、キャバクラ、ヌード、脱法ハーブ、未成年淫行、犯罪者続出なんでもありのAKBでっせ

>>939
ももクロは
運営から
免停者が
出ています。(事実)

誰だよｗｗ

>>940
握手で売れても先が無いんだよ
握手はあくまでファンサービスなだけ
他の芸能で売れてからやるもの

>>941
>>916

>>941
新しいID来たなw

カモられバカになんなよwww

誰か運営から免停者って意味が分かる奴おる？

どうもおかしいんだよね
この人絶対に握手券商法でメンバーが疲弊してファンも蔑ろにされてるコトに文句言わないんだよ
そのシステムのせいでいくらトップ取ってもケチがつくというのに

>>944
AKBまでなって売れてないってwww
笑い死ぬwww

>>926
金だしてる本人がそう思ってないなら何の問題もないんじゃないの？

嗜好品なんて、みんなそんなもんだろ

>>940
じゃあ「運営とタレントが」に訂正するわ

ID:oPvtG9/5

どうもおかしい、じゃなくてオメーらが気付かないただのバカってだけwww

>>949
卒業したメンバーの悲惨な現実を見てやれよ
板野とか何してるの？あの子人気あったんだろ？

ももクロは
ファンどころか
運営から
免停者(犯罪確定)が
出ています(事実)

>>928
さっきから知名度ないグループのファンが犯罪犯してもそもそも話題にならないって言ってるんだけど

>>953
なに言い訳してるんだよwwww

そうだよ、だから麻薬や賭博と同じように法律で禁止すべき

アホなオタを悪徳商法から守ってやるためにね

ざっとまとめとこうかw

糞チン毛 ID:e+uDgOWR ID:b+Qj1r33

カモられバカ ID:ayRCDNBv ID:BMkgSN9e ID:uO91u7j5 ID:oPvtG9/5 ID:z+vtXfvx

そして俺は傍観者のプロフェッショナルプロファイラーっとwww

>>955
知名度のあるグループのファンなら報道されるんなら具体例を挙げてみなよ

>>957
1ミリも国会や行政で議論されてませんがwwwwz

>>956
スレが終わりに近づくと会話不能になるのなｗ
でもココは芸スポと違って次スレすぐ建てられるよ

>>961
AKBまでなって売れてないwww
お前でも板屋って名前を知ってて売れてないwww

>>954
にレスないなあww

アケカスは反論できないから話そらしに必死だな

AKBオタの犯罪者続出は事実でありその原因はAKB商法
どう見たって悪徳で反社会的な商法

>>929
別に脅されて買ってる訳でもないのに、好きなものにいくら使おうと個人の自由じゃないのか？

ランキングって、オリコンのこと言ってるのかもしれないけど、オリコンは昔も今も販売枚数の事実をランキングしてるだけ

それに、勝手に付加価値つけて破壊とか言うのがそもそもおかしい

>>964
ももクロは
ファンどころか
運営から
免停者(犯罪確定)が
出ています(事実)

>>954 >>963 >>965
ほれ、バカ丸出しで転がれやwww

チンカス糞チン毛www

ねえww
いつ握手会が社会問題になってるソース出せるの？

免停はももクロ商法と一切関係ないけどIQ低い奴って同じ話しかできないのな

>>932
イベントの景品を不法投棄したり、ライブでメンバーに痴漢行為したり

少なくとも一件もって、ことはあり得ない

>>969
感想あるよwww
スタダ商法はハイヤー使わないで
マネージャーが運転するんだよwww
可哀想だろww

>>969
糞チン毛がIQ低いのなんざ分かりきってるっつーのwww

ホイホイカモられてるおめーのIQの低さを自覚せーよwww

カモられバカ風情がwww

>>970
逮捕者続出なんてAKBオタだけ

>>934
犯罪犯したら方で裁かれればいいだけ

>>965
自由だよ君等ＡＫＢヲタクが握手会に血眼に成るのが犯罪という意味で悪いとは言わない
むしろ君等は被害者だ。新興宗教に嵌って多額のお金を教団に貢ぐ末端信者
または、キャバクラに嵌り会社の金を使い込む中年リーマン
そんな感じ
悪いのは人の好意をお金に変えたりする連中

それだけならいいけど、ＡＫＢみたいに500人ものメンバーを使って握手会を開き
その売り上げ枚数をＣＤランキングとして計上するのは逝かれてる
勝手に付加価値つけるのはＡＫＳというパチンコの子会社

>>973
4年先輩だからね。ももクロは現時点で、ファンどころか運営から免停者www

>>975
お前ほんと全力でカモられまくってんなwww

ざっとまとめとこうかw

糞チン毛 ID:e+uDgOWR ID:b+Qj1r33

カモられバカ ID:ayRCDNBv ID:BMkgSN9e ID:uO91u7j5 ID:oPvtG9/5 ID:z+vtXfvx

そして俺は傍観者のプロフェッショナルプロファイラーっとww

>>970
不法投棄って椅子投げ入れの事け？
あれは普通に出金になってるじゃない
メンバーに痴漢行為という事実は無いよ
んで、立件された犯罪つーのをよろしく

ももクロは
ファンどころか
運営から
免停者(犯罪確定)が
出ています(事実)

AKBファンってのは法に違反してなければいいという倫理観のない人達なんだな
勉強になったわ

>>944
アイドルに限らず、グラドル、作家、政治家でも握手してるが、どう考えても売れるための手段

>>954
ちょっとしらべたら、免停は反則金を払えば犯歴にはならないらしいよ。

>>978
なんてスルーなのかなあ

ももクロは
ファンどころか
運営から
免停者(犯罪確定)が
出ています(事実)

重大犯罪で逮捕と免停を同列と考えられる低脳君はさすがに相手はできない

>>981
どう考えても
ファンサービス
先に能力が無いと握手も意味を持たない

>>983
意味が分からんからだよ
なんの事が書けｗ

>>951
なら、運営、タレント、ファンが必要と思ってるものになんの問題が？

>>982
おのひと、捕まらなきゃいいみたいな話ししてなすよwww

さすが怪盗少女ww
犯罪を美化www

>>953
早見はじゃあどうなんだ？

>>989
早見が売れてるなんて一言でも言ったか？

>>987
ファンに犯罪者続出するような商法自体が大問題

犯罪を美化する歌www
怪盗少女ww
前山田うんこ作

>>987
必要　と　望む　は違うけどね

>>957
だったら交通事故が危険だから、車も禁止してくれよ

タダの煽り屋だね
AKBオタですらない

ザリガニの相手疲れたわ

梅

>>964
自分がなんの根拠も出せてないことに気づいてないの？

>>988
おのひとwww

糞チン毛、今日2回目やぞwww

あー、めたいな()おのひと()www

>>994
車を禁止したら社会が成り立たないけど
CD複数売り商法を禁止したところで社会になんら問題はない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。