ももクロがAKBをなかなか超えない理由 [転載禁止]©2ch.net

教えて

ってか早くAKBをぶっ倒してくれよ

次元違い

AKBグループ=250人の全方位竹槍軍団+秋元爆撃機
ももクロ=最新式竹槍5人組+川上大砲

勝つのは無理

超える必要はない
いつまでも巨大なTOP1として他の風除け弾除けとして君臨していて下さい

超えるってのはどういう意味でだ？
まずはそこをハッキリさせろ。

奴らは売上枚数（笑）でしか語れないからな
中身のない売上で優越感に浸ってるキモオタの集まり

そもそも超える超えないの
比較の基準すら定まらないし…

例えばCD売上ひとつをとってみると
始めからAKBに太刀打ちできないのだから
そういう比較、競争とは別の方向へ
進まざるを得なかったわけで。

目指してる方向が違うんで

AKBには誰もが知るヒット曲が何曲もある
ももクロにはない
ももクロがヒット曲作らないと永遠に超えられない

ももクロが普通のアイドルに成り下がったからじゃね？

物量作戦には勝てないと思う

接触アイドルとアーティスト比べるなよ

ベビーメタル＞＞＞でんぱ組＞ＡＫＢＧ＞ももクロ

ももクロって壁あったほうが良いんじゃない

進む方向に壁はないんだよなー
他とはちょっとジャンル違うし

また荒れるスレを、わざとやってんだろ

モノノフの決まり文句、「目指してる方向が違うキリッ」
意味わかんないんだけどwwwエンターテイメントって
ファン、お客さんに楽しんでもらってその対価として金もらってる
わけだからジャンルどうこう関係ない。目的はひとつ。
その目的のための手段、方法は違うにせよ方向なんて同じだろ。

いや楽しんでもらうのは同じでも売り方はまったく違うだろ
まあせいぜいこれからも沢山貢いで彼氏面でもしてなさいよ

パチンコマネーには勝てないｗ

俺の中では２年前に超えてる

AKBは超えてるでしょ
氣志團万博に行ったがAKBはガラガラだったが ももクロは大トリだったし ドリフェスも大トリだったからな AKBでは無理だろ

タレントを使い捨てにするか、大事にするかの大きな違い

AKBはビジネスモデルとして売れただけでメンバーは替えの利く駒に過ぎないしあのメンバーで無くても売れただろう
逆に言えばそのビジネスモデルが無ければ地下で終わってた
方やももクロは握手も廃してアイドル性で勝負したった5人国立まで登り詰めた
ビジネスモデルとしては完敗したけどアイドル性としては完勝

コラお前達！
わざわざ板違いの遠いこの地にまでAKBセンパイがお叱りに来てくださってるのにその態度は何だ！もっと丁重にもてなしなさいっ(ゲンコツ)

ほんと、スミマセンね〜AKBセンパイ
ウチの若い者が失礼ぶっこきまくってしまったようでﾍﾍｯ(汗)
ももクロがAKBセンパイを超えようなどとおそれ多い
いや、ほんとに滅相もない話でございやすよ〜

ささ、どうぞ御上がりなすってふぶ漬けでも召し上がってくんなんし

いや〜、ももクロちゃん達
アイドル界で天下とるぞー！なんて言いつつ本当はAKBセンパイに憧れ、目標にして頑張ってきたんすよ＾＾
ウチのリーダーの赤い子、かなこちゃんって言うんですけどね
あの子なんか「いつかあっちゃんと共演出来たらいいな〜」なんて夢みたいに語ったりね
黄色のしおりちゃんなんて、まゆゆに憧れてツインテールしてた時期だってあるんすよ〜もう本当に可愛らしい＾＾
今のももクロがあるのもAKBセンパイあってこそと言っても過言ではありませんよ、感謝してますっす＾＾

自分が整形モンスターなのに他を整形モンスターと罵る様な性悪女に憧れるような奴はいない

>>26
おっと、それはAKBセンパイにもももクロちゃんにも失礼だぞ！

モノノフ必死だなwwwまあ頑張れよ

失礼も何もない
紅白でのSKEの露骨なももクロ潰し、国立の横取り、東京ドームのガラコンを動員捏造して数字だけももクロの上にする汚さ
こんなみすぼらしいことする先輩なんて居ないわ

ももクロは万人に知られてる曲がゼロだからこのスレみても曲のことは触れたがらないんだよね
アイドルに一番大事な部分なのに

流石にAV女優育成軍団には勝てませんわ

曲が重要なのはアーティストだろw
アイドルはいかに客に魅せるかの方が大事だよw
魅せる要素の一つとして、ルックスがアイドルに求められるんだから

ヒット曲が無いのは触れないというか事実なので反論できない
意図的に作ることもできないからな

１００万売ってても国民の大半が誰も知らん、聞いたことないってのよりはいいんじゃねｗ

>>33
AKBの場合はそれを握手と商法での宣伝量を利用して意図的に作っただろ

>>35
ももクロはそれが難しいという意味

まあ握手会やりゃなんでも売れるもんじゃないってのは某再ブレイクさんたちが証明したし
AKBはなにかそれなりに持ってるんだろうけどな

「サラバ、愛しき悲しみたちよ」って
結構万人に知られたヒット曲じゃね？

>>37
握手商法は事実上独占だよ
はじめにその体制を整えて導入したところがその旨味を独占するだけで持ってるとかは関係ない
ハロはただ握手だけを導入しただけでそんなのでブレイクするわけないのは火を見るよりも明らか

サラバってどのくらい売れたの？
周りの一般人知ってる人ばっかだけど

ヒット曲ってのはメディアでがんがん宣伝しない限り生まれない
メディア支配力はAKBが最強だからももクロがヒット曲を出すのはかなり難しい

>>40
円盤抜きで、iTunes50万ダウンロード以上。

AKBはウラ事情がメディアで言えないくらいドス黒いからなあ
ここまで大規模で大収益になった理由なんて真実が明白でも口にできない。大物芸能人でも口にしようもんなら干されるレベルの内容。
そんな中クリーンな売り方でよくAKBと2強とまで言われるようになったのはやっぱり凄いよ。
アイドル史には確実に名を刻んだでしょももクロは。いかに欲出さず天狗にならずを意識して上昇or維持していくかだな、ちょっと雲行きが・・・。

>>40
会社の同僚なんかは「子供が悪夢ちゃん見てたんで知ってる」ってパターン多いな

カウントダウンTVで夏といえば何の曲？みたいなランキングでココナツ3位?ぐらいに入ってた時は意外と知られてるだなっと思ったw

ココナツはヒロミチ兄さんがカバーしてるからちびっ子がお遊戯会で踊るってパターンもあるぞ

>>40
CDシングル13万配信50万以上
2013年上半期カラオケランキング38位

1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/10/31(金) 13:44:04.67 ID:Q3v7v+Bj0 BE:368723689-2BP(1000)
中国の公園にて、1回50元（約870円）の売春婦たちを楽しんでいる中国のおじいちゃんたちの光景。
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2014/10/160.jpg
http://img.po-kaki-to.com/wp-content/uploads/2014/10/249.jpg
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おー老師…

>>48
きょえ〜

キャバクラＡＫＢカスなんぞ下の下だろ

とっくにAKBは超えてるよ
ただメンバーの人数と利害関係者が多いからCDや配信が売れてるだけ
映像も動員も今はももクロが上

越える必要ない
比べる必要もない

全く違うラインで勝負してる

弱い犬ほどよく吠えるwww

売り上げは別にしてもヘビロテと恋チュンに勝てる曲は今のところ無い
この2曲だけは水増しした売り上げだけじゃなく知名度も高い本当のヒット曲だと思う
怪盗、走れ、サラバあたりじゃまだ勝てない

AKBの握手をキャバクラとか風俗って言ってる奴って恋愛経験なさそう。
リアルでそれ言うと引かれるから気をつけろよ童貞諸君。

AKBはキャバクラか風俗
しかも整形

キャバクラが嫌なら疑似恋愛ごっこだな

同じアイドルという枠にいるというだけであって比較する対象ではないよ

>>56
>>54

国立先にやった時点で超えてるしな
ていうか存在自体がAKBとは別格だから議論するだけ無駄

テレビ露出度の差

>>56
童貞とか恋愛経験とか
そんなのが煽りになると考えるのはまあまともな大人じゃないだろ

>>55　だからメディア支配力ではAKBさんに勝てませんよｗｗｗ
音事協連合体＋電通＋享楽は最強

AKBの総選挙上位5人だけ出演するライブだと
国立競技場は埋められない
西武ドームも無理だろう

>>65
3位の柏木でさえソロコン余裕で1万集まるから埋まるでしょ。余裕で。
逆にかなこひとりでソロコンやったら1万集まるのか疑問だわ。
数の議論なんて無意味だろ

柏木なんぞ何時の話だよ
どうせ新曲のCDドーピングだろが
今じゃドームガラガラの口パク烏合の衆AKBでは集まらんよ

AKBに勝つには国民に知られるようなヒット曲作らないと無理だな
ヘビロテ恋チュンはおろかポニシュフラゲ会いたかったより知られてる曲がない時点でまだまだAKBの足元にも及ばない

どっかで曲の知名度調査でもしたの？

>>69
いや、さすがにそこは認めないと

>>68
ラブマシーンのモー娘がやはり一番だなw

いや、なんかデータでもあるのかなと単純な疑問
主観だけじゃどれ位差があるのかすらわからないじゃん

>>72
ポニシュフラゲは配信ミリオン超え
会いたかったは言わずもがな
ちなみにカチューシャビギナーも配信ミリオン超えだからももクロはまだまだAKB超えは遠い

>>73
配信の数字と知名度がリンクするわけではないって言っているんでしょ
AKBのビギナーがダブルプラチナの会いたかったより本当に知名度高いのか

>>74
会いたかったはカラオケで結果だしてるから
配信ミリオンかカラオケで結果だすかどっちもできてないももクロはそもそも論外

商法に頼らず曲に頼らずパーソナリティだけで国立まで来たももクロは逆に凄い
AKBにそれができるかといえば否
AKBは商法を取ったら何も残らないがその商法こそが最大の強み

ヒット曲だとか売上でしか語れないか
馴染みやすい、知名度が高い曲があるそれはお前にとってのアイドル像
物事の中身が見れない
中身が見れないからそこにどんな矛盾があろうと
かわいいかわいいだけ言って大好きでいられるわけだ
さすがだわ大所帯オタク

特典
「貴方のイカ臭いアレをニギニギします券」

支配人
「飽きたら言うてや、セラピストの女の子は多数決でなんぼでも入れ換えまっせ」

セラピスト
「おめこぐらいなんぼでも開いて見せたるがな〜、その代わりいっぱいお金払ってや〜」
http://25.media.tumblr.com/c28612e4cdf9d4b086798145f3f64084/tumblr_mzlrp7ZlPF1r31n4zo1_250.gif

AKBヲタ
「売れたら何でもええんじゃいっっ！」

ももクロを応援しつつAKBでシコシコする俺最強

これはもう楽曲の違いのみ>>1

コンポーザーが一定しないももクロ
一方、日本一の作詞家に超一流の作曲家を入れ替え、
しかも優秀はスタジオミュージシャンを付けてるＡＫＢには足元にも及ばない

>>77
ももクロのこと悪く言ってるとしか思えない内容だな
まるでももクロはゴミみたいな

>>1
アフィカスなのに転載禁止つけるのか
スレ立てちゃうももクロちゃんねるはsc経由だから関係ないか

空あげしてる時点で狼のハロカスとアケカスが勝手にやりあってるだけだなｗ
まあ接触業界の争いとはもう関係ないんで勝手にやってくれ

>>80
たま〜にね、モノノフは熱くなりすぎて挙げ足を披露するのさｗ

AKBはドームはガラガラだよ
動員は水増しで電通のワイシャツ軍団が下を向いてしらけてライブ見てたわ

>>80
被害妄想じゃね？

走れ動画見たか？
同じように制服で勝負したら小指でひねりつぶせるレヴェェェルだぞ

あえて超えないためにへんてこな衣装を拘束具として身にまとってるんだぜ

>>79
逆だよボケ
あいつの書く歌詞しらねえだろ？
クソ曲量産しすぎで言い回しも同じのばっかで酷いぞ
音楽もなんの面白みもない平凡、声域が狭すぎてメロディに高揚感が皆無

前山田がいたらなあ
AKB超えられたのにね

買った負けたは、もうどうでもいいかな　　今の時代はガチ勝負が許されない
電通がバックについてるＡＫＢが追い落とされることはない

むしろ、そのような状況が見えてきたら、逆にももクロがつぶされる

>>88
絶対無理

AKBとか高い金出して わざわさ口パクを見に行くやつの気が知れんわ

>>88
お前よく両方からアンチ食らうような事言えるよな感心するわｗｗｗ

ヒャダの歌はジジババには受けんだろうしまずカラオケ用の曲でもないから流行らんだろう

>>93
それが｢30代、カラオケでこの人無理してるなぁと思う人ランキング｣で｢ももクロを歌っている人｣がランクインするぐらいにそこそこは流行ったんだよ
たしかにジジババにはうけないしAKBほどじゃないけどねー

そういや、その時のランキング
2位が怪盗少女を歌っている人で
1位がヘビーローテーションを歌っている人
だったかなぁうろ覚えだけど

マジで渡辺がよく人の事を整形モンスターって言えたよなw
てめーの顔も表情固まりまくってんじゃねーか

AKBはヒールだから整形しようが大人数で握手しようがお構いなし
自分が整形していようが他人の整形は指摘しちゃう
毒蝮三太夫のつかみネタで「おい糞ババアてめー何歳だ。…。おい糞ババアてめー俺よりも年下じゃねーか」っていうのがあるけどそういうのを体現してるのだろう

ＡＫＢヲタは接触が好きな気持ち悪いドルヲオタという印象しかないわ
ＡＫＢ本体は大人数キャバクラ商法の下衆だし
こんなのと比較すんなよカス

どうしたって比較はされるよ
今ではアイドル界の2強だしマスメディアだってそれ煽ってるんだから

両運営だって口には出さないが対抗心は相当なものじゃないか
日産やら国立のブッキングみれば

まあそれでファンまで対立する必要は無いけどな

コントグループと吉本新喜劇を比べるようなもんだなw

おまえら電通がバックにいることを甘く見すぎ
比較とかやめておいたほうがいい　　　男アイドルでどう転んだって、ジャニーズの牙城は崩れない

電通がバックにいるＡＫＢは女アイドル界のジャニーズみたいなもの　　下手に刃向かうと逆につぶされる
スターダストもＡＫＢを敵に回すつもりは無いよ

東京ドームあんなガラガラのジャニーズは居ないわビビり過ぎ

>>101
ファンがどう評価しようが自由だろw

>>101　AKBはもうたいしたことはない
破綻は時間の問題だ。スタダ側もそれはわかっている
最終的に勝つのはスタダ
たった2年でかなりの動員を落としたのが良い証拠
ももクロは逆にかなり増やした

>>99
今はAKBとモー娘で煽っててももクロはフェードアウトしてるぞ

今はAKBとモーニング娘。だね
この２強は何十年経っても誰かしら
芸能界に残っているだろうしアイドル界の
歴史に残るがももクロは、あんな奴らいたっけ？
と忘れられちゃう

そうだね（棒）

願望と予測の区別がつけられないひとがいる

スタダは売れたタレントを第一線で長生きさせるノウハウを持っている
アップフロントはない。だらだらパチンコ営業しかないｗｗ
だからバラエティで奇跡的に成功した矢口を意地でも復帰させる

AKBはともかく、どこからモーニング娘が出てきたｗ

AKBは正規の芸能事務所じゃないからな

指祭りでももクロに全部持っていかれ 秋元は激怒してたけど この時からAKBは超えたと思ってる

>>112
ああいう事例をみるとなんというか、
やすし大先生（）て実はアイドルを
プロデュースするセンスないんじゃない？
( ´艸｀)

>>112
先頭エビ中でインパクトで持っていかれももクロでコールの圧倒的な勢いを見せつけられ結局指祭りは１回で終了

AKB検定の優勝者が秋元康氏に対して「僕はもう、“ももクロ”にいっているのですが、
金色のはっぴは返した方が良いのでしょうか」という爆弾発言
↓
大島優子をメインにしたNot yeを作りでももクロ潰しをしたが失敗
↓
ゆび祭りでももクロを手下に取り込むのに失敗
↓
日産スタジアムは先にやったが初の女性単独公演はももクロに取られる
↓
今回は単独にこだわり何の思い入れもない国立を先に発表してももクロを出し抜いたと思われたがももクロに先に公演を
やられて二日目は強風で中止
↓
味の素スタジアムで総選挙を開催
↓
ももクロは日産スタジアム2days　この時点でAKB側は多額の赤字を抱えてももクロに惨敗
ももクロ　VS　AKBの戦争はももクロの大勝利に終わったが…。

akbってのは結局エロを売りにするしかないっゆうね
それじゃ一定の貢ぎファンしか掴めない
キャバ行くような薄っぺらい頭の薄っぺらなファン層

ももクロもAKBみたいに積極的に枕営業やらないと勝てないよ
　

->116
ちょっと意味がわからないとこがあるんだけど

「エロを売りにする」のエロって具体的にどの部分か、その前に
エロの定義とは？

「一定の貢ぎファンしか掴めない」の一定の貢ぎとは、何(どういった商品)に対するどれくらい
の額を言うのか、そもそもファンの定義とは何か？掴めないとは今現在の状況のことを
指して言っているのか？今現在の状況を指している場合、掴めないから
だからなんなのか？

「キャバ行くような薄っぺらい頭の薄っぺらなファン層」のキャバ行くような薄っぺらい
頭は言い換えればキャバ行く人は薄っぺらい頭とすることができるけど
薄っぺらい頭とは頭髪のことを指しているのか、それとも考え方、思考といった
中の部分を指しているのか？

中のことを指していた場合は具体的に薄っぺらい頭とはどういうこと
なのか。キャバへ行くことと薄っぺらい頭との因果関係は何か？

「薄っぺらなファン層」の薄いの対義語は厚いだけど、逆の厚いファン層とは
具体的にどういったことなのか、また薄っぺらいファン層と
厚いファン層の相違点はどこにあるのか。


答えられなかった答えられないで構いませんけど。

ネットの音楽オタクが選んだ2010年代上半期のベストトラック 邦楽編
http://ongakudaisukiclub.hateblo.jp/entry/2014/10/24/210012
10. 坂本慎太郎「まともがわからない」
9. 銀杏BOYZ「ぽあだむ」
8. YUKI「うれしくって抱きあうよ」
7. フジファブリック「夜明けのBEAT」
6. 星野源「くだらないの中に」
5. サカナクション「ミュージック」
4. 神聖かまってちゃん「ロックンロールは鳴り止まないっ」
3. AKB48「恋するフォーチュンクッキー」
2. tofubeats「水星 feat.オノマトペ大臣」
1. andymori「1984」

俺 昨日 早稲田に行ったんだけど乃木坂が出てて松村不倫ビッチって叫んだら 松村ビッチに睨まれました。

あいつ反省ゼロだと思ったわ

ももクロはトーク出来る人がいない
ここ数年は歌も振りもつまんない
顔もアイドルとしては平均以下
その辺じゃね？
AKBも酷いけどそれにすら劣る

>>118
頭髪かどうかくらいは分かるだろｗｗ

>>121
雑すぎる

>>113
逆だろ
個人個人は並以下のAKBの連中をあれだけのブランドにした秋元のプロデュースとマーケティング能力は凄い
でもライブとか生の会場になると秋元の手から離れてタレント力が如実に出てしまうからももクロの相手ではない

>>124
卒業したら急に存在感が無くなるってのはそういうことなんだろうな

利益のため
と
本人がタレントとして成長するため

産まれも育ちも違うよ

もはやAKBとかどうでもいい領域にいるし

単純にメディアへの露出度だろ
毎日AKBのメンバーを誰かしらテレビで見てるからな

>>128
ももクロは出たい番組を選んでるのに？

>>126
AKBはノーリスクで秋元が儲けるためだけに始めた物だから
タレントの成長なんてはなから眼中にない

ビジネスモデルとして売れただけでメンバーは誰でもよかった数百の握手要因AKB
全員とは言わないが概ねあのメンバーで無ければ売れなかった5人のももクロ
タレント性は完全に後者が圧倒してる

