ガレキの版権問題を考える

>951
名前なんかだすわけないじゃん。
名前出さなきゃいいんだよ。普通なら名前変えとかは認められないけど
この場合は名前さえ使わなきゃ全然ＯＫのお墨付きをもらったってことだ。

誰かそろそろ次スレ立てろや

>950
スレ立てるなら、著作権尊重派用スレと無視派用スレを分けて立ててくれ。

著作権尊重するって言ってるにも関わらず、著作権無視して儲けたいだけだろって
レスが多くて嫌気がさす。

著作権尊重派用スレと無視派用っていうより、

「まあファン活動なんだからもう少しシステムをどうにかして欲しいよねえ」と、

「ハァ？　著作権無視するなんて法律を解っていない厨房だろ？
（でも裏では友人から借りたCDやCD-ROMをCD-Rに焼いてたりする）」の2つにして欲しいね(ﾜﾗ

先生、てんうぇい君のこと殴ってもいいですか？

殴っちゃだめです。埋めなさい

次回スレッド
「ウェルカム２ch！奇人てんうぇいと版権問題について語ろう」
本人は来るかな（ある時期、このスレに来てるよな）

あるディーラーがアスカの版権取ったそうなんだが
アスカ自体・同梱のネルフマークつきベース・おまけのネルフデカール
それぞれに版権料取られたって泣いてたぜ

>958
うんにゃ、本人を呼び込むのなら名前は出すのは逆効果だよ。
「ワンフェス１０年の罠！当日版権制度打倒スレ」
なんてのでどうかな？

>959
え、別売じゃないのに？　ひょっとして登録商標のマークは
追加料金がかかるとかいう事にでもなってるのかなあ･･･？
ちなみに、鉄道模型のＪＲ車ってデカールが別売なんだけど、
もしデカールを入れて発売した場合、値段が相当に跳ね上がって
しまうんだとか。つまり、ＪＲのマークのみにライセンス料
(っていうのかどうかは知らないけど)がガッポリとかかるので、
単価を下げるためにそうしているらしい。

ところで、このやり方をこれをドールに応用して、髪と服と
目デカールだけ正式に版権を取って別売にすれば、販売単価を
低く抑えられると思うんだけど･･･ダメ？

どうも、某氏の影武者です･･･もとい、某氏の結社の布教活動に時おり加担
している者です。
実は自分、昔は過激派著作権ヲタとしてパソ通で暴れたりした痛い過去を
持つ身なのですが、昨年、某氏が著作権に興味があるなどと言い出したので、
著作権ヲタが増えるのはこれ幸いと思い、ついうっかりと･･･。
まあ多少、ワンフェスに対する彼の意見に賛同できない部分もありましたが、
まさかあれほどの憎悪だとは思わず、今考えてみると実に迂闊だったとしか
言いようがありません。しかし過ちを正そうにも既に遅く、関係者諸氏に
御迷惑をおかけする事になってしまい、大変遺憾に感じています。
もちろん、自分の至らなさをこの場所で謝っても仕方がないのですが、
既に２ちゃんねらーとして余生を慎ましく送る身である故、どうか御理解を
頂きたく思います。

なお、氏の意見のピントがずれているのは、氏が真に闘うべき相手の姿を
見誤ってしまっている事に原因があります。当日版権制度は、旧態依然と
した悪しき著作権法の上に単に立脚している物にすぎません。ですから、
オタクの自己表現媒体である同人誌とガレキとホームページを脅かす元凶
である「著作権法」自体を改革する事、これこそが氏の掲げる世界征服･･･
もとい、ヲタ世界幸福を真に達成できる、唯一の残された道なのです。
どうか氏が一刻も早くこれに気づいてくれる事を、自分は願って止みません。

