偉大なるあさのまさひこを褒め称えるスレ。

一応立てましたんで
あさの信者の方はこちらにいらして下さい。

現在の敵対スレ

「模型文化ゴロの末路！元ﾛｰﾃﾞｨｽﾄあさのの勘違い人生」

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=991062515

かつての敵対スレ

「あさのまさひこって何者？」
　　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=982196211

タイトルからして荒らしてくれと言ってるようなもんだ（ﾜﾗ

　２ちゃんにはいないと思うが・・・＞信者
いたとしても騙りだろ？

ガンプラシーンの改革者にして、ＧＫスピリッツに満ち溢れ、
我ら無知蒙昧なるモデラーの先導者、
圧倒的にして圧倒的、さらに圧倒的なあさのまさひこ様、マンセー。

第３スレ立ったから950くらい超えたらこっち移動ね。
信者？知るか。

マンセー、あさのまさひこ。

あ、第４スレか。

てゆーか｢○○を褒め称える〜｣という
タイトルがついたスレは大概叩きスレだがな（ﾜﾗ

じゃ、立てときましたんで後ヨロシク。

感謝している事といえば、
ＷＳＣで一般の人が買えない人気キットを
大々的に販売できたのは、あの人のおかげだよね？
他の雑誌の編集人だと、あそこまで動かないと思う。
つーことで次回はメカ（ロボット物）、お願いします。

信者以外はウザいんで書き込まないように。
特にイタイ反あさの様の連中は書込み禁止。

じゃ、偉大なるあさの様の功績を語ろう。オレ先攻ね。
「あさの様はセンチネルのプロデュースではちょっと偉かった｣

次の人、どうぞ。

香月舞は可愛い造形だった

次の人どうぞ。

あああ、功績を全部語り尽くしてしまいやがった・・・。

マラサイは？

次、あるのか？

しかも過去形。

ＣＤをフィギュアのベースに使ってみました。
クール？

「壮絶なダイエットを果たした。」
馬糞がダイエットできたのはこの人の影響です。

　ほんの２０分ほどでこれほどの書き込みが・・・。
あほのまさひこ、ほんとに影響力でかいな・・・＞藁

「圧倒的」という言葉の新たな用法を確立した。

次の人どーぞ。

「埋もれていた天才達を発掘した」
↓

ＭＡＸはオオゴシを可愛がり過ぎて腎虚でやせたんだよ。
神聖なるあさの様スレでデマを広めてはいけないよ。
さあもっとあさの様を褒め称えよう。
メカドメインでも紹介されてる例のロゴとか。

Zプラス、カッチョイー。
キリコ・キュービー、カッチョイー。

ネタ切れ間近（藁

「あさの的審美眼」という、
すばらしく公平かつグローバルスタンダードな
模型界の新基準を示した。

どこが｢褒め称える｣なんだ？（ﾜﾗ

あさのヨーコとか
あさのアツコとか
出てくるスレですか？

絵がそこそこ上手い。
カトキほどではないけど。

過渡ちゃんより下手じゃ、どーしようもないじゃん。

　雑誌作例のＭＳにアイドルがパイロットとして乗っている、とゆう設定をでっちあげ、今日のデムパな人達の先駆けとなった。

島田奈美の名をモデラーに刻みつけた。
はい、次の方どうぞ〜

ザク満里奈を生み出した。

リゲルグ、カッチョイー。

カトキチにグラサンの良さを伝授した。
現在継承中。

シブヤ系

>>34
ｦﾀがカッコ付けることを覚えた？

HJの人物写真の下手さの被害に遭ったときはマジ同情したよ

大越も、ＨＪ以外で掲載されれば、
ファンが増えるのかも。

Ｔシャツのデザインが出来ます。
で、ＷＳＣで売ります。（今年は何かな？）

だからどうした？

HGUCハイザックの、ブ厚い口のダクトを見るたびにあさの様を思い出すよ。

もう止まってる（藁

ハイセンスです。

赤い百式ってあさのだったよね。

>>37
ハカイダーが被写体を根こそぎダメにしているからです

アンチの人たちは自ら頭の悪さを露呈してしまったね…

自分で自分を褒め称えるのが世界一上手です。

　　　　（このスレも本当は「あ」が発注しています。）

伸びねーな。

圧倒的にあげ

>>46
お・ま・え・だ・よ

「圧倒的に」盛りあがらないね（・∀・）！

森沢優、カッコウ良いー。
ハイシャルタット（だっけか？ｶﾞﾘｱｿ見たことﾅｲ）カッコウ良いー。
ボトムズアライブの記事、謎は解けた。本当にありがとうー。・・駄目？

しかし、居座っている割にはホントに作例少ない。
世のため人のためにも「模型界で一番上手い塗り」
を存分に披露してもらいたい。

命名「あさの塗り」

age

そーだ！！　あさの様に「あさの塗り」を御披露頂いて、ＰＡＸ一派を掃討してもらうノダ！！

早く夏休み厨房が消えてくれますように。

前スレよりアンチ移動記念あげ♪

かつてファンロードで、礼儀知らず？の「ながいけん」に
ケンカを売ってたっけ。
当時のローディストの反応はどうだったんだろうか？
「ながいけん！ボクはオマエを許さない！！」
カッチョイイ〜

その時点でながいに才能を見透かされたと思われ

>>56
あさの塗り：上手いモデラーを洗脳して思うがままに塗らせる技法。

HGUCS癌に関するコメントはどうなるかねぇ、今月号。
ちと楽しみ。

あさのに会いに逝こう。
そしたらお前らの態度はころっと変わるに決まってる。
センチヲタ丸出の一ファンになるんだ。

仮に何か逝ってやろうと思っても論破も出来ないヨ。

何も言わずにぶん殴るわ。それが一番。

あんたのような人に限って、それすら出来ないよ。
結局、>>63の言う通りになるのさ。世の中、匿名に
なると元気出て、自分は凄い奴だと言いたがる輩が
多いからね。虚勢をはるなよ。

うそこけ。人を殴った事無いくせに。

>>64ね

信者っつーよりこのスレの奴らが嫌いっての。

>>63
このスレ、そんな奴ばっかりだよね（ﾌﾟ

おれはオマエみたいな偽善者が嫌い

お前も偽善で人生埋まってるくせに。

>>71
ｵﾏﾓﾅｰ

偽善知らずして大人の社会は成り立ちません。

わーい、ｵﾏﾓｵﾏﾓ。

こんばんはｵﾏﾓです。

というか、偽善とかそういう問題じゃねーよ。

ｵﾏﾓじゃねーよ。

>>69
そりゃそうさ。このスレは素直に人に感謝出来る人の集まりだもの。
どこぞの板のように自分は本当はすごいけど、社会が悪いから創造
が出来ないとひがんでいるような人はいないもの。妬み嫉み。
本当に醜いよ。見てるか？アンチども。悔しかったら、自分で
作ったものを堂々と発表してみろ！」アサノ氏よりもド下手で
訳分からん文章を書きまくりやがって。

>>78
最後の３行が無ければよかったな。

つーか意味不明。

このスレはこれから第４スレとしてあさのを肴として盛り上がります。

＞自分は本当はすごいけど、社会が悪いから創造が出来ないとひがんでいるような人はいないもの

「あ」のこと（ﾜﾗ

さあみんな大騒ぎだ！

ｵﾏﾓｵﾏﾓ！

>>82
お前のことだろう。こういうのにレスするとお前が馬鹿見るぞ、
無視無視さ。

信者スレなんだからアンチは来るな、仲良く出来るわけが無いんだから。

ま、落ち着いてﾏﾀｰﾘ逝こうや

>>86
信者スレとして全然伸びなかったじゃん（藁藁
本当の信者が立てたわけでもあるまいに・・・・

でも、おれ正直に言うと、アサノ氏の凄いところを、
アンチがアサノ氏をけなす程の情熱を持って、語る
術を知らないんだ。センチネルはすごいよ。でも、
それをいっても仕方ないだろう、今更。こんなこと
言っては駄目だろうか？

しょぼーん

>>89
それが正直なところでないか？
認める人でも「昔は」の限定が付くんでない？

>>91
　貴君もそう思われるか。「昔は」というよりも、「今」の彼の
業績というか仕事を知らんのだ。だって、ＭＧの最初の数ページ
の記事なんか、関心がないと飛ばすし、アサノ氏中心の記事もそ
れほど多くないしね。いや、俺のアンテナに引っかからないという
か・・・。アンチが叩く材料を毎月毎月見つけてくる暗い情熱（？）
に匹敵する何かがないと、この板は盛り上がらないような気がする。

>>92
何ヶ月かに１度のインタビュー記事なんぞで３ヶ月分ぐらいのネタを提供してくれるのよ、「あ」は。
それとこのスレ自体叩きスレの流れで立ったネタスレだからもともと讃える方向では盛り上がらないよ。
結局叩きの第４スレとして伸びてくのよねぇ・・・

>>93
　そうだったのか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
　今頃、気付いた。敵ながら天晴れです。アンチの方々もやるな！

MG誌のバルキリー特集であさの氏がまるでさも航空機モデル専門家のように、
黒須氏と対談していたのですが、彼は実際に航空機モデルにも造詣が深いので
しょうか？
「せんちねるのえらいひと」という事は知っていたのですが、
対談で大口を叩く（私にはそう見えた）ほどの知識はあるんでしょうか？
個人的にはハセガーの開発秘話とかもちょっと載せても良かったんじゃないかと
思ってるのですが（黒須氏を生理的に受け付けないからそう感じただけかも）。

>>95
旧スレ（その時期のあたり）見てみそ（藁
んな造詣深いわけないでしょ？

プロジェクトなんたらは信者の中では、どういった位置付けになっているん
だろうか。
「他ジャンルとのコラボレートを成し遂げた、
フロンティアスピリッツ溢れるリスペクトすべき偉業。」
とか。

>>97
叩き反論者はいても信者はいないって。

>>95
黒須本人が「あさのは飛行機のことは全然知らない」って言ってたYO。

いぇー、あさのまさひこ最高。

黒須、あさの、レオのしゃちょー最高。

>>96
ありがとうございます。読み返してきました、過去ログ。いやなんというか凄いです。
あ、でもあの旧スレは「あさのまさひこ氏を弄って遊ぶ」スレッドだったと思うので、
「称えるスレッド」流の評価としてはどんな感じなんでしょうか。
「至高にして圧倒的なセンスを放つ二人の啓蒙モデラーの語る模型技法」とか？

>>99
「飛行機のことぜんぜん知らない」ですか……。
深く知れば知るほどあの特集においてあさの氏が登場した意味が不可解になってくるのですが。
「センチネルで模型誌流のキャラモデルの文脈を開拓した先駆者」としてですかね？

……称えるスレッドっぽくしてみましたが、あんまり誉めてませんね（ﾜﾗ

「あ」を誉めるのは、とても難しい作業だよ。

僕らがまだ十代の頃、模型誌で大活躍だったあさの大先生。
モデグラやファンロード（即死）を開くたび、その記事に陶酔していました。

でも最近はかつての手腕が見られずとても残念。村上なんか早く手を切って
そのお力でモデルグラフィックスを再び模型雑誌の頂点にしてください。

　 ＼　　　　　　　　/
　　　＼,　´ ￣ ｀ /ヽ
　　 γ _　´ 二 ｀/　_ ヽ
　　/./´ ヽ´ 二 ｀(´　ヽ l　　　　　　　／｀)
　　|（　　/.l´ ・ ｀l ゝ　 l　|　　　　　／　 ﾉ
　　|　ｰ　/|´￣｀ |　ー　 |　　　.／　 ／　　　あさのの主治医でござるッ！
　 c|.　 /ノ ´￣｀ヽ＼　 /　　／　　/)
＜　 |　| -￣｀´￣- l　/￣／　　 .ﾉ/
　 ヽ ゝ」､ニニニﾆ└/_／　　　ノ /
￣￣>　ヽ.ー── ´ ノ　　　　｀ノ　 ヽ
￣￣ヽ（二二二　／｀ ､ヽ　 .／l　　　 ＼
　　　 ）（二二ﾆ／　　　　　/　　|　　　　 ヽ
　　　ﾉ（二二／　　　　　　ﾉ　　ﾉヽ　　　　 ヽ
￣￣ヽ（ﾆ／　　　　　 　ノ　　ノ / ヽ　　　　 ＼

何故にブイスリャー！？

改造されてるのかっ？

周囲の信者を脳改造しております。

>>108
お前がされてんだろっバーカバーカ。

>>109
さすが夏休み。リアル厨房が釣れたよ。

↑脊髄反射っぷりがリアル厨房。

まあまあ。
７月中に宿題終らせておくように。

おいなり、引っ込めろー。

え？私が、この板ひっこめるの？なかなか重たくて。
うんことどっこいしょ。ふぅ。

こんな事かいてる私も、なかなか寒いと思います。

　　　　　　　　　　　|＼　∧　∧　／　　 `i
　　　　　　　　 ／|ﾉ　　`´　`´　`vi　　　　 |　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　l　　　　　＿_　　　　ヽ　　　　|　　　　　 /　　　　＼
　　　　　　　＜／￣￣ l水l￣￣＼/　　　　|　　　　 /　お　そ 　|
　　　　　　　　|　, --､　　　　,--､　|　　　ヽ |　　　 /　　い　れ 　|
　　　　　　　　|　lへ　ヽ　　/　.へｌ .|　　　 ヽ|　　＜　　 な.　は 　|
　　　　　　　　|　|　 ＼|　　|／ 　 | .|　　　　 |　　　| 　　.り.　　　　|
　　　　　　　　|　|ヽ二>|廾|<二ノ.| .|　　　　 |　　　|　 　 さ　.私　 |
　　　　　　　　ヽヽ.　　'| 　 |　　 / ∧　　　　|　　　|　 　 ん　の　/
　　　　　　　　　＼`ー'　 ::::`ー''／　ヽ　　　|　　　 ＼　 だ　　／
　　　　,, -‐''￣''▽＼　　 :: 　／||::　　ヽ　　|l　　　　　＼＿／
　,, -‐''., ― ､　　ヾ,　`ー― '　 ||:　　　|::::::〈::l
. r‐厂（~.二.~）､　　ヾ　＼ /. 　||:　　　|:::::::::V
「|　|　 |`ーイ　 ヽ 　 ||　 　 　 || 　　　|::　　 |
| |　|　 ヽ 　X　 　〉::.. ||　　:::　||　　　 |:: 　 　|
ヽヽヽ　　ン　 　/:::　:::||　　:　||　　.....ii::　 　/
　　￣（（）＿|／!!:　　:::||.　　||　　　..:::::: 　/

>>115
ﾅﾂｶｼｰ！

変態仮面さん・・で合ってますか？

電磁波放課後倶楽部のマネですか＞変態仮面
あ、放課後電磁波倶楽部？ああ、、、、、。

変態仮面が先と思われ

>>95,102
あさの　先生の飛行機モデラーとしての質の高さは、仲のよい小田雅弘 先生も認めるところで・・・
すみません　ネタです。

>>120
ネタうぜえよバーカバーカ。

>>120
バーカバーカ。

まあまあ。

夏だし。

「あ」さのの夏、厨房の夏。

俺は知らんのだが、インタビューする側ってある程度の知識は必要だよね。
アサノはその点はどうなの？少なくとも、ガンプラオンリーモデラーの俺
よりは、色々と知っているみたいだけど。知らない人はアサノを通して知識
を得る。凄く知っている人はインタビューされている側の裏話や博識ぶりから
更なる知識を得る。インタビュー記事とはそういうものではないの？ちがうの？
そういった観点から考えると、及第点の内容だと思うよ。

はったり勝負

ガンプラモデラーVS あさの

いいきり　の勢い　と　毛一本の差であさのの勝ち

>>125
過去ログあされよ

>>127
誹謗中傷の嫉妬まみれの文章を読むのは疲れるのだ。

>>128
全く同感。
違う価値観を持つ他者を中傷し､
自分より高い評価を受けているものに嫉妬する、
「あさのまさひこ」の文章は読むに耐えないよね。

え、違う？　（藁

　　　　　　　＿＿＿
　　　　 /￣　　　　 ⌒ヽ
　 　　 /⌒~~~~~~⌒ヽ　Ξ|
　 　　 | 　 -　ｰ　　　　ξΞ|
　 　　 |　￣ﾟ　￣ﾟ　 　　ξΞ|
　　　（　　　|_　　　　 ~ 6)|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　 , ＿＿,ヽ　　　Ξ|　＜　私も嫉妬まみれの誹謗中傷をされて大変だったよ
　　　 |　　 ￣　　　　　 ／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿＿＿ノ

お、支持率あさの並みの森さんですね。

>>129
　勝手に改造の先週号を読め。（笑）をつけていれば全て
大丈夫というお前の考えがいかに陳腐かが痛感出来て、自分
が恥ずかしくなるぞ。あ、でもそういう厚顔無恥だからこそ
堂々と嫉妬心を公共の面前でご披露できる訳ですね。
面の皮を厚く産んでくれた母親に感謝して、明日に備えろよ。

>>132
ｵﾏﾓﾅｰ

>>125
簡単に言えば「大した知識もないのに対談なんかするからわかる人間が見ると底の浅さがまるわかり」ということ。

>>132
いったい「あ」のどこに嫉妬すればいいのやら・・・
哀れに思えても嫉妬心なんてわかないよ。

>>134
　高級すぎるないようだと、お前がついてこれないだろう？お前の
ためにアサノが使われているんだよ。
>>135
　お前さんが哀れと思うような存在は、この世にはないと思うよ。
現実を直視して、明日に備えろ。上司に叱られる日々が待っている
ぞ、無能社員君。あ、それは俺のことでした！

>>136
君が哀れ

>>136
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>136
氏ね

イタイ人は放っておいて、今月のＭＧ誌の情報はまだかいな？

潰瘍堂、WF直前に
「どろん。」

>>141
マヂ？

倒産するなら、日本アニメの第５弾を出し終えてからにして欲しいナリ。
＞潰瘍

>>136はスレタイトルに固執しているようだな。いい根性だ。

>>144
ｶﾞｲｼｭﾂだがもともとここはネタスレなのにね・・・・・
しかし１３６の言い方だと「あ」を持ち上げてんだか落としてんだかわからんな
「あ」にも１３４にも噛みついてるし・・・空気を読めない厨房か？

>>144
根性はない方なんだ。性根がお前らのように腐ってないだけ。

さて、出掛けようか。あんぽんたんは放置しておこう。

まだ続くのか、この電波スレ。何がどうなる訳でもないのにな。

>>148
そんなことないさ！きっと何か起こるさ。アサノは絶対に読んでるよ。
で、ああそうか！って思って色々と工夫して記事書いたりインタビュー
するようになるさ。

好ききらいだけですから・・・
MGにおいて、小田雅弘

え？

第４スレッド認定あげ

>>135
俺は「あ」の字の痛さに嫉妬するよ…
自分の痛さを惜しげも無く晒すと言う2重の痛さ
痛さも極まると一つの芸と言え…
芸を極めたものに対する一種の嫉妬が我等凡人にはあるのでしょうな!
奴の圧倒的な痛さこそが嫉妬に値するのです!

>>153
　字の痛さって何？

>>154
『｢あ｣の字』であさのまさひこだよ。
名前の一字目で当人の事を指してる、昔からある言い方だ。

切れ痔です。

ﾂﾏﾝﾈｰﾖ ｳﾞｧｰｶ

>>153
嫉妬しなくても大丈夫だ！
お前も充分痛いぞ！
良かったな！

ネタで書いてるのに良かったな！とか書かれてモナー。
空気読めよ厨房。

つか反語。

厨房満載♪

俺も嫉妬する・・・・・
「カタカナ言葉をちりばめれば字数が稼げる」などという情けない
手法を駆使しても平然とできる面の皮の厚さに・・・・・・
俺だったら恥ずかしくて自殺したくなるけど。
羨ましい、羨ましすぎる・・・・・

オレも>>162の今更な指摘に驚愕及び嫉妬。
俺だったら恥ずかしくて自殺したくなるけど。
羨ましい、羨ましすぎる・・・・

嫉妬ネタが流行っているようだな。
俺はおにゃンこの大ファンと言い切れるところに嫉妬する。

アッガイに投票してくれ！負けそうなんだ！頼む！
http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/

アッガイねぇ・・・

アサノ批判があたり前になった今日では既に、ここは厨房祭なのね。

本当にすみません、カーモデラ−の一部が
こちらのスレにご迷惑お掛けしているようで…。

つーかここって、ｶﾄｷ関係スレでSガンがエルガイムMk2の
人体バランスを崩したって意味の真似？てのと
AIRの凸彫りをテープ&溶きパテで再生云々の２回しか
書き込んだ事ないから。

んじゃ、もう現れる事は御座いませんので♪
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/7145

アッガイも「ア」の字

>>169
なんだとｺﾞﾙｧ！　破壊工作すっぞ！！

そういや「糎練る」でも「あの字」って呼ばれてたな。いや、「あ」の人だったか？

　ま、いいや。せっかくの「称えるスレ」だから、ちょっと誉めてみよう。
「ガソダム・糎練る」の表紙のSガソ、めちゃめちかちょいですネ。
とてもステキデ　発そうが　すばらしい。

……馴れないことをしたから舌足らずになっちまったYO！

キッカﾀﾝたちに爆発物処理をしてもらうので気にしてません

>>172
な、なんだとｺﾞﾙｧ・・・鬱だ逃げよう(ひょーん)

（ビームサーベルで）ズバッ！！

ア…　アカハナァッ！！　　　　　も「ア」の字

アカハナとあさのは似てる？

赤鼻氏の方がカコイイでしょう。

体型はな（ﾜﾗ

仕事は赤鼻の方ができるな、明らかに。

容姿も赤鼻の方が上だと思われ。

おめー、赤鼻は英語喋れるんだぜー！！

　大　赤　鼻　帝　国　語　

結論；「あ」の字は赤鼻以下である。
ということで決着しました。

大した事無いナァ〜！

皆の衆、アッガイに投票する時間だ。

http://www.sh.rim.or.jp/~pumpkin/choice/

ボーメのおフランスデビューのレポートは後日に某誌上でって事だが、なんでＭＧ誌で
やらんのかね？
『｢(snip)俺は認めんぞ！｣と騒ぎ続ける保守派の輩』を啓蒙したかったんじゃ
なかったんですかねセンセ。いくらアジってもムダだと気付いたかな？

こんな話よりも今月のトピックスの３の記事のほうがよっぽどアーティスティックなんじゃ
ないかと思ったんだけど、あさのセンセはもう渋谷は卒業？

浅草橋にシッポを振ってるようです。＞「あ」

けだものだから尻尾があるんですね（藁

まるまっちい豚のシッポだったら、いめえじにピターリ……ｲｲ！（・∀・）

さすがに「センチネル」再キット化にはしゃしゃりでてきてくれると
思っていたんだがなぁ・・・・。

Sガソ情報提供の条件があさのを二度と出さない事だったのです。
MG編集部の奥から腐臭が漂ってきますが
きっと安い肉でも買い込んだんでしょう。

デザイナー様ご自身がMG・Zプラスの箱絵を描いてる最中なので
今月号はお休みしました。

また「ちゅーごく」にでも逝って彩色職人のワザでも見物してんじゃないの？

念願のオタの仕事を減らしただけじゃないの。

ＨＧＵＣ　Ｓガンの話題に全く「あ」の字が出てこないのは
どーいった理由からか？
５０字以内で簡潔に述べよ。

今月の巻頭速報の文すごいね。
一発で買う気失せたよ・・・

季節が季節だし、暑くてウザくて邪魔だから。

今やセンチネル信者にとってもあさのは決して良い存在ではない
という事です。

テキストとキットさえあれば　アサノはいらないもん。

大方のモデラー（読者）にとっては
「あほの」ではなく、カトキハジメ氏
や現場のモデラーが賞賛に値するから。

あー、ゴメン、オデ、アサノ抜きのｾｿﾃﾈﾙなんて考えられねーや（爆）
トータル的なパッケージってゆーか世界観はアサノが
やってたんでしょ？

現にカトキONLYのHGUCはやばそー感が漂いつつあるし

プロデュースっていう形で外枠は決めてても、その中身を決めるのは
あさの｢だけ｣がやってたわけじゃないって事なんだが、俺なんかが
あさの臭えと思って嫌な部分が好きな人もいるんだろうからなあ。

たとえば、連載記事とかでﾌｫﾄｽﾄｰﾘｰの特撮（ﾜﾗ）周りとか、ﾓﾃﾞﾙの
ｶﾗｰｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄとか、全体的な仕上がり、ｸｵﾘﾃｨの管理とか
あさのがやってたんでしょ？　ﾘﾃｲｸっ！　とか

そーいった細かいアサノ臭がつもりつもってｾｿﾃﾈﾙを
作り上げていったとｵﾓﾜﾚｰ

↑小田切登場

↑夏房万歳

立つ波風を最小限に抑えるため？

ＳＦ３Ｄでは横山氏が自分でデザインから作例までやって、梅本氏が縁の下を
引きうけてたのを、センチネルではあさのが全面にしゃしゃり出てああしろ
こうしろと指図ばっかりやったって事だな。
というのは言い過ぎだろうから改めると、大人数でやるんだから各々の作風
とか色使いとか統一しないと見られたもんじゃないって事になるから、その辺の
プロデュース自体は上手くやってたんだろうし、そこの部分では文句言ってる
奴もあまりいない筈なんだよな。

じゃあどこが問題かって言うと、それ以外のとこ全部かなあ。

完成された作品なんだから、それを参考に消費者は遊ぶよ。遊びかたまで今更　アサノの指示なんか読みたくねぇ！

まーオデは別にあさのとは何の面識も無いので
どんだけ性格がどーとかゆーのはまるで興味無し
206のいう、それ以外のところにﾓﾅｰ（ﾜﾗ）

MGでのｾｿﾃﾈﾙ連載ははっきしいえば「あさのの作品」と
いえなくもないと思う＜オデも言い過ぎだな（ﾜﾗ）
んだから連載の再現をHGUC、あるいは今後のｾｿﾃﾈﾙｼﾘｰｽﾞに
期待するものにとっては、あさのがかけるのはｲﾀﾀﾀﾀって漢字

だから文化祭の実行委員あさの君、青春の１ページって奴だろ(ﾜﾗ。
いまのあさのにやらせたってどうせ同じようには出来やせんよ。
同じようにやれたら嘘吐きだって事にもなるしな。

それこそ哀原一人に作例のみで任せた方が、いまさらあさのが
出てくるよりはマシ。

>>209
うい、同意

哀原さんと今月の小林さんに、ちょっかいだして欲しくない。
さも自分が指示したから作例の出来が１ランク上のステージに
あがったとかのたまわんな！と思う。

オウムの麻原かよ、やつは！

>>210
藁タ
（;´ー‘）y-~~~

>>210

工作はともかくあのマーキングのセンスは全然ダメだと思うけど
＞小林ＧＭ

ヲタ文化の河口、フランスでの待遇がドンナに良くでも
全然、自慢になりません。＞「あ」

>>213
　お前は海外で日本のスポーツ選手が活躍していると聞いて、嬉しくならんか？
その際の口調がちょっと自分のことのように誇らしくなってしまうのも当然
(同一視）と思わないか？奴は日本人なんだろ。

「自身のオタク性への葛藤と受理」っていうオタクの文脈が
海外で「評価」されたっていう「現象」そのものを
どう受け取るかは個人の「自由」だけど、こういう事実がある種の「当然」だった、
ということも「理解」してほしいね、マジで。

BOMEが認められた　それはいい事でメデタイかもね。でも、アサノが何をした。

　それと　「Un art populaire」という催しがカルティエ現代美術財団　主催で行われたのも判った。この催しのアーティストの選定基準なんか故意にぼかしてないか？
　MGの４ページの上の写真のBOME作品の後ろに写っている作品にしても、アーティストの顔ぶれにしても、ヨーロッパ圏以外から集める趣旨の催しだからではないのかい？
　際物の扱いじゃないの？

あさの はセンチに口出さないじゃないかなぁ
今、口だすって事は終止符を打つって事だからなぁ
他メディアでもセンチについてのインタビュー断ってるし

BOMEの件はMG以外でどっか取り上げてるの？
asahi.comのトップにエロフィギュア載せろや〜

わざわざ欧羅巴にまで恥さらしに行かなくてもいいのになぁヽ(´ー`)ノ。

>>217
「キャラリーフェイク」でそのうち続編やるかな？

↑「ギャラリーフェイク」ダターヨ
鬱…

キャラリーフェイク・・・

察するに胡散臭いキャラ商品ばかりが並んだ店か。
いいかも。

仏人はすでにヲタ分化の国ですよ。

ラブモードでぇーっす！

カルティエ現代美術財団のイベントで認められたのは大いに目出度い。
フランスのスノッブ野郎どもに歌麿以来の衝撃を与えてやってくれ。

　でもさー。日本ではどうしたってオタクエロ人形に過ぎないんだよね。
海外での成功が直接評価に結びつくのは、いまや虚栄アートだけだ。たしかに日本で
「保守派」が抵抗しても無駄には違いない（なにせヨーロッパでの出来事だし）
だが、海外でアートとして云々が一般で報道されたとして、フツーの日本人が抱く感想は
ガレキへの偏見解消ではなく、アートというものの胡散臭さを確認するに過ぎないのではないだろうか？