ぶっちゃけAKBの曲って知らないな

悪の政府軍みたいなAKBはしばらく君臨しててほしいけどな
スキャンダル製造工場としてもね

>>132
それは嘘だろw
会いたかった、ヘビーローテション、フライングゲット、なんとかクッキーは耳が腐るほどテレビで流れてたじゃん

結局はAKB倒して天下取らないといつまで経ってもももクロの時代は来ないとわかった数年だったな
まだ超えれるチャンス来るのかな

さすがに握手権と嫌われ度は超えられない
無理だわー

>>130
そういう意味で言ったつもり
後者がももクロな

ももクロは曲当てない限り残念ながら世間に認められないままAKB以下というまま解散だろうなぁ
アイドルに興味ない大衆の印象じゃAKB一強のまま

洋楽ロックマニアのツレに言わせれば誰でも口ずさめるヒット曲なんか出したらオワコン化まっしぐら
サラバはももクロ陣営としては計画なかったらしいけどそれが中ヒットしちゃって軌道狂ったと思ってるぐらいかもしれん
本当はシングルカット黒週だったんじゃねーかな

サラバ発売当初に運営はもっと出ると思ってたらしいよ。
ただその当初見込みを大きく超えるロングセラーになったのも計算外だろうな。

サラバなんて、対してヒットしてないじゃん。
当時のももクロの知名度に比例した凡売上。

>>141
配信でダブルプラチナいくレベルはももクロで唯一の曲

>>117
ももクロもやってるぞ

ももクロはチューするくらいだ

そうだな、ももクロ枕カバーが物販されたらかなり売れるんじゃないかｗ

AKB推すのは好きにすればと思うがAKBの曲を本気で良いと思ってる人とは正直関わりたくない

>>146
AKBはももクロと違って曲が世間に受けてるから難しい悩みだな
カラオケいけば必ず歌われるし人と関わらないような生活しないとね

>>143
根拠は？
興味あるから教えてくれよ

AKBとももクロが唯一 からんだ指祭りではAKBとももクロの差が明らかにでたね
ももクロの圧倒的なコール 会場の盛り上がりに プロデューサーの秋元が激怒して 毎年 続けるはずだったのに一回で終わらせたからな。

>>1
ＡＫＢに劣るから

>>147
本気で良いと思ってカラオケで歌うわけじゃないだろ
受けるのはわかるよだいたい50〜65点ぐらいの曲作るし（トヨタ車デザインで言われてるように良いのは出さないという戦略の存在すらも感じる）
本気で良い曲と思ってる人なんてほとんどいないだろ？

AKBは子供でも歌える万人ウケするテンポの曲ばかりだからな。
ももクロ曲はカラオケで歌うのは難しい。

正直ももクロにもなんちゃらクッキーみたいな緩い曲が少しは欲しい

>>153
まあ、走れがそれなんじゃ

>>149
＞ももクロの圧倒的なコール 会場の盛り上がりに プロデューサーの秋元が激怒して

この「秋元が激怒」ってよく見るけど事実なのかね？
イマイチ信憑性がないんだけど。

>>143
はよ根拠晒せやボケクズが
死ねよ

>>149
その程度のことで終わらせるとは、秋元は器小さいな

あの頃のももクロには秋元も危機感感じるくらいの
勢いがあったからな。
まぁ杞憂に終わったわけだがｗ

AKBはももクロ云々じゃなくて単純にブーム終わってこれ以上落ちないために必死だろ
個別とか種類は詳しくないが握手会場の施設側（主催者側じゃなく）で働いてる人に尋ねたら来る人数は3年前の半分〜3割で飲食店の売上も落ちてもう終わってるって
ブームあってそれが過ぎるともう終わってるって印象になってしまいがちだから大変

AKB商法はまだまだ続けられるけど
スタダのアイドル事業はそろそろ終了だな
運営センスゼロだからももクロで終わり

AKB商法はまだまだ続けられるけど
スタダのアイドル事業はそろそろ終了だな
運営センスゼロだからももクロで終わり

とりあえず落ち着けよ興奮し過ぎだよw

確かにサイヤ人みたいな人格好させられたり酷いセンスのセーラームーンのコスプレは一般人から見たらかなりのマイナスだな
テレビ出る度にファンと一般人の溝を一層深めてる感じ ドリアンマスクとかも大概だったか

努力はきっと報われます（AKB）
努力とは思いません楽しいからやってます（ももクロ）

見せ方の違いで好みは別れるだろうな
俺はももクロのノリが好きかな。

ファンはももクロのが圧倒的に多いし
アンチはＡＫＢのが圧倒的に多い
テレビで印象操作してるだけ
所詮、握手券と秋元ビジネスで売り上げを圧倒してるだけ

まあAKBはマスコミの力頼みなところが極端に大きいわな

俺ももクロファンだけどももクロ嫌いな人もわりと居るからな勘違いしないようにな

売り出し方みても別にAKBに勝とうとしてやってるんじゃないのは明らか。
AKBにはAKBにしか出来ない事があるだろうし、ももクロにはももクロにしか出来ない事がある。
ももクロにしか出来ない事やってきて、国立埋められるグループになった。それはAKBにも言える。

勝ち負けでしか物事判断出来ない奴にはももクロの良さは分からない。

みんな２年前の指祭りの動画を見てください。

まぁしかし早かれ遅かれAKBの首は獲らないといけない
トップアイドルは一つでいい。二つもいらない
どちらかが滅びる宿命

アイドル界の天下を取ろうとは思わないってリーダーが言ってたし

>>164
＞努力はきっと報われます（AKB）

努力も報われないな
八百長であったり指原みたいに男とパコパコしてた奴や整形モンスターがトップになったり豚の寵愛を受けた奴だけがゴリ押しされたりと
AKB全体を反映してるけどようは汚いことしたもの勝ちだな

ヒット曲作らない限りはAKBより下のままだからね
今後ヒット曲産み出せるとも思えないしこのままAKBの二番手のまま時が流れるんだろう

トップに立つと批判（アンチ）も増える。
２番手辺りが1番楽でおいしいんじゃないの？

>>150
むしろAKBメンバーが劣っているから数百人体制で握手みたいに数とドーピングにもの言わせるしかない
魅力があればたった五人でも国立に立てるんだよ
まぁそういう魅力がないからそういう商法するしか無いんだろうけど

なんで他のアイドルは対AKBじゃなくて
対ももクロなんだろ？
AKBだと勝ち目がないから？

AKBみたく人数集められないからじゃない？あとももクロは一見可愛くもないし歌も上手くないからウチも頑張れば届きそうと思わせるかもしれない

だな。秋元みたいな実績持ってる後ろ楯でもない限り
あんな規模のプロジェクトに先行投資する人がいない。

川上みたいなどこの馬の骨か分からない奴では厳しいな

むしろアイドルモデルとしてAKBみたいモデルは異端でももクロのがスタンダードだから当然対象になるだろう
それにAKBモデルを真似るにしてもあれは一番初めにやるからこそ意味があるもので後追いで他所がやっても何の意味も無いな

握手も水着もやらんで良いってのはアイドルを目指す子やその親御さんにとっては夢みたいな環境だろうしね

総合したらAKBの方が売れてるだろ？動いてる金が違う
だからAKBの勝ちな

AKBはグループというより大手芸能事務所による協同プロジェクトとしての
タレント集団。各タレントを売り込むための一つのシステム

確かに経済規模は桁が違うよな。
まあメンバーの数もスタッフの数もやっぱ桁が違う訳で、
同じ土俵に乗せたらそりゃあ・・・

AKBの営業売り込み体制は、
スタダのあのポンコツ運営とは一線を画すんじゃないか？ｗ

玉ちゃんアシのUSTで「スタダ時間」とか言ってたし、
良くも悪くもゆるい事務所なんだなって思う。

SPEEDもモ娘も浜崎あゆみもあっさり終わったんだし今はどっちも終わらせないために必死
一方はこれからも名のブランドで儲ける為にどんどん入れ替えてグループを存続させてようとして
もう片方は芸能界で生き抜ける力を高めるための機会をグループにも個人にもひたすら与え続けてる

舐められてる
ももクロ程度なら勝てる
簡単に客も奪えると思われてるんだよ

舐められてるっていっても他所は近さとか接触武器にするしかない卑しいハイエナにしか見えんな
正々堂々とぶつかってきてくれるところもベビメタぐらいしかないし

でも他所は大物寄生はしてないから
作品としては余裕で勝ってると思ってるんじゃないの
接触は作品客に見せるまでの過程に過ぎないから

まあ接触とかが武器って言う話なら
大々的な規模でやってる他所の方が参考になりそうだけどね。

大規模ホールやアリーナやスタジアムを主戦場にライブがしたいって意味なら
目標として妥当だと思うし大いに頑張って下さいと。
そういうのからまた別に面白いのが出てくるかも知れない。

大物に曲作ってもらったて数字下がってるったしそれはストロングポイントにはならないな
それに結果作品が勝ってないからいつまでもだらだらと接触してんだろ

あんまりハードルあげないであげてね
川上にまた無理させられるももクロちゃんを見るのはツラい

スタダに入れない落ちこぼれがＡＫＢだってほんとの話しなのかな

ももクロのファンは一般層が圧倒的だから裾野が広く今後も伸びる
一方、ＡＫＢはヲタ中心だから今以上のファン拡大は無理。
よって、今は端境期。

>>194
ももクロはむしろヲタにしか受けなくなってきてる
ヒット曲作らない限りはAKBには勝てないままだろう

今現在ももクロのファンじゃない人間のアンテナに今後ももクロが引っかかる事があるのか疑問

国立以降新規ってのが本スレにいた

電通が作ったんだろakb
糞みたいなグループ作りやがって
ブームも過ぎたし儲けもないんだからさっさとたためや

川上が１１月５日に重大発表するって言ってたけど何かな？

>>199
映画だろ

映画ならそんな勿体つけないような気がする

あのMVと組み合わせると映画以外の可能性がほぼない

演出 佐々木アマの映画はいらないからな！

子供に大人気の妖怪ウォッチもAKBをモデルにしたキャラがでて今の子供たちにもAKBの存在知られてるのが凄い
ももクロの知名度やヒット曲が生まれないのはこういうとこ頑張らないから
ポケモンまゆゆ妖怪ウォッチぱるるで声優やってるしAKBが国民的アイドルでももクロがサブカルアイドルなのも無理ないよ

動員や映像の売上げをみると実人気ではAKBを越えているんじゃね

>204
妖怪とかのタイアップは電通の力がないと無理だろ
そのへんはやはり流行りを人為的に作る電通がバックじゃないとムリゲ

電通のねじり込みだもんな
AKB、ジャニタレ、オスカーあたりを強引にねじ込んで作品を台無しにするの勘弁してほしいわ

お前らAKB基準で考えすぎｗｗｗｗｗ
普通は番組を持つことすらかなり難しい

せやなほとんど電通支配

ももクロが得意の動員数も9位かよｗｗ
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp30406.JPG

女性で一位かよ

同じタイアップでもサラバは衣装も良くて曲もキャッチーだったから受けたのにね
泣いてもとムーンプライドは曲の善し悪しは人それぞれとしてもどちらも衣装がセンス悪すぎてね
わざとやってるのか、それとも本気であの衣装がいいと思ってやってるのか

ちなみにAKBは14位なｗｗｗｗｗｗｗｗ　316公演
モー娘。は46位　　　　　　　　　　　　72公演

ももクロは13公演で9位　女性アイドルではトップ

ムンプラはテレビで曲披露もしてないのにあの格好で出てくるから
視聴者は意味不明だろう

動員でも負けて大島の卒業DVDでもももクロにダブルスコアで負けてるんだよな
それもAKBの歴史でも1番の顔の卒業DVDでこの様じゃあな
結局アイドル性がないから卒業DVDですら売れないし握手とメンバー数に頼る売り方しかできない
AKB商法とったらももクロの相手にもならなかっただろう

でもAKBは狭い劇場で公演やってるんだし
どうせならそっちの方がよくね？

少なくとも、いま会えるアイドルではなくなったよね

>>215
でも大衆の人々の記憶にはAKBが国民的アイドルでももクロはサブカルアイドルって認識のままなんだよね
一般は動員とかDVDの売上で興味もつわけではないし
ももクロがヒット曲作らない限りはAKB以下のまま解散まで過ごすだけだよ

万人受けするゆるい曲はももクロには似合わないしな

>>204
どっちも整形モンスターってのが悲しいな
薄っぺらいわｗ

>>218
それならそれでいい、というか一般受けよりも前までのももクロでいいと思ってる
けど今のももクロの運営は一般層に擦り寄ってる割に変に元々持ってるサブカル意識というか、そういったものを捨てきれずにどっちつかずな感じ
最近の曲は無難な代わりに衣装が糞ダサい
まんまじゃん

元々ももクロ側にはサブカル意識などない
勝手にサブカル連中が食いついただけ
今は殆ど居ない
そもそも川上はアイドルもサブカルも知らない
知っているのは一般ウケするエンターティメントだけだ

まあ曲だろうね
ヘビロテ
フラゲ
ポニシュ
恋チュン

自分ですらこれだけでてくる

>>223
その4曲言える人はももクロ2曲ぐらいは言えると思うんだけどな

>>224
無理無理
AKBはカラオケ1位全部とってて配信ミリオンいってるから

そっか凄いねさすがはAKB
芸能界支配システムは伊達じゃない

ヒット曲がないももクロのほうがヒット曲連発のAKBよりたくさん客が集められるってどういうこと？

今やヒット曲の有無なんて人気のバロメーターにはならないんじゃないの？

メディアとライブの違い
どっちが上とかじゃない

>>227
CD100万売れたって100万人が買ってるわけじゃないもんな

昔からドラマタイアップなどの洗脳効果で売れたヒット曲とホントに良いと思う曲は違うからな
タイアップ曲入ったアルバム買ったらその中のこの曲の方が好きになったってのはよくある話しで

>>227
>>229
カラオケで今だに恋チュン人気がある
これだけ幅広い人に歌われた曲は近年ない
みんなが知ってる曲を持ってない人気者ってなんだろうな

人気者がみんな曲出してると思ってんの？

>>231
カラオケは流しているだけで勝手にカウントされる捏造しやすいランキング

以前から電通の下請け業者がスピーカーを切った状態で曲だけ流して操作してるじゃん
そのせいで発売前のAKBの曲が1位になったり
AKB４８の曲が1位の記録がちょうど４８週連続で終わって
新しく1位になった曲もAKBのだったりなど・・・

氣志團3日目の録画今見てるけど
すごい盛り上がりだね（笑）

カラオケでももクロより歌われるのはわかるわ歌いやすいだろうし

電通の下請け業者がスピーカーを切った状態で曲だけ流しているだけだけどね

AKBからまたAV女優でたんだろ

>>237
その為のAKBじゃん

推しがAVデビューてどんな感情なんだろ嬉しくて即買いなのかな

ヒット曲が出れば一般人に名前が知れ渡る効果はあるけど
それが実人気に直結するわけじゃないからね

たいしたヒット曲がないのに女性歌手の中ではトップレベルの人気を獲得したももクロはかなり特殊なんだろうけど

確かに忘年会や新年会や歓送会なんかの二次会で年数回カラオケ行くけど
AKB歌ってる人見た事ないわ
ちなみにももクロはオレが歌ってるのでオレ界隈では
ももクロの勝ちだな

やり方はどうあれAKBの曲が世間に浸透してるのは事実だし
メディアに多く出てるのもAKBだから、知名度という点ではAKBが上
業界内の力関係もあり、今そこを超えていくのは相当難しいのも事実

>>239
即買いに決まってんだろ？
ファンは最初っから脱がせる事が目的なんだから

>>242
やはり一歩引いてそういう結論に至るのが一番スッキリするな

AKBは売れる前からのメンバー残ってるの？
ヤバいのは売れてから入った人しか残ってないようになってからだな

>>241
モノノフでもない地元のツレとカラオケ行ったとき
俺がももクロ歌ってる時は他の連中も盛り上がってたりするが
ツレの1人がAKB歌ってた時はみんな黙って次に歌う曲探してたなあ

>>237

こいつらか
ＡＫＢ４８→ＡＶ女優
米沢瑠美　→城田理加
高松恵理　→橘梨紗
成瀬理沙　→逢坂はるな
中西里菜　→やまぐちりこ
↓(妹)
中西真理香→やまぐちりく

アイドルを金儲けのための使い捨てと考えているところと
長期的な視野の元で一人前のタレントとして育ててゆこうとしているところでは
最終的には後者が勝つのは当たり前

流石に曲の知名度じゃ差がありすぎる
ベビーローテとクッキーとフライングゲットあたりはそこら辺の芸能界にうとい年寄りでも知ってるレベルだろ
カラオケ行って履歴みてもAKBは多いよ

世の中何が勝ちかもわからんけどな
ももクロ消えるまでに会社が儲けた金よりAKBがもしこの先短くても儲けた金は多そうだよ
ももクロの妹弟が育ったとか事務所のイメージがどうなったとかも加味したらそれこそ勝ち負けなんて誰にもわからん

曲の知名度・・・どれだけテレビで流すかだね
電通がバックに付いているＡＫＢなんてＣＭでもバラエティでも流し放題

カラオケのランキング、履歴・・・流しているだけで勝手にカウントされる捏造しやすいランキング
以前から電通の下請け業者がスピーカーを切った状態で曲だけ流して操作してる
そのせいで発売前のAKBの曲が1位になったり
AKB４８の曲が1位の記録がちょうど４８週連続で終わって
新しく1位になった曲もAKBのだったりなど・・・

>>246
それは誰のファンとか言う前に、人として問題があるな

AKBの知られてる曲は流しまくった上にちゃんと耳に残るキャッチ―さがあるよ

どんな曲でも流しまくれば耳に残る

ありの〜〜ままの〜〜〜裸見せるのよ〜〜

それ洗脳効果だからな
俺はももクロのライブ見てからミスチルにもB'zにもEXILEにもももクロのCDにも音楽を感じなくなった
音楽ってこういうことだったんだなと
それからは洋楽の一発録りの音源しか買ってない

知名度に歴然の差が有るのは事実として、

それを越えた先に両者の曲を知っている人には

どういう感情を抱かれているか。
>>246 の友人の反応からその一端が
垣間見えるといえる。

知名度がカネで動かせても、
人の心の機微まで簡単には動かせまい。

まるでももクロが何もしてないような言い分だけど
それなりにタイアップしたり金かけて宣伝したりしてる結果が今だからな

ももクロは地道に人気と知名度を築き上げて
それに伴ってタイアップや宣伝がされるようになっただけで
最初は代々木公園の路上ライブや
全国の電気屋の駐車場の空きスペースを回ってライブしてただけだよ

AKBだって劇場に客が来ない、売れない時代経験してるよ
ももクロは清廉潔白だ、みたいな信者的思考はどうかと思う

>>231
バカだなあ
いくら知名度が高くて売れていてもカラオケ人気の無い音楽なんかいくらでもあるだろ

>>259
AKBは当初から電通が付いて
テレビで宣伝してもらっていたじゃん

ももクロはメディアに取り上げられるような頃には
既に大箱でライブが出来るくらいになっていたよ

そもそも専用の劇場を用意してもらえること自体が凄い特別扱いだからね

ダメだ話にならん

秋葉原をキーワードに秋元がアイドルプロデュースするって聞いたときはバナナ振興の時みたいにやっつけ仕事で金だけ搾りとる気だろうと思ったんだが

予想外にでかくなったな

>>246
何を歌ったのかにもよるし、
君とツレが友人たちの中でどう位置づけられてるかにもよるよね、
その手の反応って。

俺の職場の例でいうと、ヲタっぽくていつもアニソンをモゴモゴ歌う奴が
猛烈を歌ったときは誰も盛り上がってなかった。
まあそりゃーそうだろなってｗ

>>251
カラオケの履歴って意味分かってる？
意味しらないで言ってたら恥かくから知らない事は書かない方がいいよ
AKB嫌いのももクロ派の俺からのアドバイス

ID:Qaap9QSm
こいつクサすぎて両方のヲタから嫌われるタイプ

AKBは最初からドコモタイアップだもなぁｗｗｗ
今もももクロでもドコモは相手してくれないわ

大人数かつ多事務所・電通連合のAKBが５人グループに負けそうな状況こそAKBにとっちゃマズいんじゃないのか？

このスレ見てもももクロにヒット曲は無理だと確信した
やはりAKBには勝てないなぁ
ももクロがヒット曲作れてない現実を受け止めないと

ヒット曲がなくたって国立・日産ライブができちゃうくらい人気なんだから
ヒット曲出したら大変なことになるぞ

>>270
曲作ってんのは2ちゃんにいるヲタじゃないけどな
バカ丸出しでワロタ

>>265
マニアックは避けてできるだけ無難に皆が聴いたことあるかなー？ぐらいのＺ伝説歌った
友人の中での俺のポジションとかははよく分からんなぁ

ただ言える事は今時どのタイミングで誰がAKB歌っても何も面白くないし盛り上がらんだろなぁ、って話かな
かつてはヘビロテで盛り上がった時期もあったけどさ…もうAKBってどれも過去になりつつあるわ