なお、氏の言動問題に関しては自分にどうこう言える事でもないのですが、
おそらく以下の目論見があると考えられるので解説します。

○「某掲示板を使う事による絶大な布教効率」
誰でもわかる事ですが、あそこに情報が一極集中している現状がある限りは
回避は困難です(表の場所であそこを上回るのは東海村ＢＢＳだけでしょうし)。
そして大きくなりすぎた掲示板が辿る運命は、過去に繰り返された通り･･･。

○「例え版元の態度硬化の原因になったとしても、主犯に特定される事はない」
出版社の版権担当者と思われる書き込みが時折ある様ですが、匿名の発言である
限りは、いかなる事態を引き起こしても当人への断罪はないでしょう。

○「自らが訴えられる可能性は、発言すればする毎に低くなる」
これは意外に思われるかもしれませんが、著作権侵害の逮捕者の傾向を調べると、
見せしめの血祭りに狙われているのは大抵、闘えぬ者(法的知識の無さそうな者)です。
まあ版元を本気で怒らせれば別でしょうが、そもそも氏の場合、ペークラのネタの
版元が同人を敵に回す行為に及ぶとも思えませんし･･･。

なお、氏の関係者として自分が知りうる所では、氏の目的は「当日版権制度の撲滅」
の一点であり、別に某掲示板への私怨とか、コンニャク問答やバトル自体を楽しむ
性癖があるという訳では特にない様です。まあ、もし氏の生まれる時代が早ければ、
多分左翼か右翼活動に精を出したりビラ撒きに奔走しているであろうと思われますが、
過激な思考を持つ者とって、ネットはあまりにも効率の良い布教場所でありすぎます。
もっとも、「名無しさんシステム」だけは「言ったモン勝ち攻撃」に対しても有効に
機能するのですが、オモテの場所ではそうもいきませんしねぇ･･･。

ここで、話はそれて某所への差し付けがましい提案なのですが、一般の掲示板は
元々５人程度の常連によるマターリした会話に向いている物ですし、ここ数日の
発言量で急速にに過去ログが流れており、閲覧に困ります(現時点で８日以後の
書き込みしか読めません)。
また、今後「版権オチ情報」を集積するにしても、現在のままではデータベースと
しては機能できないと思います。という訳で、できれば版権関連の話題のみを
ツリー型の新掲示板に移行するといった対応を検討して頂きたく思います。
無論、版権オチ情報に関しては掲示板やメールでのタレコミをウェブコンテンツ化
するというのでも構わないのですが、ツリー型は発言の放置が比較的しやすいですし、
ログ保存量が多ければ無限ループの防止にもなるでしょう。

なお、こうして要望する理由は、某所は版権オチ情報のデータベースを構築する
には絶好の位置にあると言えるためです。情報とは、黙っていれば勝手に集まって
くるという類のものでは決してありませんから。
実は自分は、ネットで版権オチ情報を集積する事を６年前に提案した事があります。
掲示板に「グフver.kaで申請したら落とされたヨー(※カスタム発表前)」等の
情報が時折集まるのを見て、まとめてデータベース化できれば役に立つだろうと
思ったのですが、もちろん当時のパソ通でどうこうなる物でもありませんでした･･･。

ええと某氏に話を戻しますが、このスレでは自分の発言の直後に一度出たっきり
消えたかと思ったら、案の定某所に復活･･･という事で責任の一端を感じています。
しかし、いいかげん悪循環を繰り返すのも何なので、ここはひとまず当日版権反対
スレを立てて、そこに隔･･･もとい、御活躍して頂くというのはどうでしょうか。
まあ、そもそも氏の関係者の一人である自分がナントカすべき事なのでしょうが、
氏には自分の結社の売り子も手伝ってもらっているため、あまり強硬に改宗を迫る
という訳にもいきませんので御容赦を。

え？ やっぱり抹殺しないとダメですかね？ うーん････。

解説せねばなるまい！
ヤツは氏んでも直らないだろう。
結局ヤツはモデラが同人化しても得、版元が機嫌を損ね当日版権が
止まっても得という浅はかな考えで書きこんでいる…のではないかな？

