ワンフェス　JAFCON　ドルパ（４）

　（３）がそろそろやばそうなので増産
旧スレはここ↓
その（１）　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=947963844
その（２）　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=967733138
その（３）　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=970811095

既出（きしゅつ）を普段でも（ガイシュツ）って呼んでる人って・・・

>>1
ＷＨＦは？（お約束
なんか上２つは来年中に名前すら聞かなくなったりしてな。

誘導レス無かった？
とりあえず書き込んどいたが。

>>2
新スレが立つ前にオレも言いたかったんだけど、まあいいか。

とりあえず他で全然だめだった風呂凝りがあったんで
疑問に思って宮巛氏に話を聞いてみたんだな
風呂凝りは自分で版権もってるので問題無し
空気は版権が降りたのが前日の深夜だったとかで
量産はしなかったそうで。
ちなみに宮巛氏も武蔵家の件は知っているようで
笑いながら怒ってましたな。

少なくともおいらが知ってる真実はここまで。

風呂凝りのは、暮れ伊豆（会社）で版権取っててＴ図（個人ディーラー）では契約先が違うと思うんだけどな？
まぁ、取った本人が言ってるんじゃ文句は言わないけど。
契約って会社同士で成立したものじゃないのかな？
でも、風呂凝りがアマチュアには厳しくなったのは、なぜ？

>>6
暮れ伊豆で版権取った商品を、T図でイベント向きに売ってただけなんじゃなか？
暮れ伊豆の名前で出店するより、T図で出店するほうがイベントでは
ブランドイメージとかあって、よく売れそうな「気が」するし（ﾜﾗ
一般版権をちゃんと取ってる物であれば、個人ディーラーで売ってても
何ら問題ないとおもうけど。
風呂懲りがアマチュアに厳しくなった理由はオレも知りたいなあ。

ブロッコリーの版権がアマチュアに厳しくなった理由は
トイズワークスというブロッコリーが出資しているメーカーが
出来たから。
トイズワークスから、ブロッコリー関係とメディアワークス
関係のガレージキットが一斉にでるよ。
そのかわりアマチュアでは版権が取れなくなる方向にいく。

それにプラスして京商がおさえているというのもあるだろ。
メディアワークスと仲がいいからな。
基本的にメディアワークス物は京商の許可がないと降りない。
ブロッコリーとメディアワークスは手を結んだからこちらも
京商の許可がないと取れにくいかもな。

トイズワークスが絡んでたのか。
でも自社系列だからって、そんなにアマチュア締め出さなくても・・・・
今後は、あずまんがとかもヤバイのか？

あと噂レベルだが、ブロッコリーが同人活動を嫌ってるという話を聞いたことがある
デジコをネタにしたエロ本を関係者が見て激怒したらしい
早い話が、コミケのバカ連中が元凶

何回か前のＷＦで、デジコの版権がギリギリまで保留されてたことが
あったが、どうやらそれが原因だったらしい

あんな「ネタにしてくれ」といわんばかりのキャラ全面に押し出しといて？（藁
良識を疑うヨ！

>>11
　んなアホな・・・。
　>>12と一緒で現在の同人界で取り上げられたらどうなるかくらい分
かっているやろうに。
　ブロッコリーなんて一般人に比べても遙かにオタクに近いのに。

>>11
＞早い話が、コミケのバカ連中が元凶
オマエだってエロフィギュアでオナニーしているくせに・・・
コミケのバカ連中＝フィギュアヲタ
同じレベルだろ？
えっ、俺？
俺は、同人ヲタだからさエロ大好きだよ。
デジコちゃんカワイイよね。

オタク連中を相手に商売している奴がオタクを嫌うとはこれ如何に…？

>>15
それ、原型師を「オタ臭い」と貶めるが如し。
わが身を振り返らんトナー＜オレモナー

ピグマリオン。
あ、いや、違った。

>15
近親憎悪ってやつだわな（藁

>>15
「似たもの同士」は、お互いに意味嫌うものなんだろうね。
「俺は、違う！！！」って感じでさ。

>>11
あれはオタクの、オタクによる、オタクのための作品だ。

マジだったらあまりにアホらしいね。デジコってのは、まさにオタク
好きする記号のみをもって成立しているキャラじゃねぇか。
オタクがああいうキャラでナニをするかなんて、阿呆でもわかるのに、
それを容認できないのは愚の骨頂。エロ用途で活用されていることに、「してやったり」というぐらいで
なきゃな。

>>11
風呂懲りが「出事故は10歳だから、エロ同人はヤメテ〜」って
言ったとか言わなかったとかは聞いた事ある…
そういえば委託同人の店とかで出事故本ってあんまし見ないような…
出事故ももう人気終わりつつあるから他を探せって琴か？（ﾜﾗ

まあ、とりあえず互いの傷に塩塗るマネはやめときましょうよ

でもしかすると6が言ってたように
九例頭方で版権取ってるのかも知れない。
そこまで詳しく聞かなかったというか
ブースはＴで取ってるからＴで版権取ってる物と思い込んだだけかも。
少なくとも版権シール張ってある箱見せてもらって
個人的に驚き＆納得しただけなので。
逝ってこないと駄目？

風呂懲りが版権に厳しくなったのに
エロが絡んでるとしたら、多分言い出しっぺは社長じゃないかと邪推。
焦げの方は昔ＤＱ生とかであれだけ下ネタマンガ描いてたわけで
萌えキャラだせばどうなるか知らん訳でもあるまいに。
下血とかそういうオチのマンガ忘れたとは言わさないにょ。
まあ、下手に二次創作の妄想に規制かませようとすると
大抵その妄想の元が廃れてくのを知っててやってるなら構わんでしょ。

>>21
それ風呂懲りのHPに書いてあったから本当

＞ブロッコリーが同人活動を嫌ってるという話を聞いたことがある
同人活動を嫌っているのじゃなくて、エロがイヤなんじゃないの？
デジキャラはエロは止めてねって最初から言ってたじゃん。
じゃなきゃ前回のＪＡＦで「これからもお願いします」って
風呂凝りーの関係者がディーラーに挨拶回りしないって。

矛盾に満ちてるな、風呂懲り。

あらかた有名どころの版元さんがNOって言ってるから
ちょっぴり有名所のうちもNOって言ってみようかなノリ

青少年保護育成〜の関係だよ。
一時期、架空のキャラにも適用されるのか？って、
問題に成ってたじゃん。
まぁ、エロは一般的にイメージ悪いし、大義名分的なモノで、
実際に同人をひとつひとつ叩いて行く、なんてしないんじゃないかな。

つーことは、アゲタにでじこ作らせると、大変なことになるな
バスタオルのでじことか（藁

その場合は、版権審査で弾かれるでしょう。普通に。
ガールズシステム？とかのヲリジナル物で
猫帽子かぶった少女、とかなら出せると思う。
っつーか、やりかねないトコが何とも。

折れが思うに、ここ数日の話から推測するに当日版権が通らない原因の一つに、
版元が同人に理解がないとか、当日版権の処理がめんどうとかの理由の他に
すでに正式版権契約してるガレキメーカーからの圧力ってのが
かなり有りそうな感じダナー
版元は、担当者が同人やガレキ好きだったり、版権通さないとイメージダウンだから
アマチュアに当日版権通したいが、
すでに一般版権契約してるガレキメーカーが
「ウチの商品が売れなくなるからイベントでは版権通さないでクレー」
とか逝ってそうだナー
そいえば昔、ウテナとか当日版権無理だったみたいだが
あれは暮れ伊豆とかが一般版権取ってたような？

>30
イベント限定の出来の良いフィギュアを潰して、自分だけ
儲けようという根性が気に食わん。だいたいメーカーが出
してるフィギュアなんか、へタレばっかりだよ。それを棚
にあげて何なんだ。不買運動。

実力で勝てない時は、政治力を使う。小波もそう。

アマチュアを原形の下請けに使えばいいのに。

>30
あんた個人的なウラミかい?
それとも売れないアマディーラーのネタミかい?

たかが版権料を数十万おさめるだけのガレージキットメーカー
の圧力なんて聞くと思ってんのか?
どうしても宮川とクレイズのせいにしたいのか?

実力で勝てない時は、2chで噂を流す。ばかはいつもそう。

ウテナの権利はナデシコの時と理由は一緒だよ
ひとつのイベントの版権料の合計が20万以上なら許可
そんなのも知らないのん?
もちっと勉強しておいで。

メーカーのフィギアはすべてヘタレだ。
イベントのフィギアはすべて出来が良い。
売れているフィギアなんて糞ばかりだ!!!!!!!!
売れてないフィギアのほうがすばらしいものばかりだ!!!
なぜそんなことも気が付かないんだ。
ヘタレばっかりだよ。
オレ達は売れないフィギアを買う少数民族だ。
選ばれし民だ。
メーカーのヘタレは買うな。不買運動。

>>34
スマン。M川氏には何の恨みもないし、そういう風に取られることを考慮せず書いた
おれが厨房だった。不快に思われた方々には謝罪したく思う。
>>36
そういう理由でしたか。情報ありがと。
ただ、折れみたいな一般ディーラーが版権が通らない理由を知る場なんて
ほとんど無いってのも現状です。噂かホントかを見分けるのも大変。

矢風だけにしといてくれ
いちいちｵﾏｴの相手しとれんから（藁

憂根子胴の名雪、一般販売してくれよ。

あそこも中堅どころになっちゃうのかなぁ
ちゅーことは再版はもうナシ？

ムサシヤ逝ってヨシ

>30
こちらこそアオリっぽく書いてスマン。
しかし、真実が隠されてしまうゆえ、間違った情報だけは
まずいと思っての事、許していただきたい。

＞３７
あなた、mふぃぎゃーさんですね。（藁

ウテナの版権が下りないのは、単に小学館だからじゃねーのか？？

そんなの版権元にしてみれば、生産個数を制限すればいいだけ。
出来の良いアマチュアキットからメーカーを守る為に許可しな
いんじゃなく、契約料まで取ってる版権の保護が重要なの。
ガレージでも独占契約金だったら数百万単位支払ってる。
最近の版権元でＧＫの独占させるとこ少ないけどね・・・。

実際の所、複数のメーカーからキットが出ている場合は、それは独占契約である可能性
は低いよ。２社に対して『独占』契約を結ぼうとした場合は大抵はその２者と版元の
３者が同じテーブルにつかなきゃならん(例外もあり)から、契約が面倒だし。
それで、契約が『独占契約』でないかぎり、メーカーは版元にクレームつけてアマチュア
の版権取得に対し圧力をかける権利は有してないよ。

憂根子胴、佐祐理作ってくれよ。

直接本人にメールしたらどうだ？

本人が書いてるから意味ナシ

誰の本人よ？

ＷＨＦの版権許諾いつ来るの？

>>8/9/10
噂の真偽を確かめるために、直接、電撃の編集部に聞いてみた
まるっきりのデマ、今後版権おろさないことはまるでないとのこと
ただし、新しいイベントが多くあって
そのいくつかが版権処理が遅くて、間に合わないこともあるので
返答がイベント主催者から遅れている場合はできるだけ
急いで編集部にメールくれとのこと
直接、返事を送り時間を短縮するとのことでした

>52
　お疲れさまっ！

>51
オレのときは、イベント１０日前に来た
地獄だった

>51
2月分は1月半ば過ぎだってさ
年内に版権元に書類送付、でまだ送付してないようだし
年内中に届く事はないそうだ
ドルパの二の舞にならない事を願

一応、すべり止めに版権不要ガレキを作っておくか…

>>54
いつものことだヨ

>>56
すべり止めに作ったもので
ぼくちんのオリジナル愛娘にかなうはずがない

はいはい私怨ちゃんはあっち逝こうねー

>>58
ジャンル違うので比べようがねえな。
つーかモナーの首吊りストラップだよ。

＞58
面割れてんのにまだちびすけにかまってほしいのかねー。
ハタから見ててもみっともねえので私怨ちゃんは氏んどいてください。

しかしオリジナルってすべり止め程度の認識しか無いのかね。チト悲し。
ちゃんとしたモノ作ればハズした版権モノよか売れるよ。

>>55
レス、どうも。

ちびのとこでカンブリアンのレポ見たけど、やっぱしイタいな。
つか、生原八とあの書き口調が一致しねー(藁

ｿﾚﾊｿｳﾄｹﾞﾝﾊﾟﾁｻﾝ､ｿﾉﾌｸｾﾝｼｭｳﾄｵﾝﾅｼﾞﾔﾂ?

カンブリといえば、磯野家長来てたねー。
今度はちびマシの事気に入ったみたいな？ウゼエエエエ！

宝島コレクションマーケット参加しますか？

なんかメール来たよ。模型/オモチャ系サイトの人に
出しまくってんのかな。

宝島コレクションうちにもメール来てたけど、
当日版権取得システムを始めるとか書いてたが。
もっと詳しく書いてくれんと何が何だかよくワカランぞ、宝島。

スパム送ってきても好意的になれんな
逝ってよしよし

ムサシヤよーラブひなまで広告のせてるぜ
当日版権だろーがそりゃ。
アマチュアが版権とれなくなるからやめろよな!!!!

＞68
WHFからも来たよ。
WF難民ディーラーまるごとイタダキ！って意図が見えちゃって
なんかあさましいと思ったなー確かに。

ＷＨＦの場合難民流入し過ぎで処理能力超えちゃってるみたいね。

やっぱこっちだろ
http://itteyosi.2ch.to/

ま、場違いなんだが。

ＷＦ、来夏開催ほぼ決定らしいね。

ディーラー各位には年賀状兼開催予告が届くそうだ。

>>73
詳細きぼ〜ん

何のためのリセットだったんだか、、、
FSS版権ないとどんな感じになるかな？

ドルパみたくなります。

>>73
問題サークルにもくるのかな？

割合はガレキ２：中古トイ８ぐらいになるだろうね。
スペースの両脇が中古トイとか。

後藤氏ＢＢＳ経由で拾ってきた。

>海洋堂からの年賀状に

>『新生ワンダーフェスティバルを本年・夏の開催に向け、只今検討致しております。
詳細は１月２５日発売の各模型誌・弊社広告にて発表致しますので、今しばらくお待ち下さい。
なお、このハガキを受け取られた方には後日参加マニュアルをお送りします。』

>と、ありました。
>どうやら夏はあるようですね。


だとさ。ヌルっ！

半年ペースで考えてるところを見るとヌルいとか散々馬鹿にしたガレキディーラーの流出が一番怖いんだろうね。
外に出ていったディーラーは帰ってくるのか？
とりあえずオレは帰らないけど。

シェンムー逝ってよし!

再開してもトイフェス別館状態なのはデフォだろうよ。
数万円出して不快な気持ちになりたいマゾディーラーは参加すれ。

検討してる、っていっても現時点で来月に広告載せるのが決まってるなら
ほとんど内容確定じゃんか（藁

予想に反して「ＷＦ？別に無くてもいーや」って雰囲気になりつつあるので
あせってんじゃないか？最近ＨＪまで巻きこんでなんか必死だし。

天下の海洋堂様がそんなヌルい考えなわけないだろ！（とか言ってみる）

儲けたいんなら問題意識を持たせず子飼いにしとけばいいのに（プ

FSSはどこにいくんかのう、、、今更ふりあげた拳は下ろせない

>86
そのために最近ボークス優遇してんだろうね。
マイティーの版権おろしたのもその一環ともとれるし。
買う側としては今までＷＦでつかってた金を回すだけだから
トイズの収入的には変わらないんじゃないの？
例えば例年のこの時期だったらＷＦ資金温存のため
マイティー12万なんて買えたもんじゃなかったけど
今年はＷＦないから買っちゃうか？って気分だし。

ＷＦ、ショバ代下げれ。

で結局
オリジナルオンリーになるとかならないとかの話は
どうなったん？

1/25の模型誌でどういう風に言い訳するか現在検討中です。

オリジナルオンリーでやれば見直すがな
角川とか他社とタイアップしたら笑うよ

「ＷＦ？別に無くてもいーや」
これって思ってるより簡単にそうなるよな。
WFに代わる何か大きな動きがなくても。
けっこう恐いと思う。

結局、冬は会場が押さえられなかっただけってこと？

>>92
　別のイベントに出かけるほど濃くないから推測なんだけど…　実際問題
として、今のガレキ業界的、か〜なり衰退して来てるんじゃないの ?

　模型雑誌見てもガンダム、ダンバインがメインで、新しい流れは無いし、
フィギュアも中心になるキャラが出てこなくて、確実に数 & 扱いは減って
るし…　ワンフェス無いと、そのまま買う方も作る方も減って行く状態に
歯止めがかからない気がする。

＞92
たしかに。実際、
「ＧＫ？別に無くなってもいーかなー」
とか最近思うようになったし。

うわ、かぶった
＞94
それ、同感。
リセットでいったん距離を置いた連中が帰ってこなくなったりしてな(藁

別に海洋堂はチョコエッグとアクションフィギュア売れればいいんでないの？
あれが彼らの言うところの「アツい造形」らしいし。

ＷＦのイベントなんか止めてトイフェスに注力してすみっこで限定品のチョコエッグ
と色換えバージョン違い乱発のアクションフィギュアでぼろ儲けでいいじゃん。アツくて。

同感。最近興味が薄れてきた
ネットでのガレキの輪もなんとなく出来上がっちゃたし
落ち着いちゃった感じはあるな

今こそ、大穴原型師Mフィギャの出番。ゼロからやり直し（藁

それならそれで、一応目的は果たせたんじゃないか？＞リセット。

まぁ興味の無い奴は来るなって事だな
しかし出品側が変わらなければしょうがないだろう

目の肥えた客が増えれば、ディーラーが変わるのかねぇ？
エロゲーキャラ作ってる奴らがさ（藁

>100
べつにエロゲーキャラ作ってる奴が変わる必要はなかろう。
エロゲーキャラに圧されるようなものしか造れん奴こそ変わるべきだろ？

結局の所、潰瘍堂おなじみの茶番劇だったわけだ。
＞＞79　＞＞80
たしか、10/30に東京国際展示場のＨＰを見たとき、７月８月の予約は全部埋まって
いたので、会場の方は押さえていたと思う。しかし、２月になるとイベントスケジュ
ールでネタバレする前に告知を出す。
ＨＪの方でＪＡＦ．ＣＯＮの告知が出てしまったので、ＷＥＢ上に情報を流して、デ
ィ−ラの流出をある程度食い止める。
ＷＨＦの７月、８月のガレキイベントを牽制する。
シェンムーの腹のなかはこんなもんだろう。
＞＞80
ＷＦを見捨てるなら取り敢えず夏は様子見で出た方が徳かもしれませんよ。他のディ
−ラーは萎えている上にＷＦの行方を様子見に来る客も多いでしょうから。チャンス
かも知れません。？
逆に、夏ＷＦがたいした事なければ冬のＷＦで客もディ−ラも減るかもしれませんか
ら見捨てるなら冬ＷＦでしょう。（夏、出るにしても、卓代しだいかな？
＞＞92
売れ線で人気の高い物は，みんなメーカーが出してくれますからね。ＷＦで無い物ね
だりな、珍しいアイテムも少ないですし生産個数少数で、売りきれだったりしますし
。
＞＞94
アイテムの事を言うのなら、２年前のＨＪの新製品紹介を見ると最近の物と比較する
とラブ雛とえろゲーキャラ抜かしたら、たいしてかわりませんね〜。
やっぱり、来年もＥＶＡ、なでしこ、セラムン、鍵っこ、葉っぱ、女神様なのかね〜
。
＞＞96
同感です。

>>102
潰瘍堂関係者が騙ってんじゃねーよ（藁
頼まれても絶対に出てやんねー！＞WF

>>103
おい、おい、私は潰瘍堂の関係者じゃないよ。
初めは、ＷＦ出る気なんか無かったがドールパティーを見てきて、まだＷＦの変わり
になるイベントが出来るまでの繋ぎと思ったんだねどね。
潰瘍堂関係者と言えば、ヤハリ東海村源八だろうネ。(若島あさひ）本名は忘れた。
どッかのスレッドに書いてあったと思うが．・
ＭＧよりは遥かに潰瘍堂よりだし（ＭＨ，ＡＴの原型やってたしね。）、タイミン
グ良くＢＢＳを設置した上に、ココの書きこみの議論にもチョッカイだすし。

フィギュアオタなオレが聞くのスレッドのモナーなんか、正に源八の可能性80％位
だと思うがナ〜。

＞104
ぎゃははははは珍説唱えんな！マジで大笑いしたぞ。

ティムポ説ついでに年賀状来なかったディーラーは参加不可(藁

オダバ辺りキボーン

>>105
焦ってるね（藁

私怨かと思ったら今度はデムパか…＞ティンポ説

この長文とデムパ的決め付け（どこそこスレのＡ＝誰か）って…
オメェスタ本スレの３か？つーかウザいからどっかよそでやって。

Ｃ３（Character's Cultural Convention）立ち上げ発表あげ。
こりゃＪＡＦでガンダム版権降りなくなるって噂されるわけだ…

　５月４日他鹿島コレクションマーケットの資料を取り寄せたよ。
１卓１２０００円だ。版権申請締め切りは１月３１日だ。２次書類（監修写真のことか？）提出締め切りが３月１２日で最終確認書送付が３月３１日だそうだ。版権料支払いの締め切りが４月１３日となっているのでこれ以前に版権は確定させるようだ。近頃話題のドルぱ〜　とかワーフェスの版権確定がイベント直前なのを考えると参加しやすいイベントかも。（でもスケジュール通りにすすむわけないんだよね。）

>110
www.toys-works.com/welcome.html
↑からスタッフ日記で見られるヤツのことか？
>Character's Cultural Convention（略してＣ３）というイベント企
>画が、本格的に動き出した。既に業界に案内を出しているのでスタッフ
>日記でも解禁とすることに。このイベント、創通ＡＧさんが中心となり
>来年夏にPRE EVENTを行ない、将来的には「日本を代表するキャラクタ
>ーイベント」に育てることを目標にしている。
ってことらしいが･･･んじゃコッチのイベントは電撃と組んでやるのかね？

C3＠｀なんか文面だけ見るとキャラフェスみたいのを創造すんだけど…

Ｃ３はどーよ？

コミケでOneサワタリとStickミツヤがツルんでいるのを発見。

別れたはずだが、またつき合うのか?また同居なのか?

つーか、潰瘍堂からホントに来たね。年賀状。
「ネット上で噂が飛び交っているが根拠の無い憶測なので信用するな」
って書かれているけど、年賀状の件は根拠の無い憶測？

とりあえず1/7の名古屋WHFで無刺屋（とその隠れ箕の
「赤尻尾猫＠欝度」）に鍵版権は降りなかった模様。

新装なった某楠名古屋の売り「貸しショーケース」に、
無刺屋が去年から「WHF当日限定販売品」として例の
品々を飾ってたんだが、今さっき逝って来たら、「鍵
関係は延期(次回未定)」の張り紙が有った。マンセー!!