いつもAKB歌ってる連中かヲタ同士なら盛り上がるのかもしれんがwww

どちらの陣営も今ヒット曲が欲しいと思っているとは感じないけどな

>>270
何の根拠も出さずに確信のゴリ推しワロタｗｗｗ

>>271
東方神起もヒット曲なしで日産できるんだよ
今のももクロは世間おいてけぼりのチョン路線
このままヒット曲作れずAKBより下のアイドル二番手のまま幕を下ろすことになるよ

グレイトフルデッドが数万のデッドヘッズ引き連れてツアーしていたけど、やつらのヒット曲はいつ出たのか、ヒットするまで人気がなかったのかって話だよ

ヒット曲が作れない根拠は無いんだな

ヒット曲も無しで2番手と認めてしまってるところが面白いよ
AKBは1番手から落ちたくないかもしれんがももクロ何番手でもももクロファンは気にしてないわな
結局ヒット曲なんてなくてここまで来た存在だから恐ろしい存在だろな

最新ライブ円盤初動売上
ももクロ　70000枚
AKB　30000枚

ライブ動員も抜いてるしAKB超えたといっても過言じゃないｗｗｗ

>>276
ミリオン連発のAKBよりもヒット曲のないももクロのほうが多くの客が集められるようになっちゃったけどどうしてだろう？

結局>>242に収まる話なんだがな

>>273
AKBで最近歌った感じだと、
会いたかった、ヘビロテあたりは普通に盛り上がるけどな。
シュシュとかクッキーとかフラゲとかは耳にしたことはあるが歌えないｗ

ももクロのZ伝説もけっこう盛り上がったし、
おそらくちゃんと誰の歌かわかるようなMVで流れるってのは大きいんじゃないかな。

AKBだとちょっと昔の歌の方が盛り上がるような気がする。
昔のAKBメンバーの初期の姿がMVとして見れると、これは誰？これは？とか
けっこうみんな食いついてる。

カラオケのサラバMVはちょっと画質が悪い気がする。
もうちょっと鮮明にももクロメンバーが見れればいいのにと思う。

アイドルと言えばAKB
ヒット曲作らない限りはこの構図のまま
ももクロはヒット曲がなくて知名度がないというのが今後も一番の課題だね

ヒット曲どうこう言ってる奴は売りスレで暴れてるキチガイだから相手にするだけ馬鹿だぞｗｗｗ

ヒット曲ガー

動員ガー

不毛

確かにヒット曲が出れば知名度が一気に上がり人気も一時的に上がるだろうけど
そうした人気は一過性だからなかなか持続しない

それよりも普段からの地道なライブ活動でコアファンを増やしていったほうが長い目で見れば効果が高い

動員は作れても大衆に届くヒット曲を作るのは難しいんだよね
だからAKBが凄くてアイドルと言えばAKBになった
ももクロはこのままチョンみたいにヲタ相手にやるだけになっちゃうよ

AKBは動員作れずに風船配置しただろ
不毛だって

ももクロファンはももクロの中で唯一少し売れたサラバよりアメノタジカラオや黒い週末が好きな奴が多いはずでな
ヘビロテ辺りのキャッチさが良いと思ってる人とはかなり人種が違うのもAKBファンにわかっておいてほしい

ももクロにはお触り券付けないとなにも売れないくだらないアイドルにだけはなってほしくないな

AKBが凄いんじゃなくてAKBシステムと楽曲制作者が凄いの

>>290
＞ももクロファンはももクロの中で唯一少し売れたサラバより
＞アメノタジカラオや黒い週末が好きな奴が多いはずでな

これは数値的な裏付けないよね？　単に君の好みでしょ？

>>293
アメタヂはしらんが、CDTVの人気曲ランキングでは黒い週末が4位だった

5位猛烈
4位黒い週末
3位怪盗少女
2位DNA
1位走れ！

AKBのアルバム初動売上はオリコンだと92万となってるが
劇場版が集計されないサウンドスキャンだと17万枚しか数字がでない
つまりイベチケとしてしか売れてない
ちなみにももクロのサウンドスキャン初動売上も17万枚ｗｗｗ

周りのももクロ好きの好みの傾向だけど確かに俺は確固たるソース持って無かったな

>>294
へえーなるほど。
「黒い週末」もYoutubeに公式動画上げればいいのにな。
あの閲覧数は比較データとしてけっこう有効だと思うのだけど。

最近「猛烈」がももクロとしては5曲目の1000万超えしてたね。
次ぎの1000万超えは「サンタさん」かな、現在959万再生。

>>293
横槍すまんが俺の好みでもあるわwww
たぶんモノノフ同士でカラオケなんか行くと誰もが…な歌より個人的に好きな歌でアピールしたくなるもんなんだよ

>>297
あの〜、YouTubeってさ、ももクロファンしか閲覧しないサイトじゃないから・・・その〜・・・

>>299
さすがにそんな限定された層の集計になるとは思ってないがｗ

AKBはシステムだよな
これは凄い真似しようとしてもなかなか出来ない

そう、だからAKBは中身が変わっても大きな問題がない
だけどやっぱり人気者が抜けてくと厳しくなる

つべはマスメディアで大きく取り上げられて一時的急増などのイベントがなければ、
一定期間内の再生数の推移は普通に好み・人気の反映だと思うよ。

内訳が既存ファンなのか新規関心層なのか一般の気まぐれ層なのか、
その辺はさしあたり他の曲も同率で配分して考えれば条件は一緒だし。

あとは世代ってのも怖いと
モ娘が子供の時からある人はモ娘がまた頑張ってるとか入れ替わってるとか関係なく古い物って決めつけるから
AKBもももクロも次はそれとの戦いだろな

モー娘=古くさいってイメージは正直俺もあった
ただももクロは2代目は作らないとは思うけどねえ

スタダ全員で握手会するしかない

>>295
AKBは握手やらなかったアルバムここにいたことで80万売れてるよ
神曲たちなんてロングヒットで60万越え
そうやって真実から目を背けるからももクロは二番手なんだよ

ごめんカミングアウトしてしまう
それらの曲を握手券も無しに買う人はもっと下に見てる

>>307
アルバムは写メ券で水増ししてるだけだろｗｗｗ
アルバムもシングルと同じでオリコンとサウンドスキャンの比率5対1だぞｗｗｗ
シングルと同じでイベチケの劇場版しか売れてないｗｗｗ

だからAKBはももクロよりも遙かにCDが売れるのにどうしてライブだとももクロ並みに客が集められないのかを知りたい

>>310
それこそ単純な話でしょ
１０００円ちょっとで握手できんのに、高い料金払って豆粒見たいわけ無いじゃん

>>310
太ヲタの部屋やパチンコ屋の景品コーナーなどに
かなりの枚数が山積みになっているからです。

310の正解はどっち？

1　販売枚数は多いけど購入者数が少ない

2 AKB オタはライブに興味がない

冷静さを失わせるバカが出てきたな
このスレAKBを超えてるとは決めつけてないモノノフが冷静に進めて良い感じだったんだが

>>313
いくら複数枚購入前提とはいえ
単純なファン数はうちよりもさすがに多いだろうよ

それわからないよ
ももクロも今どんどん薄いニワカ増えてる
AKBは前田敦子辞める前辺りにそのフェーズだろ
その後は大勢の薄い薄いファンと少ない複数買いする濃いファンになったんじゃないかな

AKB大島卒業BD/DVDが初動3万でももクロにダブルスコアで敗れるｗｗｗｗｗ©2ch.net

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1415092226/

どの尺度をもって人気の指標とするか、の話に集約されちゃうから不毛だよな。
メディア露出を尺度にするなら人数の差が影響するし
CD売上となれば売り方の違いがあるし
ライブ動員ならカウントの仕方が糞真面目だったり適当だったり
それらをどう補正するか言い争うだけで終始すんだろ？

>>311
もうちょっと突っ込んで考えると

１．ももクロがシングルCD（握手券付き）を発売したらどれくらい売れるだろうか？

２．ももクロがQ１の握手商法に出た場合、通常ライブの動員は激減するだろうか？

>>317
その場合はライブの楽しさとはまた別に、
大島優子（1人） ｖｓ． ももクロ（5人）　の比較になってる気もするなあ。

AKB総動員VSももクロ
だったらこうだね
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp30406.JPG
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/cmp30407.png

>>320
AKBの円盤そのカスみたいな売上でも大島卒業ライブってことで前作越えしてるんだぞｗｗｗ

>>319
ももクロは人数が5人くらいしかいないから個別握手券付けても精々3倍くらいだろうな
握手券は人数が多いほど絶大な効果を発揮するから

現実を受け止められないうちはAKBの天下は終わらないね
国民的アイドルAKB
サブカルアイドルももクロ
ヒット曲を産み出さない限り

CDは何枚買ってもらったかより
何人に買ってもらい聴いてもらったかの方が価値がある

>>319
A1
握手会の日数で売上が相当変わるから何とも言えない
ちなみにAKBは個別握手券を少なく見積もっても80万売っていて
仮にももクロがそれだけ売って5人で均等に分けても終日握手会が
30日ぐらい必要になる

>>324
youtubeでもいいってこと？

何でも聴いてもらう方が価値がある

>>320
卒業ということに焦点を当てればももクロ早見卒業は累計6万以上売れてるんだが

映画の制服姿みてみろよ
流石にAKBの方が可愛いわ、いやAKB関係ない。
制服着てあんな可愛くないアイドルいない
真面目に真摯に、びっくりしたわ

まずおたくのセンターの整形モンスターの元の顔見てみろよｗ

整形してる高校生とか嫌だわw

BJ「作られたマネキンと会う気はないからね」

整形しすぎて表情が動かない高校生w
現実問題ドラマとか大丈夫なの？
使い捨て的にすぐ卒業して知名度なくなりドラマとか出れなくなるからタレントとして育てなくても問題ないのか

タレントの成長なんか知ったこっちゃない
集金第一の某やすし大先生の悪口は感心しませんよ？
( ´艸｀)

AKBに黒週歌ってもらいたい

AKBはAKBをやる為のプロジェクトだから卒業したら金にならないから
後は知ったことではない
しかし普通の事務所ならタレントに長く稼いでもらわなくて困るから
育てて成長させて長く活動させて金になるようにする
その方が事務所も本人もWin-Winだから

大衆受けを捨ててるから

タレントの成長ってゆーかAKBブランドの肩書きのおかげで卒業した後も一応名前は売れてるから仕事あるんじゃね？
前田、大島、指原あたりはそこそこ残りそうだしAKBの肩書き無かったら絶対世に出てない人達でしょ
そういう意味ではAKBのシステムは悪くはないだって元々ゴミを集めて金にしてるんだから
普通じゃ使えないアイドルが在籍中はそこそこの仕事と卒業後も元AKBって肩書きが手に入るんだからwin-winじゃん
誰か損してる？

>>338
>前田、大島、指原あたりはそこそこ残りそうだし
こう思っているのって現実見えていないやつだろ

>>339
じゃあ卒業後即消えるか？

前田、大島、指原あたりでも残らないよｗｗ
意外に無名のメンバーが残るかもしれん

>>340　即は消えないだろうけど長くは持たない

あいつは地道に残る
20年後もやってると思う
でかくて筋肉質のフィリピン人だかのハーフのやつ

いや即消えないだけでも儲けもんなんだよ
元々は世に出れるレベルのタレントじゃないんだから
そういう意味でAKBシステムは悪くはないって事

>>343
MJでエビの隣にいたゴリラ?
あれは無理だろ

>>345
あら、俺はあのゴリラいけるぜ？
完全に性的目線だけど

ももクロも夏菜子としおり＝契約解除前
れに＝新人が初めてスカウトした子だから情けで採用
AKBがゴミならももクロもダストなんだよな

情報源は何だろうね？

>>344
でも芸能界に残れるのは極一部だけで残りは一般人に戻るか生ける屍みたいな汚れ仕事

それスタダ批判でもあるんだけどね
競争力が働いていたら一部以外消えるのは当たり前

情報源はユーストと川上の本

>>350
スタダはオーディションで仕事を自分で獲ってこれない子は捨てられる

AKBはライブや握手会やイベントでいくら頑張っても選挙で上位にいかないとTVにも出れない

どっちがいいんだろう

>>351
USTと川上の本をちゃんと見たの

大島さんみたいに卒業後ソッコー海に投げ込まれブラジャーひっ剥がされるような芸能界の残り方はしてほしくないなぁシコシコ…

>>353
見てない

>>355
ちゃんと見ろよ

>>349
それが普通だろ？
AKB入ってなかったら一時の脚光すら浴びずに芸能界を去ってる人達だよ
少なくともプラスにはなってるけどマイナスにはなってない

>>356
すまなかった…

>>357
安易に短期間の脚光を浴びたために時間を無駄に消費してその後の人生が
ボロボロになるケースもあるんだからマイナス部分は結構あるだろ

>>358
よしっ！

>>359
芸能界入ったのは自己責任だろうが
AKB関係ねーわ

>>361
お前が言ったマイナスにはなってないって言う説明になってないぞ

>>1
スレタイ通り越えられないんじゃなく、敢えて越えないだけ

もうとっくに超えてるよｗｗ
まぁスタダの競争とAKBの競争ではスタダの競争の方が何十倍も
厳しいから当たり前だけどね

>>364
それを言ったら駄目だよ
AKBヲタは今でも1番だと信じているんだから

AKBのファンは例えば自分は指原推しでまゆゆ嫌いでも
もしまゆゆが辞めたらその影響でAKBが下火になってしまうかもって常に焦らなきゃならないんだね

芸能人やスポーツ選手に多くの熱狂的なファンを持つ国民的な5人組のアイドルユニットMだが、
最近はテレビの露出も減り、ライブの回数も激減している。

その影響からか最近では大ファンを自称していた有名大リーガーが「ファン卒業」を噂されるなど、人気急落を指摘する声もある。
そんな声を知ってか知らずか本人たちはすっかり夜遊びに夢中だという。週刊誌の芸能デスクが証言する。

「夜遊びと言っても彼女たちがハマっているのは週末合コンです。
それも某お笑い芸人が主催する合コンによく顔を出している。

関東系の中堅お笑いコンビDのTといえば、彼女たちの大ファンで有名ですが、そのTが仕切る飲み会に顔を出しているようです」

ライバルのアイドルグループAKB48と違って、「男の存在」を感じさせない清純さがMの魅力でもあったはず。
それがなぜお笑い芸人の合コンに顔を出すようになってしまったのか。

「実は合コン参加は事務所公認だというんです。合コン現場までは事務所の送迎付きで、未成年のメンバーもいるので飲酒は全員禁止。
芸人たちにも節度を持つように頼んでいて、滞在時間も2時間までと決められている。
さすがに全員揃ってということはないようですが、必ず複数で参加しているとのことです」（前出・芸能デスク）

このように多くの制約はあるものの、人気アイドルMと飲めるとあって、芸人の参加希望者が後を絶たないというが、
誰でも参加OKというわけではない。主催者Tは厳格なルールを課しているという。

「メンツについては音頭を取っているT次第ですが、まず売名に使おうとしている芸人は外されます。
彼女たちが有名になった途端に擦り寄って来た南海キャンディーズの山里さんは仲間に入れてもらえないと嘆いてるとか」（前出・芸能デスク）

最近は芸人の間でも「M離れ」が囁かれるようになっている。こんな地道な課外活動も彼女たちの人気維持には欠かせないのかもしれない。

Written by 風間岳人

2014年11月5日20時00分
http://news.infoseek.co.jp/article/knuckles_1706

>>362
いや短期間に脚光浴びるのがマイナスならそれは芸能界に入った時点で背負うリスクだろ
脚光浴びたくなきゃ芸能界に入るなって事
それはAKBのマイナスではなく芸能界のマイナス

脚光浴びせることが駄目なら芸能界そのものの否定になる

見ようによっては未成年女子の手を握らせて金吸い上げてる商売だし世界的な流れでは規制もありそうだよな
成人は別だが
スタダ妹分もAKBもそればっかりはやってらんないぞ

なんでAKBの時代は終わらないのか

ももクロの時代はいつ来るのか

>>371
凄く簡単に言うとキミが居るからだよ！

マイッタしなければ負けじゃないからな

ももクロはさすがにメディア支配力じゃ勝てない

実人気ならももクロが上になったよ
客はももクロの方がたくさん呼べるんだから

ベクトルの違うもの較べてどうするんだ？

>>375
世間からAKBの二番手扱いなのは変わらない
ヒット曲ゼロのままじゃね
東方神起やBIGBANGのヲタがSMAPより凄いって言っても誰もぴんとこないでしょ
それと同じ

アイドルってもんを歌手やアーチストとしてしか観てないのか？
そりゃ噛み合わんわ

まずSMAPはAKBみたいに汚いドーピング商法でないしAKBみたいに東京ドームガラガラでもないからな

>>379
ももクロも同じだな

だから後はどっちが先に滅びるかの問題になる

大島卒業ライブのBDが全く売れず焦ってるのかアケカスｗｗｗ

逆に言えば大島が抜けてもそこまでグループとしては変わらないということでもあるんだよね
いわゆる箱押しってのはakbはほとんどいないんだろ

君達のような人がまだまだたくさん居るからAKBはまだまだこれからもトップだよって言ってんのに
推しメンが辞めてもまた新しい人が入るし全員知らない人になっても黄金のAKBブランドでテレビもCMも出られるから心配ないだろ？
ホントわからない人達だな

>>384　AKBは知名度が高いメンバーがいるからオファーが
あるのであって全員無名になったらオファーはなくなる

それは今までのように徐々に入れ替えるから大丈夫なんじゃない？気付いたら皆変わってましたって
だからほら、安泰だよ！

SMAPにしろ嵐にしろ普通アイドルはアイドル性であったりパーソナリティで勝負するものだけどAKBだけは商法で勝負してるから厄介だしアイドルとしては邪道
1位の奴が抜けようとも特に変わらんし支障ない
結局は誰でもいい
まぁこっちはそんな替えの利く歯車たちを応援する気にはならんな

大人の事情

AKBはシステムが優れていただけだと思うけど
AKBシステム自体が飽きられたら終わり
メンバーのタレント能力が低いので

Ａｋｂシステムはアイドル集金システムとしてはとても優秀
ただメンバーのキャラが年々薄くなりすぎて＆不良分子わきすぎて
機能不全になりそう　
指原まゆゆいなくなったら正直がただの少女合唱団

あ．．．言い忘れたｗ
口パクの合唱団な　衣装着替えることだけがライブでのお仕事

マクドナルドみたいな規模トップに拘ることはないし
わかる奴はわかってるって位の立ち位置は
好きだけどな
まあ今の世間がどうあれ
自分の中でダントツNo.１だからそれでいいよ

某やすし大先生が肥え太るのが
AKBファンの望む未来なんでしょう。
どうぞ、存分に夢を追いかけてください。
( ´艸｀)

お前ら本気で今のももクロに危機感抱いてないんだな

メディアに出るとバカに見つかりやすい
世の中バカの方が多いんだからそしてそれさえも利用して集金してるグループなんだから越えられないよ

AKBなんか超える必要がないんだよ
握手付CD売り上げと競争する方がバカだもの

それよりも地道な活動で実人気を上げていった方がよっほどいい
今やAKBよりも遙かに客を集められるのだから実人気（コアファンの数）でも上回っているだろうけど

>>394
危機感抱かなきゃいけないのは俺らじゃなくてスタダなりキングのトップ

もう真の妹分を今育成しているから
3Bの看板アイドルはそっちに任せるから
ももクロはメディア仕事をメインにします
ライブ回数も減ります
でないとももクロが落ち込んだらエビ、しゃちなどが困るから

危機感持つ奴は好きになってからずっと持ってるんじゃね
今に始まった事ではない

>>398
魚介類や大阪名物には是非とも"ももクロの妹分"などというふざけた肩書きを捨て去ってほしいところ

>>390
人気メンバー脱退してもそれ以上にメンバー増やすだけだからほんと握手券システムはすごいよな
その代り握手のきかないライブ動員、ライブ円盤売上げは酷くなるけどｗｗｗ