しかし、BBSだけが世界じゃないよ。
GやTの内輪の受けで模型が全て語れるなんて思っていたら駄目だよ。多少は主催者の思惑も疑えよ。

クリカニＨＰが消えた原因の一端に、奴のＢＢＳ嵐があったのかも。

はーい（２）作りましたー
なんか間違えてたらスマソ

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1005629431/l50
なんとなくこのスレ見てフランス映画をコメディーを思い出したですよ

>>959
何か申請書類の間違いでは？俺夏のWFでデカール付き出したけど
別々に金とられることナカタヨ。＞エヴァフィギュア

>>968
同意。
当日版権なら、付属品は完成見本写真にいたるまで添付申請するはずなので、版権
料別々ということは無いのでは・・・
イベントもさまざまなので良くわからんが・・・
959は一般販売のことを言っておられるか？

質問なのですが、サンプル提出というのは、どんなデカブツでも同じように２個提出
だったりするのでしょうか？
例えばですが、1/550アーガマを造ったりすると全長50cmを超える訳ですが、
それを２個提出だったりするとメチャきついような・・・

どーなんでしょうか。

＞970
新スレに回答

1000までとどけ！

φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ
φ(．． )こっそりかきこ



　　　　　　 　　　　;".:^;　　 　　 ;".:^;
　　　　　　　　　　;"　;'.::.:';　　 ;"　;'.::.:';
　　　　　　　 　;'　　;.::;.:;.:'; ; "　　 ;.::;.:;.:';
　　　　　　　;"　　　;'.:;.::;:::;';　　　;'.:;.::;:::;';
　　　　　　;"　　　　　　　　　`"'``　 　 　　　':,
　　　　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　':,
　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';
　　　　ﾐ　　　　　　　　●　　　　　　 ●　　　　　ﾐ 　　　　　　　　　　MATA―ＲＩ
　　 　 ﾐ　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ' ~;";^:
　　　　ﾐ　　 """"　　　;"　　　ﾐ　　　';　　　　　　ﾐ oＯＯo ﾐ ））
　　　　';　　 """"　　　丶,.,,,:"　丶,,,,:"　　　　　;"':,_ .○,'
　　　　 ':,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;" ﾐ　　ﾐ
　　　.,;.,.;:,_　　　　　　　　　　　　　　　　　_ _;" ;'　　　;'
　　ﾐ0　　""""　　　　　　　　　　　　　　　　:'　　　 ;'
　　ﾐ0○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ;'
　　 ﾐ0,.,;.;',.,;.,.;,,;;'　　　　　　　　　　　　　　　 ,､:'
　　　　　ﾐ　　　　,.,;.,..,;.,.　　　　　　　　　　　 ',
,.,.,......,.,ﾐ　　　　　ﾐ　　　 ﾐ　　　　X　　　　　　ﾐ
''"｀゜｀｀"ﾐ　　　ﾐ　　　　　ﾐ　　　 　　　　　　　ﾐ
　　 　 　　':,_　ﾐ　　　　　;"ﾐ　　';　　　';　　 _:'
　　　　　　　　　ﾐ,.,;.,.;,.,;.,. 丶,.,,,:"丶,,,,:"ﾐ"
　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾐ　　 　　ﾐ
　　　　　　　　　　 　　　 　　ﾐ　　 　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　 　　丶,,;,.,.;.,;' 　））

'　''''''"""''''''"""'''''''''''　'''''"""""""""'''''''''''　'''""""""""""''''''
(´-`).｡oO（シャア専用ビグ・ザムをガレキに･･･売れないか）

　モナーくんなど２ｃｈキャラをWFに出した場合って
誰かに版権量払うんですか？

瓦礫に版権？

さげてみよう。
新スレは？

ガイナックスの当日版権中止ってなに？

FSSといいGAINAXといい版権関係きな臭いね
潰瘍堂自身、金の亡者なのに、善意のシステムって無理があるよな〜

>>977
『ガイナックス当日版権中止』スレッド立てました。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1012838194/