ちなみにその張り紙「これまでのWHFでは良かったの
に、どうしてかな〜」なんていう寝言付き。ボケてん
じゃね〜ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)

その他のアマディーラーに対しての鍵版権がどうなっ
てるか気になるところだが。

ウチの編集部に来たんよマジで。
無刺屋のダミーサークルの名前の問い合わせ。

もちチクったよ。FAXで詳細を知らせろってさ。
今までの広告、新製品案内を全部送った。

これでアマチュアの版権は守られたな。たぶん。

＞118
やるゥー！ヒーロー！俺のヒーロー！！

あ、ところで潰瘍堂の年賀状来てたね。ロクな公式発表もせんで
ネット上の噂信じるなも無いもんだ。

>>118
なるほど。そういう事ならアマディーラーの方は大丈夫か。
どうもご苦労様です。「…かくのごとく地味に正義は守られ
るのであった」って感じですな。

>>119
ウチにも来ましたけどね、年賀状。
今夏開催って、会場とか今から取れるの？もう押さえてるの
？とか、疑問ばっかなんですが。まあ今度の雑誌で情報が出
ない事には何とも言えないし。
とりあえず次回は出るつもりですが。
「やっぱりヌルいのはおマエ等だろが」って言う為にも（藁

うちにも来た
でてやるもんか　氏ね　潰瘍

来ましたねぇ、年賀状。再開すんなら問題点のひとつでも
解決してくれや。転売問題とか。以前と全く同じだったら
大笑い。

それって事実上の敗北宣言だよな＞ネット上の噂云々
ネット上の情報管制なんて考えてもなかったし能力もありませんと言ってるのも同じだ（藁
やっぱITをイットとか読む連中なんだろうな。

言わなきゃ良いのに・・・＜「ネット上の噂〜」
それってまさに「語るに落ちたり」じゃん（ﾜﾗ
俺もさらばＷＦ決定〜〜！！

>>123
東海村を使って情報管制を試みたけど見事に失敗しました

あさのが紙の上で吠えてるだけの時点で敗北決定（運湖ﾜﾗ

いくら身内に箝口令しいても、身内がネットとか口コミに情報流してるから
なぁ・・・。ダメじゃん！（ﾜﾗ

時代遅れな認識も甚だしいすな。

これでディーラー参加者の数が減るだろうから特集号ＭＧ辺りで
「リセットしたおかげでヌルい参加者が淘汰された。結果的にＯＫ」
とか言うんだろうなってのに３０００カノッサ。

参加ディーラーの９７％が中古トイ屋になるのに１０００カノッサ

結局、奴らも政治家と一緒だべ？
何となく都合のいい事言ってその場しのぎ。問題先送り。
しっかり金だけは流れてる。

おれは次のワンフェスディーラーで出るぞ。
ＷＨＦの再販しか持って行かないケドナ。
オモチャのイベントでガレキが売れるとも思えないガナ。

無理して参加しなくていいよ。
おまえらがこなくても影響ないし。

新作ガレキはWHFで出して、WFは要らなくなったおもちゃの限定品などを出店したいと思います

>133
オレもそうしようかな。

おまえが参加しても影響ないぞ

再開した所で閉ざされた版権はおりないんじゃない？
そこんとこは潰瘍の力の見せ所？

とりあえずＦＳＳは無理だね。

>>136
そんな力が果たしてあるのかどうか。
所詮は潰瘍、長い物に巻かれるだけの様な気が。

何にせよバカバカしくて「ＷＦに向けての新作」なんか作る気が起きない。

＞＞139
同感　同感　他のイベントならともかくＭＧの記事を思い出す度に、
「ＷＦの為に頑張ろう」なんて気持ちにはならないね。（錨

ディーラーが意外に冷静で他のイベント盛り上げたり、
Ｃ３などのイベントが動くのを見て焦てる潰瘍堂。
わかりやすいね。
再開の名目でなにを言い出すか楽しみだ。

テメエから冷や水ぶっかけといて何を言い出すかが楽しみ。
（平気で落とすディーラーは別としてな）

はいはい。わかったから。
オマエらもうＷＦ出ないんだろ？
だったらいつまでもブチブチ言わねーの。
もうオマエらには関係ない話だろ？

出ます。
自分でイベント立ち上げる力はないからね。
文句言ったって所詮、居酒屋の愚痴程度。

あさのが抜ければホントに文句ないんだけど・・・。

参加者の言うことの１％も聞かないから総スカンくらうんだ。
そんで今更ネットの流言は聞くなってか。バカ丸出し。

金儲けの場として出さしてもらうよ。それが本望だろ潰瘍堂？
オバダ程は売れないと思うけど、色々させてもらうよ。

チョコエッグもそろそろ駄目なのか？（藁

>>147
猪口エッグは潰瘍堂的に「ヌルくない」「熱い」企画だからまだまだ十分ＯＫだろ。（藁）

ココに書き込みしている"出ない"っつーのヤツは、
他が出なきゃ自分が売れるとでも思ってるのか?
みんな出るんだよ。売れてたんだからさ。
あんたみたく売れない糞ディーラーは出なくても
いいよ。別に。

今更アホくさいね＞潰瘍堂
ウソばっかの公式情報を誰が信じる訳？（ﾜﾗ

結局、有名処が出る限りアマレベルがいくら不参加でもそれほど
影響力はないだろうな、というのが正直な感想。

なのでオレはＷＨＦの再販（おそらく在庫処分）だけ持っていって
「アツい開場前行列」でもするとしよう。

誰か132>135>149をかまってやれよ(藁
なんか潰瘍の身内くさいし。宮脇か白井のどっちかだったら笑えるのに。

いやー、アマディーラに総スカンくらったら影響は少なからずあると思うよ。
なんせもう既に何館かしらんけど会場押えちゃったんだから、ディーラの卓代
入って来ないことには赤字必須だもの。でかい赤字抱えたくないだろうから
売りモノあろうがなかろうがとりあえずディーラ登録しろよってとこでしょ?
うちは阿呆らしいから金輪際でないけどなー。

>150
公式情報てどっかでやってるの?年賀状の事?おいら模型誌は全然買ってないから
わかんないんだけど、今回の騒動で潰瘍がディーラへの公式発表ってどっかで
やったの?それともサイト行ったらなんか書いてあるのか?
まーどっちにしろ「アナウンスする」って態度じゃないわな。

公式情報って、今までのＭＧとかＨＪのインタプーのことね。
話する度に食い違ってんのに誰が信用するわけ？ってこと。

アマディーラー総スカンなら面白いのだが、あちこち見ると
出るとこが多そうだからなぁ・・・。

マジに総スカンで中止になってくれればものすごく面白いが。

電話で話した感じだとネット以外では大本営発表を信じきってる感じ。
ここの数件のディーラーが減った所で何の痛みもないんじゃない？
俺は出ないけど。

む〜ん。
イロイロ挙がってるが、なんか不参加表明組のほうがよっぽど
潰瘍堂の言動に右往左往してる様な感じだが？
これ見て案外奴ら「まだ我々の影響力は絶大ナリ」とか嬉し泣
きしたりしてな。

もう誰も注意すら払わなくなったらワンフェスも終りだろうが、
これだけ反響がある訳で（藁

いや、でもやっぱり不参加組の方が
客観的に見たらアツい人達だと思うよ。
でもウチはヌルいので、
当然参加してヌルさを撒き散らして嫌がらせだ。
・・・なんて影響力があるほど大手だったら良いなと思う今日この頃。

やはり不参加がいいかのう。

しかし、かつての参加者がWHFとかドルパに出ていって主戦場に
してしまおうとしている時に、帰ってきて「戻ってこい」つっても
戻ってくるのかねえ？
そっちの方がよっぽどヌルいディーラーじゃないか？
（って言っても潰瘍堂の言動は矛盾しまくりなんでどうでもいいんだろうね）

せっかくだから２５日まで、宮腋臭のヘタレ能書きでも考えようぜ？

次のワンフェス後、参加ディーラーと不参加ディーラーとの
関係が悪くなるであろうことが確定しましたな。
罪作りだぜ！　＞　かいよーどー

こんにちわ、潰瘍堂の専務です
例の発表後、「俺たちはぬるくない」という手紙を
予想以上にもらいまして、我々も考え直すところがあるんちゃうか？
これは再開をいう形で答えていかなあかんなと思ったわけです

まぁ問題を提起した意味はあったし、とりあえず、一度再開してみて、
皆様の決意のほどの様子を見ようと思います。
我々も新世紀にふさわしい新しいWFを考えております

PS
ネット上のデタラメな話にもムカツいたので、お前らの好き勝手には
ならんというのもあります（はあと）

ワンフェスに出たくない人がいるのはわかったけど、
ジャフコンってどーよ？
出る、出ない？

創通関係通らないし事務局はスケジュール無視して
ディーラにしわ寄せさせるし、何万も払って出る価値無いっす>JAF

>>161
誰が書いたか判らんが、マジレス
>こんにちわ、潰瘍堂の専務です
>例の発表後、「俺たちはぬるくない」という手紙を
>予想以上にもらいまして、

ディ−ラも随分、見下された物だ。！

>我々も考え直すところがあるんちゃうか？
>これは再開をいう形で答えていかなあかんなと思ったわけです

自分たちの意思でイベントに参加しますので勝手に考えてヤッテください。
模型に対する情熱を発表できる舞台が有れば良いのですから、ＷＦが無くな
れ場他所に逝きますので。

>まぁ問題を提起した意味はあったし、

やはり、猿芝居だったのですね。！

>とりあえず、一度再開してみて、
>皆様の決意のほどの様子を見ようと思います。
>我々も新世紀にふさわしい新しいWFを考えております 。

せいぜい、頑張ってください。
潰瘍堂さんの新しいWFへの決意のほどを見せて戴きますよ！

>>164
今さらの喩えでスマソだが、キミの書き方は
ｍフギャっぽいね。(W

。！

>でもやっぱり不参加組の方が
>客観的に見たらアツい人達だと思うよ。

んなこたぁ、ないだろ。
お客にとっては出店されない物は元々無いのと同じ。
それ以前にネームバリューのあるディーラーならともかく、
そうでないのなら、揮発したのと同然。
ヌルイとかアツイとか、それ以前の問題になっちまうわな。

去る者は黙って去るが吉。
元々手を上げたものが参加できるイベントで、
欠席が主張の変わりにはならんだろう。

主催者側が参加する人間を蔑ろにしておいてえらい言いようだね。
参加するに足らない屑イベントだよ。ＷＦは。

>>167
やたら潰瘍の肩を持つ君は同一人物かい？
もっと上手くやりなよ（ﾜﾗ

世界にはワンフェスしかないと思い込んでいる信者発見。
こういう愚か者がいるから潰瘍堂が図に乗るんだね。

だから、参加しないなら別にいいって。
何を過剰に反応してるのよ。
俺は君に無理して出てくれと頼んでもいないしね。
それとも君たちの世界には、賛成と反対しかないのかい？

C3って●ディアワークス主催らしいですね。
で、創通版権はここががっちょりキープ。
再生後のWFはコミケ的に同人誌（+コス）の
流入を図って人寄せをする様子。
対抗策の無いJAFCONは中古含むオモチャを
今後開拓していくつもりのよう。

WHFはもともと同人イベントとのタッグだし
各地で短いスパンでの開催という売りがあるし、
ドルパはドール系という流れだから
ＧＫ系が撤退してしまっても辛くはなさそう。

……どうなっちゃうんだか。

>>172
1.ＪＡＦＣＯＮが潰れる
2.ＪＡＦＣＯＮが潰れる
3.ＪＡＦＣＯＮが潰れる
↑のどれかだと思うが。

次回WF参加者は非国民、とか言い出すんじゃなかろうな？
他イベント参加時には妨害すべし、とかな。

>再生後のWFはコミケ的に同人誌（+コス）の
>流入を図って人寄せをする様子。
おいおいおい、それはマジデスカ？

ＪＡＦＣＯＮは模型コンテスト化するが
出品者入場＆バンダイ等の限定品目当てだった層が
Ｃ３が電撃主催なら恐らく併催されるであろうガンプラ王に
そっくり移行してしまって弱体化。
会場をつかったイベントは無くなってコンテストはオラザク同様
ＨＪ紙上での審査、発表のみになると見たが如何？

いや、新生ＷＦはチョコエッグのトレード大会だろ(藁

Ｃ３ってＭＷ主催だったんだ。
なんでそこだけガンダム版権下りるのか謎だったんだが
そーいうことね。
>>177
あとコスプレとカメコの大量発生も忘れるな。

しかし創通関係の版権をメディアワークスががっちり押さえてるとしたらJAFCON
としては、生命線断たれたようなもんだわな。
となれば素直に止めるか、メンツ保つためになんとか生き延びようとするかだが、
もし後者ならＷＦうまくそそのかして合併（寄生？）しようとするかも知れんね。
なんか正当化するお題目付けてさ。
前回ＷＦのホビージャパン出展がその布石だったとしたら、今回のリセットは
その調整のための時間稼ぎだったと見るのは考え過ぎかねぇ？

夏ＷＦにむけて限定チョコエッグ生産の折衝に入っています
お楽しみに
入場パンフはチョコエッグパンフです

同一人物と思われる擁護書き込みを読んだけど、この調子だとセンムーもかなり沸騰してるんかね？
まー、十把一絡げにヌルいと称されたディーラーの沸騰率とどっこいどっこいかっつう感じかもしれんが。

せいぜいイエスマンと問題意識のないディーラー集めて頑張ってクレや。

>>167
良く読め。
「影響力があるほど大手だったら良いなあ」とかいてあるだろう。
それにディーラーはスペースを｢買う」消費者だと思っているから、
今まで買っていたものを買わなくなるというのは、
消費者の主張としては十分だと思うが。

>>182
言いたいことは解るが、それでは海洋堂しか意識していない事になる。
ディーラーとして参加するなら、海洋堂よりも客の方が大事じゃないのか。
そうでなくとも「参加しない＝アツイ」ではないいだろう。

また、客を相手にするにもWFというネームバリューはいまだ無視できないのは当然だと思うし、
そんなものをプライドばかり高くして、みすみす見逃すような奴がアツイとは笑わせる。
本人に宣伝力が不要なぐらい、よほど実力と余裕があるか、
所詮遊び、と言われても仕方ないだろう。
それはモノを作り、発表する個人として根本的にヌルくないのか？

WHF等の動向にも注目するが、まだそこまでのバリューは無い。
育てて行くのは大事だとは思うが、実力は別。
事実としてそうであると考えるが？

とはいえ、貴方が参加しないことはどうでもいい。

説得しようとも思わん。海洋堂やWFが最高だとも思わん。
だが、俺はチャンスがあればしがみつく、それだけの事だ。

>>183
いつまでもWFのネームバリューとやらにすがってんじゃねーよ
フニャちん野郎が！
「俺がWHFをメジャーにしてやるぜ！」位言えんのか？

WHFはメジャーにならなくて良いです。まじで。

>>186
メジャーにならなくても良いってのもわかるが、
ヌルイ人達やヘタレな人達や初心者な人達が気軽に
ディーラー参加できるイベントになってほしいと思う。
でも、版権元提出物を落とすヤツはどっか逝けと思う。

そーいや、明日7日はＷＨＦ名古屋だね。

167でも潰瘍堂信者でもないぞ先に言っておくが。
>>185
はいはい、皮もムケてないお子ちゃまは黙ってね。
そんなマンガの台詞みたいな事言える程甘い世界じゃなか
ろ？少しでもディーラーで出てれば身に染みて判らんか？

つか取引き相手が「気に入らない」だけで一緒に仕事をし
ないなんて事が通用するならどんなに楽か。会社勤めでそ
れやれる？
まあお店屋さんごっこをしたい連中はともかく、ある程度
上狙ってるなり生活掛かってるなりのディーラーにはまだ
ワンフェスは有れば出ざるを得んイベントであるのは確か。
まあこれから先は知らんが、少なくとも今回は出る必要が
有る。
んでもって参加「継続」か「打ち切り」かはそれ次第。
そういうもんだろ？

ＷＦで客が一定量集まるなら金儲けのために出るのはいいと思うよ。
一方的に叩くんじゃなくて昔のスレにもそういう意見があったじゃん。

>183
所詮遊びだろ？
ＷＦに生活かけてるヤツなんてあげたくらいじゃないの？
で、大人が気合いいれて遊ぶスペースとして面白かったとは
思うけど、遊び友達は選びたいねってだけの話。

>188
気に入らないんじゃなくて信用できないんだってば。
言うことが一々変わるしそれを開き直って相手のせいにするし、
こっちの言うことに聞く耳持とうとしないし、自分達が為べきこと
とかってのを自分達「だけ」で決めてる自己完結君だし。
そんなヤツと仕事できないなんて、会社勤めな人ならよくわかるだろ？

仕事にしろ遊びにしろどっちみち信用無くしたら終り
ってのが解ってないってことだ。

擁護スレつけてる人も自己完結君そのものなんだよな。
やっぱ関係者か？

どっちでもいいだろ
行きたいヤツは行け
行きたくないやつは行くなよ
オレは行って稼がせてもらう
アマディーラーだが数百万は稼げるからな
行かないっつうヤツはどーせ売れてないんだから
来なくても影響ないよ
コンビニでバイトでもしてろ!!!!!!

あんたOneサワタリかStickミツヤだろ?

192もまた自己完結クンだよ。
知能未発達児童かっつうの。
他人が気になって仕方ないんだろうな。

　フト、思うのだけどWHFって騒いでる人のうち、最初から投資と割り切って出店していたガレージ
キットディラーって実際どれぐらいいるんだろう。神戸をみている限り、最初から出ているディラーなんて無くて、続けて出ていたのは中古TOY屋さんだけじやないの・・・？。
　騒いでいる人の中には、事情通ぶっていても所詮、モデグラの煽り記事で知ったからとか、WFが無くなってケツに火がついた連中が多いのでは・・・。もっとも、ゼニを理由に動くディラーの方が、何も行動せずに理想ぬかすガキより動機がはっきりしているだけに判り易くて共感できるし対応もできるな。参加ディラーの商品を買うか買わずかは別にして・・・。私は半額になっている模型を買いにいってます。
　長くなってスマン。

「？。」って何よ？日本語知ってんのか？三国人か？白痴？文盲？
ギムキョ受け直せやバカ

小金井なだけだろ

　イベント自体に変な幻想を持つ事ないんだよ。たかだが、欲しい物を探しにいってる場だろ。それに参加ディラーは、自分のやりたい事を考えて、卓代出すに値するか判断すればいいんだよ、所詮ね・・・。
　出したキットかどうこうよりも、その当たりがヌルイというか、甘ちゃんだよ。
　196＞も、こんなとこで喚いてないで、シリコンもキャストも安くんったんだからオマエの大好きなイベントで、なんかキット出してオマエの時代をつくれや。でも、俺オマエのキットはいらない、頭悪そうだし・・・。

明日、明後日のスーフェスでも当日版権ものが出るようだが、
どんなもんなんだろう？

>196
「？」や「！」の後は一文字あけましょう。
ギムキョ受け直せやバカ。

不参加宣言してもＷＦが気になって仕方ないヤツばっかりだな（藁）。

どーでも良い煽りはくだらんなー

煽ってみてすらくだらない奴ってのも本当に哀れだな。
必死っぽいところが気になるが、潰瘍堂関係者だろうがかまって君だろうが
くだらないものはくだらないんだからしゃーない。
首吊って死ぬ前にこにレスを読んどけ>>201。
つまりだな。
ネタフリが派手だったからオチが気になるって事だ。関西人のやることだからな。
誰かが｢エー加減にしなはれ｣というまでボケ続けるんじゃねえか？<潰瘍堂

いや、ギャラリーとして眺めるにはすげー面白いと思うよ。
前後数回の立体系イベントって。
裏で一喜一憂悲喜こもごもになってるディーラとか、御山の大将なのが
バレた主催者とか、無責任に煽ってるメディアとかあれやこれや。
俺、ディーラだったけどこの胡散臭いやり取りの応酬（2chに限らずね）
は、一歩引いてみるとすげー面白い。金絡むと人間醜いしね。その上
この手のイベントって己の魂かけちゃってる（スマソ。一時期俺も
そうだった）とこもあるから、余計に興味深い。
何にせよ今年一年で色々大きく変わるんだろうね。面白いなー。

まぁ正直なハナシ、ＷＦには限らんが「ガレキ系最大のイベント」はあって欲しいね。
同人誌ほど気軽なモンでもないし。
「これさえ行っとけばＯＫ」っていうのは重要。地方人として特に。

>「これさえ行っとけばＯＫ」
ってそれがWFの肥大化と崩壊を産んだ原因そのものなんだがね。

>>206
むう。当方ガンヲタ属性も持ってるんで、「WFさえ逝っとけばOK」
って感じた事はないんだが、皆そう思って居るんか？ちょい気になる
。
売り上げ最高額もJAFCONでだったりするしな。

>>183
ネームバリューを無視できないから困るんだな。
ＷＦならそこそこ売れるし、それで儲かったらいいのうという下心がある。
ＷＦを切るということはその下心を切るという事。
それが出来ない自分に対して、安くてもいいからプライドを持って
不参加、という態度が相対的にアツい、と思っているだけなのだが。
ただ、金儲けの方に賭けているならハナシは１８０度変わるけどね。

メンツや財布のなかみや政治ゲームにまつわるアツさなんて見たかねーです。
造形にまつわるアツさが見てえです。

ウチのディーラーなんか、死国の田舎だから東京に行くったって飛行機片道3万弱。
というわけで、どうしても行けるイベントは限られるのよ。
電車始発で参加できる範囲のディーラーみたいにガンガン参加出来る訳じゃ無い。
となると、最大イベント一本にしか絞れないんだな。貧乏だし。

で、ウチはＷＦ参加。
不参加だったら、
ＪＡＦ−ＣＯＮで申請したのが不許可になると、もうそれで夏が終わっちゃうし。
ＷＦは今回保険替わりだな、俺には。
ＪＡＦ−ＣＯＮで版権不許可でも、ＷＦで申請が通る事はあるからね。
本当は二つも出る資金的体力は無いんだけど。

>>199
スーフェス、アマディーラーで見かけたのはToHeartぐらい。
あ、「ヤマト艦載機セット」なんてのもあったか。
オバダは嫌いなんで近寄ってない。そろそろヤフオクに出るだろう
からそっち見てくれ(藁)。

ちぃを狩ってきました。＞スーフェス

デキはどうよ？＞ちい

>>212
起動スイッチは完全再現??

スーフェス限定/新作「フィーネ(ゾイド)」オーバーダードガレ
ージキット

　これって版権降りるようになったの？証紙貼ってあった？

やったか。ついにやったか。とうとうやったか。
>>215
少額棺は基本的に当日版権下りません。
当然バチもんでしょう。オバダだし。
詳細報告キボム。

>>215
小学館だから版権降りないハズだけど？
アートストームは出版社は××なので特別なコネないし…
詳細キボーン

と思ったら…少額版権取れてる??
証紙…だよな。パッケ右側に見えるの。
マジ当日版権だったら逝きます。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29697629

ユージン通して企業申請じゃない？

どうやらマジ逝き確定。オイラは脳内怒厨房です。嗚呼。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/29656110

だってＴＯＭＹ＝ユージンでしょ？
３Ｄ関連の版権許諾はＴＯＭＹ仕切だからＯＫじゃない？
オバダはユージンの仕事してるし
小プロ仕切だと無理だけど、うまいところついたね

>>208
だからさ、それを購入する、って言うのは、
結果本人の労働の対価として得た貯金＝フトコロをいためて購入するわけで、
その物に対する最大級の讃辞な訳じゃない。
口では簡単にウソをつけるけどね。購入は痛みと欲求が絡む分信用できる。

それを下心と言うのなら、そもそも人の評価など、どうでも良いということになる。
そうであるならイベントに出る意味など元々なかろうよ。

簡単に金儲けと言うが、そこには動機と結果がある。
無視して語れるモノでは無いよ。

我ながらクドいのでsage。

さびしい名古屋ワーホビレポ〜ト希望…
あげてるホームページないですかねえ

>>223
さびしいって、何が？
　正直あそこまで来るとは思わなかった。客もディーラーも。
実際午後には（入場券代わりの）パンフレットが切れてしま
い、同じ会場内の同人誌即売会のパンフで代用、それも無く
なっていた位だから、少なくとも主催側の予想以上には入場
者有ったという事だろう。
開場直後はワンフェス並の混雑で驚かされた（昼過ぎには・
・・だが）し、ガレキディーラーは軒並み完売（数を抑えて
来たにしろ）。初回としては文句なしなのでは。
開場前の行列も主催者側が崩しに来たし、特にトラブルも無
かったかと。
今後が期待出来るイベントだったね。次も開催決まりとの事
だし。

>224
俺も行ったが、全然ワンフェス並じゃなかったなぁ。
30分で退場・・・。

>>224　>>225
ワンフェス並みは言い過ぎだと思うけど、地方のガレキイベントとしては
十分盛り上がったんじゃないかなあ。
12時ごろのお客さんの密度はワンフェスの混雑時並みだったと思うけど。

むう。
ちゃんと「ワンフェス並の混雑」って書いてるんだが（苦藁

実際一地方都市のイベントとしては開催前の不安を吹き飛ば
すくらいの結果だったと思う。知名度の高いディーラー（大
手に限らず）も数多く見掛けられたし。

逆に今後に期待したいのはご当地のアマディーラーだろうか。
現在既に有名な処は別として、駆け出しのディーラーが気軽
に参加出来るようなイベントになれば、と思うのだが。
今後に期待したいところ。
つかウチも次回はガレキディーラーで出ねば（オイ

>>WHF
そういえば思い出した。件の無刺屋、鍵版権絞められたんで
当然その辺りの販売無し。なのは良いとして、
未だに「何故かワカリマセ〜ン」とかほざいてやがった。
なんでもスーフェスではカノンは出せたらしいんで、それを
鬼の首でも取ったように書いてたし。
それで皆が騙せるなんてまだ考えて居るんかね。

>>WHF
ところでWHF事務処理能力や会場整理の力って大丈夫だろうか？混雑が予想される2月のイベントで事故など起こそうものなら、せっかくの盛り上がりに水をさされるよ。

>220
フィーネ（ヒト型）って書いてあるけど、ヒト型じゃないフィーネってのもあるのかな？

>>229
やっぱりと言うかなんというか。WHF有明の版権処理は
遅れまくり。
知人が参加するんだが、今現在でリーフしか版権結果が
来てないようで。
ドルパの時もそうだったが、完全にオーバーフローして
いる模様。これからどこまで間に合わせられるか。

多分当日も主催者側の管理可能なキャパを超える事態が
起きることは（言いたかないが）まず確実なんで、ディ
ーラーの方でなんとかする努力がないとイヤンな事にな
りかねんと思うが。
実際WHFのディーラー参加費（ワンフエスの約1/3）で
は、細かい会場管理はキツいだろうし（特に人件費）。
参加者（ディーラーも一般も）に問題意識がなければ、
最悪ワンフェスの二の舞になるのでは？

>220
要地円時？ゾイドの箱に印刷されている文字読めまちゅかー？
読めるんだったら読んでみまちょうねー。

↑ハァ？(ﾟДﾟ)

>>232
こいつもあほだな

スマソ、２３０のまちがい。ついでにヒト型っつのは、
ゾイドの名前に（〜型）って元ネタの動物の名前が付いてるから。

>>235
さすがオバダ、最高にイカスネタだネ。
わー面白ーい（棒読み）

あまり責めたらかわいそうだが
分かりにくい、とゆーかまず分からん＞230

いや、ゾイド者ならニヤリとするのかも。
箱の意匠までピッタリ合わせてあったらいいネタだと思うぞ。

>231

結局無版権ものが大量に出回ることになんのかなあ？

版権落ちました。
今から新作なんて無理です。
首を挿げ替えます。

１月中に申請が来なかったら自動的に空卓になっちゃうな…
どーするよ俺。

231>>やっぱり・・・。
なんか、そのあたり、神戸見ていると恐かったので、客で参加は今回はパス。それと、1/28の神戸は、当日版権の物無ければ、まだパンフレットに載らないだけで、サークル参加可能の噂あり（あくまでも噂、参加したいひと自分で確認してちょ・・・）。
　WHFをうんたらとか言ってたMG煽れれ君も、迷惑かけないように、会場ダッシュや泊りはやめようね・・・、言っても無駄か・・・。アツイとマナーの悪さの区別ついてないもんな・・・。