>>400
じゃあ、しゃちはいいのか。
成る程。

>>399
そうだね
おれも昔からいちいち心配してるw

そのぶん予想に反して上手くいったりすると喜べるしw

>>401
ただ握手の価値自体が薄れたとき膨れ上がった人員を処理できなくなるけどね

>>404
無慈悲にリストラすればいいじゃんｗｗｗ

スリム化w
夢も希望もない現実主義なリストラwww

でもももクロがここまでなれたのも奇跡だからな
AKBの独占に風穴開けれただけでも凄いよ
畑違いのグラドルでさえAKBに駆逐されてんのに

逆に考えるとAKBみたいなバカの心理を利用して利益産むようなやり方がもともと好きじゃない人には対比効果でももクロがさらに美しく見えるという側面もあるよ
AKBが蔓延ってない世の中だったらこれほど美しく見えたかどうか

パチンコAKB打つ時にちょっとだけあーりんに似てる表情あるから渡辺美優紀を選択してる

マス対コア

マック対モス

ももクロ日産スタジアムのライブが ガラガラ………　(´；д；｀)ｳｯ…
http://idolblog.ldblog.jp/archives/51866741.html

そして一年越しのブーメラン
( ´艸｀)

やすし大先生「客のおまえらの代わりなんて風船で十分だから」
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/08/d97f8b35daa6c2eab0564397d4fb537c_25438.jpeg

東京ドーム水増しし過ぎ

1日目AKB単独 (42000発表)
http://i.imgur.com/1QRse91.jpg
http://i.imgur.com/Vws7BL7.jpg
http://i.imgur.com/dVZRqI4.jpg

2日目AKBグループ(42000発表)
http://i.imgur.com/9tOajOS.jpg
http://i.imgur.com/5P8dJ4R.jpg
http://i.imgur.com/k7dK5MA.jpg
http://i.imgur.com/fMbWM14.jpg

3日目AKBグループ(42000発表)
http://i.imgur.com/cZ7DkPp.jpg
http://i.imgur.com/xIwhvYg.jpg


ちなみにスタンドまで埋まってる水樹奈々の発表が40000
http://i.imgur.com/Cpl3EA9.jpg

埋めてる数
水樹奈々＞＞＞＞＞AKBなのに
発表数はAKBの方が多い

発表している動員数ね

どっちにしろ今はももクロもAKBも5大ドームツアーはできないだろな

AKBは各ドームに２万人ずつだけ入れて
マスコミに『５大ドームツアー制覇』と大々的に発表しそう

>>1
マジレスすると握手と水着と制服衣装＋子供でも歌えるような曲

akbの国立の売れた数+アルファぐらいだろファンの数
それが握手権20枚ずつ買えばミリオン達成だしそんな難しいことじゃない
思ったよりファンがいるって印象
オワコンだけど三番手だな

勝った負けたは、色んな見方あるけど
ももクロもAKBの娘もグループが消滅、辞めた後も良い芸能活動をおくって欲しい

>>409
あんな豚とみるきーを同列で語らんでもらいたい

>>421
あんな読者モデルのセフレに夢中って悲しくならない？
ファンやめたほうがいいよまじで

外面的な豚か性的な豚かの違いよな
外面的な豚は改善の余地がある
一方、性的な豚は一生物なので救いようがない

パチンコ店員の人と地元の居酒屋で
飲み友達なので聴いたことあるんだが、
パチンコAKBの台導入時やそれ以後の
新曲配信のたびに店にCDの納入が
セットであるそうだね。

この前出たAKB新台も15万台も
全国のパチンコ店に売れたと
ネットニュースにもあったから、
ここに店平均数枚〜数十枚レベル
売れたとすれば、太ヲタの実販売数と
合わせてミリオンて結構チョロい数字かも。

ミリオンでマネロンですね。
( ´ ▽ ` )ﾉ

うーんブラックww
やっぱりパチンコはアカン

AKBの口パク整形サイボーグのライブを高い金出して見に行くやつはキチガイだわ

ゆび祭りで勝負の結果でてるだろ。
秋元の怒りは半端じゃ無かったからなあ

第一回で未完ですね
( ´ ▽ ` )ﾉ

CDの売り上げでも圧倒的だし、コンサート、ライブの動員数でも
圧倒的だからね、そりゃあ超えられるわけないよwww
てかこのスレみれば一目瞭然でしょ。
モノノフの妬み僻み恨みの負け犬の遠吠えレスみれば相当
AKBに負けてることが悔しいんだなってことがうかがえるスレに
なっております。

動員で勝っちゃてごめんね
人数は10分の1以下だけどね

BD、DVD、動員、タレントパワーランキングでは
ももクロの方が上だね

握手会で精液まみれのメンバーを応援するアケカスさんの来店ですかぁ

ももクロはどうしても
「国民的」という冠が付かない
世間的認知度、ヒット曲、
この辺の壁が超えれないんだよな

国民的・・・って要るかぁ？そんなの欲しい？
ファンになれば良曲こんなにあったのか！こんな子達だったのか！
という流れを重視してるんじゃないかね
ファンだけが100％のももクロを楽しむ事が出来るみたいな
AKBは良くも悪くも誰が観てもあのAKBしか引き出しがない

>>435
本人達の夢目標でもあるからな
俺は応援したい

>>430
動員落ち込みでLV上映館一部中止
おめでとうございます。
( ´艸｀)

国民的アイドルになるのが目標とか初耳だ

国民的インチキアイドルを目指すなら
確か言ってたはず。

>>434
AKBは国民敵アイドルだからな

あれはかなこのAKBに対するナイスな皮肉だよな

>>430
くっさー

最新LIVE映像作品 初動売り上げ


*70,655　ももいろクローバーZ ｢ももクロ春の一大事2014 国立競技場大会~NEVER ENDING ADVENTURE 夢の向こうへ~ Day1 」 14/10/08

*54,420　Perfume「Perfume 4th Tour in DOME 『LEVEL3』」　14/04/09

*53,256 少女時代 「GIRLS' GENERATION ~Girls&Peace~ Japan 2nd Tour」　13/09/18

*30,740　AKB48「大島優子卒業コンサート in 味の素スタジアム」 14/10/29

*25,761　乃木坂46「1ST YEAR BIRTHDAY LIVE 2013.2.22 MAKUHARI MESSE」　14/02/26

*13,264　BABYMETAL 「LIVE〜LEGEND 1999&1997 APOCALYPSE」　14/10/29

**9,451　でんぱ組.inc「ワールドワイド☆でんぱツアー 2014 in 日本武道館 〜夢で終わらんよっ!〜」　14/07/30

**7,205　モーニング娘。'14「モーニング娘。'14コンサートツアー春〜エヴォリューション〜」 14/09/10

「48グループの作品を粗末にするなんて、絶対に許しません。俺のところに来い！」
握手会でCDを破壊するファンに劇場支配人激怒
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415509817/

俺の友達が言ってたけど
俺の聞き違いでなければ
AKBのイベントに行ってたくさんCDを買った場合
CDを捨てる用のゴミ箱が用意してあるんじゃないの？

CD付き握手券にして、
一番ぞんざいに販売している
お前らが何を偉そうにいってるのやら。
( ´艸｀)

まあ、ももクロも当初はかなりエグい商法やってたからな。人のことは言えないな。

エグい自覚があるなら
この売り方を辞めればいいのに

知る人ぞ知るお店とすき家の違いだよな
国民的だもんなすき家

国民的は大事だろ
韓国じゃ

>>448
「ももクロ　商法」で検索してみなよ。かなりエグいぜ。もっとも今はやってないけれどさ。

>>451
お前よりもももクロのことは知ってると思うよ

俺が言ってるのは他のアイドルがどうかじゃなくて
自覚症状があるなら今の売り方を辞めろって言ってる

人間社会でも他の人が悪いことをしたら
自分も同じことをしてもいいわけではないだろ

国民的アイドルになってもエグい商売がやめられないのって恥ずかしいよね

エグい商売を続けている結果がオタに犯罪者続出なんだから、もはや反社会的だよ

それ辞めると唯一自慢できる売り上げががた落ちすることを自覚してるからな

>>452
「今の売り方を辞めろ」って、それはオイラじゃなくて、秋元康に言ってくれ。
それと、誤解してるようだけれど、オイラはAKB好きじゃないよ。
モノノフなんだけど〜(汗)

売り上げだけがAKBの価値観なんだから文句言うのは筋違い

握手券CDの売り上げ枚数に何の価値もない

>>458
握手券の記録には価値は無くても得たお金には変わらぬ価値があるから

そもそもジャンル違うし、超えるとか超えないとか比べること自体がナンセンス。

ももクロ 商法......はじめて知った
ビックリした
ももクロも汚いね

>>461
正確に言うと、「汚かった」です。今はやってないから(^_^;)
だから、今のAKB商法を叩くのはどうかなって思うんですよね。
ってか、比べるのやめません?

あれだ似たようなのでakbより良いのがいるよ
スキャンダルないエビ中ってのが接触バリバリだし
客層もakb流れ多いけどもっと流れてもいいな

>>461
知名度もそんなになかった頃だから
ウィークリーのランキングにはそんなに影響を与えてないはずだよ

売れる前に辞めたでぶは偉いわ
理事かすが邪魔

売れたから握手や特典会を止めたんだよ、それが普通なの
ミリオン売っているのに続けているのが異常なんだよ

ドーピングが他のアーティストのファンから嫌われる理由って
汚いやり方でランキングの1位を取って
売り上げ枚数だけを自慢するからだよね

自分の曲が売れない理由を他人や社会のせいにして、売り上げ上げる努力もしない連中より、握手でも頑張ってる人間の方が俺は評価するけどな

正当化した言い訳でにぎにぎしたいだけやん

法に触れなければどんなやり方でも良いと
隠然たる権力や金で人気を買っても
人の心や支持までは金では買えない。
整形した顔を同様、上っ面だけの
中身すっからかん。
( ´艸｀)

ライブ動員力、ライブBDDVDの売上でももクロに負けてるAKBなんかモノノフが認めるわけないだろｗｗｗ
勝ち誇るのはハロオタとか格下だけにしとけよアケカスｗｗｗ

>>468
商売としては正解でも音楽活動としては軽蔑される、って話だ
おまえは音楽とは無関係なんだから気にすんな

>>472
そうか？

俺は変にプライドばかり高くて、売り上げ落ちてもなんの努力もしないような歌姫とか言われてる連中の方が軽蔑するけどな。

それに、並み以下の歌唱力で、音楽性云々を語る奴らも滑稽でしかない。

これは美しいと思った。
http://livedoor.4.blogimg.jp/akb48_matome/imgs/4/6/468d14e8-s.jpg

>*70,655　ももいろクローバーZ ｢ももクロ春の一大事2014 国立競技場大会~NEVER ENDING ADVENTURE 夢の向こうへ~ Day1 」 14/10/08
>*54,420　Perfume「Perfubme 4th Tour in DOME 『LEVEL3』」　14/04/09
>*53,256 少女時代 「GIRLS' GENERATION ~Girls&Peace~ Japan 2nd Tour」　13/09/18
>*30,740　AKB48「大島優子卒業コンサート in 味の素スタジアム」 14/10/29

エースの卒業のライブ円盤くらいガッツリ買ってやれよ　ＣＤしか買わないのかよ

>>473
歌手なのに歌うこともせず握手するのが努力なのかw

>>473
おまえがしているのは商売の話な

HKT48握手会でオタクがNMB48のCDを破壊して遊ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=Oj2x_o1ILMY

努力の結果がこれｗｗｗ

ライブもＬＶも埋まらねえわ映像円盤も売れないわ
ＡＫＢは信者にもなってねぇわ　ただの接触厨だな　きも

>>473
並み以下の歌唱力
正にももクロの事だなｗ

そもそも握手CD売ってももはや5人だけじゃ捌けないってｗ
なんにしてもそうだけど何十人何百人で事務所バラバラ電通ゴリゴリのところと比べようがない

なんでAKBはDVDに握手券つけなかったんだろ？
そっちの方が単価高いから儲かるよね

それともCDよりもかさばるから敬遠されるのか？

既に人気・実力共にAKBを越えている

勝てないのは規模・売上・マスコミ露出ぐらいだろう

>>482
DVDが売れても宣伝効果がないんじゃね？
シングルとかアルバムの枚数の数字はよくテレビとかで目にするけどDVDはあんま見ない
AKBはこれだけ売れてるっていう洗脳をしたいわけだから数字があまり表に出ないDVDはどうでもいいんだよ

>>484
その宣伝が結果的に多方面の仕事に繋がってDVD売上げやライブ売上げなんかどうでもよくなるくらいの利益を生むってこったね

AKB好きになれる人は実際誰でも好きになれると思うよ
AKBが良いと思い込んでるだけで

AKBの場合、最高権力者が作詞家だから「いかに印税を稼ぐか」が全ての発想の根幹にある。
印税がほとんど入らないDVDよりCDの方がいいに決まってる。
むしろ、オタの財力だって有限なんだから、DVDは買うな！グッズも買うな！ただひたすらCDだけ買え！くらいのことは思ってそう。

その辺がアニメ畑のプロデューサーが付いてるももクロとの違いなのね

アニメはDVDを長期にわたってリリースしてマラソンへ
参加してもらうように考えるのが基本だからね

ももクロの弱点は川上にプロデュースする才能が欠片も無いこと。

そりゃkwkm本人が自分はプロデューサーじゃないと
言ってますしおすし。

そのkwkmがプロデュースについての講習に講師として呼ばれるという事実

>>490
そんな事は知ってる

プロデュースする人がいないから、次の手を打てずにもたもたしてるのが問題だってこと。

選曲についてもしかり

プロデューサー付けず川上みたいなのがメンバーと一緒に試行錯誤しながらここまで大きくなったことはももクロには欠かせない話しだろ

>>493
確かにここまではね

ただここまで大きくなると、いままでのやり方では無理だと思う。

これは推測だけど、規模が大きくなったせいで、一社員でしかない川上の意見は通らなくなってきてるんじゃないかと思う。

>>494
企業して成功したいなら新聞は読まないことってあるだろ
俺はももクロは偶然にしろ狙いにしろそれだと思ってる
今誰もやってない姿勢ってところ

AKBも儲けに特化するぞと
売れたら握手会やめる通例なんか関係ないぞという姿勢が成功してるんだなと

川上さんは一社員じゃなくて、取締役じゃないの？

決着はゆび祭りでついてるだろ

第二回やる気配ないもんね。
多分そんな度胸はもう
やすし大先生には無いでしょうw

>>491
セルフプロデュースの重要性について話したんだよ

あーりんをあんだけ太らせて放置してる川上は全く評価出来ない

一応クレジットでは理事長はプロデューサーってなっているよな

ＡＫＢは長年頑張って成長した子がどんどん卒業しちゃうからパフォーマンスのクオリティが全く上がらないけど
ももクロはクオリティが上がってゆく一方だからパフォーマンスの差が歴然としているしこれからも差がつく一方だ

>>502
それをなんでも褒めるファンが言うんじゃなくてファン以外の人に思われないと
テレビに出た時は音痴しか晒してないような

こないだのMFの後にツイート検索したら「ももクロ歌上手くなったな」がほとんどだった
まああれは収録だけど

先週のＭＵＳＩＣ　ＦＡＩＲを見ればダイナミックに踊りながらハーモニーでしっかり歌うももクロの歌唱力の向上には驚くよ
https://www.youtube.com/watch?v=3ZIuM4h6dhM

なんでも褒めるファンというのも確かにいるけど、
ファンじゃない人の中にはどんなに上手くなっていても
絶対にその客観的事実を認めようとしない人もいるんだよなw

音痴だ下手くそだと批判されながらも常に逃げずに生歌でやり続けてきたことが今確かな成果として現れているんだと思う

握手で商売してるＡＫＢと歌って踊るももクロじゃ比較できないだろ

AKBのダンスとか笑えるんだけど
何あのバイトチューのCMの自分の腕の上を指で蟻を這わせるような踊りw

>>502
歌は歌手に遠く及ばない
ダンスはダンサーに遠く及ばない

アイドルでスキルが上がったと言っても所詮はその程度だし、そもそもアイドルにそんなに高スキルは求められてない。

スキルアップばかりを目標にすると、行き詰まるのは目に見えてる。

スキルアップ「ばかり」を目標にはしてないな
人様の前で歌って踊るんだから少しでもうまい方が良い、ごくごく当たり前の事

>>506
凄く下手が、ちょっと下手にレベルアップしたとしても、一般人から見たらただの下手なんだよ。

>>511
上手い方がより良いという事には同意するよ

ただ、ももクロはお世辞にも上手いと呼べるレベルにない。

ももクロは皆もともとダンスやってたんだよ

EXILEのPVやライブでバックダンサーをやってたメンバーもいる

>>513
上手い方がいいと思ってるやつがAKBなんか観れるかよw
あれ学芸会以下だぞマジで

>>513
分かってるよ、だからどうした？

>>515
アイドル以外に曲を聞かない訳じゃないだろ？

上手い歌は他のライブで聞けば良いだけ。

特にあーりんとももかのダンスが凄い

あーりん(ピンク担当)
ジャズダンス、クラシックバレエを3歳から

ももか(緑担当)
アクロバット担当。ハウス、ジャズダンス、タップ等ダンス全般
EXPGの特待生出身、EXILEの元キッズダンサー
EXPG時代はめちゃイケのオカザイルの企画にも出演している
「全国展開されているEXPGの中でも最も優秀な9人、未来のプロダンサー」とも紹介されている

この2人のダンスのキレ、しなやかさ、表現力は完全にアイドルのレベルを超えている

>>516
同じ下手レベルのなかで、こっちの方が上手いとか言っても意味がないってことだよ。

ID:1P4niCwG
ある意味こっちの方が香ばしい

>>519
上手い下手の基準や意味のあるなしなんて主観によるところが多いだろ
AKB見てなんとも思わなかった奴がももクロ見てハマってるパターン多いと思うよ

それは別にAKBが悪いわけでも下なわけでもない

>>519
で？
苦言を呈する俺カコイイ、とでも？w

>>521
どんなに主観はあるにせよ、冷静に見てももクロの歌が上手いっていう人はいないと思う。

ももクロにハマるのが悪いとか誰も言ってない。

どんなに歌の練習したって、歌手にのレベルになれるとは思えないから、この先を考えた時、このままじゃヤバイんじゃないのって話

>>522
このスレはそういう事を書くところじゃないの？

>>517
いくらなんでもAKBはレベルが低すぎてキツイって言ってんだよ
アイドルにパフォーマンスは求めないで触りだけが目的でもあれは酷い
あんな歌手要素ゼロで触るのだけが目的なら風俗行った方がマシだわw

歌手活動に専念してるわけでもなし、何がヤバいのか全く分からん

意味もなくヤバいヤバいって出川かよ

>>526
ヤバいよヤバいよ、はれにちゃんがオリジナルらしいぞ

>>523
大丈夫大丈夫
ももクロがどんなに歌が下手でも俺みたいな妄信的な奴には世界一上手に聴こえるんだから
歌が上手くなれないなら実力以上に見せるために上手いフリして錯覚させればいいのよ〜

>>524
ももクロの歌唱力向上には厳しく言うクセに
始めから歌唱力向上放棄してるAKBに関しては
一切触れないんですね。
そんなにアンフェアな扱いするくらいに
ももクロが憎いですかな？

>>526
いまのままで人気を維持していけると？

そんなおめでたい人なら、なにもいう事はないよ。

>>529
AKBもももクロも、歌の下手なレベルは大差ないし、気にするレベルじゃないよ。


AKBは、大人数を生かした他には真似出来ないシステムを作った。

ももクロはこれから何を武器にして勝負する気なのかってこと

>>529
あと、なんか勘違いしてるみたいだけど、ももクロはヤマダ電機回ってた頃から見てるし、もちろん恨んでなんかない。

最近、未来に明るい要素がないことを心配してるだけ

ももクロのダンスはアイドルグループではかなりレベルが高いぞ
Ｅ−ＧＩＲＬＳのような分業制のところには敵わないが

歌唱だって上手くはないが下手ではない
ハーモニーで唄うアイドルグループなんていない中で余裕でハモリで唄えている

>>532
そうなんだ。路上から見ていて、
彼女たちが今までもこれからも
自分たちに足りないものをなんとか補おうと
努力していて、歌唱力だってその努力して
向上したいもののひとつだってことは、
本当に昔から彼女たちを追いかけてるなら
わかるはずなのに…

それを今でも努力してる彼女たちの、
例えば歌の練習を意味ないとか
そんなこと言っちゃうのか。

>>530
歌唱力の向上に多くの時間とコストを割いてるわけじゃないだろ、って事
ももクロが他を削って歌に注力してるってんならお前の考えは分かるよ

歌もダンスも年々上達しているからこれからもさらにあがってゆくだろう
常に成長し新しいことに挑戦しているからこそ飽きられることなく人気が持続拡大していっているんだよ

