【自治】ももクロ板　県名表示導入　議論・周知用　Part2 [転載禁止]©2ch.net

1 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/12(水) 22:53:16.73 ID:m3iGBrpZ

当板に名前欄の県名表示を導入するか話し合うスレです。

このスレで最低二週間以上の議論をした上で
賛成派多数の場合は投票所板
http://kanae.2ch.net/vote/
で「ip表示を条件とした」投票を行い、
その結果をjimかコードモンキーに届けることになります。
逆に反対派の方が多数であれば投票は行いません。

県名表示は主に
IDの日付またぎ、ID切り替えなどを行う対処困難な
粘着方荒らしの抑制・対処に効果的とされています。

関連スレ（このスレを立てることになった経緯が書き込まれてます）
ローカルルール議論スレ 2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1405020962/381-

前スレ
【自治】ももクロ板　県名表示導入　議論・周知用 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/

参考スレ
【自治】映画一般板　県名表示導入　議論・周知用
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1406647440/
■映画一般板県名表示導入■投票を実施します
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1408801661/
県名・地域表示で荒らしは減りましたか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1409799328/
【自治】芸能音楽速報板県名表示導入議論・周知スレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1409831969/
芸能音楽速報板県名表示導入【投票を行います】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1411904444/
テレビドラマ板　県名表示導入周知　議論スレ　
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1413222168/
テレビ番組板県名表示導入議論スレ Part.2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tv/1413301584/
アニメ板県名導入議論スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1413813839/

3 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/12(水) 23:06:17.79 ID:m3iGBrpZ

「ip表示を条件とした」投票を行うか否かの議論は
11月15日の0時00分までとさせて頂きます。

まあ焦るなよw
前スレ埋めてからこっちこようぜw
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/

それともまた前スレの最初みたいに単発の「賛成」が乱発するのかな？w

賛成です

県名表示賛成理由
○ロム側の利点
・いままで通りの利用もできるし、都道府県NGもできる人によってここの使い方の選択肢が増える
・また、IDNGについても、都道府県とIDの組み合わせで、自演と思しきIDを各自でより明確に判断できるようになる
○自演、荒し対策
・ID変え放題のスマホを利用した自演が同一地域単発IDなるのでやり難くなる
・県名表示が自覚をもった書き込みを促す効果がある
・スマホのID切り替えは自分の知識の範囲内だと回避することが難しい
・荒し、DISりの場合特定リスクが極めて大きいので、特定要素が増える分慎重にならざるを得ない
○地域対立への反論
・そもそも上記したID切り替え抑止、アンチ行為のリスク増大により差別的煽りは少なくなると考える

6 ：pl028.mas1901.n-otemachi.nttpc.ne.jp：2014/11/12(水) 23:25:17.06 ID:SMrUUWGX

大賛成

反対です！

もちろん反対です

賛成！の酸性

やましいことしてるから反対なんだろw

なんでまだ前スレ残ってるのに次スレ立ってるの？
ルールすら守れないやつに賛成なんか出来ないよ
反対

この>>1どう考えてもまともじゃない
反対

賛成ですがなんで>>1が叩かれてるの？
DAT落ちしたしたスレって運営に提出できないとかじゃないのか
だから余裕あるうちに次スレたてたのでは

>>13
そりゃ叩かれるわ
こいつがやってきたこと知ってれば尚更な

>>14
何をしてきたの？

ひどい状況だな
もうちょっと落ち着いた議論した方がいいと思う

前スレを使い切る前に次スレ立てるとか…
これは賛否を問う以前の問題だと思われ

>>16
確かに

>>15
名無し変更議論を今回と同じく賛成派の立場で仕切ってた
で反対多数な上に公正な投票もできないってことで中止することに決まって中止の告知まで出したのに、隙を見て勝手に投票やった
結局袋叩きにされて無効になったけど

>>19
コテ同んなじだったの？

>>20
いや明らかに同一だし本人も認めた

>>18
その要因を作ったのが他ならぬスレ主だからお話にもならん

23 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/13(木) 01:23:40.12 ID:D+o/mgiM

>>21
ま　た　お　前　か

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/273
に対するレスは
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1415800396/279
で否定しただろ
思い込みが激しいのと虚言癖もいい加減にしてもらえますかね

>>11
一日に一人で120レスもする熱心な人が現れたから次スレを少し早めに立てただけですよ
早すぎるとは思わない

24 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/13(木) 01:25:01.61 ID:D+o/mgiM

ミス、二つ目のURL張り損なった

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/273
に対するレスは
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/279
で否定しただろ

>>23
自治ってのは個人のくだらない喧嘩をする場所ではないんだが
あくまで住民のためのものであって
賛成と反対の勝敗を競うことが目的じゃない

>>25
すみません話が飛んでいるのですが喧嘩してるんですか？
誰が？

>>26
>>21に対する>>23の返しを読めば
明らかに個人に対する挑発にしか見えんでしょ

>>6
>>7
>>8
>>9
よかったらレスください

>>27
挑発に対する否定のように思いました

>>29
そうかも知れないね
それならもっと冷静になるべきだし
そもそも個人的な争いはこうした場所では意味をなさない

>>30
なるほど
だからあのレス多いさんとも距離を置いてたのですね

>>28
すぐ賛成
すごく賛成

チキンラーメンのメロディで

>>24
向こうでここで最後って言ってからもう一時間以上経ってるぞ？w
ちょっと余裕なくなってきたんじゃない？w
まだ時間あるから焦るなよw
落ちついて今日は寝ていいよw
chanを生で見たから眠いだろ？w

>>23
お前傍観してたとかよくそんな嘘付けるなｗ
>>19は全部事実じゃん
あの時今回みたいにめっちゃ反対してる奴いたろ？
あのうちの一人俺だから全部見てたよ

>>30
意見に相違でとかじゃなくこいつは明らかにおかしいから
だいたい何でまた>>1を反対派が止めるみたいな構図になってんだよ

>>32
賛成の方からはレスもらえた
反対の人達からはレスこない

>>21
よければレスください

>>34
スレ主の考えや姿勢に疑問があるのは自分も同じだよ

なにこのレス乞食自演w
賛成派って頭イカれてるの？
あ因みに反対ね

>>38
なんで自演だといきなりきたあなたが分かるのですか？

ちなみにID変更するのは簡単ですけど戻すのは難しいです
単レスの書き込みに対して賛成反対関係なく全レスしました
自演でなければレスが一つはきても良いのですが
しかも>>15でID:0nKgt146に安価したのに>>19でID:IgiILd7Rからレスが来た
一人が反対派の自演をしてることは濃厚かと
ちなみに疑いを晴らすためにレスは本日23:59まで受け付けてます

>>39
いきなり来てってw
40レスやそこらしかないからスグわかるけど？
確証は無いけど自信はあるw

>>40
全く話にならない
彼らが自演じゃ無いと仮定して今日中に必ずここに来る保証は？
その口振りだとお前の身勝手な論理で身勝手に自演が確定するのか
やっぱり賛成派が頭イカれてるってのは間違いないじゃんw

私は根拠さえ提示できればいいと思ってます
判断はこれからこの書き込みを見る人にまかせます
賛成してるのはももかのネットは良いこと書いてないが気になってID以外の抑止となればと思ってます

うん
それでいいと思う
>>42で論破されてるので何言っても頭がおかしい人としか映らないけどね
じゃあ寝るわ

>>44
はいおやすみなさい

先にこっち埋めなよ
こういうことやると余計反発招くよ

【自治】ももクロ板　県名表示導入　議論・周知用 [転載禁止]??2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/

で、来いっつーから覗きに来たら他の奴にも論破されてんじゃんwww

>>42が論破してるこいつ「ID:DX6WxpMy」
都合悪くなったら逃げるような姑息な卑怯者だからw

こーゆー輩がやってることなんか誰が信じられるんだよw
何言ってるかわからない人は前スレ見てねw
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/l

てか本来こんなスレ立て常識はずれのルール違反だから前スレじゃなくて今スレなんだけどねw
賛成派は自ら非常識を晒してるってことに気づかないのかな？

>>46
・この板で荒れているスレの実例の検証をしない
・投票に際して他板からの流入を出来るだけ防ぐ手段について例示しない
・反対意見に配慮した改善案を提示しない

ずっとこの流れで賛成派が通している限り
何をしても反発は強まるだけだろうね
このスレを立てたのはトドメみたいなものかな

賛成
自作自演を抑止できる

>>19
おまえが同一人物だと考えてる人物は、
実際には最低二人、おそらく三人以上の別人。
そのうち一人は俺。
もちろん>>1とは別人。
妄想もほどほどにな。

賛成
自演アンチ撲滅しよう

>>51
一応釘を差しておくと、県名表示されても「アンチ」の人は消えないし、
携帯やスマホ、ネカフェからの自演は消えないよ。
あと、逆に同じ都道府県からのレスは自演扱いされやすくなるんだよ？
そこらわかってるの？

毎度使い分けて自演してたら流石に分かるよ
たとえ消えなくても
あーいつもの荒らしだと一目で分かるだけでもありがたい

賛成
自演アンチ撲滅しよう2

51 モノノフ名無しさん＠転載は禁止(三重) sage 2014/11/13(木) 09:21:05.67 ID:+/eC5zxt
ももクロってオワコンだよな

54 モノノフ名無しさん＠転載は禁止(三重) sage 2014/11/13(木) 10:04:23.11 ID:gLIrDIiu
そう、これからはベビメタだよな

みたいなのである程度バレるぞ

どっちもNGするだけだろ
手間も含めて今と何も変わらない

てかまだスレ埋まって無いのにこっちに書き込むなよ
反対派だろうが賛成派だろうが常識ある人は前スレ埋めてからこっちに書き込もうぜ
頭おかしい>>1と変わらなくなっちゃうよ？

>>48
そこにこだわってるのお前だけじゃん

>>55
同県民に同意レスした時点で自演扱いされちゃう、って寸法か
これが(東京)ならまた違ってくるんだろうけど地方在住者は自演扱いされないよう注意して書き込まないとな

賛成
少数県対策として県属性で少数県を叩いたら即通報案件にしたらどうかな

通報厨もごった返してさぞかし賑やかな板になることだろう

なんで賛成派ってこうすべからくバカなのかね？
ある一手を打った結果についての想像力無いの？
もう「論理」云々言うレベルじゃない
「思考能力そのもの」が欠如してるとしか思えない

>>61
行動には痛みがつきもの
メリットとデメリットを天秤にかけて決断するしかない

>>62
それを前スレで延々と続けてるんだよね
で今の結果はこれ

デメリット>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メリット

新参にいちいち全部説明するのは飽きたから前スレ全部追って
その後に「論理的に」反論して

以上

自演荒らしによってネガティブな考えが植え付けられ、まともな利用者が離れて行ってる現状を改善できるというメリットは、些細な誤認のデメリットより遥かに大きい

>>64

＞自演荒らしによってネガティブな考えが植え付けられ、まともな利用者が離れて行ってる現状
これを証明する「客観的」かつ「論理的」かつ「公平」なソースだして
減っていることを証明する「数値データ」もね

話はそれからだ

>>65
それが判別しづらいから判別できるようにしようって話してんだけど。
顕著なスレは前スレ95や114で提示されてるよ。

書き込み数とかはそういうサイトあるからググってね

>>58

ヤマダ電機になぜお前らは行かないの？レジが少ないから？店員がいないから？ [転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1415861097/

これ見てもらえればわかるけど
リモートホストに地名が入ってる場合
47都道府県名
それにディオン軍やら柔らか銀行なとのプロバイダ
庭や茸や芋やワイやSB-iPhoneなどの
携帯アドレス

それだけで80個以上

それにIDは無限大にあるから

県名表示が出るだけで
格段に自演しにくくなるんだよ

串させる奴にはどうすんの？

>>69
2ちゃんねるにはBOOOOなどの串やtor監視システムがあり
仮に書き込めても(空)と表示される

空　でかつ荒らし行為してたら
運営通じて串を埋めることが出来る

反対

意味あんのかwコレw

996 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 19:11:09.36 ID:kv0BCecv
統計
賛成　58
反対　42

>>68
地域対立の問題点は無視してIDの話にすり替えたか
さすがは賛成派のファインプレー

967 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 17:58:32.39 ID:p+kKIjTT
これを危惧してんだろ、多分

県名表示導入
↓
荒らしによる地域煽り
↓
それに対するスマホからの反撃
↓
日中やイベ前後、ＰＣで書き込むと「在宅、ニート」とスマホから煽られる
↓
スマホはキチガイだらけ
↓
今度はスマホ排斥の流れに
↓
スマホからレポする人間が減って行き、今以上のニートの溜まり場に
↓
板がどんよりする
↓
廃墟

と荒らしが

そういうのいいから
そろそろ具体的に荒れてるスレあげていこうよ

>>68
もう他板の例はいいんで

ツヘコベ言わず導入してから
問題点を整理していけばいいだろ

賛成

前スレも終了間際、賛成派の工作で見事に撹乱したな
まさかこんなレスしかしなかった右翼が一方的な集計をするとはお見事
↓
981 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 18:35:07.32 ID:kv0BCecv
賛成です
アンチはしねばいいし
987 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 18:39:20.44 ID:kv0BCecv
酸性

こういう態度が怪しいんだよなw
結局コイツら何目的よ？w
善意の人では無さそうだかw

>>80
いいね
火を見るより明らかな問題点残したままゴリ押しで導入
後に想定通りの問題が発生したって今日の賛成派はそれとなくトンズラしちゃえば責任を問われるこも無いという素晴らしい作戦

あ、タダイマ
お家のWi-Fiに切り替わり
ID:+9xwduUIからID変わりね

ゴキブリみたいに荒らしが湧いてきたな

とにかく賛成派の人たちは
投票に持ち込めばなんとかなるぜ！って感じだから
多分ＩＰが沢山出せる人たちなんじゃない？
つまり県名も思いのままって事かも・・・

>>85
前スレが終われば賛成にしろ反対にしろこちらで議論するのは当たり前だわな
人が増えるのは当然

賛成！

>>88
何で2度も賛成しちゃうかなぁ…

賛成派って自治厨装ってるわりには
あんまり荒れてる実例とか語りたがらないなw
さっさと結論に導いて、早く切り上げたいの丸出しw

やっぱ

「ネット監視会社」

雇ったな
ガイアックス、ホットリンク、イーガーディアン、ピットクルー、どれだ？ｗ

板を愛する自治厨なら
もっとももクロ板の事語りたいよね？
語りたいよね？

語らねー
語らねー
全然語らねー

なんかおかしいぞー(ｴｺｰ)

25 ：読者の声：2014/09/06(土) 03:34:57.21 ID:gBDJrN4W
県名表示が導入されると、
スレ立ての際beログインが必要になります。

スレを見直して見たら私と1が同一人物だと思ってた人が複数人いるみたいですね
逆に反対派も実は一人かなと疑ったんでお互い様ですが
書き込みのレススピードから考えるに3人はいたようですが
単レスさんを必死チェッカーで確認してたら気付いたんですが、ももクロ板に書き込んだIDの半分ぐらいが単レスだったんですよ
このスレの話ではないですよ
なんだかどうでもよくなりました
前スレ埋まったようなので書き込みました
スレチな内容ですみません
失礼します

>>96
そうした話が始まると
個人の論争を煽るだけだよね
その弊害は貴方には話したし
自分が今日地域表示関連のスレにしか書いていない理由は前スレに書いたよ

>>96
反対派でこのスレ、この前スレしか書き込んでない人が
イッパイ居るんだよな

何がこの板の事、語りたいだよ

反対派ってなんでみんな口調一緒なの？
馬鹿だのアホだの低脳だの。

>>90
ももかのアンチスレがしつこく続いておりますがどうしたらいいんですかね？

>>98
おお
賛成派と反対派の追跡ご苦労であった
よし！
トドメにお前の見てきたこのスレとこの前のスレしか書き込んでいないというソースをぶつけてやれ
賛成派がいかに他スレで書き込んでいるか
反対派がいかに他スレに書き込んでいないかを

80 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 19:24:20.80 ID:WJn5JhR2
ツヘコベ言わず導入してから
問題点を整理していけばいいだろ

賛成

88 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 19:51:18.17 ID:WJn5JhR2
賛成！

10 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 00:22:58.95 ID:5uwvGOuC
やましいことしてるから反対なんだろw

32 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 01:41:35.74 ID:5uwvGOuC
>>28
すぐ賛成
すごく賛成

チキンラーメンのメロディで

85 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 19:42:05.24 ID:5uwvGOuC
ゴキブリみたいに荒らしが湧いてきたな

98 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 21:37:49.32 ID:5uwvGOuC
>>96
反対派でこのスレ、この前スレしか書き込んでない人が
イッパイ居るんだよな

何がこの板の事、語りたいだよ

>>102
↑
こんなふうに

>>100
あれは見ていて本当に胸糞悪いと思う
○○が嫌いな人スレはまだ百歩譲ったとしても冷静に考察スレなんかは酷すぎて
最近は見るのも辛いものがある

そこで、前のスレの918なんかが一律県名表示以外の対策例を複数あげてくれていたのは読んだかな？
・揉め事は本スレに隔離
・煽りスレタイはスレごとあぼーん
・IP表示
・任意制で県名表示
あくまで自演しにくくするだけの対策しかできないんだろうけどね

荒らしは減らない
反対

>>104
なるほど。任意なあ
うーん

百害あって一利なし
反対

少なくとも俺は書き込みたくなくなるから反対

あえて必死チェッカーのリンクは貼らないけど

このスレしか書き込まない
しかも単発で『反対』って書き込んでるIDが
山ほどあるんだけど、スマホで切り替えてんなら
他所のスレに書き込んでから
ここに書きこんでくれよw

貼れよ
もちろん賛成派の単発も貼るんだろうな？

前スレの初期なんか単発賛成のオンパレードじゃねえか
アホも休み休み言えよ

>>110
賛成派と反対派でも長文の人は
ももクロ板のいろんなトコロに書きこんでる人が大半だったけど

なぜか反対派の人に単発な人が多い
2ちゃんねるメイトだと簡単に
必死チェッカーで参照できるんで

105 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 22:44:59.34 ID:HAdAPSq4
荒らしは減らない
反対

107 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 sage 2014/11/13(木) 22:45:38.19 ID:1Sr02eUr
百害あって一利なし
反対

レスの癖がよく似てる人がすぐ出てくるし

>>112
だから貼れよ
前スレの最初から全ての単発をな
賛成、反対分けるなよ
さっさと貼れ

>>113
理由を書いて立場表明
極めて普通のパターンだろ

今はまだその時期じゃないから
リンク貼らないけど

http://i.imgur.com/RE7ywSi.png
こんな感じで簡単に必死チェッカーで
参照できる

>>112
お？お前も2chメイト使ってんのか
今までよく見てなかったけどたしかにID長押しで必死チェッカーみたいなのあるね
単発の動向は反対派も賛成派も胡散臭いものを感じてたからちょっと自分で参照してみるわ

>>117
IDを押さえると出てくるよ

賛成派の主張なんてこの程度
都合悪くなったら見えない聞こえないで逃亡

どんどん2ちゃんねるじゃなくなってくる
大反対

>>120
本末転倒だろそんなの

いよーうw
なかなか活発に議論(？)してるねーw
なにわともあれ活発じゃないとこーゆーのは意味ないからなw
それに相変わらず賛成派の主張が隙だらけでもうね。。。w
一匹づつぐうの音も出ないくらいぶったぎって行きたいところだけど、今日は酒入っちゃったんだよねw
出来れば今日全部追い詰めて泣かしたいけど、明日に持ち越しかなw
あとで復活したら始めるかもしれないから戦々恐々として待ってなさいw

反対です

>>121
＞○地域対立への反論
・そもそも上記したID切り替え抑止、アンチ行為のリスク増大により差別的煽りは少なくなると考える

↑
あとはここだけ
ロム側の利点はあるだろうが書き込む側はたとえ自演してなくとも少々のリスクを背負うと思われる

「カッペ扱い」地方在住をバカにする奴が発生して荒れるという事実がある

「トンキン優遇」東京都民はいかなる侮蔑も受けにくい事実がある

「あらぬ自演認定」特に少数地方在住者同士で意見の同意があり多数意見に反論しようものなら暫定的に自演扱いされてしまう可能性がある

ちなみに今日は>>1のトリップついた奴は来てないかな？

ID:zHUmFcXf
あんたおもしれえなw
昨日のどっちつかずキャラだった人だろ？w

やましい事をしてなければ県名である程度推しとか書き込む時間とかを特定されても困らないから反対する理由がない

まぁメンバー叩きも対立工作もほんの数人がスマホでID切り替えてやってるだけだから
いっそのことスマホをこの板で全規制してもらっちゃうのが一番わかりやすいとは思うけどね
それができればここで自演しまくってるまとめちゃんねる等のアフィまとめサイトに対しても
スレタイに[転載禁止]付けることなんかよりよっぽど抑止効果があるだろうし。
スマホの板別全規制と県名表示導入とではハードルの高さが全然違うのかもしれないけど