>229
昔からWHFは空き卓があるならぎりぎりまで参加できましたよね？
最近、ガレキのディーラーが来てからはどうだか知らないです。
噂なのかな？

>243
　手元のWHFの会場で配っていたビラを見る限り、「スペースに余裕があれば当日参加も受け付けます（要電話予約）」って書いてあるけどね。でも、上に書かれている名古屋を読む限り盛況だったそうだから、会場に余裕があるかどうかは、主催している所に聞いてみないとわかんないと思うけど・・・。参加したい人は自分で確認した方がいいよ。（神戸8 締切　ディラー参加2001.1.7、当日版権申込　2000.11.6）

http://www.whf.co.jp

を覗いてメールで問い合わせてみたら・・・。いっぱいいっぱいかもしれなけどね・・・。

http://www.uwashin.com/new1line.html
トラブル相次ぐホビージャパンをバンダイが見放しジャフコンも中止に

トラブルってなに？

>>246
キチッとページの隅から隅まで読んで見ようね。

ゾイドスレ常駐者だけどさっぱり気付かなかったよ。
はぁ？ヒト型？フィーネにそんな設定あったっけ？って感じ。

＞フィーネにそんな設定あったっけ？って感じ。
箱のデザインをパロったネタでしょ。

じゃあ当然箱の裏には
バトルストーリー(ＴＶのエピソードのどれか)と
活躍想像図(バンに包帯巻いてるとか)と
塗装バリエーション(コス違い)があるんだな！？
買った人、報告希望。

>>247

おー、なんてこった！！

でもなー、ただえさえ誤報が多い噂の真相の、
それも使われなかったネタでしょー？

今回はやるでしょ。次回はないかもしれないが・・・。

君は生き延びる事ができるか？

当日参加ディーラーも有った。丁度受け付けで自分の前が
そうだった。
ただ名古屋だからスペースに空きがあったからで、余所は
判らん。特に有明や神戸は無理臭い？

>>245
つかソースがここだったりして。
アムズマガジンのスレも有ったよな（藁

JAFコン、まあ今回は動き出してるんでアリだと思うが、
次回は無いでしょ？ガンダム駄目な事はネット繋いでない
奴はまだ知らんだろうし。

ついでにオバダと福岡の私文書偽造模型店の暴露もキボン

神戸出たい所は、まず自分で確認するだろう。あそこの１スペース（椅子１つ付の１人入場可）って机前後に２こ並べた上で、その半分じゃない。面積てきにはワンフェスの１スペースと同じ。前後幅あるので、陳列は楽だろうね。価格が４０００円だし。でも、一人５００円で追加出来るから、昔のワンフェスみたいに。ダミーサークルの中に、人がいっぱいなんて事にならないか心配だなもし・・・。でも、盛り上がってきたら、ワンフェスなどが、価格差を参加者に納得できるようしないといけなくなるのでは・・・。

ジャフがなくてもＣ３あるからいいじゃん。

まだ海の物とも山の物とも判らんイベントだぜ？
そもそもアマチュアディーラーが出られるかも怪しい
もんだし（当日版権有り、但し企業のみ可なんてイベ
ントも有るしな）、何時やるかも判らん。
とてもじゃないが今の時点ではアテには出来ない。

教えて君でスマソが、Ｃ3って
http://www.toys-works.com/welcome.html
の日記以外の情報源ってあるんですか？
日本を代表するキャライベントにしたい、とか
ジャフコンをさらに発展させたイベントをやりたい、とか書いてるけど、
そのイベントで一般ディーラーが当日版権モノ売れるって確定じゃないよね？
純粋に総合キャライベントって考えた場合、当日版権のガレキなんて
あっても無くても関係無いぐらいの集客力にしかならないと思うけど…

>>260
Web上では知らないけど、既に業界では当たり前に話されているよ。
一応口止め付きで、なんだけどね。ＭＷに知り合いいないの？
形態的にはＷＨ・ＪＡＦみたいなアマチュア中心で当日版権もありということ。
公表は新生ＷＦの発表とぶつかるのを避けて少し後にするみたいだね。
主催は×ディアワー楠…要は電撃。創通版権もオッケー。
もう電撃と仲の良い大手ディーラーには話行ってるみたいだけど。

ＴＷの日記に書かれたのも、あそこがＭＷと取引あるからだろうね。
本来はまだ公表しちゃいけないんだけどな。

ＷＨＦビックサイトでやるんでしょ？じゃ、ＷＦなんかいらないじゃん。

>>261
情報ありがとです。
主催が261さんの言ってる団体なら
オレの耳に話が入って来てないって琴は、
オレは仲間から相当信頼されてないようだ（苦藁）
って琴は、Ｃ3に向けて何か作るわ、オレ

HPなどで情報出しちゃいそうな奴には話をしていないらしい＜電撃
商売として理解しクチ止め効きそうな原型師には
確かに情報が行っている様子。
ガンダム関係作りそうなトコロが重点的みたい。
あと戸井ズワークスと仲の良いトコとか。

ａｇｅ

仲がいいどころじゃなく、TWって、MWの中にあるんでしょ？
面子もHJやってた連中だし。

ほい、C3続報。
ttp://www.toys-works.com/cgi-bin/tw_diary.cgi?file=bbs_a&category=0&type=read&txt_color=#333333&title_color=#ff33cc&bg_color=#ffffff&bg_gif=

現時点での確定情報は
・開催日は８／２６
・主催者は創通エージェンシー
・トイズワークスは協賛
・造型系のイベント

こんなとこ？

つーことは、JAFとＷＦのキラーアイテムを、それぞれ引っこ抜いてきた
ってかんじだな

　よくよく見たら昔、模型情報とかＢクラブの編集長をやっていた
加藤さんが取り仕切るのね。
　これじゃあ、どこからも文句は出ないか。。

>>出版社はオープンだ。
こういうのを大義名分って言うんだね。
事実上はMWの寡占になるのに６０００ペリカ。

こういう形での情報リークってなんだかなぁ・・・。
本当は２末売りの雑誌で発表のはずだったんじゃなかったか？
自分達でやってるからいいのか？

ネット上の噂話は信じないでネ（はあと）

・主催者は創通
名義上はね〜。

■イベント参加者の皆様へ■
模型関係のイベントにおいて当社派遣のフリーのレポーターが
以下のような行為をしても当社は雇用関係がないため法的及び
道義的にもいっさいの責任を負いません。

●出展物の窃盗及び破壊
●出展者、参加者への非難中傷、暴言、暴行傷害、殺人。
●会場施設の破壊、放火などの行為。
●強制猥褻及び婦女暴行
●出展者および参加者への不当な金品の要求、恐喝、脅迫、詐欺。
●イベントの進行に対する妨害。
●出展者および参加者へのプライバシーの侵害。

おおむね以上のような刑事犯罪行為を指します。なお、過去幾度か抗議がありましたが、上記の
通り対処いたしております。なお、執拗な抗議に対しては「肉体言語」による説得、及び
訴訟により対応させて頂いております。
くれぐれもプレスパスの発行の拒否などをなさらないようご忠告申し上げます.

ＧＫイベントを良くする方法。

一言でいえば「売り切れ」を無くせば良い。そうすれば、

１　キットが、欲しい人全員に行き渡るので、客が喜ぶ。
２　キットが、最大限まで売れるので、ディーラーが喜ぶ。
３　徹夜組が消える。
４　転売屋＆ピーコが消える。

と、なる。

具体的には、イベントでキットが売り切れたあと、客が一定期間
内に、欲しいキットの再販要望を主催者に出す。一定数要望が集
まった場合、主催者は、ディーラーと、版権元に、再販する事
に応じるか聞く。両者とも合意すれば、主催者が原型を預かり、
再販希望者から集金する。支払いがされた分のみ主催者が生産し、
客に発送する。主催者は生産コスト(手数料含む）と版権料を差
し引き、売上金をディーラーに渡す。

あくまで、ディーラーと版権元両者が、応じた場合。主催者が
生産するのは、数を管理する為。

>>276アマディーラーがそんなモンに対応出来るかよ
バカじゃねぇ？

んで、メーカーが潰れる、と。

>>277
コドモ相手にあんまり煽るなよ。

>>276はそれが実際に出来るか考えてみたか？
大体今の当日版権システムですら版権元にとっては手間
ばっかり喰って儲けがないどころか持ち出しみたいな物
だというのに、これ以上手間が増えるようなシステムが
成立すると思うか？
その辺りよ〜く考えてみろや。

>>276
キットの値段の中に版権料や工具、材料の費用が含まれるのはもちろんですが
製作のためにかかる手間賃(人件費)というのはディーラー個々の判断で勝手に
つけてもいいんですが、その方法だと再販価格はどうなっちゃうんだろう？

>>279
ヘヘ、スマソ。
クレクレ君は、自分さえキットを手に入れられりゃ良いワケで
実状に合わん事を夢想して書いてくるんだよな。

主催者が生産って書いてるけど、業者も最低ロットちゅうのが
ある訳よ。２．３個の発注なんか受けられんやろう。
はッ！主催者が手流し？スゲー（Ｗ

>>276
オレはショボディーラーだけど、版権元に再生産の念書取られてて
穴馬人気で毎日電話で催促されたら首吊っちゃうよ

なんかＷＦ復活待望！！みたいな掲示板を見つけたんだけど、
こういう諸問題に無関心な人がＷＦを支えてるんだねえ…

>>276
キミが主催でそういうイベント立ち上げれば。がんばってくれい。

すなおに、次回の予約ありとかじゃ駄目なんだろうな。
当日版権だからね。
いくつ売れるかわからなのにいっぱい持っていけないよ。
一番ベストなのが全部売り切れた時点でほしい人の手に全部渡ることだけど
理想を実現するのは難しいですね。

主催者の主観で良く売れたもの３つくらい選んでって事なら不可能じゃないな。
手間としてはＷＳＣと大差ないから。

>>286
それをやるとまた模型板に叩きスレが出来るだけ。
結局やらないのと大差なし。
っつーか新たな悶着の種。

買えなかったら諦める、ぐらい潔いヤツはおらんのかね？
たかが人様の作ったガレキだぞ

>>288
あー、もうその通り！！
と膝を叩いてみる（Ｗ

>>288
つ〜かそんな連中は最初からイベントなんて逝かないんで
もとより数に入ってません。

>>276
う：絵に描いた餅やね。
偽：うん。

ＷＦ、８月５日だそうですね。

あー、オレはディーラー側なんで、自分の原型で手一杯なんす
他のキットなんか作ってるヒマねーのよ
＃というより、自分のスキルアップに時間使いたい

一般参加者として、どーなのよ？
やっぱ好きなキャラ（原型師）の作品て、どんなことしても欲しいもんなの？

＞228
いや自分買えなかったら８割がた
あきらめますが。

>>292
どこで聞いてきたのよ？
Ｃ３といいＷＦといい１末か２末発表のはずなのに、ワザと流してるのかね・・・
両方ともホントだからいいけど（藁

>>288
そのキットの出来によりますね。
うまいものだったらなんとしてでもほしい。
だけどいくらキャラや原型師が好きでもヘタレだったらいらん。
当たり前すぎてスマソ。

WHFの版権結果が来た。これで量産にかかれるな。
しかし、申し込みして一番最初に来た通知がコレ。
申し込み受領通知くらいはハガキで送ってきてほしい
あんまり遅いんで事故ったか？と思ってしまった
著作権表記も明記してなかったし、イマイチ解りにくいのも×。

いつの話だ？

>>297
申込ぐらい、局から「翌朝10時便」で送れよ。一応、証書も残るし。省から事業庁になったとは言え、まだしっかりしてるから。
　ところで何時のWHF?

2/11の奴でしょ？

1/28のやつまだこねー

TELで聞いてみたら、なんとか４つのうち一つだけは降りてることが
わかった。先週あたまにはわかっていたはずだけど、メールやハガキでの
連絡はまだ。不安な人はTELで聞くといいかも。
（１個だけでもいいからせめてメールくれるといいのになぁ）

申込書の送付は宅急便を使ってる。ｗｅｂで追跡できるし確実に届いたか
どうかの確認もしやすい。

そろそろ見切り量産しないとヤバイんだけど刻印は必要なの？
次回もこれじゃあ出ないほうがヨサゲだな。

>>288
おれのお目当てのディーラーは「再販しない」って宣言してるから運がなかった、ってあきらめる。
でも最大限の努力はするよ。人としてのモラルはあるんでダミーとか徹夜はしないけど。

>>303
ココで聞かずにＷＨＦに直接電話かメールで聞くべきだと思うぞ。
申請物によって違ってくると思うし。

やっぱ、いっぱいいっぱいなんやろか？

今日のニュース


並行輸入、妨害の疑い。マジック・ザ・ギャザリング日本総代理店ホビージャパンに公正取引委員会の立ち入り検査。
米国生まれで若者に人気のカードゲーム「マジック・ザ・ギャザリング」を巡り、日本総代理店のホビージャパン社が他業者の並行輸入を妨害していた疑いが強まり、１８日、公取委は独占禁止法違反容疑で同社を立ち入り検査した。
ホ社には、マジックの発売元である米ウィザード・オブ・コースト社に対し、ホ社の日本での販売価格以下の価格で並行輸入業者に卸さないよう圧力を掛けていた疑いがかかっている。ホ社の佐藤光市社長は「妨害はしていない。並行輸入業者がどれだけ安く売ろうとも共存しながら競争していくだけだ」とコメントしている。
でも...圧力が掛かっていたのはちょっとでもゲーム業界に通じている人ならよーく知ってる事実なんですよね...。なんかいい気味（げらげら）

２回目じゃんかよ

＞308
吉街に反応しないよーに。昔の記事のコピペだよ。

正月の葉書の件ですが、ＷＦリセット後のＷｅｂ上の大手サークル叩きのネタは、
信じ無い様にと言う事だと思いますよ。そんな事を言いながら裏で大手サークルと
ライバル会社の情報を故意に流して叩かせた。そして終始宣言まがいの葉書で事態
の収集を計るためでしょう。
多分、そんな所だと思いますよ。

強力に受信中

話は逸れますが、よく話題に出てくる磯野家家長のＨＰってここですか？
　ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~naminosk/
違っていると相手に失礼なので直リンはしませんが。
何かＷＨＦページに行くと関係者（？）のリンクに入っていたのですが。

２日開催してた都参謀の頃のＷＦは１日目に売り切れたら
翌日までに数個抜いてたディーラーがいたよなぁ。
ブースの後ろでキャスト流し込んでたりしてた。
まぁ、急場しのぎで抜いたのなんてタカがしれてるけどね。

>>312
正解

　今思うと、2000夏WF　リセット宣言するならバイトか社員かしらないけど、女の人に原稿棒読みさせるよりミヤワキ氏自身で読むべきだったよな。どうせ臭い演技するなら。
　その後のモデグラの記事読んでみても、「ワシはいいけど若い者は血気さかんでのう、押さえているだがのう」の白々しさ一杯。今月の雑誌で、みんなの熱意が・・・、なんて度量の広さを出すような真似したら、笑うぞ。

ところで、1/28のWHFについての情報なんかない？

笑えるから、age

315の後、書き込みが終。関西のガレージキットイベントが大丈夫か？と言った内容で、底にあった欄が上がってくる辺り、なんか笑える。　

>>317
日本語でヨロシク！

相変わらず書類が届く気配も無いなあ。
面白いので２月まで待ってみる（ﾜﾗ

２月はともかく、いくらなんでも１月２８日の分の書類は届いているでしょう？
　参加の人教えて。

日曜の夜６時ごろ、速達で来た。
ここまでくると、来ない方が良かった（ｗ

ダメだなWHF。
WFに代わるもんだと期待したんだが。

ただ、遅れた分の、完成品サンプルは、
後日でも良いとのコメントがあった。

いいんやら、わるいんやら。

これで、とおったのがぎりぎりで、提出サンプルが間に合わなかった
という言い訳は不可だ。

当日、事故がない事だけ祈ろう。

>>322
でも、地方でやってるガレキイベントってＷＨＦだけなんだよねえ…
宝島はオモチャイベントだし。

版権申込みの締切をあと1月早くしてもいいから、
審査の結果はもっと早く欲しいもんだよ。

１月２８日参加予定ですが、版権申請の結果はまだ来ません。
ディーラー参加証とかは届いたのですが。
見切り生産してますがさすがに心配なので明日電話で問い合わせるつもり。

>>325
　宝島は一応、ガレキもやるつもりなんでしょう？ワンフェスに参加しているディラーに以前からダイレクトメールを送っていたよ。以前、知人にきたのを読ましてもらった事あるけど、「お客さんは5000円以内で、珍しくて安い物を探しているし、その辺りがよく出ている」なんて無神経な文章書いてあったのを覚えてる。参加費も高いので、なんか・・・。
　そう言えば、四月ごろに大阪のホテルの企画でイベントなかったっけ？前回の神戸WHFで案内配っていたよね。

>>325
　宝島は一応、ガレキもやるつもりなんでしょう？ワンフェスに参加しているディラーに以前からダイレクトメールを送っていたよ。以前、知人にきたのを読ましてもらった事あるけど、「お客さんは5000円以内で、珍しくて安い物を探しているし、その辺りがよく出ている」なんて無神経な文章書いてあったのを覚えてる。参加費も高いので、なんか・・・。
　そう言えば、四月ごろに大阪のホテルの企画でイベントなかったっけ？前回の神戸WHFで案内配っていたよね。

>>327-328（藁）
ＷＨＦ大阪だね。
４／８に大阪国際会議場。

早売りHJゲット揚げ。
……結局只の「一回休み」で今までと毛先ほども変わらないのは
判ったんで､安心して「趣味のレジンキャストキットディーラー」
やらせて貰います。ぬるま湯バンザイ。

そんなことより「相変わらず」のWOODセンセイの「またしても」の
すげい｢観鈴」がグレイトですよ。「観鈴IIwithそら」とかゆってるばあいでスカ？

>>330
あぁ、またＷｏｏＤが炸裂してるのね（藁）
「プロデューサーＹ」氏がまた煽ってるんだろうな・・・

あ、俺もＷＦディーラーやらせて貰います。久しぶりに原型地獄か・・・

ちびおやじage

どいつもこいつもＷＦ、ＷＦ！
ＪＡＦ−ＣＯＮはどうでもいいのか？

・・・・と言いつつ、自分もＷＦとＣ３は出るがＪＡＦは出ない（藁

結局、みんなＷＦ好きなんやね（藁

出来るなら中古トイディーラーは締め出して欲しいが無理だろうな

で、結局１回休んだだけで何が変わるのよ、ＷＦ？
誰もがアツくなるの？
版権物落としが無くなるの？

中古屋と完成品屋が爆発的に増加します

これで版権落としが増えたら爆笑もんだな。

>>337
たしかに。
ヤフーオークションよろしく、自分で作ったプラモをずらっと並べて
値段をつけてるバカディーラーとか増えてそう。

>>338
いいとこ現状維持だろうね。
大本営発表はともかく。

完成品屋って体裁でフルスクラッチのＭＳとか売っていいんだろ？

>>339

で、そういう連中はもちろん開場前行列＞ヤクオフ転売、と
なるわけですな。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/M_S_B_A?


こういうのが増えるんじゃないの？

また開場前に買えてハッピー。
あの中古屋もまた総動員で限定物買い漁るんだろうな。

>>344
そして自慢レポートを自分のページに書く。
「開幕ダッシュは悪くない！」という主張と伴に。

　結局、同じ事のくりかえしか。といいつつ、会場でならんでる私。

　1/28WHF神戸、版権申請の結果、未だに来ません。
電話で問い合わせたところ、版権元からサンプルとか版権料についての解答が
届いてないとのこと。でも販売自体はＯＫだそうで…本当に大丈夫か？
ちなみにキットへの版権元名の刻印について聞いたところ、
ＷＨＦでは完成品については刻印が必要だけど、キットについては
必要ないとか言われたんですけど。
なんか非常に不安になってきましたＷＨＦ

２／１１のだけど、今日メールでＯＫ出たよ。

>>347
多分、当日版権なんて、ほとんどの版元は「どーでもいー」って
思ってるんだと思うよ。
そんなもんイチイチ確認取らないで勝手に売ってくれ！
だと思う。
当日版権をわざわざ取る理由って、そうではない「一部」
の版元の為じゃないかなあ。

ＷＨＦ事務局は、刻印と表示を混同してる可能性もあるよなあ。

版権が下りるのが遅れる理由って、
「担当者が休暇中だから書類にハンコ押せない」とか、
「担当者が多忙で、○○日にならないと返事が出来ない」
みたいな理由だったりすることもあるらしいし。
事務局が版元に問い合わせても、無視されることもあると思うし。

どこの版元か知らないけど、大丈夫なんじゃない？
「ファン活動の為」って言ってあからさまに商売をしてた（させてた）
ワンフェスよりはマシだと思うよ。

でも、版権元の返事が来てなくても売っていいんだったら、
もっと早く返事くれ！!ｺﾞﾙｧ!って思うよ。

>>350
それなんか違う。
「返事がない=売っていい」じゃなく、「返事ない・無視＝売ったらダメ」なんだろう。そんな都合よく解釈して煽るなよ。WFで問題になったのが何か解って物いってるかい。
　そえにお前、トラブルに発展したら責任とるんかい。

>>350
何か違うって事はわかった。
ＷＨＦは知らんが、オレだったらあなたの言うとおり、
返事の来ない物を勝手に許可しないだろう。
ＷＨＦも、上記の理由なら、版権下ろさないが、
>>347　のケースは、また別の理由なのかもしれない。

でも、ワンフェスで何が問題になったのはかは全然ワカラン。
というか、知らない。むしろ、知らなくて当たり前だと思う。
私があからさまに商売〜と書いたのは、ワンフェスリセットの
インタビューで、「版権を利用して儲ける事は悪くない」という
事が書いてあったからです。
（ここで「版権」という言葉が指すのは、当日版権の事だと思います）

>そえにお前、トラブルに発展したら責任とるんかい。
これが心配なんですよ。
サンプルや版権料についての解答が届かないだけで版権元から販売自体の許可は出た、
とは思えないので。
その辺が心配になったので「販売できるのですね」と念を押したところ、
「できます」と言い切られましたから。ほんとこれがトラブルのきっかけにならなければ良いのですが。
ちなみに電話する前、２２日に同じ内容をメールで問い合わせしたのですが、
これについては未だに返事が来ません。

ワンフェス再開age

HJに広告って体裁であさのと宮脇のインタビューが載ってる

今日、申込書が届いた。「Ｒｅｓｔａｒｔ」だそうだ。
卓代が２，０００円上がっている。
冬は、会場が取れなかったからと言うのが
良いわけにしたくなかったと言う話を聞いたぞ。

C3って企業出展しか受け付けないというのは本当か？
もしそうなら夏イベントはＷＦひとり勝ちか・・・

また、盛り上がってるなぁ・・。
どうでもいいけど、
シェンムー＆白井の「ＷＦリスタート２００１」スレッドって
ここの類似・重複スレッドじゃないか？
明日になれば皆が読める記事だし・・・

せめて、下げで書き込んで、
書込み終わったら上げてくれないだろうか？
別すれの１さんよ。

シェンムー＆白井のインタビュー記事読むとさぁ、
結局のところ、なにも変わらないんじゃん！って感じだよね・・・。いちおう
またいきなり休む可能性もある、って見え透いたオドシかけてたけどさ。
やっぱり今回冬ＷＦナシの真相は「会場とれなかった」または「とり忘れてた」
だったのか？って思わざるを得ない。
あと、妙に「ネットの陰口」とか「ネットの噂」とか言って２ちゃんを意識して
ないか？とるにたらん物なら黙殺してりゃいいんじゃないのかねぇ？

ＷＦの申し込み書を発送したって書いてあったけど、ウチには来てねーぞ。
出るなってことだな。もうどうでもいいや・・・・・。

>>357
版権落としで収束したのは原八ＢＢＳだと思ったが。

>>347
メールよんでる奴が責任者かどうかもわからんから、早くTELして直談判しろ。そして、誰の責任と判断でそういういい加減な答方をしたか、責任をはっきりさせておけ。さもないと、トラブッタ時にうちは知らないなんて言われたらどうする。出来れば、当日にでもWHF事務局と責任者の署名（日付と許可内容の記載も忘れるな）をとっとけ。

ムサシヤ広告の「あなたとの絆を信じて」に失笑

客の意見は聞かないと言いつつ投書が２通しか来ないとか矛盾した強弁
を続ける姿勢が非常に見苦しい。

あと、関係者をインタビュー相手にするのとネットと誌面の時差を
利用して屁理屈で答弁を繰り返す姿勢も何とかした方がいいと思うが。

さながら海洋堂＝自民党のようだな。
国民の意見は聴きません、国民が納得できる説明もできません。
きれいごとは並べますが実行できません。
改革は必ず失敗します。
何も変わりません、落ちて逝くだけ（藁

そして、結局はソコにすがる国民（ディーラー）（ﾜﾗ

潰瘍堂の「ネット」は原八っちゃんのサイトとＢＢＳを指します（藁＆がいしゅつ
潰瘍堂のＩＴ革命は原八っちゃんのサイトとＢＢＳを利用してのディーラーの洗脳作戦のことを指します（藁藁＆やっぱりがいしゅつ

２ちゃんや原八ＢＢＳへの潰瘍堂のまとめＲＥＳだな。＞インタビュー
あのインタビューからすると

レジンキット　＝当たりさわりの無い造形で、ある程度の商売が見込め
る世間一般で言う普通のガレージキット。

ガレージキット＝オレ道を突っ走ってアートな方向性にのめり込んだブ
ツ。別にキャスト製でなくても、キット形式でなくても可。まれに原型
師の強烈なオナニー彫刻。

という感じだが…。
だとすると、異常に詳細な設定画と一刀彫用の彫刻刀、それに角材１本
箱に入れて売るようなサギ商法で、「木製ガレージキット」と名乗って
もオケーなのか？　「熱い」とか言ってもらえるんだろうか？

あ、それ　ソリッドモデルでガレージキットでありません。

>>365
ネット＝パソコン通信

>366
潰瘍堂ではレジン製じゃなくてもレジンキットと呼ぶので、
熱い造形魂が込められていればウッド・ガレージキットで
す。ちなみにこれから潰瘍堂では、熱い造形魂を持った３
ＤＣＧデーターをデジタル・ガレージキットと呼ぶことに
します。

