装甲戦闘車両（ＡＦＶ）雑談部屋　IV号Ｅ型

>861
ドイツ軍車輌なら「AFV塗装テクニック」とか沢山ありますが、
連合軍向けの書籍ってすごく少ないですよね・・・。
次回のアーマーモデリングExtraとかどうなんでしょ？

＞スレタイトル
装甲戦闘車輌には戦車も含まれるので、やはり違和感を感じる。結局は今の「装甲戦闘車輌(AFV)」っていうのがベストな気がするけど？
そもそも装甲戦闘車両と戦車の違いがわからない人はココに来たがらないと思うのだが・・・。

＞865
う〜ん、ア−マ−モデリングとかはどうでしょうか？（定番すぎかな？）
後、どっかのホ−ムペ−ジに塗装に詳しく書かれてるところがありましたよ。

>865
AFVの個人・サークルのサイトばかりを集めたリンクサイトがあります。
塗装の役に立つかどうかは、分かりませんが、
製作記事が見つかると思うので、よろしければ探索してみて。

ttp://www.ne.jp/asahi/afv/modelers/

「装甲戦闘車両」はこのスレのパート１から続く由緒ある単語なので
やはり残したいね。
検索には(AFV)をいれときゃ問題無いと思うし。
長すぎるというのであれば、「雑談」を消して、
装甲戦闘車両（AFV）部屋〜でどーか？

■1/16 タイガーI 初期生産型 エッチンググリルセット
ITEM 49209　 1,000円（税込）

1/16ＲＣタイガーI のディティールアップに最適なエッチングパーツです。
グリル部分のメッシュをエッチングで再現し、モデルにいっそうのリアリティを与えます。
もちろん11月末発売の1/16タイガーI （ディスプレイタイプ）にもピッタリ。

だってさ。
誰か買う？

サイズを考えると激安だな。
つーか千円くらいなら、最初からセットすりゃいいのに

京商ポケットアーマーのモーターを
田宮ミニ四駆用トルクチューンモーターに変えたら
動作が速すぎて萎えた・・・

ここにはシャーマンファンは
おらんのかのう。

>873
あなたがMM250を買って来て、ネタふりすればｲﾊﾟｰｲ出現すると思われ。

ＭＭ２５０シャーマン買って来た。
弾薬箱や木箱などのアクセサリーが多いのはいいが、
メインのデッシュタイプ転輪の裏側が無いのが鬱。
・・・アカデミーのを見習って欲しい、こういう点は。

砲尾部分はついてました？

ttp://history.vif2.ru/index.html
なんとなく検索かけたらこんなの見つけた、ここってメジャーっスカ？

メジャー。前にAMにも載ってたぐらい。

>メインのデッシュタイプ転輪の裏側が無いのが鬱。
本当に「愛」がないな。捨て。

シャーマンは別のアプローチで作った方が精神衛生上よろしい。

がいしゅつネタですんませんが、
ドラゴンのパンターＦ型砲塔は車体から少しはみでてるけど
これは寸法のミスではなく、実車もこうなってるということですか？
（以前、この話題出たとき、この結論があいまいだったんできになってました）

>880
パンターＦは砲塔のみ実在しているようですが、
その最大の特徴は前面面積の狭い砲塔にあるのですから、
パンターＧの車体からはみ出るのは変な気がします。
「実車もこうなってるということですか？」という問いに対しては、
パンターＦには完全な形の実車は無いので明確な回答は無いと思われますが、
パンターＧの車体にシュマール砲塔を乗せた写真ならオスプレイの
パンター戦車と派生型に掲載されていました。
うろ覚えですがはみ出ていなかったような気が・・・。

>>880　多分そう。

確か、アハトゥンクパンツァーのパンサー編で
３面図があったような気がした。
気のせいかもしれんが、家帰ったら確認してみる。
それより早く答えが出るかもしれんが。

世界の戦車イラストレイテッド11の
１１ページの写真ではハミでてませんぞ。

豹戦車小型砲塔についてのエトセトラ。
ドラゴン シュマールトゥルム砲塔 + タミヤＧ型シャーシで組むと
左右にそれぞれ１ミリぐらいはみ出ます。
ドラゴン シュマールツゥルム砲塔とACHTUNG PANZER Vol.4の図面で比較すると
図面の方が１ミリぐらい幅が狭いです。

ここで問題となるのが、「タミヤのキットの車体上部幅は正しいのか？」という
疑問にブチ当たるんですけど、ACHTUNG PANZERの図面と同寸法です。

まぁ、ヲイラ的意見としては、「はみ出ていた説支持」だけど、試作車輌だし、寸法主義に陥るのも嫌。
○○氏の図面からどうのこうのっていうヒコーキモデラーや艦船モデラーの
図面至上主義も嫌なんで、あんまりきにしない(してない)んですけど。

>>882さん
上に書いたように、ACHTUNG PANZER Vol.4の図面(P58-59)でははみ出ていません。

>>883さん
９ページの写真だとはみ出てるように見えませんか？

９ページのはパンターIIでは？
砲塔もＧ型砲塔みたいだし。

>>885さん
ごめん。そう。＞Ｇ型
ビール飲みながら書き込みするもんじゃないな。

豹戦車ついでに聞きたいんだけど、
グンゼの装甲観測車と、チェサビークの砲塔。
どっちを飼うのがいいんでしょうか？

>>884
「ACHTUNG PANZER」の初版と第２版の改訂版以降では、パンターII型の図面が差し換えられて、砲塔の寸法が違うので注意。

>>881
＞その最大の特徴は前面面積の狭い砲塔にあるのですから、

パンター２の砲塔は先方投影面積を減らしたというよりも
砲塔前面を絞った形状なので、幅広になっている後ろの方が
はみでてても変ではないと思います。
実際にはどうかわかりませんが、可能性は有るということで。