ももクロは全てが受け身で
人のせいにするが
AKBは一生懸命さが伝わる

>>532
それはオイラも心配している。いつまでも全力だけで突き通せるとは思えないし。
他に武器は欲しいところだね。

歌やダンスの練習が無駄だと言ってる訳じゃない。

これから先、何を武器にどこを目指して行くのかが見えない。

今の状態が満足な人には何を言っても無駄だけど、現状に閉塞感と危機感を持ってる人はかなりの数いると思う。

歌とダンスのレベルをさらに上げることは需要だ
ももクロ人気の根底はライブパフォーマンスにあるんだからその質を高めることが一番重要

練習が無駄じゃないなら変な絡み方してくんなよ

そら心配事はあるけど俺らが閉塞感や危機感を持ったところで運営じゃないからね
つかももクロだけ見て生きてるわけじゃないしね
ももクロがストップしてるなら他の楽しみはいくらでもある
動き出したらまた追えばいい

>>539
紅白、国立と大きな夢を叶えてしまったからね。
歌唱力とダンスはこれ以上の向上は厳しそうだし。
モノノフとして危機感は感じているよ。

とりあえず、映画の「幕があがる」にはちょっとだけ期待してるw

関西の大きい会場で働いてるんだけど
去年AKBコンサートの時音チェックでももクロ歌ってたんだよ
もしくはCD流してただけかもしれんが

フォーク村見る限り歌唱力に関しては物凄い勢いで成長してると思うけどね

歌がうまい下手じゃないから届くか響くかだからさ
mayjさんだっけ？何も響いてこないよね
そうゆうこといくらでも例はある

つーか運営気取りで余計なお世話の心配して講釈垂れてないでファンはただ現状のアイドルを応援するだけだろ
むしろ>>517で書いてるみたいに歌の上達なり上手さとか期待しないでただ触るだけのAKBとかよく応援できるなってつくづく思うわ
何が楽しいんだ？マジで

この前のMFは他のアイドルと一線を画した内容だと思うけど
こういう向きを迷走とか停滞と思う人は黙って他界した方がよさげ

嵐・SMAP・ドリフ目指してんだろ 自ずとやることも見えてくるだろーよ

ライブパフォーマンスや全力だけじゃそりゃつまんねーよ

Chanとかでやってることが肝になってくんじゃねーの？

歌はもうのびしろねぇわ
それぞれの癖はもう取り返しがつかないトコまできてるしな 個性じゃないぞ、そんな立派なもんじゃない

いいじゃん嵐目指せば もしあの位置までいけたらそれこそ本当に国民的アイドルだ

ももクロなら行けるかも知れない
逆にももクロの限界が女性アイドルの限界だと思うわ

ももクロにはファンがCDを割るような商売はして欲しくないねw

Chanでやっていることが肝とかアホじゃないか
Chanが面白いのはライブで凄いことやってる同じアイドルがばかばかしいことやっているからだ

ただの新人アイドルが同じことやってもそれだけで人気が出るわけない

そうか？
俺はChan単体で十分楽しめる。
イマイチな時ももちろんあるが。

いつも深夜、ももクロ知らない人がたまたまこれ見たら、
どんな風に受け取るだろうかって思いながら見てる。

正確には俺自身がももクロを知らないでたまたまこれ見たら、
面白いと思うか、楽しめるだろうかって。
ももクロがライブ・アイドルであることとは完全に切り離してるな。

第三者が見れたとして、ＡＫＢＩＮＧＯのほうが面白いです
たぶんスタッフの差

>>553
番組全体としてはそうだね。
Chanはメンバーの魅力に頼っている感じ。
変に枠にはめられないという利点もあると思うから、
それはそれでいいと思うけど。

>>553
あれはもう5年前に終わってる

ももクロＣｈａｎを単体で見て、面白いわけないだろ　馬鹿か　　アイドルとしての実績があるから観るんだよ、みんな。

>>556
俺が面白いかどうかは俺が決めることだ。
お前が勝手に代表面するなアホウ

>>556
全てがライブからってか

視野の狭い奴だ

>>553
今のAKBINGOは面白いとは思えるところがない

インチキ売り上げ以外はとっくに越えてるだろ
何か惹きつけるものがあるものは
上手かろうが下手かろうがサムかろうがキモかろうが関係ない

越えようとしてないから

SS
DOCUMENTARY or AKB48
5081　BD
4980　DVD

参考
*58,015　*32,725　11/04/22　DOCUMENTARY of AKB48 DVD(2011)
*66,268　*36,725　12/04/20　DOCUMENTARY of AKB48 DVD(2012)
*30,499　*22,756　13/04/26　DOCUMENTARY of AKB48 2013 (BD/DVD合算)

もう完全に敵じゃねえなAKBｗｗｗ

それ映画だろ

ここまでライブ円盤の売上が落ち込むと
巨額な予算でコンサート打つ投資を
当日のグッズと合わせて利益を上げるというモデルが
難しい局面に迫られているのではないだろうか。
天候という抗えない不運だけど、
国立2日目がぶっ潰れた損失も
凄まじかったろうし。

>>564
そこでヒット曲の存在なんだよなぁ
AKBは曲が売れてるからJASRACの分配金だけで毎年十億以上入ってくるからね
ももクロがAKBに勝てないのはやっぱりヒット曲がなくて大衆に知られてないこの二点だなぁ

発売日　　　　　DVD初　　BD初　　初動合計　累計合計
2014/10/08　　22,323　　48,332　　70,655　　　79,884　　ももクロ春の一大事 2014 国立競技場大会 〜Day1
2014/10/08　　22,145　　48,281　　70,426　　　79,477　　ももクロ春の一大事 2014 国立競技場大会 〜Day2

2014/10/29　　14,952　　15,788　　30,740　　　33,568　　AKB48 / 大島優子卒業コンサート in 味の素スタジアム- スペシャルBOX　

　　　　あいたかった　　　　　　　　　　　あいたかった　　　　　　　　　　　　　　あいたかった

　　　　　 ,ィ'" 　 　＼　　 i ､ﾐ ::..　　　　　, .　:　　: ヽ.　　　　　　　.::::彡i.ノ/.／　,r'　　ヽ、　　　:.:.:.　}:
　 　 　 ／ `^ヽ,＿ノi ＼　!､_ﾐ: :::.. 　 　 /ヽ =､__,.ｨ= ﾉ::.　　　　　..::::::彡i :／ 　 /ﾞ'^'- '^'ﾞヽ　　　　　 l
　　　／　 _,,...,＿,,..,、l　 ＼　ﾐ : : ::..　 /　　 　 : :　　　　ヽ.　　..::: : : : ::／　　 /　 ,..,_,..、　丶　　　　 l
　 ／　 ,ィiTTTTTト, ,}　 ,/ ＼ ,: : : : :.　　,ｨﾆﾆ=ﾆﾆ=､_　　',　. : :: : : ／しi　 i 　 ,ｲｴｴｴ>､　ヽ　　　 ,l
　 {　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 /　　 ＼: : : : :. /､^'＾＾T＾＾｀`ｰ､　 i : :; : :／　　 ヽ. l l　l{､:.:.:.:ﾉ:.:.:l）　l　　　ｲ
　 l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ ,ｲ丶､、　 ＼:: : : | ﾄ､_ 　.!　 _,,ｨiｦ′,': :,'／　　　 　 ヾ! l ヽゝｪｪｪｧﾂ　 }　　 ,/:
　 丶 ヾ､　 `ｰ-‐ '"　ノ　,ィ'{^~
　 、 ｀ ｀ ‐ -- ‐'"/ノ ,l　 ＼　　＼　　.∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　　／l, ﾄ、　　　　 　 ,ィ" Y lﾄ、
─────────────―＜　YES !!!!!!!!!!!!!!!　＞──────────────―
　　　　　　　　　 ,r __　 ） !　　　　　／ ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶ ＼ 丶ｲ　　　　　,ｨ　　　 ヽ　 　 　 　 l:l
　　　　　　　　,.　`´ 'ｰｲ ,'　　 　 ／　　/.:　　　　　　　　　　　 ＼ li,　 　 　 / `^'ー'^'丶　　　　　l:し'
　 ,'　 ,:'´　／　　 _,,__,、/　　　／ 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　　 　 　 ＼　　　　　　　し　　　　　　　 jﾉ
　/　/　／_,∠二,ｰｱﾉ/　　 ／　 ',:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､　　 ﾊ＼　　　　,r=＝=､　　　　 　 ﾊ､
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AKBのライヴDVD系は売れなくて当然
箱推しより圧倒的に個々のメンバー推しが多いので
推しが映る時間を考えたらコスパ悪すぎだから

つまりAKBは個推しの集合体だから箱自体は弱小って事だね

箱を推すと考えると、推すにはでか過ぎるよなAKBは。

amazonランキング（2014年・本）

27位　　AKB総選挙! 水着サプライズ発表2014 　2014/8/4
38位　　クイック・ジャパン 114（玉井詩織）　2014/6/12
43位　　クイック・ジャパン 116（有安杏果）　2014/10/11
53位　　クイック・ジャパン 112（高城れに）　2014/2/12
70位　　脱ぎやがれ! （大島 優子）　　2014/9/18
82位　　ももクロ流 5人へ伝えたこと 5人から教わったこと（川上アキラ）　 2014/6/18
90位　　AKB48総選挙公式ガイドブック2014　 2014/5/14
94位　　小嶋陽菜1stフォトブック こじはる　 2013/12/24
95位　　クイック・ジャパン Special Issue ももいろクローバーZ　 2014/4/26

QJってももクロ特集号とそうでない時と売上どのくらい違うんだろ？
AKBの人の特集号とかもあったよな？

>>568
元々は売れてたんだし言い訳にならんぞｗｗｗ

>>571
やっぱり俺のしおりん最強！

大島優子が卒業した今、個人人気でもももクロの方が勝っているんじゃないかと思ってしまう
まゆゆってそんなに実人気があるとは思えんのだが

>>568
AKB自体CDに関してもコスパ悪いだろ
CD1枚1500円として握手は5秒〜15秒だろ

デリヘルならAKBのCDを10〜20枚分の値段でだいたい1時間(3600秒)SEXできる
AKBの握手券なら20枚握手券があっても握手は100秒〜300秒だろ

もうそれぞれアイドルとして別モノだから比較すんのも馬鹿らしい

AKBはCDの売上のために握手券をつける。
そうしないと作詞家先生が儲からないからね。
握手券とCDの分離販売なんてしないでしょ。

ももクロはライブとグッズで売上があるから、無理にCD売らなくていいし、何より５人しかいないってのが最大の強み。費用対効果は半端ないね。

今AKBが10として乃木坂が4として
二年後ぐらいにはどっちも6ぐらいになりそう
そうするつもりでごちゃごちゃ混ぜてんじゃない？
AKBオタはももクロどころではなく乃木オタとばかり言い争いすることになったりしてな

>>575
順位が上がることで価値が下がるとは皮肉なものだな

脱ぎやがれ!

何度見ても酷いタイトルだな

【自治】ももクロ板　県名表示導入　議論・周知用 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/momoclo/1414682585/

議論・周知用スレを立てました。県名表示導入に賛成か反対かご意見をお願いします。

アイドルファンって基本馬鹿が多いのかな　　ももクロＣhan単独で観て面白いわけがないの意味もわからないとは、、。

十分すぎるほどファンになった後で観るから面白いんだろ、ももクロＣｈａｎ？

キャラもよくわからない段階で、あの番組だけ見て、あの5人を好きになってファンになるやつなんてそうそういないだろ

この程度の、考察も出来ないとは本当に馬鹿が多いな、アイドルファンは。

>>583
馬鹿じゃねーのｗ

>>583
どうだろうねえ
ライブ見るより先にChan見て気に入るやつはいると思うけどねえ
ライブ行くより全然ハードル低いもの
おれはゴッドタンや別冊で興味持ったな
確かに最初はなんだコイツらと思ったがな

>>579
どっちも６になってるとして、その時ももクロが６以上でいられるかはかなり際どい

>>583
あれは確かに面白くないね

メンバーが悪いんじゃなくて企画とスタッフが悪いんだと思う。

CSで別冊Chan見てるうちにファンになったんだが
Chanでキャラつかんで魅力知るのがおかしいのか？
逆にChan観ずに個々のキャラ知れた気がしないんだけど

モノノフカミングアウトしたらうちの上司（47）も別冊ずっと見てるらしいぞ
今ももクロわりと人気あってあれはネット課金で見れる番組の総集編ってこととテレ朝が凄く利益出たこととか教えたら
そりゃあの子らは売れるって言ってた
今までに無い子達だって言ってたな

Chanだってわちゃわちゃだけじゃなく
ライブシーンや舞台裏みせる回も
あったんだし
普通に興味持つだろうに

chanは昔の方が舞台裏やオフショット見せてくれて面白かったなー

ももクロがAKB負けてるのは握手券CDと
電通のパックアップだけ

AKBファンはSで、ももクロファンはMな気がする

AKBヲタはAKBメンバーに何度も踏まれに行くために
CDを何十枚でも何百枚でも買ってるようなものだからな

究極のSはマグロみたいな話ですか？

>>591
日産の舞台裏とかほとんどやってねえもんなあ

おれも歌より別冊Chanからももクロ好きになったぞ
後同時期にやってたもも見も見てうるさくておもしろい子達だなってｗ
しばらくしてからライブ映像見て感動してしまった

>>596
そこは桃神祭円盤の特典に
温存されてると信じたひ。

>>571
初週6万部累計12万部のこじはる
初週2万部累計不明のももクロQJ
やっぱり大衆に受けるってのはこじはるみたいなこというんだろうなぁ
尼だけでしか売れずセブンネットや楽天ではランキングすらしょぼいし

amazonランキング（2014年・本）

27位　　AKB総選挙! 水着サプライズ発表2014 　2014/8/4
40位　　クイック・ジャパン 114（玉井詩織）　2014/6/12
42位　　クイック・ジャパン 116（有安杏果）　2014/10/11
54位　　クイック・ジャパン 112（高城れに）　2014/2/12
70位　　脱ぎやがれ! （大島 優子）　　2014/9/18
85位　　ももクロ流 5人へ伝えたこと 5人から教わったこと（川上アキラ）　 2014/6/18
90位　　AKB48総選挙公式ガイドブック2014　 2014/5/14
95位　　小嶋陽菜1stフォトブック こじはる　 2013/12/24
96位　　クイック・ジャパン Special Issue ももいろクローバーZ　 2014/4/26

QJ有安特集はイベントでQJ編集長が両手ぐらい売れていると言ってたから10万程度だな

文芸誌と写真集比べられてもなあ

文芸誌？

QJはオリコンが初週2万部ぐらいで数字出してるだろ

「両手ぐらい」の意味はさっぱり分からん

オリコンの本ランキングは信頼できるほどの集計になっていない
編集長自身の言葉の方が信頼できる
前置きとしてかなり売れてますとも言っている

だとしてもシングルより売れるわけないだろw

10万はともかく
QJ買ってるのはノフだけじゃないでしょ

配信に移行しているからシングルは売れない
配信のデータがリアルタイムでわからないからどのくらい曲が売れているのかよくわからない

>>607
なんとかメイトの人達ですね。

もうゆび祭りでAKBは超えてるでしょ

wikiでクイックジャパン見たら発行部数09年自社調べで15万部になってるな
自社調べってのがアレだが、それでも編集長が売れてるっていうんなら10万はいってるだろ

ゆび祭り第二回はもう無いだろから
もも祭りやって欲しいね(^O^)／

もも祭りやってもアイドル大集合企画にはならんと思うよｗ

発行部数10万って書いてあるよ
http://www.ohtabooks.com/info/advertise.html

あくまで発行部数だけどな

編集長がはっきりと両手と言ってるんだから10万と考えるしかないよ

そもそもそれが他の号とどれぐらい差があるかって話だったな

発行部数ｗ
指原の写真集は発行部数は10万部だよ
オリコンベースで3万5000部だけどｗ
こじはるだって発行部数は15万部越えてるけどオリコンベースで少なく見積もってあれなのにももクロだけオリコンベース少なく見積もってると思ってるのかな

弾の数がまさに桁違いだししょうがない
むしろ五人に追い越されたら情けなさすぎだろ
AKBさんはこれからもアイドル界隈の頂点として頑張ってください

そんな指原さん大人気なのに映画は誰も見てやらなかったんだなｗ

あの大人気指原さんが
映画収入の底を示してくれたおかげで
暮が上がるの目標値設定に
プレッシャーが少なくて良いよね。

指原は人気ないよ
総選挙でも歓声起きないくらいに峯岸と指原は嫌われてる
書籍レベルじゃその指原と同じレベルなのがももクロってことなんだよなぁ

2位に選んどいて都合悪いと人気無い、だもんな

指原の本って何？
今年も去年もそれらしきものが見あたらないんだけど

6でも両手使うしなw

>>623
写真集と、逆転力かな

逆転力は、そこそこ売れたんじゃないの？

>>625
ａｍａｚｏｎランキングには全く出てこなかったから知らんかった

>>622
組織票だから仕方ない、とか言い出すぞｗ

AKBの写真集だと大島、前田、こじはる、柏木、島崎、山本彩はamazon年間100位以内に入っているけど、指原はランク外だ
あとクイック・ジャパン103（指原莉乃）もランキング外だ

やっぱり総選挙の順位は
秋元が勝手に選んでるのかな？

amazonランキング（本）

クイック・ジャパン 103（指原莉乃）　2012/8/10 　　 ランキング外
クイック・ジャパン 109（百田夏菜子） 2013/8/10　　2013年48位
クイック・ジャパン 112（高城れに）　2014/2/12　　　2014年54位
クイック・ジャパン 114（玉井詩織）　2014/6/12　　　2014年40位
クイック・ジャパン 116（有安杏果）　2014/10/11　 　2014年42位

題名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　　　amazon年間ランキング（本）
クイック・ジャパン 102（ももいろクローバーZ）　2012/6/12　　ランキング外
クイック・ジャパン 103（指原莉乃）　　　　　　　　2012/8/10　　ランキング外
クイック・ジャパン 109（百田夏菜子） 　　　　　　2013/8/10　　2013年48位
クイック・ジャパン 110（前田敦子）　　　　　　　　2012/10/12　 ランキング外
クイック・ジャパン 112（高城れに）　　　　　　　　2014/2/12　　2014年54位
クイック・ジャパン 114（玉井詩織）　　　　　　　　2014/6/12　　2014年40位
クイック・ジャパン 116（有安杏果）　　　　　　　　2014/10/11 　2014年42位

クイック・ジャパン Special Issue ももいろクローバーZ　 2014/4/26　2014年95位
クイック・ジャパン Special Issue ももいろクローバーZ ~The Legend~ 2008-2013　 2013/4/20　2013年37位

モノノフがどれだけ従順かがわかるランキングだな

単純にインタビューとか読み物が好きなんだと思う
ももクロに限っては写真集よりこういう方が売れる気がする

AKBファンは活字には興味がない、グラビア大好きってことだと思うよ

ただ上の方で指原売れているだろって言う人がいたから調べたら面白いデータになった

>>632
涙拭けよwww

グイックジャパンはグラビアのページもたくさんあるけどな

Amazonしか持ち出せないのがももクロって店頭で買えない恥ずかしい存在なんだろうなぁ

他に指標になるデータあるなら載せてね

>>637
プルプルしながら書き込んでるの？www

修正した

題名　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発売日　　　　amazon年間ランキング（本）
クイック・ジャパン *95（ももいろクローバー）　　2011/*4/12　　ランキング外
クイック・ジャパン 102（ももいろクローバーZ）　2012/*6/12　　ランキング外
クイック・ジャパン 103（指原莉乃）　　　　　　　　2012/*8/10　　ランキング外
クイック・ジャパン 109（百田夏菜子） 　　　　　　2013/*8/10　　2013年48位
クイック・ジャパン 110（前田敦子）　　　　　　　　2013/10/12　　ランキング外
クイック・ジャパン 112（高城れに）　　　　　　　　2014/*2/12　　2014年54位
クイック・ジャパン 114（玉井詩織）　　　　　　　　2014/*6/12　　2014年40位
クイック・ジャパン 116（有安杏果）　　　　　　　　2014/10/11　　2014年42位

クイック・ジャパン Special Issue ももいろクローバーZ　 2014/4/26　2014年95位
クイック・ジャパン Special Issue ももいろクローバーZ ~The Legend~ 2008-2013　 2013/4/20　2013年37位