WooDガレージキット？

　WFなどイベントに参加しているディラー達にいいたいよ。別に、ガレージキツトでもレジンキットでも、なんと呼ばれてもええわい。区別したがる奴や、上下をつけたがる奴は自分に世界に入って勝手にほざいてろ。結局、模型だろ。
　自分の金と手間暇かけて、イベントでブース買ってリリースしたもんやろ。たがだがイベント主催者ごときの発言で、うろたえるな。そんなしょうもない事で、値打ちが無くなる程のもんしか出してないかい。
　変に熱くもならんでいいから、自分の作品に自信をもて。

参加者も一端ＷＦ辞退ってのは、どう？
ひらきなおるより抵抗ｏｒ反抗してみたら、どぅ？

ＨＪのあの広告読んでいたら、なんかムカついた。

造形家ではなく、とある作品のファンとしてWFに参加しているので、
原作者・版権元の許可を得てその作品に関係するものを作れるというのは
最大の喜びなんだな。よってWF参加をやめるつもりはない。
こういうのも海洋堂にしてみればヌルイレジンキットディーラーで
WFにとっては不要物なんだろうね。なんと言われても｢場｣は利用するけどさ。

まああれだ、親はぶっさいくでどあほうのヤクザだが、娘はめちゃくちゃ
可愛いとか、そんなような気持ちでWFに参加しマス。

ＷＦの参加案内書類来たけど、
版権マニュアルの頭の悪そうな文章は相変わらずやね。
言っている事は理解できるが、あの書き方はいつも引くな。
今回それが更に加速していて、読んだほうが恥ずかしくなるぞ。

な〜んか、ワンフェス創世記の志なんてもう過去の遺物ですな。

やはり冬に会場を取り損なったので、すねて「中止宣言」したのだろう
か？

あんだけ誌面で版権取得ディーラーを非難して版権取るの止めないのは
なぜなんだ？
線引きが難しいからじゃねえだろーが？

>>375
＞やはり冬に会場を取り損なったので、すねて「中止宣言」
＞したのだろうか？

とあるが、それは無いだろう。
東京都は、「お金」が欲しいからイベントの主催者サイドに
「どうしますか？」って感じの連絡は入れているはずだから
イベントをやるつもりだったら会場は取れたはず。
やはり、「今回はイベントをやらない」という強い意思が
あったと思うのが妥当だと思うぞ。

（潰瘍堂の言うところの）ＧＫとレジンキャストキットって
ＷＦ創生期から別物だったのか？
誰か教えてくれない？　＞古参のディーラーや他の知ってる人

いろいろなことがありましたね・・・・・・

ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ…

1 名前：電撃モデラー投稿日：2000/01/16(日) 04:17
イベントについて語ろう！
コレもリンクしておこう。
http://www.ohayou.com/2ch/test/readall.cgi?bbs=doujin&key=940961220

2 名前：今年のＪＡＦＣＯＮ投稿日：2000/01/28(金) 02:11
ガンダムの版権、許可になるかな．．．

3 名前：ガンダム投稿日：2000/01/28(金) 11:31
なんかＪＡＦがガンダムダメになって、
ワンフェスがガンダムがＯＫになったって
噂聞いたんだけど、マジ？

4 名前：＞３投稿日：2000/01/28(金) 11:51
セーラームーンじゃなかった？
ＪＡＦＣＯＮは去年の失態もあるし形骸化してるんだろうな。

つーかワンフェスの主催はもともとゼネプロなんだから
創世記の理念なんか潰瘍胴にはかけ-無し

自分達の労力を惜しまずに、新たなイベントを作ってから
主張すれば、もう少しは受け止められるものになっただろうに。

ＷＦは「フェスティバル」の名に恥じないほど
大きなものになったのだから皆の利害や主張や価値観が
バラバラになるのはあたりまえ。
大多数のための祭りとして運営しなければ
色々と、まとまりにくいだろうと思う。

ワンダーパーティーとかいって、「パーティー」として
主催者のためのイベントを別に作ればいいんじゃなかろうか？
たとえ、利益の出ない小さなイベントになってでも、
意志を示さないとなぁ。

行動が伴わない主張では誰も納得せんでしょう。

ワンダちゃんに代わる新キャラ「リセットちゃん」

ナメとんのか･･････

あぁ、ナメられてるね。
仕事選べよ水玉せんせい。貴方はヌルイ絵描きですか(Ｗ

つーか水玉が煩悩のままにアレ作れコレ作れって
煽りまくってたのは戦犯扱いにならないのdeath car

ヌルい版権キットの写真を撮って
作家性だ美少女だとハッスル（ﾜﾗ
してる模型雑誌の立場どうなんスか

２／１１のＷＨＦ有明
模型誌の広告に、自分トコのディーラー名が出てたので、
申し込みは受理されているらしい

が、版権結果は未だ来ない･･････

なんかアノ広告読んでたらかなりもにょもにょする部分があるので初書き
「1/100のガザＣがレジンで1/60のガンダムはガレキ」
メーカーに無い自分の欲しいものを造るのがガレキじゃなかったけっかなぁ？
グフレディ（正式名称知らん）とか三角ビートル（バキュームフォームやん）
とか覚えてるおいちゃんですがいつの間にガレキはアートつーか高尚なモノに
なったん？
誰かおしえて？

>>366さんに激しく同意

>>377
それはないだろ。特に2001年始は予約がいっぱいだったろうし。
俺は、冬も予約を取ってたが、夏の予約を２館から４館に変更した際に、冬の予約も
変更しようとしたら「もういっぱいで増やせません」とか言われて「じゃぁ、ＷＦ
そのものを中止しちまうか｣って話でこうなったんじゃないかと思うんだが。
もしくは、本気で冬の予約取れなかったか。
とにかく、時期が時期だけに場所の確保と関係無い話だとは思えないな。

海洋堂の弁は表面的なんで真意が理解できんが、
昔から良く言われてた、売るためだけに用意したガレキ
（あげたのピカさくらとかオバダの思い入れゼロ作品とかな）
と強烈なオナニーガレキの差を言いたいんじゃないのかねえ？

まあ何にしろ、９月からあれだけ釈明する時間があったのに
溝を大きくしただけだな＞インタビュー

メーカーに対して当日版権品を雑誌広告掲載不可にするなら、
ＷＦカタログの広告ページを全削除してください

だから、会場取り損ねただけの一回休みだってば。
都側の担当者交代の引き継ぎが悪くて、取れて無かっただけだよ。
正式な手続きをちゃんとせずに、都の担当者にまかせっきりだった
潰瘍堂のヌルさへのツケが回って来ただけ。

まあ、せいぜい利用させてもらうとしよう。
版権物がないと集客率が落ちて、イベントとして儲からないから、版権物
を死守したいだけの話なんでしょう。自分の身内はヌルくないのか？潰瘍堂。
帽眼鏡氏などイベント前になって、ちょこちょこっと原型作って、間に合わせで
キット出しているという話も聞いたぞ。ただでさえ大雑把な作風が、手抜きに
なっている。潰瘍堂が言っているように、客は馬鹿だからそれでも買ってしまう。
今度のワンフェス、荒れると面白いな。テーブルに飾らなくったって、売り方は
いくらでもあるし・・・。

ＷＦに出るディーラーはプレスには版権物撮影禁止って言えよ

なんか結局、何も問題点は変わんなそうだね
むしろ、主催者とディーラー間の溝が深まったぐらいか

海洋堂が次にどんな「アツい」モノ出してくれるか楽しみだ（ﾌﾟﾌﾟ

絶対少年だけ展示してろや

>393
ラジャー！！

主催の言うＧＫディーラーもウザイ中古屋だの完成屋だのが居たらやってらんねーよデブ。

で、結局今までディーラー参加してたメンバーは
(1)宮脇＆白井にはついていけん　＞不参加
(2)納得はできないが場として活用させてもらう　＞渋々参加

で、いいのかな？

(3)専務！あなたのおっしゃることは正論です！ボク目が覚めました！！
という人間はおらんか？？

(4)ＷＦ待ってました！！これがないとダメです！！
って掲示板を見たましたが、リセット記事等には興味ないんだろうね。
海洋堂にとってもやっかいなお客さんです。

あげたは、(3)だぜ
いつもの怪文書Faxを海○堂まで送ってきたぜ。
目が覚めたと書いてあったよ

しかし　こんな言い方だけはしたくなかったのですが　やはり今回のリセットは
理想にそぐわぬ大衆への鉄槌という意味では

某カルト教団によるサリン事件　にさえも相当するというのは言い過ぎでしょうか？

支持者全てを失うのを覚悟での発言となります
私自身もワンフェスを愛するが故に　やはりこちらも
「それを口に出したらおしまいだ」という激しい言葉で　あえて問います

今回の件は実は　熱意のすれ違いからの　可愛さ余って憎さ１００倍なのでしょう・・・が

本当に我々を信じてくれているのなら
　何でもっと解りやすい言葉で諭してくれなかったのか・・・
甘えに過ぎないかも知れませんが　返す返すも残念です

「一度言っちゃったらもう元には戻れない」でしょうから
少なくとも　たとえ再開されたとしても　私はヌルイキャラクター造形では
当面参加はいたしません　出来ないと言った方が正しいでしょうが・・・

間違ったことを言っているとは思いませんでした
ただひたすら　ボーメさんのような
凄いディーラーになりたい一心で
がむしゃらにやってきたつもりでした

それが一番お祭りを盛り上げる為に出来ることだと想っていました

下手なのは承知で　しかしバカに徹すれば
誰だって何かを残せることを体現したいと想っていました

今回の件は　心情としては痛いほどわかるけれど
それにしても何故　これほど自らにも一番辛いかたちの決断として
突然に行われたのか　理解は出来ても　納得が出来ませんでした

しかし　所詮は釈迦の掌のサルにすぎませんでした

誰かに諭して欲しくて　あえて暴言を吐きもしました

今になってようやく　自分の愚かしさの程と
文字の間に漂う主催者の寛容さと苦悩と崇高な理念が
わかってきました

確かにこうしてリセットされて始めて見えてきたモノがあります
それは　どれほどワンフェスが自分にとって大きな存在だったか
です

次がいつかはわかりませんが　排除の理論が存在しないなら
たとえ　どれほど恥知らずな男だとなじられようと
参加させていただき

今度こそは　圧倒的プラスのオーラに満ちた作品で驚かせる事とし
ヌルイとか腐ったとか言われないような　全力を注いだモノを
お見せしたいと想います

今になってようやくですが　海洋堂を全面的に支持します！！

数々の非礼　心よりお詫びいたします

【タイトル】逃げて良いですか？
【メッセージ】
ボクも本意を行間に流すことにして逃げました・・・
前言を撤回するつもりは無かったです・・・

でも言わないとダメですか？


自国の兵や各国の報道陣のいる町に　いきなり爆弾落とされて
自分たちの戦い様があまりに不甲斐無いとはいえ　酷いと
上層部の意図を計りかねて　真意を問うたのですが
大本営発表に一般市民を巻き込んだ事への配慮など無いのを見て
最初からそんなのは気にしてなかったんだと気づいたら
ボクは本気で怖くなりました
だからとりあえず後方に逃れました
他国の外人部隊でも小さな国の住人でも良いです
すばらしい理想の国は　ボクが住んではいけない気がします
「行間」に流れるものは素晴らしいのですが
「その底」に有るものに対しては言葉で戦えるものではないです
判ってやってると言うことは　そういうことでしょ？

もうこの件に対して関わりたくはありません
当初ボクのした問いと同じ事を代弁してくれる方も表れたし・・・

精一杯戦える戦場を与えてくれたことには心から感謝します
そこを死に場所にしてもいいと思ってました
でも戦い方がヌルイ腐ってるからと言って　街中に
いきなし核を落としてくる司令官からは逃げちゃダメですか？
ヌルイですか？
大儀の為に死んでもいいですが
そのために総玉砕を叫ばれるのは・・・
とりあえず白旗あげて投降します

>>398
今日WF参加申込書が届きました。
で、ウチは(1)の不参加で決定です。
ちなみに自分は浜松町の頃からのディーラーです。

昔から自分の造りたい物を造り、同好のお客さんとの交流が楽しみで
その為に手を動かして参加していましたが、海洋堂のいうWFは既に
『そのような場』ではなくなってしまったようです。

今後はWHF等でゆっくりと好きな物を造って、また同好のお客さんと
交流していきたいです。

当日版権取得マニュアル、
シェンムー＆白井の「ＷＦリスタート２００１」スレッド
にだいたいの部分書いておきました。
私もWFは不参加かな？
まるまる1年くらい消えてて欲しかったな＞WF

参加者に向かって脅迫してるあの文章を読んだ上で、
新しく版権モノで参加しようっていうのはちょっとな・・・
「アツイ人間が１割いればいい」とか逝ってたのは誰だったんだろ。

もう趣味で模型やってる俺の参加する場所じゃないよ。不参加（１）

１０７ページのシェンムー発言、今回と矛盾してるな

アツいGKディーラーのための場を求めるなら
明らかに商売目的の中古屋、完成品屋などは排除するのが妥当じゃねーの
あと、併設イベントもな
マムコ飛行機がアツいと思うなら単独でイベントするべき

>407
宮脇＆白井が矛盾してなかった事はあったのか？

俺も不参加（１）

現実問題、ディーラーの卓代、入場料などを掻き集めて潰瘍堂の収支決算が黒なの
か赤なのか？（既出かもしれんが。）

参加ディーラーを増やせば増やすほど真っ赤になるなら規模の縮小、開催頻度の減
少は普通考えるよな。
黒くなるなら、ぬるいディーラーでもどんどん参加させてウハウハになるだろうな。

まぁそこまで計算してイベント運営しているのかどうかははなはだ疑問だけど。
採算度外視でガレージキットという世界を広めるために体を張って頑張る、という
姿勢は感じられないね。

大阪商人が儲けを考えないはずがないでしょう。
企業は利潤を追求してこそ、存続するもの。
ガレキ程度に身体張る奴なんていないよ。
だいたい潰瘍堂は、理屈こね過ぎ。

大阪商人が儲けを考えないはずがないでしょう。
企業は利潤を追求してこそ、存続するもの。
ガレキ程度に身体張る奴なんていないよ。
だいたい潰瘍堂は、理屈こね過ぎ。

大阪商人が儲けを考えないはずがないでしょう。
企業は利潤を追求してこそ、存続するもの。
ガレキ程度に身体張る奴なんていないよ。
だいたい潰瘍堂は、理屈こね過ぎ。

おれはさ・・・ＷＦ参加しているディーラーすべて「熱い」とおもうんだよ。
「なにか作るパワー」って相当なモンだとおもうし・・・・
ちがうか？？

>>414
それがさ、売りきれてしまいそうなディーラーの商品を先に買いたい為に
ディーラー出店するやつもいるのよ。
見てみれば良くわかるよ。
ちょろっと中古プラモ売ってて、イスの後ろには買ってきたガレージキットが
山積みになってるヤツ。
マジに殺したくなるやつらが・・・・。
どのディーラーも414が言ってるような熱い人たちだったらいいのにな・・・。

潰瘍堂はガレキ本来のアイデンティティーを否定した時点でＧＫメーカー失格確定。

「規制は一切設けたくない」と言って置きながら
「版権モノをおとしたディーラーには何かしらペナルティを与える」
この矛盾･･････

「版権おとし」と「ワンフェス・リセット」を同義語で扱っておきながら
混同したのはディーラー側の勝手な解釈とほざきよるし･･･

誰も支持するわけねーだろ、潰瘍堂さんよぉ!!

ＷＦには、版権おろしません。
参加ディーラー激減・・・・・

そんな状況が未来にやってきても、
「熱いスピリット」なヤツの為に、運営しているとは、おもえん・・・

イベントは「恒例行事」ではない。
参加者が集まらないイベントは、いずれ無くなる。

>>410

赤だったら絶対それを公言して恩着せがましいこと言うハズ、
（ＷＳＣの「８桁持ち出し」のあたりと同じ感じ）
よって黒でしょう。

>>416
激しく同意。
ガレージキットメーカーが、ガレキイベントを管理すると言うのも今一つ
賛成できんな。
たしか、メーカーも潰瘍堂に報告書みたいなの提出するんでしょう。
当然、ガレージキット界に関して一番詳しいはずなんだろうけど、何で
あんな事しか書けないかね〜。
潰瘍堂は、ガレージキット界の総元締め気分で、頭に乗ってんだろうね。

1/100ガザＣのたとえ話はとても納得できない。
このたとえ話での1/100ガザＣより1/60ガンダムのほうが
スピリッツとして勝っているというのは、感傷的で
根拠に乏しい意見だと思う。

”魂のあるなし”っていうのは、ＧＫ創世記の価値観に
縛られている中年の親父から押し付けられるものではないし
ＭＧで並べたいから大好きな1/100ガザＣを全力で作るのと
ＰＧと戦う理由のために1/60ガンダムを全力でつくることに
差が有るというのが、どうも理解できない。

そのへん、どーなのよ？

>>419
赤でも、黒にします。)藁
卓代あ〜っぷ。
でも、あの変な奴やＷＳＣの資金源として卓代が上積みされているなら頭に来るな。

マニュアルが来ないんだけど、卓代いくら。？

￥２５０００ナリー
￥２０００アーーープ！！！

･･･ナメンナヨ

>>421
　それであってる。
421の言う理由で作られたガザＣはいいんだよ。
あそこでガザＣが例に挙げられているのは
売れるように現行商品とかぶらないアイテム選択で作られたガザＣ
ってことでしょ。作りはじめた理由っつーのかね。
「売るために作られた」と「作りたいから作った」の違い
あさのが喩えの喩えをしているような感じだから判りにくいのかね

>>424
素早いレス、ありがとうございます。
今晩、友人と参加するか相談します。

プロレスやワケわかんねートークショーでスペースの無駄遣いすんの
やめてもらえんかなぁ･･････
会場費はディーラーの卓代だろ

一般入場の￥２０００だって、いくらパンフ込みとはいえ
イベントの入場料としては高くないか？

会場費､機材費､人件費､パブリシティ関係･･･etc
結構､金掛かるモンなんだよ､イベントって。
当日分の支出だけじゃないからね。
ただね､入場料なり卓代なりそれなりの額取ってるんだから
｢行ってよかった｣｢出店してよかった｣って思わせるモノが
なければ｢他所のイベントがいーや。｣って思われてしまうよね。

実際、卓代の２５０００円の使い道の収支がどうなっているのかね〜。
本当にチャント、使われているのか疑問。？

>>428
それでも、チョット高すぎ。！
そして、無駄なスペースが多すぎる。

実現難しいかもしれないけど
参加ディーラーは主催者の収支報告公開を
要求してみたら?
潰瘍堂側ばかりが｢レイティング｣主張してるのって変だよ。
卓代の額､考えたらその位は明示しても良い筈。

ま､｢疑えばキリが無い｣状態にはなると思うけど。
検察呼ぶか?(藁

>>431
そりゃ、無理だろうな。
事実、潰瘍堂の所には、イロイロな改善要求やイロイロな意見書が出て
いる。あのコメントを見たでしょう。？読んではいるだろうけど奴らは、
特別改善する気はないからね〜。聞く耳持たずだな〜。
あの、メディキットでも昔は、収支決算が載ってたけどな〜。

>>431

収支報告を請求したところ「ＷＦ実行委員会は会社になった、
会社の収支をおめーらに教える必要はない」と言われたらしい。

>>433､>>434
ホントなら『やっぱり』と言うべきか。
税務署､怖いだろうしな。
スポンサーでない限り､収支のアウトラインは
見せてもらえないんだろうなぁ。
こうなると高い卓代払ってまで､売れるかどうかも
判らない『アート』を必死になってリリースする
メリットがWFが持っているか､いないかの判断だね。

つーか､その格付けを『あ』が取り仕切ってたから
尚更､性質悪いって事なのか･･･。

>>434
じゃあ、個人情報や版権情報(個人含む）その他、いっさい潰瘍堂が掌握
状態の上に、言いたい放題。？
こいつら、本当にガレキ界の裸の王様だな〜。

>>391
それ、みょーに信憑性ありそうな話だね。それが真相ってのに３００カノッサ。

そーいえば、何回か前のＷＦで、ビッグサイト内の会議場使ってディーラーミー
ティングってゆーかシンポジウムみたいなのやった事あったよね？彼らの言い分
が本心なら、今回こそそれやるべきじゃなかったかと思うんだが・・・。ボコら
れるの覚悟でさ。
とりあえず再開ＷＦは行くだけ行って、本部がテロられるのを期待しつつ注目す
る事にしよう。

>>434
マジで？　さらに幻滅……
どーしよーもねぇーな。

>>434
マジで？　さらに幻滅……
どーしよーもねぇーな。

今、ＷＦの他イベントに対するアドバンテージって集客力の点だけだよね
確かに自分の作品を発表する場としては、全国から人が集まるＷＦってのは
メリットがあると思うんだ
今回、渋々参加（２）を選択する人も、その点だけは捨てがたいんだと思う

まぁ実際にふたを開けてみて、８／５に人が集まるかどうかは
まだわからんけど･･･

スまね。　オレにも幻滅だわ……

なんと、言うか〜。
俺的に、「ＷＦに２５０００円の卓代の価値が有るか。？」と言う点が
今後、どのイベント参加を選択する鍵となるだろうな。

>>440
なんか、レスを見ていると結構、同情するよ。
>>433>>434
これらの、レス位の事は他のディ―ラーから聞いて知ってたけど、潰瘍
堂に多少の期待を持っている人が、居るとは思わなかったヨ〜。

特に｢オリジナル･デザイン｣で出展するなら
埋もれやすいWFよか小回りの効くイベントや
HPでアプローチした方が良くない?
｢アート｣を主張するなら『あ』の居るWFに出展って
むしろ逆効果な気がする。

今、「いっしょけんめい」になって
２chを監視している潰瘍関係者の姿が目に浮かびます。

素直に「会場取れなかったんで開催不能になりました」って言った方が
まだマシだったような…………？

「そろそろ源八がギコネコ使って弁護を始める」
に5＠｀000ウォンor5＠｀000ペリカ

たとえ｢陰口｣呼ばわりされたとしても
参考意見として､ここを見る事が出来る環境に
居るっての大事だよな。HJ､MGと口コミだけじゃ
ディベートもどきすら､出来ないしさ。

金曜夜の部のみ参加の地方２ちゃねらーさん達へ
参考にしてね

シェンムー＆白井の「ＷＦリスタート２００１」スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=980347965

>>441
＞まぁ実際にふたを開けてみて、８／５に人が集まるかどうかは
＞まだわからんけど･･･

客は集まるだろ。あいも変わらずにナ。

ＧＫとレジンキャストキットの違い、なる珍説についての、1/60ガンダムと
1/100ガザＣの例え話に対し、>>366＠｀>>387＠｀>>421に同意、ただし>>425の
解釈も成り立つ事を踏まえた上で、こういう事を聞いてみたいな。

1.仮にガザＣの1/100キットが出展された時、海洋堂の方々はそのキットが
｢単なる売らんかなの駄物｣か｢魂のこもった作品｣か、製作者に聞かないでも
本当に見極められるのか？
製作者が謙遜して｢いやあスキマ商品で｣とか言った場合、真に受けるのか？

2.海洋堂がＧＫとして発売している商品はみんな本当にＧＫなのか？
｢ネームバリューのある誰それの原型で大スケールでエロだから売れるさ｣
とかいう前提で作り倒しただけの｢レジンキャストキット｣は本当に無いか？

3.マンコ飛行機少女3点セットは｢圧倒的な｣ＧＫなのか？
前回ＷＦで展示した同じ物の1/1が｢アート｣なら、その主催者の海洋堂が同じ
物の縮小模型を売るのは、東京タワーで東京タワーのミニチュアをお土産として
売っているのとどこが違うのか？
ＧＫとして組み立てる際は全く無意味になる真空パックなど施して｢付加価値を
演出｣などと称している不純な物が本当にＧＫなのか？

当日版権落とす奴はけしからん、という話では、常識的にも海洋堂に理があると
判断してかまわないと思うが、海洋堂流の非常識なＧＫ定義まで押しつけるのは
止めて欲しい。

>>441
客は、集まるだろうけど。
問題は、ディ―ラーの出展内容だろうな〜。
結構、やる気を削がれたディ―ラーも居るだろうからね〜。
ガレキ界冬の時代到来なんて言うのは、勘弁して欲しいネ〜。

>>451､の3
｢パッケージ(方法)までも含めて､ここまで
トータルデザインされたモノが果たしてあったか?｣
って言いたいんじゃないのかな?
昔から"プロデュース"にこだわる人だから(藁。
真空パックなんて｢作らずにおいとく｣場合の演出ってゆーか
ほら､｢未開封｣ってゆー怪しげな魅力のため?(藁

厨房な例えだけど､HG(UCにあらず)シリーズの
インストって何か嬉しかったんだよね。
ああいう付加価値ならば､俺は大歓迎。
制作意欲が掻き立てられるもの(購買意欲も)。

>>448
見なくても、知ってるよ、奴ら。鼻から聞くつもりは無いからね。
ＷＦ実行委員会宛の投書なんて、ＷＦ始めた頃から有るわけだし。
ＭＧ辺りは余り痛い事を書けば、あぼ〜んでしょ。
様は、ＷＦは変わら無いわけだから、我々が変われ？飼われ？と言いたいん
でしょう。
　聞く耳持たないんだから、あんなの適当に流して置けば言いと思うけどね。

>>454
奴らに対してってゆーより
ディーラーや客にとって､｢こういう環境｣
が重要だって意味のつもりで書いたんだ。
主語欠落カキコしてて､スマソ。

>>453
じゃああの販売状態が完成品で、組み立てたら実は間違いということかいな。
そう解釈すると確かに『オブジェとして買ったＭａｃには電源入れてません』
というプロデューサー閣下の伝説ともつながるなあ。
なるほど馬鹿馬鹿しさが過剰だ。そういうＧＫなんだな。
すごいなあ海洋堂(棒読み)。

>>453
うざい、お前、源八か。？
＞｢パッケージ(方法)までも含めて､ここまで
＞トータルデザインされたモノが果たしてあったか?｣
＞って言いたいんじゃないのかな?
それが、『押・し・つ・け・が・ま・し・い・の。！！』
それとも、こうやってキットを出さないと版元に示しがつかないとか言いたいのかネ〜。