こーゆーのを>>1がちゃんと集約してカウントするかどうかを見るのも見ておこうw
しかもこいつこれ以外にも昨日から同じ内容で何回も書き込んでるからねw

5 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/12(水) 23:13:22.49 ID:owNekWj6
賛成です

県名表示賛成理由
○ロム側の利点
(省略)

121 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/13(木) 23:27:47.29 ID:xtUD2MwL
賛成です

県名表示賛成理由
○ロム側の利点
(省略)

>>125
例えば政令市が無い都道府県への県属性に対する煽りは即通報案件としたらどうかと思う

60 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/13(木) 12:55:56.08 ID:+9xwduUI
通報厨もごった返してさぞかし賑やかな板になることだろう

61 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/13(木) 13:00:41.74 ID:x4gxVVFR
なんで賛成派ってこうすべからくバカなのかね？
ある一手を打った結果についての想像力無いの？
もう「論理」云々言うレベルじゃない
「思考能力そのもの」が欠如してるとしか思えない

>>129
それでいいよ
書き込んでるのは全て同じIPだから
正当性を判断するのはIPも全て見える運営だから

住んでる地域をけなされるのと推しがけなされるのを比べるとどっちが我慢出来ない？

通報厨でごった返すのは当該板
ここは安全

>>132
その前の話ね
お前一人が何回も書き込んでるのは明らかだし、ましてやお前自身も認めてる
これを>>1がどうカウントするのか？って話ね
一人の賛成だから「１」としてカウントするか、それとも。。。？

>>134
論理的根拠プリーズ

>>130
地名でバカにする人がいるからどうにかしてくださいって？ｗ

酒入ってるからイマイチ頭が回転しない
明日また来るわーw

>>122
ちゃうちゃう根本の問題

だから>>1の判断で良いんだって
その結論に蓋然があるのかどうか決めるのは運営なんだから

ぶっちゃけやましいことが出来るのも2ちゃんの魅力の一つでもある
馴れ合いが良ければ他行けばいいのに

と言いつつ見ちゃったら離れられないおれw

>>140
確認だけど先ずは賛成と反対の多さ(どうやって公平に判断するんでしょうねー？)を見て反対が多かったら
そもそも「投票すら行わない」ってことは理解してる？

>>141
それは君の2CHの楽しみ方がおかしいんじゃないの
N速だって繁盛してるし

ここは良くも悪くも2ちゃんねる
反対だ

>>142
昨日も同じやり取りしたよね
>>1の良心だよ

>>145
もう一回聞くけど確認だけど先ずは賛成と反対の多さ(どうやって公平に判断するんでしょうねー？)を見て反対が多かったら
そもそも「投票すら行わない」ってことは理解してる？
YESかNOで答えて

>>146
YES

県名表示には2段階のフィルターがあると自分は理解してる
１つ目は>>1の良心による判断
２つ目は1Dも全て見える運営による判断

>>147
お互いの認識が共有できてるようで安心した
だったらそうだね
>>1の良心でどっちのカウント方法になるか決まる
でももし仮に書いた分だけってことになんかなったらどうなると思う？
それなら極論俺はこんなことしてないでひたすら「反対」ってレスを永遠に打ち続ければ
いいことになる
まあ>>1の良心(俺からすれば常識)を見てからその後の行動に移るけどねw

>>148
その間に>>1の良心(常識)が無いと判断された場合のしかるべき行動による投票阻止
が入るな

>>149
自分にはそんなめんどくさいことも勇気もないから
>>1の判断で良い、その結論に何にも文句いわない
あくまでもDIS工作を無くしたいと言う一心でこの主張をしてるだけだから

>>151
そりゃお前は何も言わないだろw
非常識極まりない>>1と同じ主張なんだもんw
お前には元々何も期待してないから安心しろw

>>144
ももクロちゃんの足を引っ張るなら潰れてしまえ
ももクロちゃんと２チャンネルどっちが好き？

公平じゃないのに投票なんか意味がない
反対

>>143
2ch新規ｗｗｗ
もうこれ以上2chを壊すの辞めてくれないか？

は？
ちんこ音頭古参だけど

>>153
ガキｗｗｗ

>>151
その措置によって書き込みたくない、利用しづらくなると言う人達がここに反対意見として書き込んでいるのは切り捨てるしかないと？

>>153
意味不明だ。ももクロdisと荒らしは違う。
いろんな意見があっていいわけだけど、それこそ某アフィブログみたいに肯定的な書き込みだけで成り立たせたいの？

>>156
バレバレｗｗｗ

>>157
え～答えて。簡単でしょ？
ももクロちゃんと2chどっちが好き？
これがこの県名表示議論の大前提でしょぉ？

>>158
だってネガティブな意見こそ運営に直接言えばいいじゃん
わざわざネガティブ意見を公衆に晒す意味は何？教えて？

>>160
代わりに俺が答えてもいい？

>>162
ほい

こんなの反対に決ってんだろｗ
ばかじゃねーの？

これに尽きるわ
>>141

なんで他所でも出来ることを2ちゃんねるでやりたがるんだろうか
2ちゃんねるって昔からそうなの！こういう所なの！
合わなかったら他のツールに行く。当たり前のことだろうが

>>163
さんきゅ
(まともな)賛成派も(まともな)反対派も両方ももクロちゃんも２chも好き
だから２ch好き(反対派) vs ももクロ好き(賛成派)っていう構図にはならない

>>160
くっさ

>>161
そんなのネガる人に聞いてこいよ。本スレとかにもいるだろ
ここは匿名掲示板だし、あらゆる意見が集まってもいいんじゃない？ただ、荒らしは別
どの板どのスレだって賛否両論あって成り立ってるだろ。現にこのスレだって賛成反対で割れてるわけで

荒らしの抑制・対処なら県名表示じゃなくてせめてIPアドレス強制表示にしてほしい

>>164
ん～おじさんは昔からネガティブな書き込みをしてたんだね
そして、そんなネガティブな仲間達とこれからもわいわいやりたいと。うんうん。

158=167ね
単発単発うるさい人用

>>168
次はそれだな
過去分も含めて是非して欲しい

>>168
昨日誰かが
「ID変更できる」 = 「ip変更できる」
って言ってたような

>>161
お前そもそも２ちゃん向いてないよｗ
県名あったってネガレスは出るし
とっとと去れｗ

お前らケンカすんなよw
一応議論スレなんだからさw

>>165
両方って来るか～困ったな～
どっちって聞いてるのに
答えじゃないよう

>>169
真性の餓鬼かｗ
俺がどんなレスしててどんな仲間達と語り合おうがそんな事どーでもいいんだよバーカｗ

>>175
そりゃお前の前提設定が的外れで間違ってるからな
それを指摘してるんだよ

ID:vueC8CX3

キモイ

意味ないよね
反対

>>177
みんなももクロ好きかぁ～じゃあいいや安心安心
じゃあの

県名じゃ不公平だしな
多いところは荒らしが多く、少ないところは書き込みにくくなるという・・

>>180
「みんな」じゃねえけどな

＞(まともな)賛成派も(まともな)反対派も両方ももクロちゃんも２chも好き

２ちゃんなんて元は固定中心の雑談板だったんだぞ

>>180
死ねよカス

>>183
で？

なぜ過疎らせようと躍起になるのかねぇ
反対どす

>>181
しかも少ない県名に変なのいたらおれっちも疑われるとか嫌すぎるｗ

>>185
匿名性こそが２ちゃんの本質だとか思ってるアホウがいるなと思って。

>>188
本質ではないかも知れないが大きな魅力のひとつであることは紛れもない事実

>>188
運営側にとっては匿名じゃないけどエンドユーザー側から見るだけならほぼ匿名じゃん

建前だらけの日本人
本音を言えるのは2ちゃんだけ
だから反対

>>191
うまいなw
納得したから俺も反対に一票

反対だ
荒らしが減るわけねえだろ

単発の票など何の目安にもならないという事実

それはどっちもどっちだな

必死チェッカーおもしろいな
いかに単発がももクロ板に興味がないのかよくわかる
特に「○○だから反対」「○○だから賛成」とだけ書き込んでる連中な
こいつらはたいがい他のどのスレにも存在しない不思議な人達
↑
これは前スレからチェックかけて確認済み

まだ明日の夜にでもまとめてチェックしてやろっと

県名表示だったら例えば千葉県なら
「千葉野郎はすっこんでろバカｗ」
とか善良な住民まで煽りを喰らうだろうね

勘弁ｗ

>>195
そう、どっちもどっちだったよ
わずか数十人だけど、ひとりひとり必死チェッカーかけるの苦労したわw

その変わり過去レスを見直してみて得る物はあったかな

>>196
暇人乙
頑張って

>>197
それは確実に回避できないかと思われるところ
たぶん今存在している過剰なアンチや自演粘着の疑いが濃厚な者を抑止するための県名表示
それにより善良なユーザーが地域対立勃発というリスクを侵してまで実行できるのか否か

というのが論点の1つになってきている

おそらくキモいオッサンがしつこく訊いてた「ももクロと2chどっちが好き～？」の意味もその辺りにあるな

>>199
はいはい構ってちゃん乙

>>194で俺が単発煽ったのがよっぼど効き目抜群だったんだろうな
悔しかったらまともな議論の1つでも展開すりゃいいのに

>>199
また単発で煽りにだけ来るんだろ？
実際に見てみたいもんだなぁ、お前が図星付かれて心臓バクバクさせながらも議論に参加できない惨めな姿www

>>203
お前も煽ってるじゃねーか。>>201からの3連投で議論してるか？

賛成派の人、反対してる人には理由があるんだから。断固反対って人もいると思うけど
そういう人に分かってもらうための場なんじゃないの
荒らしを減らして健全性を得る反面、一部の人の快適性が失われる可能性があるってとこは理解を得られるような提案をして欲しい

>>203
もうちょっと頑張ろうぜ

所詮この程度の煽りまともに喰らってる連中は
県名なんか入れたって煽られまくるよｗ

反対の奴は狼に行くってのはどう？
こっちはIP表示にして完全に住み分ける

あんなクセーとこ行ってられっかよｗ
今のままでいいって言ってんの

単発荒らしが多すぎるから県名表示は必須だろ

荒れてるスレの具体例ってもしかしてコレだけ？w
そもそもこんなのアンチスレタイのアンチスレだろ
こいつらスレ立て人に問題があるから
次はBEつけろって言い出すぞwきっとw

【冷静に】有安杏果の性格上の問題点part2【考察】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1415240720/

>>98
いいから語れよw
反対派はちょいちょいももクロネタぶっこんでんの気がついてる？

>>99
君、狼って板見た事ないの？
ももクロヲタなのに？
なんかおかしいぞーw

この板には女性アイドル板流れと
狼流れの住人たちが居ます
業者さんへの枝豆

>>196
お前が頑張って書いたスレw
全然荒れてないよねw

荒れてるスレの具体例が集まって来ないから
必死チェッカーで荒れてるかどうか確認してやろうぜw

単発が多いなんて2ちゃんねるすべての板に当てはまるだろw
問題なのは700スレッドある、ももクロ板のどのスレがどのように荒れていて
果たして県名表示が的確な対処方法かどうか議論する事にあるのでは？

コイツら多分業者だぞ
投票に持ち込ませるな

86 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/13(木) 19:46:34.14 ID:p+kKIjTT
とにかく賛成派の人たちは
投票に持ち込めばなんとかなるぜ！って感じだから
多分ＩＰが沢山出せる人たちなんじゃない？
つまり県名も思いのままって事かも・・・

一口に荒れているといっても種類つーかパターンはあるだろうからな
具体的な例がもっと集まらんと
賛成にしろ反対にしろお互いの主張を言い合うだけで議論が進まないのは間違いない

今の所どっちがこの板のリアルな住人かと言えば
まっ、反対派の人たちかな・・・ｗ
ネタ要員なので話し合いによる決定には従いますが

>>211
反対派の人は狼住民だと言いたいのかな？
だったらこの板の方針に口出すのはおかしいよね？

ここは女性アイドル板じゃないぞw
板の成り立ちを知らんバカは黙ってろw

ももクロ板が出来るまで、女性アイドル板を利用してた人も居るし
狼を利用してた人も両方居ると思うんだ

この板が女性アイドル板系住人と狼系住人が混在してるのも分からんのか？業者さんは
マヂでヤバいなwこの侵略者どもw

ここほ完全に女性アイドル板のももクロスレの派生だろ
何言ってんだ

はぁ？
お前の中ではだろ
狼から移住して来てるスレもあるのに
バカなのか？

たこ、しゃちはロカ板からの移住やね

しまいには姉妹スレは出て行けとか言い出しそうだなこの連中w
もう板を過疎らせたいだけなのでは？

色々なカテに分立していたスレを統合したというのが実情だろうし
それらの色々な要素が混在してるから
どれが主流というのもないんじゃね

「本スレ」って呼んでるのが女性アイドル板から持ってきたスレじゃん
それから狼はあくまでもハロヲタの板
捜査官スレだってハロヲタがももクロを内偵してるっていう体のスレ
この板には関係ない

一応狼がメインだけど
今あるスレの50ぐらいは俺が立てたスレだよw
保全が難しいようなのはこっちに立ててるw

本スレなんて荒らしの隔離スレだろw
やっぱりコイツらアホアホヘクトパスカルの業者さんw

>>228
賛成している人間も反対している人間も
女性アイドル板から移動した人も
狼からやって来た人も
ロコドルから引っ越した人も
みんなこの板の住民さん
みんな平等な立場でしょ

>>204
>>200で議論の焦点を絞ったつもりなんだがな
>>201からの3連投で単発短文の行動パターン明示しながら煽ったのは少しでも単発が議論に参加するよう挑発してみただけだよ
で、早速>>204でお前がその断固反対という人とやらを擁護した結果が>>205な
>>206で一見まともな事言ってるように見えるが、俺がとっくに｢善良なユーザーが地域対立勃発というリスクを背負う｣ってハッキリ書いてあるのを無視して煽りたかっただけに過ぎない
それでも>>205こいつみたいなただ煽るだけの奴の賛否を"断固とした意思"として認めたいなら好きにすればいいけどね

そこに便乗してこんなアホが現れる→>>213
>>213は必死チェッカー覚えたてなのかね
わずか2時間の動向チェックで俺の行くスレの全てを把握したと勘違い、これでドヤ顔してるんだから恥ずかしい話だよな

捜査官スレの奴ら、高城のこと「グロ」って呼んでるんだぜ
絶対流れてきてほしくない
あんなやつらファンじゃない

ちなみに女性アイドル板から来た本スレはこの２つ
皆様ご存知、両方超糞スレw

ももいろクローバーZ 2047??2ch.net [転載禁止]??2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1415835150/
私立恵比寿中学 94 [転載禁止]??2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1415362836/

捜査スレでグロって呼んでるの
糞ニートだぞw

糞ニート、援護の弾幕が薄いぞw

ID:trCvZXO7な

ここまで荒れてるスレの具体例→１(本スレ系をのぞく)

>>232
導入推進の人の中には今いる荒らしには効果がないと言っている人もいるからね
むしろ予防策と考えているみたいだ
賛成の人にも色々な立場があるようだし
単純化するのもちと違和感がある

どっちでもいい派だけど
Bとか風評的なこと言われてしまう人もいるかもしれないよ

言い訳の長文が多いなw
賛成派少し負けてます
ガンバレ賛成派(棒読み)

気がついたこの２つのスレが女性アイドル板に帰ったら
全部解決じゃね？そんで女性アイドル板に県名表示つけて

ももいろクローバーZ 2047??2ch.net [転載禁止]??2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1415835150/
私立恵比寿中学 94 [転載禁止]??2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1415362836/

>>239
あくまで自演しにくくするだけの対策でしかないね
賛成派はたぶんアンチしてる奴の中には、あたかも多数意見であるかのように見せかける為に自演繰り返してる奴が目立っているとでも考えているんじゃないかな
と思う
反対派からすればそんな2chの定説みたいな事ぐらいで言論抑制されたらたまったもんじゃない、といったところかな

天才あらわる

>>241
長文くらい読めるようになれよ

まぁまぁ具体例を出しなよ
とっととw

>>243
俺は『どちらかと言えば反対派』くらいの立場だけど
メリットとデメリットを較べて後者の方が大きいように思えるのが一番の理由
予防策ってのもわからなくはないが
実例が顕著になる前に予防策を取れば
荒らす側もそれに対処して荒らすから結局効果の大半がなくなるんじゃねぇかという気がする

具体的に荒れてるスレの実例があがって来ない事には
自治厨を装った構ってちゃんにしか見えないよね
言葉遊びが好きそうだし、賛成派の諸君は

モノノフの大義を忘れるなよ

賛成派の主戦力が糞ニートとは・・・(ﾄﾎﾎ)

賛成だがニートじゃねーぞw
そういう印象操作するのは、議論じゃねーし
悲しい事するのね貴方は

俺は賛成派だが、「荒らし対策」ということで賛成なわけではない
この板の現状での一番の問題はノイジーマイノリティの台頭で板全体がももクロアンチ化しつつあることだ
「荒らし」とはまた違うからそこを混同すると話が進まなくなる

・長文に嫌悪感
・前スレも過去のレスも読まない
・軽く煽って逃げる
・一言二言の短文発言以降、音沙汰無し
↑
この人達ここに何しに来てるの？

>>247
とっても分かる
俺も微妙に同じようなものでスタンスは「別に賛成でもいいんじゃないの？」って程度
県名導入されたら俺も地域対立で確実にデメリットくらいそうだし
俺みたいなのはただでさえ反発くらいやすいから県名利用してあらぬ自演認定される、なんてこともありうる
けど、アンチがどうしても許せなくて自分のデメリット理解しながらも少しでも減らしたいと考える愚かな奴のレスなんか読んでると
少しコイツの肩持ってみようかな、という気になった

しかし胡散臭い単発意見除外したとしても
前スレ後半からやっぱり反対派の方が強い流れだなw

>>251
なんで単発なんだよw

単発援護来たなw

>>252
地域表示を入れると住民の総数や書き込みの数が減ると思うんだわ
そうなるとなおさら喧しい連中がやりたい放題になる可能性が高いと思うんだがなぁ

賛成派がクリーン()

ごたくはいいから荒れてるスレのURL貼れやw

>>256
それはちょっと短絡的じゃない？
ノイジーマイノリティの台頭による板のアンチ化は純粋なファンを遠ざけるよ。
実際に本スレなんていままともな利用者は寄り付かなくなってる。
地域表示によって一時的に人は減るかもしれないが、それはノイジーマイノリティの書き込みが減るのであって、長期的にはまともな利用者の回帰を促す。
今の腐ったももクロ板を浄化するには県名表示の導入が必要。

単発とかいいからさー
そうやって印象操作しかしないの？

>>259
一度人が減ると
まず戻ることはないと思うよ
今は別の媒体もあるし
そもそもこうした不特定多数の集まる場所にノイズは付き物
さらに言えば地域表示は新たなノイズの発生源にもなるから
さらにノイジーな場所になるだけだと思うわ

>>260
お前マジで糞ニートじゃねぇかよw

>>258
「荒らし」ではないが、いわゆるノイジーマイノリティの代表格ならこのスレにいるよ。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/

明らかに一番声がでかく、他とずれた意見連呼してる基地外いるだろ？
こういうのが長期的に書き込みし続けることによってその意見が定着し、板が腐ってくんだよ。

具体的な例まだなの？
ずっと何やってたの？

>>261
少なくとも悪化は食い止められるし長期的には緩やかな回復の可能性が出てくる。
今よりマシ。

よくさ「人が減る」って聞くけどね
それは別にいいんじゃないの？

もともと2chの専門板は、ニュース系実況系除いて
そんなに賑わってないでしょう？
賑わってても、意味もない罵りあい野次りあいでさ

この板利用したい奴は、県名出ようが出まいが利用しますよ

荒れてない板を荒れてるって力説する奴はもう荒らしだろ(恐怖)