ランキングは100位までかな？

>>599
こじはるの美形が一般受けするのは何となくわかる。
今後はともかく初発が売れるのは納得。

>>639
？
こじはるの圧倒的な数字にショボい売上のももクロQJを必死に売れてるように見せかけてるモノノフが震えてるんじゃね？ｗ

こじはるて誰？

>>644
ＱＪでももクロ記事書いてる元プロレス記者

ももクロの国立のDVD総売上とAKBの国立のDVDの総売上は現時点でどっちが上なの？
現時点での具体的な総売上枚数と総売上額は？そのデータのソースは？

見て来い

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1415091243/

>>644
だから外出て店頭で本を買えって言ってるだろｗ
引きこもってAmazonで注文してる場合じゃないｗ

>>644
>>474かな？

>>648
自分が引きこもりだからって
人までそうと決めつけるのは良くないな。

>>649
サンクス。

>>650
こじはる知らないなんて悔しくて嘘をついちゃったのはもうわかったから素直にごめんなさいしようよ
引きこもってAmazonで本を注文してる場合じゃないよｗ

>>651
いや本当に知らなかったから。
君アスペ？

Amazonいじる以外の攻め手を欠いているようです

こじはるの圧倒的な数字って何？

>>652
自分がアスペだからって
人までそう決めつけるのは良くないな。

どうやら話がまともに通じない相手だったか。
さっさとNG入しとくべきだった。
さようなら。

>>647
みてきた、嵐やべーな凄すぎwww俺も嵐のメンバーとして生まれてきたかったわ。ハーレムですやん

悔しさのあまりこじはる知らないとか言っちゃうようなキチガイが消えてよかった；；

>>654
http://www.oricon.co.jp/news/2038021/full/
【オリコン上半期】こじはる、“AKB48初”フォトブックがタレント本1位
売上はタレント写真集（フォトブック含む）として男女グループ・ソロを通じ上半期歴代最高の11.8万部を記録。

>>621
峰岸ってマルガリータ謝罪で世界に名を売った子でしょ？
もうその理由の方は忘れてしまったけど、いま人気ないんだ？

たしか何かの怪獣に似てると言われてたけど、
初期のかなり人気上位じゃなかったっけ？

こじはるすげぇ
で、AKBは？

QJ有安特集はQJ編集長によると10万ぐらいなんだが

QJ毎号買ってる人もいるだろうからそこで勝負してもね

>>661
もしかして出版社発表の発行部数をそのまま実売だと信じちゃうタイプ？

QJでAKBトップの前田・指原を特集しても売れないんだが

毎号買ってる非ノフを差し引いても
杏果推し以外も相当多くのノフが
買ってる数字になるね。

>>663
これイベントでの編集長の直接発言だから嘘はいわんだろ

>>658
＞これまでのタレント写真集上半期売上トップは、
＞ 2011年の『AKB1／48 アイドルと恋したら… 公式攻略ビジュアルブック』
＞（2010年12月発売）で11.3万部。

＞ソロ写真集トップは、2009年のベッキー『ベッキーの♪心のとびら』で10.9万部、
＞ 2位は2012年の前田敦子『前田敦子写真集 不器用』で10.2万部、
＞ 3位も同年の指原莉乃『指原莉乃1stフォトブック さしこ』
＞（2012年1月発売）で10.1万部となっていたが、小嶋が新たな記録を作り出した。

指原もけっこう売れてんじゃん。
アイドル系の上限はさしあたり10万部くらいってことか。

>>664
前田はもう辞めて即文春でヲタ激減してZepp埋められないレベルだけどｗ

>>665
さようならしたのに悔しくてレスしちゃう負け犬根性ぱねえｗ

>>666
10万部売れましたと言ったのか？ｗ

>>664
あいつら、文字には興味ないだろうし

AKBじゃなくなった瞬間に人気が落ちたって自分で認めてどうすんだよｗ

>>667
指原文春前で本当に人気あった頃で他ヲタも買ってくれてた時だからな
こじはるのフォトブックがこんなに売れたのも他ヲタや一般人が買った賜物だから

>>670
グループアイドルはそういうもんだろ
ももクロだって個人になったらヲタ激減するよ

>>672
「AKBであるこじまとか前田が好き」であって個人には興味が無いと？
それとも握手できないとダメなのかな？

映像は推しが映らないから買わないと言ってみたり
推しも卒業すれば人気がなくなると言ってみたり

>>669
AKBという文字だけは
読みたいんじゃないだろうか。

こじはるはスタダ顔だしな

>>673
ももクロの赤が好きグループから抜けたら興味なくなるなんて当たり前のこと
ましてや恋愛禁止という建前すらなくなるしな

>>674
グループアイドルがグループから抜けて人気でることなんて万に一人だけど

>>677
「AKBの○○」が好きなのね、よく分かった
確かに握手券だけは良く売れるのもうなずけるな

>>672-673
脳科学的には脳の快感神経が
そのグループと個人を重ねて回路化してるからだと思うよ。
「AKB＆前田」とか「ももクロ＆○○」という感じでセットになってる。

そのセットに対してファン感情が発火して快感を覚えるように条件付けられてるので、
そこからグループ名が削除されると燃料が半減するんだと思う。

>>678
お前はももクロの○○が好きじゃないの？
グループが解散して個人活動になってもヲタ続けるのか？ｗ

え？続けるよ？
なにがおかしいんだ？

>>680
AKB関連のデータにそれが表れてるというだけで俺の話はしてないんだが？
どうした？

>>681
一生○○を応援するってのはヲタの常套句なだけで本気にしてるやつなんていないからさｗ
モノノフこええなって

ヲタはAKBという箱に入ると何でも良く見える魔法にかけられるんだろうね

キャンディーズのファンなんてスーちゃんが死んだときに告別式に1000人以上も来たんだぞ
グループが解散したって個人ファンを続けるのは至って普通のこと

誰が一生っつった？
少なくともユニット脱退した瞬間に一切興味なくなるなんてことはないね

>>684
その通り
箱にいるかいないかは大きいよ
だからももクロってただのブスなのにモノノフはかわいいとか本気で言ったりする

>>685
告別式になったら元ヲタだったら行くよｗ
なんか例えがずれてるなぁ

ダメだな
根本的にAKBファンとはつじつまが合わないわ

箱推しのあるももクロとAKBは大きな違いがあるね

同じ雑誌・同じランキングなのにAKBとももクロだと個人で扱うとももクロのほうが圧倒的に売れる
AKBってアイドル界のトップにしてはちょっと不思議だよね

>>688
解散から33年後だぞ
その間ほとんどがファンを続けていたんだよ

>>691
ももクロが個人で写真集やフォトブック出してみればわかると思うよｗ
毎号買ってる読者なくしての本当の売上ってものがｗ

>>692
自分が過去ヲタやってたアイドルが亡くなったら告別式いこうかなくらいは思ってもおかしくないけど

>>690
ももクロは箱に比重が大きすぎて解散や卒業してのソロ活動はほぼ絶望的だろうなぁ
そこはももクロのメンバーのかわいそうなとこだわ

>>687
そこまで簡単に割り切れるもんじゃないだろｗ
箱と個人とは相互作用しながら絡み合ってると考えるのが自然。

それがポジティブ・フィードバックしてるうちはより増幅されて、
ネガティブ・フィードバックすると逆回転。

じゃあAKB辞めた前田はどうしてすぐ人気が落ちるんだ？

>>694
発言に矛盾ありすぎ

ももクロメンバーが単体で出ている世界ふしぎ発見はももクロ出演回は視聴率が上がるぞ

>>694
お前何もわかってないんだなｗ

>>695
辞めたら能動的に情報を追わないといけなくなるからそこが一番ヲタが減る要因だな
AKBの姉妹グループだからSKENMBHKT乃木坂は初期からヲタがついたわけだし

>>696
前田は感動的な卒業してすぐ文春でケツ丸だしで運ばれたから人気落ちて当然だろｗ

ってかモノノフってももクロが解散したり卒業したあと個人になってもやってけると思ってるんだなｗ
めでたいわ

>>698
あれはまあ、誤差の範囲内だろうけどｗ
スタッフにしてみりゃ悪い気はしないからまた使おうかって気にはなるだろうな

解散も卒業もしなけりゃいいんじゃねｗ
ってかうちは卒業システムなんざないんだが

ももクロは人気が続けばずっと続けられるがAKBは人気出ても追い出されるから悲惨だと思うｗ

>>702
えっ

>>703
こじはるは人気出ても辞めても得しないから居座り続けてるけどｗ

>>690-691
AKBは規模がでかすぎて特定個人で箱を担えない。
1位とかセンターとかいっても一時的なもの。卒業・脱退でどんどん入れ替わるし。
ももクロは5分の1だから箱との一体感は全然違うでしょ。

>>692
そこは個人としての活動も長いしね。
キャンディーズは3分の1だから箱との一体感も大きいはず。

何だかんだとキャンディーズのスーちゃんみたいな扱いも繰り返されて、
だからファンの気持ちが切れてないまま引っ張れた面は大きいと思う。
それはこの先のももクロにも言えることだけど。

AKBだって今は箱推しといわれてもピンと来ないが、
本当にこの先ずっとシステムが続いて30年後に解散とかなったら、
その時はAKBという箱を惜しむ人がたくさんいるだろうな。

ももクロはファンが年々蓄積されてゆくけど
AKBは人気メンバーが卒業のたびにファンも卒業になる

ももクロは年々パフォーマンスの質が上がってゆくけど
AKBは古参メンバーの卒業を繰り返すから質が上がらない

ももクロは箱の中でメンバーとヲタが競い合わない平和な国ですよ

AKBトップが卒業しても3万しかBD売れないからなｗｗｗ

　　　　　　　　　
2014年　アーティスト別　CD総売上　単位：百万円
http://i.imgur.com/YYL4kkB.jpg

*1位　嵐　2550
*2位　AKB48　2540
*3位　Kis-My-Ft2　1691
*4位　安室奈美恵　1612
*5位　福山雅治　1406
*6位　三代目 J Soul Brothers　1127
*7位　BUMP OF CHICKEN　1083
*8位　関ジャニ∞　1079
*9位　EXILE　ATSUSHI　991
10位　東方神起　898
11位　ゆず　755
12位　Hey! Say! JUMP　747
13位　May.J　744
14位　μ's　710
15位　E-Girls　705
16位　Sexy Zone　609
17位　SEKAI NO OWARI　573
18位　MAN WITH A MISSION　521
19位　KAT-TUN　447
20位　JUJU　436
　　　　　

>>696
前田は辞める前からけっこう下降線だったと思う。
れにが真似した例のセリフは象徴的だ。

>>706
ももクロだって新規増えてヲタも辞めてく
AKBだって新規増えてヲタも辞めてく
パフォーマンス(笑)

>>707
だからヒット曲がゼロで大衆に届かないんだろうなぁ

AKB25億しか売上ないんじゃシングル以外の売り上げがないじゃん

オオカミの人達18位か。
随分売れてるね。

AKBは映像売上と動員が今年に入って目に見えて落ちてきているからファン離れがかなり進んできているのが明らかになっている

>>714
CDの売上「だけ」は下がってないんだっけ？
どっかで無理はしてんだろうな

>>715
2011年の時と今のAKBと姉妹グループを全てあわせてみればわかると思うよｗ

もはや屁理屈しか出てこないかｗ

>>715
そのへんの無理は >>424
がきっと絡んでそうだね。

AKBはもともと「その先」のための踏み台だった。
初期メンバーはみなAKBという養成所を出た先の夢があったはず。

新規募集？に際して高橋みなみだったか「AKBに入りたいではダメ」
みたいなことを言ってた覚えがある。

しかし大ブレイクしたことでAKBは踏み台ではなく、
AKBが最終目標になってしまった感は否めない。

むしろ3年とかの期限を厳格に定めて入学・卒業を強制する方が
システムとして健全だと思うが、雑多な事務所が相乗りして
いわばドル箱になってしまったAKBの方向転換は可能だろうか。

そういえば秋元康がクレームに参ってるというニュースがあったな。
変化の兆しになるのだろうか。

AKBみたいな握手だけの芸無しそら一人になったら生き残れんわなｗｗｗ
高望みせず素直にキモオタと握手だけしてりゃいいんだよｗｗｗ

あとこういうのも。

名無しさん＠実況は禁止です 2013/02/19(火) 11:42:47.68 ID:TKE/tY3x0
さっきSo longの劇場盤が届いて受け取ったときに

「キャラアニさんの荷物……○○（俺）さんはいつも居るけど他のお客さんでいっつも居ない人がいるんだよね！」
俺「あーまぁこの時間普通の人なかなか家に居ないですからねえ？」
「違うの！電話して『いついつ来てください』って本人が言ってその時行ってもいっつも出てこないの！この近くの人なんだけどさ・・・」
「しかも毎回（代引き）30万とかで！」
俺「あー！ホントにそんな人いるんですねーｗ　なんかそれ結構問題になってるんですよ」
「そうなの！何でそんなことすんだろうね！毎回そんなに買ってんのに受け取らないのよ！」
俺「なんか売れてることにしたい人がいるみたいですよ・・・」
「はー！そう・・・そうなの・・・」


って日本通運のおじいさん困ってたわｗ
ホントに大量発注→代引きで支払いブッチって常習的にやってる奴いたのな
そんなクズが近所に居たことも驚きだけど、そんな高額で常習的にできてるってことはペナルティないのか？ってことにも驚いたわ

とりあえずクズはいいかげんこういうことはやめてやれよ
少なくとも電話で受け取る日時指定して家まで来させてブチるのはやめてやれ
スルーするなら電話からスルーしろ
いつも番号同じなんだから

なんか急にレスの伸びが止まったような気がするが、
パチンコ景品と代引きの話はもしかして図星で
余程都合が悪いのだろうかw

>>722
誰もスレタイの主旨の話をしないからじゃない

AKBのCD売上げに関しては邪推すればいくらでも想像がつくけどソース無しに書いちゃうと狼と一緒だよ

じゃあファンが頑張って何百枚も買ってるってことでいいやｗ

辞めたら握手できなくなるんだから頑張りが続かないのもしかたないな

>>721
このコピペ何種類か改変されたのない？
オリジナルを知らないから信憑性を感じないよ。
肝心なのは最初の方の円盤タイトルだけだろうけど。

>>727
だってキャラアニが一度でも拒否したら住所がブラックリストに載って買えなくなることすら知らない馬鹿の文章コピペしてるんだもんｗ
あん誰と公演終わったから21時のニコ生Ｋツアーまで相手できるよｗ

今週のHKTの映像も大爆死しているな

日本語で頼む

AKBに箱推しっているんかな。ある意味秋元康推しだな。

オタがみんなで総選挙に燃え上がるのだから箱推し（グループ推しでなくメンバー全員推しという意味）なんて無理だよ

>>729
抽象的な主観的感想じゃなくて具体的に何がどのくらいなのかソースと具体的数字くらい出してくれ

>>733
オリコンのデイリーランキングや音速板のDVD売上スレでも見て確認してくれば

>>720
ももクロも同じだけどな。かなこくらいじゃないか？それでも生き残れるかはわからないレベル。

今はももクロっていうネームバリューでなんとか出れてるけど単体になったら完全終了するだろうな。特別美人ってわけでもないし話が面白いわけでもない。

ちょうどSPEEDみたいな感じになるんじゃね。

今TVでAKB見てるけど酷いな
ここまでブスでケバかったか

>>734
具体的なことを突っ込まれると説明できなくなるのがモノノフだってことはわかった。

>>737
部分と全体の区別がつけられないおバカさんこんにちは

>>738
お前はレスの流れが理解できてないおバカさんだけどな。

どれが部分でどれが全体か言ってみ？

>>739
モノノフが全体
具体的な説明できないやつが部分

キミはバカだから部分と全体の区別がつけられない

まともな知能があれば
具体的な説明ができないのがモノノフにいる、と言う

かわいそうだから実際にそいつがモノノフかどうか、その真偽については問わないでいてあげる

>>737
スレを確認することも出来ないレベルなのか？
見てきた上でレスしなよ

グループとしてはAKBを超えたと思う

まだソロだとこじはるを超えれてないな
https://www.youtube.com/watch?v=LGRr8HgtJMs

累計　　　初動　　　発売日
102,407　*67,603　12/03/28　AKB48 紅白対抗歌合戦
*55,278　*39,573　13/03/27　第2回 AKB48 紅白対抗歌合戦(BD/DVD合算)
*39,095　*27,303　14/04/09　第3回 AKB48 紅白対抗歌合戦(BD/DVD合算)

*58,015　*32,725　11/04/22　DOCUMENTARY of AKB48 DVD(2011)
*66,268　*36,725　12/04/20　DOCUMENTARY of AKB48 DVD(2012)
*30,499　*22,756　13/04/26　DOCUMENTARY of AKB48 2013 (BD/DVD合算)
*11,176　*11,176　14/11/07　DOCUMENTARY of AKB48 2014 (BD/DVD合算)

*72,412　*56,245　12/06/13　AKB48 リクエストアワーセットリストベスト100 2012 4DAYS BOX
*25,296　*18,178　13/04/24　AKB48 リクエストアワーセットリストベスト100 2013 スペシャルDVD BOX
*21,098　*18,490　13/06/12　AKB48 リクエストアワーセットリストベスト100 2013 スペシャルBlu-ray BOX
*18,570　*16,786　14/09/17　AKB48 リクエストアワーセットリストベスト200 2014 スペシャルBOX (100-1ver) (BD/DVD合算)

*58,057　*48,154　12/09/05　前田敦子 涙の卒業宣言!in さいたまスーパーアリーナ　スペシャルBOX DVD ※Blu-ray 847枚 13/07/03
*33,568　*30,740　14/10/29　大島優子卒業コンサート in 味の素スタジアム スペシャルBOX (BD/DVD合算)

551,544　302,702　11/06/24　AKBがいっぱい ~ザ･ベスト･ミュージックビデオ~ (BD/DVD合算)
*88,954　*64,600　13/09/11　ミリオンがいっぱい~AKB48ミュージックビデオ集~ (BD/DVD合算)

104,031　*70,803　11/12/28　AKB48 よっしゃぁ〜行くぞぉ〜！in 西武ドーム　スペシャルBOX DVD ※Blu-ray 547枚 13/07/03
*74,892　*52,706　12/11/28　東京ドームコンサート AKB48 in TOKYO DOME スペシャルBOX DVD
*52,097　*40,048　12/12/19　東京ドームコンサート AKB48 in TOKYO DOME スペシャルBOX Blu-ray
*54,831　*42,611　13/12/18　AKB48 2013 真夏のドームツアー スペシャルBOX (BD/DVD合算)
***,***　***,***　14/12/10　AKB48グループ 東京ドームコンサート (BD/DVD合算)

*38,858　*35,102　13/09/25　AKB48グループ臨時総会 白黒つけようじゃないか

*29,758　*23,771　13/10/09　AKB48スーパーフェスティバル 日産スタジアム (BD/DVD合算)

これが本当の落ち目って奴だｗｗｗ

順調に右肩下がりですねw

AKBが落ち目な事くらいAKBメンバーもファンもわかってるでしょ？

新しいメンバーや支店の存在、メディア露出が落ち方を緩やかにしてる。

ももクロが落ち始めたら歯止めになる要素がないのが問題だよ。

>>746
ご主張は最もですが、
落ちかたを緩やかにするための様々な努力を
台無しにするが如きの種々の週刊誌すっぱ抜きみたいのが
無ければむしろ全体の人気回復くらいしそうな気がしますが
その辺に関してはどのように感じてらっしゃいますか？

>>747
スキャンダルは確かに痛いですが、無かったとしても人気を維持し続けられたかというと疑問ですね。

あと、スキャンダルについてはAKBが防波堤になっているだけで、実情はどこも大差ないでしょう。

AKBが見向きもされなくなったら、他のアイドルにターゲットになるだけですね。

その時、人気のあるアイドルが存在すればですが。

AKBはマスコミに出過ぎたこともあり一般大衆から完全に飽きられるフェーズに入ってしまった

もともと握手と総選挙を代表としたシステムで人気を維持しているグループなんだから
そのシステム自体が飽きられるとオタ離れも進んできてもうどうしようもなくなる

AKBのパフォーマンス自体には全く魅力がないからそれで人気を維持するのは難しいし
メンバー個人推しはそれぞれいるけど単体でやれるほど数多くない

今後は電通多事務所連合でマスコミ露出とCDミリオンを維持してなんとか人気を装い続けるだろうが
どこまで続くことやら？

AKBが防波堤になってるのは確かだろうけど
スキャンダルまみれのアイドルグループのスキャンダルとスキャンダルのないアイドルグループのスキャンダル
どっちが読者の興味をひけるかといえばもちろん後者で
ももクロも当然記者に狙われてるだろうし出てこないということは相当うまくやってきっちり管理してるか忙しすぎてそれどころじゃないか
何にせよ出てこなければ無いのと一緒だから問題ないのよね
ま、その分出てきたらももクロファン大量離脱は免れないけど
父親の気分勢とか女子ノフもいるにしても半分くらいは減ると思うよ