　それを煽って儲かるんだったら、あさの氏はがんばればいいと思うけど、模型誌でやるのなら
もっと冷めた視点で語るべきだろう。身内の恥が輸出されたようで、どっちかというと
恥ずかしいんだからさ。はしゃいで紹介されても白けるよ。みんなカルチェよりタミヤや
バンダイのほうが好きなんだからさ。

>>224
>みんなカルチェよりタミヤや バンダイのほうが好きなんだからさ。

禿しく同位。

>>216
＞　MGの４ページの上の写真のBOME作品の後ろに写っている作品にしても、アーティストの顔ぶれにし
＞ても、ヨーロッパ圏以外から集める趣旨の催しだからではないのかい？

いや、そういう訳でもないみたいだヨ。
ベルギーやイタリアのアーティストも取り上げられてる。

http://www.fondation.cartier.fr/

ちなみに、なぜかＭＧの記事では触れてないけど村上隆も有りマス（ｗ

>>226
情報サンクス
選定の基準や趣旨はどう？

村上隆と決別したのかな。

>>223
なんか嬉しくなったぞ！
こんなスレでお前のような奴がいるとは
思わなかった！
懐かしいな〜その曲

>>224
それが「模型オタきしょい」となるんだよ！
その閉鎖的脅迫観念をそーとは思ってないやつに
植え付けて慢性化させるようなアジは止めろ！
こっちは、模型文化そのもなんて「アート」
じゃないことなんて百も承知なんだからさ

まあまあ。欧米という外向きの部分だけがきらきら金色にひかっていて、
日本国内という中味は最低のエロヲタっていうメッキっぽいところが
いかにもあさのらしくていいじゃん。

>>229
キュレイターはボーメのどの部分を、どのように評価したのかな。そして、何故ボーメ？その辺りをはっきりしてから喜んだ方がいいよ。
選ばれたら偉いなんて、私は何も考えてません。と威張っているようで・・・

あれだろ？
アフリカのある部族のちんこケースをアートだといって
無知な自称先進国の知識階層に見せてまわってるんだろ？

がんばれ！あさのたん！

>>231
単純に日本ってアニメとゲームはすげ-から。
って、評価からじゃないかな？
それにフランスってロリ文化って案外あるし･･･
だから、ボーメの造形云々じゃないでしょ？
はっきりいえば、ボーメじゃなくても良かったわけ。
ちなみにオレはボーメなんか凄いとは言ってないぞよ。
閉鎖的な意見を押し付けるのが違うと･･･
もっと視野を広げれば？ってことだったんだけど。
>>230
冷静な人の判断

>>232
まさにそれだな。
ちんこケース作ってる人間はそれがアートなんて思ってないし
アートだと思ってる連中も作った側が狙ってるところとは違うところに反応してる。

おれから見れば、自力ではほとんど見ることができないマ○コや
Ｂ地区を粘土で必死にアニメ顔の人形に刻み込むボーメそのものがアートに見える。
鬱屈した性欲の権化っていう感じで。
また、それに群がるヲタも立派にアート。シュールさではダリ以上。

>>235
は〜萎え
ダリだせばいいと思ってるキティちゃん
アートの何が解ってんの？

>>233
日本のアニメの何処か凄いと思うの？233の凄いと思っていることを教えてくれ。ソノ内容によったら笑えて面白そうだ。

　何でもかんでもOKだすのが、視野が広い事じゃないよ。

アニメオタ、模型オタとしては楽しいからやってたことが、西欧から見たら

「ヤバッ！訳わかんねぇけど何か先鋭的！」

って事じゃないの？

俺としては、自分に正直なだけなんだけどなぁ

>>238=233か？
何故、日本のアニメがすごければ、フランス人がやばいの？
それで、どこか、どう先鋭的なの、具体的に書いてみなよ。
判った風な事書いて、訳がわからなくなってるのは238じゃないの？

239は238の「ヤバッ！」
のニュアンスを取り違えるっつーか
分かってないと思われ。
引き篭もりじゃ分からんわな。

>>239
「マジヤバイ」の意味を訳してみよ
その回答によってチミにふさわしい回答をみんなしてくれると思うよ（ﾜﾗ）

俺は２３３じゃないよー。

で、ぶっちゃけた話、キリスト教徒であるフランス人から見た場合、
「セックス＝子どもを作る行為＝人間を次に繋げる行為＝人間マンセー！」

ってことで、セックスに結びつかないオタ的フェティシズムがザックリ来たんじゃないの？

泥のように酔ってるからヘボレス＆もう寝る。無視してプリーズ。

>>237

キュレイターがボーメを選んだ理由は、村上のまマンコ飛行機の造形をした人物だからではないかな？アサノがボーメが選ばれた事を書きながら、村上の作品も展示された事を書かないのも(226の情報が正しいなら)、キュレイターが選んだその理由も書かないのも、前のスレで書かれている　プロジェクト　ココの失敗を巡り、村上とアサノが決裂したとの話は事実ならば納得が出来る（MGの記事に、プロジェクト　ココの文字が何故でない）。

日本のアニメーションの特異な点は暴力描写と子供をsexの対象として捉えているとしかみえない表現と、それを公共の電波に流している点だと思う。
日本のような状況は、SEXについての戒律の厳しい宗教を多数派に持つ国ほど特異とおもうのではないかな。この国では寺の横にLOVEホや風俗店が建っていてもおかしくないし、利用するしない別にして日常の生活で目にする事に事態に異議を唱える事はあまりない。でも、彼らにしたら、そのような事は容認できないだろう。
　日本のアニメーションの記号の特異性についてはこう思っているかどうか。

　ボーメや村上がアートかどうかはおいといて、アサノが強調するアートについて論じる時、前からのスレでも宗教によるタブーはでている、後論じられていないのは誰を対象にしているかだ。ヨーロッパの場合、身分の差、階級の差という物が明確にある。アサノや村上の文章ha展示されたは強調されるが、公開された対象については触れていないね。
　SEXの記号を散りばめた作品をアートとして強調するのは、タブーに触れる趣味を持つ者への免罪符として機能していると思うがどうか。彼らの罪深い趣味（日本人から見たら屁だが）を満足させますから、大金もらいますだろ。一連のアサノや村上の記事のところどころに　売れたからOK　のような文章を見るがそういう意味じゃないのかな。それに商売しにいっているなら貧乏人は相手しないだろうよ。でも、日本で出す時は、その辺をわざとぼかして、日本人が異国で頑張った・苦労したを強調する。こんなもんでいいかい。

つまりあちらの半可通をたぶらかしているだけだ、と。

・・・やっぱりボーメとあさののコンビにまかせとけばいいんだな。
こんな仕事はさ。

「大衆芸術とは何だろう？"Un art populaire" 展」
http://www.ilyfunet.com/ovni/482/html/expos.html

「Let my people show」
http://www.guardian.co.uk/arts/story/0,3604,512535,00.html

例の展覧会を紹介している記事。
これ読むと、既存の芸術業界が「アート」として認めなかったような作品を
「アート」として取り上げた展覧会ってことなのかな？

>>245
半可通かどうかじゃない。変態性欲（日本人から見たら屁）な欲望に忠実な金持ちに、アートの名目で世間体のいい商品を提供しただけだろ。かってくれれば、アートかどうかなんて関係ないよ
キュレイターも、０村上系列第２段として商品展開してたりね。

春画だって「アート」の文脈でウケてたじゃないか。
あれと一緒でしょ。毛唐は進歩ナシ。
セックス物を目の前に突きつけられるとびっくりしちゃうの。
びっくり＝芸術
というのは岡本太郎も言ってるとおり。
と思いますが、いかがですか？

むう・・・

>>248
　びっくり＝芸術でもいいけど、岡本太郎出さなくて、自分の考えをかけよ。
　2年ぐらい前にブームがあって岡本太郎著「今日の芸術」は再販されtているから、中の「八の字」芸術批判でも読め。
　作品名が違うだけで、巨乳・メガネ・メイドなどその時流行の記号を盛りつけた、どんな服をきても顔の造りとボディーラインの年齢差のアンバランスな人形をリリースする、しかも自らデザインを起こすでもない寄生している連中が、自らの造形をアートとぬかし芸術家を気取るとしたら、それは　自分が作っている物が商品としてお膳立てされた物にすぎない　という事実を判ってない思考能力の無さが痛いよ。
それと、春画＝浮世絵じゃないからな。あさの・村上の商品展開にSEXが重要な要素になっているからといって、なんでもかんでもSEXでくくらんでほしいいよ。これも古い話になるが、NHKの「映像の世紀」の最終回が「JAPAN」だよ19世紀末と20世紀初頭の日本についてのヨーロッパのNEWSフィルム・記録映像を集めて紹介している。どうしてそのような映像は撮られたかを考えた時、異文化として新鮮で衝撃だった事がわかるよ。どうせ夏休みに合わせて再放映すると思うから、機会があったらみてみな。

浮世絵＝マンガ

>>250
映像の世紀見ないとこの後続けられない雰囲気だが
おフランスでもてはやされている（？）のと
パクリ造型であるということは
直接関係ない事だよね。
今回はたまたまボーメだったってことで本当は誰でもよかったはずだとおもうなあ。
立体を平面に移すということが西洋の絵画のドグマだったとしたら
平面のマンガをまんま立体化してるエロフィギュアはやっぱりコロンブスの卵だろう。
ああ、アメコミ人形もそうか。
これはあさの・ボーメ・村上擁護じゃないよ。
毛唐のスキについての私見。

「こんなヘンテコなモノを選ぶ」という部分まで含めてのアート
or
マジでエロフィギャーを芸術と思ってﾏﾝｾｰしてる
今回はどっちなんですか？

日本でいわゆる「モデラー」って自称してる人間は、「アーティスト」じゃなくて「クラフトマン」なんだわ。
だから「パフォーマンスアート」ととられかねない（もう、とられているのかな？）コスプレも、「モデラー」はちょっと嫌いな奴が多いのよ。
ワンフェスにおける「モデラー」たちの、「コスプレうぜー」発言とか「関さまうぜー」発言とか読めばわかるでしょ？
もちろん「コスチュームや小道具を製作する」という「クラフト」の傾向には理解を示す人間が多いけどね。
たとえるなら、「図面通りに家を建てる大工」を憧れたり認めたりしてるわけで、「図面を描く人」に対する憧れや認識は希薄なんよ。
極端な話、「図面を描く人」なんか大工にとっては誰でもいいわけだ。
「モデラー」たちが「あのラインがどうこう」って言ってるのは、デザインや図面についてのアーティスティックな意味合いじゃないのよ。
「オイラはこの家、柱４本でやるぜ」とか「やっぱりこう、大黒柱１本通しとかねぇとなぁ、えっ？」って感覚であって、完成まで持っていくための「各々の工法の確認」に過ぎないんだな。
もちろんメカ物だろうが、フィギュアだろうが同じこと。
「村上はガンプラ作れ」っていうのは、「クラフトマン」側からの正直なリアクションだと思うぞ。

>>237 >何でもかんでもOKだすのが、視野が広い事じゃないよ。
視野を広げればここまで話しが膨らむってことな
で、オレは何でもOKを出せとは言ってはいない。
ただ、どんなことをやっていても何らかの繋がりが出て来るんだよ。
>>238-244-246-250-252-254 と色々な関連事項を引き合いに出してるだろ？
なのに模型オタは閉鎖的で受け付けようとしないだろ？
それは、ある意味アーティスト的な匂いを感じるが（特に現代アート）
残念ながら「模型というのはデザイン」以外の何物でもないんだよ。
何故か？ガレキにしたってプラモと言うマスプロにしたって大衆にどうすれば受けるか？
が大前提だろ。デザインってのはそーいうことだからな！
アートはある種自分の哲学だからそこら辺と混同しちゃいけないんだよ！
ただ、今回の場合は（ボーメでも村上でもいいが）自分哲学の表現方法を
模型という「素材」+「手法」で表現した。と、言う事ではアートと呼べる
かもしれないがオレの主観としては中途半端なだけ！
だって他の皆がやってる手法をREMIXしただけだし、意匠にしたってそうだろ？）
そーいう意味では、色々なモンからパチッテきてコラージュしてる横山の
Makの方が断然ケレンがある。（オレの作品は「折れたバーサン」と呼ばれてしまったけど…）
237よ、オレは「何も考えていません」では無く考えてるよ。
むしろ考えすぎてパラノイアの方がまだマシだって思うぐらい
パンピーな自分にプレッシャーを与えながらさ。
＞日本のアニメの何処か凄いと思うの？
お前みたいのがスノッブって言うんだけど…
ジミー大西を例に話をすると、彼の描く絵って一応「凄い！」
ってことになってるじゃない？けど、
パンピーな大衆が見ても一般論で言えば「へーそうなんだ？」
ってぐらいじゃない？　で、彼の絵が何故あーなのか？と言うと
幼児期に誰にも干渉または習わないで描いてたか、干渉または
教わったことを無視して書き続けたからだそうだ。
（幼児期の抑圧された願望というトラウマが芸術と言ったのは
フロイトだけど案外言い当てて妙と言う事か？）
それが、海外から見た日本のアニメなんじゃないかな？
とオレは解釈してるよ。　単純にカルチャーショックってことね。
詳細は、他の人も色々言ってるだろ？
故に、繋がって来るんだよ何でもさ。　　
長くてゴメンね。

>>254
スマンがアナタの文章訳わかんないヨ！
なんで自作コスプレーヤーが図面を描く人と同義になるの？
例えがおかしいって。それならメカデザイナーとかイラストレーター
がそれに当たると思うけど。それでも嫌ってはいないよなぁ・・・
（あ、レイヤーウゼェは当たってるか）

＞「図面を描く人」に対する憧れや認識は希薄なんよ。
これも変。
寧ろ日本のモデラーは元ネタに対するオリジナリティのなさがジレンマ
になってると思うが。

>>233
わし、２３３→２３７→２３９→２４４→２４７→２５０と書き込んできたんだけど。お前、自分の書き込んだ物と、他人の書き込んだ物もわからんのか？

おまえ、大丈夫か？

２３１→２３７→２３９→２４４→２４７→２５０→２５７
の間違い、わしも頭死んどるな。仕事しよ。

すでに「あさのまさひこ」じゃない「なにか」を語り始めてますね、ここ。

「なにか」って何だろう？　アート？　と言いきれるわけでもないみたいだし。
それよりなにより、この展開を望んだのはいったいだれなんだろう？
おしえて、因果律のえらいひと！！(ﾜﾗ

小難しい理屈はよくわからんが、｢あさの｣が大半の模型ファンの興味の埒外の世界に
首を突っ込んで｢先鋭的な世界を啓蒙できる俺はカッコイイ｣と大声あげている状態なんですよね？
それが出来ないから｢続きは他誌にて｣なんでしょう。

BOMEにとってのあさのはどんな位置づけなのかしら？
代理人、マネジャー、プロヂューサー。それとも太鼓持ち？

かつてのアイドルにおける親衛隊（自称）ではないかと

>>260
叫んでも、論の浅さと趣味の悪さ。商売の姿勢がミエミエで嫌がられた。

ボーメはずっと海洋堂で「30過ぎてこんな事やっていてどうするの？」と館長に言われながらも海洋堂でやってきた（インタビュー記事で読んだ記憶あり）。もしプロデュースなどの必要があれば、仕事の絡みで海洋堂に出入りしている　余所者の　あさの　よりも、海洋堂が出てくるだろう。
アサノはハイエナみたいな物じゃないの？

若さ爆発の233、静かになったな。
暇潰しにMGのMakコンテストから、233自慢の作品を探そうかと思ったが 暑いから止め。WF明後日やから大変やね。

>>256
＞なんで自作コスプレーヤーが図面を描く人と同義になるの？
こちらの文章の切り方がおかしかった。すまない。
「モデラー」は「アーティスト」ではなく「クラフトマン」
ゆえに
「アート」に属しかねず、「パフォーマンスアート」と取られかねない「コスプレ」は、「クラフトマン」である「モデラー」にとってシンパシーが感じられない。
ゆえに
ワンフェスなどを「クラフトマン」の祭典と捉えていた「モデラー」たちは、「コスプレ」に良い感情を抱いてはいない。
だってワンフェスなんか主催者自身が「造形狂の祭典」とうたってたんだよ？

＞例えがおかしいって。それならメカデザイナーとかイラストレーター
＞がそれに当たると思うけど。それでも嫌ってはいないよなぁ・・・
じゃあ、例を出そう。
同じ「ガンダム」を描いていても、なぜ「モデラー」達は「カトキ版ガンダム」を「好き／嫌い」に分かれてしまうのかを考えてみようね。

＞寧ろ日本のモデラーは元ネタに対するオリジナリティのなさがジレンマ
＞になってると思うが。
ちょっと待った。
元ネタに対するオリジナリティなんて、「モデラー」には不要なんだよ。
ジレンマになってると心配していただくのは結構だが、それはそれで大きなお世話でもあるぞ。「クラフトマン」にとっては。
アート的にジレンマと断じても結構。クラフトマン的には「正解」であり「宿命」と言ってもいいかもしれないんだな、これが。

ガンプラやアニメ美少女フィギュアを作る「モデラー」の造形対象は平面世界のもの。
「平面で表現された立体物」っていうのは、もちろんウソがあるわけだよね？
そのまま立体にした場合に辻褄の合わない「線」を、実際に手を動かして立体化する場合に、どのように説得力を持たせて造形するか？
これが、そういう「モデラー」にとっての重大関心事だっていうことだよ。
元の「線」にたいしての「オリジナリティ」かもしれないが、決して元ネタに対する「オリジナリティ」なんかじゃない。

この板を見ても、美少女フィギュアの中でも、いわゆるオリジナルキャラクターを作った原型師に対しての評価は二分化されてるでしょ？
「なんでオリジナルにしたんだ」とか「アレンジが気に入らない」とかさ。むしろ否定意見の方が多いくらいじゃない？
「アレンジが気に入らない」なんて発言なんか、原型師がオリジナルだと思って作ってるのに、既存のアニメキャラクターのアレンジ版だと思ってるんだよ、モデラーは。
それでもいいの。クラフトマンだから。

ところで、以前にあった同様のスレでもそうだけど、アートから離れて、クラフトマン的な文脈で語り始めると、途端に「分からない」とか言い出すのって、やっぱり「アート」な人が多いわけ？

禿同
漏れはよくわかたよ
たしかにアートがどうこう言う奴は多いけど、クラフトマン的アプローチには沈黙しちゃう人が多いな（藁

それだけ作ってないやつが多いってこと
サフ吹きまででもいいから、手を動かせばわかることだよ

>>264
コスプレーヤーが嫌われてる理由はエチケットも礼儀もないからだよ。
コスプレがパフォーマンスアート？ただのなりきりオタクじゃないの？
君は「俺たちのアートを技術しか能がないモデラーが妬んでる」と
マスターベーションしてるわけなんだ。

しかも265,266と自作自演してるし（藁藁

ここ最近の一連のあさのの動きから、
「テメエのコンプレックスがモデラー普遍だと勘違いすんじゃねえよ、『あ』」
という結論しか導き出せなかった自分は、アートの素晴らしさもわからない
へたれモデラーなんでしょうか？
アートとか何とか関係なく、ｶｺｲｲ模型をﾏﾀｰﾘ作りたいだけなんだけどな。
好きでやってるのに、「そんな低い意識じゃ駄目だ」ってアジられるとカチンとくるよ。

>>268
｢大丈夫、ヘタレじゃないよ｣とでも言って欲しいのか？（藁

>>269
あさのにだけは言われたくねえな、ソレ（藁ﾜﾗ

>>268
クラフトマン側から見れば、カコイイ模型をマターリ作りたいキミの方が普遍的モデラー。
アート側から見れば、「へたれモデラー」じゃなくて「へたれアーティスト」だな、多分。

>>267
君の言い方を借りても、逆だよ。
＞君は「俺たちのアートを技術しか能がないモデラーが妬んでる」と
＞マスターベーションしてるわけなんだ。
じゃなくて、
＞君は「俺たちのクラフトを思想だの哲学だのの能書きしかたれられないアーティストが妬んでいる」とマスターベーションしているわけなんだ。
が正解。

結構、みんな真面目だね〜。俺はついていけないや。
もうちょっと簡単に行こうぜ。

コスプレのパンチラ・・・ハァハァ。中身を想像。
エロフィギアー・・・・・ハァハァ。中身を創造。

ま、つまりはアートってもんは昔から今に至るまでいかがわしくていい加減なもんだと言うことかね？
それに関わるならそれ相応の覚悟が必要なのね。

画家なんか生きているうちに大金掴んでお大臣生活って人は少ないよ。

別にボーメさんのことなんて、どうでも良いじゃん。それよりも
あさの！

>>276
その意味では岡本太郎って運が良かったのかもな・・・全く無関係なのでsage

ＷＦでの「あ」目撃談、募集！！

>>278
親が金持っていたからね。もともと資産家のはずだよ。
>>277
何回目か忘れたけど、WSCに選考された人のコメントに「未来の為に云々・・」という事を言われて　ってなかったっけ？
ところで　誰の為の未来だか・・

「あ」の未来です（ｗ

誰も見なかったのか？！　＞「あ」を。

「あ」んの監督なら、一日中うろついてました！

ワンフェスのＷＳＣのブース､面積が大きい割に客は居なかったよ。
同じ海洋のアクションフィギュアは長蛇の列。
ＧＫスピリッツの注入されてない商品の方が支持されてるって事か（藁

WSCというのは生嶋さんのとことまぎらわしいなあ。
びっくりしたよ。

昨晩は、
宮脇しぇんむー「やぁ、ワンフェス・リスタート大成功だね。」
「あ」　　　　「僕のプロデュースのお・か・げ。」
２人　　　　　「わははははははは・・・・。」

と馬鹿騒ぎしていたと思われ。

ＷＦ海洋ブースは・・・
ガオガイガー→完売、モネヴ→完売、ボーメフィギュア→完売
ＷＳＣ→かなり売れ残ってた
これがあさの氏の言を借りて「信任投票」だとすると・・・（以下略）

ガオガイガーは、ターンエーのスモウの成形色っぽくて
黄金って感じじゃなかったので買いませんでした。

>>288
確かに「金色」って言うよりは、風呂屋の洗面器みたいな色でしたね（ｗ

>>289
ケロヨンだったっけ？よく入っていたロゴは。

>>290
ケロリンでわ？
数年前、富山で単身赴任してた時、ケロリン作ってる会社の
すぐ近くに下宿してて、なんか妙に感動したヨ（藁

http://www.naigai-ph.co.jp/

トップページからキまくってます（藁

いかんいかん、「偉大なる模型文化芸術の伝道師にして、敏腕プロデュー
サーかつ全国モデラーたちのカリスマ」たる、あさのまさひこ大先生を
褒め称えねば！！！！！

アノ時代にアレをやったことは評価してますよ。
その後がウザイだけ

>>294
それにつきるのよねぇ

生き残っているのが　凄いな。

生き残らせてる模型業界も甘すぎ。

もいっかい編集長やって欲しいなぁ

>>297
特に潰瘍胴が甘やかしてるからなぁ。

>>298
君のその感情が、生き残る理由。

あさのって、性的不能者なんじゃないかな？
あの権威への執着や権力欲の旺盛さは中国の宦官のそれを思わせる。

医師と相談してファ○イザー製薬の薬を飲ませましょう。

>>302
「バイアラン」だっけ？あ、違うか（ｗ

>>303
バイファムでは？

カットグラじゃない？

だから、みんな褒め称えなきゃダメじゃん！！

モデグラだろ？

>>302-305
ﾜﾗﾀﾖ！

･････

正解は「養命酒」でした。

・・・・・普通だな

あんだけ、自分に酔えるんだから飲んだ日にゃベロベロだろうな。

酔っぱらい怪獣　ベログロン　　byウルトラマンタロウ

>>313

エース１話のベロクロンとゴッチャになってるよ。
ベロンだったと思う。

なんか話があさのじゃなくなってきてる。

age

sage

話題のネタもつきたな。

age

>318
「褒め称える」ってのに無理がある。

逆の話題ならまだまだ続くでしょう。

いや、別に逆の話題でやってもいいというか、明らかに「褒め称えた」レスの方が少ないと思われ。

じゃあ「褒め殺し」ってーのはどう？

>>323
ふつーにけなすより、１段階考える作業があるからめんどいよ、それは。

盆休みで実家に帰ってみると、本棚にＭＧ別冊の
ガルフォースがあったので見てみると
あさのの作例（フィギャーの）なども載っておりました。
この頃のあさのはどーだったんですか？編集もしてたんですねぇ。

>>325
模型作れて編集もできるから便利だったんだろ

>>326
「編集も出来る」だと？
褒め称えるスレだからんなこといってんのか？ゴルァ。

age

>>327
んじゃ、編集能力もないの？

バカ発見！！！

>>330「あ」がね。

あったら１０年以上もモデグラみたいな子どもむけ絵本で屁理屈こねていません。
とっととまともな出版社が引き抜いてます。彼は可哀想な残りカスなので、
クロス同様、暖かい眼で無視してあげましょう。

子供向け？HJじゃねーの？

もう叩くネタも尽きた雰囲気だね。ならば、言っとこう。

あさのは、「模型」とアジるのと、両方好きらしいけどね…

アジりたいだけなら、オシャレ帝国軍オシャレ士官学校を主席で卒業して、
オタクじゃない、魔女ﾘﾃｨの間で成り上がってくだちい。

宮台シンジと「あ」ではどちらが悪質かな？

以前のスレよりも伸びが悪いね。
昔の勢いは凄かったよ。

宮台さんも禿げたなぁ。フサフサしてた頃は
結構、カッコヨカタんだけどね。この人は学者
相手にも「女子校生の生命力は凄い！」って語る人
だよな。「あ」も以前ＷＳＣネタで女子校生みたいの
使ってたね。意外に気は合うんじゃないの？
この二人は。

「あ」に援交するよーな度胸はありません。

ネタがないウチはsage進行で逝ってくれ。

幕張のＳＦ大会で「あ」の字と宮脇がパワードスーツフィギュアを肴に何かやったそうだけど、
誰か見に行った人いたら内容を教えて下さい。

今月の雑誌に展開はないのか？

最近のＭＧはあさの先生が活躍してくれないな

センチネルの大事な時期にあさのを誌面に出すなんて自殺行為です。

萬代からのご指名によりデザイナーさまご自身で
Ｚプラスのボックスアート用の線画を描いてる最中なので
忙しいのデース。

>>341
御安心を。
平の編集者を騙り無記名で記事を書いております。
＞Ｓガン関係

来月はワンフェス特集だから、次こそはあさの先生も大活躍するはず。

>>344
ああ、アレ気になってた。
たいていあのヘッドライントピックスあたりって記名記事なのにときおり無記名記事が紛れ込んでて。
編集でも鈴木とか市村ってヒトは記名だった気がするし、どういう基準なんだろって思ってた。

しかし、
「『あ』のカモフラージュ」ってのが真相だったら
（じっさいそれっぽい説得力を感じてしまうけど）、なんかヤだな。

今発売になっている「ブルータス」で村上隆の特集をしているから、
来月のヘッドラインで得意げに「これはもう『現実』なんですから」と、
大見得を切ると思われ。

>>347
お、「ブルータス」買ってみよ・・・。

今月もネタあり。さすが。ヘッドライントピックスの５より引用。有色クリアーパーツの話。

>(前略)識者ブリっ子な見解ではなく、あくまでも一自動車模型オタクとしてのコアな意見である。
>というのも−−−−実際の話、たとえば｢最初からクリアーオレンジにて成形されていたパーツ｣と
>｢クリアーオレンジにて塗装したクリアーパーツ｣の実感の差は、仮に商品価格が１００円程度高く
>なるだけならば十二分におつりが来るほどのものなのだ。言ってしまえばここ２０年ほど、この
>重大な事実をどの模型メーカーもないがしろにしすぎていたのではないだろうか？
>弱冠９歳のとき、タミヤ製1/6モンキーの組立を通じてその威力を(後略)。

都合のいい時だけオタクに戻るあたりうらやましい性格の奴だな。例によってさしてコアな意見でもなし。
２千円程度の商品の価格が100円上がるのを妙に簡単に考えているようだな。
どの模型メーカーもと言っても、車とバイク以外ではあまり関係ない話じゃないかな。
それにこの２０年間ずっと模型業界は『１００円くらい値段が上がったってへーき』
なんてな呑気な状況じゃなかったろうと思うのは俺の気のせいかな。
こんな薄っぺらな文章でよく『模型文化ライター』とか名乗れるもんだ。
あと自分の幼少時の話をする時に『弱冠』はとても恥ずかしいと思うぞ。

とまあこのように突っ込みどころ満載。確かにある種の才能の賜物だ。

模型の王国ＢＢＳに、
どうも、あさのです。
ＷＦや海洋堂についての批判とかアレなんかは、どうぞ私に。　何でも遠慮なく。
　いや、本当に。
　　　って書いてるｙｐ

もう、目立ちたがりなんだから先生はYP!!