何故俺に絡む奴は単発IDなの？怖いわ

おっさんが、朝に時間できたから
コメダで一服してるだけなのに(´･ω･`)

ももクロ板の利用者減＝モノノフの減少じゃないでしょうに

>>266
それは正しい。

ただ、純粋なファンか居心地悪くて出ていき、アンチ比率が上がるのは問題。

そうだね
一人で会話はじめてるね

>>265
俺にはそうは思えんがなぁ
地域対立なんてのが始まれば
ますます本題からズレた話が加速するし
しゃちほこやたこ虹のような地方拠点のグループもあるから
成り済ましも含めてグループ間の対立を煽るような書き込みをする人も出るだろう
そこに加えて自演認定を火種にする個人間の罵倒なんてオマケまでついたら
どう見ても荒んだ光景しか思い浮かばんなぁ

>>269
それはさ、仮定の話
推測の域を出ない話でしょう？

個々の推しスレをお気に入りにしてる利用者は関係無いと思いますよ
狼板からのももクロ板の移行で、何の障害もなかったしね

>>271
地域対立なんて小規模なイザコザだしそんなのは板違いだか他でやれで終わり。

>>272
そういう人は少数派なんじゃないの？
ここは板全体の方針を話し合う場ですよ。

仕事オチ

>>273
暴れるヤツが言うことを聞くとも思えんがｗ
これ以上は平行線になるだろうから控えるわ
多分際限がない話になると思うので

これ複数回線荒らしと単発荒らしが戦ってるだけだなw
なんなのイニシアチブの取り合いとかか？
具体的に荒れてるスレってどこなのよ？w

>>274
板全体でもなぁ…
ネタスレ、雑談スレを含むって事でしょ？

県名出たからって、そこまでナーバスになるもんかね
別にいいじゃん
むしろ、日本全国からももクロ好きな奴集まってんだなって
視覚的に感じれて楽しいわ
ちな都内西部

俺も時間切れ

複数回線系の荒らしは単発印象操作系が厄介なんだろ多分

一見正義っぽい賛成派が
具体的な例を一つもあげて来ないのはいかがな物かと

>>279
挙げてる例がちょっとズレてるってのもあるね
このスレの前スレを例に挙げてたけど
賛成にしろ反対にしろ
相反する意見には腹が立つことはあるだろうが
それをノイズという捉え方をするのは大人げない気はする

具体的な例があがらない事には観念的な言い争いがずっと続いて
平行線のままなのでは？

あースッキリしたw
酒はやっぱり合わねえわw

で、俺はどれを相手にして黙らせればいいの？
ID:bQZyvWT7か？

間違えたw
まだ酒が残ってんのか？w
ID:bQZyvWT7は反対意見だな
ごめんね

ID:WYJvqqPV
ウケる

だろ
今イロイロ話題になってるけど
病的なアンチ　ノイジーマイノリティ対策としても
県名表示　プロバイダ表示は有効なんは
音楽速報板で立証済

idとか嫌うならももクロ板より勢いのある
狼のももクロスレに行けばいいかと

>>284
お前にこの議論引き継げる頭あるの？w

>>693で君が俺に対して「> -荒らしは減らない　※そもそもここが出発点なのにね。。。」の論理的根拠を求める
それに対して>>701で俺がお前に一つづつ噛み砕いて説明するための第一歩として想定ケースを用いて対処法を聞く
それに対して貴様が延々と逃げつづけた挙句>>749で「どうもしない」と回答
で低脳で精神患ってそうななお前にもわかりやすく次の回答を>>752で促す

ちなみに安価は前スレので置き換えてねw
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/l50

>>284
その前にお前らがツイッター行けばいいだけの事
どっちがコストが少ないか考えれば明白
だから反対

赤い人たちは仕事で一斉に消えたみたいよ

>>281
君は前スレとかちゃんと追ってる？
俺はわざわざお互いの主張を整理してひとつつづ論理的に反対派の意見が正しい事を書いた後に賛成派に対して「さあどうだ？論理的に反論して」
と場を作ったんだよ
そしたらほとんどの賛成派は黙るか煽るかしか出来ない
要は場を整理したテーブルにすらつこうとしない
で、たまについたと思ってキャッチボールを何回かしても都合悪くなった途端またテーブルから逃げ出す
ずーっとこんな調子
少なくとも君の言う「観念的な言い争いがずっと続いて」る訳じゃない

賛成派はこの板特有の問題について言及した方がいいかもよ
なんか2ちゃん中を自治して回ってるお客さんっぽく見えるし
もっと住人の感情に訴えてみては？

>>66
「わからない事」を前提に論理展開(論理のかけらも無いけど)してるので信頼性ゼロどころかマイナス
話にならない

64 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/13(木) 15:06:01.48 ID:YZGjV+Fi
自演荒らしによってネガティブな考えが植え付けられ、まともな利用者が離れて行ってる現状を改善できるというメリットは、些細な誤認のデメリットより遥かに大きい

65 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/13(木) 15:21:26.23 ID:x4gxVVFR
>>64

＞自演荒らしによってネガティブな考えが植え付けられ、まともな利用者が離れて行ってる現状
これを証明する「客観的」かつ「論理的」かつ「公平」なソースだして
減っていることを証明する「数値データ」もね

話はそれからだ

66 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/13(木) 16:03:34.81 ID:YZGjV+Fi
>>65
それが判別しづらいから判別できるようにしようって話してんだけど。
顕著なスレは前スレ95や114で提示されてるよ。

>>288
ぶっちゃけ、賛成派は仕事してる人が多いからここにかまってる暇がないだけだと思うよ。
深夜は反対派ばっかりだね。

>>68
お前にこの議論引き継げる頭あるの？w

>>693で君が俺に対して「> -荒らしは減らない　※そもそもここが出発点なのにね。。。」の論理的根拠を求める
それに対して>>701で俺がお前に一つづつ噛み砕いて説明するための第一歩として想定ケースを用いて対処法を聞く
それに対して貴様が延々と逃げつづけた挙句>>749で「どうもしない」と回答
で低脳で精神患ってそうななお前にもわかりやすく次の回答を>>752で促す

ちなみに安価は前スレので置き換えてねw
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/l50

>>291
レス番間違えてない？
悪いことしたらごめんって謝ろ？

いや反対派はスマホなんじゃないの？
単発・短文多いし・・・
むしろ賛成派は長文が多いから逆のような気がする

>>293
合ってるよ

>>295
そうか悪いな
で、君は賛成派

>>294
今この流れ見て笑っちまったところだからまとめたところだw
単発のID両方貼れって言う反対派の指示に対し、頑なに「反対派だけ」しか貼らない賛成派www
お前がこいつの代わりに両方の単発調べてどっちがどれだけ多いか証明してやれよwww

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1415800396/109-119

まあどうせこの２匹も逃げるんだろうなーw

意味ないから反対（１回目）

荒らしは減らないから反対（２回目）

反対です
賛成派の主張に論理的根拠が一つもないから（３回目）

暇だけどそこまで暇ではないｗ
まぁたいして変わらんだろｗ
今の所、賛成派は2ちゃんを自治して回ってる連中のように見えるけど…
あとちょっと前に狼こんなスレ立ってた
スレ立てたのは県名表示反対の人みたいだけど
なんかメ欄にageteyonって入れてる半コテの工作員がすげぇ頑張ってた
2ちゃん全体でこういう動きがあるのかなぁって感じで
このスレウォッチしてる

各板で県名表示化の流れが加速中。このままいくと2ch.netは滅亡するね
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1414780365/

>>302
糞ニートの名前が出ててワロタｗ
まあ真性の荒らしにとっちゃ都道府県表示は格好のオモチャにはなるだろな

>>302
やっぱり過疎るじゃん
大反対

前スレから同じこと何度も書き込んでるんだけど

そこらじゅうのスレが荒らされてて満足に使用できないから、このままじゃいかん何とかしよう、って話がスレ民から自然発生的に生まれて出た議論じゃないんだよ

大勢の人がNG活用するなりして対処して普通に使ってるのに>>1が独りで勝手にファビョってこのスレ立てて、
それこそコピペ荒らしのようにいろんなスレに張りまくって人集めて揉めさせてるんだよ

火がないところに一生懸命煙を立ててる訳

ももクロ専用のももクロ板なのにメンバー個人スレでさえ１日のレスが100行くか行かないかくらいの過疎ぶりなんだよ？
DVD、BD合わせて10万枚以上売れてるももクロ集大成の国立円盤の感想スレのレス数が2300(2スレ+300)しかないくらいここの利用者は少ないんだよ？

田舎民なんて殆どが半コテ化するし、細々と続いてるネタスレ何かはもう完全にコテハン化するようなもんだし、書き込み躊躇う人は多いよ

そうまでして数人の荒らしに対処したいの？
自演だと思ったら何も言わずにNG対処すれば現状満足に使えてるよ

という訳でこれまでの流れよく読まずに賛成してる人はよくよく考えてくれ

狼みたいなID無しと県名まで入れる板の間、ID表示ありが丁度いいのよ
そういう人が集まってるコミュニティなの

名無しの後に転載は禁止とかタイトルに転載禁止・マルシーやメル欄にageteon（笑）とか
ただでさえウザくなってるのにもうこれ以上やめて下さいほっといて下さい

>>305
> 細々と続いてるネタスレ何かはもう完全にコテハン化するようなもん

あるな
おれの好きなスレも過疎ってるの多いから絶対に反対しておく

音楽速報板は荒れに荒れてるけどね

【音楽･速報】音楽DVDチャート速報/売上議論･予想81【アイドル韓流ヲタアンチ出入り禁止】 [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1415091243/

冷静な議論じゃなく
まるで荒らしみたいに
反対！反対！って暴れる人が居るってことは
それだけ県名やプロバイダ名出されるのを
困ってる人が多いからかと

スマホでコロコロidかえながら
さも多数派を装うみたいな

【ネット】「靖国問題を書いたら炎上。700以上のコメント、IPを調べたらたった4人だった」…ネットで炎上を煽るノイジーマイノリティ★２??2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415772400/

取扱い注意なものを導入するほど困ってないもんなー
今後のためにっつってもその時にまた話し合えばいいよ
今現在必要無ければ反対だわ

結局、>>302のメ欄半コテも最後スレの流れを完全に無視して
選挙やろうとしてんだよねｗこんな姑息なコピペ貼って

316 名前：名無し募集中。。。＠転載は禁止 ©2ch.net[sageteyon] 投稿日：2014/11/02(日) 21:59:27.65 0
421: 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [] 2014/11/02(日) 20:55:51.48 ID:wraUmL/W0

明日、モ娘(狼)板の名前欄に県名表示を導入することへの賛否を問う投票を行います。
賛成多数ならばコテハンの中２ ◆nEnyIltb3gに県名表示導入の申請をします。
投票期間は明日3日(祝)0：00～23：59です。投票する方は投票期間中にれいなじるのスレに投票してください。

また荒れてるスレの例が他板かよw(呆れ)

>>308
地域表示が裏目に出た典型例か
揉めてるネタがアイドルのAKB絡みというのも興味深いところ
アイドルやアイドルのファンに偏見を持っている連中も多いし
この板に入れたら変な客が増えるリスクは高そうだ

>>308
同じだってことだなやっぱ
過疎るだけだ

>>312
>>308は地域表示を入れても荒れちまうって例だから
他の板から引っ張るのはしゃーないわｗ

>>314
あそこにウケルやら糞ニートがいて
アイドル叩きが大好きな一部のねらーまで煽りに来る図を想像してみたｗ

もう笑うしかない惨状が容易に目に浮かぶわ

なんなんだろうな？この同時多発的な動き
ただの2ちゃんの流行りなの？反アフィみたいな

反対派の諸君は、現状のももクロ板は正常な状態で、このまま何も手を加えることなく発展するって思ってんの？
それとも異常な状態だと認識してるけどこのまま変えずに廃れさせるべきだって思ってんの？
理解に苦しむんだけど。

異常だという具体的な例お願いします

>>319
アンチスレの乱立

荒らしや自演も2chだからこそという一面も多分にある

2chなんて昔からそんなこと当たり前
今よりずっと2chユーザー多かった時なんて荒らしなんて今の比じゃなかったんだよ？
これ以上過疎らせないで

みんなさ、荒らしや自演厨のこと嫌いだよ。ほとんどがウザイと思ってるだろうよ
でも専ブラなど使って個々に対処できるんだからほっといて

どれよ？

>>318
2ちゃんねるというくくりで考えたら
穏健な板と考えて妥当だと思うわ
Twitterやら顔本が基準なら別だが

>>318
2chとしては至って通常運転です

またアンチスレの乱立というふんわりとした言い方をw

どいつもこいつも口を開けばももクロの批判
おかしいと思わねえ？

アンチスレ排除したいの？ｗｗ
バカじゃないの？ｗｗ

コイツ言論統制する気か？

>>318
異常なのは本スレの住民がメンバーdisや運営批判をやりだしたから
曲の好き嫌いを少しかたるのはいいけど、
5Ｄ以降糞ニーと一緒に批判しまくりだろｗ
俺はもう本スレを殆ど見ることはないけど
次のシングルでたら宮本批判とか川上批判をずっうううううううううううううとやるんだぜ？
そら人居なくなるよ
映画でも本広が云々と見る前から文句たらたらだし
こういうネガティブな奴を無視する習慣が今の本スレ民にはないから終わってんの

ウケル糞にー黄チガイ
これを無視しろと俺は奴らが出始めの頃には訴えてたよ
黄チガイの建てたテンプレ改変スレを使うとかいう馬鹿とか沸いて無駄になったけど

>>308
NGNAMEに公衆、千葉、東京入れたら見やすくなったから県名あると便利なんだよね
ID変えられると都度NG指定がいるので面倒
一緒にあぼーんされた人もいるだろうけど俺の端末での話であって他の人からは見れるんだから別にいいよね
嵐は減らないけど県名表示で見やすくなったので賛成
仕事に戻ります

ももクロ大嫌い板作ってそっちてやってくんねえかな

結局本スレだけw
700分の１w

>>326
2chで何を言ってるんだ？
そんなのももクロに限らねーよ

>>330
すげえな
東京の利用者全部ひっくるめてＮＧすかｗｗｗｗ

念のため聞くけどおまえらほんとにももクロファンなの？

>>330
それ実はみんなに影響あるんだよ

一緒にあぼーんってことはまっとうなレス者に対してのレスが出来なくなる
↓
だから結果書き込み減っちゃう

>>332
そこなんだよな
700もあるスレのうちのいくつかに問題があるとしても
多くのスレはつつましくやってるのが現状なわけで
そこに火種になりかねないモノをわざわざ入れる必要あるんかね

>>334
13:00まで
うん、そうだよその後のレスのアンカ見てまともそうな時に一時的に解除すれば快適だったよ
アンカつかないレスは残念だけどあぼーんのまま

>>335
モノノフです(｀・ω・´)キリッ

>>336
あぼーんできない人はいっぱいいるみたいだからいいんじゃない
俺の端末での表示があぼーんされるわけでNGしないからは見れるんだから

NGID（透明＋連鎖）で事足りるがな

NGするかしないかなんてのは個人の裁量。
俺は賛成派だがNGはしない。

県名表示はNGのためではない。
住民がノイジーマイノリティを認識し、世論誘導が起きないようにするために必要。

>>327
地域表示を入れたからアンチスレが減るとも思えんし
下手に排除したら余計にカオスになる
オマケに批判的な意見を過剰に意識してアンチ認定が始まると際限がない話

>>340
もし東京をNGしてなかった場合
同じまっとうな東京の人にレスしたい人もいたとする
でもNGしてると見えないのでレスしないよね
だから当然君のそのレスのレスも存在しないよね
そういうのが増えて過疎るの

>>309
どこがどう冷静な議論じゃないのか言えよカス
めんどくせえレスさせんじゃねえゴミ

>>341
ナイス
連鎖NG機能のあるアプリに変更します
なら反対で

>>318
てめえも途中で逃げといてなにほざいてんだカス
都合悪くなると逃げて自分の意味不明な主張だけ繰り返す
これがゴミクズでなくてなんなんだろうかね？

>>342
個人の裁量だよ。それでNG出来るんだからいいじゃん
ツイのブロックとかなんでもツールにはそれなりの機能付いてるでしょ
使えばいいじゃん

あなた2ch嫌いなの？
こういうのももクロ板だけじゃないよ？
よく今まで2ch見て来れたね
新規か部外者くさいけど

ああw
ID:YpPMe2dNは追い詰められてる最中ねw
失礼失礼w
横槍は無用だったなw

これ以上過疎ってつまらなくなるのは嫌だな
反対しとく

反対です
賛成派は都合悪くなると逃げ出すから間違ってると思います（４回目）

まとめから来てるゆとりって説があるな、狼のスレだと

75 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2014/11/01(土) 06:30:53.21 0
やたら潔癖な人らはアフィから来たんじゃないかって話もある
まとめ記事はノイズを編集でカットされてるから

>>342
そもそも意見や感じ方には個人差がある
ノイズと感じるかどうかも人による
それを「認識させる」という意図を持って導入するならそれこそ世論誘導
そんなものは各自が判断すりゃ良い話だ

今日の流れだけ見ても賛成派は２ちゃんねるというものを分かってないのが多い気がする

NGにしたいやつは特徴ありすぎですぐわかるから表示する必要ないな
上に出てるチャートスレはヲタアンチで荒れるけど中でも千葉だけは特殊だから特定する意味があった

反対です
そもそも「荒らしが減ると思って」こんな頓珍漢な動議を発動する事自体が間違ってると思います（５回目）

はんたーい

こういうのはどうやって集計するのかね？
１対１で相殺？
いやいやw
同じ人が「最終的に反対表明」してることが「明らかにわかる」としたら反対票のみだよなーw
また一つ>>1の「良心」が問われるねぇw
色々と「良心ある行動」が必要だから複雑な集計作業になるけどがんばってねーw

330 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/14(金) 12:45:41.24 ID:vEJ90Uu0
>>308
NGNAMEに公衆、千葉、東京入れたら見やすくなったから県名あると便利なんだよね
ID変えられると都度NG指定がいるので面倒
一緒にあぼーんされた人もいるだろうけど俺の端末での話であって他の人からは見れるんだから別にいいよね
嵐は減らないけど県名表示で見やすくなったので賛成
仕事に戻ります

346 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/14(金) 13:04:02.78 ID:vEJ90Uu0
>>341
ナイス
連鎖NG機能のあるアプリに変更します
なら反対で

考えたがほとんどメリット無いよね
てか過疎らせようとする悪意を感じる
反対

>>反対派のみなさんへ

>>1の集計方法がわからんから書き込む時は「反対」って意思表明お願いしますねー
議論してるだけの人がちらほらいて、折角反対側の論調なのに集計されなかったらもったいないでしょ？
まあ、ただ強制するわけじゃ無いし強制できる立場でもないので賛同していただける人はよろしくー

じゃあ反対

反対

>>347
ニートと違って暇じゃねえんだよ

>>363
そのレスで論理的反論しろよゴミ
そのレスが逃げてる事の何よりの証明だって気付かねえのか低脳
まあ気付かねえだろうなバカだからwww

賛成派が板の住人ではなく
愉快犯っぽいので反対

ニートじゃない(笑)から仕事で忙しい(爆笑)ID:YpPMe2dNがもう朝から２１レスしてるのは何故なんだろ？www

>>355
あのスレが県名表示されてなかったらどうなってたろうね

>>367
前からあんな感じだけど、ザリガニと千葉が一致しただけで個人的にはスッキリした

はいw
ニートじゃない(笑)から仕事で忙しい(爆笑)ID:YpPMe2dNの２２レス目頂きましたーwww

このスレも県名表示あったら面白いことになってそうだな

まるで必要ない解散総選挙しようとしている安倍政権みたいだ
反対

>>370
で、安価なしの逃亡レスかw
お前そのパターン１０回は繰り返してるんじゃね？www

問題は導入派がこの板独自の事情ではなく
2ちゃんの一般論しか語って無い事だろw
どこから来たエイリアンだよwアイドルネタでも織り混ぜて反撃しろよw

>>370
ここは賛成する人間と反対する人間とが議論する場所だが
元をただせば同じ板の住民同士
お互いを敵視する必要はない
敵に見えるならこうした場所で議論するのには適さないってことだな