ももクロのスキャンダルなんて期待しているのはアンチだけで
モノノフは気にしてもいない

期待はしていないにしても不安に思ってる奴はいくらかはいるよ
お前の周りはいないんだろうけど俺の周りにはいるからね

何処のグループのファンでも
好きなグループよりも
胡散臭い雑誌を取るようなことはしないからな

>>749
出過ぎて飽きられたというのは確かにあるかもしれないけど、じゃあ出なければ良かったのかと言われるとそういう訳じゃない。

以前、芸人の誰かが、一発屋になることがわかっていても、で続けるしかない。って言ってた。

結構、真理だと思う。

出過ぎるのがいけないんじゃなくて出過ぎれば飽きられるのは必然だということ

>>755
飽きられるとわかっていても、呼ばれてるときに出ないと、そのうち呼ばれなくなるからね。

特に先の事を考えれば、テレビには出れるときにでるしかないんだよわ、

それ今のももクロにも言えるな

京都のお茶屋（３００年）
宝塚（１００年）
AKB（１０年）

この３つは相似形なんだと
自前の劇場、贔屓との接触システム、未熟な少女の成長過程を見せる、卒業システム、チーム制（お茶屋）とか
宝塚のトップとAKBセンターの選び方なんかもよく似てると

AKBはいかにも日本的だという事らしい

AKBはキャバクラシステム

AKBを卒業したらAV女優へ

ＡＫＢ４８→ＡＶ女優
米沢瑠美　→城田理加
高松恵理　→橘梨紗
成瀬理沙　→逢坂はるな
中西里菜　→やまぐちりこ
↓(妹)
中西真理香→やまぐちりく

>>754
一発屋芸人と一緒にすんなよ
下らん番組は出なくて結構
見たけりゃAE入ってライヴこいの殿様商売で良いんだよ

>>759
AKBはすでに経営学や文化人類学の研究対象になってるという事だな
論文も結構出てるみたいだよ

ももクロはこれからどういう位置づけを得て行くんだろ

AKBのパフォーマンスレベルを考えると素人に毛の生えた程度の芸能に過ぎないけど
それが成功したのは握手と選挙によるキャバクラシステムを上手く取り入れたからだろう

キャバクラと違いやれる可能性のないものに多額のカネをつぎ込む客もどうかと思うが
そんなことに熱中する成人男子が多いのがいかにも日本的なんだろう

AKBが気になっているライバルは、ももクロじゃなく
橋本環奈なんだね

>>764
AKBのメンバーがよそのアイドルの誰をどのように気にしてようが、
しょせん彼女たちだけの問題でしかないと思うがなぁ。
挙げた理由自体は、個人的な問題意識とリンクしてるとは思うけど。

>>764
ＡＬＢさんは恐ろしい現実から目を背けたいんだよ！

>>763
京都のお茶屋も宝塚も同じような接触システムだよ

AKB＝キャバ嬢

ももクロ＝アスリート

>>763
もひとつ言うと

お客が未成熟なコを育てる、その経過を楽しむと言うのが「日本的」だと
まさにお茶屋だな
お茶屋遊びも相当カネがかかるけど

だからアメリカとかでは通用しない
一方ではインドネシアはそういう伝統があるから受け入れられるとね

>>769
客が新人のキャバ嬢をNo.1にするために貢ぎまくるのだな

お茶屋で遊ぶのも半玉で一時間３万円〜だし
何人かを一緒に呼んで
三味線の婆さんとか呼んで辻留から仕出しを取ってたら
握手券１０００枚分なんかすぐに飛んじゃうよ

>>761
何にも考えてないんだね

10年後、20年後にどうするつもりなの？

今のままのライブアイドルでいられるとでも？

何回かそれをやってさ
なじみになってAKB劇場ならぬ先斗町歌舞練場なんかに出ると言ったら
おベベも高いし楽屋見舞いも大概じゃないね

そこから先はお金の勝負だよ

>>763
ももクロだって世間から見たら、所詮は素人に毛がはえたレベルであることは自覚する必要があるよ

>>772
俺らが何か考えて運営が変わるのｗ？

まーた馬鹿のアケカスがきたかw
10年20年先にアイドルやってられないってのは全アイドルに言える事だろ
そんなもん心配してるファンなんかただのアホw
ピンになって残る奴は残るだろうしそれはごくごく僅かなのもみんな分かってるだろ

>>775
あれこれ考えて勝手にやきもきするのも立派な楽しみ方だがなｗ

>>775
変わる変わらないって問題じゃなくて、ファンなら普通に心配にならない？

メンバーの将来なんでどうでも良くて、いま自分が楽しければそれでいいって感じなんだね。

>>778
お前はAKBの奴がまたAV堕ちしないか心配してろよw
それともお前が考えたらAKBのAV堕ちを阻止する事が出来るの？
出来るなら発言しろよタコ

>>776
俺は少なくとも、20年後も芸能界に残ってて欲しいと思ってるよ。

そんなに薄情にはなれない

>>779
誰のファン云々の前に人として考えて直した方がいいよ

>>778
不安をここで吐露してもアケカスのエサになるだけだからなｗ

>>754
＞以前、芸人の誰かが、一発屋になることがわかっていても、で続けるしかない。って

こないだEテレで森山直太朗が旧知のお笑い芸人（名前忘れたｗ）と
対談してたのを見たんだけど、その芸人は売れたときの芸を求められ続けて、
あるときその要請をシャットアウトしたみたいだな。
そういう感じの話をしていた。

>>782
自分の気持ちも語れないのなら、こんなところに来て何してるの？

>>783
地位を確立出来ればそれも出来るんだろうけど、下手をすると天狗になったと干されかねないからなかなか難しいんじゃないかな？

>>784
不安を吐露するスレじゃないからなｗ

このアホのアケカスって不安だ心配だって言って考えなきゃいけないみたいな事言うけど
建設的な意見は全く言わないんだよな
てめーこそこんなとこで書き込んでないでその何十年後も芸能界にいれるようになる行動をやってろよ
どんなのか知らねーけどw

>>780
既にAV女優になった元AKBメンバーはどうするの？

AV女優の件になるとダンマリなんだよね。
このことだけでもAKBって嫌だわ。スターダストじゃ絶対ありえないよ。
たぶん、これからもぞくぞく出てくるよ。

ももクロはこれから徐々に女優活動をやるから
最終的には個人がばらばらにメディア仕事をメインにして
ライブはたまに集まって年に数回程度になるだろう
いつまでもエビ反りできないから

>>789
そういうのはスターダストだってダンマリだろｗ

元ももクロにもちょっと危なっかしいと言われた子がいたが、
仮にヌードになってたら絶対に「元ももクロ」って言われたぞ？
そのときにももクロちゃんたちがその話題に触れると思う？

前山田はどうなったっけ？
スタダ自体、スキャンダル・タレントはすぐに切ると言われてる。

アイドル落ちでAVに行った子を「応援する」とかいうのは
ことさら表明することじゃないと思うね。
わざわざ口にしたところで、どうせ信憑性も説得力もないことだｗ

>>764
同じ土俵と思ってるのかあの順位
まぁdisってるつもりなんでしょうけど名前も出して欲しくないわ

>>791
お前に出来ることは元AKBのAVを見てオナニーする事だけだよ
それが彼女たちの供養になるから毎日頑張ってセンズリこきながら応援してやってくれよ

>>793
うわー、モノノフさんてゲスいのねｗ

最近のモノノフって無駄に攻撃的な奴が多くなったな。

子供が多いのかな

>>795
俺めっちゃドSやねんｗｗ

>>796
ドSとは違うんだよなぁ

ただ、精神的に未熟なようにしか見えない

メンが卒業してAKBという枠から外れただけで
推すファンが急激に居なくなるくらいだから、
推しメンがAV堕ちしても変わらず推せるヲタなんて
微レ存になるのも、むべなるかな。

>>797
現代っ子だから多少はね

AKBはシュミレーションゲームだからそのプレイヤーを応援しているわけで
そのプレイヤーじゃなくなったら（卒業したら）応援するわけがない

AKBは枕営業に何人動員してるか分からないようなグループ
業界関係者と愛人関係になってるメンバーもいるだろう
なんだかんだ言っても世の中は悪魔に魂を売った者が強い

>>774
ももクロのパフォーマンスは素人じゃ出来ないけど
AKBのそれは素人でも簡単にできる

>>802
それはファンの目線。あるいは専門家の目線。

一般層はテレビの歌番組で何となく見てるだけ。
歌が上手いとか下手とか、そっちの方が影響強い。

ももクロがライブすごいといっても、テレビで1曲単発とかだと
そこまで訴求力ないよ。俺だってふーんて感じで見てる。

ももクロは連続で歌って踊ってるのを見てると、
いつの間にか引き込まれてて、何かすごい？って感じじゃないかね。

ももクロのパフォーマンスは素人がマネしたくてもまず出来ない
youtubeに踊ってみた、歌ってみたはたくさんアップされているけど
歌って踊ってみたっていうのはない
それくらいやっていることは高度だよ

5人のライブでの運動量は半端ないよな　
それで生歌で生バンドであの曲数やフォーメンション　からのあの笑顔
　

AKBはパフォーマンスは捨てて握手会や総選挙などのイベントに特化した
あの大人数と卒業加入システムじゃパフォーマンスを鍛えても意味が無いからな
握手会が多すぎてスキルを上げる時間もないし
逆にももクロは握手は限界があるからCD売上を捨ててライブの質を上げて
動員数を上げることに特化した
完璧な物はできないからどれかに特化しないと売れない

ももクロの大箱ライブは凄いわな。
業界で一流と呼ばれてるミュージシャン20人超編成の生バンドに
ときにはストリングス、和楽器を加え、100人の東響コーラスが出るとか
ファンじゃなくてもスゲーと感じる贅沢ライブ。
それらをバックに生歌で全力で踊り続けるももクロは
ファンじゃなくても見る価値あるよ。

桃神祭のお祭り騒ぎは最高だったな

桃神祭は毎年・・・は無理でも2年に1回くらいやってくれないものか。
あれは名物になると思う。

いやもう神社に金をかけすぎて…やってもしょぼくなるよ

サマーダイブも使わなくなったし夏は桃神祭でいいよな
あんなに大声でワッショイ言ったの初めてだったわ

夏は桃神祭のようなワッショイ
春は川崎かなまら祭りのようなのをきぼんψ(｀∇´)ψ

ももクロちゃんがアレにまたがるのか、きっと弾ける笑顔だろうなｗ

桃神様の神社ステージセットを廃棄してしまったのは非常に惜しいことをしたよ
田舎のだだっ広い広場や遊園地に置かせてもらえれば観光名所にもなるし
そこがライブ会場にもなったのにな

最初は再利用を考えていたが、
維持費がかかりすぎるので断念したって話しだったな。

どこかに移築して管理してくれるスポンサーがいればよかったが、
バブル期じゃあるまいしさすがに無理かｗ

ももクロは凄いよ
５億円の神社を建ててもライブで利益が出るんだから

信者って凄いね
流石に気持ち悪くなってきた

>>817
同じCD何十枚何百枚も買ってる人達よりマシだよ
今度のアルバム付き写メ券は何枚買う予定？

>>818
誰もそんな話してないけど

必死に話そらそうとしてるの？

>>819
話逸らさないで何枚かだけ教えてよ
頼む

最低これぐらい買わないとAKBヲタの資格はない
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/56/2014/1/f/1f8f5b27db0babd442b7f39e11de3f0e2bfe889f1400826490.jpg

要するに現在のアイドルシーンは
ももクロ　or AKBG　の２者択一
「AKBに行かないやつ＆AKBからこぼれたやつ」はももクロに流れ込むシステム

今はベビメタとかでんぱに流れているみたいだけどね

ブレイクがちょっと早過ぎたんだよな　キャリア的にじゃなくて年齢的に
モームスもAKBもブレイク時は主力メンバーが20歳前後でブームとなるや勢いに任せてガンガン行けたけど
ももクロの場合メンバーみんな18歳未満だったり高校行ってたりで思うように活動の幅を拡げられなかった

AKBはグループ内競争があって
若い女の子が絶望に打ちひしがれる姿を見たい他人の不幸が見たい
というある意味大衆の普遍的欲求を満たすニーズがあるからな
意外と一般人でも見てるんだよ

>>825
所詮はキャバ嬢システム

メディアに出る機会減少以外でAKBの存在で困る事あんまりないからdisる気も起きないな

別にAKBのフォロワーで方向性似てるならまだしも被らないからな
正直どうも思わん

ももクロは自分のやってる道で芸能を磨いて成長する姿を見せてくれればいいだけ

>>820
俺がAKBのCD買うなんて話はしてないし、実際に買う予定もない

唐突に話を持ち出して、どこから話をそらしたいんだ？

なんでもすぐ信者言えばいいと思ってる奴
ファンなんてだいたいそんなもんだろ

ももクロはデブが二人くらいいるからパフォーマンスが凄いって言われてもピンと来ないなぁ
顔がブスなのは生まれ持ったものだからしょうがないけど体型だけ変な病気じゃない限りは己の努力で変えられるし
信者が持ち上げてるだけで実際酷いパフォーマンスだからMステなりFNSなり生放送でちゃうと笑われるんだろう

こういうdisりを入れないと叩けないぐらいの存在になってるということは理解した

>>831
ちょっと煽り方が古いです

>>826
キャバクラみたいなのの需要は半永久的だろう。
キャバを腐すのは価値観の違いであって、
人によっては芸能人をひとまとめに河原乞食を蔑んだりする。

反論できない痛いとこついたのはごめん
でもここ反論できないのは今の反応みても事実だからなぁ

そもそもデブ＝パフォーマンス低いって前提が成り立ってないんだよボク

>>836
プロのダンスやってて太ってる人なんて万に一人いるかいないかだよね
普段から筋トレとかもしてないようなお遊戯パフォーマンスを凄いって言ってるから生放送でことごとく失敗してるんじゃないの？
実際は失敗じゃなくていつも通りのことやってるのを信者は凄いと言って信者以外は酷いと思う差なんだろうけど

>>837
万に一人いるかいないかのソース出したら相手してやるよ僕ちゃん

更に言うとももクロはダンサーではない

さもはんきんぽーをなめるなよ

モノノフはデブを容認してるの？
他のメンバーがちゃんと鍛えて締まったからだしてるのにデブ二人も野放しにしてていいって考えなの？

お前にはアイドルに見えるかもしれんがそれマネージャーなんで
ゴメンね

自分とこの須藤とか鈴木を何とかしてから言いなよハロカスおじいちゃん

>>841
デブふたりって誰のこと？

>>844
ピンクと緑
パット見だから他にもデブいたらごめん

緑は一時太めになったけど今はホッソリしちゃったし、ピンクは顔が丸いから太めに見えるけど一般人から見たら至って普通の体型

ピンクは美しくしなやかダンスを踊りラップとシャウトは迫力満点
緑はEXILEキッズ出身のキレキレダンスと抜群の歌唱力
こういうパフォーマンスができる子はAKBにはいないだろう

>>846
残念ながらAKBにはいるんだよ
AKBのよさは幅広い人材だから
そのレスみるに田野優花ちゃんって子見たらモノノフは震えるだろうなぁ
パフォーマンスは主観だから置いといてピンクと緑はデブだよね

AKBGって口パクなんだからそんあ能力必要ないじゃん

普段やってないことでもやればできるとかいうのはAKBオタ

宮本亜門ミュージカルのオーディションの田野優花ちゃん見ればたぶんももクロのパフォーマンスの浅さに驚くよ
ももクロにはミュージカルとか生ものは出来ないだろうけど
でピンクと緑はデブだよね
さすがにここをデブじゃないとか言われると話通じない信者しかいなくなっちゃう

>>845
キミの目、節穴じゃん
もういいや

今は緑をデブと言っちゃうと笑われるのに

ももクロはデブの比率高いからデブのハードル下がってるのかも知れないけどデブだよ

ﾜﾗ

あーりんは普通の基準で見たらぜんぜん太ってないと思うけど
昔の超絶美少女時代を知ってるだけにもうちょい頑張ってほしい

>>850
口パクAKBには必要のない人材だな

芸能界成功のためのステップになる箱だから玉石混合だけど玉は当然いるわけですよ

AKBってさ芸能界の裏側で行われる生存競争をTV使ってやってるだけでしょ
だから比べる比較対象じゃないんだよねー
３Bjrみたいなもんだろ

NO1キャバ嬢決めてるだけだからｗ

あちらは金持ち利権持ちの遊び相手

>>850
ごめんな5月に舞台控えてんだわ
てかそのオーディション見たけどあれ酷かっただろww
あれ見てすげーとかwちょっとはAKB以外も見れば？
自分がどんだけ恥ずかしい発言してるのかわかってないだろ

まあふとったやせたは頭痛いけど
れにみたくやせすぎちゃうのもあれなんだよなあ
運よく回復できたけど最悪
他界しかねないからなあ

>>862
あの拒食症ビジュアルは本当にやばかったよなー
持ち直してよかったよ。

>>839
だったらダンス自慢なんかしなきゃいいのに

>>846
一般人じゃないのに、一般人からしたらとかイミフ

まぁ一般人からしてもデブだけどね

>>852
あれで痩せてるとか言った方が笑われるよ

あーりんのデブネタでラジオUSTの時のおっさん臭い写真があるじゃん。
ポッケに手を突っ込んでるみたいな奴。
最近あれが可愛く見えてきたｗ

最近のAKBは全然チェックしてなかったけど、
この子は綺麗かなと思った。
http://tvcap.info/2014/11/13/141113-0015170202a.jpg
http://tvcap.info/2014/11/13/141113-0015230531a.jpg

この子は可愛いかなと思った。
http://tvcap.info/2014/11/13/141113-0012530149a.jpg

あくまでこの写真だけの話。

この一枚が全てを物語ってるよね。http://i.imgur.com/tF9BVLd.jpg

お前らモノノフって片手にサイ2本が限界だろ？応援する方も中途半端

後ろの人が見えにくいだろうな

昔は無制限だったけど今は片手3本だったような。

そもそも規模の違うAKBとももクロの比較って成り立たなくね？
その比較に意味があるならAKBの誰か一人とももクロの比較も
同じように意味がある事になってしまう。

いまAKBグループ全体で何人いんの？
なんちゃってライバルの乃木坂も入れて

>>873
300人くらいいるんじゃない？

ちなみに、スタダグルーブは何人いるの？

3Bも入れて

スレタイは　ももクロがAKBをなかなか超えない理由　だもんなｗ

ファンの絶対数は違うだろうな。
ももクロは現在の動員数（を支えるモノノフの絶対数）が現状のピークとして、
AKBの全盛時はその2倍くらいにはなるのかねえ？

ただ数字の推移から見てAKBを支える絶対数はもう凋落傾向に入ってる。
横ばいでさえない感じに思えた。
一方、ももクロの数字はまだ伸び代がある。
少なくともしばらくは横ばいを維持できるという印象。

なのでライブなどの「動員」という数字ではももクロが上を行くだろうな。

ああ、スレタイかあ
カラオケで歌いにくいかなｗ
基本歌ってる彼女たちを見に行くのが楽しいからなあ

>>875
AKBが落ちてるのは間違いないけど、若手や支店で落下スピードを抑えてる感じ。

ももクロには今の状態を維持できる要素が見当たらない

>>ももクロには今の状態を維持できる要素が見当たらない
3年前から同じこと言ってるやんｗ　

>>873調べたよ
A24、K21、B23
チーム4、23
チーム8、47
バイトAKB、50
S19、K20、E19、研8
N17、M18、B17、研12
H20、K20、研7
乃木坂40

単純に足すと405人だけど
兼任してるの外したら370人くらいかな
ＪＫＴとＳＮＨまでは数えきれない…

>>877
アンチの言い分では

昔は「2010年がピーク」

少し前まで「2012年がピーク」

今では「国立(2014年)がピーク」

と言っている人が多いね

>>861
舞台だから歌もダンスもないし逃げてるよね
どう感じたかは人それぞれだけどもし本当に田野優花ちゃんを見てるのならももクロの舞台にがっかりすると思うよ

>>881
AKBの中では出来る方なんだね

>>874
スタダ３部？には何人いるのか知りませんが
ももクロ妹分と言われてるの数えてみたよ

ももクロ5
エビ8
しゃち6
たこ5
福岡7
3Ｂ21
全部で52人

>>880
丁半博打で片一方にはり続ければ
いつか当たると思ってる依存性みたいですね。
( ´艸｀)