>>349
なにかある度に「実は昔は・・・・」とか「○○だった」とか言ってなんでも首突っ込んでくる
のはいつものことだなー。

WFは俺が仕切る　ですか、ヤレヤレ

>>350
本当に本物なのか？
イマイチ信用できない。
本物だったら更に信用しないだろうけど。

オレ、知らんかったんだけど、
市村って人、改造せにゃならん！！の梅本氏だったのね。

>>355
つーか、ＭＧ初代編集長じゃんよ。

age

>>349 ごっぐ氏
「一自動車模型オタク」との狭いセグメントをしているので
まぁ、良いんじゃない？(W
その後も、ちょっとカラミすぎだよ。ほっとけば良いじゃん。
ごっぐさんの他の良い発言が台無しになっちゃうよ。

いや、申し訳ないがこの調子で続けるよ。
問題点はわかり易く提示しておくに限るからね。キットレビューとおんなじだ。

「あ」に関してはごっぐに同意。
>>358氏には、２chなんだからってことで無視をオススメします。

知識だけの模型ヲタ、あほのまさひこマンセー！

俺達ごとき名無しが褒め称えなくても、潰瘍胴企画室が褒め称えてたぜ！
以下、kaiyodo.netからの引用。

−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−
01.09.17●
ＴＶブロス読んだ？
先日紹介したが、今出ている「ＴＶブロス」に海洋堂のことが紹介さ
　　　　れている。ここ１、２年百を越える取材をうけたが、こと「海洋堂が何
　　　　を考えているか？何を目指しているのか？何が違うのか？」につい
　　　　てはいくら熱心に語っても、な〜んにも聞いてなかったかのような、
　　　　ずれまくったスカポンタンな記事ばかり（特に新聞はヒドイ！）。フィ
　　　　ギュア誌やホビー誌だってたいして変わらない。唯一、荒俣宏氏が
　　　　ｅ−ｂａｙのデジタルエッセイで「海洋堂はテイストメーカーたらんとし
　　　　ている」と看破されていたのが慰めだったのだが

　　　　（あさのまさひこ氏の文章はまあ、別格として）、

　　　　今回のＴＶブロスの記事は「やっとまともに取材が記事になった」とい
　　　　う感じ。ＴＶ番組雑誌という、造形の世界とは接点のない一般誌が、
　　　　志の一部でも理解してくれたことが不思議な気もする。まあ、チョコエ
　　　　ッグがブームになる前に特集記事を組んだ目が利く本だから、「ワカッ
　　　　テル人」がいるってことだろうね。
そうそう岡田さん、大丈夫です。今でも「海洋堂はキチガイだ」って大
　　　　声で言って（言われて）怖がられてますよん。（kaiyodo.netを読んでる
　　　　人は知ってるよね？）

−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−　−
「別格」だよ、「別格」！！！すごい！これ以上ない賛辞だぜ！潰瘍胴、
やっぱすばらしいわ。ここまで独善的でないとヌルいってコトだね。
そうそう、白井さん、大丈夫です。ちゃんとここで晒してあげましたから
ねん（激ﾜﾗ　（本望でしょ？）

＞あさのまさひこ氏の文章はまあ、別格として

マジでﾜﾗﾀ

ここまでくるとデキてるんじゃないかと疑りたくなる。
宮脇Ｘあさの　

想像するのもおぞましいカップリングだな(w

ごっくってさぁ、あさの批判したら味方増えるとでも思ってるのかな。
ホント見識ないし、レベル低いし、コテハンやる資格なんて
これっぽっちもないと思うのだけど。早く名無しに戻れよ、ホント

別格＝目利き　とは限らんぞ！　こっちのいいたいように　都合よく鳴いてくれる物真似カラス（内容は理解してない）として飼ってるのかもよ・・・

潰瘍は天下の権威・荒俣氏をとんでもなく貶めている事に気づいてない
のかね？荒俣氏の文章は「慰め」、あさのの文章は「別格」とは名誉毀損
もはなはだしいぞ。それに、取材が自分たちの言いたいことを思い通りに
記事にしてくれない、とブーたれてるが、それは単にあんたらの表現方法、
物言いが自分で認めてるように「キチガイ」のわめきに過ぎないからじゃ
ないの？逆に苦心して体裁の整った記事にしてくれた記者に感謝すべき
だろが。さて、自分で認めてるから、この際たっぷり言ってやろう。

潰瘍キチガイ！！潰瘍キチガイ！！潰瘍キチガイ！！潰瘍キチガイ！！

どうだ？嬉しいだろ？（怒るなよ。自認してんだからよ）

>>364
もともとおホモだちだった宮脇と白井に今やあさのが割って入って３Ｐ
全開、って感じ？・・・うげ、自分で書いてやんなった。鬱だ。

>>367
「こっちの」って・・・あんた潰瘍の人？それはともかく、飼っているって認
識は間違ってるな。実際のとこは、お互いが相手側を「うまく利用している」
と思いこんでいるが、実際はお互いが相手側に「うまく利用されている」と
気づいてないだけのブタとタラコの騙し合い、ってオマヌケな話でしょ。

368ｵﾏｴﾓｷﾁｶﾞｲヽ(´ー`)ノ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

こいつバカです↑

ウィルスです。

>>369
お？あさのor潰瘍信者かい？とことん議論してみてーな。
なんか語れや。ゴルァ！

話題が続かない。もう過去の人なんだな。

うん。
なんというか、「どうでもいいよ」感が漂ってる。
むしろ、ここまで引っ張ってこれたのをすごいと思うべきなんだろうか？

ＨＧＵＣＳガンでもまるきり忘れ去られちゃってるしな。
本人が吠えてるのを見ると、なんか痛々しさすら感じる。

もう「あさのウォッチング」という行為自体に飽きてるんでしょうなぁ。
痛い発言も聞き飽きたって感じで。

ま、またそのうちいらんこと言って話題を提供してくれるさ！

俺もそうオモウナー　>>376

>>376
激しく同意！
来月のＭＧに期待大！

今さらながら『センチネル』の単行本を買ったよ。12年遅れだけど。
巻末のほうでしかめっ面しながら妙なポーズ決めるデヴ（あさの）がマジで最高。
「あさのまさひこパート推薦書ＳＥＬＥＣＴ４」の痛さも捨てがたい。

>379
センチの別冊は今読むと全編に渡ってきっついからなぁ・・・・
「完璧」とか「正解」とかねえ・・・かとき、富野監督呼び捨てにしてるし（ｗ

もっともオレにとっては当時からイタイ本だったが・・・

当時、「やっぱ、あさのまさひこは格好良いな〜」とか思ってた奴はいる？
正直に教えてくれ。

>>381
「あ」が『カミーユ美談』をホントに実行していたら、そう思ったかも？（ｵｵｳｿ

　ＭＧの最新号でワンフェス（というかガレージキットの現在について）を語って
また顰蹙モンの発言を繰りかえしていたな・・・。

　宮川　武に思いきり反撃されてたが。

ガルフォースとは……若かったな、まさひこ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6526839

あの字が今回も痛いな。表紙も痛い。今頃エヴァかよ。
ＷＦを叩きたいのか？叩きたいのはディーラーか？

まぁ　ＷＦに明るい未来なんかねぇよ
モデグラをエロ本にしてまで裸ガレキ主義にしたの誰だい？

＞381
ふぁんろーどを読みながら、やなやつだなこいつ。と思っていたよ。

>385 あさの　とWFの参加者の殆ど。

>>384
やっぱり「デッサン力が無いタイプ」だったんだね(藁

>>381
………お、俺。
あの頃リアル厨房だったからなぁ(遠い目…

今月の「あほの」の写真。
また飲んでる写真かい！以前のＷＳＣがらみの写真
でも飲みながらの写真だったな。
そこまでして、くち○る、隠したいんか。

圧倒的なものがないんだから、次回ＷＳＣは中止だね。

今回のＷＳＣで選出されてたディーラーさん
がＣ３で出していたＡＢはどれも良い出来でしたね。
「あ」の力で一般販売までこぎつけてはくれないだろうか？

あさのさん。対談を読みました。
なんで後藤氏と伊藤氏にｵﾖﾋﾞ腰なんですか？
そんなに良いティンポでしたか？感じたんですか？

専務のよりﾃｨﾑﾎﾟでかかった？

くちびるもタラコ。ティムポもタラコ、って事で。
♪タラコ、タラコ、タラコ〜、タラコ、タ〜ラ〜コ〜（懐かしの武田薬品ＣＭ
の節で）

期待通り、今月のＭＧはあさののオナニー号。
対談のあさののプロフィールはどう見てもあさの本人が書いた自作自演で、清々しい。

あさのまさひこ　Ｍａｓａｈｉｋｏ　ＡＳＡＮＯ
業界随一の辛口評論家としておなじみだが、当然ながらそれは、
「問題意識の高さ」と「造形物の真実を見抜く目」が異常なまでに尖鋭的であるがゆえの結果。
埋もれた才能をピックアップすることをひとつの目的とする『ワンダーショウケース』の設立も、
ある意味、氏以外には絶対にできない仕事ぶりだと言えるはず

>396
イタタタタタタタタタタタタタタ・・・・・・・・・

＞ 埋もれた才能をピックアップする〜
プロデュースというシステムは手柄の横取りですか？
ていうか、第二のＰＡＸですか？

≫396　とんでもないなあ・・・・。
書いたのが本人でもその下僕でも別に構わんが、もはやＭＧ誌はタリバン状態だな。
個人的には『ならず者雑誌』に指定したい。

＞異常なまでに先鋭的
自己顕示欲の強さと我田引水な詭弁の操り方がそうだというなら同意。
＞ある意味、氏以外には絶対にできない
他の人はあそこまで恥知らずになれないからという『意味』でなら同意。
なんといってもここは『褒め称える』スレだし。

つかあさのの評論って表現がオタクっぽくて極端なだけで、辛口とか言うのとは違うだろ？
むしろ頓珍漢な内容を権威ぶって断言するから、業界随一のはなつまみ者としておなじみ
なんじゃないのか？　ＭＧ誌以外の業界での評判はどうなんだろ？　->業界人の方。

岡田斗司夫なんか、ヲタクがらみの新聞ダネとかあると、すぐにコメント
求められてるけど、あさのがそういう立場で起用されてないとこを見ると、
やっぱ「ＭＧ＆クイックジャパン専属模型文化ゴロ」でしか無いんじゃな
いの？
本当に独自性があって、異常なまでに先鋭的なら、他のメディアからも
引き合い来るはずだよ。
ちなみに今日の朝日新聞で「萌え」と「厨房」が「誤変換文化」として記事
になってた（ｗ　コメンテーターは岡田氏だった。

>400
ヲレは岡田もどうかと思うが（ｗ
オタクをねじ曲げてないか、岡田って・・・

>>398
「埋もれている才能」を発掘して世に出すんだから、「手柄の横取り」など
と下衆な事を言ってはいけません！それを実行するのが「ぷろでゅーさー」
のお仕事なのですから・・・。でも、エグゼクティブプロデューサーを差しお
いて、自分の名前だけは所かまわずあちこちに入れてるようなプロデューサ
ーはダメダメですね。

御願いだ。
誰か、「あ」が「辛口な批評」をした時のテキストを教えてくれ。
俺の記憶では、上記のごっぐ氏の言う通りの文章しか思い出せん。

やっぱり活気づいてきたなぁ・・・・

ついでだから書いておこう。素朴な疑問と言うやつ。
潰瘍堂のアクションフィギュア、ぬえ版パワードスーツの広告文；

>｢これはあらゆる意味で特別なアイテムである｣
>ＳＦガジェットの金字塔。ガンダムのオリジン。ＧＫの始祖。
>時代を超越して影響を与え続け、古びた要素は微塵もなく
>常に最高峰でありつづける。こんなデザインが他にあるか？
>加藤直之氏が書き起こした新たな３Ｄデータを駆使し、
>2001年、ついに最高の形で立体化なる！

この文章があさの臭いと思ったのは俺だけかな？
一行目の誰が誰に言ってるのか判らん無意味なカッコとか、空疎で不正確で、
失礼ですらある煽りとか。
それとも、あさのの盟友にして原型担当の東海村が自分で書いたのかな？
さすがにそれはないだろうとも思うが。
誰か実際の所を知ってる人居ない？

あさのってさー、まだあの胸のちっちゃい女(結構年下)と続いてるのか？

>>396
ここまで書くと超能力者だ（w
妄想、希望と現実の区別がつかなくなっちゃったんだね。

「異常なまでに先鋭的」「氏以外には絶対にできない」と胡散臭いくらいの誇張が、
見事なまでにあさのの自演を露呈している。
そういう意味では>>405の分もあさの色が強い。
ただ、あさの以外のライターがあさのの文体に染まりかけて書いたのだとしたら欝。

もういいんじゃないか？＞ごっぐ氏
こういう場所でコテハンで吼えられる貴方の品性を疑ってしまうよ。

>409
「あ」の品性下劣よりはずっとましさ〜♪

実際、自分自身とその数人の取り巻きだけがすごい、すごいと言ってるだけで
全然そんな事ないよなあ＞あさの
そんなにすごかったらもっとメジャーな仕事いっぱいやって有名になってるって。
むしろイジメられっ子の匂いを感じるのはおれだけだろうか？

>399
何故「タリバン状態」と書けるのか？理由を明確にしてくれ。
迂闊にもキーボードが滑ったと思いたいが、この時期に敢えて
このような表現を無自覚に使えるというなら、オレはお前を叩くからな。

80年代にコンバットジョー用にタカラで試作された　パワードスーツを見たことがあつたら、海洋堂の商品は所詮普及品だよ。大げさの宣伝するのもいいけど、バックパックのバリぐらいとってくれ。商品としても中途半端。話題が違うので下げ。

>>405の惹句は今や、あさのに（知ってか知らずか）完全に影響された
白井の文章じゃないかな？kaiyodo.netの文章も全部白井だしね。
ガレキ黎明期の雄、白井をも洗脳するあさの。そういう意味ではオソロ
シイ奴！！

あああああ
まあアクションフィギュアだしな…
宝のやつは股間の形状とかアレンジ入りまくりでちょっとやだった。

≫409
コテハンでも名無しでもこっちは同じことだよ。単に慣れの問題だ。ただ名無しで一見
完全匿名だと、判って無い奴に限って、
『どーせあいつ等は匿名じゃないと陰口もたたけないような奴等だし』
などという利いた風な逃げ口上を持ち出す恐れがあるからな。
そんな隙があるのは俺はイヤだ。品性なら疑ってくれて構わんよ。

≫412
盲目的で狂信的で排他的で独善的という事で現在一番判りやすい例だと思ったんだが、
気に障ったなら済まない。ＭＧ誌の連中は確かに犯罪者ってわけじゃないから言い過ぎた。
他にどう言えばいいかな。アムウェイみたいなもんかな。

なんで「あ」の写真って全て口を隠してるの？
相当コンプレックスがあるんだろうな

ＭＧ９９年１１月号のワンフェス特集でもペットボトルで口隠してるよ

>>409
一般模型誌上であれだけ酷い電波を書ける、「あ」の品性を疑うよ〜。
409は「あ」の主治医にでもなって更正してやってください。（ﾜﾗ
>>416
ごっくには、悪いけどタリバン状態の表現は、とても上手くのＭＧ中核派の内情を
表現しているよ。
まあ、アートボックス全体は中東諸国、ＭＧ自体はアフガンと言ったトコロカナ？
厳密に言えばこの表現も適切とは、言えないけどね〜。

ところで源パ恥さん〜。
また懲りずに、ヒューマンアカデミーのグラフィックモデラー講座の講師をやって
いるのかい？
相変わらず表と裏の使い訳、お上手ですね〜。（ﾜﾗ

模型界の偉大なるタラコ、カリスマにして辣腕プロデューサーたるタラコ、
エスプレッソコーヒーメーカー買っただけで嬉しがってＴシャツにデザイン
してしまうスーパーデザイナーのタラコ、他人のフンドシで相撲をとるタラコ、
ワケのわからん文章で厨房モデラーを洗脳するグル・タラコ、いつまでも
センチネルの栄光にすがり続けるタラコ、どこにでもとりあえず自分の名前
書いとかなきゃ気がすまない売名タラコ、みんなの楽しいオモチャ・たらこ
まさひこをこれからもヨロシク！！

>>420
違う違う、自称「辛口」なんだから、

あえて言おう！！「あさのめんたいこ」であると！！

つーか、誰かＭＧに
「なぜ、あさの死の写真はいつも口が隠れているんですか？」って内容
証明で質問状送るか、「あさの死の口が写った写真を掲載せよ！」って
署名運動しない？・・・・しないよな。逝ってきます。

>>422
生まれついてのブサイクさ加減では、モデラーの大半があさのとﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲです。

今月のＭＧ、軽音堂の紹介記事での「『ミニモニ！じゃんけんぴょん！』の手袋みたいでかわいいよな」って…
何スカ！あんたロリペドっスカ！

……まあ、オレモナー

横島みゆきのマブダチ（ｗ。

源八はなんで顔にモザイクかかってンの?
ワイセツ物？それとも死刑囚かなんか?

Ｆ−１雑誌「Ｆ−１グランプリ特集」でＦ−１マシンの模型のウンチク垂れてます（藁）。
どっかのヲタ向け専門学校で「プロモデラー講座」の講師やってます（爆笑）。

＞ 相変わらず表と裏の使い訳、お上手ですね〜。（ﾜﾗ
どういうこと？
若島のこと？

しかし、こういうスレではふつー支持派とアンチ派でバトルになるもんだ
が、とんとそうならないねー。それほど信者が少ないのかorディベートの
ネタにする価値も無いのか・・・。
それはそうと、ＨＪ今月号の潰瘍広告のＷＳＣ言い訳文読んだ？行列が
出来ず、ちびちび売れるのが本来望んだ姿なんだってよ。モノは言いよ
うだねぇ。あと、「根も葉も無い噂を立てないように（笑）」を連発してギャ
グのつもりらしいが、本心は噂を恐れていると見た。つくづく程度の低い
めんたいこだね（ﾌﾟ

>>526
ここぞとばかりにイマサラ侍！
「源八＝若島あさひ」２ちゃんねらーなら全員分かってるっつーの！
参照：モデグラp134読者ページ

>>423
いや、それは十分自覚してるし、ヤツも自覚してると思うよ。でも、「俺は
お前らと違ってファッションにも長けてるんだよ。」ってのを主張したいが
ため、ことさらコンプレックス持ってる（持たざるを得ない）と思うよ。しょせ
ん、ウジの群れから、たまたまハエになれて飛んでるだけなのにね（ﾌﾟ

>>420
>>421
ヴァカヤロー！！俺の大好物が食えなくなっちまうじゃねーか！！
逝ってよし！！！

>>430
オレとしては、自分がウジだってことは否定ができないと思うよ。むしろ、ウジなりに立派な生き方をしたいわけで。
身をわきまえた上でね。

それを、「ヘラクレスオオカブトになれ！皆なれ！ならない奴死刑！」って言われてもなぁ、って感じ。

「うんかっこいい！それ、かなりロック入ってるよ、うん。」

とりあえずピープルズエルボーか？

「源八＝若島あさひ」は、２ちゃんねらー以前に
MG読んでいればわかっていたことだろう。
結構早い時期に若島の名前でげんぱちの芸風でハリアーかなんか作ってなかったか？

ワンフェス・リセツトで慌ててWHFに走った連中の存在って・・・。あの対談の参加者って各地で開催して地道に客層の開拓をしている辺りの評価ってないのね。

ちょっと前のオリジナルアッガイのイラストの時にうっかりバラしちゃってたな。

スケールモデルもキャラクターモデルも作りこなせるモデラーを、オイラは知らなかったのです…（草刈ケンﾀﾝぐらいしか）
っーか、名前を使い分ける理由がわかんなかったのね。
あぁ、こんなことも見抜けなかったオイラが房だった…

MG今月号のヘッドライントピックス（P3） オタクだからといって　なんでいらない物にまで金ださなあかんねん。

とりあえず、あの対談をどこか遠くの出来事のように眺めるのも
模型界の楽しみ方の一つってことで。
「ＭＧ読んでたんだけどサ、馬鹿ﾀﾞﾅｰこいつらって（略）」

＞438
ＷＦ対談とさりげに絡めてるとかw

>>438
あの記事は、あさの的にはアート＝表社会への誠意と義理かな、と。
「アートの場に行ってみてねー」ってゆー。

でも、そう捉えると、あさのは結局くされおたくだな。

>>437=429
使い分けているのは芸風の方だと思うぞ。
ライター(なんか藁)としての文体っつーか、そっちの方。

４４４♪

　　　　　＼＼　４４４ ワッショイ！！　　　　　　　　／／
　　　　　　 ＼＼　　　４４４ ワッショイ！！　　　／／
　　　　　　　　＼＼　　　４４４ ワッショイ！！／／
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　∩
　　　　+　　　　⊂(ﾟДﾟ ;)￣￣｀つ　　　　　　　　　+
.　　+　　　　　　　　彡∪￣￣　　　∧＿∧　　　　　　+
　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧∩´∀｀　）　+
　　　　　(( （∩´∀｀）∩∩・∀・∩ヽ　　　つ　　　　　　+
　　　　+　 （ ﾉ　　　）ノ　ヽ　　　 ﾉ　/　/（＿）　　　))
　+　　　　　 ）　）　）　　　|　 |　 |　（＿）彡
　　　 　 　 （＿）＿）.　　（＿（＿）　　　　|l|　　ﾋﾟｮﾝ

>>441
や、オイラにとっての源八っちゃんは、「アミーゴ！」とか「セニョール！」

もうどうでもイイや。
それこそ朝野的「記号」(藁

途中カキコｽﾏﾇ。
441の、芸風を使い分けているってゆうのは賛同。おそらく意図的に。

ボンクラなオイラは、８０年代後半の「ココロ」のころにはちーとも気づかなんだよ。
まーいーや。最後にはみんな死んじゃうんだし。（結局ソレかよ！）

使い分けてるつもりでもバレバレっつーのは、その部分を楽しめ
ということか。楽屋落ちみたいな。

消防の頃にひょうきん族ってやってたけど、一度も面白いと思っ
たことはないです。俺は全員集合が好きな餓鬼でした。

＞＞４２９

以前、”コミケ”で草刈タンを発見して聞いちゃったよ

「以前下田一って名前でやってました？」って（笑）

草刈タン：「・・・・はい・・（苦笑）」

めんたいこ絡みのガレキ史を回想して、ふと「美味しんぼ」との類似性に
思い当たった。昔は速水仁司、田熊勝夫、ボーメ、木下隆志（潰瘍ばっか
でスマソ）など、その作品を見ただけで「カッコイイ！！」「カワイイ！！」
「リアル！！」と賛辞が出たような原型師が多かった。連載初期の美味し
んぼは、そういう、見ただけ、「なぜ美味いのか？」を一言言われただけで
納得できると言うか、ピンと来る料理が多かったが、最近は、見た目で
美味いのかそうでないのか解らない料理を引っぱり出して来て、長々と
理屈をこねる事で無理矢理「これは美味いんだ」と主張する料理ばっか
りだ。めんたいこも、見た目ピンと来ないようなモノを出して来て、あれこ
れ（あえてヲタクとは縁の遠い）理屈をこねて、これは凄いんだ、と無理
矢理言いくるめようとしているように思えてならない。めんたいこよ、造型
にイデオロギー的駄弁を持ち込むな。作品そのものの力だけで主張せよ！
（あ、そうなるとめんたいこの出番が無くなっちゃうよね）

今月の対談・・・Ｃ３をガンダムＧＫ即売会と決めつけ、プレイベントであるにも拘わらず、
「失敗」と決めつける。情報を湾曲して伝えることが得意なあさのらしいやり方だね。
Ｃ３が数年後どうなっているかとかは別にどうでもいいが、潰瘍堂のためのＰＲとはいえ
やり方が汚い。

君ら、めんたいや海洋堂の悪口ばっか言ってるけど、
なんでＷＦに行ったりモデグラかってんの?
結局それって支持してるってことじゃないのかい?
ＷＦでヌルイボトルキャップのためにＭＩＵバカ買いしてた
やつらに人の悪口を言う資格はまったく無いと思うがどうよ？
特にディーラーでそう言うことしてここに書き込みしてる奴。
　

>>451
ＷＦ行く事自体が即、潰瘍＆めんたいこ支持にはならんだろ（ｗ
ＭＧは立ち読みかつナナメ読みだしな。それに支持してたらこのスレ見
ないし、書かないってば。もしかして・・・あんた、めんたいこ信者？
もし信者だとしたら、そのレベルでしか反撃できないの？

ヲレはワンヘスなんぞ逝かんし、モグラは一度も買ったことはないぞ（ｗ

スイマセン。
モグラは大木清太郎氏の作例が載ってるときだけ買ってますが、
別に海洋堂もアサノもカンケーないような気のする俺はぬるいですか？
今月の「山城」かっこよかったね。

＞452
別に信者でもないし、正直あんまり関わりたくも無い連中だ。
　おれも４４９の言ってるとおりだと思うし、悪口書いてる奴の
気持ちも当然わかる。
　でも悪口言ってるわりには実際に反抗しようと言う行動が
まったく見られないから口だけの連中に思えてしょうがない。
　ＷＦリセットの時にあれだけ海洋堂の不満、現在の商売の仕方
にあれこれ言ってたのにＷＦリスタートでＭＩＵを買いまくって
それはナイだろうってマジ思ったわけ。
　だから実際には４５１に書いたとおりそう言うことをしていたディーラー
に聞きたい。
　　「俺はそんなことしてない、ＭＧもたんにゴシップ記事の為ではなく模型の記事が読みたいから買ってる」
って言う人には４５１の書き込みをしたことは謝る。

>454
ＣＧがネス湖のネッシーの写真みたいﾀﾞﾀｰﾖ

ネス湖のネッシー……。

そう言われればそう見えてきた。いかん、笑える。

どんな人だろうとみましたモデグラ
ロックだよ!
とか言ってて凄くやなかんじした
ぶっとばしたくなる

なぁ、みんな。
P14を見る限り、あさのの言う「ＧＫスピリット」はこのフィギュアに
代表されるわけだよな？
やっぱり俺にはわかんねーよ。
ようするに、ＧＫスピリットって「個性を出せ」という事？
版権モノのデザインを表現３Ｄでどう表現するかって事は二の次？

俺はそんなことしてない、ＭＧもたんにゴシップ記事の為ではなく模型の記事が読みたいから買ってる
でも「あ」と潰瘍の「発言集」にはムシズが走る。

>>451
ミリタリーメインで知り合いと一緒にＷＦに何回かディーラー参加。
モデグラは仲田師匠とか土居ちゃんが作例出せば買う。
ＷＦに関する記事はやはり気になる。読むたびに苦痛だよ。
でもね　なにか見つかるかもしれないから砂を噛むように読んでる。
これでいいかな？

ＭＩＵと裸フィギュアは駄目とはいわんが、
静かにお願いしたい。
広いスペースがあったんだから、
設備と人員をそろえてやって欲しい。
大手とＷＳＣは別格なんだから
ヌルい俺達とブースを離して欲しいのが本音だな。

いい加減、ジャンル分が要るんじゃない？
男性向GKとか。

ぎゃ。誤爆した。
ｽﾏｿ

モグラみた。
いまどきサイズミック、
ださ。

>>459
絵画でも、印象派とかいうなんかぼやっとしたような絵とか
ピカソのような落書きと紙一重のものがでてきたりしたわけだけど、
このフィギュアはまさにそういうのといっしょだと思ふ。
別にそういうのはいかんとは言わんけどさ、
俺的には芸術性云々などどうでもいい。

ガレージキットのイベントは
アーティストの集まりで亡くて
クラフトマンの集まりだと重う
だから、あの字は村上とｵﾅｰﾆできるｸｲｸｲｼﾞｬﾊﾟｿに
引きこもってくれ。

＞あの字は村上と
この最悪タッグ関連で今月のＭＧ誌ヘッドライントピックス３より引用：

＞(前略)つまり、｢オタクを搾取している｣とかなんとかいろいろ言われたりもしてるけれど、
＞｢ここまでクソ真面目にオタクに付き合ってたんだから、それ相応に搾取ぐらいさせて
＞あげるのがオタクなりの仁義だろ！｣とか、本気で思ってしまいました、オイラ的には。
＞うーん、ちょっといい話だよなー(<-そうかー!?)。

オタクの利益代表然とした振舞いの鬱陶しさもあいかわらずだが、俺は一オタクとして
あさのの言う｢仁義｣には全く賛同できん。搾取なのかどうかは別で。
ストーカー野郎に感謝しろと言ってるも同然だと思うのは俺だけかな。

まあ末尾はギャグのつもりなのかどうか判らんし、不愉快でつまらない文章だったという
事実しか残らんか。

商業的には失敗したわけね。マンコ飛行機

Ｔシャツ販売していきがんのも「スピリット」ですか？

　||
　　　　　Λ||Λ
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　||ｺﾞｯｸﾞ
　　　　　∪ ﾉ ﾉ
　　　　　 ∪∪

>>469
転売もスピリッツですyp!