推され隊、辻褄、えびぞりなどなど…
反対派はスタダヲタって感じだけど
賛成派はモノノフよとか言っちゃうからなw

お客さんの意見には賛成できないよ
よって反対

最初はまた糞ニートが変なことはじめたのか？って思ったけど
モノノフ発言で、ああお客さんだって分かったわw

反対

>>370
2回もレスするのは気が引けるが
あんたが本当にこの板のことを思って地域表示を推進したいなら
反対派の>>305のように
具体的にその必要性を丁寧に説いて欲しいもんだ
俺が『どちらかと言えば反対派』という立場を取る理由の一つは
賛成派に切実感が見えてこないからというのも大きい
具体例を示そうとしないのはその象徴的な部分だな

>>379
>>252や>>259の説明じゃ不足？

ハロも48系も本スレ文化なんてとっくに捨ててるよ
板を持つ事ってのはそうゆう事w
まとめから来た新参くんw

まず根本的に２ちゃんというところがこういう所だってわかってないんだろ
今でこそメジャーになったけど一応アングラサイトだったんだぞ

自演・荒らし・煽り・dis こういうの嫌もしくは
個人で対策出来ない厨は他の仲良しクラブ行け

と言うのは至極当然の意見だ

未だに本スレなんか使いたがってるのってそれこそ勢い厨だろw
本スレ()連れてドル板に帰れよw

>>380
不足というより
そこはあくまで個人の主観の部分であって
住民が共有すべき問題じゃない
そもそもノイズの例がこのスレの前スレという時点で
単に自分が気に入らない意見をノイズ扱いしているようにしか見えん

マイナー県の俺は絶対自演扱いされる
反対

だよなぁメジャー県とマイナー県じゃ不公平だしねぇ

>>387
それこそ2ちゃんだからな
どうしたってその手の煽りは避けられん
わざわざ火種を増やすこたぁない

>>375
モノノフとかノフって普通に使ってる言葉だろ
逆にオタとか言ってる奴はあまりいないと思うけど

反対
いやな書き込みを絶対見たくないなら　ファンサイトに行けばすむこと

同意
建前でしか喋れないコミュニテイに行って賞賛だけしてればいい
反対

>>389
それ蔑称や
ももクロスレや板で、自分はももクロヲタ(ファン)ですって
自己紹介しないだけ

過疎化が嫌だっていうけど新しい住人が来やすいようにしないと自動的に過疎るぞ
やり方はどうであれ、新しいやり方を常に模索する事は大事だとおもう。

モノノフを蔑称という奴はこじらせ系

なんなん？
基本的な事も分かってない奴が
ギャーギャー言ってるけど
なんなん？

古めのヲタはモノノフ嫌がるよ
差別されてた時代があったから
糞ニート()に聞いてみw

DDは狼
ドルオタはももクロ板
モノノフ()はTwitter
これでok？

>>393
１行目はに異論はない。特段賛成でもないが。
２行目の前半が大問題だから今こうなってる

＞やり方はどうであれ
＞やり方はどうであれ
＞やり方はどうであれ

よく分からんがまとめから来たご新規さんが仕切ろうとしてんのかい？
じゃあ反対

2ちゃんってレスしても反対意見レスされたり煽られたりが多いけど
たまに同意レス貰うと凄く嬉しかったり
そういうとこ

本当のスタダファンじゃない疑いが強い奴が仕切ろうとしてる時点で賛成しちゃダメでしょ
反対

確かに姉妹オタはちゃんと議論に参加してんのか？
姉妹オタ的にはあまりメリットないじゃん

一応俺はAE会員だけだけど、エビ中もしゃちほこも好きよ
エビ中は一般枠で横アリ行ってきた
みれいちゃんが可愛くてゲロ吐きそうになったw

なんか誤解を与えそうだから訂正w
みれいちゃんが可愛すぎて気持ち良い通り越してゲロ吐きそうになったw

>>207
IPまではやり過ぎかもしれないけど
(ここの最終投票はIP表示しての投票)
相変わらず反対！反対！の『単発』大会だよな

>>406
じゃあ賛成と反対双方の単発を全部洗ってきて整理しろよ
ほれ早くやれ
さっさとやれ
グズグズしてんじゃねえぞゴミ

この板は過疎ってるけど今の状態で正直居心地いいし不便してない

本スレは見ないしやアンチスレは最初ちょっと覗いてみて胸糞悪くなったらスレごとNGしてその後見ない

おはももかと言ったらおはももかと返してくれる人がいる
あーりんかわいいで埋めつくされるスレがある
大嫌いな玉井スレで初見画像に癒され、
酒を呑んだら居酒屋たかぎに顔を出す
失速スレで愚痴る人を見て共感し、ネタスレのネタでクスッとする

今まで相手してくれた名無しの人達の何割かは県名導入して書き込まなくなる人がいるだろう
目立つのを嫌がってレスの頻度を落とす人がいるだろう
今まで通りに書き込んでも同じ県に目立つ人がいたら煽りをくらって嫌な思いをする人が出るだろう

目立つ事やコテハン化が気にならない人はもともとTwitterなりSNSなりで発散してるんだよ
そして今の若い人は2chよりTwitterの方が主流だ

荒れてて困ってる人がどれだけいるのか計りようがないけど、これだけは確実
今より過疎る、下手すれば今の避難所並みに過疎る

中途半端に県名表示するならIP表示の方がまだマシw
シベリア速報見てきたら分かるw
県名煽りとかほとんど無いからwシベ速

このスレ(前スレ)が建った直後は不自然な「賛成」のオンパレード
スレが進むとともに>>1及び賛成派の異常性(ももクロファンじゃないんじゃね？)が次々と浮き彫りに
経過を一言で整理すると理路整然とした根拠に基づく反対派の指摘を無視して意味不明は主張を繰り返す賛成派って構図
それを見てた人が次々と反対を表明しだす

この流れで不自然なところありますかね？

>>409
誰かが「ID変えられる＝ip変えられる」って言ってたけどその辺の真相はどうなの？

>>410
前スレにもいたクチだが
>>1の進め方が色々オカシイってのは同意
その他に関しちゃ
とりあえず賛成する側から荒れているスレの実例が出ることが極端に少ないってのが一番の問題点なんじゃね?という気はするわ

国内の偽装IP使えば普通に県名表示される
海外とか訳の分からん地域の串は(空)って表示される

>>412
同意してくれてありがとう
同意してくれたのに申し訳ないんだけど君の「一番の問題点」は俺からすれば「賛成派がおかしいと言える数ある問題の一つ」に過ぎないと思ってる
他意はないからね

>>1はハロヲタなの？
反対だろ

>>414
一番の問題と言ったのは
そこが出てこねえことにはいつまでもラチが開かないって意味合いが強い
ここまで出てこないとなると
どう見てもそこをぼやかして話すしかないんだろうと勘ぐっちまうわなぁｗ
我ながら性格悪いわｗ

>>416
いやそれは「論理思考」の結果だよ
賛成派が逃げ続けるすべての問題はそこに帰結するんじゃない？w
なぜぼやかすのか？それは。。。
なぜ逃げるのか？それは。。。
自ずと答えが出るでしょ？w

まあ君の性格が良いか悪いかはノーコメントでw

>>413
実験してみいw

2chで書ける国内串なんて
殆ど無いから
http://www.cybersyndrome.net/search.cgi?q=JP

>>418
逃げてんじゃねえぞカス
なんとか言ったらどうだ？
ゴミクズ野郎

406 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/14(金) 15:39:01.75 ID:CKAwN9O5
>>207
IPまではやり過ぎかもしれないけど
(ここの最終投票はIP表示しての投票)
相変わらず反対！反対！の『単発』大会だよな

407 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/14(金) 15:44:09.87 ID:WYJvqqPV
>>406
じゃあ賛成と反対双方の単発を全部洗ってきて整理しろよ
ほれ早くやれ
さっさとやれ
グズグズしてんじゃねえぞゴミ

>>418
串とか自演とかが問題じゃないくて
お客さんが嫌がらせをするのが投票では問題なんだよ

http://www.proxyforest.com/proxy.htm
ここにはリアルタイムで公開串が追加されてるけど

WriteTo2chっう項目で2ちゃんに書き込めるか表示されてる

Error(801)　は書き込めない
ResponseDummy??(800)　は書き込めたつもりなのに
実際には反映されないって奴

串使う奴居るから県名表示なんて無意味
だから反対。なんて
刑法があって警察や検察が居ても
死刑制度があっても殺人事件は無くならないから
警察いらね！って言ってるようなモノだろ

>>418
嘘吐けw

俺も過疎県だしなw
反対した方が良さそうだから反対

一時期串で書けない時期あったけど今は書けるよ
ひろゆき2ちゃんの最終期

>>424
だからやってくれよ

出来る出来る詐欺？

>>421
反対している連中は
俺も含めて「死刑にする必要もない人間を死刑に処するような法律はご勘弁」と言ってるんだよ
少数の荒らしに過剰に反応して
善良な住民に不快な思いをさせかねないルールは
量刑が重すぎるだろーってことだ

http://www.proxyforest.com/proxy.htm

http://www.cybersyndrome.net/search.cgi?q=JP

日本の公開串リスト

ぜひ公開串使ってココに書きこんでみなよ

串なんて使った事ないから分からないですけど
賛成派の人は串に詳しいですね(あっ、察し)

ワロタ

書けるよ
コイツら書けない奴のリスト
持って来てるだけ

デメリットが大きいのにやる意義が見当たらないから反対

実際自分が串刺した事なきゃ
書けないなんて分からないよね←

賛成派の胡散臭い顔がどんどん暴かれて行くなw

やっぱり業者かw

>>432
言われてみりゃそうだわな
俺も使ったことないから全くわからん

そもそも串がどーのこーのなんか、本質である問題の枝の先の枝の先の更に枝の先みたいなもん
ロングテールの割り切り論からすれば無視していいような問題
そんなところでしか頑張れない賛成派w
お前の存在価値って何？www

賛成派は業者なのか
じゃ反対

やだぁ…全種類の串を試した事があるなんて
業者か濃い荒らしかしら…

おっと、この活動忘れてたw

反対です
賛成派は業者らしいから（何回目か忘れたからもう書かないw）

>>428
反対派の素晴らしい方々が
『串使えば簡単に書きこめる』と仰ってるから

ぜひ『ここに書きこんで証明してくれ』って事

串云々なんて俺から言い出した訳じゃないし
『串使えば簡単に書き込める』と言ってるんだから
立証責任は言いだしっぺ

そもそもウケるや糞ニーや黄チガイ放置して
そいつ等が我が物顔で書きこんで
レスの一割近く書き込む日もあって
普通の人が居なくなってきたから
荒らし対策するって事だろ

散々ウケルとか放置してた奴らが
何ネゴト言ってるんだか

>>403これについて
ちょっと見てきたらたこ虹やしゃちの本スレには議論スレの周知書き込みが見当たらなかったんだけど
エビ中の前スレには貼ってあったが誰も反応してない
本当に板全体に改善が必要な状況ならなぜ周知してない？
この県名表示云々はローカルルール議論スレで出た話題のようだけど
ももクロスレ民が多数派とは思うが、その本のごく一部だけで決めることが>>1のいう公平性のあることか？
>>1及び賛成派が周知活動をあまりしてないなら、この議論はももクロスレ住民内の内輪揉めってだけで板全体を巻き込むのは不当

串で書けるよ

と良いながら
誰も立証してくれないんだなw

反対です
ID:CKAwN9O5が業者丸出しだからwww

>>442
まずはお前がこれ何とかしてから言えカス
生ゴミやろうが

406 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/14(金) 15:39:01.75 ID:CKAwN9O5
>>207
IPまではやり過ぎかもしれないけど
(ここの最終投票はIP表示しての投票)
相変わらず反対！反対！の『単発』大会だよな

407 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/14(金) 15:44:09.87 ID:WYJvqqPV
>>406
じゃあ賛成と反対双方の単発を全部洗ってきて整理しろよ
ほれ早くやれ
さっさとやれ
グズグズしてんじゃねえぞゴミ

荒らし対策しろ！
って云う業者かw

『串で書けるよ』って言ってる業者のほうが悪質だろw

だから早く串で書いて
fusianasanしてくれよ

そうしたら黙るから

釣りって知ってる？w
マヌケな業者さんw

マジレスすると書けなくなった奴のリスト見せびらかしてるだけだけどな

県名出したら認定厨が現れて差別されるから反対とか言ってたのに
賛成派を追い込む為に業者認定
しかも荒らし対策しろよって人を業者認定

この時間に、このスレしか書き込まない単発さんが
ドンドン現れる『不思議』w

悔しかった？w

早く書き込んでfusianasanしてください

大人しくなりますからw

反対です

>>450
「荒らし対策」ってどうやってやるの？

賛成派は人の心を思いやる優しいレスをした方がいいと思うよ
どっちが鬼の顔してると思う？この流れ

>>440
ウケる糞ニーキチはNGするの簡単だろｗ
それすら出来ない分からない奴は申し訳ないけど2ちゃんは向いてないとしか

反対

>>453
頑張ってるんだろが
レスポンスエラーで苦しんでるんじゃね?　
夜中くらいには成功するかもね

ようわからんがとにかく>>1が怪しい
反対

365：名無し募集中。。。＠転載は禁止：：2014/11/14(金) 17:02:26.32 0
薬事法違反をしたモノノフが現れたと聞いて

366：名無し募集中。。。＠転載は禁止：：2014/11/14(金) 17:02:59.58 0
川上がちゃんとツイッターで目薬はオークションに出すなと言わなかったのが悪いわ

犯罪者を出さないようにするにはどうしたらいいのかを議論しなはれ

書けないリスト持って来て何言ってんの？w
すでに発見された串のリストじゃんw

>>460
別のスレ建ててそこで議論しなはれw

偽装IPなんて毎日新しく作られてるようだが・・・
>>427を見ると

荒らし嫌だ！→県名表示っていう思考は通常ありえないよな

県名表示したい→荒らし防げるってこじつけよう…ってならわかる

>>461
簡単に書き込めるらしいから
どっかで探してきて挑戦してみたら？

因みに2ちゃん用ブラウザのv2cには
串判定用のboo2008を簡単に呼び出せる機能があります。
http://info.2ch.net/index.php/Boo2008

各板で県名表示化の流れが加速中。このままいくと2ch.netは滅亡するね [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1414780365/

230 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2014/11/01(土) 15:06:16.48 0
こういうミエミエの嘘吐くから支持出来ない
こういう奴らって基本的に人をバカにしてんだろw

>>441
それ良くないな
姉妹グループの方が影響を受けかねない話だってのに

釣られて発狂してる業者が居るなw
鬼の顔したw

結局簡単に書けるはずの
立証も出来ずに逃亡かw

>>469
顔真っ赤だけど大丈夫？w
助けてあげようか？www

よく知らんけど
まんまと釣られたんじゃないの？w
ここ2ちゃんねるですよw
串にやたらと悔しい業者さんw

なんだ業者の盛大な釣りだったのかよ・・・・・

>>471
ウケルが一時期
『串使ってるから規制なんてされねぇよ』って時
V2CのBoo2008機能で散々BBQしてたからな

殆ど全てが国内からの書き込みで
ポートも開いてなく
国内whois参照出来て

結果として、
スマホを細かく接続切り替えて書き込んでるのが
Boo2008で判明した

まっとうな人間は串なんか使った事ないよね←

そりゃそうだ

アンチ系のレスに対する負の感情は、そのレスに向かうべきなのに
現状だと○○推しがー、グループヲタがーとか
グループそのものやメンバー本人に向かってしまう傾向が強くなってきてる
レスをした人の属性が少しでもあるとそういうのが少なくなると考える

よって県名表示賛成

ドメサカ板で散々荒らされてきたスレに居たから
荒らしが書き込んだらただNGするだけじゃなく
Boo2008で確かめる癖が付いたんだよん

簡単に書き込める

と単発で書き込んでる人は
http://info.2ch.net/index.php/Boo2008
ここ読んでみて

賛成派の言うような結果にならないと思う
だから反対

マジレスすると串を発見出来ると
串で書き込めないは違うよ
発見されるまでは書き込める

>>476
マジレスすると２ちゃんってそういうところだから
それを変えるなって言ってるんでしょうが反対派は
素直に他行けって

いちいち確かめないよねw
V2Cとかに変えてまで w
なので反対

ID:CKAwN9O5には狂気を感じる
そこまでやっとられんから
反対
メイトだし

>>476
地域表示がそれを抑制するというのが必ずしもイコールにはなり得ない
特に姉妹グループにとってはね

>>481
ちょっと違うけどね
「変えるな」じゃなくて「変える方法などない。少なくとも>>1の提案じゃ意味ないどころか弊害の方が大きい」だよ
少なくとも俺の意見はね

>>480さんのリモートホスト調べたら
国内で、ポートの穴なし、
サーバがビジー状態で
多分スマホからの書込み

http://i.imgur.com/XT0GD3x.jpg
http://i.imgur.com/rRukQxW.jpg

>>477
俺もドメサカ良く行くんだが
そこまでムキにはならんなぁ
あんた真面目過ぎるわ
それだとどの板に行ってもストレス溜まると思うわー

>>487
そもそも論で

串で県名なんて簡単に変えられる
って奴に反論してるだけ

簡単に変えられるって人はトンズラしたけど

>>486
そういうことしても意味ないっしょ
自分がされたら気分悪くねぇか?

結局、特定ゲームを楽しみたい奴の暴走じゃん
ID:CKAwN9O5みたいな
勝手に一人でやってろよ特定マニアw
何しに来てんだコイツw

>>488
で？それを証明したわけだけど
だからなに？

提案なんだけど、このままじゃ話し合いにもならないから、以後の話し合いはfusianasan必須にしない？
自演がひどすぎる。

>>488
地域表示に否定的な連中は
そこをメインの理由に反対してる訳じゃないからなぁ
そこだけを捉えて力むのもちと違うと思うぞ

2ちゃんに転送されてない未発見の串が使えるんじゃ意味ねぇだろw
いちいちやってられっかって言ってんだろw偏執狂w

>>492
あんたが自演が酷いと感じるのは勝手だが
そういうのは議論する人を限定する
板のためを思うなら愚の骨頂だ

結局ID:CKAwN9O5みたいなのは「賛成派はやっぱり異常」って言う結論を更に強固にしてるだけ
わかってるのかね？w

>>492
それで「議論」が成立するだけの数が集まると思うの？
バカなの？
死ぬの？
まあバカなんでしょうけどwww

※※※※※※※※※※※※※※定期周知※※※※※※※※※※※※※※

今のところのスレの総評です
ちょっとまとめたので初めての方はご一読ください

-荒らしは減らない　※そもそもここが出発点なのにね。。。
-全体的な人は減る　※人が全てだよ。何事もね
-地域対立が増える　※荒らしが減らないで全体的に人が減る上にさらに荒れるんだね。。。

このデメリットに対して賛成派のメリット(って言えるかバカ)はこれ
-地域のももクロ事情がわかり「やすい」　※知ってどうするの？
-見分けがつき「やすい」　※今のIDレベルと変わんないよー

わかるかな？
想定しうる「甚大な損失」に対して得る可能性のあるメリットの少なさ
しかもわざわざ強調したんだけど「〜やすい」だよ？

ここまで書いたらどちらが正しいか「常識人」ならわかるはずだよ

ソースは以下の４レスね
>>437
>>439
>>443
>>444

上記に対する賛成派の回答をまとめました
こちらも合わせてご覧いただけると賛成派の性質が大まかに理解できると思います

>>427みたいなキチガイ行動を起こす賛成派(ID:iyt8Foj+)の回答まとめ

-荒らしは減る。理由は「バレたらつまらない」から　※理由がアホすぎてね。。
-人が減るわけじゃない。なぜなら元々自演だらけだから　※例によって根拠なーし
-絶対効果あるもん！　※例によって根拠なーし
-地域対立があるとすればNGすりゃいい　※そもそも地域対立させないようにって主張なんですけどー

ソースは以下ね
>>448
>>452
>>454
>>457

※※※※※※※※※※※※※※定期周知※※※※※※※※※※※※※※

ここはまともな反対派が帰ってくるまで待とう

なんでも行き過ぎと気持ち悪くなるっていういい例だなw
そんなに無菌状態がいいなら
一人でブログでも書いてろよw

すっかりコレ貼るの忘れてたw

で、>>498を一言で言うとこれ

デメリット>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メリット

議論にならないとか知的障害者みたいな事言う賛成派は>>498のどこがどうおかしいのかを
「具体的」且つ「論理的に」反論してね

>>473
ウケル今でも居るやん
意味ないやんw

>>441
エビスレもたこスレも糞ニートに乗っ取られてるから意味ないよ
しゃちは知らねー

県名ごときの情報開示されて困るやつがこんなにいるのかｗｗ

朝、コメダで書き込みしてたけど
ようやくお家で書き込める

何？県名表示させるさせないで
なんでこんなに大袈裟な話になるの？
なんだ県名表示されたら死んじゃう奴ばっかりなのか
別に構わないだろ？県名くらい

結局こうゆう事でしょ

県名表示導入
↓
荒らしによる地域対立煽り
↓
それに対するスマホからの反撃
↓
日中やイベ前後、ＰＣで書き込むと「在宅、ニート」とスマホから煽られ
↓
スマホはキチガイだらけ
↓
今度はスマホ排斥の流れに
↓
スマホからレポする人間が減って行き、今以上のニートの溜まり場に
↓
板がどんよりする
↓
廃墟