>457
おいおい､どうやったら擁護派意見に見えるんだよ。
皮肉をこめて､書いてんだよ。
文脈から読み取れなかった?
源八がこんな書き方する訳ないぢゃん。

ＷＦにでぃーらー参加するのが憧れだった
模型好きの婦女子デス。
…実際に（一般で）何度か参加してみて
「何か違う…」と思った矢先の
リセット＆リスタート…
ＨＪもＭＧも読んだ。何いってんのこいつらって、嫌になった。
ばいばいＷＦ。遊びには行くけど、もう憧れない。
場としてどんなに優れていようと、あんなヤツラに
へーこらしたくないや。

>>455
チョット、キツク書きすぎた。
ココは、本音が出るから、余計見てほしいと思うけど。コメント見ると、
「悪口が書かれてた。」この一文が潰瘍堂の感想なんだから期待なんか
できないね。労力の無駄、無駄。
　ＷＨＦ、ＪＡＦ、Ｃ３、ドルパ、ＷＦ、ディ―ラーとして、作品持って
いく人は、自分の目標に向かって頑張って欲しいです。（まあ、儲けも含めてね。）

>454
気にしてないよ。俺､舌たらずだったし。
｢奴ら｣を追い出せる位のパワーがあれば良いんだよ。
別ににGKに対して失望してる訳じゃないしね。

大昔の石や木を削るのとちがって、何度でもやり直せる素材を使っているにも関わらず
ヘタな作品が減らないのはいったいどーゆーことなのだろーと不思議に思う。

ちゃんと頭の中に完成形を描かずに作ってるの？
それとも”完璧っ！”ってとこまでこだわらないだけなの？

と、ＷＦも復活したことだし、煽ってみる。

>>459
誰が、書いとるかは知らんがもはや、気軽に参加できるイベントでは、
無くなってしまったネ〜。
ディ―ラーだってステップ踏んで、新たな目標を持ってやれば、良いの
にイチイチあれこれ、ウルサイ意見を押し付けるのは辞めて欲しいね〜。

都産貿や晴海で、やってた頃が一番良かったな。

>>462
>ちゃんと頭の中に完成形を描かずに作ってるの？
>それとも”完璧っ！”ってとこまでこだわらないだけなの？
頭の中の完成形がおかしいだと思うヨ。
ｍふぃぎゅあの、一件みたいなものです。

ＷＦ、広告に写真の使用ＮＧになったのはなーぜかーしらー。
言葉濁さないでちゃーんと理由書いてほしーのーよねー。

今までの直接投書を丸無視しといて
「再開希望は２通しか来ませんでした」だとぅ？

オモロイ言いぐさだね（はぁと

＞４２８
今度のドルパがビックサイト使って一卓８０００円でしょ。
再開後のＷＦが３倍以上の参加費払って出すほどの、
イベントになるのか疑問だな。

　読んでいて疑問に思った事があり、書き込ましてもらいます。

　ところで、案内書が来てないディラーって多いのかな？広告では「2000年夏」に参加しているディラーには届けると書いていたよね。
　年賀状来てなかったディラーも多いし、年賀状は来たが、実際参加案内はウチにはまだ来てない。
　これって、やはりわざとかな？ここに書いている人には26日には届いたという人もいたから、発送は既にすんでいると思うのだが？

　月曜日が休みなので、私は海洋堂にTEL入れて、質問してみるつもりです。参加・不参加は別に、ここを読んでいる届いてないディラーは問い合わせてみればどうだろう。あんだけ、規制を設けたくないと言っているのだから、参加制限をするにも、理にあった理由がある訳だし、ちゃんと送らなかった理由も説明してくれるだろう。
　もっとも、届かなかったらどうするればいいかなんて書いて無かったので、全員に送った自信があるのだろう。

長くなってスミマセン。

>425、ごっぐ
レスありがとう、すごいわかりやすかったよ〜。

はーい、ウチ来ました。
1/6ドール系、版権関係なし、参加はまだ1〜2回。

版権物落すような「ヌルいディーラー」には来てないんじゃないの？？

俺の知り合いも落したからかこなかったよ

自分の意見を押し付け、理解できないやつはダメ扱いするところは
海洋堂もｍふぃぎゃも同じだな

>>471
うち、数年前に版権一度落としたことあるけど、
参加案内も年賀状も来たよ。

来てない所があるとしたら、何故か気になるよなあ。

>>473
版権落としたのいつ？
俺は3年前の夏に1回落としたけど来て、
リセット直前の夏に落とした仲間は来なかった。
前回、前々回に落としたあたりは来てないとか？

リセット直前の夏に落としたけれど来たよ!?

ＭＧの読者プレゼントに提供してくれた「熱い」ディーラーさんには優先的に参加
案内を送り、提供を希望したが断られた「ヌルい」ディーラーさんには意図的に送っ
ていないとか。（藁）

今回の１回お休みって、いつもいつも定期的に会っていた恋愛中の男女がしばらく
会えなくなって、その寂しさなどから、次に会ったときに思いが高ぶって更に愛が
深まる、という構図を感じるんだけど。

要は

１回休むことによって、ディーラーの振り分けを行い、それでも潰瘍堂に付いてき
てくれる「熱い」ディーラーさんだけで運営して逝こう！
「ヌルいディーラー」発言等で自分たちに付いてこない「ヌルい」ディーラー共、
お前等は最初から俺達（潰瘍堂）のワンフェスの開催理念にあってないから要らな
いんだよ！

と言っている気がする。
何か変かな？この考え。

>476
振ったひとが振られたほうの言い分は聞く耳持たなくて
さらに自分中心の論理を展開した挙句にまた会いたいっていってもね、
振られたほうはもう新しい恋人作ってるよ。

こういうときって振ったひとは新しい恋人の悪口とか言ってくるよな（ｗ
頼むから潰瘍堂、他のイベントの邪魔すんなよ
>>別スレ88参照

うちは（宣伝目的）ＭＧに読プレしたし、落とした事も無いけど申請書来ないぞ糞が（藁）！

>>476
逆に遠距離恋愛で心が離れてゆく・・・ってのもあるんだけどね。

オレンジロード事件の詳細きぼーん
潰瘍堂が絡んでると聞いたが

>476
うちもＭＧにプレゼントは渡したけど、参加案内は来てないよ。
ただ送れているだけなんじゃない？　または大手から先に送ってるとか。

大手からだったらウチになんか来てる筈ないって…

ところで、奴らスペースをどの位、確保したんだろうね。？
たしか、記述されてなかったと思うけど。？

>>476
ウチは逆に去年の夏おとしたし、読プレも断ったけど案内書は来た。事務上の問題じゃないかな。
ただ自分の周りでは、（夏の段階で）ネット環境が整っていたサークルの方が早く来ている。
でもここ読んでると違うみたいね。偶然か・・・。

>482
東館（予定）って申込書に書いてましたけど
実際のところどうなんでしょうね？
ジャンルごとにブース分けとかせずに
中古屋のなかにガレージキットディーラーを配置したりするのかな？
それで売れないのはヌルイせい？熱いもの作ってもっていっても
ごみの中に埋めてるのは海洋堂では？？
まずは、中古屋の締め出しもしくは隔離を先にしてほしいですね

>>479
ＨＪ別冊に担当が水着と下着を中心にしたオレンジロード
フィギュア特集を掲載、それを集英社の担当が東宝にクレーム
その際、海洋堂の巨大まどかが「ダッチワイフじゃないか！」と
さらに問題、すべての製品が発売中止に

久しぶりに来てみたら予想通りのスレ展開。
広告読んだ限り中古屋とかグッズ、完成品屋が増えそうな感じがしないか？
うちは出るかどうかはメンバーと相談中。

>>巨大まどか
１／３だったかな、たしか。

>巨大まどか
>１／３だったかな、たしか。
ボーメ作、レオタード姿で体育座りっぽいやつかな？
>さらに問題、すべての製品が発売中止に
でも、ヤフオクで発売中止物とか言って、海洋堂のガレージセール横流し品？
を高値でさばいてるやついたなぁ…

単なる事務処理遅れだと思うけどね、参加案内届かないのは。
落としたディーラーがどうとか言うなら年賀状すら送らない筈だし。

・・・意外と、届いてないとこはＷＳＣ候補でその旨伝える手紙同封の為
他と事務処理が別になってる、とかね（藁

>>オレンジロード
ちっ、ＷＦとは関係なしか

>>471
知ったような事を、書いてもらったら困る。
　何が問題か解らないが、版権申請の件ではないと思う。
　有名ディラーと違い、出来はとほほだが、うちは私が1/200の軌道往還機・宇宙機専門だし、一緒にでている青木氏は猫と恐竜だよ。版権申請はガメラコンペの時でちゃんと青木氏が販売した。それに谷甲州のイントレピッドがでない件は、作者経由でキット化許可をとったので、イベント主催者に文句を言われるすじあいはないよ。

>>488
単なる事務処理の遅れと思いたい。

それにしても、明日のWHFは、どうなることやら。
長くてスマナイ。

>>488
「オマエＷＳＣ候補に選んでやったから夏は絶対出やがれｺﾞﾙｧ」
って感じ？（藁　たぶんそういう手紙は別に送ると思う、事務処理
面倒になるだけだし。


ところで、Ｔ’ｓがクレイズで有明ＷＨＦ出展の広告だしてたが
ドルパで間に合わなかった鍵系売るとしたら赤尾猫ともども
問題ありではないか？

あ、ちと判りにくいな。

正確にはクレイズの広告で有明にＴ’ｓ名義で参加する、と書いて
あった、ということ。

>>490
いちいち、マジレスするなよ〜。
大体、あと１〜２週間もすれば大体判るんだから。
コメントの中にも、届いていなければ請求してくれと、書いてあるし。
問題は、潰瘍堂の俺様主義だな〜。
大体、「只今、案内書発送中です。」とでも書けば良いのに、「もう送りました。」
みたいに書くからね〜。
気持ちは、判るが実名は，よせ。！見ててウザイよ。！

＞知ったような事を、書いてもらったら困る。
おまえ来るとこ間違ってんぞ。

また、1/100ガザＣと1/60ガンダムのたとえについて考えてみた、
どうも、あさの＆海洋童はJAF-CONで売られているアマチュアガンダムキットと
Ｂ−ＣＬＵＢのレジンキットをゴッチャにしてるんじゃないのか？

俺には、いくら題材がガンダム系で売れる確立がそれなりに見込めると仮定しても
1/100ガザＣをフルスクラッチするような大変な労力を、
そんな不確定な目的のためにつぎこめるのだろうか？と思う。

考えのある部分には常に売上を念頭においていたとしても
1/100ガザＣをフルスクラッチするためには、それ相応の
いわゆる「対象への愛」がなくては出来ないんじゃないのか？
その「対象への愛」はスピリッツとは違うのか？

B-CLUBのレジンキットは、原型師それぞれのメンタリティは
置いておくとしても、ラインナップへの発想が確実に
商品価値とイコールになっている分、「スピリッツの欠如」と
いう一面を持っていると思うが。

長文ｽﾏｿ、下げときます。

>>486
うんにゃ、１/２

>>495
ガザＣにこだわりすぎ
ガザＣの代わりに、首だけすげ替えたエロフィギュアと思ってみる。
「対象への愛」はなくとも「金への執着」があればできるかもね。

ガザＣじゃないと版権下りないのよ〜（ﾜﾗ

>>497
＞ガザＣにこだわりすぎ
それは書いててちょっと思った（藁
1/100クラスのモビルスーツをスクラッチして小遣い稼ぎを
するための「金への執着」っていうのもいまひとつピンとこないけど
参考にはなるっす！

>>459
もう見てないかなーと思いつつ。
うちは今度のＷＦが初になるけど、別にカイヨウ堂にへーこらする
つもりないんだけどなぁ。

せっかくの女性ディーラーさんだったのに、寂しいかも。
逆に場を利用してやるゼ！くらいのつもりで参加するのもいいのでは？
・・・と思ってはみたが、でもドルパやWHFに比べて卓代高すぎるので
悩むところではありますな。Ｃ３も安ければいいがー。

つか、あそこでガザＣを例えに出すのが外れ過ぎだ。
『あそこの連中のアイテム、ＭＧレベルの1/100のガザＣだってよ』
『・・・うむ、漢(おとこ)じゃのう』
こういう扱いだろ普通。『なんだよ売れ線ねらいじゃん』とか言う馬鹿いるか？

ひょっとしたらあのインタビューの３人はガザＣなんて造るの簡単じゃんとか
思ってるのかもな。それこそ首だけすげ替えたエロフィギュア程度の労力で。
他人に指図して造らせてばっかりの連中ばかりで煮詰まってるからあんな不適切で
間違った例え話が出て来るんだ。

ガザＣのＭＧ、つーか（リファイン）キット化希望！！！！
２ｃｈの低脳ども！久しぶり！(お約束大爆笑）
早速ですが「モビルア−マ−完全変形ガザＣＭＧ化
希望〜！」デス！ちょっと前に「ガザＣのＭＧ化は無理。」
みたいな事が書いてあったのをうけ、スクラッチしようと図面
引いてみたのですが、モビルスーツ形態はともかくモビルア−マ−への完全変形
って一体、、、これでは膨大な手作りジャンクパーツ(笑）
になってしまう！ってわけでお願いバンダイさん！゜
ＭＧ、つーか（リファイン）キット化希望！！！！

>>501
そっか、良くない例えだったんだなガザＣは（藁
それに噛み付いたおれは逝ってよし？

>502
こっちに来たか･･･。

>>502
スレ違いだ、バカコテハン厨房。

ＪＡＦＣＯＮのマニュアルを手に入れた方がいたら、卓代等詳細アップ
キボン〜。

潰瘍堂ってさ、広告見るとレジンキャストキットは売ってるけど、ＧＫは売ってないヨナ。
ＷＦの主役じゃないレジンキャストディーラーは分不相応な事言っちゃいけないんだぞ〜。

レジンキットどころか、チョコエッグとアクションフィギュア
しか売って無いじゃん。ドユコト？

「ヘタクソのおめぇらがいくらがんばったってコレ以上のものには塗れねぇんだよボケがァ！」
ということ。>>508

うるさいよこの無能野郎ども（ﾜﾗﾜﾗ
お前らガザＣをフルスクラッチもできないくせに大きな口を叩くな！！(大爆笑）

>510
フツーの人はガザCを最後まで作るテンションを保てません（藁

>>510
Ｚ本放送当時、フルスクラッチしたよ。＞ガザＣ
大きな口叩いていいか？
もっとも耐久性考えて無い作りだったので現存はしてないけど。

＃ＺＺでしょっぱなからガルスＪと一緒にガザＤが発売
されて無茶苦茶落ち込んだよ…。

>>510
お前は1/100Sガン完成させるまで発言権なし。

>>510は殿ホBBSのSガン作ってるって書き込みのコピペだな。
バレバレなんで>>510書いた当人は遠慮せずに回線切って首吊って氏ね。

nif板を見てきたけど、当日版権申請ディ―ラーは、メンバー全員登録
しなければならないと言うレスが有ったけど、本当なの。？
案内状が来てないので詳細キボン〜。

>515
その通り
まぁメンバーというよりは、当日版権用の原型を担当したメンバーのことね

要するに、落としたヤツは今後一切ＷＦの参加禁止ってこと

そんなことよりもディーラーには開始１０分間は売っちゃいけないって事にして
ディーラー特権なくしたほうが腐った部分がなくなると思うけどな。

>>517
とりあえず海洋堂の言い分をもう一度読んでくだちい

ＷＨＦ神戸に逝ってきた。
ムサシヤのＡＩＲもの、大々的に誌面広告をうっていましたが版権許可
が下りなかった模様。
「有明以降は下りるはず」と書かれていました。

でもムサシヤさん、潰瘍堂の悪口は客に聞こえるように言わない方が良
いですよ。（藁）
卓越しに聞こえてきましたよ。
「潰瘍堂は自分主催以外のイベントでは真面目にやってくれない」って。

>>519
おい、おい、そんな事、ムサシヤだけに限った事じゃない、何も他のメーカー
以外にも、小売店からもあんまり真面目にやってくれないのは、態度や小売店
向けの商品案内状を見れば一目瞭然だぞ。

>>463
ＷＦ等の模型イベントをコミケ等と同列にしちゃいかんのは承知の上ですが
場(同好の士の集まるところ)としての、いい意味での自由さはあっていいと
思うんです。私みたいな初心者(^^;)でも、その場に行って、好きな作品を見て
好きなキットを買って「頑張って造るぞ！」とか「いつか私も(ディーラー参加)！」
って思わせてくれるような(あの記事読むまでは結構思ってました)。
そりゃ商売絡みになるんですから、色々難しいことがあるのは判ります。
…でも、表立って参加者馬鹿にしてる主宰のトコに参加したくないし、
何より「色違い」と「既製品」の「限定版」しか出してないような主宰に
造型スピリット云々を語って欲しくない！です、私。
…昔の雑誌で読んだ、ゼネプロ時代が羨ましいです。

>>495
＞その「対象への愛」はスピリッツとは違うのか？
あぁ、私が脳味噌ウニになって文章に出来なかったコトが書いてある！
そうなんですよね、あの例えで引っ掛るのってコレですよね!!

>>500
レス有難うです。見てますよ、ココ本当に参考にさせて貰ってます。
コンテスト出展の方は私とは別人です(今年は参加してみたいなぁ…)。
まだ本当に駆け出しですので(^^;)でも頑張ります〜
ひとまず、間に合えばＪＡＦかＣ3には申し込みたいなぁとは思っています。
出すなら創通系版権が主になりそうなので、ＷＦでは無理っぽいし。
コスプレイヤーでもありますので(^^;)、布モノにも挑戦したいところです…

リスタートＷＦ、申込書の出店内容の「6.その他」に
（レジンキャストキット（版権モノ））
って書いて参加しようかと･･･。
版権申請は1/100ガザＣで。

>>522
これを作るのですか！
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~mokei/010128a.jpg

Ｃ３ではやたらとガザＣが多い気がしてきたぞ（藁

　そういえば、WF直前にホテルから宿泊のお誘いのDMきたり、今回のボークスのDPの案内など、ディラー参加者の住所をどうしてしったのだろう。
案内が来ているのは、パンフレットに広告を出していた所だけ、それとも誰かが参加者の名簿を名簿屋に流していたのだろうか？もし流していたとしたら、今回の参加者登録の個人情報が流れない保証はあるのだろうか？

>>459
あ、なんとなく誰かわかったよーな気もする(^-^;;
JAF-CONはもう版権ものの申込書請求終わってるけど大丈夫かな??
うちはJAFからC3に乗り換えちゃいますが。ここ２年でこりたー。

そして実はうちも女性メインのグループだったりします(笑)

>>526
ちがう、ちがう。
参加マニュアルの締切が今日。
これから申し込み

age

晴海ファイナルの頃からオリジナルもので参加してるんですが
うちも含めて創作系のディーラーにしてみりゃ延々と言いがかり
つけられてるような気分で、版権絡みのアレコレって半ば他人事の様に
思っていたのですが、それにしても今回の版権取得マニュアルでの言い草は
終わってますな。「反WF派〜」「あの連中」なんて言葉を公式の書面に
使ってしまえるというのは、本当に。この業界、バカにされるわなーそりゃ。
主催者が狂っていようがヌルイとか言われようがお客さんとの交流や
まとまった現金収入、作品発表の場にはかえられん！と思っていたのですが
今度こそ不参加かもー。

　 ＿＿
〃ﾉﾉハヽ
|( ^∀^ )| ┌――――――――――─―
|(___Ｙ___)| <処女膜は結婚まで守ろう！
从_|_|_|从 └───────―─―─―
（＿)(＿）
プロフィール
名前：たぷたん
かわいさ：上の上の中（２７段階評価）
Ｂ：８３
Ｗ：５８
Ｈ：８１
＊たぷたんは性交の低年齢化を
防ぐためにできた新キャラです。
みんな応援してください。
そしてコピペして使ってください！
悪用現金

>>527
う、それはわかってて「申込書請求の締め切り」って書いた
つもりだったんですが・・・。
書き方わるかったですね。ゴメンナサイ。逝ってきますー。

　今日、昼すぎに宅配便で届いたので、海洋堂へのTELでの問い合わせはやめた。
　同じ大阪市内の某SHOPには先週中に届いていたらしいので、ウチに関しては多分事務処理の遅れだろう。来る物が来れば、この件については参加するかどうかは別として、問題は無い。
　ところで、まだ来てなかった人の所も届いているのだろうか？
　以上、結果だけ。

遅れ馳せながら弱小ディーラーの立場から言わせてもらうと
あれだけ矛盾したコメント繰り返してりゃいつかヌルい定義すら
都合よくひっくり返されそうなんで金輪際参加はパス。
ＷＦはいい思い出としてどこかの小イベントでやらせてもらうよ。

上の方にも結構書いてあるけど、収支報告は欲しいな。
卓代、版権申請料他どれぐらい上前刎ねられてるのか知りたいね。

なんで企業が自分とこの儲けを発表せにゃいかんのだ？
収支報告と株式公開と、勘違いしとらんか？

まぁ、版権申請料取っておいて、版元に聞いてもいなかったって気はあるがな。

収支報告はいらんと思うよ。
過去に報告する義務を反故にしたことを除けばね。

昨日の夜、ふとポスト覗いたら書類が届いていた。

しかし、なんか今回の申込み書って「自分は今後、海洋堂の
下僕となり命令に忠実に従います」っていう誓約書みたいに
感じてなんかヤダな・・・・。

毎回ＷＦ版権申請しているんだけど、不許可。
で、その人の知人がその版権元に用事があって行った時
「最近ワンフェスの申請が来ないんですよね」
と、言われたそうな。
これ、版権元の勘違いとかじゃないとすると・・・

別スレにあった当日版権マニュアルのアンチＷＦ派陰謀説は笑えるなぁ。
たぶんここで批判カキコしてる奴は潰瘍堂にとってはアンチＷＦ派の手先
なんだろうね（ﾜﾗ
スゲー被害妄想ぶりっつーか電波だね。ついにここまで逝っちゃったのか
潰瘍堂…。
アンチＷＦ派の陰謀に対抗するようなふりして述べてる自分たちの説が支
離滅裂だから、かえってごく普通の参加者にまで疑心暗鬼を呼んで、自分
で泥沼にはまってるって事は考えないのだろーか？

てゆーか、原八ちゃんの掲示板が海洋堂がディーラーを
洗脳するための云々とか言ってる奴の電波っぷりもすげえと思うが。
原八が海洋堂仕事もしてるしあさのつながりだからきっと
海洋堂の手先だ！って思い込みあたりから始まってるのか？あの説は。

まあ、それも版権マニュアルの文の発狂ぷりの前には、って感じなー。
夏WF以降、にむばすとかMふぃぎゃとか、数々のおもしろディーラーが
浮き彫りになったけどやっぱり主催者にはかなわないね。海洋堂最狂〜。

>てゆーか、原八ちゃんの掲示板が海洋堂がディーラーを
>洗脳するための云々とか言ってる奴の電波っぷりもすげえと思うが。
>原八が海洋堂仕事もしてるしあさのつながりだからきっと
>海洋堂の手先だ！って思い込みあたりから始まってるのか？あの説は。

潰瘍堂から仕事受けてるから悪くいえないし、大変だねーって
トコからのネタに決まってんじゃん。
まさがそんなデムパなやつがいるとはとても思えん。

ちなみにオレ>>365ね。

Ｓ．Ｍ．Ｐ．Ｋｏ２の完全変形版作ったら、認める？潰瘍撞

単に、世間知らずなんじゃないの。

潰瘍堂、ネタだと思わずに「攻撃されてる」って思い込んじゃったのか。
有機溶剤の吸い過ぎと思われ。

>>542
実際、このスレッドの中でどの位、源八ちゃんを知っているかと言う処
にも問題があると思う。
実際、何度も顔も合わした事も有るし話をした事もあるが、源八ちゃんが
悪い人とは、思わんが、何か模型界のしがらみを背負ってると言う感じで
余り仲良くは，したくないな〜。って感じですね。
まあ、Ｗｅｂ状での騒ぎの中心が模型の王国ＢＢＳなんだから源八＝潰瘍堂
手先言われても仕方ないんじゃないかな〜。（立場状、潰瘍堂擁護ですし。）
はっきり言って、中立の立場でいて欲しかったよ。＞源八

>>546
『ＭＧ版ガザＣの落書き』は、しがらみで身動き取れない原八っちゃんの精一杯の
嫌味ってとこなのかな。
あ、『だからパソコン通信はだめなんだ』発言晒しも嫌味のうちか。

『心ははるかに君達に近い・・・』とか思ってたりしてな。

あ、そうそう、何だったら今度、仕事が暇な時にディ―ラー数と入場者数と会場使用
料位は、判るでしょうから調べておきましょうか。？

＞546
あ、概算ならわかるよ。

去年夏の模王BBSによるとディーラー数は概算で1456
同時期のＴ’ｓ宮川のBBSによると東１館あたり１日323万円


1456*24000=\34＠｀944＠｀000-
3290000*6=\19＠｀740＠｀000-

・ ・ ・ あれ？

>>549

ディーラー数じゃなく卓数で計算しないといけないんじゃない？
入場者数は・・・・ＨＪに書いていたかなぁ？

>550
ホントは卓数で計算したかったんだけど、資料がなかったのと
10万単位で動いても数字としてあんまり意味が無いので辞めた。

あと夏は５館だったから会場使用量は\16＠｀450＠｀000-でした。
差額は1850万円ぐらい？

イベントに関わった事あるけどさ。
会場使用料だけでイベントできりゃラクなもんだ。
準備を前日から始めるイベントなら前日の半〜１日分の会場使用料もかかれば、
卓、椅子等のレンタル代、空調費用、清掃費用、ガードマンやらバイトスタッフの
人件費もかかるんだよ。
ＷＦくらいの規模なら当日版権含めて専任スタッフ最低２〜３人は必要なはずだ。
その辺全部合計したら結構な費用かかってると思うがねぇ？