>>466
この板にもめんたい信者が来たけど、一方的にアートの文脈で書きまくるだけ。
実際に手を動かしている連中からクラフトマンシップを持ち出されたら、まともな反論できなかったからな。
もともと潰瘍だってクラフトマンシップの流れにあった集団だよな。
潰瘍の原型死だって、個人個人はクラフトマンシップを追求してると思うんだけど、クラフトマンシップという言葉を、誰かに無理矢理、アートという言葉に置き換えさせられているっていう感じだね。
潰瘍が使う「超絶技巧」なんて言葉、モロにクラフトマンシップじゃん。アートじゃねぇよ。

なんかここんとこ、ごっぐばかりを攻撃してるのはめんたいこ信者か？
妙にやり口が稚拙なんだが・・・。

>473
そうみたいだね、なんだかなぁ・・・

　信者と言えば今月のＭＧの読者コーナーであまのささひこがいつの間にか
古井戸ささひこと言うペンネームに変わっているのに気付いた。
　絵は可愛いし上手いから好きなんだが名前があさのリスペクト全開なのが
なンとも言えねぇイヤな感じだったんだが。

>>472
>潰瘍が使う「超絶技巧」
コトブキヤ？

パタリロか何かでいいセリフがあったなぁ。「あのゴッホが、ゴーギャンが
「絵が高く売れますように」「絵がいい評価を得ますように」と思って絵を
描いたか？断じて否！彼らは己の芸術的衝動を心の赴くままにキャンバ
スにぶつけたのだ！！」もちろん俺も激しく同意。
だから、まず初めに「これはアートである」から始まるめんたいこ論調に
は強く異を唱えたい。あんた、立脚点からして間違っとるよ・・・。

「売文屋」だって？「売名屋」の間違いじゃねーの？（ﾜﾗﾜﾗ

綾波レイ（ピカソ風）ってのを作ったら
アートとして認めてくれますか？

まあ、大半のディーラーは、ガレキを作るのに己の芸術的衝動に駆られて作る訳
じゃないからね〜。
う〜ん、平面物でなく、より現実味を持たせた物（情報量の多い立体物）を作る？
俺の場合は、そんなとこかな〜？
巧く表現できないね〜。

ＷＳＣ＆ライターの中にだって、あさのや減パ恥に余計な註釈を付けられて
迷惑がっている人もいるけど、アリャ判ってやっているから始末に悪い。（ニガﾜﾗ

>>479
キース・ヘリング風なら、めんたいこは認めてくれるんじゃない？

>>480
「芸術的衝動」ってのは、あくまでも第三者から見た「芸術的」であって、
自分で「芸術的」だと思ってやってるヤツはめんたいこ並みのおヴァカ
さんじゃんか。ガレキの場合は、「売れ」とか「ウケ」を考えず、（全く考
えず、ってのはムリだろうから「二の次」くらいでいいけど）ただ、「俺は
これを作りたい！！」って衝動で作るのが、クラフトマンであれ、アーテ
ィストであれ、あるべき姿勢なんじゃない？そうやって作られた物が発
表後に世に受け入れられて「これは凄い」「これはアートだ」って評価を
受けるのが順当な流れだろーが。

481に同意。
ところで、初心者的質問で申し訳ないのだが、あさのって造形してるん？

>482
漏れも気になった。今回のＭＧのパネルトークで
作って参加してる（リスクを負っている）者と
作らず見て回りオイシイとこ取りを狙っている（リスクを負っていない）
まさひこ様の「圧倒的」な違いを見せてもらった気がするよ。
まさひこ様ってイベントで自分の金で買い物しないでしょ？
スピリットだの歴史だ言っても、薄っぺらでコリャ笑うしかないよな。
「氏にしか出来ない」ＷＳケースの仕事にしたって
育てようって気がないからやりっぱなしで、結局才能を潰すことになってないか？
パトロン気取るなら金だせや。小銭掠め取ろうとしか思ってないでしょ？アイツ。
プロデューサーとしての腕は、あれほど著名な村上隆を
あの程度しか売れなかったという実績を見ればザビわかるしな。
ディーラーの方はあさのまさひこに甘い言葉をかけられても
無視していただきたい。
行く末は、良くて職業原型師。
好きなモノだけ作って生きていくことは出来なくなるであろう。
それは潰されるということではないかにゃ？
余談だがサイズミックはヲタ的にギリギリｵｹｰだと思われる。
願わくばプロケッズの白くてデカいのを履いてて欲しかった。
永福町に安い靴屋あんのかな？

＞４８２
昔はやってた。詳しくは過去スレ読んでプリーズ（ｻﾑｯ）

>>479
>綾波レイ（ピカソ風）ってのを作ったら
>アートとして認めてくれますか？
認めねー(w
でも、「479風」なら、多少へぼくても認めるかも。
クリエイター、「造」形者目指しているなら、血流しても自分の前の道
進め。

自分で造らず、欲しい物がない。欲しい物がないのは造っている連中の見識が低い。文句たらたらのくせに金は出さないが口と名はだす。て、のがめんたいこのやりぐち。

つーかロックだろ

アート＝「人」、クラフト＝「技」だと思う。
創作物だけでなく、創作者の思想、信条、その他もろもろの人間性まで含めたものが「アート」と評されるもの。
創作者の人間性が善かろうが悪かろうが、創作物の的確さや精緻さのみを評価するのが「クラフト」。
その意味では「アート」というくくり方では間口が広過ぎるんだよ。「造形」というのは。
たとえ人間性が善かったり発想がユニークな奴が作っても、技量が稚拙な造形物は評価の対象にはならん。
言うなれば「アート」は人間性も含めて段位を認定する武道、「クラフト」は凶悪だろうが何だろうが、相手を倒せば強いっていうＫ−１みたいなもんだな。

めんたいこ！ファッションにも通じているなら、夏のワンフェスでド汚ねぇ
毛ズネ見せびらかして、突き出た下腹丸出しで闊歩するんじゃねぇよ！！

>>482昔は作ってたみたいだけどね。
まぁ、(あ)は「センスはあるけど、デッサン力は無いタイプ」だと
自分で言いやがったしな。

しかし、ＷＳＣも、「めんたいこオススメの一品」をウダウダ小理屈つけ
て「信任投票だ」なんてクソ偉そうな事言うんじゃなくて、人気はあるけ
ど大手ディーラーと違って諸事情で数を作れないディーラー（例えば
ペイオースのNagiyね）を潰瘍の生産力を使って、なるべく多くの人々
の手に渡るようにする制度、って位置付けにすりゃＷＳＣ自体もめん
たいこ自身も支持を得られただろうにねぇ。
ちなみに次回のＷＳＣ選定作品は、まためんたいこ好みのロリ系に戻
るらしいぞ。

>>486
＞自分で造らず、欲しい物がない。欲しい物がないのは造っている連中の見識が低い。

菅原はあのパネルトークであさのに対して
｢だったら自分でやってみろ！｣
と言うべきだったんじゃねぇのか
言えたらロックだったよな

つか、ここって信者のためのスレッドじゃなかったのか(笑
仕方ねえか。あさのがヘド出るくらい勘違いなのは確かだし。

>>493
だって、信者は限りなくゼロに近いか、ここに出てくる根性のないヘタレ
だけか、のどっちかだもんよ（ﾜﾗ　まぁ、多少なりとも自分自身の思考
持ってる人間はめんたいこなんぞ支持せんだろーし。

>>492
でも、クリエイターはそれだけはシロウトに(藁)いっちゃぁイケナイ事だと思うぞ。
原型師に限らずね。

あっ、私が、『あ』はすでにモデラーであると認識してない事に今気づいたyp!

　　　 　　　||
　　　　　Λ||Λ
　　　ε（ / ⌒ヽ
　　　　　|| 「あ」ﾞ
　　　　　∪ ﾉ ﾉ
　　　　　 ∪∪

だからこそ「お前つくてみれ！」ではなく
「観てるだけの素人さんは気楽な事いうよな（一同笑）」という場面がほしかったｙｐ！

20才前後にとってはただのいち煽動者としか映っていないとおもふ。

そもそもモデラーだったという認識すら、無い。

>>498
その「いち煽動者」に捧げる一言・・・
「笛吹けど、躍らず」

>>492
カトキのことかと思った

だからね、「芸術」とか「アート」ってのは、それを見て感銘を受けた多数
の人々の支持と認知を得て、はじめて「芸術」であり「アート」なわけ。
自称「芸術」とか、１、２人の人間が「これはアートだ！」って他人に強要
するのは違うんよ。それは「啓蒙」ですらないし。そこんとこわかってるか
な？めんたいこクン？

村上隆はエセアーティストだ。

＞続き＜
あとさ、信者が擁護論を一人もここに書き込んでくれない事を、もうちょ
っと真摯に受け止めた方がいいよ。こうなったらキミ自身がここへ反論
書き込むしかないんじゃないかな。i-Mac持ってんだろ？（あ、単なるイ
ンテリアだって自分で言ってたっけ（ﾜﾗ　）

ここで文句言ってもしょうがないがあさのは潰せないのだろうか?
これだけ嫌われてんだったら抗議の葉書もいっぱい来るだろうに。

言っても豚の耳に念仏だからねぇ・・・・

>>502
日本画の世界ではそこそこの地位のあった人なのに、ノせられて
道を誤ったばっかりに単なるヴァカ扱いになっちゃったカワイソー
な人だよね。人間、分相応に生きなきゃいけない、欲をかいちゃい
けない、って事を身をもって証明してくれた貴重な御仁だよ。

>>504
ＭＧを買って、あさのの書いた部分だけ切り取って「いりませんから、
そちらで勝手に処分して下さい」ってみんなで編集部に送りつけよう。

>>502
ポップ・アートは「芸術として見る」という「視点」を問題にする
物なんで、村上がアーティストであっても構わんと思うが。

>>505
聞こえてはいるけど、意地になってるだけだと思うよ。この先、ますます
かたくなになるだろうけど、そのうち耐えきれなくなって「ハッキョー」する
に違いない（ﾜﾗ

村上が自分で作れﾊﾞﾈ。

>>508
「ポップ・アートは「芸術として見る」という「視点」を問題にする 物」と
言う定義はわかるが、「芸術として」見た人間が感銘を受けなければ、
即ち「アートに非ず」だよ。俺は村上の作品をその視点で見ても感銘
は全く受けなかったねぇ。

>>511
感銘云々は関係無いと思うが。
石ころでもケースに入れれば芸術なんよ。
「何か意味が有るんじゃないか？」と思わせればよいという。
その辺がガイジンには受けてるらしい理由じゃないかな。
村上はウォーホルのデッドコピーだとは思うけど。

>>512
「それを言っちゃぁおしめぇよ」って言うぜ？
そんなら何だって芸術になっちゃうじゃん。腹壊してこいた下痢便だって
アートだし、ウチの母親が作ったまずいメシだって芸術になっちまうぜ？
第一、そんなもんが人の心に訴えかけるのか？心に訴えかけるものが
なければ芸術としての最低限の要素を欠かないか？ヴァカも休み休み
言いなよ。第一「これはアートです。アートとして見て下さい」なんてもの
は芸術としてヘンじゃないか？何も言わなくても「芸術だなぁ」と感じられ
てこそ、「芸術」じゃないのか？

>>513
前半はまさにその通り。
何でも芸術になりうるってのがポップ・アートのやった事だよ？
だからウォーホルは嫌われたし、ポップ・アートで芸術は死んだって
言われたんだが。
芸術はエライものだと思いたいみたいだけどさ。

>>514
出たな、正論で負かされそうになると「権威主義だ」と言えば勝てると
思ってる奴。俺は別に芸術やアートがとてつもなく高尚で崇高なもの
とは思っちゃいないよ。ただ、なんらかのエネルギーと言うか、パワー
を感じさせて（「感銘」も「心に訴える」もこちらの意図してる意味で通じ
ないみたいなんでな）を無言で与えてこそ、「芸術」たりえる、と思って
るだけだよ。だから、めんたいこも「これはアートである」と言わず「こ
れはポップ・アートである」って言えばいいってだけの話さ。

もうウザいから結論出すぞ。

・めんたいこが押すモノが一般的「アート」である場合・・・
　芸術的価値観は他者に押しつける物では無い。よって、めんたいこの
　「啓蒙的」駄文は不要。

・めんたいこが押すモノが「ポップ・アート」である場合・・・
　一種の「判じ物」であるので、めんたいこの余計な解説は不要。どうし
　ても駄文つけたいなら、ポップ・アートである事、また、その定義を明記
　すべき。

要するに、どっちにせよめんたいこの饒舌と翻弄に過ぎる駄文は不要、
って事。つまり「アートのシーン」にめんたいこの存在価値・理由はどこ
にも無い、って事だ。めんたいこよ、この矛盾に気づいてるかね？（ﾜﾗ

アートと言えば便器を(略）

アート云々はよくわからんが
501はロックだって事は中卒の俺にもよくわかる

「〜はロックだ」って『無頼男〜ブレーメン〜」みたいで全然格好良くないね

「〜ってロックだよね」って表現は、何を聞かれても「ロケンロール！」
でゴマカす内田裕也を連想させて、かなりバカっぽいよね・・・。

デュシャン？＞５１７

このスレで芸術論を打ってる人たちは当然知ってるでしょ。
まさか知らずにこんな議論してないよねえ？

ロックって今月号の踏まえてんじゃないのか

>>521
デュシャンと「あ」を絡めて何か論じたいの？いいよ、そんな小馬鹿に
したような言い方しなくてもキミの言いたい事を素直に書けばいいんじ
ゃない？

デストローイ！

>>522
んなこたあわかってるって

ただ模型ヲタ相手に「ロック」と言うことが格好良く思えたんだろ、あさのは。
そのセンスに敬意を表したいんだよ

>>523
デュシャンを持ち出したのは521でなく517だと思われ

>>526
デュシャンを持ち出したのは確かに>>517だが、それを「知ってて当然」
って感じで何か言いたげだったからあえて>>521にレスしただけだよ。

　　ロ　 そ　　 こ
　　ッ　 し　　 の
　　ク　 て　　 ス
　　だ　　　、　 レ
　　　。　 こ　　 は
　　　　　 の　　ロ
　　　　　 ス　　 ッ
　　　　　 レ　　ク
　　　　　 を　　だ
　　　　　 見　
　　　　　 た
　　　　　 キ
　　　　　 ミ
　　　　　 達
　　　　　 も

あさのまさひこはロックだ

あさのまさひこはロックでなし（なんてな）

今月のＭＧの対談の見所

後藤：というか、その前にあさのさんのなかでのＧＫスピリッツの定義をきちんと
聞かせてくださいよ。
あさの：そんなの毎回毎回言ってるじゃないですか（ﾜﾗ）　要約すれば
「常に圧倒的であろうとする姿勢」ですかね。
後藤：その定義から言うと、あさのさんの言うＧＫスピリッツなんて、
いわゆる向上心とほとんど等価なんでしょ？
あさの：いや、だから、そんな凡庸な話じゃないんだよなぁ……。

その後、減パ恥の「これだけ目も舌も肥えた贅沢な人からすればね」というを援護を受け、
あさのは「確かに僕の場合、求めるものはどんどん高くなってはいくよね」と
いつもの自画自賛モードに。
なぜか「ロック」がキーワードになって対談終了。

ふと思ったんだが、あさのってこの業界に必要あるんだろうか。
寄生してるだけっぽいけど。
まあ、どの世界にも毒を吐く人間は存在するけどな。

岩でも削ってろ（笑）＞＠

>532 あの座談に出ていた連中自体いてもいなくても世間は変わらん。開いた穴に適当な人物が変わるだけ。なんでみんな、先生様に成りたがるのかね・・・自分の欲しい物はみんな自分で考えさ自分でがすのに

結論：

逝けティー＞＞＞＞＞＞＞あさの

いいか？トドメ刺すぞ？
「芸術」であろうが、「アート」であろうが、「スピリッツ」であろうが、
要は受け手の「好き・嫌い」が評価の全てであり、本質なんだ。他者に
それを「好きになれ」と強制する事などできないし、強制する事は最大
のタブーだ。
（これだけ書けば、解る人は解ってくれるよね？）

宗教みたいだよ、あさ〜のとその信者たちは。
稚拙な願望をダラダラ垂れ流す前に黙って手を動かせ！
と思う。

この世界、「凄いもの」を作れば名声を得ることなど、たやすいとこなの
にね。でも、それがめんどくさい（作れる実力も無い）めんたいこは、何か
手を動かさずに名声を得られるテは無いかなぁ？と考えた時に、音楽・
ファッション方面を見てふと思いついた。「そうだ！評論家だ！プロデュー
サーだ！これでイケる！」と結論したんだろうね。ところが、功を焦るあま
り、やりすぎ、言い過ぎ、ワケわからな過ぎ、で結果、ヴァカ扱い・・・。め
んたいこ・・・やっぱ、キミ頭悪すぎ。潰瘍上層部はダマせても、業界を支
えてる客をダマすのはムリだよ。１年ほど出家して来る事をお勧めする。

＞「確かに僕の場合、求めるものはどんどん高くなってはいくよね」

んで、次のＷＳＣ選定作品は、より「高い」ロリもの、ってか？（ﾜﾗﾜﾗ
とーちゃん、情けなくってドーパミン出てくらぁ！！

「作らない奴は黙ってろ！！」ｂｙ小林誠

>>540
禿同！

はげどーではあるがそれを模型板に当てはめるとスゴイことに・・・・

明太子はやめようや。食い物に失礼だよ。

つか前のスレや村上スレとかぶるが、俺の感じ方ではkokoなんかは
最悪タッグ(以下最悪)：どーです？　アートですﾖアート。
ＧＫファン大半(以下ＧＫ)：・・・・いらない。
最悪：なんだって？　このすごさがわかんないの？
ＧＫ：キモくて魅力のないキャラだし、造形も最近パッとしないボーメだろ？
最悪：そういう違和感を狙ったアートなんだよ。キモいと感じた時点でもう君の負け！
ＧＫ：・・・・馬鹿？　そんな芸術ブリッコなら迷惑だって言ってんの。他所でやって。
最悪：(逆ギレ)なんだとｺﾞﾙｧ　人がせっかくガレキ文化を高めてやってんのに！
ＧＫ：おとしめてるだけだよ。ガレキの人間なら仮にここにロダンの考える人を
持って来たとしても、芸術的価値は棚上げして造形や鋳造技術を評価対象にするさ。
ソトの権威でここで勝負するとか啓蒙するなんてのは、場違いなアホのやる事だよ。
アートだったらアートギャラリーでやってきな。
最悪：こんなヌルイ奴等相手にしてられねー！！(泣きべそで悪態をつきながら退場)

こんな風に見えてしょうがない。
ホントに考える人を持ちこんできたらそりゃびびるだろうけど、アートの世界にでっかい
エログロ美少女人形を持ちこんだからこそアートになり得た(らしい)kokoちゃんなど、
エログロ美少女人形が当たり前の空間ではそれこそアタリマエの存在に過ぎん。
そしたら出来そのもので評価されるだけだ。転売価値も評価基準にあるかも知れんが。
んでどんな評価だったんだ？　ウケタのか馬鹿売れしたのか？　その逆だったか？
あさのごときに啓蒙されるほどみんな蒙昧だったか？　ああ長文になっちゃった。

お互い謙虚になれだね。但し教祖様志望者は除く。いくとこまで行って下さい。行く末は　ベニスに死す　のジジイのように（美少年ではなくロリ人形と対象がちがうが）WFで悶え死にまで　いって下さい。だったら、少し感心してあげよう。

>>531
面白そうなので翻訳ソフトで和文英訳→英文和訳の二重変換してみたよ

goto:Asano氏の中のGK気分の定義がその前に内側に正確にあると私に言ってくださるか伝えてください。
asano:そのようなものは毎時間(微笑)言われています。それは、それが要約する場合、「常に圧倒的だろう姿勢」になるでしょう。
goto:それは、それが定義から言う場合、GK気分中のいわゆる大望とほとんど等価でしょう、Asano氏はそれと言います。
asanoいいえ、したがって、それはそのような普通の話ではありません。

　意味が　わからなくなったけど、一つだけわかったよ

ＧＫスピリッツ＝ＧＫ気分だね！

>>543
あさのクンさぁ、そこまでアート云々したいなら、ＧＫ界だけでわめいて
ないで、まず、普通の芸術界で評論活動してさ、で、そこで認められて
地位を確立してから戻ってきなよ。そうすりゃ、ちょっとはお前さんの話
に耳を貸してやるって。（モデラーとしてではなく、一般芸術鑑賞者とし
て、になるが）ま、それができねーからＧＫ界だけでごちゃごちゃゴタク
並べるしかできないんだろーけどさ。（ﾌﾟ

>>545
すでに論理が破綻しちまってるじゃん（激ﾜﾗ
つまり、彼らの討論は、既に「論理的に破綻している」と認めよう。

>>545
そーゆーﾒｱﾄﾞはやめなされ
お茶をモニターに噴いちゃったでしょ。

「常に圧倒的である姿勢」を裏付けるのは「圧倒的なものを作り出す技術力（と表現力）」ではないか？
これはとっくにクラフトの範疇。従って、あさの氏の語っていることは「アート」ではない。
「確かに僕の場合、求めるものはどんどん高くなってはいくよね」とは「僕を満足させるような物を誰か作ってね」ということなので、すでに自身に「圧倒的なもの」を創作する技術力が無い、または他者より劣っていると認めているに過ぎない。
早い話、無意識のうちに（本人は一所懸命、徹夜でもしてフレーズを考えたのだろうが）自分で「僕は作れないよ」と言ってるわけ。
論理的に破綻してるどころか「何も語ってない」のでは？

>>536
「好きになれ」と強制することもできないし、「（俺様の）好きなものを作れ」とも強制はできないよね。

アートかクラフトかって言うのはもういいや。
難しいもん。ただ、人に押しつけるモノじゃないってことはわかった。
例えば、キャストのパーツが埋めこまれている路面ていうのがあったとしたら
昔の赤瀬川サンなら喜んでアートとして扱ってくれたかもしれんし。
そうなれば出来ウンヌンの「圧倒的」さ加減って関係ないよな、アートは。

で、問題なのはＭＧ表１のアスカをゴマキそっくりという程度の
弱視的審美眼の持ち主である　あ　が語る造形の善し悪しや「アート」なるものは
一体なんなんだ、と。
あいつウザいので、ここらで真剣に業界から干す方法を考えていきませんか。
前あったように、あさののネーム部分だけ大日本絵画に返すとかさ。
マジで。

あさの先生にとって一番困るのは人々に存在を忘れ去られることでしょう。
例え批判でも話題に上っている間は人々は自分を忘れていない、と喜ぶでしょう。
ここはイッチョ全員で無視、どんなリアクションをしても反応も返さないという手は？
しばらくは構って欲しくて色々してくるでしょうが、一切無視すればきっとおさまる。

寂しいと死んでしまうんですよ、あさの先生は。

５５５♪

５５５♪　

５５５♪　　　

５５５♪　　　　　

ゾロ目狙いウザい。逝ってよし！！

「めんたいこは昔、いじめられっ子だった」に３兆モナー！！

>>550
めんたいこ「そんなことができるものか！俺には潰瘍とＭＧという強い味方がある。」
海原雄山「なるほど、おまえはもう終わりだ。他人の力を頼るようになってはな。」

嶺山社長「ま、何はともあれ圧倒的なロリ造型を見ようではありませんか！」
めんたいこ「な・・・何だ、これは！」
嶺山社長「ゴミ箱逝きの注型ミスで気泡だらけの失敗作だ。ゴミ箱以下のおまえ
　　　　　　　には、それでももったいない。」
めんたいこ「何だとお！」
大原社主「よく聞け、チンピラ。きさまごとき外道に惑わされるわれわれではない、
　　　　　　　身の程を知るがいい。」

>>550
「アート」は金持ちから大金をせしめるための手管のこと。
「なんだか判らないけど凄いらしい。」という風に金を出させる
ことができればそれがアート。
「なんだか判らないけど凄い」ではなく「凄いらしい」というのがミソ。
　そもそも。「アーティスト」という響きのありがたみは、楽そうな仕事で
札束ガッポリなイメージが大きいと思う。

　反面、センスと技術で勝負するのがクラフトだと思う。

　最大の違いは、アートでは評論家が発言力を持つが、クラフトはそうではない。
これは、アートが権威や市場価値を専門家に裏付けてもらわないと
価値が無いことを表しており、ある意味でアートはカルチャーとして死んだのだ。

　あさの氏が稼げるんなら、模型の文法でも何でも使えばいいと思うけど、
その手法を模型誌で使うのは間違っていると思う。

　模型趣味は、アートのようには堕落していないからだ。

>>560
上手い事言うね、明快かつ論理的でいい文章だね。

オイラ、あさの先生って最近まで知らなかったから
（つーか、このスレではじめて知った…）
産まれて初めて今月のMG買って件の対談ページ読んだんだけど、
あさの先生の発言っていつもあんな感じなの？
なんか異様にテンション高くない？
何年模型ライター（？）やってるのか知らないけど、
ひとつのことに長期にわたってアレだけのテンションを維持してるのは
単純にスゴイと思った、っていうかキモい。
しかも外野で。

まあ、自分ではナンもしないクセに
ワケのわからんこと言って場を混乱させるだけの「クチだけ君」って
クラスにひとりぐらいはいるもんだが。

>>561
「クチだけ君」やりすぎて、唇が発達しすぎてめんたいこ状態です。

そういや今月号の対談は宮川なんとかという人だけ大人しかったなぁ。

つーか、基本的に実際ブツ作ってる人って
あんま知ったゲに語らないのな。
マンガ（含む同人）とかでも上手い人は「そもそもマンガとは〜」とかウザイこと言わないもん。
だいたいウンチク捏ねるのは実力の無い奴。
音楽屋とか役者の世界でも同じ。

>>563
言われてみれば、ボーメ氏も生嶋氏も智恵理氏も口べたっぽいもんね。
饒舌なヤツほど作るモノは大した事ないよね。

彼らにしてみれば、今の模型界を創造したのは、ＭＧ中核派である俺たちだ！
だから、「俺たちが模型界の秩序だ！」って感じで、他誌ライターや一般モデラー
の事なんか、道端の石ころ位にしか思ってないからね〜。
だから、平気であんな記事を書けるのだろうけどネ〜。
今月のＭＧをまだじっくりと立ち読みしていないけど、ワンフェスの対談の内容を
確認できる方は、参加者から直接聞いてみるのも面白いだろうけどネ〜。
大抵は、記事の内容よりもイタタタ〜な内容です。（ワラ
まあ、あさのや減パ恥に何を逝っても無駄だろうけどね〜。

あとさ、俺、仕事柄何人も漫画家の先生とか、デザイナー、イラストレー
ターの先生と話す機会あるんだけど、本当に上手い人ほど、謙虚で、口
数も少なくて腰が低い人が多いよ。アクの強い絵を描く人ほど、やっぱり
人格にクセがあって、駄弁が多く扱いづらい人が多いね。

ＭＧが廃刊にでも追い込まれりゃ自覚・・・できねえだろうな（ｗ
責任転嫁するに決まってるし（ｗ

熱意が足りねえって言われるのかな＞廃刊

つか、別にあさのにwscなんかしてもらわなくても
いいものはそのうち上がってくるでしょ。

もともと良いものを、タレント発掘するみたいに
「俺がみつけて育てた」みたいに言われてもねえ。
全く素人をガレキ世界に引き込んでるならまだしも。

今月のMGでも「俺がこの業界を育てた」とか言ってる人がいるね。
もしかしてバカ？

大体、ＷＳＣ受賞を狙ってＷＦに出ているディーラーなんかイルノカ？？？

>570
あさの色がつくからみんな嫌がると思われ。

>>570
いないだろ。実際選ばれたってありがた迷惑じゃないか？いくら潰瘍
とめんたいこが「選出アーティストはあくまでもフリーの立場です」と
言ったところで、世間はめんたいこと潰瘍のイロがついてると思うに
決まってるもん。

どうでもいいが、アートもアーティストも堕落してると一くくりにするのはまずいだろ。
こっち基準で程度の低いアーティストがたまたま目の前にいるだけなんであって。

程度の低いプロデューサーの方は座談会で間接照準の集中砲火食らってるように見えたな。
言った事にいちいち反論されてた。本人は平気そうにどんどん話題を変えてて痛い。
とりあえず東海村源八は幇間腰巾着とか何とか改名したほうがいいと思う。

そー言えば小ネタなんだけどさ、第１回ＷＳＣ商品のパッケージに赤い
封印シールが貼ってあって、「Wonder Showcase Security Checked〜」
と書いてあったんだが、第２回以降から、さりげな〜く、「Wonder Showcase
Checked Package」に書き換えられてたよね？俺、英語にウトいから良く
わかんないんだけど、これってとっても恥ずかしい間違いだったのかな？
英語に明るい人解説きぼーん。

>>573
だって、東海村はあさのの味方しとかないと潰瘍からお仕事もらえなく
なっちゃうもんよ（ﾜﾗ

　つうかＷＳＣはガレキシーンを「あるべき姿」に誘導するための
システムでしょう？
　萌えという奇形セクシャルに依存しているとアマチュア造形としての
ガレキシーンは、あっという間に壊死してしまうと考えるのが普通だから、
ＷＳＣとは、主催者サイドの権威と特権を持って催している戦略イベントだと思う。

　だからこそ「あまり売れすぎるのはオカシイ」という、あさのコメントも
別に負け惜しみではない（可能性も否定できない）わけだよ。

　なんとかして萌えとは違うツボを見つけようとしているように思えて、
極私的には意義のあることだとは思う。成功するかどうかは、別としてね。

そういえば第一回ＷＳＣの時、某ニフ低で
「オレはちびマシの知り合いだから、その流れでオレに
ＷＳＣ回って来ないかなぁ」とか書いてたヤツがいたな。

・・・・たしか、「mfigure」とかなんとか・・・・。

>>576
「あるべき姿」ねぇ・・・そもそもガレキって、インディーズなモノなんだか
ら、作った人間が自分の力とアイデアでそれを世に知らしめるものだ、
ってガレキ草創期を知ってる俺は思うんだがね。少なくとも「権威」やら
「特権」の力で尻押ししてもらうのは違うと思うぜ？（そういう意味では
確かにガレキは「ロック」だな（ﾜﾗ）そして、それを受け入れる人間が
増え、多数の支持を得られた場合、大手ディーラーなり、プロメーカー
になっていくものだと思うがどうか？（商売にせず、あくまでも趣味で
置いておきたい、ってのも無論一つの選択だね）

実際臼井氏のレイとアヤナミもあさの「イロ」つけられてるな（ｗ
作者の個性は無視ですか。

「俺がもっと上のﾚｳﾞｪﾙにひきあげてやるぜー」みたいな。

めんたいこが押した、ってだけでその作品価値が急降下する、と
感じてるのは俺だけかな？

>>576
イベントに混在する趣向に対してこうあるべき、
などという正解を求める行為自体が愚行。
さらにその正解を参加者に押し付けるなんてのはさらに愚行。
それが評価されないからって逆上するなんてのは愚の愚。

「あるべき姿」なんて考え方がすでに不遜。
そういう価値観の押しつけを受け入れてしまうとガレキシーン（この言い方もなんだか）が壊死するよ。

>>576
否定はしないけど、そんな誘導で盛り上げても長続きしないと思うけど？
そんな事をするなら、アサノのコメント削ってＭＧ誌上でやりゃイインダヨ〜。
そんな事したら、アサノの収入源が無くなるか。（ﾜﾗ
>>578
どちらにしても、楽しくやれるうちが華だネ〜。
>>573
なるほどね〜、オフラインで余り痛くない程度に抑えて書いてそれじゃ、ますます
参加者談を聞きたいもんダネ〜。（ﾜﾗ

>>574
〜翻訳ソフト直訳〜

最初のが
驚異ショーケース・セキュリティがチェックされました

次のが
驚異ショーケースはパッケージをチェックしました

MG11月号16ページ右上：
「バックパック（？）にはエヴァ本体と共通のイメージで
デカールが貼られている（これはあさの氏の手による処理らしい）」
　　　　　　　　　　　　　　　↑なんでこんないらん注釈を自分で入れるんですか？

>>578

そうそう。全く同意。というか、それが理想ではあります。
なんですが、ロックがそうであったように、作家性と商業性というのは水と油
ですから、無邪気なまま成功するのには、構造的に奇跡を必要とするんですよ。

　もちろん商業的成功を思考する必要もないんですが、すでに「シーン」は
生まれて育っていて、それは、なんとしても維持する必要があるわけではない
けれど、無くなってしまうのは寂しいわけです。

　で、権威やら特権でもって尻押ししてもらう。というよりは、萌えという
あまりにナマ過ぎて刹那な衝動によって生きている現状をどうにかしたい
ということだと思うんです。
　つまり、ガレキの萌え以外の楽しみ方の提示、または模索をやっているんだ
と思っています。
　もちろん「萌え」に作用する作家性というものがあることも否定しませんが、
現状のままいくと、造形イベントは先鋭化して壊死してゆくのが目に見えるような気がします。

>>581
>>585
俺がオフィシャル〜！！！
それだけの事だろう？
頭の中身が判りやすいよ〜。

オバダや宮川とかって無邪気なまま作ってるのかと思ってたよ（ｗ

デカールぐらい小学生でも貼れるyp!