>>887さん
増補改定版での比較です。

すんまそん。
アハトゥンクパンツー増強改訂版のF型三面図方では確かに車体から
はみ出していませんでした。
ただし、887さんが言うように初版のパンターII型の三面図でははみ出して
います。

誰かボービントンに逝ってくれ。全てが解る。

今見て思ったんだけど、Achtung Panzer（増強改訂版）のF型とG型の
4面図（だった）って車体幅がそもそも違うと思うんだけど。
F型の車体って基本的にG型の車体と同じ寸法じゃないのかな。。。
まあ、Achtung Panzerの図面を信じる限りはG型の車体に乗せると
はみ出してもおかしくないのではないでしょうか。

何かパンターIIとパンターＦがごっちゃになってるような・・・。
パンターIIはキングタイガーとのパーツ共用をみこした新車体で、砲塔は未完成。
パンターＦはパンターＧを改良した車体で、砲塔はシュマールタイプの新砲塔。
だからパンターＧ車体とパンターＦ車体の寸法はほぼ同じと思って間違い無いと思うけど。
そう考えると今の所最も信憑性がある資料は、パンター戦車と派生型の11Pの写真だと思うけどなぁ。
ま、この写真もアングルが微妙なので「絶対はみでてない」とは言えないけど。

ヒマだからこんなの見つけて来たよ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sdkfz182/panzer/panther2.htm
はみ出てない感はこちらの方がさらに強い・・・。
トラベリングクランプに砲身載せた状態の写真だから信憑性も高いんじゃない？

そんなことよりボービントンのタイガー１がついに動き出すそうだ。

どうもです。
オレも別に寸法至上主義ではないんすけど、砲塔が
「はみでてる」と「はみでてない」ってのは、
やっぱりかなりイメージ異なるんで、すごく気になってました。
結論は結局でなかったみたいですけど、どっちかっつーと
はみでてないっぽいすね。

モーターブーフの写真だと、砲塔の下に陰が見えるから
はみ出してるんじゃないの？　と思ってみたり。

パンターFの車体つきの写真ってここの3枚以外見つかってないと思うんだが
http://www.geocities.com/Area51/Capsule/2930/pzpanther/pzpanther-F.html
いずれもはみ出しているようには見えん。
＞897
モーターブーフにそんなのある？日本語版の『パンター戦車』には
影があるような写真は見当たらんが

だいたい、他の車輌の砲塔を流用したならともかく、新規設計で
車体からはみ出すような砲塔なんざおかしいとおもうぞ。

>899
激しく同意

パンターＦ用のシュマール砲塔はもともとパンターII用に図面が引かれたらしいけど、
パンターII用として完成した砲塔は無いんだから、新規設計と言っても良いでしょう。

３５ヘリってどう？

写真のＦ型のターレットは木型だよ。

どーでもいいが新スレに移行するんじゃなっかったのKaー？>ALL

>898

ドイツ語版の149ページに写真が載ってるんだが、これの
一番上のもモックアップ？　でも、なんとなく陰があって
「砲塔がはみ出してる」雰囲気も見えるんだが？

>ドイツ語版の149ページ
マズルブレーキのノッペリさから見て、モックでしょう。
で、はみ出ているならば、側面から見ても車体に陰が落ちる
と思うがいかがだろうか？

>>899
車体「上部幅」からはみ出す砲塔っておかしくないでしょ？
最大車幅より狭いんだから、輸送上は問題無いし。
各ハッチに干渉しなけりゃ桶でそ。
アリモノのシャーシに載せたけど、砲塔容積を最大限確保という意味で
限界まで(砲塔重量と相談しながら)広げたっておかしい設計とは思わない。
新規主砲変更まで睨んだ設計意図があったとしたらなおさら。

＞906
そうかな？
じゃあ、なぜ、ティーガーIIの砲塔側面下端は少し削ってあるんだろう？
KV-85やT-54/55、T-62はフェンダー上に張り出しがあるんだろう？

>903
誰かが新スレ建てる事を宣言してから、
新スレのタイトルと>1に貼る内容を提示して、
一日間誰からも反論が無ければスレ立てるのでどう？
誰も名乗り出なかったら950getが新スレで。

>907
おおむね同意。
JS-3なんかも露骨に砲塔がはみ出る部分を保護してるし。

ただ、コレという決定的な資料が無いのであれば、
ハミ出るハミ出ないは各個人が好きに選択すればいいのでは？
俺はパンター系で砲塔がハミ出るのはカッコ悪いからイヤだけどな・・・。

なんか新スレ立ってるけど告知なし？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1005319125/l50

こりゃまた唐突だね。まあ、いろいろ言いたいことはあるが、
過去スレやタイトルに大きな不備はないし、荒れるのも嫌なので、適当に移行しよう。。

新スレにケチつけるととんでもなく荒れるからねェ>第三スレ参照
まあ、話の区切りがいい所で移動じゃない？

≫907
＞じゃあ、なぜ、ティーガーIIの砲塔側面下端は少し削ってあるんだろう？
ここは確か削ってないと砲塔を廻した時に運転手用のハッチや何かにモロに干渉するからじゃ
なかったかな。単なる設計チョンボじゃないかと思う。はみ出しの話とは余り関係ないような。

削って無くてもはみ出さないし

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sage