こんなの見つけた。
「過去総選挙で一回でも10位以内に入ったことがある」メンバーのみ、だって。

AKB総選挙得票数推移（2009年〜2014年）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1MWdItwEsK1K20mwAc8-YfYTZKK1IXuvcxXV0EGHcX3o/pubhtml#

AKB総選挙でググったんだけど、
これタイトルに第○回とか何年度とかつかないんだね。
22thシングル選抜とか37thシングル選抜とかで出てくる。
わからんつーのｗ　ヒットするのは一覧性のないページばかりで疲れたよ。

いちおう最近2回は総得票数200万超えみたい。
さすがに絶対数として鵜呑みにはできないｗ

09年　　***万　（13th　言い訳Maybe
10年　　*38万　（17th　ヘビーローテーション
11年　　116万　（22nd　フライングゲット　
12年　　138万　（27th　ギンガムチェック
13年　　264万　（32nd　恋するフォーチュンクッキー
14年　　268万　（37th　心のプラカード

09年度（第1回）の総得票数を見つけられなかった。
1位の前田敦子が4600、2位の大島優子が3300程度、
確認できた範囲で推計5万5000票くらいか？

まあ5人の誰がやってもAKBの????ちゃんに叶わない分野ってのはあるわな。
じゃあそういう例を5つ、AKBから5人選抜すりゃ空前の人気アイドルになれるかと言うと。

AKBの誰もが叶わないスキルを持つプロフェッショナルな舞台女優がいても
結果的にはAKBの子の舞台の方が集客あったりする訳で。

AKBは商法で売れたグループだから五人選抜しても商法がなければただの地下アイドルで終わってただろう

AKBの研究生と３Bjrでは扱いが違うんじゃないの？
３Bjrはハロのエッグと同じ扱いでしょ給料出てないんだから
あくまでもプロじゃなくてアイドルの卵扱いだから

研究生は劇場とかで踊る機会あって給料も出るし

AKBとK-1って似てるよね

AKBはキャバ嬢だよ

そして
AKBを卒業したらAV女優へ

ＡＫＢ４８→ＡＶ女優
米沢瑠美　→城田理加
高松恵理　→橘梨紗
成瀬理沙　→逢坂はるな
中西里菜　→やまぐちりこ
↓(妹)
中西真理香→やまぐちりく

>>889
K-1には一回ももクロいったな。
ももクロがたまにデスアイドルといわれたりしてたけど、
K-1を葬ったことについてはなぜかあまり触れられないのを不思議に思ってたw

スターダスト芸能三部の中で正式なアイドルグループはたこ虹までの４つだよね
そこまでだと24人でこれからデビューしそうな予備軍が30人ぐらいいるって感じか

>>886
そういうことだね
だからモノノフパフォーマンスが凄いとかAKB48より凄いとか違う煽りなんだよなぁ
ももクロだから好きとかそういう理由ならわかるんだけど
ただピンクや緑はデブだよ

活動させる中でふるいにかけてメンバーを絞り込む

３Bjrはその中の数名で新ユニット作るのとエビ中の補完要員って感じだろうな
それ以外は年に何回か披露の場があるからモチベーション保てるだろうけど大変だろうな

つーかエビ中やたこ焼きでいくら個人が人気出てもももクロに入れないしももクロの歌を歌う選抜入りしたりしないからなw
AKBは実質350人以上で歌ってるの同じ
350人対5人って事

>>895
加入脱退で新陳代謝させるグループはそういう側面あるよね。
人気投票でグループ内序列を是とするAKB系は特にその色が強い。

５人のグループに束になっても人気実力で敵わないＡＫＢグループか
やっぱりパフォーマンスをおろそかにしているといつかは化けの皮が剥がれるよな

AKBはふるいにかかってないだろ
使えないメンバーは解雇されるわけでも契約終了するわけでなく所属人数がどんどん増えてるんだから

緑今ガリガリな
顔丸いからわかりにくいけど脚見たらひくほど細い

K-1はスターが引退したり死んだり不人気な人が強かったりであっさり終わったからな
これからもずっと続くものだと思ってたのに

マスター石井が逮捕されちゃったからね

ふるいにかけられてる
AKB研究生セレクション審査に落とされれば即解雇

>>900
システムとしては確かにないね。
ただ序列が低い事を消極的な脱退勧告と捉えるメンバーも少なくないだろうと思って。

研究生セレクションって研究生のオーディションだろ？
それはAKBの300人に含まない数字じゃん
セレクションに受かって在籍してるのが３００だか４００人だかって数字じゃん

例えば総選挙で3回圏外だったら首とかやればいいのにやらないｗｗｗ

人気ないメンバーは安心して推せないし
そんなことしたらどんどんヲタが離れていくだけw

ももクロの1人当たり売り上げ、観客動員ではAKBを超えているでしょう。
これで、充分でしょう。
AKB４８　人を5人で超えたら、AKB　があまりにも惨めでしょう。

AKB様と比べられる位になって嬉しいです。ありがとうございます。

AKBの魅力って何だろう
やっぱり握手して元気貰えるみたいな
明日も頑張って働こう
いっぱいCD買ってこのコの順位をあげちゃまっくすって感じ？

バイトAKBおれも応募すればよかった

>>910
好きなアイドルやアーティストにお金を注ぎ込む事で喜びを感じる人ってのが結構いて
その人達にとってはお金かければかけるほど握手出来たり選挙の順位上がったりして
目に見える成果になって現れるわけだからドップリハマってしまうんじゃないかな？

課金すればメリットがあるというのは
ゲームみたいだな

たけのこ剥ぎみたいなもんかね。

実にスマホゲーム的だな

ソーシャルゲームの中でキャバ嬢がビックリマンチョコを売ってるのがAKBって事だろう

>>908
ライブ動員ではAKBG全員が束になった数でも
ついに今年
ももクロの5人に追い抜かれてしまったけどね

結果論で言えば、去年の日産で
ももクロに動員で張り合ったのが
AKB一派のケチのつき始めだった。
本店支店総動員で5人のグループに
観客数勝ったとかw

本当に動員なんか人気に関係ないと
思ってるならお得意のメディアガン無視で
見ないふりしてればよかったものを
国立まで態々張り合って、
結局日産2daysはついてこれなくて
東京ドームで風船膨らましの自称超満員。

AKBの動員は年々下がっているのに対してももクロは上がっている

映像ソフトも同じな。実はももクロにもう負けてるんだよ

>>887
それはももクロも同じこと

なんだかんだで事務所の力は大きい

>>899
そもそも、アイドルの実力ってなに？

>>910
ももクロの魅力が全く理解できない人も世の中に山ほどいるんだから、そんなこと言う意味がない。

俺にも今のももクロに新規でハマる人は理解できないし

アケカス怒りの三連投www

>>924
ももクロに批判的な書き込みすると、すぐにアンチとか、AKBオタ扱いするよね。

2011年ごろのとにかくみてるだけでわくわくする感じが今のももクロにはない。

今のももクロの方がわくわくするけどな

ももクロわくわくが今か昔か、今も昔もかはともかく、
ももクロ上げない（下げる）レスには即アンチ認定してくるのがいるよなあ。

本スレあたりはもっと変なのが常駐してるせいかｗかえって穏やかだったりするが、
個別スレだとやたらアンチ認定厨が湧く印象はある。

>>921
AKBほど商法に依存したグループは未だかつてないで
それにAKBの一位なんて人の陰口を叩く性悪な整形女でもなれるしそんなやつが歴代の最高投票数を獲得しちゃうようなグループ
結局AKBはメンバーは誰であってもよかった商法さえあれば
一方ももクロは握手して廃し、大したヒット曲も無いのにパーソナリティーでアイドル戦国時代を制した覇者
全然違うわ

>>928
自分の書いた文章を一度客観的に見てみたら？

それでも何の気持ち悪さを感じなかったら、それはもう病気だよ

>>929
＞結局AKBはメンバーは誰であってもよかった商法さえあれば

ここ間違ってたなｗ整形すれば誰でも良かったに訂正するわすまん

ももクロに批判的な話すると、すぐにAKBの話にすり替えるよね。

AKB叩いたところで、ももクロのダメなところが良くなる訳でもないのにさ。

ももクロは全て完璧で何も問題がないみたいな発言は、マジで気持ち悪い。

絶対善と絶対悪しかない世界の人なのかねえ

ももクロのダメなところを具体的にお願い

こんなとろこでID真っ赤にしてるAKBヲタのがキモいがなｗ

なんでそんな極端なん？

ももくろが完璧？ご冗談いいなさんな
駄目駄目だから応援しがいあるんじゃないか
いわせるな

批判的な意見っていつも信憑性のない話ばっかじゃん
簡単に論破されるようなレスならアンチ扱いされて当たり前

>>934
俺はAKBも見てるけど、ももクロもヤマダ電機の頃から見てる。

メンバー同士は仲悪くないのにファン同士は対立してる。

そして多くの場合の原因は、モノノフが批判的な意見を認めずに、AKBへの批判に話をすり替えるからが多い

とまあこのようにね。

>>937
話をすり替えてるだけで何一つ論破なんかしてないじゃん

>>940
すいません。どちらのファンなのか、また何を言いたいのかもわからないです。

>>938
だからももクロの悪いとところ指摘しなよ
ファンの問題とかじゃなくて

>>940

　　923 名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/15(土) 14:39:53.70 ID:0ZnY0Z3o [3/8]
　　>>910
　　ももクロの魅力が全く理解できない人も世の中に山ほどいるんだから、そんなこと言う意味がない。

　　俺にも今のももクロに新規でハマる人は理解できないし

　　925 名前：モノノフ名無しさん＠転載は禁止[] 投稿日：2014/11/15(土) 14:49:10.96 ID:0ZnY0Z3o [4/8]
　　>>924
　　ももクロに批判的な書き込みすると、すぐにアンチとか、AKBオタ扱いするよね。

　　2011年ごろのとにかくみてるだけでわくわくする感じが今のももクロにはない。

要するに2011年を堺にももクロは新規を獲得できるだけの魅力がなくなったと言いたいんだろうけど
2011年以降どんだけ新規を獲得したか論ずるまでもないだろ
こんなのアンチの一言で片付ければいいんだよ

モノノフの批判的な意見て何？
ここでそれを書いてどう改善すればいいの？

>>941
申し訳ありません。
日本語の勉強はほかでお願いします。

結局、ここにいるモノノフは、ただ攻撃的なだけの信者だということがわかったのでもういいです。

残り少ないももクロライフを楽しんでください。。

改善だの解決策だのじゃなくて、ネガなこと書いたら
ただちにアンチ認定して排撃姿勢でレスするのがどうなん？って
ことだな俺に言わせればｗ

それってつまり「批判するな、黙れ」という専横だよね。

>>942
どういう回答があるか興味あるので最後に一個だけ回答しときますね。

数あるアイドルの中で、圧倒的に容姿がブスです。

>>946
信者というのは性悪な整形女を祭り上げてCD何千枚も買っちゃうようなめくらのことを言うんだよ

>>948
君もひどいこと言うねｗ

>>948
こいつのことかな？ｗ
http://i.imgur.com/rrReHFw.jpg

>>949
それが論点のすり替えてるなんですよ

>>950
私はもうブスなのを認めた上で応援してますよ。

少なくとも他のグルーブ批判に話をすり替えたりしません。

本当に時間がないので、この辺で失礼します。

>>947
批判て何？
CDに握手券を付けない
歌が生歌だ
ダンスが激しい
電通に頼らない
とかか？

>>953
言ってることめちゃくちゃだね
自分の文1から見返したほうがいいよ
頭に血が上ってるみたいだからｗ

>>948
それはあなたの主観でしょ
可愛いと思う人は
あなたの意見に共感しないから駄目なのか？

>>931
スレタイ読めないの？w
このスレでももクロ批判したらAKBが出るに決まってるだろw
本物のアホ？

このスレタイで
ももクロファンの書き込み←当然分かる
アケカスが反論の為の書き込み←分かる
アンチももクロの書き込み←まあ可哀想な人達だけど分からなくもない
アケカスでもなくももクロファンでもない←は？wこのスレにいる意味が分からんwどんだけやる事ないんだwww

ももクロは体制に取り込まれて攻めの姿勢がとれなくなった。

これに尽きる

攻めの姿勢とは？具体的に

>>959
まあ大きくなったら小回りは利かなくなるよ。
ももクロは5人だからね。

AKBなら物量作戦で全方向にタレントを配置できるけど、
ももクロは何かプロジェクトやるとなったら全員それにかかりきりみたいな。
小分けで動けるのはキャンペーンくらいか。

大人気でゲリラ的な動きもしにくいわけだし、何だろ、
ファンに向かって自分から出て行くってより準備して迎え入れるって感じか。

たとえばいまのベビメタみるとよくわかるけど
なんとかフォースって大物が絡んできて引っ張られる
曲がいままでと全然ちがって攻めてない

>>961
小回りは人数が少ない方がいいと思うよ
少人数ならほぼ全員が主力みたいなグループだけど

人数が多いと主力とされるメンバーの割合が低くなる
人数が多ければ分散させることもできるけど
グループに主力メンバーがいなくなれば
グループとしての魅力も感なくなる
そんなグループは電通のゴリ押しでもない限り需要がない

>>962
ベビメタのたとえがまったくわからんｗ
なんか戦略変わったん？
あっそういえば新曲の評判が悪いって見出しをどっかで見たような？

あーつまり楽曲が大御所路線になったことが「攻めてない」と？

>>963
この場合の大きくなって小回り利かないってのは
人気になって動きにくいってことね。

原宿のあれとか杏果トークライブのあれとかさあｗ
もう自由度はかなり制限されてるよね。

>>965
だから人数が少ない方が1人でもトークショーとかできるじゃん

大人数のグループだったら1人で来られても
主力のメンバーでもない限り分からないだろ

ぶっちゃけAKBは飽きられてきてると思うんだけどな。
まあたいしてAKBに興味なくて情報もフォローしてない身で言うのもなんだけどｗ
AKBに対してはほぼ一般目線だからこそ感じることもあるというか。

個々人では熱量高い人も当然たくさんいるだろうけど、
一般層は半ばミーハー層だから何となく引き潮の気配というか。

そいえば初期のAKBオタで何人か神オタ？とか尊称されてた人たちいたけど、
やっぱりもう他界したのかな。

>>966
ああなるほど！
そういう意味ではたしかに小回り利いてるな！

QJは何となく持ち回りの順番消化ってイメージだったよ。
もちろん推しは待望だろうけど。

そうかそうだな。
するとたとえばAKB人気メンバーがピンでトークイベントやるとすると・・・
個人的にはこじはるくらいしか食指動かんな、行かないけどｗ

>>948
偉そうなこといってそれしか言えないとはお笑い

>>967
AKB48以上に大衆に飽きられてるのはももクロだな
アンケートでも入ってこなくなったしテレビでも見る機会減ったし
ヲタだけが盛り上がってるうちは国民的ヒットソングも作れずAKB48以下の二番手の印象のままかな
最近はモノノフ芸人もテレビで見なくなったしね

ももクロは5人だけだから集客力がある以上は困らない
例え今の動員が半分以下になってもねｗｗｗ
所がAKBはコストがかかりすぎるから維持できない
持久戦になったらももクロには勝てない

ももクロの次のライブは女性限定で大阪城ホール完売
全国のＬＶ会場も女性限定で完売多数

一方AKBは次回ライブのLVガラガラで中止になる会場も多数あり

テレビや雑誌に出てたら売れてると思ってる人が大勢居る限りAKBシステムは安泰だなとつくづく思う
毎シーズンのファッション流行色もホントに流行で決まってると思ってるような良い人達がたくさんいるんだな

AKBは動員が年々下がってるから危険なんだよね
握手でミリオン維持しているからわからいづらいけどｗｗｗ
長い目で見るとももクロには勝てない

>>970
来年以降のメディア露出が増えるだろうってのはすでに確定してるけどね。
つーても今年も前半はけっこう出てたかｗ
新曲も何曲か予定されてるらしいし。

飽きられてるかどうか＝メディア露出機会とすると
AKBみたいにいろんなとこにガッツリ出てることが
諸刃の剣になる可能性もあるんじゃね？

たとえば水着グラビアを一時独占してグラビアアイドルを駆逐したけど、
今はAKB率が減ってきてるとか。　

＞最近はモノノフ芸人もテレビで見なくなったしね

それはたしかだけど、こんだけ人気になると今さらってのもあるし。

まぁ今のところまだ下がってないってだけで今後どうなるかはわからんのだからあんま他所を悪くいうのはやめようや
AKBという巨大防風林にもまだまだ頑張ってもらわんといかんしな

AKBはマスコミ露出をやり過ぎたから完全に大衆に飽きられてしまった
AKBが出る番組の視聴率は軒並み悪化
ライブ動員は下がりっぱなし、映像ものは売上げ大幅減

何とかCDミリオンを維持していても人気低下は誰の目にも明かだ

>>976
＞AKBという巨大防風林

このロジックは根強いな。俺も一票だけどｗ

大島卒業ライブBDが超絶爆死たあたりからやたらアケカスのももクロ叩きが必死になってきたねｗｗｗ
逆にももクロは国立爆売れしちゃったからな焦るのはしょうがないがｗｗｗ
握手券の売上誇られても何にも悔しくないこといい加減わかってほしいｗｗｗ

>>975
？
前半出てた印象ないけどモノノフ基準なら出てたことになるんかな
今のももクロは東方やAAAみたいな感じ
興行主体でたまにメディア出てくるいつものヲタ相手に仕事してるって感じ
こんなことしてるからAKB48より下の印象があってヒット曲も今後生まれることはないだろう

他アーdisるなというモノノフ心得は忘れ去られたか

>>977
大衆に飽きられた？
ヒット曲たくさんあってレギュラー番組もたくさんあってカラオケでも根強いAKB48が飽きられた？
ただ否定してももクロが一番と謳っても大衆レベルじゃももクロは消えてる印象だよ
だからアンケートでも消えてきたしヒット曲も生まれないんだ

実力以上に出てるから飽きられるんだけどな
実力のある奴だけが実力の分だけ出てたらいいがバーター的に他のも出すし

>>982
AKBは電通多事務所連合だから誰かしらがTVに出られているだけじゃん
AKBがでると視聴率下がりまくりなのを知らないのか

>>980
映画やドラマのタイアップがあったから番宣とか。
国立もあったし、朝の芸能情報コーナーではよく見かけた印象

＞モノノフ基準なら

まあそんな感じだねｗ

AKBとももクロだと動員と映像ものは完全にももクロが上
TVとCDとわけのわからないアンケートしか目がいかないとAKB大人気なんだろうけど
TVもCDも時代遅れになっているのに気がつかないんだろうな

>>984
視聴率悪いのになんでAKB48はテレビで続けられると思う？
視聴率悪いのになんでAKB48総選挙が視聴率高いんだと思う？

AKB絡みの数字がほとんど落ちてるのは事実でしょ
これは客観的事実であってdisではない

ドラマは軒並み爆死だったようだね

>>987
今年の総選挙はかなり視聴率が下がったね
来年もやったらもっと大幅ダウンだろうね

AKBがTVに出られるのって電通多事務所連合で昔からマスコミ抑えているからでしょ

こじはるの変身時のパンチらとか見てもなあ

>>986
時代遅れ？
他のモノノフは来年メディア頑張るっていってるけど時代遅れをやるの？
視聴率下がったって数字フジテレビで今年やったバラエティートップ3だよ

>>992
まさかもともと数字持っているめちゃいけのテストに乗っかったのを自慢しちゃっている?

下がってるんだろ？

>>992
来年のTV出演予定なんかいまからわかるわけないけど今年とたいして変わらないでしょ

総選挙は高視聴率ってあれってAKB人気だからじゃないよ
それでも今年は大幅ダウンだからね

>>982
ヒット曲なんて今のご時世AKBみたいに大人数で握手するようなことして偽のミリオン連呼してメディアの露出増やさんと無理

>>993
？
AKB48総選挙の数字だけどめちゃイケはどっからきたの？
瞬間最高なら今年フジテレビバラエティートップの28%こえだよ

やっぱりこうやって論理でやり取りする方が、
アンチ認定して問答無用ってより楽しいと思うんだよなｗ

やり取りが増えればスレも活発化するし。
でも板の活性化までは無理かなーｗ

メディア支配力は逆立ちしてもAKBには勝てないから
他の方法でアプローチするしかない
ヒット曲もメディア力がないからなかなか出ない
それはしょうがないね

本気でAKBは大衆が求めてるからテレビ出られてると思ってるとしたらそれは無知過ぎるよ
テレビは売るための仕掛けだから権力者が交代でお気に入りを出してるものだと何歳になったら気付くの？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。