>589
いや、そういう意味じゃって、
あ、ネタか。

>>586
すまん、すまん、俺、ＭＧの事、商業誌だって事忘れてたよ〜。（ﾜﾗ

>>579
あれ、ウワサによると、めんたいこにノセられて潰瘍が完成品で商品化
を目論んでるらしいぜ。・・・みんな、出たら買う？（＾＾；）

>>584
なるほど、なんか最初のはウイルスチェッカーのダイアログみたいだね。
やっぱおかしかった、って事かな。どうもありがとう。

>>586
まぁ、ガレキ界はそこまで「萌え」の要素だけで成立してるワケじゃない
から、あんまり危惧する必要は無いと思うよ。ちゃんと「燃え」、「ウケ」、
「思い入れ」で作ってる人々もちゃんと存在してるし。

>>587
あ　がそんな思考の持ち主でなければ、
ＷＳＣはスタッフ編成による、もっと広範囲の協力を求めたはず。
そうでないのはたぶん、自分しか信じてないからだろうな。

>>593
いや、ちょっと違う。広範囲の協力を求めたかったが、おそらくどこも
協力してくれない事をうすうす感じてたからだろう。

>>592
おいどんは綾波嫌いですが、臼井のアレは結構気にいた（ﾟ∀ﾟ）
アスカは口がキモイからいらぬ。

完成品はいらんかな。原型作れないから、せめて塗ってやりたい。

>593
信じてないんじゃなく、認めてないってか（ｗ
超勘違いだけど。

>>560 も私なので一応。

>>573　ごっくさん
　私は、すばらしいものに触れたときの、心の震えそのもの。こそがアートではないかと
思っていますので、そういう価値観を前提にお話させていただきます。

　現状の商業アートは、心の振るえとは全く関係のないところの付加価値で
値を吊り上げているとしか思えません。
　やたらと凝った工程でつくられたリトグラフが100万とか、ちょっと前に
よくありましたけど、それは100万だして「アートに理解のある自分」という
虚栄を買っているのに過ぎず、実際、そのモチーフはジグソーパズルの図案に
もなっていたりするわけです。本質はお手軽に手に入るんですよ。

　もちろん虚栄を売るというサービス業を否定はしませんが、それはアートとは
なんにも関係のないことだという点でもって「堕落」と表現しました。

　これをグレードアップしたものが、お金持ちが美術品を収集するという図であり、
極私的には「芸術には興味ありません。投資目的で購入しました」という方が
よほど潔く、好ましい態度だと考えます。

　とまれ、模型趣味は未だメインカルチャーとしての権威を手にしておらず、
虚栄とは無縁であるがゆえに堕落とも遠いのだと考えています。　

>>594
いや、ちょっと違う。広範囲の協力を求めたかったが、おそらくどこも
俺の理想を理解し、協力してくれない事をうすうす感じてたからだろう。
****************
ココがポイント！！

>>597
ほとんど同意だけど、最後の部分だけ、ちょっと異論述べさせて。

＞　とまれ、模型趣味は未だメインカルチャーとしての権威を手にしておらず、
＞虚栄とは無縁であるがゆえに堕落とも遠いのだと考えています。

模型趣味は既にメインカルチャーだが、どうしても「子供の趣味」「幼稚な
遊び」といったアート界からの蔑んだ視点があり、正当な評価を受けてい
ないだけだと思う。
めんたいこはそこに目をつけ、メインカルチャーを「クイックジャパン」等で
サブカルチャーに貶め、あわよくばその旗手、先駆者になろうとしている意
図が見え見えなので、嫌悪されるのだろう。

>>592
まぁ、ガレキ界はそこまで「萌え」の要素だけで成立してるワケじゃない
から、あんまり危惧する必要は無いと思うよ。ちゃんと「燃え」、「ウケ」、
「思い入れ」で作ってる人々もちゃんと存在してるし。

　大同意。確かに会場を回れば「おお〜！すんげえコレ！！」というモノが
ちゃんとある。
　もちろん、ＷＳＣがそういうものをさらに前面に出してフューチャーしようと
するのもわからないわけじゃないんだが、あまりに仰々しくて逆に醒めた。
　このスレだから言うわけじゃないけど、「あ」好みの方法論でやったばっかりに
ガレキ界の住人の支持が得られなかったんじゃないかと真剣に思う。

>>599
模型趣味のカテゴライズについて。

　模型趣味がメインカルチャーであるという論には、ちょっと異論があります。
模型趣味のなかでも、メインカルチャーとサブカルチャーに分けて考えるべきではないでしょうか？

　ガチガチのメインカルチャーといえば帆船模型あたりだと思います。これは元々
欧州貴族が収集していたこともあって、確固たる権威を持っています。結局メイン／サブ
の分かれ目は権威の有無であって、たとえば財界人などが嗜めることがキモだと思います。

　もちろんこんなのは歴史小説とライトノベルみたいなもので、楽しみの本質とは関係ない
んですけどね。

　「子供の趣味」「幼稚な遊び」という、既存の価値観については、別にどうってことないと
思いますよ。所詮趣味は趣味。好きというエネルギーだけの不合理な行動ですから、他人に理解を
求めるほうが間違っているのかも知れません。言わせておきましょう。

　あさの氏がどういう商売をしようと、儲かるんならそれは結構なことだと思います。
従来型の模型趣味にはなんら影響しないだろうし。
　ただ、ＭＧの紙面を、あまりそういうことに使い込まないで欲しいとは思っています。
プロジェクトｋｏｋｏの時も思ったのですが、模型界の限られたリソースを無駄にして
欲しくないというのが本音のところです。

手前でモノ造らない奴が偉そうに口だけ出しても
何の説得力もない。むしろ一番かっこ悪い。
なんで「あ」のバカはそれに気づかないのか？？
　最近はキライというより見ててつらい。不憫。
一モデラーとして再出発を望む。模型界で一番
塗装が上手いらしいし。

帆船模型がメインカルチャー？　脳味噌壊死してないか？

模型「趣味」は、カルチャーなんてクソたわけたモノになんか
なっちゃねーよ。
カルチャーになって欲しいのは「あ」と同じ志向のヤツだけ！
カルチャーなんてモノのなった途端に終わる

えーとね、まず「カルチャー（＝文化）」には、元々権威の裏付けなんて
全く不要なものだよ（でなけりゃ「大衆文化」って言葉は成立しなくなる）
で、模型文化ってのは帆船模型、鉄道模型、スケールモデル、ガレキ
全部含めて、模型文化なんだな。要は、それなりの歴史があって、それ
をやってる人間がそれなりにいる、って事が文化たりえる必要十分条件
だと思う。歴史が長くて人口が多ければメインカルチャー、歴史が浅くて
人口が少なければサブカルチャーだね。で、めんたいこの場合はその
幅広い模型文化から、わざわざガレキの、更にフィギュアだけを切り取
って「サブカルチャーだ、アートだ」って騒いでるから、「ちょっとオカシイ
んじゃないの？」って言いたくなるワケよ。

あ　は　隙間を狙って　権威者として世間に認知してもらいたいだけ。大阪の海洋堂の店で、以前　WF参加した造形物出しているディラー全部の　生写真が閲覧できた。WSCよりも　この写真で写真集出してくれた方が　価値があると思うけど。

とりあえず、ＭＧとクイックジャパンを廃刊に追い込めば、勝手にめんたいこ
も滅んでくれるさ。みんな！兵糧責めにしてやろうぜ！！

お前は本当にガレキがアートだと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「アートにも詳しいおしゃれなぼくちゃん」って言いたいだけちゃうんかと。

それか、こういうのはどうだろう？自主イベント「あさの先生をお迎えする
支持者の集い」」を立ち上げて、めんたいこをおびき出す。めんたいこの
事だから、自分の能書き垂れれる場とあれば、ノコノコやって来るだろう。
しかし、待ち受けているのはめんたいこ糾弾者のみ。詰問＆説教責めに
して、まるで株主総会の様相、ってのでどうだ？で、その一部始終を録音
・録画しておいて、あとで「議事録」を自費出版する。めんたいこのオロオ
ロ加減を晒しまくる、と（ケケケ）

>>597
じゃあ最初の文章の『アート』は商業アートの事だね。それだって全部が全部堕落しては
いないだろうけどおおむね同意。
売れてても真面目なのは居るし、売れてなくても勘違い野郎は居るけど、もう別の話だな。

ところで思うんだが、アーティスティックな方面とガレキ世界の結合だったら、今月のＭＧ誌
でも囲み記事で取り上げられてる｢絶対少年｣の所(フライングメガロポリス)のほうがよっぽど
徹底してるし、前からやってるし、個人的にはレベルも高いと思うんだが、その記事で
＞『プレゼンがまずいのが惜しい』(大意)
なんて言ってるぐらいならなんでＭＧ誌自身がカラーページに載せないのかな、と。

今回ＷＳＣのＳＡＥ/じゃぼうにあと競合するのはまずいからかな？　そう思ってＷＳＣの
紹介記事を読むと、ＭＧ古屋編集長の『バックボーンがどうとかこうとか』いってるＷＳＣ
べた褒め発言でイヤな気分に。
＞(前略)そしてすでにＷＳＣが模型誌と同等の“メディア”として成立する事も、同時に
＞感じたのである。

成立しないって。模型誌の記事と、ほぼ模型誌にしか載らない潰瘍堂の広告が無きゃＷＳＣ
なんて単独では知名度の高めようが無いだろうが。
自分たちが軒先貸してるんだという気概すらないのかコイツ。
前にも馬鹿なこと書いてたが、これで編集長ならあさのに牛耳られるのも納得かも。
『ＷＳＣと同等なメディア』の位置にまで堕した模型誌なんてのはＭＧ誌だけにしてくれよ。
他の模型誌に失礼だ。

>>610
まぁ、古屋はあさのが編集長だった頃に下で編集やってた人間
だからねぇ。いろいろシガラミあるんだろ？

しがらみだか洗脳だか・・・・

能力無い古屋がプチあさの気取ってるからむかつくんだよ。

言わずもがなの事だが、文化と芸術の関係って、必ずしも芸術＝文化
でなければならない、って馬鹿な話は無い、ってのは周知の事実だし、
歴史が証明してる。（「文化の中には芸術の域に達しているものもある」
というのが正解でしょ？）めんたいこの場合、どうしても「文化」＝「芸術」
にしたいみたいだね。その辺りから、既にムリがあると思われ。

今のＭＧでは、かいよーＤＯの協力がないとページを埋められないので
悪くは書けないという事情もあるのでは？特にＷＦ特集なんて号の場合。
で、あるスジから古屋さんは　あ　を快く思っていないという噂を
聞いたのですが、ホントはどうなの＞もぐたん

あさのの戯言なんかシラネーヨ

潰瘍っていつからめんたいこの御用メーカーに成り下がっちゃったのか
ねぇ？確かに昔から多弁なメーカーではあったが、以前はちゃんと自社
自身のポリシーを並べたててたと思う。儲かり出すと、その辺の感性が
ニブって、めんたいこごときに振り回されるようになっちゃうのかなぁ？
潰瘍よ、昔のハングリー精神を思い出してくれ！！

表紙に「今夏の真の主役（苦笑）」とか書かれてるね＞miu
WSC立場無しね。

>>618
でも、あれはただ単に売場の手際が悪くて、なかなか行列をさばけなかった
から、いつまでも行列が続いて、それで超バカ売れしてるように見えてただけ
だよ？ダマされないよーに！

いやいや、事実云々よりも、表紙でバーンとWSCの
面子おしといて、書かなくてもいい事をぼそーっと書く、
その根性にむかついたわけで（ｗ

さぁ　あさのさん舞台が整いましたよ。

何か一言。

すいません・・・今まで皆さんを甘く見ていました。もう、私の持論では
グウの音も出ません。どうか許して下さい。思い上がっていた私がバカ
でした。これからは自分の手で作りますし、もう文章も書きません。Ｗ
ＳＣも打ち切ります。ですから、どうかセンチネル時代の私に評価を戻
して下さい。よろしくお願い申しあげます。

いつもビール飲みながらおまえらのカキコみて、
「な〜に逝ってやがんだ！ｺﾞﾙｧ！（ｳｨｯ）」
ってやってますが、なにか？

と、まぁ冗談は置いといて。今現在、ヤツがここを見ていても（見ている
に決まってる）黙殺するしかない訳で、ここに堂々と出て来れはしない
でしょう。同じ土俵に乗った時点で彼の敗北は確定するからです。
ですから、彼はこれからも雑誌やＷＳＣでしか主張を述べないでしょう。
しかし、ヤツはここを見ているはずですから、どしどしヤツの肺腑を抉る
ような、心臓を握りつぶすようなレスをつけて行きましょう！
（他人を装ってここを荒らしに来る可能性は否定しませんがね（ｗ　）

>>623
ただでさえムリなダイエットがたたってビョーキなんだろ？
肝臓壊して逝きたくなければ酒はやめとけ（ｗ　まぁ、我々は１日も早く
逝って欲しいが（ｗｗ

＞他人を装ってここを荒らしに来る可能性は否定しませんがね（ｗ

そんな器用にパソコンいじれる訳ないyp!

アウェイでは戦わないからね。あ氏。
ヨソが取り上げてくれないだけかもしれないが。
自称模型文化ライター（wも自分の陣地だけでのこと。
↑これも最近言わなくなったな。
こういうポリシーのなさも　あ　らしいと言えよう。

>>625
弊社の先代社長が逝去した時ですら花輪も出さなかった潰瘍胴さんも、
あさの氏が逝去したら、盛大な花輪を出したり多額の香典を出したりす
るんでしょうか？そうなれば弊社も潰瘍胴さんへの版権許諾拒否を考慮
しなければなりませんね。

>>627
「井の中の蛙」の典型だもんよ。たとえ一念発起して井戸から出ようとし
たとしても、ヤツの跳躍力じゃ脱出絶対不可能。

なんか人気者だな。
正直、反応があるのは売文屋冥利につきます

おっ、とか反応してみたり。＞630

＞ そんな器用にパソコンいじれる訳ないyp!
そんな器用にMacいじらないyp!

ほんと、あさのさんはネームが遅くて参るので
クローンのゲンパチに変えちゃってもいいかと･･･
どうせおんなじこと書くだろうし。

今回の臼井作・綾波を評して「愛玩具としての悲哀をも表現している」
（つーか、エロ同人並のその卑近な連想回路をなんとかしろ）ボーメに
１メートルサイズの成瀬川なるを作らせる。友人の潰瘍社員から以前、
めんたいこの提案で、軟質素材の「ダッチワイフ・綾波レイ」の発売が
予定されていた事を聞いた事がある・・・。めんたいこ、なぜそこまでダ
ッチワイフに執着する！？生身の女がコワいのか！？ん？どうなん
だ？売名屋？

つか、あさのはヲタをそういう風に見てるということ。
ダッチ綾波を喜んで買うセミ童貞と見られてるということですよ。
実際、あったら買っちゃうかも知んないしな、オレ達。
自分の金・名声がまずアタマにあって、自分ではクソも信じていない事を
考案しネームを書く。
それがバイブん屋ですよ。

つーか既に模型界にとって何の影響力も持ってない、
タダの痛いキャラとして認知されていることにいい加減気づけ＞ﾊﾞｲﾌﾞ屋

>636
死ぬまで気付かんのではないか？
そこらへんケツと似ているような気がする・・・・・

なんかサブカル気取ってるわりには臼井を西洋美術を学び云々、と書い
て権威におもねり、しかも評論家の分際で「アーティスト」の臼井を「お前」
呼ばわりのめんたいこ。しかも、臼井が無意識に行った「新しい表現」をわ
ざわざ新しい表現であると教えてしまった事は今後の臼井にとって、絶対
プラスにならない。次回作にどうしても邪念や妥協、ウケ狙いが計算づくで
入ってしまうからだ。それは才能を摘み取る事に他ならない。（あ、この際
臼井に本当に才能があるかどうかは別ね。あくまでも臼井にホンモノの才
能があった、と何定してのハナシ）
バイブ屋・・・頼むから原子レベルで分解してこの世から消え去ってくれ。

ＥＶＡといえばなぜか『死んだ子の歳を数える』という言葉を思い出すなあ。鼬害だけど。

つかあさの本人はＥＶＡをほとんど見てなかったはず(ＭＧ誌上で言及あり)だから、後追いで
くっつけた知識ではどうしても裏設定やら同人系やらに偏ってしまうんだろうな。
そういやＥＶＡではＭＧ編集にも痛いやついたな。『レイ』と呼ぶのが『わかってる奴』なんだ
とかどうとか。逆だろ。つかゲンドウだけだよそんなの。
あさのはオタの大先輩としてこういうのを教育してやったほうがいいんじゃないか？

≫630
イヤ不人気者だよ。その手の合理化はどうせ長続きしなくて、無理してるとストレスで体か心か
調子崩して病院いきだから止めときなさい。なんちて。

今月MG
宮川はどうみても、あさのに納得していない。
もしかして嫌いなのか?

>>640
だろうね
っていうか機会があったら聞いてみるわ（ｗ

前、あさのについて聞いたことあるんだけど忘れちゃったよ

好きな奴なんているの？
あ、ＭＧの古屋か（藁

>>641
やはりそうか。
宮川いい感じだ。そのままいけ。
と伝えてください。

あさのの辞書に「恥」という言葉はない。

あのクチビルだけは「恥」らしいよ。

＞後追いで くっつけた知識ではどうしても裏設定やら同人系やらに偏っ
＞てしまうんだろうな。

なるほど、確かに簡単に知ったかするにはその方が手っ取り早いもんね。
マジメに全話見て、自分の頭でじっくり考察するなんてメンドクサい事はや
ってらんない、ってワケだ。いかにも上っ面だけを仕入れて、さも知り尽くし
たような物言いをするめんたいこらしいやり方だね。

＞646
模型に限らず、なんのジャンルでもそういうライターはいるんだけどね。
問題は、普通そういうライターは一夜づけの知識や借り物の言説って
バレないようにそれなりにアレンジしたり、オリジナルに見えるように
努力したりするんだ。ウマくないとバレちゃうけど、そこそこ地頭が良い彼らは
なんとかしちゃう。それが彼らなりの誠意でもあると漏れは考える。
ではなぜ当たり前のことでありながら＜あ＞がここまで言われるのかっていうと
精一杯マイルドな言い方で言うと「下手でバカなんだ」って事なんだと思う。

ＷＳＣ商品に（要らないのに）ついてるアーティスト写真の裏話。
わざわざ「アーティスト」を呼びつけて写真撮ってるんだが、本人がやり
たくもない恰好を、めんたいこや周囲の人間が面白がって無理矢理させ
て撮っている。めんたいことしては「プロデューサーとして、当然やるべき
行為」と思うだろうが、アーティスト本人にとっては迷惑この上ない話。
極端な話、普段の自分の写真を出せば、仕事を依頼しようと思う人も出
てきたかも知れないのに、めんたいこの余計なお世話で「こんな自意識
過剰なヤツには仕事任せられんなぁ」とクライアントが思ったとしたら、一
体なんのためにアーティストの写真配ってんだか・・・。（ちなみにS.A.E.は
自分から、あのヘンな写真を撮らせた）

>>647
同意。ライターのオリジナリティ（wって言ってもいいと思うが、
「あ」の場合はヨソの文法や他人の言葉を生のまま使って恥じない所が痛すぎる。
最近は身内の減パチたんのマネまで始めて、泣けるくらいに痛い。

所詮、借りた価値観に言葉だから、
説明求められてもシンプルで明快な答えができないんだよな。

>>650
なるほど、だから「いや、そんな凡庸な話じゃなくて・・・」ですぐゴマカ
すんだね！

まあハッタリONLYで世間を渡ってきた人間だからね
それだけで10年以上もこの業界で続けられてきたってのはある意味、
凄いっちゃ凄いかもしんない。尊敬には値しないが（ﾜﾗ

>649,真似るところってあるのか？

>>652
ＭＧと潰瘍が過保護すぎるんだよね。今や双方が見放したら明日のメシ
にも困るんだろう。

でも、こんな事書くと、ここをチェックしてる白井（＝重田）が意地になって
あさのマンセーを唱えるんだろうなぁ（ﾜﾗ

海洋堂スポークスマンならば、
もっといい人材を発掘して来るべきだと思うがどうか。
海洋が脊髄反射で考えるのは勝手だが、
会社のコメントとしては理知的な部分が欠けすぎ。

儲かってるうちにちゃんと探せ。

>>656
潰瘍にはねぇ、昔から変わらない体質があってね、内部の勤続○年の
人間は信用せず、ろくに長く付き合ってもいない外部の人間の言う事は
すぐに、まともに鵜呑みにする、ってのがあるんだよね。だから、あさの
がうまく取り入ってる間は無理だろうねぇ。スタッフ間にはあさの不要論
が渦巻いてるらしいけどね。

>>657
ワンマン社長が新興宗教や自己啓発セミナーに
すぐハマるようなもんダネ（w

以前はＰＣがオブジェだったらしいけど、
今月のＭＧ見て（白井氏と画像メールで
のコラボレーションに取り組んだらしい）
「あ」も成長してるんだなぁ、とオモタ。
ちょっといい話、なのである（藁

>>657
あさの不要論が渦巻かせるから、勤続○年でも信用しないんじゃないか？（ﾜﾗ

「あさの不要論を」だな。タイプミススマソ

>659
そのうちここにも名無しでレスするようになって、厨房発言やバカ丸出し発言で叩かれたりとか・・・・
楽しみ♪

>>657
漏れもそんなハナシ聞いた事あるぞ。なんでも今の新住所に移転する
前に、別の候補があって、そこは実質３億の価値しか無かったのを、
最初１０億ってふっかけられて、もっと負けろと粘ったら５億まで下がっ
たらしい。それを社長（しぇんむーじゃないよ）が誇らしげにあちこちで言
いふらしまくってたそうだ。２億もボッタされるのにね。で、結局その物件
にはいろいろヤヤコシイおまけがついてて、ハナシが無しになって、潰
瘍は結構な大損（不動産屋への手付けとかね）こいたらしい。（激藁
ここまで来ると同情しちゃうかも・・・漏れ。

あさのに金を出している会社などに消費者側が金を落とさない様にすれば良い。
でもそりゃ不可能だよな。
作ってるヤツらは発表の場が欲しいから卓代払ってイベントに行っちゃうだろ？
買い専は買い専でパンフレット買うしボトルキャップも買うよな。ガシャポンもやるだろ？
実際金を落とさない様にするのは難しい。

切り落とそうとすればこっちにもかなりのダメージがある。まさにガンみたいなもんだよな、あさのって。
ガンと上手く付き合って生きるしかないのか…。悲しい。

裏情報
数日後にここのサイトでプレゼントC/Pが行われ、
実は最初の応募者にあたりがいくらしい。

へへーーばらしちゃった。ざまあみろ・・・。

http://www.speednet.co.jp/

６６６♪

＝＝＝＝＝総合学園ヒューマンアカデミー＝＝＝＝＝
モデリングカレッジ
グラフィックモデラー講座
講師　若島あさひ＝東海村源八
協賛　�滑C洋堂
期間　第４期　平成１３年　１０月〜２月　　土曜日　ＰＭ2：00〜4：30
　　　第５期　平成１４年　　４月〜８月　　　　　受講生募集中
授業料
入学金　+　ステップ1　+　ステップ2　+　ステップ3　　　　合計
２万　　+　６万　　　+　６万　　　+　６万　　　＝　　　２０万

備考　第２期生
受講者数　　８　〜　１０人
　　　　　　　　　　　ＷＦディーラー経験者　３割
　　　　　　　　　　　一般モデラー　　　　　３割
　　　　　　　　　　　一限さん　　　　　　　３割
　ＭＡＸ模型道場と掛け持ち受講生　　１名

　ちなみに、この講座ＨＰにも載らない怪しげな企画で、代アニＬｖの低レベル
の講座らしい？でも、３回目続いているらしいけどね？

＞667
「一限さん」って、ひょっとして「一見さん」のことでは？

>659
どーしても気になるから質問。
白井ってネタですか？ｗ

臼井氏の綾波＆アスカ、会場で見たときはヨカッタのに・・・
表紙のリペイント、萎え。
普通のフィギュアみたいになってるし、デカールもカコワルイ。

肩の小さな文字、1:1にしても読めねえよ！意味ねえだろ！

デカールｶｺﾜﾙｲよね。デザインがあってない

http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

服は普通タグに注意書きするよね。マトモなデザイナーなら
服の表面に付けるなんてまずしない。デザイン処理として考えても
中途半端すぎ。

お前ら凡人には理解できない」と、本気で勘違いに�I

>>670
割れ茶ビンうっさい！！

もうやめて。
なんでそんなにあさのまさひこを責めるわけ？
そんなの自分勝手過ぎるよ。
面白いとか、そういうくだらない欲求で、
超、人がむかつくことしてて楽しいの?
なんでそんな簡単に人馬鹿にして、
簡単にめんたいなんて言えるの？
ＷＳＣってそんなに重い罪なの？
頭おかしいんじゃないの?
そりゃ、全然悪くないとは思ってないよ。
そんなのわかってるよ。
アートだなんだって勘違いしたハッタリかまそうとしたり
ＨＧＵＣＳガンダムでひっそりごねたのだって悪いと思うよ。
でも、だからってめんたいなんて言うこと無いじゃん。
ガンダムセンチネルってすんごい圧倒的なんだよ。
すごいセンスで一世を風靡したんだよ？
それに躍らされた私たちはどうなるわけ？
モデラーだからってそれを踏みにじっていいの？

もうやめて。
なんでそんなにあさのまさひこを責めないわけ？
そんなの自分勝手過ぎるよ。
面白くないとか、そういうくだらない欲求で、
超、人がむかつくことしないで楽しいの?
なんでそんな簡単に人馬鹿にする奴の弱点を
簡単にめんたいなんて思いつくのすごいよ
ＷＳＣってそんなに軽い罪なの？
頭おかしいんじゃないの?
そりゃ、全然正しいとは思ってないよ。
そんなのわかってるよ。
アートだなんだって勘違いしたハッタリかまそうとしたり
ＨＧＵＣＳガンダムでひっそりごねたのだって悪いと思うよ。
でも、だからってめんたいなんて言わないなんてひどいよ。
ガンダムセンチネルってすんごい圧倒的なんだよ。
すごいセンスで一世を風靡したんだよ？
それに躍らされた私たちはどうなるわけ？
モデラーだからってそれを踏みにじらなくていいの？