>>504
そりゃ2ちゃんだからねぇ
匿名性がよくも悪くもここの特質の一つではあるし
そういうのが気にならない人はTwitterとかに行くと思うぞ
それこそ荒らしとか滅多におらんだろうし

おかしいなー？w
同じタイミングでゴキブリみたいに一斉に湧いてきたなー？w
なんでだろー？w
おかしいなー？www

総評ねぇ
一方の立場を明確にしている人の総評だとバイアスかかってるんじゃないかと変な印象持たれちゃうよ
そういうのは中立的な立場の人がやった方がいい

でさぁ、荒れてる具体例はいつあがんのよ？
特定マニアの賛成派さん

中立的とか居るわけないよ

>>507
狼みたいなのが正当派だと思ってるのか？ｗ

>>509
気に入らない所があるなら反論しろっつっててんだろゴミw
その反論が正しかったらみんなが賛成するだろうがカスw
本来そうやってどちらが論理的かを第三者が見て判断するのが公平なんだろうがボケカスw
その第三者を>>1がやるの自体が間違ってるって話だ低脳w

はい、反論どうぞーw

意見の違う他者を、ゴキブリ呼ばわりして
貶めて、レッテル貼って
まぁなんという人間性

悲しいですね

>>512
極端なモン出すなよｗ
地域表示はイランと思うが
IDなくせと言う気はサラサラないし

>>514

相手が「まともな話し合いができる人間」だったら言わないよw
人の話を聞かない、聞いたとしても都合悪くなったら逃げる、自分の主張だけをキチガイみたいに繰り返すだけ
これが人間か？w
ゴキブリっていう表現使うのはゴキブリに申し訳ないくらいだよww

>>513

>174で、お前らケンカすんなよって言っておいて
今は、意見の違う他者をゴキブリやらボケカスやら

悲しいですね

なんでこんな攻撃的なんかね
俺は別に反対も賛成もしてないじゃんよ

>>497
IP出せないような奴は疚しいことしてるんだろうしどうせ投票にも参加しない。
そもそも議論にそんなやつ参加しても邪魔になるだけ。
なんでそんなに必死に拒否すんの？

>>517
俺はケンカなんか一切してないからなw
してるのはバカを追い詰めてるだけw

そもそも暴言＝ケンカって捉えるお前の低い知能指数の方がよっぽど問題だわw

あ、俺の賛成利用は
>277

別に県名出ても、死なないだろ？
んじゃあ、いいんじゃないの？
そーゆースタンス

>>518
お前が賛成だろうが反対だろうが俺にはまったく興味ねえよw
ただお前の考え方が低脳すぎるから指摘してやっただけだわw
バカには理解できなかったか？w

反対だな

>>520
うん？
明らかに、品の無い言葉使いで
他者を、貶めて煽り楽しんでますよね？
まぁいいや、俺はしないから

で、県名出て死ぬの困るの？

>>522
あなたも第三者にはなり得ないよと指摘してるんだけなんだけどそれも低脳なの？

ＩＰ出せても冷やかしのお客ならなんて事ないだろ
今の2ｃｈで公平な投票をするためのシステムがないんだから危険でしかねえよ

>>525
まあ俺も含めてレス真っ赤な人間に中立は無理だろうな
俺自身が極力中立に努めたとしても信用はされんだろうし
それじゃ他の人の迷惑になる

つかさ、県名表示反対の方に確認しておきたいんですが

県名表示されたら不快とか感情はさて置いて
個人的に不都合は無いよね？
個人的な不都合があるのなら、お伺いしたい
そーゆー意見聞きたい

>>508
仕事終わりだからだろ
感じわりーな

>>528
不都合という範疇かはワカランが
過疎スレには比較的人口の少ないところの人は書きにくいだろうな
コテハン化するのと同じようなもんだ
地域対立煽りの件はおいといてもね

スマホです

つ>>506

>>528
俺は過疎県だから
半コテ化するのがいや

>>530
人口少ないって言ったって県単位だぞ
最低でも何十万といるんだから問題ないだろ

>>530
>>532
半コテハン化ですか…
俺も過疎ったネタスレに書き込んでるから
分からんでも無いですが
そういうのって、「慣れ」もあると思うんですよね

>>532
嘘つくなよ
fusisnasanしてみろ

じゃあお前が今の状態に慣れろよw

>>533
その中で何人がここの住民か考えようや

>>534
慣れを言い出したら
荒しや煽りに耐性をつけろという反対派の意見にも反論出来んと思うぞ

>>528
ツイの垢とかと紐づけられて、特定されたらヤダわ
ツイと２ちゃんに同じようなこと書いてることも多々あるし

>>525
じゃあ誰なら「議論の成り行きを公平に判断して正当性を評価できる」になり得るんだよゴミ
答えてみろカス

>>532
過疎県だと、知り合いも２ちゃん見てたら、ほぼバレるしな

>>533
過疎県民で、モノノフで、２ちゃんに頻繁に書き込みするやつはほとんどいない

以外と過疎県住民いるんだなw
でもやっぱり反対

>>534
じゃあお前が「慣れ」れば？w

>>537
そうか、俺は口汚いのや変な輩はさっさとNGにすっから…

>>538
なるほど…
それは少し理解出来るな

あ、俺の考えは、>277です

>>277
お前出会い厨だろ
つながり感じたいなら、現実世界でオフ会やってりゃいいだろ

過疎県民このスレだけでもいっぱいいるじゃん

>>543
ん？
うん、県名表示していない現状に「慣れ」てますが？
そうじゃなく、>277で書いた事が俺の賛成利用
新しく県名表示される事は、楽しめると考えてるタイプの人ですよ俺は

恨まれるようなレスしなかったら別に特定とか気にしなくて良いと思うけど

この動画超かわいい！！
オススメです♪
https://www.youtube.com/watch?v=s9eCk0Hu0po&list=UU6oYOhG0DRa1dFY2K5b4S-A

まだやってる　UZEEEEEEEEEE
さっさと削除依頼だしとけよ

>>544
おかしな輩はNGで消すことも可能だ
ところが地域表示は消すことは出来ない
同じように心理的な不都合というか負担があるとして
選択肢の有無ってのはかなり大きな相違だと個人的には思うわ

>>547
なるほど
要は「俺はどんな状況にも適応して楽しめますよ」って主張でオーケー？
だとしてら「お前はそれでいいんじゃね？」
ただし今の話は「個人の楽しみ方」の話してるんじゃないんだわ
レイヤーが全く違う話なのでそこは理解してね

>>545
えー…、2chで出会い求めるとか無い
怖いわ、ネットで出会った事あるが
2ch経由なんて無理

自称過疎県民がうじゃうじゃ湧くというこの矛盾

すでにできあがってるコミュニティーに新しい習俗持ち込みたがるのはモノノフの悪いクセ

うじゃうじゃって言うほど湧いてない矛盾

>>548
言いたいことはわからなくもねぇけど
こちらに悪気がなくとも気に障る人もいるだろうし
真面目に批判したりしてもアンチと取られることもある
受け取り方は人それぞれだからね

>>548
一応２ちゃんは見てるけど、書いてないことになってるんで
２ちゃんねらーってバレたくないのよ

>>557
だから自覚的にレスがされてない状況がこじれてアンチや推し批判に繋がってるんだと思う

荒れてるスレの具体例もさっぱりあがって来ないし
特定マニアの暴走でしょwコレw
県名表示ある板に本スレごと引っ越せば？w

>>552
すまんね
反対理由がイマイチわかんなかったのよ

口汚い言葉連ねたレスが多かったから、そういう事が伝わってこなかったんだ

>>557
それもあるな
俺ほかの荒らしの書き込みまで俺のせいにされて、激しく逆恨みされてるし

反対

>>562
県名表示よって逆恨みはかなり軽減される

>>559
一切の批判を封じたらおかしなことになるし
その許容範囲も人それぞれ
それを全て排除しようってのは無理だと思うぞ

>>565
批判を封じるって意味じゃない
批判でも書き方によって全然違うから

>>561
口悪いとそういう弊害があるんだな
前も誰かに指摘されたけど覚えとくわ
あと反対理由は「定期周知」で引っかかるレス読んでね
ただしそこに書いてあるレス番は前スレのだから注意して

>>534
慣れとかの問題じゃない
コテ無しで変な馴れ合いが無いスレが好きなんで
少しでも特定できるものは嫌い
ＩＤはその日の識別になるから許容できる

>>566
それを判断するのは読み手な訳だ
あんたと俺の判断基準は間違いなく異なるだろう
だからそこは定義不能だと思うよ
ちなみに地域表示は誤認のもとにもなるから
勘違いが減ると考えるのは早計だと思うわ

特定ゲーム楽しみたいのは分かったからさw
さっさと荒れてるスレ出してよw
それとも荒れてるスレを作りたくて県名表示を導入したいのかな？w

>>564
万が一荒らしと同じ県なら倍増

県名だと偏るからIPアドレス下2桁が表示とかできないのかな
2chでそんな設定あれば解決されそう

>>569
そりゃ人によって受け取り方は様々だけど
自覚的に書いてるものもとそうじゃないものじゃ全然違うと思う
余計な対立やDISはかなり減るはず

少なくとも勘違いは今でもあってる訳だから県名表示がそれを促すことにはならないし
むしろ勘違いの範囲が狭まることに加えて、自覚を促すことで減っていくと思うけど

今でさえ過疎っててつまんねえのにこれ以上過疎るとか勘弁
反対しとく

>>567
うん、ネットだからこそ汚い物言いは避けましょうよ

で、「定期周知」ありがとう

それで
荒らしは減らないのは、分かる
2chですもの、これは県名云々関係無い

けど、ももクロ板の利用者減はどうだろう？
つか、減る事が悪いかな？

それと地域対立は深刻な問題になるかね？

>>572
言いたいことはわかるが俺らが影響を作用させられる範囲外の話はやめよう
論点が拡散する
それでなくても賛成派の拡散工作がひどいんだよ

>>575
利用者が減る事は悪いよ馬鹿
地域対立はもっと悪い
たとえばただでさえ神戸ノフはちょっと引いてみられる（理由はいわなくてもわかるよな）
こういうのが多くなっていい事なんかねえよ

>>573
自覚や正義みたいなものは人によるからね
あんたの自覚や正義が必ずしも皆に受け入れられる訳じゃない
それは俺も同じだ
範囲が狭まるってのも
東京だの大阪だのじゃ意味ないし
上にもあるが荒らしと同じ地域なら巻き添えの確率は高まる
きつい言い方で悪いんだが
見通しが甘過ぎる気がする

>>575
自分の情報が少しでも出るのを嫌がるセンシティブな人間は少なからず居る
そういう人間が書き込まなくなることは容易に想像できる

＞つか、減る事が悪いかな？
大勢の人間が集まってあーだこーだ話すのが楽しいってのが一つ
「外部(と思われる人間)の手によってここが廃れる」ってのが大きい問題かと
(本当の)ももクロやスタダファン自らの手によって廃れるならそれはそれでしょうがない
けど恐らくそうじゃなさそうだってーのがこのスレの流れでだいぶクリアになってきた所

>>578
言いたいのはAという個人が自覚的にレスしてる場合とそうじゃない場合
前者の方がより受け入れられ易くなるでしょってこと

んー…
ももクロ板の利用者減によって
利用者は他の場所に移るだけじゃない？と思うんですよね
Twitterなり、まとめブログの掲示板なりね
それでもいいんじゃないの？と
2chに拘る方には、嫌なんでしょうが

>>577
馬鹿とか言わないの

あれは、神戸が現場だっただけで
神戸ノフが悪いんじゃないでしょ？
神戸ノフの仕業だったと言う奴らが悪い

>>581
だったら今のままで、それが嫌な人はTwitterなり、まとめブログの掲示板なりに行けばいいって論調はどう思う？

>>581
これは>>583の方が筋が通っているかな
人が減る前提なら制度を弄らない方が良い

>>583
ん？
県名表示が嫌な方は、Twitterかまとめブログの掲示板行けって
そういう風に聞こえたらば、すまない

そうじゃなく、2chでしか
ももクロの会話のやりとりが出来ないのかな？って事ね

Twitterがbot広告だらけでアクティブユーザーが減少してるから次は2chで県名出してマーケティング対象拡充の流れですか流石に臭すぎですよ

>>585
２chでしか出来ない(やりたくない)人は居るだろうね
SNSは原則としては実名が基本だから、自分の情報が少しでも出るのを嫌がるセンシティブな人間は
嫌がるだろ
それにSNSは建前ばっかだから本音(disではないので誤解するなよ)を語るには堅苦しすぎる
などなど

無意味
反対

>>582
だから
煽りネタに使えるんだよアホ
県名表示は無意味かつ新しい煽りにもなるから

>>584
これ「は」ってw
まるでこれ以外の俺の主張が筋通ってないみたいな言い方だなおいw

んー…

2chもTwitterもまとめブログの掲示板も
その都度、使い分けとかしたらいいんじゃないの？って思うんですよね

県名表示されたら、大箱の後の感想書き込みで
遠方の方には、お疲れ様の一言かけれるしね

>>591
お前人の話聞いてる？
それとも毎度おなじみ賛成派の途中逃亡パターン？
途中から安価つけなくなった明確な理由と一緒に回答どうぞ

>>590
悪いｗ
あんたと俺は共通点もあるし違いもある
そういう意味で使った
気を悪くしたらスマンm(__)m

>>593
冗談だw
理解してるよw

>>589
んー…
悪い表現使いますが…
他者に対し、軽々しく馬鹿やアホと使う貴方の様な人種が
神戸ノフを煽り罵るのでは？

神戸ノフが犯人だと確定していないのは
少し考えると理解出来る事
違いますか？

俺の住んでる県ノフ少なそうなんだよなー
そうやって色々考えたらちょっと書き込みたくなくなるなー
反対

>>595
言葉で人を判断するのもどうかと
キレイな言葉を並べることで善意を装う困った人もいる
あんたがそうだとは全く思わないけどね
少なくとも言葉の裏にある意識は悪意なく汲んでやるべきでは?

>>592
ん？
理解している…いや、理解しようと努力していますが
少なくとも、お前呼ばわりは…ちょっと…

2chしか、書き込み出来ない＆しない人に
2ch意外の選択肢をするな！と言う事なのでしょうか
これを機に、使い分けを実行する方が増えても良いのでは？

>>597
言葉だけで、人を判断してはいけないのは理解出来ますが

県名表示反対されている方々が
汚い物言い言葉使いをして
それで本当に、人が集まりますか？
と、問いたいです
罵詈雑言が溢れる場に、ももクロ初心者は足を踏み入れるでしょうか？

>>598
「お前」程度でもダメなのか
やっぱり君は２chに向いてな(ry。。。ってのは置いておいて

何か勘違いしてるね
反対派、いや少なくとも俺の意見は「2chしか、書き込み出来ない＆しない人の権利を奪うな」って言ってる
権利は大げさだがね
わかるかな？

>>598
自己レス…
書き込み間違えました

2chしか、書き込み出来ない＆しない人に合わせて
選択が出来る人に対し、2ch意外の選択肢をするな！と言う事なのでしょうか
これを機に、使い分けを実行する方が増えても良いのでは？

２重になってややこしいなw
おそらくこの人に対する意見は一致してると考えるので
ID:3+m26Dx2はID:LTgy7NTcとやりとりしてね
俺は引くよ

って言っといてごめん！
これだけ

>>601
言ってない
「選択が出来る人に対し」ては２chだろうがツイだろうが好きにしろよって言ってる
で、今の２chが嫌な奴はツイにでも行けと言ってる
ではでは

>>598
横から申し訳ない
(珍しく丁寧な口調でいってみようと思う)
そうした「棲み分け」や「使い分け」は
個々のユーザーが判断するべきことで
他者が促す類いの話ではないと思う
ましてやこの板の住民なら
わざわざコミュニティーを縮小するようなアプローチを取るという選択肢はあり得ないと思うよ

>>600
人を減らしたくないから
県名表示反対されているのに
2ch利用歴が浅いももクロ初心者が、利用を躊躇うような言葉使いは如何な物か？
と思ってます

ネタスレや過疎スレなら、それなりとのレスしますよw

>>599
悪いが俺にはどちらも同じに見えるよ
キチンと書き込みを読めば
論旨や姿勢は判る
賛成する人の中にも
書き込み内容に反発が多い人もいるわな
2ちゃんねるは色々な人が集まる分
慣れている人にはすぐ見透かされるという厳しい場所でもある
それが魅力でもある

取り敢えず>>1が信用出来ないから反対

>>604
すみません、付き合わせて
割れ窓理論で、やはり汚い言葉は汚い人を呼び込むと思いますから

コミュニティーの縮小とありますが
元々が、2chの専門板
本来、専門板は縮小していく物と思っています
コアな人が集えば、コミュニティーは小さくなりますし

>>602
話を混乱させたかな?
悪かったねm(__)m

>>609
いやいやw
こういう人には根気強く説明できる君が適任だw
よろしくー

>>610
こういう人ですみませんね…

>>608
一口に専門板と言っても色合いは違うと思うよ
芸能カテは専門板の中では専門性は低い分野と言っても良いだろうし
そもそも人が減って構わないなら
何で板を新設したのかというところにも繋がる
2ちゃんねるの特性として
人が減るほど困った人が幅を効かせるというのもあるからね

本人は使い分けてるつもりなのかね
周りから見れば明らかに浮いてるのに

>>612
んー、県名表示議論と
ずれる話になるのですが、リンクする所があるので…
お伺いしますが、県名表示反対派は
ももクロ板の人口＆利用者増やしたいんですか？

不自然な煽り口調はもうひとつと区別するため

>>613
そりゃ浮くよね
どちらもレス真っ赤だしｗ

前スレさらっと眺めてたらこんなの見つけたw
すげえ大変だろうなw
で、どうやってそのレスの内容を賛成と反対に振り分けるんだろうなw
その明確な基準と、各レスをその基準に照らし合わせて賛成か反対のどちらかに振り分けた理由を1個ずつ書いてくれるんだろうな？w
おい>>1さんよーw
もう1613レスあるけど大丈夫か？w
土日で全部やり遂げられるのか？w
なんなら手伝ってやろうかー？w

213 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/11(火) 00:12:41.12 ID:IbPBYXX6
とりあえず後三日で投票をやるかどうかの集計をさせてもらうのでよろしくお願いします。
【賛成】や【反対】と具体的に書かれてなくてもそこは文脈から賛成か反対かの判断させてもらいます。

>>595
論点ずらしな
そういうのやめなよｗ
現に地域かん煽りはあるわけで
それを気にしないとか詭弁だよ池沼

やっぱり慣れあったら自演認定くるよなw
悪いねw>>616

必要ないでしょ
反対

>>614
難しいところだね
俺がこの板の総意ではないからなぁ
あくまで私見が許されるなら
より門戸が広い形が好ましいのかなというのが私的な立場かな

ID:WYJvqqPV
この方は数日にわたり大量に書き込んでいますが、お仕事されていないのですか？
もしくはアフィサイトの管理人ですか？
貴方を侮辱つもりはありませんが回答をお願いします。

>>614
あのなぁ
増やしたいのではなくて
住民にとって居心地がいい板にしたいだけなの
仮に増やしたくないからといって過疎を喜ぶわけも無いだろ

そもそもお前はどうなんだよと
もも板が過疎る方が好ましいのか？
ならなぜそうなるのか説明して
この県名表示で過疎ると君も思ってるからこういう書き込みをするんだよね