>>552
っていうけど今度のドルパも有明だけど8000円、
WHFは有明だけ6000円（他は4000円）だよ？
コミケだって7000円程度だし。
WFだけバカ高い気がするのは気のせいじゃないと。

そういえばＷＦの申込書は来たけど、
Ｃ3の概要や申込ってどうなってるの？
ＷＦと同日開催かもしれないって聞いたんだけどさ。

コミケは比較にならんやろ。
カタログの分厚さ見てみい。

ワンフェスも有明最初の回は東ホールひとつの規模だったんだよな。

>>553
コミケの卓の大きさ知ってるか？
無知を隠して金額だけで話すんなよ？

>>554
Ｃ３は、８／２６だよ。ＷＦ（８／５）とは全然別の日。
事務局の電話公開されてんだから、少しは自分で電話してみろや。

>>553
コミケは1/2卓だからその倍額で比較しないと。

>>555
比較してもいいんじゃないか？
参加サークル（ディーラー）の数の大小が差を生むとは言い切れないし。
会場費を始めとする諸経費は数が増えれば増えた分大きくなるんだから
規模が大きいから安くて当然、とは言い切れないんじゃないのか？

…で、>>555と>>557はコミケに関しては>>553に意見してるけれど
ドルパやWHFとの価格差に関しては何も無いのか？

個人的にはWFはボッてるという風に感じる。
まあ、潰瘍堂も企業だから利益を求めるのは当然だともいえるが。

　イベント主催者が儲けをだそうとするのには、反対しない。常識外れの馬鹿高い値段を設定すれば自然とみんな退く。
　出る方から言えば、集客力の高さや受けられるサービス（円滑な事務処理も含まれる）による「費用対効果」さえ見合えば、いいと思う。
　精神なんて形のない目の見えない物をふりかざすより、何をするかをはっきりすればいい（とった卓代に見合う物を見せて欲しい）と思う。

　手を動かす集団じゃなかったんかい海洋堂。
と、言っても「F.S.S」コンテストの件もあるからな・・・。

Ｃ３にはすごく期待してる。

参加費１５０００以下で設定してくれたら、みんなそっち行くんじゃない？
さよなら、、、ＷＦ！！！

>>559
オメコ飛行機の費用で一人頭１万円取られてんだよ

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

でもWFの1ディーラー当たりの会場面積は広いと思うよ。
島間の通路も十分に広いしね。
WFでコミケ並に詰め込んだら展示物全部倒壊しそうだ。（笑）
まあそれでも場代は高いと思うけど。
スタッフサービスに関しても特に文句はないなぁ。
気に入らないのはしぇんむーの寝言(声でかい)だけだよ……

たしか前々回のＷＦで
一般入場：２５０００人、ディーラー参加：５０００人
程度だったはず。
一般入場の場合、ガイドブックの印刷費、小売店のマージンを引いても、
１人辺り１０００円は潰瘍堂に入ると思う。
ディーラーは、平均１万円／人として・・・・総額７５＠｀０００＠｀０００円の収入。
さらに、別枠でガイドブックの広告収入が有る。
>>551の言う会場使用料を引いても、６０＠｀０００＠｀０００円程度が潰瘍堂行きか。
>>552の言うようにその他諸経費がかかるのは判るが、警備費とかの会場関係の
費用は、１．５日分なので、人工数的にはたかが知れてる。
どう見ても相当な高利益率だと思うぞ。

電波なシミュレーションはどうでも良いが、
JAFだって20000円からの出展費用取ってるん
だぜ？
565とかは、そうとうな見落としがある計算に
見えるね。
あ、海洋堂自体の最近の発言はイタイと思って
るけど、想像を積み重ねたシミュレーションで
叩くのは、手法として疑問。

収支報告を要求したいのは、
海洋堂が義理でやってるみたいな大義名分をかざしたがるから。
企業なんだから利益を出すことに反対はしないよ。
ただ、さも利益無しでやってるみたいな言い方はおかしいだろう？
卓代を安くしろとか、そう言うレベルの話ではない。俺はね。

もっとも、利益出てなくても恩恵は随分あると思うがなぁ。

>>567
それには同意

シェンムー＆白井の「ＷＦリスタート２００１」
「当日版権とは」「広告はご遠慮ください」アップしてきた。
じっくり読むと潰瘍堂の文章がかなりひどいことがよくわかった。
なんか、あの人達はWFがすべての頂点じゃないと気が済まないのかね？
他のイベントは全部アンチWFの陰謀かね？

昔のWFってディーラーと反省会みたいのがあって、一緒に作るイベントって感じだった
で、ディーラー側から「待遇改善を検討する為には収支内容が必要なので公開しろ」
って動きあったの知ってる？海洋堂も約束したけど、結局次回から
WF準備会法人化（だっけ？）して「私企業の利益は公開する必要なし」で逃げたんだよねぇ〜

今後の為にちょっと質問。
Ｑ１，フルスクラッチした版権ものをＨＰ上のみで公開することの是非
（メカ、フィギュア等。また、版権元に一言いれるべきなのか等。）
Ｑ２，上記のものを「反応が良かった」等の理由で、後日イベントで売ろうとすることは可か？
（Ｑ１が是だと仮定して。もちろん、版権申請はちゃんとする。）

『イベントには出ないけど作品は発表したい。造形活動は続けたい。』
ってやり方はアリかなーと思ったので。（わがままでスマソ）

>>571
＞Ｑ１，フルスクラッチした版権ものをＨＰ上のみで公開することの是非
＞（メカ、フィギュア等。また、版権元に一言いれるべきなのか等。）
版元に確認を取ると、対策会議とかになって、公開出来なくなる可能性ってないかな？
版元に言わずに勝手にやる分には「黙認」じゃないの？
問題あったとしても、まず「警告」じゃないかなあ。

そもそもガレキの版権を厳しくしているのは潰瘍堂や一部のモデラーなんじゃないかなあ？
潰瘍堂のワンフェスの当日版権取得マニュアルの文章は何かヘンだよ。
他の矛盾点を「版権を守れ！」で目隠ししてる気がする。
（版権申請したら契約守らないとダメだけどね）

>>571
版権元の姿勢にもよると思うけど、版権元のサイトとかに「好きに作って
好きに公開していいよ〜」とか書いてない限り、一言入れておいた方が
後々のトラブルを招かずに済むのでは？

ちなみにビックウ工ストはQ1、Q2ともにOKだった。売るのは当日版権
とれるイベントだけで、HP上では通販しないでね、とはいわれたけど。

発表をサイト上で行う造形活動、アリだと思う。折れも。

正式に許可を与えると公認になってしまうので、難しいと思う。
版元の意にそぐわない場合もあるだろうけど
黙認と好意的に解釈していいと思うよ。
　常識の範囲であれば版元が怒ってくることはまずないと思うけど、
白黒のネズミだけはやめとけ。
マスク入れるのも寒いんでやめとけ。

WFが高いせいで、模型のイベントが高いものだと刷り込まれてしまった気がするんだよなー。
JAFだってWFが高かったから追随して上がった様なものだし。
同人系のイベントはあの値段が定着しているから上げられないんだろうけど。
WHFも主催は同人関連だったよね。
卓もデカいし、スペースも広いので、その点ではWFといい比較になるよ。
ドルパは他のドールイベントが安いから（2.5Ｋとか）上げられなかったんだろうな。
ＧＫの流入があるし、有明だってことで次回は8Ｋなんだろうけど。

結局、模型は商品の単価が高いから、売れればそれなりの利益が出るので
25Ｋでも参加しようとするディーラーが多いんじゃないか？
同人誌やドール服は単価低いから、小手〜中手以上じゃないと
10Ｋを超えるイベントに参加しようと思わない訳だし。

なんにせよ、WFは高すぎる。

だから値段だけじゃなくて卓の大きさとかも考えろって…

　余計な事かもしれんが、C3もドルパもJAFも今後値上がりしない保証はないよ。競争者がいなくなってからでも値上げは出来るしね。
　参加者も目先の金額ばっかり追っていたら、駄目だと思う。気がついたら、主催者が違うだけで、同じ状況になっていた事になるよ。
　でも、海洋堂も何故それだけの金額か参加費として必要なのか、参加者に納得させるだけの物を見せないと駄目だと思うけど。少なくともあの広告のやり方は、頭ごなしで、マイナスイメージしかないよね、主催者が参加者を選びたいように、参加者もイベントを選べるって事から考えないと。
長くなって、スマソ。

>>565
ちょっと、計算としては説得力ないけど。
変わりに、こんな計算をしてみた〜。今回の値上げ分Ｘディ―ラー減ったとして
￥２０００　Ｘ　１０００ディ―ラー　＝　　　２００　万
この経費は、何の為なのか良く判らないね〜。（まあ、ディ―ラーがもっと減るかも
しれないので数字としては、宛にならんが。）
>>567
あんたの言う、恩恵ってなによ〜。？
私には、判らんぞ〜。？
>>568
何が同意か、良く判らんのだが〜。？

卓代は、チョット高過ぎると思う。
たとえ、我々が卓代が高くて、１卓は広いから半卓を作ってと要望した
としても、潰瘍堂は半卓なんて作らないでしょう。
（もしかしたら、既に潰瘍堂に要望書が既出かもしれない。）

>>571
ガイナックスは警告来る事あるぞ。
でも、１アマチュアでもちゃんと手続き踏めばたいがいの事は正式に承認してくれる。
これが最も理想的かつ合理的な、アマチュアに対する版権元の姿勢じゃないかねぇ。
当日版権制度の創始者らしい方針だと思うが、果たして潰瘍はこの「スピリッツ」を
正しく継承してると言えるのか？

>>579
だから、意味のない数字をあげるのはどうかと思うぞ。

>恩恵
国内最大規模の造形イベントの主催者なんだから、対外的なイメージだってわるかあないわけでしょ？
だからこそ今までつながりもなかった食品業界と組んで大きなプロジェクトも計画できたんだし。
それに、ん万人集められるイベントが産みだす経済効果を考えれば、そのイベントに付随する他のメー
カーも海洋堂の意向は１００％従わないにせよ無視できないじゃん。

あげりゃあ、メリットなんてきりないよ。

>>577
卓の大きさ考えても高くないか？ちょっと比較用に並べてみるけど、
WF…机・180×60、椅子2脚、パンフ2冊→25000円。追加1名2000円
WHF…机・90×90、椅子1脚、パンフ1冊→6000円。追加1名1000円
DP…机・180×45、椅子2脚、パンフ2冊→8000円。追加1名2000円
オマケ/コミケ…机・90×45、椅子1脚、パンフ無し→7000円。追加は不明

コレでWHFを倍にしてみると180×90、2脚、2冊の同条件で12000円。
1平方センチの金額は
WF…2.31円
WHF…0.75円
DP…0.99円

価格競争してほしいです。

た、高ェ…2倍以上っていうのはイイワケきかんだろ潰瘍堂

地方の弱小ディーラーだけど、会場での打ち上げ代＆打ち上げ代くらいの利益は
出てたし、2万ナンボ払うだけの価値はある楽しいイベントだと思ってましたわ。以前は。
ま、もう卓代どうこうって問題じゃなく出る気しませんがー。

コミケはスタッフの大半がボランティア。
組織運営を行う上で一番金のかかるところがロハに近い(≠０)からその値段なの。
WHFもイベント母体が同人イベントじゃん。
雑用スタッフ、ボランティアじゃないの？

WFは雑用スタッフまでアルバイト使ってるって過去ログにあったけど、それが本当なら
ディーラー量２〜３万くらい行くわな。

>>585
有名ディーラーとかが出るイベントを限定して、しかもその理由が「卓代が高いから」とかネット上で公言してくれれば、キッカケにはなるかもしれん。

まぁ、儲ける機会を放棄してまで実行してくれるアツイ人がいるかどうかはギモンだけど。

だからオメコ飛行機のイベントに１万円取られてるんだって

>>500（>>526）さま
…？　ウチは、今回初申請予定なんですが…(^^;)
あぁでも一般ではJAFもWFも濃いコスネタで逝ってますから…でしょうか？
当日版権者用マニュアル請求はギリギリ間に合いました〜。
つか、都内に用事があったからって、月曜日（必着日）の朝に
代々木本局(HJの最寄集配局)迄行って速達出すあたり…ダメ人間ですね(>_<)
C3も、創通主催ってことは期待大ですよね(^_^)。＞創通系当日版権
どっちかには申請するつもりです。コミケもあるので(笑)慎重にならねば！
個人的にはもうFSS版権が絶望なのが哀しいです(T_T)見ていて素敵な造型多かったのに〜
そちらも頑張って下さいね！私も、自信持って原型作れるよう(笑)頑張ります!!

>>569
UPお疲れ様です。マニュアル本文読むだけの為に取り寄せようかと思ってたので
有り難かったです(^^;)…にしても、凄い内容ですね。吃驚でス！
ここまで「客」(コミケと違ってお商売なんですからコレで良いんですよね？)を
馬鹿にしててええのんか!?って、本気で思いますわ…。殿様商売だなぁ…。
なんか、一般でも行くの辞めたくなってきた…。
潰瘍堂にカネ出すのは、どーしても欲しい(笑)ふぁちまブリスターで最後にしよう…
浅井のとらいがんも欲しかったですが、限定版ラッシュと色違い製作に呆れて
買う気力無くしたよ…アレで「作り手のスピリッツ」云々とかいうですか潰瘍堂！

>>588
エスイーもイベントスタッフ、殆ど社員かバイトだと思いますよ？
募集かけてるの聞いたこと無いだけなんですが…。
でもお金掛かってるのに、スタッフの質的には…WFって…もにょもにょ。

＞どーしても欲しい(笑)ふぁちまブリスター
パッケージデザインは良いけどクソみてえな出来じゃないすか？あれ。

>>588
やけにWFのカタもつねぇ…しかも違いのある一部分だけを
取り上げてさー、はーもにょもにょ。

WHFの母体であるエスイーも社員とバイトで回してるよ。
それに、バイトを使ってるっていうならドルパはどう？
ボランティアのスタッフなんていないよねえ。

第一、バイトを何人使ったら1万円以上の追加が出るわけ？
例えば警備の派遣を基本8時間+残業3時間で雇っても
派遣を依頼した側が支払う金額は2万円いかないんだよ？

それとも時給5000円の特殊コンパニオンを20人くらい
控え室に待機させてオタノシミになってるとでも？

40 名前：あさの投稿日：2001/01/25(木) 00:37
　「”パーフェクトグレード越え”という
　　究極のガチンコ勝負をバンダイに挑むために、
　　いまあえて、１／６０でＲＸ−７８をゼロから造形する」
ってことですよね？41 名前：白井投稿日：2001/01/25(木) 00:38
　そう、まさしくそれ！
仮にそれが結果的にはパーフェクトグレードに劣ったとしても、
そういう圧倒的な対象に挑戦していくスピリッツの有無の問題ですよね。
ま。これはホントに極端な例だけど……
でも、わかってるなら聞かないでくださいよ（笑）。
---------------------

だったら、そのガチンコ勝負の場を、ＷＦで実現してくれ。

ガンダムどころか、ＦＦＳまで失っておきながら、
よくも言えたもんだ。

ＦＳＳだった　ｽﾏｿ

>だったら、そのガチンコ勝負の場を、ＷＦで実現してくれ。

つーか、ＷＦはそういう場だっていってるつもりなんだろ？
白井は。

じっさいのところは、ぜんぜん、そういう場とちゃうけどなー。
規制が多くて無理だよ。

ＷＦがガンダムを語るな！！

しかし、リセットちゃんは、ディーラーをおちょくりすぎだろ。
宣戦布告？

・・・あ、それは、リセット宣言でやったのか。

>>597
ネタだよな？
さすがに潰瘍堂もそんな低次元な話はしたくないと思うが…

海洋堂の客を客とも思わぬ発言の数々。
やはり、○チガイに権力を与えたらダメだね。

まあ、アレは、広告であって、記事ではないからな。
新聞とかのあやしいセミナーの広告みたいなもんだよ。
記事の体裁を装った、詐欺記事による、意識操作。

一見記事のように見せかけることで、その内容が、一般的に
容認されているかのように見せかけているが、
宮脇・白井の私見にしかすぎん。

みんな、だまされるなよ。

・・・というか、逆効果だよな、あの広告。
読者の神経逆なでしてるよ。

もはや、ディーラーだけでなく、一般参加者も嫌気さしてると思うぞ。

溝を深める文章と値上げと版権に対する恫喝を並べられて
参加するディーラーはマゾ？

>>599
今月の模型誌の潰瘍堂の広告よみー。
もしくはhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=980347965
に、全文上がってるよ。

だいたい、前回のリセット宣言のときもそうだったけど、
アニメやら、ガンダムやらを例えに持ってくるなよな。

リセット宣言の時の記事も、あさのの、「ギレン・ザビか」で
読む気うせたよ。

あんな語彙の貧困なやつ使うな。

あの一言で、あの記事すべてが、アニメ（ガンダム）おたくの
戯言としか見られてないよ。一般人には。

あっ、ちなみに自分は、一般人で無いよ（藁

ウチは今回はお金を溝に捨てる覚悟で出ます。もう一度出てから、どうなったかを見るつもりです。

大阪プロレスがまた来るなら行ってもいいが・・・

溝…。

今回は、模型の王国ＢＢＳが休止中なので、ＨＧ名無しさんの中にサーベルタイガー
が潜んでいる方に、５００カノッサ

>>601
２ｃｈやＷｅｂ上の情報を見ていて、今月号の記事を見ていると「まあ、
随分Ｗｅｂ上の情報や他のイベントを意識した文章だ。」と思うけど、
模型情報誌の記事だけ見ていたディ―ラーからは、随分、他のイベント
を意識していて慌ててコメントを乗っけたと思われてるみたいだよ〜。
)藁
でも、ＷＦの案内状を見たら、もっと驚くでしょうけどね〜。

＞605
＞もう一度出てから、どうなったかを見るつもりです。
「どうなった」ではなくて、「自分はどうなのか」だと思うのですが・・・
自分が何のためにガレキをやっているかがハッキリしていれば、べつに
周囲なんか気にしなくても良いと思いますよ。

何だか、このままＷＦを続けていると、又いつリセットが掛かるか判ら
ないし、腹の立つＷＦ開催記事でふりまわされるし、卓代はどんどん高
くなるし、個人情報がガレージキットメーカーとしての潰瘍堂に管理さ
れる状態じゃ、もう、楽しくイベントに参加できません。
うちのサークルは、３人でやってますが今回、地方の方と別れて私は、
ＷＨＦに参加する事にします。
キャラメカがメインで、アイテム２〜３種　販売数２０〜３０個の弱小
ディ―ラーです、アイテムがＷＦじゃないと版権が通らない可能性は有り
ますが、版権が通れば２０〜３０個位は売りきれると思います。
又、ＷＨＦの方がイベントスケジュ―ルを見ますとコンスタントにイベント
開催されるようなので参加計画、立てられそうです。

確かに、ＷＦにルールを守って真面目に参加し続けても、
何かと海洋堂に脅しめいた嫌味聞かされ続けて、悪事働い
ていなくても、誘導尋問的に自虐的な人間にさせられそう
な気がする。私が悪うございました的になっちゃう？
そうなる前に、ＷＦに参加しないようにするか、ＷＦが潰
れるのが吉だと最近思うようになったよ。

参加マニュアル見せられると、海洋堂終わってるなぁ。

一度天狗になった奴を改心させるには、強烈な一発が要るからなぁ。
その強烈な一発をかますことができないから問題なんだよね。

まぁ、お客のことを考えないような間違った商売をする会社の末路は見えているが。
（末路に逝くまでの時間がはっきりしないけどね。）
もうええから、大阪の片田舎に引っ込めや！潰瘍堂！
昔から真っ当なことをしていたとはいえんが、東京進出してから余計に変になってる。

>>593
＞それとも時給5000円の特殊コンパニオンを20人くらい
＞控え室に待機させてオタノシミになってるとでも？
とありますが、

これ（「シェンムー＆白井の・・・」の122）の次のくだり
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=980347965&st=122&to=122&nofirst=true

＞版権を取るまでには実効委員の調査や懇願があり、（ここまでは参加費に含まれて
＞るはずなんだけどね）版権元に手続きの手間をかけてもらい・・・

を読むと、版権元への懇願→版権元接待→高級料亭→経費はもちろん潰瘍堂持ち→
参加費に跳ね返る
と邪推してしまった私、逝くべきかな？

>>611
販売数20〜30個で弱小なのか・・・。

誰かさんはその昔おかかえの若手原型師に
「ボーメはＷＦで百万千万の数字を稼ぎ出す。だからお前等はみんなカスなんや」
と言ったそうです。
言われたって人からの伝聞なんでホントかどうか知りませんけど。

一つ一万としても１００個売らないとその人にとってはカスなんでしょう、
・
・
あれ、精神論はどこ行ったの？

>>614
潰瘍さんからは中元歳暮すら来た事ないって・・・。別にいらないけど。

なんやかんや言っても海洋堂のおえらいさんは
「職人」でなく「画商」なんだよな

自分で作品を作るわけではなく「職人に作らせてそれをうりさばく」
今回の雑誌広告の文章に透けて見えるのはそれ
＞「引継ぎ」に関して、話を持ってくる連中は「ＧＫスピリット」を理解してない
「当日版権」のトラブル持ち出してディーラー恫喝しといて
そのことで「きっちり商取引する場にもっていきましょう」と
ビジネスライクな話する人達をハイエナみたいな目で見てるとゲロしてるのナー（ｗ

海洋堂はワンフェスを
「バザー（市・のみのいち）」とみてるのか
「マーケット（市場・しじょう）」とみてるのか
いまいち測りかねる
（まぁ、あさのと言う売文屋も「アート」とか薀蓄たれたがるわりには指摘しないしな）

>誰かさんはその昔おかかえの若手原型師に
>「ボーメはＷＦで百万千万の数字を稼ぎ出す。
> だからお前等はみんなカスなんや」
>と言ったそうです。

少々間違いが。
台詞は正しくは、
「ボーメはＷＦで５千万の数字を稼ぎ出す」
で言った相手はヘビーゲイジです。
その場にいたので確かです。

ちなみに、ワンフェスとか比較的でかいイベントで重要なんは参加費より入場費なのよ。
入場者数は外部にばらさずに数字誤魔化せるんで、税金のかからん金を造れるのね。

>>610
　そのとうりですね。極端な話私が模型を楽しむ分には、イベントが根こそぎなくなっても不自由はありません。
　海洋堂が腐っているなら腐っていても、もはやどうでもいいんです。
　今回出る理由は、版権物に関係なく10年近くやっていますが、東京には数百円のレジンキットやコピー誌とは言え、毎回立ち寄られ買っていかれる、名前も住所も知らない、何年もお付き合いあるお客さん達がいるからです。辞めるにしても、別のイベントに出る（東京に行かなくなる）にしても、挨拶だけはしたいからです。
　東京へはWFオンリーでやってきましたので、内容を参加する事でもう一度だけ確認してから、今後の活動を考えてみたいからです。
　ちなみにWHFは、今回東京へは行きませんが、関西ということと複数のルート（イベント主催者を全て信用してる訳ではない）を持ちたいので、神戸１回目からでています。
　

＞名前も住所も知らない、何年もお付き合いあるお客さん達がいるからです。

いいこと言うなあ。そう言う付き合いもあるよね。俺も造ったもんの写真を
取って、ディーラーに「こんなふうにつくりました」ってみせたりしてるし。
でも次回は行く価値なさそうだよね。

とりあえず、広告にガンダムの４文字を印刷するのは、
まずいのではないかと思います。＞潰瘍堂さん

宮脇さん、なにか勘違いしているようですが、アレは広告なんでしょ？
最低限のマナーは守ってくれないと、下の者がついてきませんよ。

>>613
>一度天狗になった奴を改心させるには、強烈な一発が要るからなぁ。
>その強烈な一発をかますことができないから問題なんだよね。

強引な見方してみるﾃｽﾄ
・潰瘍堂はFSSのAFで調子にのりすぎ、ナガノが潰瘍堂に鉄槌を下す。
・ディーラーはWFで落しなどで調子に乗りすぎ、潰瘍堂がディーラーに鉄槌を下す。

　潰瘍堂の場合、トイズから強烈な一発入れられ、
「商魂よりGK魂（潰瘍堂的表現）」という部分のみを取り出し、
同じ理論をディーラーにあてはめようとします。
プロの我々（潰瘍堂）でさえ怒られた。アマチュアならなおさらなので、
我々が守ってやらねばならん、というのです。
　ここで「版元の意向を汲み取らず商売に走ったので怒られた潰瘍堂」と
「WFのディーラー」とは必ずしも等しくはない、
ということにまったく気が付いていないのです。
（「首だけすげかえたアレ」などは同じかと思いますが。）
　潰瘍堂は怒られてなお、悪いのは（潰瘍堂でなく）今のGK業界だ、
と思っており、ディーラーはこの勘違いによるとばっちりを受けています。

ＷＦみたいな主催もディーラーも頭の固くなったジジイ達って
まさに老害だね。

しかし、いつもいつも、発言内容に一般参加者に対する配慮が何もないのは何故?
専務の脳内ＷＦには一般参加者はいないのか?