>>677
人間は、過去に生きるものでは無く、現在と未来に生きるものなのです。
過去に踊らされた事を悔いる必要はありません。今、そして将来、そのよ
うな物に踊らされるような失敗を２度と繰り返さなければいいのです。
また、人間、自省のできない悪しき人間を叱咤し、時には踏みにじる勇気
、また正義感は必要なのです。冒した罪は償われなければなりません。
その気高い精神を持って、我々は社会的に消去しなければならない人間
を、誇りすら持って糾弾しているのです。神の御名のままに・・・。光あれ。

>>678
二重カキコは逝ってよし。
なんてウソウソ。
ところで、ほんとにガンダムセンチネルってモデラーにとってすごいことだったんですか？？
自分は、そのとき玉袋の中のたんぱく質だったので詳細キボンヌ。

>>680
当時、「凄い」と思った人が「凄い事だった」と回想してるだけの事です。

>>681
あの塗装とかが､その当時は革新的だったのですか？？

今みると写真の見せ方もジコチュ−満載だったね・・

え

　ＭＧ誌やＷＳＣなどで、あさの氏の書いていることや言ってる事に関して
好意的なリアクションが多数を占めているとはとても思えない。
　ここは２ちゃんだから、ここで評判がそのまま当てはまるとは思っていないが
それでも、好評であるとはいえないだろう。
　ではなぜ、あさの氏は路線を変更しないのか。ここまで来ると不思議でしょうがない。
　アートやらなんやらで皆を煙に巻こうとしているにしたって、それは
一定以上の支持がなければ不可能なことだ。今のあさの氏はただ業界の
リソースと自らの信用を食いつぶしているに過ぎない。様にしか見えない。

　なんなんだろう？例えばプロジェクトＫＯＫＯを失敗だと認められないように、
もう、ひっこみがつかなくなっているのだろうか？それだけではないような気がするが、
私にはよくわからない。皆さんはどう思われますか？

単に鈍くてホントに気が付いていないに6,000ﾒﾝﾀｲｺ

あさの氏んでくれ。うざい。もう隠居してくれ。もうなんの影響力もないんだし。
あんたの時代はとっくの昔に終わったのサ。

あさのくんが、
嫌いで、ダメなことは、解った・・・・・・

で・・・・・・、あさのくん引退後、この業界を引っ張る、後継者は、誰？？？







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だれも、いないｼﾞｬﾝ（W)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

↑の２重カキコのやつが全然かまってもらえないのに激藁。
（「本人登場！」とすら言ってもらえてない藁）

>>689

>>677には、かまったyp！

＞689　・・・・・・・・・・２重カキコ？　　そんなあなたに激藁。

>>685
ほら、消防とか厨房の頃によくいたじゃん。イジメられっ子のクセに妙に
意固地で理屈とかイヤミっぽい事ばっか言ってますますイジメられる奴。
めんたいはそのクセがまだ抜けてないだけだyp！

>688
誰にも引っ張っていただかなくて結構

>>688
マジレス。別にそういう意味で「引っ張る」人間は模型界には全く不要。
モノを作れる人間が作りたいままに、良い作品を作り続ければ、それだ
けで模型界は衰退する事など無い。むしろ、寄生虫が間違った方向に
引っ張る事が原因になって堕落への道を歩む方がよっぽど怖い。

>>677
メール欄にﾜﾗﾀ。

なんなんだ、後継者って。激しくいらん。

あさのとヤマタカどっちがまし？

どっちもどっちだなぁ。
「あ」は明太子だし、ヤマタカ先生はカメラ目線がヤだし（ｗ

≫688
あさのがいま現在引っ張ってる業界ってそもそも何処の事なんだ？
模型業界じゃない事は確かだしなあ。
模型業界から垂れ下がってるヒモにあさのがぶら下がってるイメージはあるが、
いくら力がこもっていたって、それは引っ張ってるとは言わんだろ。

・・・足を引っ張ってるってことかな？

くちびるを引っ張って自分と同じめんたいこにしようとしてるんだよ。

自称「辛口評論家」なんて言わなけりゃ、「タラコ」呼ばわりで済んでた
のにねぇ・・・アワレな奴だ。めんたいこ。（どっちでも一緒か！？）

そういえば自称「辛口エッセイスト」の強烈なブスがいたな。
ブツブツでブヨブヨの顔面にメガネが埋まってるデブのババァ。

>>682
いや、そんな凡庸な話じゃなくて・・・。
（めんたいこ調にレスしてみました）

模型業界を引っ張る存在ですか？
全体を見るとそんなのいる訳ないが。
スケールだって飛行機、ＡＶＦ、車なんかで全く違うといっていいしさ。
かろうじて、かつてのガンプラ界ではストリームベース、かなあ。
センチについてはみんながみんな、センチ風仕上げになびいたわけじゃないから。
センチは結局番台のモノになったワケだし。
あ先生なんて何もしちゃいないじゃないですか。いなくてもいいね！

♪あ、あ、あさの　あ、あ、あさの〜
模型業界あらし〜
真っ赤なタラコがピカッと光る　胡散臭い言い方「大フィーチャー」
巨大な唇がヌメッとひかりゃ　「ＧＫスピリッツ」と言いやがる
「うーん　そうだなぁ・・・」論点空虚
海ぁい〜　洋堂〜　俺のために踊れ〜

その替え歌、ロックだな。

　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜あさの先生の偉大さもわからない愚民こそ
　　　　　　（⊃　⊂） 　　| 業界をダメにしてる。バカは自分でバカである事に気づかない
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜ なわけねぇだろ！
　　　　　⊂　　　　つ　　|
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 ＼
　　　　　　し （＿）　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>707
ｶﾜｲｲ。

あえて言おう！！カスである、と！！！（声・銀河万丈）

しかし凄いな。この１ヶ月であさのごときのために３５０レスもついてる
ぞ。（しかも擁護レスほぼゼロ）いかに嫌悪されてるか、って事の証し
だネ。めんたいこ、この現実をしかと認識せよ！目をそらすな！！

>>710
いや、そんな凡庸な話じゃなくて・・・。
（すいません、追いつめられるとこれしか言えないんです・・・）

>>711
ゴルァ！勝手に俺を騙ってレスすんじゃねーyp!

新橋のガード下、焼き鳥でホッピーをグビグビとやってますが、何か？

シーンのエッジを独走するロックなあさの先生リスペクトしてます

圧倒的だな！！

○特別企画−冬ＷＦでみんなでやろう、めんたいコスプレ！！

☆用意するもの・・・
　・ＷＳＣのＴシャツ１枚
　・膝上丈のサファリパンツ１枚
　・ビーチサンダル（できるだけ下品な色のもの）
　・茶色のヘアマニキュア（元々茶髪の人は不要）
　・座布団または枕（元々出っ腹の人は不要）
　・ペットボトル１本

☆やり方・・・
　Ｔシャツ、サファリパンツ、ビーチサンダルを着用。髪を茶色く染め、センター
　分けにする。腹に座布団か枕を詰め、出っ腹を表現する。さて、ここが重要、
　下唇を思いっきり突きだし、舌を出して上唇に押しつけ、巨大な上唇とする。
　（上級者編として、たらこor明太子を唇に両面テープで貼り付ける大技もあ
　るが、唇に障害を残す可能性があるので、あえてお勧めはしない）
　あとは、ペットボトルで唇あたりを隠しつつ、会場内を闊歩！！心あるモデラ
　ー諸氏の冷たい視線を思いっきり浴びよう！！（しかし、ウケは取れるハズ！）

ＷＦで可愛い女の子レイヤー並の注目を浴びるには、こっれっしっかっ無い！！
う〜ん・・・ロックなコスプレ！！

>>716
２０人くらい同じコスプレして、ＷＳＣ売場の前に群がったらブキミだろ
なぁ（ｗ

次スレは
「肥大なるあさのまさひこ氏のめんたいこを語るスレ」
ですか？

>>716
あんたロックで圧倒的だよ！！！

ところで、「圧倒的」ってギレンの台詞のパクリなのかな？
以前浅井真紀がＷＦで行列作って「圧倒的じゃないか、我が軍は！」と
言ってみたい、てな事ＭＧに書いてたと思うけど、それが気に入った
んで使ってるような気がしてならないんだが。

圧倒的さん　とかの名前で　誰かキット化するか？

その昔、コミックアット−テキっていうロリコンエロ漫画誌があったのよ。
そこからなんじゃない？

>722
ああっ。そのネタ温めてたのに。

>>716
クチビルにめんたいこ貼るの忘れてるYO!!

スマソ、よく読んだら忘れてませんでした。さすが。

>>721
絶対ＳＤにはするなよ、「マカロニほうれん荘」のきんどーさんと間違わ
れて売れてしまうぞ（ｗ

>>722
つーか、ＭＧ変酋長だけじゃ食えないから、めんたいこがアルバイトで
そのロリエロ誌の変酋長もやってたとか？

>>720
浅井氏の場合、シャレで冗談めかして言っているのは十分解るが、めん
たいこの場合、それを「あさの式アート理論大系」に大マジメに組み込ん
でしまってるからダメダメなんだよね。浅井氏がシャレで済ましてるセリフ
を臆面もなく「啓蒙的（実際は独善的）主張」で使って来るから始末に追え
ない・・・。

726、じゃゲンパチは馬の助風で・・・

>>728
ん〜なんだ〜。ん〜、それもいーだろー。
だから、売れちまうってば（ｗ

>>716
>>721
めんたいこが勘違いついでに「ＷＳＣ特別エキシビジョン・あさのまさひこ
クリソツコンペ」なんて催したら下痢便流してウケちまうよ、俺！

＞646-647
まったくの趣味でチェキしてたんでなければ、
どうやったって「リアルタイム感」は得られないと思われ。
＞後追いで くっつけた知識では
＞どうしても裏設定やら同人系やらに偏ってしまうんだろうな。
人気が出るまで気がつかないのも、
気がついた時にはある程度そういうのが出回っている
（むしろそういう状況からしかスタートできない、完全に純粋には楽しめない、すこし疎外感等）
のも普通だと思われ。

＞694
実際問題として、あさの亡き後(良かれ悪かれ)問題提起をできる奴がいるのか？
あさの以外に同上のことをしている奴がいるのか？
内容の如何に関わらず、末端での発言数を引き上げる行為や、
今更言うまでも無い(と思いこまれている)ことをあえて(？)言いつづけることは
思いのほか重要なことだと思われ。

そもそも、同人活動のなかでも完全に隔絶されている『ガレキ』というものついてどうお考えか？
発展性の無い分野を維持し続けていくということをどうお考えか？
そこに留まり続けるということをどうお考えか？

無理やり火をつける〈しかも間違った方向に〉あさののやり方はどうかと思われ。

いっぱしの芸能ライターになれなかったから出戻ってきた焼畑野郎にどうこう言われる筋合いはないと思われ。

今現在のシーン〈寒ッ）において、あさのの影響下にある先端を行く人を寡聞にして我知らず。
先端にあることと人気のあることはおたく的にほぼ同義と思われるので、
「じゃああさのってなんなのさ？」な意見が出てくるのもしょうがないと思われ。

ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ、呑んだくれている秋の夜長でした。

>731そこまで書くなら、あの問題提起とかを、具体的に挙げてみろ。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

>>734はブラクラ

シャア専用
http://www.2ch.net/2ch.html

問題提起？　んなもんいらねえ

>そもそも、同人活動のなかでも完全に隔絶されている『ガレキ』というものついてどうお考えか？
>発展性の無い分野を維持し続けていくということをどうお考えか？

君はガレキを発展性の無い分野だと思ってるわけね。

＞今更言うまでも無い(と思いこまれている)ことをあえて(？)言いつづけることは
＞思いのほか重要なことだと思われ。
　そんな凡庸な話じゃなくて・・・とか、圧倒的！とかが平易で明快な言葉かね？
　安易に和製英語や業界語、造語を多用するライターにロクなやつはいない。
　他人の作文スタイルの流用だってヤツは平気だ。
　そんな売文屋はスタイル重視のハッタリ屋だとしか言えない。　

もし、本当にあ　の考え方が模型界にとって重要で高尚だとしても（w
それを伝えるすべのないない奴には、ライターや啓蒙家としての価値なし。

で731のお答は？

あ　がまずいのはその影響力が主に作り手がわに向かっているということ
末端消費者に対してはイタイことしか言ってないよね
または今現在楽しんでるユーザーがムカつく言い方
要は下手でバカなライター、アジテイターということだけど。
唯一、ガレキカルチャーをマジョリティ向けにやってた仕事の
「造形狂」だって、結局はアクションフィギュアやエッグのことでしかなかったし。
同人活動としてのガレキ云々は、創るにも消費するにも技術のいることなので
発展性は今のとこ薄いよね。
ガレキのエントリーはプラモデルだと思うんだけど、ガンプラブームも今は昔
模型総人口の底辺が狭い今、まずプラモデルのエヴァンジェリストが求められるべき
じゃ、あ　はプラモで何をしてるかというとクロス相手のバルキリー対談が最近の仕事か。
彼は今ある業界の中で刹那的に仕事をしてるだけと思われ。
自分で言ってるほどの危機感は感じられない。
プラモを広める＝ガレキ界成長の地ならしをしてるのは誰か？
意外に電ホのオヤジガンプラーズかもな。
いまガレキを支えてるのは、実際に手を動かしてる人であって
限られたメディアで自己主張の強い文章を書いてる人じゃないと思うが如何？

ガレキのエントリープラグがエバンゲリオン？

アホの俺にはよう分からん(ﾜﾗ

＞742
・・・えっと、ネタ？（ｗ
いや言いたい事は概ね同意なんだが長文に少しヒイたヨ。

ただね、ちょっと考え直すと「あ」の記事をそんなにまともにとっている
読者が過半数しめてるのかな？
ネタとして読んでる方が遥かに多いと思うんだけど。

＞７３１
ここ１０年くらいでガレキが如何に変わってなくて、他の同人が如何に進化したか
説明してくれ。
あさのの受け売りじゃダメだよ。

>>743
Evangelist【えばんじぇりすと】

1,福音を説く人,宣教師;臨時説教者;巡回牧師;(原始教会の)伝道者;〔モルモン教〕教師.
2,四福音書の著者(Matthew, Mark, Luke, John).
3,⇒revivalist.
4,(ある主義の)熱烈な支持者;改革運動者《for...》

４番の意味だと思われ

エバンジェリストって言葉を多用するヤツにはマカーが多いということも知っておこう！
あんまり関係ないのでsage

・・・１番の意味で使ってるんだと思うよ。
伝道者であれば歓迎するが現状ではアジテイターでしかない、と。

こりゃマカ―だな。本人が言うんだから間違い無い。
＞744　長文ｽﾏｿ

あとねぇ、731出てこい。

731はただの煽り

あ　のひと出現しないでくれ。俺ももうここにはこないから。

今度のWFでめんたい見かけたら
俺、マジで一発殴るYO!

>>752
やめておけ。お前の拳はそんな下らんもののためにあるんじゃあない。
そんなことで腕を汚すぐらいなら、キャストで汚せ！　デザインナイフで削れ！
それがモデラーってモンだろ？

……ｽﾏｿ。ナンボなんでも寒すぎる。

すぐブーイングが来るってことは、煽動者としても三流なんだよなぁ。
とりあえず池田大作か福永法源あたりにでも弟子入りしてこいや　＞あ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d7346127

いやぁ 熱いね 昔にWSCがあったら間違いなく選ばれてるよ

究極のロリータモデラー！

>>752
間違えて>>716をロックかつ圧倒的に実践してるレイヤーを殴っちゃわない
よーにね（ｗ　ホンモノとの見極めは正確に！！

また来てしまった。　あ　が居なくなれば安心してＭＧ購読出来るってのに。
まったくもう。

>>731
やれやれ、ムダレスつけなきゃならなくなったな。

＞実際問題として、あさの亡き後(良かれ悪かれ)問題提起をできる奴がいるのか？
＞あさの以外に同上のことをしている奴がいるのか？

その「問題提起」とやらが問題提起として受け止められていない事をどうお考えか？
似たような論調の人間は東海村などがいるし、他の論客としては後藤氏なんかもい
るだろう。

＞内容の如何に関わらず、末端での発言数を引き上げる行為や、
＞今更言うまでも無い(と思いこまれている)ことをあえて(？)言いつづけることは
＞思いのほか重要なことだと思われ。

叩きレスでも発言数のうち。叩きであろうが、発言にエネルギーを費やしている事実
は否定できまい。あえて言い続ける事に関しては、「耳にタコができた」と感じる人間
の方が圧倒的に多いだろう。そんな発言に果たして価値があるのか？そういった見
方をされる事が論客にとって致命的である事に気づかないのか？

＞そもそも、同人活動のなかでも完全に隔絶されている『ガレキ』というものついてどうお考えか？
＞発展性の無い分野を維持し続けていくということをどうお考えか？
＞そこに留まり続けるということをどうお考えか？

では、ＷＦとコミケ両方に行く人間がいない事を証明せよ。でなければ「完全に隔絶
されている」とは証明できない。また、ガレキに発展性がない、という論拠もお示し願
いたい。でなければ、これ以上の議論は不可能であり、無意味。

１文抜けた・・・。正しくは、

叩きレスでも発言数のうち。叩きであろうが、発言にエネルギーを費やしている事実
は否定できまい。問題は擁護・支持発言が圧倒的に少ない事。あえて言い続ける事
に関しては、「耳にタコができた」と感じる人間の方が圧倒的に多いだろう。そんな発
言に果たして価値があるのか？そういった見 方をされる事が論客にとって致命的で
ある事に気づかないのか？

♪ケンカをやめて〜、２人を止めて〜私の事ぉで〜争わない〜でぇ〜。
もうこ〜れ〜以〜上〜（ボエ〜〜かつホゲ〜〜）

先生！！あさのまさひこが紛れ込んでいます。

>>762
ん？私は「おちめまさひこ」ですが、何か？

コミケにもワンフェスにも逝ってるヨ！

一応サークルで・・・

>>764
はい、>>731の主張、消えた！！（愛川金欠也　調）

ロックねえ。
『大切なぼくの個性、なんで燃やしたー！？』『有害だからだ。』
おっと関係ない事を書いてしまったかな。>>731だからごくわずか関係なくも無いか。

あさのがやってもいない偉業を並べ立てて誉めそやすのは、なんかまずくないか？
ハセガワのバルキリーを肴にガンプラモデラーの悪口並べてて問題提起でございだとか
カッコつけてりゃ世話無い。ああいうことはやらないほうがマシ。
『引っ込めばかやろー』といわれてる時は引っ込みなさい。
受けてるわけじゃないんだから。

ＥＶＡの件ももうひと突っ込みしよう。
アレが社会現象になるとは思わなくても、かなり人気が出るだろうぐらいのことは
放映開始後すぐに判った筈なんじゃないか、流行ものに敏感なあさの大先生なら。

興味が持てなかったのは本当にピンと来なかったか、見え見えのオタ狙いに古参オタと
しての矜持から反発したか、どっちなんだ？
どっちの答でも『オタじゃなくって流行に敏感なあさのセンセエ』像に反するな。
まあ自慢できるほど『アンテナが高い』わけじゃないってことだろ。
そういうのをいまさら取り繕おうとしたって駄目だよ。

遅くなってスマン。
そりゃ、あさのはドキュンだけどさ、やつのネタは全部が全部ダメってわけじゃ無いと思うのよ。

＞732
あさのの声が大きいというだけで、御託は後から着いて来るものじゃないでしょうか。
ＷＳＣは少数派な先端を「こういう見方もあるんだよ」って『勝手に』提示してるだけですし、
多様な価値観を知ることは少なくともマイナスではないと思います。
わかっている人にはウザいだけだろうけど、ああいうとこから他の分野に興味を示す人もいるんじゃないか、と。
で、そういう所も含めて、口にし続けることは重要なんじゃないか、と。
（ＨＪが初心者講座を置き続けるのと同じレベルのこと）

＞733
あが　じゃなく、
あが持ってくるネタに「少し立ち止まって自問してみてもいいかもしれない事」が偶に含まれているんじゃないかと。
先のＷＦリセットなら、「ＷＦに『造らされている』ソレは、じゃあオマエが100％納得のいくモノなのか。
安くはない金と時間をかけて、不満足なものを出して、それが100％と自分も他人も思っている。それでいいのか？」
とか。
で、あ　以外にそんな当たり前なことを叫ビ続けられる恥知らずが今他にいるのか、とｗ

＞738
思っている。
後述。

＞742
末端には対岸の火事のようなことだとおもうが。コラムみたいなもんだし。
「造形狂」は大衆向けならあんなもんじゃないかな。あんまりほじくると、イタイことだらけになりそうで……
悲観的にみると、模型界にこれ以上の成長は望めないような気がする。プラモなら、ってやつはいても
やはりガレキは敷居が高いし、それを軽減するのも難しい。軽減しきった果てはＡＦやエッグで、
じゃああれが模型の認知度を高めるかといえば増えるのは完成品コレクターだけで
モノを造る楽しさは伝わってはいない。
最終的には個人の忍耐努力に帰結する趣味が、このインスタントな時代に成長できるのだろうか？
あさのがなにかしているわけではないけど、模型同人誌もどきのＭＧはガレキまわりの読み物としておもしろいと思う。
メディアにできるのは支える人達をサポートする程度。

＞744
まぁ、コラムみたいなものだし。

＞745
愚痴になる。スマン。宿命的なものだと思う。
敷居の高さが下がらない。立体物であるから、ネットの恩恵を受けにくい。(やはり手にとってこそでは？)
版権取得まわりに縛られているおかげと立体物の宿命で、作品を発表するスピードで完全に負けている。
母集団の数で負けている。値段で。必要とされている数で負けている。
コミニュケーションの道具としても、気軽なものとは言えない。
そんなだから、「ガレキは先鋭化するで生き残りを図るべきだ」って意見がでてくるのは当然かと。
で、それも昔っから変わらないとｗ

>>745
＞他の同人が如何に進化したか

あなたの意図する同人の進化とは何？まさか同人誌が昔のコピーとか
ガリ版から、オフセット、デジタルコピー、４Ｃフルカラー表紙、箔押し等
に改善された、って事は言わないよね？あれはあくまでも同人ではなく、
印刷業者の努力の成果だもんね。内容的にはガレキ以上（以下？）に
「萌え」の要素のみによって出来ている妄想モノが幅をきかせているの
は否定できない事実だと思うがどうお考えか？

＞759
東海村の論調で印象深いのがないんだが、雑誌ですることに意味があると思う。
後藤さんはネット寄りの人でしょう。
ネットしてる人としてない人で、もう温度差がでちゃうんだもんなぁ。
サイトを持て、っていうかサイト持たないと話にも加わりにくいんだもんなぁ。きっついよなぁ。

あ　との付き合いが長い人ほど流し読みできるものだと思っていました。
初心者講座を読み飛ばすみたいに。

隔絶については、ガレキにまでついてきてくれるファンは同人誌に比べればずっと少ないこと、
元ネタに依存しがちなこと、そのわりに元ネタへの還元が少ないこと。
後は＞745へのレスなどから。


発展性は数的なものについて。新規参入、継続へはいづれも敷居が高い。

同人ではないが雑誌の『快楽天』みたいな優れものがあるんだから、エロ漫画関連業界自体の
レベルはずいぶん上がってるんじゃないかと部外者は思ってみたり。

≫767
『メジャーになりたい』『世の中に認められたい』『業界の規模を拡大したい』という欲求が
『過剰』だから、どうでもいいことが問題になってしまってるだけに見える。
あさのの一人相撲に付き合ってあげる必要なし。

まず自分が趣味で模型を作るという場合に、いま自分で挙げた問題点のどこが本当に問題に
なるか確認した方がいいのでは？　ガレキ業界の行く末については縮小維持と割り切って。
それだとなにか困るの？

問題意識・・・あさのの存在こそが模型界の大問題。

あさのが付け焼刃で仕込んだ「アート」という考え方は、「クラフトマンシップ」に傾倒している
モデラーや有名ディーラーとは相容れないもののような気が。
外側からそれを「アート」と受け取ることは可能なんだろうけれども、
ＷＦなんかの場合ディーラーも、購入するモデラーも「クラフトマンシップ」に力点を置いているような気がする。

ああ、なんか言葉使い切れてない。
なんというか、あさのの台詞は手を動かさなくなった人の言葉のようで、
こう………下手でも手を動かしているこちらにあまり響かんのですよ。

「聞かせる相手間違ってるよ」と思うのです。一生懸命アジってるのだろうけど。

たしか昔、センチネルで書いてあったとが、
『おれたちはクリエイターじゃ無い』っていうのがあった。
もちろん、モデラーってのはクリエイティブでもなんでもないけど、
あさのはMGでは、プランナーでありコーディネーターであり
デザイナーでありアレンジャーであった訳、
つまり、つまりあさのはクリエイター（創造者）の様ないわゆる芸術家ではなく
どっちかというとデザイナー（設計屋）＝ビジネスマン（商売屋）で成功した訳。
　アンチの批判は自分達と同列にいたはずの人間が出世しちゃったんでひがんでいるようにしか見えない。
が信者もあさのを妄信しすぎにみえる。
　後、模型界じゃなくて模型業界

デザイナー（設計屋）じゃなくてプランナー（計画屋）

モデラー（消費者)をいわゆる「業界人」や「芸術家」のようにあつかうのは、
模型業界関係者が消費者にプライドを持たせて模型離れをくいとめる戦略と感じる。
「消費者」は、「趣味人」でしかなく「模型」は、「娯楽」でしか無い。

漏れはあさののいう「アート」の定義ってのを詳しく突っ込んで聞いて見たいね。
今月のロックとかGKスピリッツと同じような
内容のない、言葉だけの空疎なアート観であろうことは多分に予想できるが（w
（「先鋭的であること）」とでも答えるか、「そんな凡庸なことじゃなくて」とはぐらかすか・・・）

もはやモデラーでもなんでもない上に、
声がデカいだけで大した影響力があるわけでもなく、
死に体の雑誌で威張り散らしてるだけの人間に対して、
どうしてひがまねばならんのかわかりません。

つーか、成功しようが出世しようが（してるの？）構わないから
単に大人しくしてて欲しいだけなんですけどね。

>773
アンチあさのが成功に対してのひがみから来てるってぇ？　ハァ？
　自分に対しての極端な自画自賛、自分の視野狭窄な視点を絶対視して他の意見を卑怯な方法で貶める汚いやり口、
少しでも関わった作業は全て自分の手柄にする傲慢さ。

　センチネルより遙か前のＦＲに現れたときから最高に嫌われ者でしたが、何も感じないですか？

アサノの言葉をそのまま引き合いに出す貴方こそ盲進しているようにしか見えませんよ。　

>>778
激しく同意！

>>778
成功＝儲かった
あと、業界に踊らされる側からの離脱って意味でね。

自分に対しての極端な自画自賛、自分の視野狭窄な視点を絶対視して他の意見を卑怯な方法で貶める汚いやり口、
少しでも関わった作業は全て自分の手柄にする傲慢さ＝プランナーの必要条件です。

>>777
これだけ嫌われるって事は影響力かなり強いって事です。
影響力弱ければこんな所に780も書き込みされることはないでしょう。

例えば本当に問題提起だったとして
あさのじゃない別の誰かが言ってれば
みんなもっと素直に聞けたんじゃないかと思う

>>780
ああ、言葉足らずでしたね。
俺が>>777で書いた影響力ってのは、業界に対する影響力のことです。
またこのスレッドについても、賛否両論入り乱れているならともかく
殆どが否定意見で占められてますから、影響力があるとは言えないでしょう。
彼の目的が消費者への嫌がらせなら別ですが。

＞自分に対しての極端な自画自賛、自分の視野狭窄な視点を絶対視して他の意見を卑怯な方法で貶める汚いやり口、
＞少しでも関わった作業は全て自分の手柄にする傲慢さ＝プランナーの必要条件です。

模型業界には詳しくないのでなんともいえませんが、
少なくとも他業種ではそんなことをしなくても
成功してるプランナーはいくらでもいます。
斜に構えるのは勝手ですが、まともなプランナーに失礼ですよ。

×影響力があるとは言えないでしょう。
○本当の意味で影響力があるとは言えないでしょう。

ｽﾝﾏｾﾝ

奇しくも今月号の対談で露呈している通り、
GKスピリッツやアート云々など、
あさの自身の中で定義づけされてすらいないと思われる理念を
説明もなく提唱された所で誰がついていくのか？
つーより元から理念や問題提起の意識ではなく、
単にひとやま当てたいって意識が見え見えだったけどね。
そのへんの背景を読者に易々と見破られたから
しっぺ返しを食らってるのが現状だろう。

それはさておき、

己の提唱する理念を碌に他人に説明できんようでは
文章で食っている人間としての能力に
欠けるといわれても仕方ないのではなかろうか？＞自称模型文化ライター

あさのが提唱するGKスピリッツ、アート等の理念に対し、
是非ともあさのの中での定義付けを、あさの自身の言葉で詳しく語っていただきたい。

賛成するにせよ反対するにせよ、まともに対応するのはその後でだな。
空疎な言葉で人を動かそうとして、
結果、動かない人間が過半を占めたからといって、
意識が低いからなどとのたまわれては困る。
結局のところ、あさの自身に真摯な姿勢が足りなかったことが原因で
猛省を促したいところではあるが、ﾊﾞｲﾌﾞ屋にそれを望んでもどうしようもないわな。