>>622
自分の都合である程度自由にスケジューリングできる仕事とだけ言っておこう
アフィサイトの管理人ではないよ
これでいいかな？

>>624
ありがとうございます
熱心だったので疑問に感じただけです
失礼しました

ID出てる今と何も変わらん
反対

>>621
ありがとうございます

いや、論点ずらしじゃなく
俺は、専門板である以上、絶対利用者は減ると思ってます
利用者を維持する増やすは、ももクロ本体の活動次第でしかないと思います

で、今回の県名表示
一時的に利用者は減るでしょう
まだ、実現してないから推測ですが

ただ、利用者を増やすのはももクロ本体の活動次第と思いますから
この先、県名表示していても利用者は増えるかもしれない
短期的に見れば、減るかもしれない
長期的に見れば、利用者数はそんなに変わらないかもしれないと思います

>>1
いちおう賛成

> IDの日付またぎ、ID切り替えなどを行う対処困難な
> 粘着方荒らしの抑制・対処に効果的とされています。

別に県名表示でもいいけど
どちらかといえば最近導入されたBBS_SLIP=featureをやってみたい

BBS_SLIP - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP

>>627
勿論色々な想定はあるだろうね
ただ
今この板の恩恵を受けている人にリスクを負わせる意味はあるのかなぁ
前にも書いたけど
賛否を問わず自分にとってはこの板の住民さんは敵対する人ではないから

で、荒れてるスレの実例はあがったの？ｗ
随分伸びてるけどｗ

そんなに心配なら県名表示の試験導入の是非を決めたらいいんじゃない？

>>629
仰る通り、リスクですよね
半コテ化、ツイとの紐付け懸念

ただ、そのリスクは
想定しているより、負わないかもしれないですよね
2chは掲示板と言う名の「道具」ですから
使い方次第でリスクを避ける方法も見つかるかもしれない

ホンジュラスが弱すぎて話になんねえなw

>>631
今その予備議論中

>>627
じゃあなにかい
今利用者が減ってるのはももクロの活動がダメだからとでも言うのかい？

>>630
わざわざ別IDで書く必要あんの？
バレバレなんだけど

何が？ｗ

>>634
今現在、何かhotな話あります？
暮とももクリ、女性は女祭りがあるけど
暮は情報不足、ももクリは抽選待ち
コーンスープで、何時間も話せないでしょう？

>>633
試験導入は試しに1週間だけ試してみるってことだけど？
べつに一発で導入してもらってもいいけど

全角「ｗ」で検索してみよう

>>632
あくまで個人の見方が許されるなら
リスクの方が遥かに大きいという感覚はある
それもかなりの確度で
底意地の悪い質問をあなたにしても良いかな?
自分と同じように真っ赤なレスの彼と自分は同じ人に見えるかな?
自分は「違うよ」と主張する
もし付き合って貰えるなら
あなたにはどう感じるかを教えて貰えると本当にありがたい
これは俺のワガママだから
あなたに強制することじゃないけどね

いったいなんで全角「ｗ」使ってるのは全部反対派の意見なんだろう？
IDは単発が多いし、不思議だなあ

結局1600レスもあって何も出て来ないんだ？ｗ
なんなのコレ？ｗ

>>638
そんな面倒なこと運営が対応してくれるの？

>>640
ん？
その赤レスの方は、 ID:WYJvqqPVさんですか？
違いますよね…
全然違いますよね

賛成派って中身が何も無いよね

賛成するに値する納得出来る根拠書く人が居ないのがね
反対かな

よく分からんが
全角のｗと具体的な例があがって来ない事は
何かしらの関連性があるの？ｗ

と単発さんがおっしゃってるのですねｗ

>>441
自己レスで恐縮だけどこれについて納得できる説明を求める
>>1でもいい、賛成派の人でもいい。県名表示に積極的な人
>>503これは説明にならない。あくまでこの板のルール改定についての議論なので

そういうのもうよくね？

441=649
単発単発うるさい人用

よく分からんが
単発と具体的な例があがって来ない事は
何かしらの関連性があるのか？ｗ
誰か教えてくれｗ

結局賛成派が荒れてるスレを一つもあげないのが
遅々として討議が進まない理由ですよねー

>>653
あんたもしつこいねえ

反対

「荒れてるスレ」で検索してみよう
あれ！？
なんで全部単発なんだ！？

単純に県名表示すんじゃなくニッポン万歳の歌詞で表示してほしいな

うわーw
もう出す気ないみたいよwコイツら
開き直りw

なんのための県名表示導入なんだ
荒れてるスレが無いのに？？？

特定ゲームがはかどるからだろw

>>637
でたよ
映画の話題もあるし
新曲の期待もある
ももクロの活動は楽しすぎるだろ今

なんか気味の考え方よーくわかったよ

276 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/14(金) 10:04:47.47 ID:hFRCFiDQ
これ複数回線荒らしと単発荒らしが戦ってるだけだなw
なんなのイニシアチブの取り合いとかか？
具体的に荒れてるスレってどこなのよ？w

278 モノノフ名無しさん＠転載は禁止 2014/11/14(金) 10:10:47.84 ID:ifkuNJcR
複数回線系の荒らしは単発印象操作系が厄介なんだろ多分

なんだ荒らし同士の小競り合いか
解散だな

まともな住人の人逃げてー

地域煽りの応酬でカオス具合が増すのは目に見えてる
反対

>>661
うん、だから
暮の話題も、まだこの板全員原作に目を通してないでしょう
俺は文庫本待ち
それに、本編の映像も出てない
この前のUstで、雰囲気だけは分かるが足りん
新曲は、新録の走れしか聴いてない
語るには足りん

後、コーンスープじゃなくて
とうもろこしchanのクリーミー・ドリーミー・キューティー・スープだろ？って突っ込めよ！

>>656
真っ赤なレスの俺もそこは書いてるよ

糞ニートおるやろw

静かになったな
あと2時間あるんだから、県名表示賛成の人は>>1含めて段階踏めてないことの説明してよ
>>1だってここ見てるんだろ？そろそろ出てきたら？

>>644
悪いね
無駄な手間を掛けさせて悪かった
個人的に自演認定とかが好きじゃないから
あんたにも
俺に引き合いに出された彼にも
どちらの立場にも傷を付けたくないから無理を言っちまった
関わった色々な人には迷惑を掛けて悪かったと思うm(__)m

>>666
何の話をしているのやら
ももクロは語るべき活動をしてるだろ
ちょっと何が言いたいのかわからん

地方煽りは田舎県民には結構キツイのよ
都会民にはそれがわからんとです
だから反対

反対
メリットも無いわけじゃないだろうけどデメリットが遥かに大きいな

マイナー県て住民数十万でしょ？
日本の人口と比較すると100分の1。100人に1人
それがこのスレにはずいぶんたくさんいるもんだね

誰か翻訳頼む

無理

>>1
そもそもなんでこんな話になってんねん

>>674
そこは特に驚く必要はない気もするわ
切実に感じている人の方がこうした場所には集まるだろうし
それ自体は自然な流れの部分でもあるかと

>>677
一言で言えば「荒らしが減ると思って」だとよw
それに対して「思慮が浅い」って言ったら「煽りだから無視します」だってw
そんな奴が>>1やってんだぜ？w
アホかっつーのw

>>1
そもそもなんでこんな話になってんの？

>>680
一言で言えば「荒らしが減ると思って」だとよw
それに対して「思慮が浅い」って言ったら「煽りだから無視します」だってw
そんな奴が>>1やってんだぜ？w
アホかっつーのw

そもそも現時点で手に負えないほど荒れてないし必要ないだろ
だから反対

>>671
もう、何言ってんの？
活動してるけど、まだ語るには情報不足だって
貴方はそれが楽しいのかもだけど
俺はそういうのじゃないのね

ってか、コーンスープを
とうもろこしchanのクリーミー・ドリーミー・キューティー・スープって突っ込みしなかった貴方とは辻褄が合わない。

フフってなったわw
もうID:3+m26Dx2とID:OxlS0qAOは週末だし一緒に飲みに行って語れよw
内容的にこのスレで話す内容じゃないぞw
殺伐としたスレを和やかにする意味では良いかもしれないけどさw

映画のプロモーションが本格的になってきたら荒しが湧いてくるだろうから対策考えましょうという事が発端。
アンチが食い付いて利用して来そうなネタがあるからね

>>685
思慮が浅いよなー
浅すぎるよなー
愚かって言って良いレベル

県名入れても荒らしは減らない
普通に書き込む人は減る
反対

>>685
仮に変なお客様が来るとして
わざわざ先に手の内を明かす必要があるのかなぁ
コトが起こる前に動く必要はないんじゃねぇの?

>>686
どう思う？これから荒れるかどうか

>>689
マジレス？
だとすると「わからん」

反対
良いことだけ聞きたければツイッターやればいいと思う
俺は両方やるよ

>>1
つうかなんで「賛成派多数の場合は」なんて条件つけたの？
自演で反対意見大量書き込みなんて容易に想像つくじゃん

>>692
自演で賛成意見大量書き込みも容易に想像つくから相殺なんじゃね？w

てかお前ら言い残した事はないかー？
あと３０分で門が閉まるぞー

3 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/12(水) 23:06:17.79 ID:m3iGBrpZ
「ip表示を条件とした」投票を行うか否かの議論は
11月15日の0時00分までとさせて頂きます。

>>670
亀レスごめん

全然悪くないすよ
気にしないでくださいな
それではお休みなさい。

賛成

>>693
単発IDの数かぞえてみれば？

じゃあ賛成しとくかな

>>697
お前が言い出したんだからお前がやれよw
前スレの最初から賛成反対双方全部なw
ちゃんと単発だってわかるようにソースつけろよw

最後のラッシュくるのか？ｗ

はんたーい

ちょいちょい覗いたけど結局賛成派の納得できる主張無かったね
反対

>>692
条件反射で答えちゃったけど、そもそもその条件がなかった場合このスレで何するの？

>>628
これ良いね、
BBS_SLIP=verbose　でも良さげかも

賛成しとくか

サルここでも糞尿垂れ流しだしてんだなw

>>680
死ねバーカ

ぼっちで檻ん中でシコシコオナニーして首吊って死ねや

ボケが

>>683
カモられバカ

おめーみてーなバカには県名表示()でも強制IP表示(fusianasn)でも
やったほうがええとおもうわwww

サル1匹見つけらんねー糞バカ糞ザコ後乗りテレビっ子どものせいで
本スレ()腐りまくったのこの2年で見てきたからなwww

サルぶっ殺し係の俺が楽になるから、県名表示()賛成ですwww

ウケルーwwwっと

本当のスタダファンの総意とは考えづらいから反対

・今回の件が周知されていない、建設的な議論もあまりなされていない
・現状板全体が荒れていると確認できない、不自由していない
・県名表示によって不特定多数の快適性が損なわれる可能性がある

反対

終了間際でまさかのウケル降臨w
おいウケルw
せっかく来たんだから賛成か反対かどっちか言って帰れw

って賛成って書いてあったわwww
バカがw
やっぱりお前は何があっても絶対にゆるさねえからな！ウケル！！！

ざっくりだけどやっと追えたわ
どう見ても反対でしょ
反対派の指摘にちゃんと返せてる人居ないじゃん

712 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/15(土) 00:00:06.20 ID:dT75ybB3

「ip表示を条件とした」投票を行いうかどうかの議論を締め切ります

県名表示導入について賛成か反対に関する沢山の書き込み有難うございました

今から賛成派と反対派どちらが多数かカウントしていきます。
１７００以上のレスがあるので集計には時間がかかるかもしれませんので
ご了承下さい。日曜日中には終わらせます。

はいみんなおつかれー

>>712
単発もカウントすんの？

>>712
結局最後の最後まで逃げ続けたね
とりあえず集計方法を事細かに説明して
じゃないと公平かどうか判断できないでしょ

議論スレとして機能したか疑問だが内容じゃなくて結局多数決なんだな

>>712
票数の公開と総評も知りたい

>>714
まあ常識的に考えたらカウントすんだろうなw

-双方同じ条件
-そもそも最初に「単発はカウントしません」と明記してない

後付けでカウントから弾くようなことしてみ？
その時点で「公平」でもなんでもない
アウトーw
だよ

自作自演し放題のこの板で集計してなんの意味があるやら。
投票所でIPつきでやる事すら文句つける輩がいるのに。
まあそういうのはここでの集計には文句言わないんだろうけど。

>>716
そこが一番の大問題なんだよねw
「議論スレ」とか銘打ちながら「多数の場合は」。
極論言えば「内容なんてどうでもいい」ってことだろ？

720 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/15(土) 00:08:05.78 ID:tdAsxHWN

>>692
板によっては投票をするかどうか決めるためのIP投票をやってたりしてますけど
俺はそこまでやらせたくなかったし
切り替え可能なIDのみという条件下であっても賛成派が反対派を越えることがない限り
IP投票をやっても結果は同じだろうという判断からです。

まあいいやw
とりあえずちょっと疲れたから一時的に名無しに戻るわw
>>1の出方次第でそのまま名無しになるか、伝家の宝刀出すかは考えるw

>>718
そこは賛成・反対のどちらにも言えるから何とも言えないかな
最初に投票ありきでスタートしているというのは色々問題の基になったけど
今さらそこを悔やんでも遅いかな

で、もちろん >>1はIP見れる立場なんだよな？
じゃなきゃここでの集計なんて意味ないぞ

>>719
これで賛成多数でIP表示の投票を実施するとして
前スレとここを見て投票に参加する人がどれだけいるのかって話
結局ここの白熱(？w)した議論の意味がどれ程あるのかねぇ…

あ、とりあえず口悪いのは良くないって２人ほどに指摘されたから一言謝っておくわw

みんなごめんねー

集計結果次第ではまた同じことをやるかもしれませんが。。。
その時はご勘弁を

>>720
馬鹿なの？
反対派は平気で自演するぞ。
自演できなくする為に県名表示導入しようっていうんだから賛成派は自演しない。
結果は目に見えてるじゃん。

>>724
「無い」よ
だからそーいったことも色々全部ひっくるめて「思慮が浅い」って言ったの
それを「煽り」の一言で片付けて無視し続けたのが>>1ね

そーゆーことw

728 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/15(土) 00:16:28.70 ID:tdAsxHWN

>>1やこのスレを立てるに至った経緯を書かれたスレにも書かれてますが

賛成派多数派どちらの人数が多いかで投票を行うかどうかを決めます。
ですから単発IDであろうが同じIDで１００レス書き込んでようが一人としてカウントします

http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1405020962/

388 返答名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/30(木) 23:55:37.80 ID:REj0/gUn [2/2]
>>387
ふーむ。とりあえず議論スレたてて意見を揉みましょうよ
この板の現状はどうかと思いますので

389 返答名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/30(木) 23:58:00.05 ID:4DxbNEBa
>>387
だいたい流れは分かった
おおむね支持

390 自分名前：387[sage] 投稿日：2014/10/31(金) 00:03:21.37 ID:96d6vL+u [1/4]
>>388-389
じゃあ一応スレを立ててみるだけ立ててみて
賛成か反対か板住人の意見を聞いてみるか
反対派多数で駄目だったときは諦めてくれ

391 返答名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/31(金) 00:11:26.81 ID:K20Ilq29 [1/2]
>>390
ご苦労様です。よろしくお願いします！

392 返答名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/31(金) 00:20:43.89 ID:K20Ilq29 [2/2]
>>390
ダメならダメならで章がと思いますけど
快適になるなら全力で賛成！
スレ立てお願いします！

＞自演できなくする為に県名表示導入しようっていうんだから賛成派は自演しない。
（ ´_ゝ`）ﾌｯ

>>728
別IDでも明らかに同じ人物が書いたやつは？
後でレス番引っ張ってきてやるけど自分でも認めた賛成派がいるんだけど？

>>726
条件は賛成派反対派どちらも一緒ですし
賛否両論になるのもこのスレを立てる前からわかってたことだし
今ID変えまくって板を荒らしてる人が死ぬもの狂いで抵抗してくるだろうというのも想定内でした。
それでもスレを立ててみないことには結果はわからないですしね。

>>726
投票のあと点呼とってID変わってるやつは無効処理すればいい

>>728
最初にそれを書かなかった理由と統計スレでなく議論スレというスレタイにした理由

2点教えて

734 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/15(土) 00:26:02.61 ID:tdAsxHWN

>>730
俺は仕事が忙しくてあまりスレが見れてなかったんですが
そんなに接戦で終わったんですか？

735 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/15(土) 00:29:05.42 ID:tdAsxHWN

>>733
スレタイはテンプレ通り
期限とどちらか多数派かを決めて
投票するかどうかを決めるかを書いたのは
そうしないと議論が何ヶ月にも及んで収集が付かなくなる可能性が大いにあったためです
現に話がまとまらず何ヶ月にも渡り議論をしてる板も存在します。

>>734
接戦？
なんのこと言ってるかよくわかんないけどこれね
この人前スレから何回も「賛成です」って書いて同じ文章コピペしてるの
何回も書いてるからID変わってるの
で、自分でも認めてるの
これをちゃんと「１」としてカウントするのか？って質問してるの

129 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/13(木) 23:50:19.60 ID:x4gxVVFR
こーゆーのを>>1がちゃんと集約してカウントするかどうかを見るのも見ておこうw
しかもこいつこれ以外にも昨日から同じ内容で何回も書き込んでるからねw

5 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/12(水) 23:13:22.49 ID:owNekWj6
賛成です

県名表示賛成理由
○ロム側の利点
(省略)

121 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/13(木) 23:27:47.29 ID:xtUD2MwL
賛成です

県名表示賛成理由
○ロム側の利点
(省略)

132 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/13(木) 23:52:45.12 ID:xtUD2MwL
>>129
それでいいよ
書き込んでるのは全て同じIPだから
正当性を判断するのはIPも全て見える運営だから

ここは議論だけにして投票は投票所でってのが筋だったんじゃないの？
なんでこんな自作自演し放題の場所で投票するのか
わけわからん

>>737
議論する意味

>>736
（今スレを全部見てない時点で）
俺はてっきり反対派のほうが圧倒的多数なんじゃないかなーと予想をしているわけだけども
君はどういう風に見えるか意見を聞きたかったわけ
ID変えての賛成や反対のレスはどっちもやってるんじゃないですか。
いずれにせよ賛成派多数だった場合このスレは運営に提出するし不正は見破られるだろうし
IP投票はIDみたいに切り替えが楽じゃないでしょう。

>>739
良いから質問に答えろよw
>>736ををちゃんと「１」としてカウントするのか？

>>735
ごめん言葉足らずだったのでもう一度

＞ですから単発IDであろうが同じIDで１００レス書き込んでようが一人としてカウントします

これは前スレにもこのスレにも書いてなくてここで初めて出てきたけど、これを表記をしなかった理由教えて

>>740
IDが違うなら文体が似てようとコピペっぽくても一人としてカウントします

賛成派だろうが反対派だろうが、自演ができる場所で投票をやる事自体が無意味だろ。
この板、いままで一回もまともに投票ができたことないんだぞ。
どこの発展途上国だよ。

>>742
本人が「自分が書いてる」って認めてるのにか？
おいおいw
それのどこが公平なんだよw

>>742
そんな投票に何の意味があるんだよｗ

ただのクリック合戦じゃねえかよ
暇人が勝つわ

てか>>1さんさー
今時間ある？
あるならちゃんとゆっくり話したいんだけどさー

>>744
そういうことを疑ってるとキリが無いというか反対派がネガキャンのために
わざと賛成派の振りをしてわざと痛い書き込みをすることによって工作することもありえるわけで
いずれにせよこれはあくまでIDによる投票をやるかどうかの集計ですから
IP投票はそういうわけにはいきませんよ。ま、賛成派多数だったらという前提ですがね
どうせ厳しいんでしょ。

>>748
あのさあ、反対派にとっては投票に持ち込まない時点で勝ちなんだよね
これが事実上の決選投票になってるってのは理解してる？

>>748
なるほど
そりゃそうだ
あんたの言う通りだな
これに関しては悪かった
で、今時間ある？

>>1が無能すぎて馬鹿らしくなったわ
加担して損した
寝よ

>>749
それが問題なんだよなｗ
ゴネて投票させなきゃいいんだから簡単だわな

>>749
いいですか？このスレは運営に提出することになります。
最終的なジャッジを下すのは2ｃｈ運営です。
運営が俺の集計を不正と受け取ればそれで終わりです。

じゃあ質問にもある程度答えられたので集計に戻りますね。
気長に待って下さい。何せ１７００レスもあるんでね。

>>751
それにしても>>1に書いてあることを今更うだうだうるせえな
てめえがちゃんと読んでないのが悪いんだろうがボケカス

>>753
やっぱり逃げるのね
で、「クソ」だなお前

>>741
>>1に書いてあるように
集計してるのは賛成派、反対派、どちらが多数かだからです
だから同一IDの賛成反対の意見は一人としてカウントします。

>>753
質問には答えるようなので質問するわ
投票所の結果じゃなくてこんなスレの集計結果を運営に提出するってどういうこと？
そういう窓口があるってことだろ？
それ教えてくれ