621>
失礼しました。そのような理由で参加するとは思いませんでした。
確かに今まで来てくれていた人たちに挨拶ぐらいはしたいですよね。
私も長くＷＦに参加して来ましたが、毎回来てくれる方というのは
数えるほどしかいないので（ディーラさんを除いて）羨ましいです。

私は次回のＷＦから不参加を決めていますが、可能なかぎり他のイベントに
参加して（関西も含めて）自分の作った物を多くの人に見てもらおうと思っています。

ＷＦの卓代も昔は、安かったなあ〜。
良くは、覚えてないけれど潰瘍堂最初のＷＦは、会場が都産貿で同じ日
に晴海でコミケがやっていて、午前中、閑古鳥が鳴いているって感じだ
ったなあ〜。
たしかその頃、１卓　１５０００円　追加　２卓から　１００００円
だったと思ったけど。あと、プロディ―ラーとアマチュアディ―ラーで
は、卓代が違ったと思ったけど。
詳細わかる人、フォロー頼みます。

ゼネプロがやっていた頃は1卓6000円位でしたっけ？
う〜ん、記憶違いかな？

>>621
アマチュアの鏡ですね。心洗われました。
皮肉やチャチャ入れでなくそう思います。

>>626
一般参加者に対する配慮あるじゃん。
「徹夜で並んで熱さをみせろ！近所迷惑やモラル気にするなんてヌルイ証拠」

>>629
半卓7500円とゆーのが最低参加費用だったと記憶しているが。
オレもあのころは店だしてたよん。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bomemania2001?
↑最近こんなやつばっか。全部海賊版だよ〜
こういうのって対外”海外発送”とあるが、外国人なのか？
ホンモノに比べりゃ安いの分かるけど、買うやつも理性疑う。
そこまで落ちたくない。

海外製品って・・・
不良外国人は入れないで欲しい．

香港人が調子に乗るのは日本人が買うからだろうなあ・・・

>>626
一般参加者だったオレは、徹夜で並ぶなんてヌルイ事を止め、中古トイ販売でディーラー入場するようになりました。
転売、もとい購入のためには、シェンムーの戯言なんか気にしないほどアツアツだぜ！

>>636
>シェンムーの戯言なんか気にしないほどアツアツだぜ！
あなたの行動は、シェンムーの言葉どおりだよ。

なんと言うか〜。
アマチュアディ―ラーで会場の中にいて、開場と同時に友人に他のアマチュアディーラ
ーのキットを買いに行ったにもかかわらず、買えないのはなぜ。？
　答え
自分のディ―ラースペース以外のディ―ラースペースの中に隠れて、開幕ダッシュす
る、熱い奴がいるため。（フザケルナ。！）

２/１１のＷＨＦを見て、どのイベントに出るか結論出すしかないな。

ＷＨＦ有明の参加通知が来たんだけど、版権結果が同封されてないのよ！
他のディーラーの方はどーなってます？？

>>638
その前にたどたどしい日本語を何とかしろ。

>>633
この完成品は、ＷＦで出てたキットを海外で複製して販売されている物
を完成品として、仕上げて売っているって事。？？

うげぇ、ＷＨＦ有明の会場内イベント
ゲスト声優「中川亜紀子」って･･････

またイタい客でごった返しそうだな･･････

>>633
確かにそんな奴らがいるな。
私がいたＢブースエントランス側（便所の近く）の島の中の人口密度は、
以上に高かった。後で知った事だが近くにＴ’ｓのブースが在ったそうだ。

>>643
見た。
ＷＨＦよ、お前もか・・・、と言いたくなりましたね。
別に呼ばなくていいじゃん。
スポンサーで金を出しているおっちゃんが「声優呼ばないと金出さな
い」と無理強いさせた訳ではあるまいに。

>>645
多少は、眼を瞑りたいがあんまり行き過ぎると嫌だな。
＞うげぇ、ＷＨＦ有明の会場内イベント
＞ゲスト声優「中川亜紀子」って･･････

＞またイタい客でごった返しそうだな･･････
この人、そんなに人気があるの。？

とはいえ、関やラブひなのメンツほどの集客力があるかは疑問（ﾜﾗ
つーか、雑誌とかの告知無しで集まるかね？

>＞またイタい客でごった返しそうだな･･････
>この人、そんなに人気があるの。？

彼女のイベントに追っかけするような声優ヲタは
少数でもかなり「痛い連中」です

フィギュアヲタも声優ヲタも大して変わらん（藁

>>648
良く判りました。
逝って確認してきます。

>>649
想像がつきましたので、逝って確認するのは止めときます。

Ｃ３は、ガレキイベントとして期待できるのかな？
創通絡みのイベントとなると、原型監修の書類や販売個数
制限が厳しいと思えるのだが？

>652
あと創通（＆トイズ？）が保有するキャラのみのイベントっつーこと
らしいんだけど、他の版元のは申請できんのかいな？

オレはもうＷＦには出る気無いので、そっちで主力にしてたキャラ（勇者シリーズとか）
も一緒に出したいんだがな・・・？

俺はいずれにしろどのイベントにも出店したいとは思わんな。
愚痴ってすまん。

>653
ここで聞く前に、事務局に電話してみろや

。？

なんか最近の動向見てると次のスレタイトルは
「Ｃ３　ＷＨＦ　ドルパ　…ＷＦ（ﾟДﾟ ;）ﾊｧ？」って感じ？

655＞
電話してみても、あまり詳しくは教えてくれなかったぞ。
詳しくは２５日発売の模型誌を見てくださいって事で。
う〜む、早く情報が欲しいのだがな〜・・・

>658
開催日なんかは、親切に教えてくれたよ。
聞き方が厨房だったのか、あるいは今回そのへん＝当日版権どこまで広げるか
まだ、はっきり決まっていないのでは？

>>653
じゃあ、キャラメカ物がメインと言う事かな〜。
いずれにしても、２５日まで様子見か〜。

＞659
対応は丁寧で好感がもてましたね。
ただ取得できる版権については、Ｃ３側から提示されたものだけということでした。
まあ、今回はＰＲＥということらしいので、次からは多少内容も変わるのかもしれませんが
とりあえず版権が取得できる物の詳細は２５日まで待つしかないですね〜

>>661
特別後援は、創通とサンライズだと言ってた。
とりあえず、岩陀無と富野系はだいじょーぶでしょう。
逆にライバル社のものは、今回は制限されるかも。
といっても、ＦＳＳは当日全面無しになったから、
キャラでライバルといえるものはないけどね。

2/1に発売されたハイパーホビー誌に『Ｃ３』での版権取得可能作品リストが
掲載されてるよ。
さあ、書店へ急げ！！

やっとＷＨＦのディーラー証届いたが、あちこちで聞いていたように版権
関連の書類はナシ。一応TELで聞いてあるんで作ってるけど、ぎりぎりで
どうなるかわからずかなり不安・・・。

しかし、コミケの「これでもか！」というほどの偽造防止措置をほどこし
た入場証を見なれた身には、ＷＨＦのあまりにもそっけないディーラー証
がすごく新鮮（苦笑　　つーか、これってコピーし放題のような（−−；

だってホビーの事なんてこれっぽっちも解かってないイベントだもん。
会社はコミックライブりスタジオＹＯＵだぜ。
それに前世はメディキッドだし！

>>663
あの本にホビーと呼べそうなものはほとんど載ってないので買ってません。

>>663
版権取得可能リストはぜひ見てみたいが、666さんと同じ理由で雑誌
買う気がおきん。
隣のコンビニ、いつもはヒモなんてかかってないのに今月に限って
きっちり縛ってあって立ち読みできんのが辛い！

どなたか親切さん、書き写してくださらんかねー（他力本願）

うちにもＷＨＦのディーラー証届いた。
駐車場代が無料なのにちょっと感動。ＷＦより１５００円参加費
安いって事になるのね。

その分、参加者は少ないけどね。

>>666
君、「ホビー」の意味わかってる？
それとも、おもちゃが趣味の人をバカにしているのかな？

参加証、届いたよ。
「なお、今回は急激なご参加の方の増加による、
事務手続き体制の不備から、
皆様にご心配をおかけしたことをお詫びいたします。
以後は今回を糧に改善を加える所存です」
だそうだ。
そりゃ急激に増えてビックリしたろうなぁ、WHFサイドも。

>>670
ホビー＝趣味って言いたいんだろ？

創意工夫のないものは趣味とは言えませんな・・・

>>665
>>669
WFが同人で言うとこのコミケみたいなもんだから、
WHFがコミックライブでもいーんじゃないの。
「今回以降、有明を始め、横浜・神戸・大阪・博多・名古屋の
各地で開催し、地元で交流できるガレージキット＆TOYの
イベントの定着を目指したいと思っております。」
って言ってるんだから。ま、そもそも母体が一緒だし。
参加者が多ければいいって事でもないしさ。

まだまだかけ出しのディーラーがこういうイベントに出ることの
敷居を下げるというのはいいことだと思ったよ、個人的には。

とりあえず今回のことで事務体制を整えてくれれば問題なし。

8/5 …リセットWF
8/26…Ｃ3
9/2 …WHF有明
9/23…ドルパ6（とのウワサ）

さーどーするか。
WF1回の金で他の3つに参加できるってのもなー。

追加
7/29…JAF･CON

こりゃ、版権申請は早めに、しておいた方が良いなあ

>>671
ウチは何故だかWHF事務局から「参加しませんか？」と
メールが来たのと、その時に質問した件に関しての対応が
とても丁寧だったので参加を決めました。

他にも同じ様にWHF事務局からのお誘いメールで参加決定
したディーラーも多いと思うので、参加数増加に伴う
事務処理の肥大化は予想出来ると思うのですが・・・・
それともやはり事務局が勧誘した数を凌駕する参加数が
あったのですかね？

何にしても、WHFには期待しているので頑張って頂きたいですね。

>>672
これ以上何か言うとますます己の無知を晒すだけだから止めとけ、な？
他人事ながら見てて憐れなもんだからさ。
ったく、馬鹿なりに自覚して黙ってりゃまだ可愛気があるものを・・・。

ご依頼により『Ｃ３』イベント版権許諾作品の明細（2000・12月現在）を列挙させて頂きます。
ガンダム・Ｚガンダム・ガンダムＺＺ・Ｖガンダム・Ｇガンダム・ガンダムＷ・ガンダムＸ・ターンＡガンダム・ガンダム劇場版＆ＯＶＡ全シリーズ・サンダーマスク・バトルホーク・ザンボット３・ダイターン３・トライダーＧ７・ダイオージャ・ザブングル・ダンバイン・エルガイム・ドラグナー・シュラト・キャ党忍伝てやんでぇ・セイバーキッズ・テッカマンブレード・リューナイト・ガルキーバ・爆れつハンター・ＮＯＯＢＯＷ・ドッカン！ロボ天どん・あそぼトイちゃん・闘魔鬼神伝ＯＮＩ・セイバーマリオネットＪ＆ＪｔｏＸ・ＥＡＴ-ＭＡＮ・ハイパーポリス・マスターモスキートン’99・西方武侠アウトロースター・サイレントメビウス・ＳＨＡＤＯＷ　ＳＫＩＬＬ（影技）・エデンズボゥイ・ダイガード
以上、ご参考まで・・・

ダーティペアはだめなのか・・・。
それはともかく、Ｃ３情報ってＷＥＢで公開してないのかな？

>679
ボトムズとガオガイガーねぇじゃん、不参加（ﾜﾗ

>>679(663)
うわっ、嬉しい！ありがとう。

うぅ、造りたいの１作入ってるけど１作入ってない・・・。
でも創通ものはｃ３でしか出せないから参加しよっと。

くっ、作りたい物が入っていない・・・残念、来年に期待しよう。

http://www.lares.dti.ne.jp/~mizuo/expression/exp_index.htm

版権取得無いけどリーフ、ビジュアルアーツＯＫならかなりいいじゃん
卓台安いし

サンダーマスクとバトルホーク、造っても売れるんだろうか。
ほとんど造型家の自己満足で終わっちゃうような気がするが。

>>679
あれ！？
F91と逆襲のシャアが入ってない？
ぐあ…

>>686
＞F91と逆襲のシャアが入ってない？
ガンダム劇場版の中に含まれてるんじゃないの？

それよりクロスボーンと閃ハサないなぁ〜（泣

>>686
＞ガンダム劇場版＆ＯＶＡ全シリーズ
って>>679に書いてあるじゃん。

＞686
ガンダム劇場版って書いてあるじゃん。
F91と逆襲のシャアのことじゃないんけ？

>>685
それ以前に、数ある特撮作品の中からなぜサンダーマスクとバトルホークだけが
入っているのか、それが疑問（笑）

1st.ガンダムの1＠｀2＠｀3の事かもしれんが、そんなにせこい事ないだろ。
つか書き方が不親切だな。
全ＯＶＡと書くなら全劇場作品と書けばいいのに。

>>679
う〜む・・・センチ寝るも今のところ無理？とはいえＷＦが切り札のＦＳＳ失って
メカ系全滅となった今このラインナップは魅力。
あとはアイテム、スケール、個数制限がＪＡＦのそれを踏襲するのか、
それとも緩くなるのか・・・ってところか。あ！あと徹夜とか行列の扱いとかも。
とにかく買い専の俺としてはＷＦはもう行かんがＣ３は超期待ですな。

C3、超期待ではあるんだが、
参加費はWF/JAFを真似てしまうんだろうか。
それともWHF/ドルパ寄りのスタンスに立つのか。

どっかで卓料15k〜20kと聞いたが＞Ｃ３
正式発表が今月末なんでもうちょっと待つしかないか。
それにしても、上記作品の版権がＣ３に限られるとしたら
ＷＦ以上にＪＡＦ大打撃やん。

＞ＪＡＦ大打撃やん
何を今更…ネタ？

ビバップはどうした！！

Ｄガンダムはあかんのかいゴルァ！！！
（１０年経つと許容範囲も大きくなるのよね〜あんなに嫌いだったのに）

怒って言うなよ・・・・・・・

>>697
好きになっちゃたの？…物好きな（藁

Ｃ３版権許諾作品ってまだ予定だから、まだ増える可能性あるのでは？

今年はとりあえず、様子見でこの程度なのでは？

発表済みのC3版権許諾作品、まだ途中版です。
まだいろいろ変わって（増えて）いるようです。

ハイパーホビー立ち読んできたけど見つけられなかった。
何ページのどの辺ですか？

ｶﾞﾝﾀﾞﾑﾚｰｶｰ

＞７０３
６７頁です。再度ご確認の程を・・・

>>705
俺も、立ち読みしたが判らなかった。
もう一度、みて見よう。
それにしても、この雑誌の広告が面白いですね。

>>690
おいおい創通版権作品だからだよ
他の作品もすべて創通がらみ

…今年の夏WFの申込書がまだ届かない…。夏のWFに参加ディーラーだから
電話で問い合わせした上、不着届けを出して既に１週間。以前も
問い合わせをして放置プレイを１ヶ月かまされたり。
潰瘍堂さんはどうなってんでしょ。
うち、当日版権、落とした事ないし、キチキチと真面目にやってるのになぁ…。
こんな些細な事でも続くと参加したくないと思っちゃうよ…
未だに届いていないディーラーさんっていますか？

関東周辺在住のディ―ラーですがウチの所、含めて知人のディ―ラーには、先週末には
ほぼ届いてますね。

秋葉の海洋堂に直接逝った方が早いかもね。レジの前に置いてるよ。

＞709さん
当方も関東在住ですが一向に届いていません…。

＞710さん
アキバですか…ちょっと遠いですけど行ってみます。ありがとうございました。

前回参加したディーラーにはすべて発送と言うならちゃんと届けて欲しいッス…。

>>708
関東在住だけど、うちも届いてないよ。
もちろん先週電話したんだけどね。

とりあえず昨日も電話したから今週中には
きっと届くはず…だよね？

そういやドルパの申込書って店頭にもある？

　ボークスには行ってないので、判らないけどDMえ送ってきた（何処で住所しったんやろ）。しかし、あれは「ドール」のイベントだから、GK＠｀レジンキットのウチは参加しない。分はわきまえている。

　ところで、ここ読んだ限り、WFの申込書がまだ来ていない所が多そうだけど、やっぱり故意にやっているのかな？

　そういえば、アゲタの所は来たのかな？

>>713
とりあえず名古屋には有った。多分ヨソもあるだろ。
店頭に出てなくても店に聞けばもらえるんじゃ？
自社イベントなんだし。

>>714
オーバーダードん処にも来たのかな。
誰かタレコミしてクレ。

ＷＨＦ有明の版権結果
まだ来ません･･････

>>716
今日か明日には届くらしいよ

ウチはロボ屋なので、ドルパには参加しません

WHFの版権結果、たった今届いた。
当方東京。

ええ〜〜〜〜〜〜！今週の日曜だろ？開催。

うち、３件のうち１件まだ結果判明しないよ・・・＞WHF
こっちは地方在住だから前日に届いたって受け取れないっつの。
でもまぁ今回はＷＦリセットショックの余波もあったろうし、
ある程度は仕方ないかなーと思うけど。

こりゃ申請数分の量産は無理だな。
開場１０分で完売バンザーイ（泣

>722
完売できるならいいじゃん（意味深）

生産数２個で夕方まで残ったら鬱だな―

今となって考えるともうWFに参加申し込む気がまったくしない。
今年はWHFとC3だけにすることにするよ。
つーか潰瘍堂は一般を馬鹿にしすぎてるよ。

おれもWFには参加しない。
まあチンケなプライドだがあんなに参加者を軽く見てるやりかたには賛同できない。
他で楽しくやらせてもらうさ。

♪ガレキの中からよみがえる〜ワンダー♪

今年は地方でゆっくりWHFに参加するよ。
C3でガンダムネタはマターリ来年だな。

ハイパーホビーの編集ってバイトクンの集まりか！？
Ｃ３情報を早く載っけてくれるのはありがたいがあんな誌面じゃ普通
見つからないぞ！

WHFの版権結果、もし届いてないなら電話で問い合わせた方がいいよ。
本来は先週内に全部届く予定だったらしいから。
火曜中に届かなかった人は郵便事故の可能性もあるし。
直接話すのが気が引けるならＦＡＸとかね。メールだと返答が遅いみたい。

今回、ウチは再販ｏｎｌｙなので、シリコン型はもうできてるのだ
今夜あたりから、部屋がキャスト屑で埋まりますかな（ﾜﾗ

このあいだのＷＨＦ神戸、正式な版権結果が分かったのが２日前の夕方。
直接電話で問い合わせたらその時は担当の人が不在で、あとから電話をくれた。
さすがに版権結果が出るのがイベント２日前ってのはどうかと思ったが、
担当の人の対応とかは良かった。

ウチにもまだ来ない、2/11の版権結果。
版元の人がガレキを生産するのにどのくらいの時間と経費がかるのか？とか
ギリギリに版権許諾下ろしたら製品が間に合わなくなる…
って事が解ってないんですね、多分。
返事したら1日で商品揃うって思ってるだろうなあ…
世間的には「オモチャを売るイベント」って事でしか認識されてないだろうし、
ガレキイベントって。

版権結果来てないけど新作あるディーラーの方はどうしてます？
やっぱり見切り発車ですか？？

版権がぎりぎりまでこないほうがよかったかも、、
落通がきてから、ぜんぜん手をつけてないよ。
でも、ルールに従うと展示も駄目なんだろうね。
一応今からちょちょいと作業して持っていこう。
聞いてくれる人がいたらこっそり出すくらいならいいだろう。
個人の所有物を見せるだけだからね。

age

ウチもWHFの版権結果が届いていません。
先週頭にメールで問い合わせをしているのですが、
一向に返事が来ないですね（泣

・・・見切りで型抜きしようかな？

>>737
既出ですが、WHFはメールの対応はすごく遅いですよ。
急ぐ必要の有る問い合わせは電話の方が無難でしょう。

すごく遅いどころか徹底的に無視されますよ。
ただし電話の対応は良いです。

ＷＨＦはよくマチガイメール送ってくる・・・
電話はマジ親切なんだが。

ところで版権まだ届いてないトコってひょっとして「粉味」か？
こないだＷＨＦにどのくらい版権の返事来てないか電話で聞いたら、
3〜4社ぐらいまだ返事来てないって逝ってたよ。

>>738-739
ご忠告ありがとうございます。
明日にでも電話で問い合わせてみます。

今更遅いですけどね（汗

WHF事務局宛の問い合わせメール、
俺の場合は無視ではなかったが6日たってから回答が届いた。
が、その間に電話で同件を問い合わせたら翌日折り返しが。

冗談抜きで電話で問い合わせた方がいいよ。
非常に好感の持てる応対だったし。
ま、某楠のドルパ担当やまぐっちー位は丁寧だ（藁
しかも見当違いのことは言わないので安心。

今日やっと版権結果届いたよ。まあちょっと前にメールで
ＯＫ出てたから結果は判ってたけども。

しかし、鍵の（Ｃ）表記・・・・「表記しないこと」って
なんだこれは（藁）あくまでアマチュアのファン活動であり
商用ではないので表記すべきではない、ということかな？

写真も含めサンプル一切ナシ、もちろん版権料も無料。
ＷＦってやっぱり余計なことして手間増やしてるんだな、と実感。

>>743
つーか、自分達のとこを通させる事によって親分・子分関係
クリアにしようとしてんじゃないの？
前は本当に神経質に版元とディーラの橋渡しするつもりでこういう
やりかたしてんだろうと好意的に受け取ってたけど、あの一連の
バカ発言読んだ後だとこうとしか受け取れない。
こんな害基地のやるイベントにまだ出たがる人がいるってのは、やはり
大もとのライン引いたゼネプロが偉大だったってことか？

潰瘍はマジンガーＺにおける弓教授的に、録でもない追加機能付けただけな気がするぞ。

と、いうより、ほとんどの版元は
「ファン活動するのにいちいち許可もらいにくるなｺﾞﾙｧ!!
それぐらい勝手にやりやがれ！そんなもんに構ってられるほど暇じゃないんじゃ！｣
…だと思うよ。
同人誌と比べるのはチョット違うかも知れんが、
年間千万売り上げる大手がゴロゴロいて、数百万売り上げるトコでも中堅な活動が
ファン活動なんだから、
ガレキなんて数も金額も少ないから、本来構ってももらえないぐらいの物だと思うよ。

Ｃ３は今年一般ディーラーの参加は無しってほんと？
マジレス希望！

743に質問します。
自分は鍵モノ申請したことないんで教えてほしいんだが
同じモノがＷＦではサンプルや版権料取られたのにＷＨＦでは一切なしということ？

講談社はＷＦもＷＨＦも同じだったが。

＞７４５
版権モノのガレキを売るのは｢ファン活動｣の範疇を越えると思うぞ。

>>747
越えてるとオレも思うよ、同人誌も版権物で年間千万単位で稼ぐような人は
ファン活動の範囲越えてると思う。
だからオレは葉鍵物とかの例外を除いて、ガレキイベントで版権取って売ってる。

でも、一番ファン活動の範囲越えてるのは「潰瘍堂のワンフェス」だと思う。
なんつーか、版権申請マニュアルの文章とか、広告のインタビューとか読んでると、
当日版権か無版権か、とかは別で、なんかファン活動として心構えが違うと思う。

あと、鍵モノに関しては、武刺し屋がバカやってから、
版権料とか（Ｃ）表記とかチョット変更があったらしいぞ。

鍵モノは以前から版権料とられなかったけど写真提出はあった。
先日鍵サイドからファン活動とそうでないのの線引きが明示され、
販売総額１２万以下をファン活動とみなしロイヤリティー・提出物なしとなった。
ＷＦだからどーのという話ではない。

自分もそういう話を聞いたが、事務局に問い合わせてみたらアマディーラーも
出られるって言ってたよ。

>>749

ウチ、１２万超えてるけど>>743と同じだったよ。

>>751
749が言ってるガイドラインは最近出来たんだよ。
適用受けるイベントは最近ディーラー募集かけはじめたヤツから。

>>745
745に質問。
　「ファン活動なら版権無視Ok」という、えらく都合のいい解釈のようだが、「ファン活動なら、他人の造ったキットのコピー販売も、ファン活動の一貫としてOK」と解釈できるぞ。
　版権を無視するという事について、今後そういった問題が生じる事はどう思う？
　他人の創作物を保護する権利を都合よく解釈して利用しておいて、自分の作った物の権利は守れなんて都合の良すぎる事言えんわな。

なんか、７４３、７４９，７５１，７５２って話がかみ合って
ないような・・・・・。
７４９の話だと７５１はおかしいし、７５２の話だと７４３は
ガイドライン以前の条件（写真提出有り）になるのではないか？

>>753
版権と著作権まちがえてない？？
2次著作物には新たに原型師の著作権がうまれるよね？

とりあえず、>>684で出てたイベントでも
鍵版権に関する注意のページあるからそれを読んでみたら？
www.lares.dti.ne.jp/~mizuo/expression/exp_free.htm

葉っぱも鍵も専門分野外なので、どうでもいいです･･･

>>755
753はﾃﾞﾑﾊﾟなので注意してください

>>755
2次著作物の著作権ね、じゃ元の作品の著作権にかんしてはどうよ。
「立体化される事で、作品のイメージが損なわれる」と判断する権利は元の作品の著作者にもあるんだろ。公的な場所で公開されたり、配布や販売を許可しない権利はあると思うがね。

>>755
２次著作権は確かに原型師の権利だが、
それを公の場に持ち出すには当然
１次著作権（＝版元）の所有者の許可が必須。

その手順を踏んでいない以上、いつ何が起こるか判ったもんじゃない。

なんか会話が噛み合ってない気がするが。

それはそれとして
>>756
なんか鍵版権の注意事項、ドコ宛かもろ判りだなおい。
「原型師云々」っって〜の含めて。
さて無刺屋及び赤尻尾猫どう出るよ？
貧腕プロデューサーの腕の見せ処だぜ？

>>684では商品提出ってなってるね・・・・。

まあ、最近バタバタした上、主催の交渉状況によって
微妙に変わる、ってことで自分ら許可貰うだけの側は
あ〜だこ〜だ言っても仕方ないってことでこのネタ終了か。

版権結果、やっとこさ来たんだけど不許可！！
さぁて、どうしたものか･･････

　イベントなんか見ていたら、もうビジネスとしてアマチュアの域を越えている所があるんじゃないかい？
　版元や原作者に、ビジネスとして対等に渡り合う為には、いつまでもイベント主催者に交渉をまかせきりにせずに、独自に自分の作品を公的な場所で出せるよう、道をみつけるべきと思うけど、どう？この辺りをクリアしてからじゃないと、たかだかイベント主催者に、版権申請に対しては偉そうに言われても仕方ないわな。
　今回の海洋堂の一件の態度なんか、版元に対する交渉など、面倒な事を全てをイベント主催者ニまかせっきりにしていた参加者は偉そうに言えないと思うぞ。これでビジネス云々と対等とかいったらより馬鹿にされるわな。