小林誠が「作らない奴は黙ってろ！」って言った気持ちがわかるなあ。
手動かしてなお且つしゃべれる小林や横山宏とは違うねえ。

また、トドメ刺すぞ。
「そんな事は既に何度も言ってるじゃないですか」と、自分の主張を
既に誰もがもれなく精読していなければならないように、思いこむ
傲慢さ。これは啓蒙家として矛盾した態度。
「そんな凡庸な話じゃなくて」と、さも自分の主張が高尚であるように
言い放つ傲慢さ。これも啓蒙家として矛盾した態度。
もし、本当に自分が啓蒙家としてありたいなら、過去に何度言った事
でも相手が納得するまで説明し、高尚な事でも、できるだけ多くの人
に理解されるよう、平易な言葉で説明するのが、本当に自説に絶対
の自身を持っていて、かつ、それに理解を得たいと思っている人間の
とるべき態度だ。

>>731
ＨＪが初心者講座を置き続けるのと同じレベルのこと

少なくともＨＪの初心者講座は、出来るだけわかりやすい事を念頭に
置いており、「圧倒的であるよう、ヤスって下さい」「先鋭的に離型剤を
落として下さい」「アートの文脈をこころがけてデカールを貼って下さい」
などと、意味不明な言葉で書かれた事は一度も無い。だから、どう考え
ても同レベルである、と弁護はできないｙｐ！

>731
君が「同人活動としてのガレキ」をメインに　あ　の行動をいくぶんポジティブに
拾っていこう、としているのは分かった。
でもそれは　あ　じゃなくてもいいし、もっと言うと　あ　じゃないほうがいいと思う。
究極、ガレキを製造してる人や模型を消費してる一般ユーザーにとって
千の言葉よりひとつの作品のほうが説得力を持つのは自明のことで
それをわかってていいはずの　あ　が大声でしゃべり続けているのは
果てしなくウザい。嫌われて当然。
今月のＭＧの対談において　あ　の言葉は全く伝わっていなかったよね。
確かに対岸の火事ではあるんだけど、その火事はこちら側の火事と全く同じ様子なわけ。
つまり売れっ子ディーラーをへこませる事を、自分の刹那の（インタビュー現場での）支配欲で
やっちゃってる。ユーザーとしては切歯扼腕、やるせない思いです。
もはや人ごとではないってことよ。　＜サポートではなく邪魔
同人ガレキじゃないけどＷＳＣについては、オヤジ殺しの　あ　が海洋堂を
煽って始めたと認識していますが、海洋堂主催のＷＦで海洋堂資本が注入されていると思われる
ＷＳＣをやってるというこの状況、いかに圧倒的な作品であっても
割り引いて見ちゃうオレは稀な例でしょうか。
手放しでﾏﾝｾｰできるプロデュース方法ではない。　＜やり方が下手。バカの仕事
ＷＳＣももはやメディアらしいが、今現在メディア上で行われている　あ　WORKSの中で
実質的に効果的な啓蒙活動は一切認められない。
ただし海洋堂の宣伝マンとしてなら少しあるかも。大衆をエッグに引き込むことね。
いいつづける事は確かに大事だが、嫌われ者の　あ　がやっては逆効果。
自分自身のプロデュースが出来てない　あ　がなにを言っても
業界の足を引っ張る結果しか産まないでしょ。　＜やり方が下手。バカの仕事。
あ　がどんなに高邁な理想を掲げても、それが　あ　であるかぎり僕らのＧＫスピリッツは
冷めつづける。　＜状況判断できてない。バカの証拠。
あ　の口から出た時点でダメな仕事になっちゃうのよ。
あ　の動機って刹那的（金）で自己中心的（権威欲）なモノだし。賛同しかねるのだ。

作ってない奴の意見＝外野の意見
ってことだね。
いまめんたいが語っていいのはＴシャツの作り方くらいのもんだね

それで、今月号のＭＧでようやく「あさのの言葉が１流（かどうかは解らないけれど）ガレキ
ディーラーに届かなくなった」という事実がちゃんとした活字で掲載されたのは
喜ばしい事だとおもう。

ネット上でのことは無視していればいい、と活字媒体で言い放っていたあさのが
今度はディーラーからネットと同じ意見、つまり
「あんたの見ている世界とこちらは違う」的なことを
言われてしまい（当然大人だからそんな直接的な表現はしなかったけど）
それが活字として掲載され、次は何をしよう？、今度は自称次なる高みを
探すなどと言っているあさの。←この表現大嫌いなんですけど

しかしＭＧもやるよな。この記事揉み消し作業しないもんな。
編集部内で確実にシンパ減ってそうだし・・。

あと、もう少しじゃないの？
１回綻びが出たからには後から続く人（ディーラーのひと）は多いとおもうぜ。
そしたら今度は、この業界では素人の大企業騙してまた同じ事やるのかな？
意外にそれが奴の言う「高み」だったりして。←ＧＫスピリッツとかと全然違う

なんか肯定派も否定派もおれのことだいすきなのね。
ちなみにおれのくちびるは、めんたいあめんたいでもからしめんたいなのね(激泣
圧倒的age

>>791
めんたいこの辞書では、「すき【好き】」と「きらい【嫌い】」の説明文が入れ
替わってるようだ。もちろん、「激辛評論家」と自称すれば、「ちょ〜激辛ス
パイシーチリめんたいこ」って呼んであげるｙｐ！

僕たんは激辛って自称してるｙо！!
ワンへスでイタリア産からちめんたいの僕とあくしゅ!!

>>793
え？まだ「辛口」どまりでしょ？漢（おとこ）なら「激辛」にならなきゃ！！

>>790
＞ネット上でのことは無視していればいい、と活字媒体で言い放っていたあさの

彼が殊更ネットから逃げようとするのは、ネットの持つ「双方向性」が怖い
からだ。何か言えばすぐにアンチに論破されてしまう。ちょっとものの解っ
た人間にかかればヤツの薄っぺらい思想など、一瞬で否定されてしまう
からに他ならない。それは潰瘍企画部直通ページ「kaiyodo@net」で掲げ
ている「双方向性など謳いません」と同じ。
彼らは自分たちの脆弱さをある程度悟っているから予防線を張っている
だけ。あまりの気概の無さに失望しきり。

ここみたいにネット上ではすぐに意見が出て並ぶよね。
賛成も反対も批判も中傷も。

でも、雑誌の読者コーナーならば自分の都合の良いように取捨選択やり放題。
そりゃあネットは嫌いだろうね。

僕たんネットなんかずぅえんずぅえん怖くないのだぁ。
ザケたこといってると､えくすとらばーじんおいるブッカケルゾゴルァ!!

>>797
んじゃネットに出て来いよ。オイルなんぞブッカケやがったら、離型剤
落とし「ハゲマス」ブッカケルゾゴルァ！！

>>798
ヒィィィィィ!!
僕たんのふさふさヘアーが!!風になびく｡
ふぉら!!くらぇ!!僕たん怒りのふぁんろーどばっくなんばー！！！！

>>780
あのなあ・・・

＞自分に対しての極端な自画自賛、自分の視野狭窄な視点を絶対視して他の意見を卑怯な方法で貶める汚いやり口、
＞少しでも関わった作業は全て自分の手柄にする傲慢さ＝プランナーの必要条件です。

ってどーゆー事じゃ、そりゃ？おれも名刺にプランナーの名前を刷り込んでいる者として
許せる発言じゃねーぞ！！プランナーっつーのはそんな汚くて胡散臭い仕事なんか？
だいたいお前、プランナーって仕事やったことあんのか？
あんまり適当な事書いてんじゃねーぞ、ｺﾗ！
プランナーってのはその通り企画屋だ。口がうまいに越した事はないかもしれんが、
それでクライアントを騙せても最終商品が売り場に並んだときに一人一人の消費者に
全部しゃべってまわれるか？それができないなら物だけ見て選ばれる物を作らなきゃなんねーの。
ハッタリなんて全く通用しない世界なの！消費者の半数以上が業界誌読んでるような
模型業界の中だから生きていけるヌルいハッタリ野郎のハッタリプランが世間で通用すると思うなよ。

>>800
冥プランナーの僕たんも激しく同意!!
WSCてぃーしゃつアゲルカラおとなしうするのだ!!!

>>801
まさこタン、ノリいいねぇ、ロックだねぇ！圧倒的だヨ！！♪

>>802
批判ばっかされてたので誉められて（激嬉
でも僕タンロックよりエンカしゅき。
めんたいえんくぁー!!
wscてぃーしゃつ２まいあげる。うふ。

>800
つーか、なんだかんだ言って、あさのをボロクソ言ってるね(笑

>>803
まさこタン、エンカ好きなのね。いいよね、鳥羽一郎の「兄弟船」！
でもね、Ｔシャツはいらねー。洗車の時のウエスにすらならんもん。

>>805
なんだとぅー！！！！
あのてぃーしゃつは激売れしたんだぞぉ！
もし売れなくても潰瘍のヴァカ社員どもに２割増しで売ってあげればいい野田ぁー!
ぼくたんやさしー！　ぐびっ！（えくすとらば−じんおいる）
ちなみに僕タン「兄弟船」より後藤真希の｢姉妹風呂」がすきぃ！

>>806
まさこタン、ちょっと待って。Ｔシャツの制作費用って潰瘍持ちだよね？
勝手にあげたりしちゃダメじゃん。どろぼーになっちゃうよ？
あと、結局ゴマキかい、あんたわ・・・。

>>807
何だぁ！！その暴言は！！
いくら温厚な僕タンといえどゆるせぇん！！
そんな君にはこの言葉をプレゼント。

｢あなた、ギレンザビですかぁ？？｣

それと、ふたりきりっててれるね・・・・めんたいきっすをきみに・・。（激照れ

>>808
まさこタン、ごめんよ。俺、スキー逝ってもぼーげんしかできないの（；；）
それと、どっちかってーとガルマ・ザビかな？ぼーやだけどさ。
あと、めんたいきっすは固辞ね。そこから全身にタラコ毒素回って
「狂明太子病」になって脳ミソスポンジになったら困るから・・・。

しかし、ホンモノがそれくらいブッ飛んだキャラだったら、もうちょい支持
得られてたかもね・・・。ナマンダブ、ナマンダブ・・・。

>>809
ぶっとぶだあぁぁぁ？？？
ぶっ飛ぶといえばマクロース!!
マークーロス!!　まーくーろす！！　魔ぁー黒ー須ぅー！！！！
あっ！！　魔黒須タンは僕タンの友達なので、いぢめないでね。
僕タンひこうきもつくれるんだぁー！すごいだろー！！

なんだかバカスレ化してるな・・・・

>>811
バカスレとわなんだね！バカスレとわ！！いきなりあんまりでわないか！！
それになぁ！スレッドわばかじゃない！！！
僕タンはヴァカだけど！！！！（激照れ
あっ！！！
僕タンなんで自分批判？？？　もしかして僕タン潜在的なマゾ？？
しばってぇ！　誰かしヴぁってぇぇ！！

>>810
まさこタン、そのひこうきって「おめこひこうき」の事かな？あれはね、
ひこーきじゃないの。「げーじゅつのなをかりたわいせつぶつ」って言うんだよ。
あと、珍しく自己批判してるね。マゾってのは正解だと思うよ。でも、シヴァる
と中から小さいタマゴがうにうに、って出てくるからヤだな。

>>811
まぁまぁ、バカを褒め称えるにはバカスレがお似合いかもよ？（ｗ

>>813
おめこひこうき・・・・・。きおくにないなぁ・・・。
僕タン都合の悪いことすぐわすれるから・・・。
あ！！
ＫＯＫＯタンのことね！！　やとおもいだしたよ。
キミたちが邪魔ばかりするからＫＯＫＯタンぷろじぇくと未完成なんだ！じつわ！
あれわもうひとつ「おてぃむぽひこうき」作ってどっきんぐさせる予定だったのだ！！
もちろん費用は潰瘍のヴぁかにださせてね。
わんへすで壮大な合体ぷぁーちぃーをヒラク予定だったのに・・・。
きみたちが
｢わいせつだ！　あれわじつにわいせつだ！　わいせつぱーちぃーだ！！！」
なんて声をそろえてゆうもんだから、僕タンちょとこわかたよ！
えぇぇぇい！！！！！！
飲まなやってられへんわー　ぐびぐび（えきすとらばーじんおいる
あ！あとたまごよろしくネ！
大切に育てれば天才２世のたぁんじぃようだぁぁぁ！

>>814
まさこタン、大丈夫だよ、おめことおてぃむぽなんて、全然新しい事じゃ
ないから。ＮガノＭモル氏が既に十何年前に「けーおーじー」のデザイ
ンに取り入れてるからね。さすがに合体はさせてなかったけどさ。
（でも、剣の柄を頭のてっぺんに突き刺すと、未知の無限大のパワーを
生み出して暴走する、って場面を期待してたぞ）
という事は合体に至らなかったおてぃむぽとおめこは、ま〜ったく何の
成果も生み出さなかった単なる資源のムダ使いだよね？同意だよね？

>>815
ムダァ？
ＪＯＪＯ？？？
じょじょといえば「へびぃげいじ」
へびげといえば・・・・あっ！！！
僕タンの家来の浅井がいたとこか！！
浅井といえばなつのわんへすの「はんこ」だな！！
あいつわしばらくわはんこやろーだな！！
僕タンのはんこもつくテネ！！浅井！！
ヨロシクネ！

つーか、誰かそろそろ他の人間レスつけれ・・・。

僕タンもそう思ふ。
もし僕タンが原因なら・・・・・「ぐはぁう！！」

あさのまさこは
じゃぼうにあのキットで自分の心臓を貫き、逝った・・・・・・。
さようならあさのまさこ･･･。
死に様も圧倒的でロックでえくすとらばーじんおいるであった。


つーかウザッ！

あさのまさひこって誰？

>>819
さぁ？俺は知らんよ？みんな、知ってる？

おつかれさん。良い具合に何の話してたかわかんなくなってしまったよ（ｗ

じゃ、>>797から、>>822までは無かった事にしよう。それで
万事丸く収まるでしょ。

信者も大変だね　（藁

まんこ、チンコなんて何性器（ウマイ）も昔から使われてたネタじゃん
まんこの本物見た事ないからって一々あげんな。

それだと800が黙ってないんじゃないの？(笑

あさの　の思考はセンチ寝る以降だんだん退化してきている。
１０年以上前の価値観にしばられているから、当の本人は、革新的なことや技術的な向上が見られない。
過去の栄光のみでいつまでも居座るなよ。　ハッタリがいつの時代も通用すると勘違いしている可哀相なやつだと
思われ。　言葉がうまいだけってのは模型業界では一切通用しない。工作技術や塗装技術の向上、その他評価される要素は時代と
ともに変遷してるのだから。　いいかげん気づけよ。

なんだかわからんことで煙に巻いてウヤムヤにしようってのはあさのの手法そのままだな。
その点ではよくコピーしてあるといってもいいのではなかろうか？＞あさのまさこ

>786
おっしゃる通り。
本当に主張したいことがあって、その通りにリードしていきたいのだったら
その点は欠かせないですな。
ではなぜあさのがそのようにせんかったのか考えると、
結局のところ、あさのにとってはどんな主張を述べるかなんて関係無くて
ただ単にひとやま当てて金と名誉を手に入れたかっただけってことだと思う。

抽象的なｶﾀｶﾅ語のイメージだけ先行させて、支持してもらえるもんだと
考えてたとしたら、頭悪すぎだよなあ。
上のほうのレスで誰かが書いてたけど、
精一杯マイルドにいって、「下手でバカ」なんだと思うよ。
そして、それにころっと騙されてる海洋堂に関しては言葉もないです。ﾊｲ。

>>824
そういうあんたは素人童貞だろ？（藁　マンコの本物見たか見てないかは
関係ねーだろ。フーゾクで（聖コスか？ＷＢか？）見て来たからって、嬉し
がって、エラソーな書き方するあんたの品性はめんたいこ並。
つーか、そんなこた解りきってる、って。＜チンコマンコは昔から
sageてすら書く価値無いレスだな。

>>827
同意多謝。だから「売文屋」ならぬ「売名屋」って言うんだよね。

まあ圧倒的であろうという姿勢さえあれば、実際には何ら圧倒的な物を持ち合わせて
なくても構わないんだろ。思いこみだけで。
手を動かさなくても成立するＧＫスピリットって何なんだかな。

あ、根拠無く威張りくさるのも『つねに圧倒的であろうという姿勢』の一部か。
というとあさの定義のＧＫスピリットって態度がデカイことか。
『俺たちゃこんなに真面目に考えてんだぞ、愚民ども反省しろ』
なるほど潰瘍堂とあさのにとっては都合のいい定義だ。

>>830
そういう意味で模型界の人間全員が「圧倒的であろう」とする姿勢に
なってしまったと仮定すれば、間違いなく模型界は滅亡するね。
そうなれば、めんたいこも潰瘍も、明日のメシに困るワケだ。こんな
事も本気でわからんのだろうか？愚か極まりない話だ。

■［圧倒的］の大辞林第二版からの検索結果　

あっとう-てき ―たう― 【圧倒的】
形動）比べものにならないほど、他より優勢であるさま。「―な勝利をおさめた」

　圧倒的だの、アートだの、スピリットなど、意味や表現の不適切な、あさのに
ピッタリの表現法だな〜。

あさのまさひこ＝ＧＫスピリッツ＝ロック＝デストローイ

ファミ通「ゲーム帝国」風に言えば、「比類無きめんたいこ」（ｗ

>>827
あさのの行動原理は金と名誉というより、
自分自身に対する強烈なコンプレックスなんよ。
ローディストであったことに触れられるのを極度に嫌がるし、
タラコクチビルを指摘されて以降、どんなに不自然でもそれを誤魔化そうとする。
奴が痛いオタクな過去は全国的に告知されてしまってるが、
それとなんとか誤魔化すために
アートとかサブカルとかをダシにしてオタク文化をカッコいいものだとアピールする一方、
同類だったマニアに対しては「解ってないお前らとは違う」と主張してるわけ。
今、ＷＳＣとかＷＦで必死になってるのも、
元模型雑誌編集という一般世間からはオタクと思われそうな過去を正当化するために、
ガレージキットはアートであり、自分はアートの理解者、推進者と思って欲しいだけ。
模型業界相手の仕事なら「元編集長」の肩書きのほうが仕事上有利なのに、
わざわざ「模型文化ライター」とか名乗ってるのもそのへんが理由。

>>833
良く判ったＹＯ〜。（ﾜﾗ
一般モデラーや一般ライター＆原型師に喧嘩売っているから、あんな表
現法や文面を平気で載せられる訳か〜。（ﾜﾗ
---あさのまさひこ＝ＧＫスピリッツ＝ロック＝デストローイ---

今更ながら、俺流「ＧＫスピリッツ」の定義を・・・

このキャラ（メカ、女の子、野郎問わず）好き！立体物欲しい！！でも売ってない！！
（又は、売ってるけど、これは違う！！こんなんじゃダメだ！！）それなら俺が自分で
作ってやるさ！！な〜に、これが立体になれば作る労力なんて屁でもない！
（コネコネ、カリカリ、シャカシャカ、プシュ〜、ペタペタ・・・）
よし、我ながらいいのが出来た！模型誌に投稿だ！みんな見てくれ！お、周囲の反
応も結構いいぞ。よし、イベントに出て売ってやるか！目指せ完売！！

これこの通り、至極単純なものです。でも、同意してくれる方は多いと信じてます。
めんたいこによる定義などよりは・・・。

>>837
激しく同意！！

>>835
それなら、あっさりキレイに模型とつながりのある場から手を引けば
いいのにね。それですっぱりケリのつく話じゃん。それが出来ない意
地汚さが、めんたいこへの冷たい視線を絶対零度まで落とし、めん
たいこ自身の価値を更に地に、いや地の底に、いやマントル対流層
までも落としているのだろう。

>>839
模型とつながりのある場所から手を引いたら、
自分が恥ずかしいオタクじゃない事を主張する場所がなくなるからね。
編集経験者ってことで、いろいろ他の場所での仕事も模索したみたいだけど、
全く相手にされなかったようだし。

>>840
じゃ、結論出します。
めんたいこは、ヲタ関係業界、それ以外の一般社会を問わず

　　　　　　　　　　　　　「使えね〜ヤツ！！」

つまり、「人生の敗北者」って事でよろしいでしょうか？（ﾜﾗ

どうでもイイが、あさのはどんな
悪口、罵倒、中傷、進言、忠告、提案を見ても
「君らに考えさせただけで僕の勝ち｣
って言うに決まってると思う。

そう考えるとこんな所にあれこれ書くのも
かなりヌカに釘な行為じゃなかろうかと虚しくなるよ。

>>842
んじゃ、このスレが１０００レス到達次第、今度は徹底してシカトしましょう
か・・・。このスレがある内に言いたい事、言うべき事は言い尽くして・・・。

とりあえずsageで逝こうよ。
あさのにしろ村上にしろ煽り屋みたいなもんだから、
あがってると調子づかせるだけだって。
２ちゃんであさののスレがあるなんて
奴の内心、得意満面なんじゃねぇの。
その内「問題提起業」とか名刺に刷ったりして。

「君らに考えさせただけで僕の勝ち｣

たんなる負け犬のご都合解釈です

凄いレスが並んだけども、叩きしては意外に？
インテリジェンスの高い人間が糾弾してるのかが解るね。

あれで素直に啓蒙されるのは、昔の模型中学生位のものだろう。
あ　の見ている世界が狭いというのはいつも感じること。
今回の対談にしても、あさのの言う「発展」は
あさの的審美眼とやらの一軸でしか評価していないと実感できる。
それは視点が高いんじゃなくて、多様性を失って隔絶が深まってるだけ。

>>846
同意。あさのの言葉を鵜呑みにしてる信者はあさの以下の人間のみ。
少し頭が廻れば気付くって、フツー（ｗ

>846
＞あさのの言う「発展」は
＞あさの的審美眼とやらの一軸でしか評価していないと実感できる。
＞それは視点が高いんじゃなくて、多様性を失って隔絶が深まってるだけ

「業界の発展を願っての啓蒙」だのなんだのいっても
結局、自分本意の
「あさのの、あさのによる、あさののための」主張だもんね。
世界はあさの中心に廻っているわけではない。
というかあさのの見ている世界と手を動かしている人間の見ている世界は
まるで違う世界だし、修復できないほど隔絶が進んでいることも実感できるね。

>>841
使えね〜ヤツだから、プロデューサーとか言って使う側に回ろうとしてん
じゃん（藁人生の敗北者、ってのはまぎれもなく正解だけど（藁藁

>>835
しかし、過去の自分の否定、という矮小な目的にしては、大がかりすぎ
るし、ハタ迷惑なやり方だよね。やっぱ、「イタい奴」としての本質は変わ
らずそこにある、って事が明白になったね。

>842
＞どうでもイイが、あさのはどんな
＞悪口、罵倒、中傷、進言、忠告、提案を見ても
＞「君らに考えさせただけで僕の勝ち｣
＞って言うに決まってると思う。

どんなリアクションが帰ってこようが自分に都合の良い結論しか導き出さない
あさのなら言い出しかねないとは思うけどさ。
けど逆に反論も出さずに済ませた場合、
「反論がないのは認知された証拠」とこれまた自分に都合のいい結論を
でっち上げる恐れもあるわけで、つくづくタチが悪いのは実感するけれど、
反論があるなら述べていったほうがポジティブなのではなかろうかと思ったり。
それにね、感情論だけであさの否定してるだけならともかく、
どこが問題なのか具体的に挙げている人も多いわけだし、それに答えずに

＞悪口、罵倒、中傷、進言、忠告、提案を見ても
＞「君らに考えさせただけで僕の勝ち｣

なんてことを言い出したとしても、それはただ単にあさのが逃げてるだけで
いくらでも論破できるから続けてもいいんじゃないかと思うけどね。
長くなるんで一旦切るよ。

（続き）
害がないなら放っといてもいいけれど、
現に業界第1位のイベントの主催者側の人間として入りこんで、
主催者をミスリードしたり、数少ない模型総合誌を私物化し部数を減少させたり、
「手を動かさなくても成立するGKスピリッツ」を提唱して、
手を動かしてる人間とは相容れない定義で読者・モデラーをミスリード
しようとしたりと、既に多くの実害が及んでいるわけだし、
放っておくとろくなことにならんのは眼に見えてるわけで、
漏れは続けていきたいんだけどね。
勿論あさのに問題点がなければほっとくけど、今月のように
問題点があればスレが活性化するのは仕方ないことだと思うし、
問題がある部分を挙げていくって意味で、
このスレを存続させて欲しいと思ってるんだけど、その点は如何でしょうか？＞ALL
（続く）

（続き）
それにね、漏れはこうやってあさのの問題点をあげつづけることによって、
実は結構な効果があったと思ってる。
狭い模型業界の中で結構な数の模型業界関係者が2ちゃんに来てるのは
間違い無いし（漏れの知ってる原型師も来てるし、あさのの盟友東海村が来てるのも
模型の王国のTOP見てればわかるし）
勿論あさの本人は例によって「天上天下唯我独尊」な態度なんで
効果があったとは言えないけれども、あさのの周囲の人間に対して。
>790氏が例に挙げた今月の対談のように
MG内部での評価も順当に下がっているように見受けられるし
（さすがにこれだけ部数が減り続けたら気付くでしょ・・・
　MG編集部がいかに狂ってても流石に飯の種に困る具合になってまで
　擁護し続けるとは思えないし・・・）、
潰瘍はまだ機用し続けるだろうけど、MG誌から消えて
模型雑誌での発言がなくなれば、
潰瘍の宣伝部員としての立ち位置もはっきりするし、
模型業界云々などとしゃらくさい発言をされたとしても
説得力は今以上に無くなるし、>790氏のいう通り、
あともう少しだと思うんだけどね。

sage忘れｽﾏｿ

>>851
禿同。やっぱりこのスレはsage進行で存続する必要あり、と俺も思った。

時々息継ぎして、あとはモデグラスレにデフォでリンク張ってもらえばいいのかな。

つか、ここに書いてる人間が、彼の周りに一人もいない（かのような現状）
のが残念だ。みんな大人といえば大人なんだろうけど。

スレ存続に1票。

小耳にはさんだ所によると
大日本絵画の社長がオキニらしいよ。＜あ
2ちゃんねらに広告主いたら圧力よろしｋｐ！

レオ社長はどうよ？

『考えさせただけで俺の勝ち』って、今月の対談だけでもらけっと後藤氏はじめ
他の参加者のほうがあさのなんぞよりＷＦのあれこれについてよっぽど深く考えて
いたのは明白なのになあ。このスレの大多数だってそうだぞ(自己評価除外)。

みんなが自分よりもっとちゃんと考えてるかもしれないって認識はあさのには
無いんだな。

≫858
広告主からの圧力なんか、あさのの自己正当化に格好の口実を与える事になるん
じゃないか？
『やっぱりさあ、色々真実に近づいて行こうとすると、どうしてもタブーに触れる
ような行動をとる事も避けられなくなってくるじゃない？　ナンダカンダ言って
この業界も結構閉鎖的な所が残ってるわけだし。そうすると圧力とかあったりして
さ、あまり詳しくは言えないけれども、そんな事で古巣のＭＧ誌に迷惑はかけられ
ないから(後略)。』

本物がＭＧ誌を叩き出される時には、この100倍くらい言い訳がましい事をＱＪに
書くだろう。

なんだか最近ごっぐのコトが好きになってきたよ
敵の敵は味方と言うかね

>>858
う〜ん、やっぱりオヤジ殺し！！

>>860
なんか、いかにも書きそうな感じだね。今頃めんたいこ、地団駄踏んでる
んじゃないの？「あ〜！！そういう場合はそういう風に書こうと思ってたの
にィ！！」（西田敏行調）って（ﾜﾗ

>>861
いや、ごっぐ氏の意見はいつもスジが通ってるし、同意できる部分も多いよ？
ちょっと前まで信者による狙い叩きターゲットにされてただけでさ。

あとさ、やっぱＭＧからめんたいこを追い出す絶好の手段は抗議のハガキ
なんかじゃなく（長々と抗議文書き連ねたって、忙しい編集部員が読むわけ
ないし、形式が社会的に通じるものでなければデムパからの手紙と思われ
てそのままゴミ箱へポイでしょう）
やっぱり、めんたいこの書いた部分を切り取って、ＭＧ編集部に送りつける
のがベターでしょう。添える文面はただこれだけ、

「貴誌を購入しましたが、不要な部分がありましたので、お送りします。所有
権は放棄しますので、そちらでご処分頂けますよう、お願い致します。」

これが１０００通くらい来れば、さすがにシカトもできんだろ。

おれ、ゴッグは昔から好きよ。
860のなりきりあさのは一瞬カッとなったくらいです（ｗ
実際、落ち着いて考えると
表4のハセ広告引き上げくらいじゃないと圧力にならんかもな。

どこに行くのだろう、あさの・・・。
己の究極を目指して、いずれは無人の極北にでも到達？
その声の大きさは、ここ数年のバブリーなWFの残した模型界最大の災厄かもしれん。