なるほどねw
伝家の宝刀を温めておけってことかw
わかったよ
まあせいぜい集計がんばれよ
ちゃんと準備しとくからさw

>>756
うん、その集計方法を最初に明記しなかった理由を聞きたいんだ
どちらの意見にせよID替え連投OKというスタンスなら集計方法は明記しても差し支えなかったはずだから
取り敢えず集計よろしくお願いします

760 ：uth5yds4egit：2014/11/15(土) 01:21:22.20 ID:tdAsxHWN

まず前スレの反対票から数えていく。
集計したときに書き込み内容を確認するのが大変だから埋めるなって忠告したのにな

ミス、反対票じゃなくて反対派の人数だった

762 ： ◆1M7sUYrh6X5o ：2014/11/15(土) 01:23:34.42 ID:tdAsxHWN

あーあトリップ漏らしたから新しいのに新しいのに変えるわ

763 ： ◆95mcHA0kUi18 ：2014/11/15(土) 01:25:34.48 ID:tdAsxHWN

トリップこっちに変えたんでよろしく。

>>1はこのスレの人だよね？
方針変えたの？

そろそろ本気でももクロ板の創設依頼を検討しよう
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/idol/1403303101/

キャラ変わったなw

>>760
てめえの手間なんか知ったこっちゃねえよw
くだらねえ書き込みしてる暇あったら早く集計しろボケw

766 ： ◆95mcHA0kUi18 ：2014/11/15(土) 01:36:58.21 ID:tdAsxHWN

>>764
今集計中で読んでる暇ないから後にして
確か板名はスタダ板でsageないと節穴なるとかいう凄いルールで申請して運営に却下された人だっけ？
別人だよ。俺はそのスレは立ててない

767 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 01:39:33.08 ID:tdAsxHWN

くだらない書き込みしてる間にまたトリップを消失してしまった厄日だな
ID変わらない今日のうちに終わらせるか

>>764
それは俺
>>766
それは俺じゃない

>>767
何時頃終わりそう？

俺も集計で前スレからずーっと振り返ってるけど、俺火曜日からずーっとやってたんだなw
我ながらちょっとやばいなw
ちょっと反省だわw

どうせ運営に提出して判断仰ぐなら集計意味なくね

「運営に提出して」判断仰いだ「結果」ってのがどういう形式で出てくるんだろうね？
俺が知らないだけでみんなにとっては当たり前なのかな？
知ってる人いたら教えて欲しいんだけどこういうケースで運営が出した「結果」ってどうやって確認するの？
まぎれもなく「運営」が出したものって証明出来るような形なの？

やっぱりこいつ言ってることが矛盾してるんだよなー

>>739では「いずれにせよ賛成派多数だった場合このスレは運営に提出するし不正は見破られるだろうし」って言ってるけど
>>753では「いいですか？このスレは運営に提出することになります。」

ますます怪しいじゃんw
しゃべればしゃべるほどボロがでるアレな人みたいにさw

774 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 02:01:34.64 ID:tdAsxHWN

反対派　前スレ
＞5
18
21
27
33
35
38
40
42
50
52
74
80
81
82
92
104
106
109
110
123
125
126
138
139
141
143
154
159
160
161
162
163
166
178
184
196
198
199
201
214
216
217
219
223
228
229
242
256

とあえず256レス目までで反対派５０人

既に出来レースってことか？www

>>739では「いずれにせよ賛成派多数だった場合このスレは運営に提出するし不正は見破られるだろうし」って言ってるけど
>>753では「いいですか？このスレは運営に提出することになります。」

賛成多数で投票になる場合は運営に提出するって事じゃない？

>>776
だとすると>>753の回答の辻褄が合わない
この場合の辻褄は使い方合ってるからねw

おそらく彼はテンパってる

779 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 02:06:20.64 ID:tdAsxHWN

俺がいいたかったのはテレビドラマ板だったか投票所のIP投票で賛成多数でも
運営に却下された例もあるといいたいわけ。不正が見抜かれたからなのかどうかは知らないけど
運営にとって結果だけが全てじゃないというときもありえるということ

その運営って今の運営？

781 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 02:08:22.85 ID:tdAsxHWN

しまったID:z509ETx9 [3/3]
が一つダブってた>>774は49票だ

>>779
指摘の内容を理解してないんだよね
これ矛盾するんだけど、どっちが間違ってるの？

>>739では「いずれにせよ賛成派多数だった場合このスレは運営に提出するし不正は見破られるだろうし」って言ってるけど
>>753では「いいですか？このスレは運営に提出することになります。」

>>781
そーいうのは良いから
全部出した後にしらみつぶしに検証するからさ
ある意味心配しないでガンガン集計していいよ

俺やさしくね？

>>774
抜けてるの発見してやったぞ
こんなのが抜けるような集計信用ならん
１からやりなおせ

58 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/10/31(金) 19:13:50.31 ID:Edl5z8AP
>>53
俺も反対
IDだけで十分
絶対県名でバカにしたりするようになるし書き込みもかなり減ると思うわ

バーーカ

俺たちの2ちゃんを荒らすな！操作するな！

反対に決ってるだろカス

2ちゃんが嫌だったら出てけよ簡単だろが死ねボケ

「論理的思考」を働かせた場合、１つでもミスがあった場合は全体に対しての疑いを持つべき
なぜなら「１つでもミスがあった瞬間」に他の全てに対して「ちゃんとできている」という「保証」を「喪失」するから

つーことでまた最初から頑張ってねー

>>785
140分遅かったなw

>>1ちゃんはちゃんと集計しろよーw
まあ無理しないで一旦落ち着いて寝てから明日やってもいいと思うけどねw

じゃあおやすみーw

788 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 02:35:23.61 ID:tdAsxHWN

259
274
282
284
287
288
289
317
318
326
340
345
358
359
368
369
372
382
393
400
410
422
472
479
488
490
492
515
516
546
547
553
557
574
577
609
610
627
628
629
631
632
633
636
651
655
656
657
667
735
737
753

前スレ　256レス目から７５３レス目までで５２人
１レス目から計１０１名

789 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 02:47:07.64 ID:tdAsxHWN

>>784
ありがとう
それも含めて計１０２名だ
続きは明日な

次スレ立てといた
また早すぎると非難囂々だろうけど半日もかかるずにこのスレ埋まるだろ

【自治】ももクロ板　県名表示導入　議論・周知用　Part3 [転載禁止]©2ch.net [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1415986922/

>>789
頑張って

まったりとスタダアイドルを語る場所にしましょう。
キチガイ連投アンチやノイジーマイノリティは排除して

賛成

あのさあID:tdAsxHWN
なんで勝手に集計してるんだよ
まだ議論も煮詰まってないだろ
強引すぎるよ

それにこれなに

731 名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/11/15(土) 00:22:36.27 ID:tdAsxHWN [3/21]
>>　726
条件は賛成派反対派どちらも一緒ですし
賛否両論になるのもこのスレを立てる前からわかってたことだし
今ID変えまくって板を荒らしてる人が死ぬもの狂いで抵抗してくるだろうというのも想定内でした。
それでもスレを立ててみないことには結果はわからないですしね。

まるで反対派が荒らしみたいな言い方じゃねえか
なんでこんな奴が集計してんだよ
もうさ勘弁してよ

>>792
確か二週間の議論を経て集計で、１スレ目が立ってから二週間経ったからじゃないの？

>>794
２週間って区切る意味がない
強引に進めていい事何も無いだろ
お客の冷やかしをどう排除するのかもあのアホから返答も無い
むちゃくちゃだよ

は、はぁ、、なんかとりあえずスイマセン
でもそういうルールのもと賛成派も反対派もみんなやりあってたみたいだしなぁ
お祭りも終わっちゃったみたいだし大人しく帰りましょうよ

>>1
そもそもなんで県別表示するしないって話になってるんだ？
あとからきた新規が余計なことするなよな

>>796
そういうルールとか誰が決めたの？
祭りとかなにを言ってるんだよ…
まじで1はおかしいから

>>796
色々話が出る中で賛成にしろ反対にしろ疑問点なり修正点の指摘は出るわな
フツーならそれを詰めるために
「もう少し議論すっか」という流れが健全だと思う
当初の期限は期限として
それで足りない部分があれば適宜延長する柔軟さは必要じゃないかな

>>798
でもそれを今更しかも自分に言われても・・・

このスレもまだ余裕はあるし、次スレまで用意されてるようなんで
この件に関しての意見はどんどん書き込めばいいとは思うけど

あとお祭りっていうのは、単なるものの例えで冗談みたいなものなんで
(上手いかどうかは別として)そこに噛みつかないでね

>>800
ID:tdAsxHWNぽい文体だねｗ
とにかく集計はまだ早い
君ら賛成派は全然議論も深まってないのに先に進もうとしすぎ

>>800
賛成のヤツにしろ反対のヤツにしろ
この板のために良かれと思って議論してたんだろうし
それをお祭りというのは冗談にしてもアレだと思うぞ
この板に愛着がない人間から見たらそれこそくだらん騒ぎでしかないだろうけど
アンタの言い方じゃ誤解招くぞ

自分も反対派として前スレにもちょこちょこレスしてたんだけどな
違うと証明しようもないか

はっ！もしかすると逆に「自分はここの>>1です」と言っちゃった方が
イメージ的には反対する側としては何か有利になるのかこれは

>>803
それは関係ないんじゃないの
今さら賛成にしろ反対にしろ相手のネガキャンしてもしゃあないわ

>>789
これが見えねえのかキチガイ
いろんな人の真っ当な指摘散々無視してるけどこれは無視して良いレベル遥かに超えてんだよクズ
まあ他のも無視して良い物ひとつもねえけどな

786 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止：2014/11/15(土) 02:23:47.57 ID:PMevAOwd
「論理的思考」を働かせた場合、１つでもミスがあった場合は全体に対しての疑いを持つべき
なぜなら「１つでもミスがあった瞬間」に他の全てに対して「ちゃんとできている」という「保証」を「喪失」するから

つーことでまた最初から頑張ってねー

逆に日程を決めて議論すりゃいいんだって12/1に採血するんでそれまで意見言ってくださいとか

お祭りという表現が語弊を招くものだったのは確かに悪かった
これは謝る
でも前スレで胡散臭いとまで書いてる人間としては>>1認定だけは勘弁して

>>806
採決とか意味があるのか？
お客さんが好き勝手できる現状でよｗ

てか議論なんか煮詰まりようがねえよ
論理的な反対派の指摘を無視し続ける賛成派って構図が何日間続いたと思ってんだ

とはいえ反対派の声を無視して採決とか無謀

それは一部のキチガイを除く、ここを覗いたすべての人間が理解してるよ
でもそれを聞き入れるような>>1じゃない
なんたってこのスレに来たすべての人間の中でダントツのキチガイだから
これ煽りじゃないからね
理由を述べろって言われたら１００行書ける

とまあ、ここまでは飽くまで>>1が純粋なももクロ or スタダファンだった場合ってのが前提の話ね
でもその前提を外すと。。。？
あら不思議
「なるほど」って納得できちゃうってわけ

813 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 12:27:16.63 ID:tdAsxHWN

一人で一日１５０レス書き込むのは止めたのか？
まあ期限が過ぎたんだから当たり前か
でも一応念のために次スレは立てておいたことに後悔はない

で、お前は業者なの？w
糞ニートなの？w
それだけ教えてくれw

>>813
期限とか勝手に決めるな
傲慢だぞ

816 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 12:43:30.96 ID:tdAsxHWN

まだ反対派の人数の集計中の途中だが
ここで賛成派人数をカウントしていく

3
4
6
8
9
10
20
37
45
47
54
55
56
60
72
73
81
87
88
89
96
99
100
102
112
113
116
120
121
122
124
127
131
133
134
148
149
151
158
164
180
192
203
211
215
226
247
278
285
291

＞２９１までで賛成派５０人

不正を排除したいはずの賛成派が
IDコロコロしてた事について
どうお考え？

>>816
賛否が拮抗していた場合はどうする?
複数投票が可能な状態で賛否が拮抗していたとすれば
どちらの数が多いとしても双方納得は行かないだろう
仮に300vs200辺りだとしたら
複数投票が可能な状態ならどちらが民意とも言えんと思うが

819 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:00:38.10 ID:tdAsxHWN

前スレの292レス以降の賛成派のカウント

293
294
299
312
323
325
337
375
376
413
442
482
498
608
625
630
719
761
772

>７７２までで賛成派２１票

すげえ会話しねえよコイツ
なんで勝手に仕切ってんのよ

821 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:03:35.21 ID:tdAsxHWN

>>818
投票所全てのスレをみたわけじゃないけど
２０隊１５みたいな接戦で終わったとしても
多かった方のルールが運営に認められてるみたいだ

822 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:13:55.50 ID:tdAsxHWN

>>815
ID付きとはいえ、みんなで賛成か反対か大勢の人達が書き込んでくれたわけだからそれを
無碍にはしたくない

俺は県名表示導入の提案者ではあるが
スレを立ててくれと依頼されたから立てた人間だ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1405020962/388

だからこんなこを書き込むのはおかしな話かもしれないが
君が県名表示の議論を続けたいというのなら反対も賛成もしないよ
ただしこのスレでやるのはやめてくれ

あと忠告しておくと半年くらい期間を開けた方が良いと思う
今やっても同じ結果になるだけだ

>>821
それは投票所の場合だよな
俺が言っているのはこのスレでの賛否の表明の数の話さ
そもそもこのスレが立つ前にこの件がそれなりに話されていたならともかく
議論がほとんどないまま賛否を問うスレを立てて
そこで意志表明を募るというのは住民に不親切じゃないか?
もう少し議論した上で
改めて賛否を集めて投票に持ち込むか決めるって話なら否定はしないが
あまりに議論や情報量に乏しい中で賛否を問うのは無理がありすぎる
しかもスレタイは議論・周知ときてる
これは住民に対して不誠実と批判されても致し方ないぞ
拙速に過ぎればそれこそ荒らしや煽りの格好の標的になるだけだ

>>822
LR議論スレだな
あそこでそれなりの議論が交わされたって話ならまだ良いが
議論がほとんど出てないわな
何故そこまで急ぐ?

825 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:20:50.85 ID:tdAsxHWN

>>823
それ前にも似たような質問に答えたと思うんだけど
板によっては仕切り役や期限を決めてないばかりに議論が何ヶ月も続いて
収集がついてない悲惨な板がある
そういう板と同じ轍は踏みたくなかったから期限を決めてと集計役を俺が買って出た
アニメ漫画業界板は二週間も議論を終えたからここでの二週間が特別短かったとは思わない

仕切ってくれなくていいんだぞ

827 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:24:07.83 ID:tdAsxHWN

>>824
あそこは見ての通り過疎ってて誰もみてないから
とりあえず議論周知スレを立てて賛成派反対派どちらが多いか調べてみましょう
もし反対派が多かったら諦めてね
とちゃんとそっちのスレに書き込んであるはずだが

二週間も１ヶ月も結果は一緒だと思う
双方がわかりあえるなんてことはありえない
だから集計が必要だった
俺はあまり議論で人が中傷で傷つけあってる姿をみるのは好きじゃないんだ。
前スレ、このスレみてりゃわかるけど喧嘩腰の奴も多いしね。

>>825
拙速故に泥試合の場合の方が遥かに多いがな
まあアンタは人の話は聞かないタイプみたいだが
軍事板のように周到かつ丁寧な議論ぶりが例の外人さんに称賛された板もあるってのは付言しておく

コイツこの板の住人じゃないなwやっぱりw
2ちゃん中、自治して回ってるだろwお前w

830 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:27:02.77 ID:tdAsxHWN

>>828
人の話を聞いてないんじゃなくて
賛成派ではあるが集計人としては中立を保つためにスレの書き込みを極力みないようにしてただけ

お前らなんで今更盛り上がってんだよw
まあいいけどさw
やれやれw
もっとやれw

>>830
意味不明な言い訳は聞き飽きたわボケカスw

板内から湧き起こった議論じゃない
2ちゃんの流行りを自治厨の >>1が押し付けてんのか？wやっぱりw
アイドル関連の板に県名なんかついたらどんな事になるか？想像も出来ないんだろうなw
アイドルなんて興味のない2ちゃんねる大好きくんにはw

>>822
議論がまだ深まってないだろｗ
いい加減にしろよお前
アスペかよ

これで県名表示の道は閉ざされた
まったく余計なことしてくれたもんだな

836 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:34:05.29 ID:tdAsxHWN

前スレから言いたかったんだけど
俺は朝生の田原総一朗じゃないからな
俺に全レスを求めるのは間違ってる

議論するのと同時に
賛成派、多数派どちらが多いか確かめるのが
このスレを立てた意図だからな

俺が全レスしてたら全く趣旨の違うスレになってしまうわな

最低限のことは仕切らせてもらったけど
司会進行ではないんだから
こうやってレスに答えてるのはあくまで善意でやってるんだと考えてくれ
確かに俺は県名表示導入の提案者であるが
それと同時に賛成派の一人にしかない

できればスレや仕切りは他の奴にやらせたいという気持ちがあったが
まあローカル議論スレでスレを立ててくれと頼まれ提案者である立場故に断れなかった

反対につけ加えて投票の不当性を書いた方が良さそうだな
案内人にスカウトでもされたいんだろこの >>1は

>>836
だ　か　ら
どうやって正しい数字と判断するんだよｗ
自演できる環境で自演じゃなくても冷やかしが沸いてくる状況でよ
狼のカス共がもも板への嫌がらせで賛成に投じるなんて想像に難しくないだろ
会話しようよ会話を

今さら喚いてる人はちゃんとスレ読んで来いよ。議論期間や多数決ってことは>>1が明記してる
>>441と>>759は共に俺だけど、この板全体に周知したのか疑問なこと、集計方法は連投OKをなぜか明記しなかったこと
>>1や賛成派から納得できる説明がまだない
集計取るための前提をいくつか説明なく飛ばしてるからごちゃごちゃするんだろうけども

>>836
＞まあローカル議論スレでスレを立ててくれと頼まれ提案者である立場故に断れなかった
「誰」に頼まれたの？
その誰かさんが「スタダアイドルファン以外」だっていう可能性はあると思う？
その誰かさんが「お前の自演」っていう可能性はあると思う？

841 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:38:11.51 ID:tdAsxHWN

>>835
そんなことを言うんであれば
お前が先にこのスレを立てれば良かっただけの話じゃん
それにこんなことを言いたくないがお前が運営に提出したももクロ板の案は運営に却下されたんだろ
少なくとも俺はももクロ板を運営に作らせた実績がある
君は何か実績を上げたのか？
どちらが無能なんだよ

だいたい>>1が決めたルールに従う必要あんの？
しかも部外者だぞこの >>1

843 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:39:11.56 ID:tdAsxHWN

>>840
さあね、俺はストレートに荒らしを減らしたい人だと受け取ったが陰謀論が好きな人には
色んな解釈に取れるんだろうね

「頼まれたからやっただけ。俺に責任はない」

この時点で著しく論理性を欠いてる事に気づかない(気づいてないフリ？w)>>1

運営板に入り浸ってるような人間は二種類しか居ない
自治厨か荒らしw

>>843
YESかNOで答えろボケ
そういう風にわざわざ質問してやってんだカス

847 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 13:42:26.93 ID:tdAsxHWN

>>844
そんなことは書き込んでないだろ
相手を叩くためなら捏造も厭わない
改めてももクロ板での議論の難しさを思い知ったわ

>>581
集計した結果反対の方が多いでしょ
集計させて県名表示投票無しで終わりでいいじゃん
期間が足りないなんて言うと賛成過多になるまで続けるでしょ

>>841
＞少なくとも俺はももクロ板を運営に作らせた実績がある
＞君は何か実績を上げたのか？
＞どちらが無能なんだよ

その「実績(爆笑)」とやらはどう言った効果をもたらしたんだ？www
具体的に羅列してくれw
まってるねw

>>841
実績って。
俺もお前も一介の名無しであってそんなの自己満足でしかないぞ。
くだらねえ。

とりあえず >>1が誰推しで
何新規か聞こうじゃんw
猛烈新規以降だったら言う事なんか聞かないよw

>>845
その2つを兼ねてるのもいるねｗ
ルールが煩雑になるほど荒らしには好都合な面もある

>>842
ねえな
会話にならならねえもん

>>847
てめえで書いた>>836を1000万回読み返しててこい低脳

だいたいもも板作らせたのは
狼が捜査官スレを追い出したかったからだろ
つーことは1はハロプロヲタか？

>>851
ふざけんなw
ここに古参新規論争を持ち込むんじゃねえよw
カオスになんだろうがw

荒らしに構うなよ

一段落ついたんだから少し >>1にアイドルについて話て貰おうよw
砕けた話して、そっから仲を深めていくってのはどうよw
いきなりマイルールをかざす奴ってネットでもリアルでも嫌われると思うんだw