もし当日版権ではなく一般版権をまとめて取得してくれる
団体が存在したらあなたはそこに版権取得をお願いしますか？
なお、マージンは多分1％前後だと思います
（版権によっては最低金額があるところもありますが）
当日版権システムに対抗したいのでご意見お願いします

版元によっては、最低申請数があるんじゃねぇの？
素人の作品では数出ないので一般版権は厳しいかと

981さん
まあそれなりの数を出す方向けではありますね
でも、100個を数回のイベントで出してしまいたいという
アマチュアの方は絶対にいると思うんですが

>>980
お願いするする。
今のシステムだと１卓あたりの申請可能数が
決まっているのが何より不便。
別に大手メーカーと同じ条件でなくても構わないから
年中自由に申請できるシステムが欲しい。

983さん
需要はとりあえずあると思って良いですね
ならば、版権申請を代行する団体を作るか
どこかにきちんとお願いしてみます
（なるたけ早めが良いよね？）
で、ついでにもし払うなら何％のマージンまで良いですかね？
なるたけ安くしたいけど（１％はうちがやる場合です）

頑張って欲しいけれども、どの位の規模でやれば幾らになるかの
収支をシミュレーションしておく事をお奨めするよ。
例）5000円のキット×100個×１％=5000円
ここに諸々の活動費が含まれてないと、誰も参加しないでしょう。
アゴアシが別料金の実費ならアホらしすぎる。

>>984=980(?)
取り合えず、頑張って。でも、１％でできるの？

で、逆に質問していいですか？
１．その団体の作業範囲(申請受付〜販売)はどこまで考えてます？
２．販売方法、及び、販売個数チェックはどのような方法をお考えですか？
３．取り合えず、コテハン名乗って欲しいですがどうお考えですか？
４．なんで、次スレの方が先に死んだんですか？
５．ついでに次スレを立てて新たに議論した方がよいと思うがどうですか？

追加。
６．この手の議論は限定もので食ってる転売屋に荒らされたり、妨害されたりします。
　　しかも、かなりしつこく。これに耐えられますか？

>>980
それだったら、ＷＦ会場で固定手数料（300円くらい）でいったん売り払って
買い戻した事にする書類（受領書・納品書・領収書）作る方が手軽だと思う。
一度販売されると中古扱いになって自由に販売できるし。

とりあえず次スレで（名前が違うから悩んだんですが）
続きをお願いします

ってゆーか、何で旧スレが上がってるのか？
次スレ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1005629431/l50

悪いんだけど、どこで話しつづけてもらえるの？
ここの後スレがどこかわかんないんですが

>991
流石にネタだよな？

いや、本気でやろうとしてるんだけど
だけど需要があるのかわかんなかったからね
基本的にはある程度（コトブキヤ）以上が対象だね（個数的にも）

しかし、版権代行という　他人のふんどし使い　案もしつこくでてくるね。なんで、自分の力で交渉しようとしないのかね？ボークスの（C）表示といい、他人の権利を掠めとろうとしすぎ。

>>993
ブキヤ以上かい？
アマチュアは視野に入ってないっちゅう事か。
だったら自社で交渉できるよなぁ。今まで通り。
なーんだがっかり…

>>984=980=991=993(?)
＞３．取り合えず、コテハン名乗って欲しいですがどうお考えですか？

取り合えずこれ頼むは。文脈から判断するの面倒くさいｙｐ！！

>>994
とりあえず選択肢が増えるのは良いと思われ。
大きく育って模型のJASRACきぼん。

どうでもいいけど、何で新スレに行かないの？

埋めとくかな。次スレ
ガレキの版権問題を考える（２）奇人達の晩餐
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1005629431/l50

おしまい。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。