アイドル、サブカル、ガンダム、モーターレース、WF、アート。
身近でバブリーになものに擦り寄り啓蒙し、神ではなく司祭になろうとするあさの。
司祭になら手が届くと思うのか。この主体のなさはあまりにも痛いな。

あさのって実際は流行り物に擦り寄っているに過ぎないくせに
自分は常に流行の中心にいると思いこんでるに10000GKスピリッツ

学が無い分、自分で何か作品つくるか、金を出して何かすれば支持も受けるのだろうがね。センチネル引きずっていたのもダサダサ。

きぃぃぃぃぃぃ！！！

潰瘍ったら、今回のＭＧのインタビューなんで断るのよ!!
おかげで私のメンツ丸つぶれよ！
・・・しかたないので、二流の奴ら集めて大ぼやき大会開くはめになったわよ。
潰瘍！！私に逆らったら「造形狂」の単行本出してあげないわよ！
>>867
とりあえず･･そのケミカルウォッシュとF1のキャップはやめときなさい。

>>866
流行ものに擦り寄る事が一番、「カコワルイヲタ」で無いイメージを与え
やすいと安直に判断したんだろ。大口（そ〜のまんまやないかいっ！）
叩きながら、しょせんそれくらいしか頭が回ってない。でも、センチネル
引きずってる時点で、やっぱり脱し切れてない。カコワルイ過去（シャレ
じゃないよ）を引きずりたいけど、その過去にすがらないと地位が無い
のも事実・・・。あぁ、アンヴィヴァレントなめんたいこよ。キミはイタい！

>>869
とりあえずブースター付けて宇宙用にしてあげるから我慢なさいっ！

>868,???、訳わからん？？？

>>871
きいぃぃぃぃぃ！！
ageないでよ！！

>>870

でも、前に進める（購読者の心をゲットし、発行部数アップ！！良い方向へ
転がっていくと言う意味ね）ブースターじゃなくて
横に進む（この業界ではもう生きていけな〜い！！、おっ、こっちに
良いカモがっ、ひっひっひっ・・・。←結局前の使いまわしで本人進歩無しと言う
意味ね）ブースターじゃあ・・・。

解りにくい例えだね・・・。

≫868
＞潰瘍ったら、今回のＭＧのインタビューなんで断るのよ!!
ホント！？　詳細希望。
＞二流の奴ら集めて大ぼやき大会
二流にすら届かない三流のあさの以外は、みな一流の人たちだったような。
＃東海村も腕は一流だろ。

≫869
どう見ても『ｶｺﾜﾙｲヲタが流行に擦り寄っている』ようにしか見えないところがまた。
あさののカッコ悪さってのは外見じゃなくて内面そのものだからなあ。
劣等感を隠すための尊大さ、無知無学を隠すためのハッタリ文章、この手の連中にありがちな
闇雲な上昇志向と流行り物好き、自分のハッタリに他人をまきこんで恥じない詐欺師根性。
列挙していて気分が悪いくらいだ。あと自画自賛攻撃(手下の援護含む)もちょっとキツイ。

作ったキャラなら変えればいいが、天然だから困ったもんだ。
とりあえず１年限定で裏方に徹してみるとかすれば周りの評価も少しは違ってくるだろうに。
それだとＭＧ誌が記事を作れなくなるんかな？

>>873
Ｓガンダムのブースターよ！！！
>>874
あたしだけが超一流よ！！
あんたみたいな生意気なガキにはモデラをプレゼントするわ。
これで次世代モデリングしてなさい！！

>>875
モデラ・次世代モデリングと言えば・・・。ツレの潰瘍関係者に聞いた話
なんだけど、立体スキャナーと立体切削器を使ってどこまでの事がで
きるか？って試すために、ＷＳＣ関係スタッフの頭部をスキャンして、1/8
くらいで削りだしてみたんだって。そしたら、予想以上に良くできたらしい。
ただ、それがアダになってめんたいクチビルが強調されちゃったため、め
んたいこはそれを闇に葬ったらしい。それさえなければ。「圧倒的な進歩！
次世代モデリングはここまで来ている！！」って鼻高々でＭＧに記事載
っけてたに違いない・・・。もう呆れ返るのひっくり返る、です（藁

そう言やデジタルモデリングの特集まで組んでおきながら、モデラってぱったり取り上げなく
なったな。ＣＡＤがどうとか知った風な事をさえずって舞い上がってたのに。
自己脳内美化は誰しも程度の差はあれやることだろうが、≫876が本当なら、それが『過剰』
なのも考えもんだな。
『写真うつりが悪い』の類は第三者から言ってもらう言葉だぞ。

ある意味、あさのがめんたいこであろーが、なかろーが、「そりゃおめぇ、
自意識過剰ってもんだよ」なんだけどねぇ。叩かれるような事ばっか言っ
たりやったりしてるからネタにされるだけでさ・・・。

山岡士郎　「めんたいこだってぇ？そいつはおめでとう！！ぎゃははは！」
めんたいこ　「そんな・・・あんまりだ！！」
山岡士郎　「あんた、俳優かモデルで身を立てる気なのかい？はっきりしなよ！」」
めんたいこ　「わ、私は売文屋だ！！」
山岡士郎　「あんたの書く文が劣るってんで叩かれたんならいくらでも嘆くがいいや。
　　　　　　　しかし、めんたいこだって言われて、売文屋として何を嘆く事があるんだよ？」
めんたいこ　「いや、そんな凡庸な話じゃなくて・・・・」

あ・・・今回は原点通りのセリフじゃスジ通らなくなっちまったい（＞＜）

>>876
その１／８ヘッドだけ闇に葬ってしまえば良かったのに、デジタルモデリ
ング自体を見捨ててしまうなんて、なんつー短絡的、オコチャマわがまま
的行為なんだろ。やっぱ、「俺の顔の気にしてる部分を強調してしまう
デジタルモデリングなど呪われろ！もう取り上げてやらん！」って癇癪
起こしちまったのかな？さすがに今まで声高にデジタルモデリングを押
して来ただけに、それを否定する発言は出来なかったんだろうが・・・。
めんたいよ、何サマなんだ、キミは。

　　　　　　　　　　 　　∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜　先生！「めんたいこ」では食べ物に失礼なので、
　　　　　 ／ 　　 　 ／　　 　|　　「クチビルゲ」と呼んでもいい事を提案します！
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

つーか流行ると思って騒いだけどぜんぜん盛り上がらなかったから何も言わなくなっただけだろ
本気でデジタルモデリングを盛り上げて行こうなんて思ってなかったに違いないよ
本当は模型のことなんてこれっぽっちも好きじゃないんじゃないのか？

いや、模型が好きで本当は自分で作りたい気持は有るけど
若い連中に追い抜かれて惨めな思いをしたくないのか
口だけならいくらでも偉そうなこと言えるからな

少なくとも模型への愛情は感じられないねぇ。
なんだかなあ･･･

誰かが言ってたけど、自分の名声欲とか自己顕示欲のために模型を利用してるからでしょう
　あ　は汚い手で模型にさわるな

どーでもいいが、デジタルモデリングはすでに道具になったんで
取り上げないだけやろ。普通に使えるし。

今更ヒートプレスやキャスティング取り上げるかぁ？

モデラねえ・・・。

デジタルモデリングに期待して、一般的に無視されても、
それを信じて応援しつづけ育てるのならば、本人に確かな信念と責任感を感じるが、
結局は尻切れとんぼ。

もし、後年誰かの努力でデジタルモデリングが成功したら、
まるで業界の重鎮のようにしゃしゃり出てくるんだろうな、「あ」は。

WFへの対し方だってそんなもんだろ。

>>885＞デジタルモデリングはすでに道具になったんで
ﾏｼﾞ？ネタ？
10萬超過のモデラを気軽に使えてる人間なんてごく一部。
原型師一般に浸透して道具化したとは言えないし、
ホームユースでは完全に発展途上だろ。

バンダイの試作がデジタルモデリングになってるから、なんて言うなよ？

最新モデルでも、まだまだ解像度（？）低いしね・・・。

>>885
もういいよ。信者の擁護スレは。1/8クチビルゲヘッドに怒り狂った説が
一番信憑性高いよ。信者だけあってめちゃくちゃ言うなぁ＜すでに道具
になった。まぁ、後年は>>886の言うように「デジタルモデリングの先駆者」
として、おこぼれに預かりに来るんだろうなぁ。物乞いクチビルゲはよ。

モデラってクチビルゲに強姦されたようなものか。しかも処女を。
マジで可哀そうだ。

よくめんたいを紹介してる文に「辛口批評は自身の類希なる造型センスの裏付けがあるから」とか書いてあるけど、当時は上手かったかもしれないけど今はどうなのかな？作り続けていなかったヤツが今も「類希なる造型センス」があるとは思えない。
めんたいもWFにディーラーとして参加して自分の作品売ってみろ！
そしたら自分のポジションが解るだろ？

>891
WFじゃ駄目でしょ。あさのにとってはホームでしょ。
仲良しの潰瘍関係者の手による大量動員もありそうだし。
買収された審判のもとで試合やるようなもんでしょ
やるんならアウェーのWHFとC3あたりｷﾎﾞｰﾝ。
潰瘍関係者とMG関係者に守られていないリングで
現在の自分の評価とポジションを思い知ってほしいね。

モデラって大日本技研なんか、アームズマガジンの写真を見ると、試作とマスター制作（製品原型はキャストに置き換えはしてるようだが）に使用しているようだね。使っている所は既に使っているよ。

以前の取り上げ方からすると、クチビルゲは一般モデラーに対して
エアブラシとコンプレッサー、バキュームマシンくらい浸透させたかったんじゃないの？
大日本技研が使ったからって煽った効果だとは思えないなあ。
モデラにももっと進歩してもらわないとダメなのに「すでに普及」はないんじゃない？

俺はあさのさん、結構好きだけどなあ。
自分じゃ何もしない癖に口ばっかりじゃん。お前ら。
お前ら全員氏んでいいよ、マジで。

＞自分じゃ何もしない癖に口ばっかり

あさのモナー（ｗ

＞お前ら全員氏んでいいよ、マジで。
オマエモナー（ｗ

>895
たのむから上の方読んで
その後で書き込んでくれ。
そのことに関しては終ってんだｙｐ！

モデラでこさえたモノって
圧倒的なの？

つーか、モデラの件についての真実は「飽きた」ってだけだよ。
自分でスクラッチする奴しか対象にならないモデラより、
広く自分の存在をアピールできるＷＦの方がオイシイ仕事だし。

モデラは使う奴は結構いるし、海洋堂のパワードスーツもモデラ使ってるよ。

あさの信者こそここを読めばもう何も言えなくなるんじゃない？
>>895みたいに同じ事を繰り返し言うオウムのようにならざるを得ない。

>>895
自分で手を動かしているから
ピント外れの口しか出さないあさのに腹立つんじゃないのかなぁ？
↓下に詳しくね。

最初、まだ行き着くとこまで行っていない閉鎖的な職人の世界
（絵画とか彫刻に比べてね）に「文化だ〜っ」とか「圧倒的だ〜っ」、
「海外だ〜」←誇張あり
とかしか言わないオッサンが現れたってそりゃあ、職人にしてみれば
意味ないもん。むしろ煩いと思うよ。
模型の製作って連続体でしょう？その１部を切り取られてあれはど〜の
それはど〜の言われたって困るだけだって、職人にとっては。
しかもピント外れで、何故だか知らないけどそれがそのオッサンの
手柄のように雑誌媒体では扱われている・・。

最初はそういう扱われ方が無かったから職人も戸惑っていたけど
職人だってバカじゃないって。だんだん解ってきたんだよ、「おかしい」って。
だって手ぇ汚してやってる職人の横で知らないオッサンが肥えて行くんだぜ。
どう考えても納得いかないじゃん。
しかも自分が考えていたコンセプトと違う答えを勝手に出されたり
コウイウのを教えてやったのは俺だみたいに雑誌媒体で
発表されちゃったりして・・・・・・。

しかもボロが出てもしらを切りとおすそのヤリ方。
こういう人、客観的に見てどうおもいます？

　┌─────────┐
　│ イキリ勃ってる方が 　|
　│　　いらっしゃいます　│
　│　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　└―――──――――┘
　　　　　ヽ( ｀д´)ﾉ ｵﾄｺ勃ﾁ
　　 　 　　 (　∩　)
　 　 　 　 ／ ω　＼

そろそろ次スレのタイトルを考える頃合いですね。

「圧倒的に明太子!!エッジを疾走するあさのスレ」
「みんなで1/8あさのを作るスレ」
「さむっ、模型界の汚点!、あさのまさひこ」

とりあえずこんな感じはどうか?

芭蕉の句をもじって
「物言えば　唇厚し　あさのかな」などというのも如何か？

「最後に模型作ったのいつ？あさの君のブ厚いスピリッツ」
・・・長いか（ｗ

「お前らに、俺の圧倒的なXXを見せてやる」といってみろアサノ,なんかどう？

「圧倒的に凡庸な明太子　あさのまさひこ」
ちと弱いなぁ。

「ぷるぷるくちびるに長介もｳｯﾄﾘ☆あさのまさひこ」
「ザ☆クチビルゲ　あさのまさひこを遠巻きに眺めるスレ」

何故か知らないが「☆」を使いたい気分。

このスレの「褒め殺しスピリッツ」は継承しないの？
なんかバカにしてるタイトルだと余裕が無いみたいでｶｺﾜﾙｲよ

そんな凡庸な話は認めない、敷居の高いアサノについていくスレは？

じゃぁ、「我らが先鋭的啓蒙家・あさのまさひこに熱いエールを！」で
どうだ？

>>903
あと、そこの信者。お前らの反撃はその程度か？ここではみんな筋道
立てて理論的にクチビルゲを批判してんだぜ？やっぱ、しょせんあの
程度の山師に洗脳されるだけの事はあるわ（激藁＆ちょっぴり同情

次スレタイ、
「あさのスピリッツを研鑽し、未来のＧＫ界に託すスレ」ってのも考えて
みた。

さあ、スレタイトル大会の時間だ（ﾜﾗ　釘さしとくけど断りなしに新スレ立てるようなｳﾞｧｶなことなしないでね。
「めんたいリップでイチコロよ！　あさのまさひこ５」
「圧倒的無能！あさの”めんたい”まさひこの憂鬱」
「あさのくんを見捨てないで！　あさの保護区スレ」

・・・いいネタ出ねえ

あ信者よ来て来て！ﾎﾞｸらは待ち遠しい！

「そんな朋友な話　あさのまさひ５！」
「あさのの文句は俺に言いえぇ！」

ｺﾞﾒｿ　今日単行本買ったばっかしだから。
じゃぁ　逝ってきまーす！

筋道立てて理論的に批判ですか…
まあ、どれだけ立派な事を言っても
しょせん名無しさんだしねえ（ﾜﾗ

別にどうでもいいですがヽ(´ー｀)ノ

＞ しょせん名無しさんだしねえ（ﾜﾗ
ｵﾏｴﾓﾅｰ（ﾜﾗ

「信者集まれ！あさの特別保護区」

>916,だから、そんな凡庸な意見じゃなくて・・・（以下略。

「そんな凡庸なあさのじゃなくて・・・・」

>>916
それはすまんこって、「虚名」も「名無し」も五十歩百歩じゃ、ヴォケ！
だから言ってるだろ？俺らはウジ、クチビルゲはハエに過ぎない、って。

>>916
＞まあ、どれだけ立派な事を言っても
＞しょせん名無しさんだしねえ（ﾜﾗ
あははは予言的中。>>416で外出です。もはや微笑ましいとしか言いようがない。
そっちの屁理屈に付き合ってやるとしても、俺はコテハンで『ごっぐ』だから、
『ペンネーム：あさのまさひこ』と発言の背景は同等って事でいいな？
所詮その程度の事だよ。いいからあさの批判に対して信者らしく反論してみろ。

まあネタとは思うが。いまどき名無しだからどうとか言うピンぼけ振りなんて、
『綾波レイに愛玩具としての悲哀を見出したと言ってしまう』
ぐらい、感覚がずれてるからな。

＞「虚名」も「名無し」も五十歩百歩じゃ、ヴォケ！

それは違うんじゃない？少なくとも自らの発言に対する
責任の所在は明らかにしているよね。例え｢虚名｣であっても。

ここで匿名で書き込んでる人達は自らの発言に対する責任を
回避してるようにしか見えないんでね。そんなんでマトモに
取り合ってくれる人なんかいない…てのは分かっててやってる
んだろうから、突っ込んでも意味ないかもしれないけど。

ただ、筋道だの理論だの言ってる人は本気で言ってるのかね？
もしそうならそれはちょっと違うんじゃないの？って事です。

>>923
＞ただ、筋道だの理論だの言ってる人は本気で言ってるのかね？
＞もしそうならそれはちょっと違うんじゃないの？

具体的に指摘してくれ。
そしてあさのの正しさを語ってみてくれ。
真面目に興味があるんで。

メール欄で余裕こいてないで、頼むよ。

>>923に問いたい。小一時間問いつめたい。
一方的に毒をまきちらし、読者・反論者と意見交換の場を持とうとしない
めんたいこのどこが「自らの発言に責任を持ち、まともに取り合っている」のかと。

＞俺はコテハンで『ごっぐ』だから、
＞『ペンネーム：あさのまさひこ』と
＞発言の背景は同等って事でいいな？

いや…商業誌で何年も使っているペンネームと
匿名掲示板のコテハンを同列に語られてﾓﾅｰ(;´Д｀)

ああ、あさの氏を叩くのは遠慮なくやって下さい（ﾜﾗ
俺もあさの氏に対して思う所はあるけれど、小心者なんで
匿名掲示板で言いたいことだけ言って書き逃げ、なんつー
事は出来ないんでね（ﾜﾗ

>>926
あさの叩きはやってなくても「匿名で書き逃げ」はやってるじゃん。
さすがクチビルゲ擁護派だけあって、言ってる事無責任で矛盾してて、
勘違いで、自己批判能力っつーか自省回路無いよな（激ﾜﾗ
本当に書き逃げがイヤだっつーんなら、ここに一切書き込まないか、
本名晒して書いてくれや。厨房が。

>>916　>>923　>>926
もしかして、クチビルゲ本人？ついにガマンしきれなくなって出て来たの？（ｗ

>>926
え、それだけ？
しょーもないな。思いっきり書き逃げしてるし。

やれやれ、あいかわらず信者クンは程度が低いって言うか・・・
もう４つ目のスレッドも終わりだというのに言うことと言ったら、
「匿名で無責任な発言をするな（２ちゃんの存在丸ごと否定かい？）」
「過去には実績があるじゃないか（過去は過去、過去に実績があるから今の横暴が許されるわけじゃない）」
「感情的に叩くな（感情的なのは信者の方でしょ）」
代わり映えのしないことばっかり言ってるよねぇ・・・
「あ」が自分の発言に責任ある行動をしてると思ってる時点でアウト。視野狭窄だね。
ま、こう言うと多分「叩きの方が視野狭窄」だの言うんだろうね（ｗ

>>916　>>923　>>926
オラオラ、集中砲火受けてるぞ、なんとか言えや。ここで逃げたら、それ
こそ「書き逃げ」だぞ。素直に負け認めてさっさとおかーちゃんのオパーイ
でも吸ってな。ヴォケ！！

>>923　なんだのんびり書いてたら逃げたか。
あさのまさひこの無責任な言動が問題になってるのに俺達の責任を問うてどうするよ？
話をそらしてはいかんなあ。
末尾２行は何ら反証なく否定的なことを書いているだけで、批判されている内容の
筋道自体に全然ふれてないではないか。
ディベートごっこじゃないんだから、くだらない印象操作はだめだよ。

＞少なくとも自らの発言に対する
＞責任の所在は明らかにしているよね。
署名記事だってだけだろ？　先だってのバルキリー対談で無意味な誹謗中傷を行ない、
空物、ガンプラの対立を煽ったような行動は、偏見を助長し固定化しようとしたという
点で、あさの一人が切腹したぐらいでは収まらない、計り知れない迷惑を両ジャンルの
モデラーに与えたと思うが、この件であさのがいつ責任とったのか教えてくれないか？

つか第一とろうとしてとれる責任じゃないだろうと思うが。
責任の所在って原稿料の振りこみ先の別名じゃないんだぞ。

まあ、あさの式自己正当化講座はいいから、これまでの各批判への筋道だった反論希望。
できればコテハンで。公に使用中のペンネームがあれば使用可。
がんばってね。

さて並行して新スレタイトルを・・・・

ゴメソ、ネタ浮かばなひ・・・・・

タダのＡＲＡＳＩでしょ。
あさののこと書いてないもん。

次スレだけど「あさのまさひこのＧＫ魂！『造るな騙れ！』」なんて。

俺が言ってるのはあくまであさの氏に対してだから＞匿名で書き逃げ
ここの名無しさん相手にやる分には全然問題なしヽ(´ー｀)ノ
つーかあんたらだって２ちゃんで本名やら書こうとは思わないでしょ？

それとあんたらは自分らに対して批判的な書き込みがあるとすぐ
｢信者だ！！｣で片付けようとするけど、俺はあさの氏を擁護する気なんか
これっぽっちもないよ（ﾜﾗ
ただ、あさの氏を叩くにしてもこういうやり方じゃ意味ないんじゃないの？
つー事が言いたいだけ。

ついでだけど２ちゃんの匿名性ってのは実名では明かせない有用な裏情報を
書き込むための物だからね。こそこそ隠れて他人を叩くための物じゃないって
事だけは覚えておいてね。

そういえば模型版のローカルルールじゃ｢個人叩きは厳禁｣だったような（ﾜﾗ

>>916　>>923　>>926
まだかー？早くしろー。もう寝るぞー。ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!
明日、このスレ見て納得のいく反論なければドキュソ消防おヴァカ認定な。
例外は認めん。んじゃ、一晩しっかり苦しんだあげく、詫びレス入ってるの
待ってっからよ。眠れぬ一夜を過ごしてくれや。俺はたっぷり熟睡させても
らうけどさ。

　　　　　　　　　　 　　∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´Д｀）／ /　　＜　先生！>>935が論点はぐらかした逃げ口上を
　　　　　 ／ 　　 　 ／　　 　|　　並べたあげく、捨てぜりふ吐いてます！
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>935
じゃあどうやって「あ」を叩いたらいいのか意見を言ってみなよ。
それができなきゃただの茶々入れだぞ。
正義の味方のつもりならとんでもない勘違いヤローだな。
論理のすり替え方が「あ」に似てるな、なんだか。

「執拗な」個人叩きは厳禁な。
俺たちはちっとも執拗だと思ってないから。これでも遠慮してるくらいだよ。

タイトルだけど
「狼疾・あさのまさひこ〜尊大な自尊心と臆病な羞恥心」はどうか？
うーん『山月記』

名無し相手に書き逃げはよくて「あ」に対しての書き逃げはいけない明確な理由を述べてくれや。
書き逃げと言う行為自体に差はないだろ。相手が一個人だろうが、不特定多数であろうが。
「無責任発言」という意味においては同一のものだ、言い逃れはできんぞ。
「一個人相手と不特定多数相手じゃ違うんだよ」なんて中身のない反論は却下な。きちんと論破してくれ。

>俺が言ってるのはあくまであさの氏に対してだから＞匿名で書き逃げ
>ここの名無しさん相手にやる分には全然問題なしヽ(´ー｀)ノ
>つーかあんたらだって２ちゃんで本名やら書こうとは思わないでしょ？

なんで問題ないの？納得いくように論理的に説明してくれよ。あんたは俺達
を匿名ゆえの無責任と言う。じゃぁ、率先して自分から手本を示すべきだろー
がよ。違うか？そんなもん、本名晒さねー事の言い訳になってねーって。

>それとあんたらは自分らに対して批判的な書き込みがあるとすぐ
>｢信者だ！！｣で片付けようとするけど、俺はあさの氏を擁護する気なんか
>これっぽっちもないよ（ﾜﾗ
>ただ、あさの氏を叩くにしてもこういうやり方じゃ意味ないんじゃないの？
>つー事が言いたいだけ。

そんなら最初からそう言え。後からならなんとでも言えるって。

>ついでだけど２ちゃんの匿名性ってのは実名では明かせない有用な裏情報を
>書き込むための物だからね。こそこそ隠れて他人を叩くための物じゃないって
>事だけは覚えておいてね。

誰がそんな定義決めた？お前か？冗談はヨシ子さん。何高飛車に教育者的
発言してんだよ。ヴァカ。

>そういえば模型版のローカルルールじゃ｢個人叩きは厳禁｣だったような（ﾜﾗ

削除依頼も出なくて、管理者がスレ削除しないって事は可って事だ。

最後、「ケンカは相手見てから売れ！」

めんどくせー「ダメ人間あさのについて語る」ぐらいでいいんじゃないの？

えー。
950踏んだら次スレよろしく。

＞938
そういう事は叩きたい人が考えてください。
そんな事まで俺が考えてやる義理はないです。

前にも書いたとおり、俺自身あさの氏に対して
言いたい事はあるけど、こんな所で書き散らかそう
とは思わないんで。

＞正義の味方のつもり
はて？それはどっちのことですか？（ﾜﾗ

個人叩きだけで既に3スレッド目を使い切ろうと
しているのに｢執拗ではない｣とは恐れ入ったよ…（ﾜﾗ

>935
まずお前が本名とメアド晒してから偉そうなことは言ってくれ。
お前が名無しのうちは「責任のない発言」でしかないぞ、お前の理論じゃ（ｗ

もうほうっとこうよ東海村は。

あさに大いに語る「いかに模型を一つも作らずに模型文化ライターを名乗るようになったか？」
長いか

>>945
なんでお前の主張の論拠を俺らが考えてやんなきゃなんねーんだよ？
頭オカシイんじゃねーのか？別にお前のあさの論なんて聞きたかねーよ。
そんなもんはレスのムダ食いだし、今までのお前の発言見てたらとても
マトモなあさの論を展開できるとは思えん。やっぱ逃げてるよ、お前。
とっとと負け認めて詫び入れろって、今なら許してやるし、お前も匿名なん
だから、別に恥でもなんでもねーだろ？

あーバカが紛れ込んだおかげでスレタイトルが決まらんではないかー！

>>950
はい、次スレよろしく！！（ｗ

>>947
東海村ってここまでドキュソだっけ？なんぼなんでもここまで消防じゃ
ないだろ。いくら匿名書き込みでも（ﾜﾗ

オレ？
スマン、今から風呂なんで良いアイディアあったら頼む・・・

>>945
＞前にも書いたとおり、俺自身あさの氏に対して
＞言いたい事はあるけど、こんな所で書き散らかそう
＞とは思わないんで。
あんたが今無責任に書き散らしてる自己弁護はなんなんだってのはおいとこうか。
言いたい事があるんなら、本人に手紙でも書くんじゃなければ、ここでメアド入りで
本名で書いたらどうだ？
書き散らした事にするかしないかはあんた自身の問題なんだよ。

>>945はメル欄で遊ぶ余裕も無くなったよーだ。
しかも毎回ID変えて出て来てる粘着クンだ。

論点のすり替えるやり口は、中核派ＭＧライター＆編集の十八番（ﾜﾗ
>>952
その位、消防です。（ﾜﾗ
まあ、写真にモザイク入れる奴だからな〜。（ﾜﾗ

>952
ここでは無記名での発言なのに、記名での責任云々を言うのは
どこかで何らかの形で記名での記事を書いている自負の現れだと思われ。
>935の
＞２ちゃんは実名では開かせない有用な裏情報を書き込むための物
という発言は「自分はそういう立場に居てお前らとは違う」という
業界人としての意識の発露だと思われ。
>945の
＞前にも書いたとおり、俺自身あさの氏に対して
＞言いたい事はあるけど、こんな所で書き散らかそう
＞とは思わないんで。
という発言は、あさのに対していう気になればいえる＝「近い場所に居る人間」
ということだと思われ。
で、1番最初に思いついたのは東海村。
まあ別にいいけどね。もし当ってても否定するだろうし、真偽はわからんから。

もう放っとこうよ。彼一人吠えたって痛くも痒くもないんだし。

それよりオラにみんなのアイディアをちょびっとだけ分けてくれ（マジ悩んでます）

>>950
どこまで逝くのアサノマサヒコ！　ＰＡＲＴ　５

スレタイトル誉め殺し系ｷﾎﾞﾝ

＞949
えーと…俺は一体どこに突っ込まれてるんでしょうか？（ﾜﾗ
俺はここで自分の主張の論拠を聞いたつもりもないし、あさの論を
展開する気もありません。さっぱり意味不明なので解説求む（ﾜﾗ

あと、負け認めて詫び入れるのは一向に構いませんが、
｢許してやる｣って…あなた何様ですか？(;´Д｀)

＞938
＞誰がそんな定義決めた？
んー…確かひろゆきが昔そういう事を言ってたような…
かなり前の事なんで細かい状況までは俺も覚えてないけど。
少なくとも私怨厨房のための匿名掲示板でないことは確かかと。

＞管理者がスレ削除しないって事は可って事だ。
単に削除人が足りなくて単なるローカルルール無視まで
手が回らないだけでは？削除依頼が出ないのは単に面倒くさい
からじゃない？俺もそうだし（ﾜﾗ

つーかあんたはダメだと言われなければ何をやっても
いいと思ってる？

なんか人にメアド出せ出せっていうだけで、自分から出す
やつはいないのね…って当たり前か（ﾜﾗ