1が嫌いだから反対が多そう
俺も反対だから都合はいいけどね
ID別でカウントなら反対の方が多かったんだからさっさと集計させて喧嘩やめようよ

>>857

そうだな >>1は荒らしだから構っちゃ駄目だな

俺はケンカしてへんで

>>859
あんた全部のID調べたの?
根気がある人ですなぁ
尊敬するわ

てか名無しに戻るって言っておいて戻れない俺w
未熟者だなw

不正を排除したいはずの賛成派が
IDコロコロしてた事について
>>1はどうお考えで？

>>862
ごめん
多そうの間違い
反対の方が多いように思ったけど違う？
賛成ってあんまりいなかったかと

なんか>>1がももクロ板を作ったみたいなこと言ってるけど実際は俺含め結構な人数がずっと前から何度も申請してたよ
そういうのが積み重なって通った申請だと思ってるんだがな
まあどうでもいいことですが

>>788
>>819
反対多数でいいんじゃないか
集計者本人の書き込みだし
さっさと集計してもらって終わりでいいじゃん

>>867
上の方でやりとりしてるけどわざとなのかはわからんが集計ミスするような奴だからな
ミス自体はわざとなのかはわからんがあり得るとして、やり直せっつってもそのミス１本拾うだけ
>>1の結果を鵜呑みにする事は非常に危険だっつーのがこれでわかる

しかも注意する必要があるのは「【賛成】【反対】と明記されてなくても>>1の判断で票数としてカウントする」って言ってること
これがどんな危険性をはらんでいるかはみんな言わなくてもわかるよね？

870 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 14:04:27.09 ID:tdAsxHWN

反対派

8
11
12
61
64
71
72
73
83
105
107
120
124
144
146
154
158
164
173
179
186
187
191
193
197
208
247
248
302
304
310
383
386
390
391
408
423
431
437
454

このスレで　>454までで反対派４０名

>>868
その1が反対ダブルスコアで勝ってる集計結果が>>788 >>819だよね
1票の違いぐらい気にしなくてもいいんじゃね
さっさと終わらそうよ
今後はこの結果で県名表示はしばらく議論すら必要だろうし

このスレにそんな人数いるわけねえだろ

どうしよう
ID:tdAsxHWNがスレの流れ無視して
勝手に暴走してるよ
これを運営に報告したらいいのかな
他所から来て勝手に自治気取りで荒らしてるって

>>869
そこは集計の結果を待つべきかと
確かに疑念はあるがそこは疑うとキリがないからね
何なら手分けをして検証しても良い
>>1を疑うとかじゃなく
人間にミスはつきものだから

自分の事を創造主とかって思ってるタイプか？w
完全にピークアウトしてたあのタイミングで板作って
今度は県名で過疎らせる気かよw

>>871
まあ俺はいつのまにか「強烈な反対派」になっちゃったから>>1の集計結果が「反対」だったらもう何も言わんよ
どうせ聞く耳ないんだからね

ID:tdAsxHWNみたいなのってほんとに居るんだな
３６０日２４時間体制でももクロ関係スレは荒らされてるけど
ここまでえげつないのは中々ないな

>>876
賛成派が1に文句を言うのは分かるが反対派は何もしなくていいでしょ

>>874
本来ならボランティアだし疑うべきではないんだろうけどね
ただし>>1の人間性がおかしいってのが明らかな以上必要以上に疑う必要が出てきちゃう
聞く耳持たない>>1の場合、仮に賛成だった場合こちらの検証を待たずに投票進めるってのも想定の範囲内だからね

>>878
本来の問題はそこじゃないんだけどね
ただ此の期に及んではもう言わないよってだけの話であってね

>>879
確かに議論の手順などなど
色々考えさせられる面はあるけどね
裏返せばうわべを善意で固めている人よりはマシだとも言える
想定がしやすいという部分では

1のやり方に文句があるから
1が賛成派だから反対してたが本質ってこと？
失礼かもしれんがももクロ板のために真っ赤だったんじゃなかっように感じるよ
県名表示の議論が本質でないってどういうこと？

>>881
取り合えず投票だの賛成が多いだの言い出したら
運営に事の成り行きを報告して
ＩＰでも焼いてもらうわｗ

>>883
これで投票となったらそんなものは無効だよ
そんなことを言い出すような1なのか？

>>1はアイドルどころかももクロについてもなんも分かってないだろw
皆さんこの板が出来た時、正直どう思いました
えっ？なんで？今頃？って思ったよね
それでも出来た以上はと思って使ってたら今度はこれですよw

一応2スレッドで集計取ります

>>881
なるほどねw
こちら側に必要以上の警戒心を植え付けてくれてるってことかw
そういう意味ではありがたいのかもなw
そういう意味ではねw

>>882
例えば
もっと丁寧に賛成・反対双方の意見を汲んで
場合によっては妥協案や代替案を提示して検討する
こんな感じで議論が進んでいたら賛否は変わったかも知れない
>>1に対する好き嫌いというより
今回の議論の進め方に違和感を持ったから反対に回ったという人はいたと思うよ

運営気取りたい>>1の2ちゃんねるごっこに付き合う事はないよw

>>884
コイツが関わってたと思われる
黄チガイスレ建て直し議論の時も
3回ほど議論スレで色々あったんだが
荒らしにかまうとダメだから建て直しでいいよねって事で纏まる
一ヶ月から二ヶ月くらいしたら本スレでグチグチ言い出して
勝手にテンプレ張るだけでいいんじゃねとか
延々いい続けて、住民が「議論スレでやれ」というから
その度に「立て直して無視したほうがいいよね」の繰り返し
これが半年にかけて行われ、建て直し派がもういいよ好きにしろで本スレから離れた
今現在あの頃、顔真っ赤にしてテンプレ張りなおして使えばいいとか言ってたのは消え去り
黄チガイが改変スレを建てても無視してる←これが住民の意思なわけ
1はこうやってとてもしつこい
だからもし反対多数でも暫くしたら、自治スレ辺りで「やっぱり県名表示必要じゃない」とかやり始めると思うよ

板が思ったより栄えなかったので
過疎らせて閉鎖に持ち込む気だぞw
この>>1

>>886
大変かと思いますが頑張ってくださいm(__)m

893 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 14:27:02.54 ID:tdAsxHWN

このスレでの賛成派

5
6
9
49
54
59
80
99
100
128
151
209
251
252
393
501
628
696
705

このスレの賛成派の人数は２２人

とりあえず集計結果でたし反対多数で終了だね

>>893
お疲れ様
これで今回に関しては反対の方が多かったということかな

896 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 14:32:37.48 ID:tdAsxHWN

前スレに２００レスほど残ってますがここまで差が出ると
全カウントするまでもなく県名表示導入に反対派が多数だというのは明かなので
投票所での投票は行なわないことに決定しました。

みなさんご協力ありがとうございました。

あまり知られてないけど
下のスレがこの板の自治スレ代わりになっているので
議論を続けたい人はそちらで続けて下さい
以上です。

ローカルルール議論スレ 2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1405020962/

>>896
おう消えろカス
もう二度ともも板で悪さするんじゃねえぞ

>>896
お疲れ様でした

>>896
言いたいことと聞きたいことは山ほどあるけど、とりあえずお疲れ
あとボケとかカスとか暴言吐きまくって悪かったな
俺は悪いと思ったことは謝るから

じゃあみんなもお疲れ
本当の名無しに戻るわ

>>896
お疲れさん

>>896
お疲れ様
集計に関する真摯な姿勢は称賛したいと思う

>>896
お疲れ

人間誰にでも失敗はある。
大事な事は失敗したときにどう挽回するかだ。

ももクロ板の書込みID数減ってたから殺伐としたスレ終わってよかったよ

民主主義って素晴らしいな

>>1はこんな所より地下板をなんとかしてやれ

>>896
集計お疲れ様でした。
>>899
兄さんもおつ

908 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 14:54:25.45 ID:tdAsxHWN

>>896
で終わらせておけば綺麗に終わるんだろうが最後に二言、三言だけ
気軽にスレ立てを引き受けて、その場の“勢い”でスレを立てるなんてするもんじゃないな
こんな大変な作業になるとは思わなかった。
しかも後から見てみりゃ俺にスレ立てましょうよって囃し立ててる名無しのID同じだしｗ
本当に疲れた。こんなに集計が過酷だったのは２ch史上初だったんじゃないだろうか
まあでもこの“勢い”がなかったらももクロ板はなかったのだし後悔はない・・・・かなｗ
色んな人が議論で傷ついたし疲れたと思う。本当にお疲れ様でした。

386 返答名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/30(木) 23:38:11.86 ID:REj0/gUn [1/2]
>>385
映画公開がちゃんと発表されたらまた一荒れしそうだからやるなら早めにと思います。
私個人としては。支持します

388 返答名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/10/30(木) 23:55:37.80 ID:REj0/gUn [2/2]
>>387
ふーむ。とりあえず議論スレたてて意見を揉みましょうよ
この板の現状はどうかと思いますので

390 自分名前：387[sage] 投稿日：2014/10/31(金) 00:03:21.37 ID:96d6vL+u [1/4]
>>388-389
じゃあ一応スレを立ててみるだけ立ててみて
賛成か反対か板住人の意見を聞いてみるか
反対派多数で駄目だったときは諦めてくれ

ID末尾変更の議論スレ立てました

【自治】 ID末尾の設定変更 BBS_SLIP=feature 議論スレ [転載禁止]?2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1416031201/

>>908
自分の言葉に責任持って集計したんだし
愚痴のひとつやふたつは俺で良ければ聞くわｗ
LRのスレで地域表示に最初に言及したのはあんたかな?
そこでちょっとやりとりしたのを覚えてるわ

そうこうしてるうちになんか新しい別の議論スレが立っててワロタ

なんだかなぁ…
立て続けにやらんでも良いだろにｗ

913 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 15:13:42.13 ID:tdAsxHWN

>>866
運営でももクロ板で申請したのは俺だけだと思う
今年の１月にももいろクローバー板での申請はあったようだが
普通に考えて板名が長すぎて通るわけがなかった
スタダ板での申請は二回あった
これは同一人物が二回申請したみたいだが
sageないと強制フシアナという滅茶苦茶な申請だったのでこれも却下
結果英語が多少できてテンプレ通りに依頼した俺の申請だけが通ったのだろう

>>909
とことん規制したいんだね
呆れるよほんと

915 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 15:20:12.25 ID:tdAsxHWN

いずれにせよ板を申請するときにはテンプレとして抑えておかないといけない箇所がいくつかあるんだよ
俺はまだ管理人がひろゆきの時代に新設板がぽんぽんできてたときに知識として仕入れてたから
それが何なのかわかってた
だから文章が稚拙でも申請を通すことが出来た
これが浅田真央板やヘビメタ板が却下されたのにももクロ板だけが作られた理由

>>913
議論スレに投票も盛り込んだのは大成功でしたね
思惑通り板過疎が進みましたよ
賛成派は名無しにならず消えたみたいだし

>>896
おつかれ
ここが騒がれてる時はDISが少なくなることが分っただけでも成果

918 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 15:38:47.10 ID:tdAsxHWN

>>917
そこは荒らしもしたたかだからねｗ
そりゃこのスレが立ってる間は荒らさないだろう

>>917
俺も思ったｗ
アンチやってる奴って結構単純なんだな

本スレの勢いがピーク時の半分以下になった時に
専板を作るという迷惑行為をしたという事はちゃんと覚えとけよw

921 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 15:54:28.77 ID:tdAsxHWN

あと何かこのスレを立てて驚いたのはももクロ板が過疎ってるとか書き込み数が少ないって信じてる人達が
それなりにいるということだな
週間じゃないほうの少年漫画板とか邦楽男性ソロとか邦楽女性ソロとか家ゲー攻略板とか
そうそうたる名作や人気アーティストの本スレがあるけど
全部ももクロ板より書き込み数が少ないが過疎ってるとはいわないだろう
そういう板はいくらでもある
狼板は何故か浅田真央やセクシーゾーンやら何やらの本スレもあるし
雑談板も兼ねてるんだからそんな板と書き込み数の比較してもしょうがないだろうに

>>921
狼は特殊だからね
雑談板を兼ねてるというより雑2カテだから文字通りの雑談板
おまけに雑2はいわゆる島流しみたいなものだから
好き勝手しても良いが何があっても知らないよってのが運営のスタンス
実況しても怒られないし乙女も来ないｗ

やっぱりコイツ、アイドルコミュの事全然分かってねぇ
根本的にズレてんな
お前がやった事は野球の板から一球団だけ人気チーム引っこ抜いて
板を作ってしまった事なんだよw

924 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 16:09:02.38 ID:tdAsxHWN

>>923
狼板も地下アイドル板も元々は女性アイドル板にスレがあったのが
隔離されてできた板
ももクロ板もそれと同じ
お前の理屈だと地下アイドル板や狼板も許せないということになってしまうね

>>924
頼むからもも板に関わらないで
自治しないで
君が来ると荒れる

>>923
もうやめなさい
とりあえずこの動議は失敗したんだ
この人が新しい何かを始めるまでは、もうここはこの人の愚痴語り場にさせてあげなさいな

>>925
きみももうやめなよ
この人が「来るな」って言って「はいわかりました」って言うと思うかい？
ここは日記帳で使わせてあげよう

やっぱり分かってないよねコイツ
あの頃の娘とAKBほど勢いあったように見えたの？
ももクロや妹分のスレッドに？

それと>>1は次スレを削除依頼出すなり自分一人で埋めるなりしてね
それくらいは責任ある行動を期待する

930 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 16:15:16.96 ID:tdAsxHWN

>>926
俺一人でこの県名表示を企画したって捏造をするのであれば全力で否定させてもらうわ
あくまで議論スレの話合いで決まったことを俺が実行しただけの話

戦犯が名乗り出たんだから叩いた方がいいぞw
どんだけ過疎クロ板って狼や地下板で叩かれたか教えてやるんだw

ID:tdAsxHWNはまた来て絶対余計な事やると思うから
ぼこぼこに叩いたといた方がいいと思うのれす
二度と顔出せないように

のんは >>1を許さないのれす

狼(も)使ってる奴は >>1を許さんと思うぞw
狼にスレが立つレベルw

932 ：モノノフ名無しさん＠転載は禁止 [↓] ：2014/11/15(土) 16:20:37.45 ID:5JVwLhPy (1/2)
ID:tdAsxHWNはまた来て絶対余計な事やると思うから
ぼこぼこに叩いたといた方がいいと思うのれす
二度と顔出せないように

議論も排除かｗ

ここでの「叩き」が通じて効果があるような相手なら良いけどね
まあ意味ないと思うよ
それでも良いならみんなの自由だよw
存分にどうぞw

過疎ってるとは思わないけど
仮に過疎ってても
県名のこととは無縁だろ

大きなツアーとかやれば戻ってくるだろうし

残りレスは >>1の処刑タイムだろw
黙ってろよw

939 ： ◆eX8Xi1edsM6l ：2014/11/15(土) 16:30:06.00 ID:tdAsxHWN

いやーもうももクロ板ができた時点で俺の仕事は終わってたと思ってたよ。
ローカル議論スレで殺伐としたやりとりが二スレくらい続いててて
居たたまれなくなって干渉させてもらってローカルルールの提出をやらせてもらったけど。

今回もエビ中の本スレとかが荒らされててスレが機能してなかったみたいだから
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1415362836/
だってこんなスレだぜｗ
過去スレはもっと酷い
スタダのナンバー２がこれではまずいだろうという一応板を申請した身としては
申し訳なさみたいなのがあったんだな
あのとき俺がIDじゃなくて地域表示付きのIDにしておけば・・・とね。

でもエビ中の初心者スレというのが本スレ代わりになっててそこは荒れてないみたいだから
余計なお世話だったのかもしれん（この事実は県名表示スレを立ててから気づいたｗ）
いずれにせよももクロ板にコテ半は必要ないのは従順承知してるし邪魔者は消えるよ

終わった後に得意気に語ってるのはムカついちゃったよねw
さっさと消えればいいものをw

県名表示には賛成

ちゃんと住人が自衛してんだよw
どうせ糞ニートが荒らしって事も分かってねぇんだろうがw
この坊っちゃんw

本当にスーパー部外者だったな
はぁ無駄な時間使った

まあこの件は一応終わった話だからね
今度はスマホをターゲットにした自演防止のためのID表示ってのが出てるようだし

そうそう
「言論統制」と言う観点で疑問を持ってる人はこっちのスレで>>1に思いっきり疑問ぶつけてあげて
こっちは終わったんだからもういいでしょw

【自治】 ID末尾の設定変更 BBS_SLIP=feature 議論スレ [転載禁止]?2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1416031201/

糞ニートを保護しようとかおっちょこちょいにも程があんだろ
よく見なくても隔離スレって分かんだろ

エビ中本スレの荒らしは酷いよね
運営板にスレ立ててもいいと思う
普通に規制案件

糞ニートうるせぇ

>>939
何はともあれ、お疲れ様です
色々と、誹謗中傷受けながらも
貫徹された事は、褒められて良い事だ

何はともあれ、一杯やってください
俺はもう、呑んでますw

>>949
こういうのが要らないと早くわかる住民になって欲しいもんだ
1は荒らしだぞ

消えてくれよ
もう出てくんな

>>1はもっと自分の無知を自覚した方がいいよ
終わったからもう放っておかれてるけど
外観覗いて中身を知ったような気になってる浅知恵丸出しだったぞ

>>908
キモイ

なるほどコレは何らかの規制が必要だわ

？

>>939
君、女性アイドル板時代のエビスレ見た事なかったの？

スレをロクに開いた事の無い人間が
2ちゃん中を自治して回ってるっていう結構怖い話だったな

お前らあまり悪く言ってやるなよ
この板の為に、と思って一生県名頑張ってくれたんじゃないか

特別望んでもいなかったところに
勝手にでしゃばってルール作りを押し通そうと頑張られたところで
めちゃめちゃ迷惑だったんだが
この板のためとか言われても
この板やももクロのこと何も知らないお客さんだったぞ

>>959
一生"県名"な
受け取りかた次第で皮肉とも受け取れるような、しかも全て終わった後のレスにマジレスぶっ放すのは余裕なさすぎ
ほのぼの系のスレでも見てリフレッシュしてこい

微妙に残ってて邪魔だな

非常に疑わしい書き込み増殖中だな

県名出てなんか不都合なん？

ログ嫁

不都合があるひとはいる
荒らしとか
荒らし以外のひとは不都合が出るんじゃないかと危惧しているだけ

2chは自演・荒らしひっくるめて2chなのよ
合わないんだったらバカッターにでも行けよｗ
でFAになってます

未だにそんな無責任な２ちゃん論ふりまわしてんのか

無責任も何もそれが2chだけど。

これか

http://onahojyubei.blog.jp/archives/1014157118.html

ちがうけど。

荒らしをゼロにするのは２ちゃんのシステムでは不可能。
だがそれは「２ちゃんから荒らしを減らすべきではない」という理由にはならない。

誰も減らすべきではないとは言ってないよ
２ちゃんの荒らしなんか許容出来る人にしか向かないし
強要じゃないんだから嫌なら今は他にたくさんサービスがあるんだから他行けばってだけ
そもそも自分で対策出来るし

それは2ちゃんが2ちゃん内だけで完結してた時代の話やな
今はまとめサイトやらなんやらのせいで2ちゃんの荒しがデマを広げたり他にも多大な影響を与えて迷惑かけてる

多大な影響(笑)

>>973
イミフ

とりあえず反対しときゃいいって訳ね

？

なつかしいなあ
俺も最初は2ちゃんなんだから2ちゃんはね2ちゃんは
こういうところなんだから2ちゃんだしって連呼してたわー
実のところそういうやつらが一番の自治厨なんだよなｗ
というかもう採決されてたのかと思ってた早く変えろよ

くさっ

>>978
何言ってんのコイツ？