>>764
あんた社会人じゃないだろ

>>764
あんたディーラ参加したことねぇだろ。
当の潰瘍が版元への直接交渉禁止してんだよ。

これは馬鹿なディーラのせいで版元との関係にひびが入るのを懸念してのことだと
思ってたけど、ずいぶん後になって違う意味が含まれてた事に気が付いた。
知り合いの作品のキャラに申請だしたら事前審査で不許可になったんで
その知り合いに理由を聞いてみた。そしたら「そんな連絡なかったけど？」と
言われた事がある。
要するに自分達のコネクションの無さとか事務処理のいいかげんさとかを
全部隠すって意味も入ってるってことみたい。アホらしい。

潰瘍堂さらしアゲ

>>765.766
　何故、当日版権にこだわる。
　当日版権というシステム自体が、版元・原作者やイベント主催者の「お情け」にすがるシステムだという自覚あるかい。
　ついでにいうと、当日版権の申請って、市場調査にもなって、イベント主催者とつてはおいしいんだよ。

>>753
オタク世界で言う所のファン活動の暗黙の了解ってあるでしょ？
商業誌とかで広告しない、とか、他人の絵を勝手にコピーして（描きかえずに）
使ったりしない、とか・・・
モデラーはその暗黙の了解がわからない人多いと思う。
まあ、ガレキ系最大イベントやってる潰瘍堂が一番わかってなさそうだから無理もないけどね。

公的な場所で公開とかだったら、3万人ぐらいしか集まらないイベントで公開するより、
ＷＥＢで全世界に公開するほうがヤバイよ、この場合、儲けがあるとか無いとか関係なし。
小学館なんて、ファンサイトに警告出すような事してるみたいだし。

ようするに、当日版権で商業誌で広告する事も他人の作品のピーコ売るのも、
オタク世界で言う「ファン活動」のルールに違反してるのは同じ。
当日版権って版元から見てどの位「権威」があるんだろ？

・・・でもオレはガレキ売る時は葉鍵とかの例外除いて当日版権取って売るよ。

デムパ警報発令（藁

ついでにようやくそんな単純明快なことに気付いて
声を上げるボンクラも発見（プ

市場調査については君のデンパ。病院行きなさい。
悪い部分を治すのは恥ずかしい事じゃないよ。

>>768
じゃあ君はディーラー全員に会社を設立させて版権取れってか？
１ファンに応対してくれるほどメーカーは優しくないよ。
戯れ言はそこまでにしておけ。

あと、君のようなしょうもない能書きを垂れるバカは過去ログを
読めば１０人ぐらいいるから。
別にそんな意見を持った君が悪い訳じゃないよ。下らない主張は
忘れなさい。

>>766
版権取得交渉と海洋堂の怠慢／落ち度は切り離して考えるべきだな。
私怨持って話をしても説得力に欠ける。

>>766
連絡を受けた版元側が、
原作者等に連絡せずに不許可を出すこともあるらしいけど。

>>766
　この知合いがどういう立場か、わからないけど
その作品とやらが出版社から出ているんなら出版社がダメ出しするでしょ。
原作者に連絡なんてしてこないと思うよ。

>766 >774
出版社などから、原作者にいちいち連絡する所と
出版社などの独断で決める所とがあるみたい。

ディーラー -(A)→ 主催者 -(B)→ 版権元 -(C)→ 作者

この図式の中で、どこで問題が起こったのでしょうか。
>>66はBの接触が無く単に主催者が悪いと思っている様ですが、
いかがなもんでしょ。

なんかの漫画家が自分の作品の立体作って申請したら不許可になったって話もあったな（藁
本当は出版社の越権行為だよな。

>>769
回答どうも。当日版権なんて、継続していたから「実績」はあるかもしれないが「権威」なんてないと思うよ。

>>771
イベント主催者に干渉されない、一番いい方法はそれだろ。それが自力で出来ないうえに交渉手段がないなら、不自由は我慢しろと言う事だろ。海洋堂のいう「対等ではない」とはそういう意味だよ。
771は現状をどうしたいの？それに「好きな物を造る」＝「キット化して配布・販売・展示はOK」ではないよね。

>>770
数百の申請品目と内容を見て、数のかたよりを読む事で、ガレージキットの市場で取り上げられる作品の傾向やキットの内容の参考には充分なるよ。もっとも、海洋堂がそこまでしているかどうかはわからないけど。
　多様化した現状じや、全てのジャンルを一人でカバーする事んど出来ないでしよ。生データーとしては貴重だと思うよ。参加者の住所などの個人データー同様にね。
　少なくとも、限定された市場のデーターを、ーターバンクなどから調査リスト買うよりは安上がりダワナ。

これがまた作家を先に通したりすると
どこもいやな顔するんだよ。

>>778
どうしたいのか言いだしたのはお前だろう。
話題逸らしてでかいツラすんな。

>>778
あのねえ、君が版権取得イベントを「お情けにすがるシステム」って
勝手に思い込んで自分の理論を主張してるだけだろ？
で、「現状をどうしたいの」だって？

答：誰もそんなこと思っていません

>>781
回答してくれて有り難う。現状維持が理想ってわけですね。納得。

>777
とはいえ、漫画家なんかは大抵その出版社のお抱えっつーケースは多いし
本来ならば作家本人がやるべき著作権＆版権業務なんぞは
とてもじゃないがめんどくさいので、出版社に一任してるワケでしょ

おそらくは作家と出版社では、そういう契約になってるハズ

つーか出版社の金で全国誌なりを刷って貰ってて越権も何もねーだろ

>>783
そういう理屈なら理解できる。

>>784
またしても「金持ってる奴が一番偉い」の論理か？
一応日本は先進国なんだが…（藁
横山宏とHJの裁判記録でもお読みになれ？

>>785
なんて学生的な考え方なんだろうか・・・。
きみ高校1年生くらい？それともまだ中学３年生？
世の中には正論じゃ成り立たないことが山ほどあるんだよ。

ムキニなるところ見ると学生さん？
だって出版社がそんなに強かったら、江口ひさしも永野護も開花するまえにつぶされてるよ…
日本じゃ江戸時代から著作権者のほうが強いんだから。今更文句言われてモナー

sage

788が意味ないのでage

おや、源八、ＭＧ、潰瘍堂関係者らしいのが、いらっしゃいますなあ。
まったく業界人は、こんな時間でも書き込みできるなんて、羨ましいですよ。

>>790
矛盾

>>779
それをオ○ダーが悪用してアラ稼ぎしたんだよね。
そりゃ出版社もイヤになるよ。

>>792
話を変えるな。！

>>793
やかましい

>>764の
「潰瘍」を「海洋」って書くのはこの板では珍しい。
書いてることはディーラー批判だし。（ﾌﾟ

。！

>>793
オバダ関係者かな？

>>778
交渉手段があったからといって（会社を作ったとしたって）、
発売したい商品が思ったとおりに簡単に出せるなんて程、世の中は甘くは無い。
たかがＧＫ相手だって、最低何百個以上ではないと許諾してくれない、
なんて場合もあるぞ。ＧＫメーカーだって不自由は強いられている（当たり前だが）。

>>790
甘くないのは解っているよ。違う業種でも仕事してたら誰でもわかるよ。
　でもな、面倒な事は他人まかせにしておいて、プロ気取の者があまりにも多くないかい？
　それに、自分の立場が判っていたら、今回の海洋堂のやり口なんて驚く事無かったと思うけど。

ＷＨＦ有明、３日前に版権物全滅のお知らせ･･････

ＭＧ百式のメッキ以上に鬱だ･･････

>800さん
同じく、全滅

>>800
>>801
3年くらい経っても、その状況って変わらない気がする・・・

>>800
>>801
どこの版権の物が、だめだったのですか？
今後のために、かきこみよろしく！

密かに楽しみにしていたディーラーさんも落ちてたなあ…
見きりで業者発注してたよ…

まあ、ここまで返事に時間かかったって事は、
今回はタイムオーバーで無理だけど、次回参加までには何とか下りるハズ、
って事だろうけど…
次回参加ったてねえ、関東の人はいつまで待たなきゃダメなのよ、
3月の末に横浜でＷＨＦあるみたいだから、
「横浜参加申込みしてなかったけど、今回版権の返事間に合わなかった分だけでも
　販売させろ!ゴルァ」
ぐらいの事言っても良いんじゃないか？と思う。
返事がここまで遅れるってのはＷＨＦ側の手落ちっぽい部分もあるし。

>>800
>>801
　4月8日のWHF大阪に賭ける？

>806
無理、オレ横浜の人間

あーもう、版権許諾の基準がわかんねーよ！サ●ラ●ズ

>>805
イベント主催者は場所を売る商売なんだから、そんな事いう訳ないじゃない。アホちゃうか？
　あかんかった事をグチャグチャ文句言う暇あったら、どうやってキットを出すか考えた方が前向きだぞ。
　横浜や大阪にまだ参加出来るかどうか聞いた上で、当日版権申請出来るかどうか相談したら。

　WHFの手落ちって、アンタあのスケジュールで問題無く出来ると思っていたのは、参加者も読みが浅いと思うけどね。
でも次回もこんな事が続くと、信用無くすよWHF。

逆に取れてる版権が知りたくなってきた・・・

>>808
結構スケジュールに余裕ありましたよ
（各地で乱発しすぎなのはあるけど）

>>807
　毎回、WFで大阪から東京へいっているけど、新幹線で往復2万000円に素泊りで1万円程度じゃない。時期が時期だし「青春18切符」をつかいなよ。
　商売だったらそれぐらい投資しろよ。

この版権不可ぶりが、ライバルイベントの
妨害工作だったらもっとｵﾓﾃｨﾛｰｲのにな。

>811
商売も何も、肝心の版権が下りてねーんだってばさ（ﾜﾗ

>>812
版権もとだけど…ここ許諾申請が遅すぎる
それだけ

>>808
大人で前向きな突っ込みありがとう。

ＷＨＦで他の当日版権取得イベントとチョット違うところは、
申請したイベントで版元からの販売許可が間に合わなかった場合、
次のイベントまで継続して申請を続けてくれるところ。
（版権交渉が継続中かどうかは直接ＷＨＦに確認して）

だから、申請してた開催日のＷＨＦで版権が下りなくて
次の開催のＷＨＦでは版権下りてたって事が今までにあったみたい。

でも、ドコの版元かは言わないけど、ＷＨＦでも東京しか版権下ろさないって
逝ってる版元があるみたい。

ようするに、1度版権が下りなかったからって、次から絶対下りないって事はないよ。

>>815
そうは言っても三日前にＯＫ出されても落とされても、
地獄には変わりないよな

>>807
そこじゃ全落ちも仕方ないかもね…しかしご愁傷様。
Ｃ3にかけるってどーよ。

ＷＨＦ、頑張っているのは認めるんだが
パンフを先に送って欲しいと思うんだよな〜。
あの参加申し込み締め切りの遅さだと
難しいかも知れないとは思うけどね。

>>807
815が書いているとうりなら、横浜や大阪に賭けてもいいんじゃない。
　交渉事を他人まかせの限り当日版権は、結果待ちの上に、思いどうりのスケジュールでは動けないぐらいの覚悟は最初から必要だよ。
　一度交渉を切るよりも、継続して交渉してもらった方が、降りる可能性は高いと思うよ。その為には参加を継続するしかないんじやない。WHFも参加者の為に交渉するわけだから、継続参加しかないと思うよ。

　それに、東京と違って、大阪は狭いから、交通の便も宿捜しも、まだ楽だよ。泊りで来たら。

age

しかし次回も全落ちで一日座ってるだけっつうのも金も心も痛いぞ

　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

参加費分払って、中川亜紀子たんのトークショー見たと思えば･･･

･･････高過ぎ･･････

>>821
…オレモナー

えっ版権全落ちでも参加キャンセル無しなの？
売るもの無くなったら参加キャンセル出来るんじゃないの？
マニュアルに書いてないだけで。
今からでも問い合わせて確認したほうがいいよ。

んーと、確か参加マニュアルには
「イベントが中止の場合以外は、参加費のキャンセルは不可」
っつーような注意書きがあったような･･･

>>825
もしホントにそうなら、次回から是非全落ちはキャンセル可、
って事に改善してもらいたいな。
っちゅーか、改善しなきゃいかんだろ。

でも、ＷＨＦってマニュアルが全てじゃなくて融通きくから
電話で相談ぐらいしてもいいと思うよ。
キャンセル無理って言われたら従うしかないけどね。
当日版権ってのはそんくらいリスク高いって事だと思うし。

当日はみんな手持ち無沙汰そうに座ってるだけだったら笑えるな

>827
笑わないでクレ･･････（ｳﾂ

>>822
　WFに比べたら安いよ。
>>826
人に手間暇かけさせたうえで、思いどうりにならないからキャンセルって、虫がよすぎない。リスクが高いという意味本当に理解してるのかい。
>>827
　それはそれで、そのディラーの力の無さという事で、美しい光景じゃないの。

何か潰瘍のシェンムーが、ＷＨＦの版権落ちの事態を見て
「ざまあみやがれ！」とか逝ってそうだなあ。

ＷＨＦは良くも悪くも「お店ごっこ」をする場所だと思うしねえ、
商売の場所を提供してるワンフェスとは根本的に違うって事が
この当日版権返事遅れた上不許可って事で結果になって出てきたんじゃないかなあ。

あと、今の所ＷＨＦは義理人情が通じるよ。

　今回落ちた事は事実だから今更どうしようもないよ。
　それより、自信作ならばせっかく造った原型とそのキットをどうやって出すかを考えた方が、前向きでいいよ。

　イベント主催者も「降りなかった事を喚いて、一方的になじってくる相手」よりも、継続してイベントに参加するディラーに対して、出来るだけ当日版権が取れるように便宜を計る筈だよ。モシ、そのような行動を起こさないとか、気がつかないようなら、そんなイベントは参加に値しないよ。
　今回落ちたディラーも、次のイベントにチャンスをかければいいと思うがね。もっとも、WHFの当日版権が機能し主催者の体制が固まるまでは、２〜３回は参加費を捨てる覚悟をしておいた方がいいと思うよ、WFと同じ感覚でいたらダメだよ。

参加費送っちゃてて、売るもんないから参加はキャンセルぐらいは
いいんじゃないかな？
ただ、版権調査してもらってるんだから、参加費返せとか失礼なことは
言わない方が良いかも。
あと、メールとかで不参加の通知しておいたらいいんじゃない。
俺は版権予備審査で全滅してWHFに不参加のメール出したらお詫びと次回
以降に参加してくださいって丁寧なメールもらったよ。

いろいろ問題もあるみたいだけど、次回以降改善されていくことを祈る
しかないよ。

おまえらヌルイよ。全落ちも考慮に入れて、オリジナルを1個
造っとく漏れを見習え。

>>833
あー、えらいえらい・・・・

髪型変えてオリジナルちゃん…もちろん水着。

>835
そうか、水着なら髪型変えるだけですぐにオリジナルだな
服をつくったら、首すげ替えでもいいわけしずらいな
さんきゅー次からそうするよ

あげた流？

835のやり方が最高の解決法とは思わないけど、出ないよりはましだと思う。
やはり空きブースの多いイベントはお客である入場者にも失礼だよ。だから、WHFにも頑張ってもらいたい。
　せめて、次回からでも、その前の回に申請された全作品と、許可の降りた作品、許可のおりなかった作品のリストを発表するべきだと思う。そういった物があれば、初参加者の無謀な申請は減るし、ディラーも「落ちる可能性」を考慮に入れて対応出来る。それに、回を重ねる毎に不許可を減らせればWHFの手腕をアピール出来る。マァ、面倒な作業だけどね。
　それと、当日版権が降りる・降りないはディラーの都合なんだから、今まで支えてくれたお客さんへのサービス一環として恥をかくぐらいの気持ちで参加すべしとは言いすぎかな。

>>830
WFも規模がでかいだけ。参加者に自覚があるかどうか別にして「お店屋さんゴッコ」にはかわりないよ。
　その規模のデカサが海洋堂に勘違いさした理由なんだろうけど。

WHF有明、一日前のage

>838
全落ちは当日版権のリスクとして理解している
だから、参加費返せ！とか筋違いな文句を言うつもりはないが
せっかくの休日に、わざわざやることの無い会場に行くよりも
家で新作の原型作ってたほうがナンボかマシ、とは言い過ぎか？

むしろ全落ち対策の為に作ったオリジナルなんか出す方がよっぽど失礼だと思うが
つーかそんな理由では、製作のモチベーションが上がらん

>>841
　書いている事ももっともだと思う。オリジナルでもいいから出せとは、こちらも言いすぎだったと思う。確かにそれは失礼だな。
　でも、せめて目当てに来てくれるお客に、空席をみせるよりも、新作が出ないなら出ない理由を話すぐらいはしてもいいと思うがどうだろう。何も無いからいかないなんて、タカビーすぎない。金を貰う事をなめてないかい。
レジンキットって、そんなに安い物でもないだろう。学生なら一日のバイト代ぐらいスグ飛ぶしね。

お目当てディーラ行って売り物なくても、
そこで本人が、こねこね作っていたら、
感動して、オレは、ずっとその場にいるｶﾓ

>842
誤解があるといけないので、ウチの状況だけ説明させてくれ

少なくとも明日のＷＨＦに限っていえば、
ウチを目当てに来てくれる人は１人もいない
なぜなら、事前情報をまったく告知してないから

ディーラー名だけで客を呼べる程メジャーでもないし実績も無い
いわゆる「リピーター」もいません

＃むろん「行かない」っつーのは極端なたとえのこと

>>799
え？　少なくとも私の周りには当日版権が取れてちょっと
売れたからって、「プロ」を気取っているヤツは1人もいないのだが、
799さんの周りにはいるのか？　そんなヤツとは付き合い止めた方が良いぞ。

>>841
こちらもキツクかきすぎた。
でも、リピターになる客は、名前だけで来るかな？客は馬鹿じゃないよ。
　上質の客はキットの出来だけではなく、売る者の態度や人柄も見ているよ。
　客に媚びる事もないけど、少しでも会話してみなよ。得る物多いから。
>>845
　お金を貰うという事について、ディラーってさも当たり前になって、無神経になってない。WFなんか見てて、自分達も以前はテーブルの向かい側にたっていた事忘れているような気がするけど。

>>845
言いたいことはわかるような気もするが、もう少し具体的な話を希望。
客あしらいや態度が悪いのか？客扱いすること自体が悪いのか？

まあ、基本的には作った物が評価の対象だから。

明日初めてWHF有明に行くんだけど、早めに会場に着いた方が良いの
かしら？つーか、徹夜とかOKなの？

　今回の当日版権の手際を見ても、まだ会場の警備まで手が回るとはとても思えないし、寒いから止めといた方がいいよ。

>徹夜とかOKなの？
ＯＫなワケねーだろ！！

>>849
初めてで徹夜する気があるって、やる気満々やのぉ。（藁）
君が凍死したら、イベント自体が無くなる可能性あるから止めとけ。

徹夜しないとＧＥＴ出来ないようなモンって、なんかあるの？

あげちゃんのアツイフィギュアじゃないの?（藁

ttp://cgi.din.or.jp/~galzar/cgi-bin/minibbs2.cgi

なんかいいのあります？

明日の何時開場です？WHF

>856
１１：００

>>857

ありがと、もう寝よう

寝るのか･･････
オレ徹夜だよ･･････

では、明日現地で…おやすみなさーい

漏れも漏れも。＜徹夜
あと10セット抜くのか…

情報さんきゅです。
徹夜が公認だったら競争が激しそうで嫌だなと思ったもんで。
開場ぎりぎりに行きます。

安心して寝過ごすなよ〜。

徹夜で量産してる奴等､
シリコン&キャストで､かぶれたりしてないか〜?
頑張れよ〜!!ていうかコレ見る暇さえ無さそうだな(藁

量産終了。
予定より２セット少ないけどいいや、もう。
そいじゃ逝ってきま〜す。

はいはい皆様、出撃の時間ですよ〜。
頑張って逝ってらっしゃい〜。
私は、もっとおじゃ魔女ドレミを見てからいくので。）藁

健闘を祈ってage
大阪が楽しみ。

もう入場してる頃？１１時だったかぁ？

無刺矢、赤尻尾猫の鍵物レーポトキボゥム。奴等の言い訳も。

はーい現場からの実況だよ。
並びが凄かったのはタンデムツイン、Ｔ´S、Ｊ・Ｐ・Ｓかな？
Ｔ´S以外は３０分強で売り切れ。

武蔵家とレッドテールはこれでもかとフィギュアが並んでたが閑散と
してた。

各誌で紹介された、「ドルパ」で出なかった「ＡＩＲ」
東京初登場です！
と、パンフに書いてあります。＜無刺と赤尾

ま、それはともかく、今回のＷＨＦはそれなりに盛況だったと思う。会場整理も一生懸命やってたしね。
あと、中古系ディーラーとガレキ系ディーラーが結構明確に分かれてた感じで、ブース配置もまずまず良かったように感じた。
まあ、ディーラーではない上に、朝一で行って昼には帰ってきちゃったので全体としてどうだったかはディーラー参加の方にお任せします。

けっきょく当日版権下りなかったんしょ？
そのへんに関わるレポートきぼん

そういえばマクロスが下りてなかったなあ

ときに、あずまんが大王のちよちゃんのぬいぐるみが
あったらしいのだがサークル名だれか知らない？
全然気が付かなかった

WHFは行ってないが、ぬいぐるみなら江戸主水のお店かな？

江戸主水のお店はきてなかったんじゃない？

872＞
＞ときに、あずまんが大王のちよちゃんのぬいぐるみが
抱えて歩いている人がいたので聞いて見たのだが、限定２０個で６８００円だったとのこと
サークル名までは聞いてみなかったが、いつもイベントでデフォルメ系を売っている所では？（無知でスマソ）
見た感じでは、なかなか良い感じだったです。まあ、元のキャラがデフォルメみたいだしね。

>>872
マクロス関係は、今回初めての申請だったらしく今回は、ダメだったそうです。
しかし、版権関係は、継続申請中との事で事務局側でも継続的に対応してると、
ディ−ラーさんは言ってました。とりあえず今回、時間の関係でダメ、でも次回
は降りるかも、と望み自体は、有りそうです。
今回、あちこちのディ−ラーさんの所に押しかけて、話を聞かせてもらい、大変
失礼しました。
次回は、ディ−ラー参加しますのでよろしくお願いします。
ＰＳ
参加したディ−ラーの皆様、チョコレート美味かったですか。？

ＷＨＦ、結構人来たね。
ＷＦと同じ位売れてびっくり。搬入数減らさなくて良かった。
さすがに2時くらいになるとマターリしていたけど。
版権に関しては主催者側の不手際も多かったけど、
それ以上に臨機応変に対応してくれたから、好感度は高いな。
チョコもらえたしな（藁

もう海洋堂は用済みなのかい？

　模型関係者では無く精神なんて持ち出さなくても、有明でイベントが開ける事が証明されたね。
後は、継続すること。
　WFだから出来る事を示さないと、相手されなくんるよ、海洋堂。

>>876
これから春に向けての、横浜や大阪では許可が降りる可能性があるわけですね。なんか、楽しみ。

それより、模型誌で取材に来ていた所ってあった。

>>879
ﾏﾑｺ飛行機があるだろ(藁

880＞
取材はＨＪが来てたよ。
他は取材されてないから分からないけど。

ウチ電撃ホビマガの取材受けた。
取材初めてで超緊張した（藁

ＷＨＦ、模型コンテストの結果ってどうだったの？
うっかりしてて結果見るの忘れちゃったよ。
誰か覚えてないか？

↑
すっかりくっきり忘れて帰っちゃった！

ＷＨＦ言ってきた。
何か浜松町時代のＷＦみたいで
懐かしかった。

「言ってきた」は「行って来た」の間違いです。
お恥ずかしい…

>>887
いや「逝ってきた」が正しい。(藁

　横浜も出る続けて、出るディラーって多いのかな？
　それと、そろそろここ　数的にやばくない！

やっぱり、次のタイトルはWHF　ドルパ　C3　なのかな？？

ディラー？

自分の所は版権審査が時間的に間に合わなかった（版元からの連絡待ち）のですが
とても雰囲気が良くて気に入りました＞WHF
>>886さんもおっしゃっていましたが、浜松町や晴海に移った頃のWFみたいで
懐かしかったです。

残念ながら今回は販売出来ませんでしたが、展示物を目に留めて下さった人と
原作ネタについてゆっくり語り合えて楽しかったです。
やはり、自分の好きな物を造り、それをネタに同好の人との交流を楽しむのが
こういったイベントの醍醐味だと個人的には思うので、今後も利用したいですね。

連書きで申し訳有りませんが、気になった・・・というよりも
大変に不快だった事が一つ。
開場前のディーラーによる行列です。

再三放送による注意がなされているのに、並び続ける愚か者達に
対するペナルティも考えて欲しい所です。
また、列が出来てしまったディーラーの人も、並んでいる人に
一声注意を促す位の配慮がほしいですね。

ヤフオクみたけど販売数50個のうち、出品されてるのが10個って何だ？
売価の4倍からが当たり前だし。某ディーラーさん可哀相・・

次回イベントからは各自デジカメを所持して開場前行列を撮影して
アプ掲示板に各自アプして晒し物に。

…弱点はブース内から取ると誰が撮ったか一発って点だな。

>ＷＨＦ、模型コンテストの結果ってどうだったの？

1 CCさくら うさPハウス/相田和与
2 うさぎ2001 Kip/湊川あまは
3 サンタアスカ ATMIC-BOMB/suzu

うさぎ2001は市販されるのでありがたいっす.
.

黒うさぎさん、お目当てだったんですが、2位ですか。
知る人ぞ知るディーラーかと思っていたんですが、違ったんですね。
どうりで直ぐ完売になっていた訳だ。
徹夜していたとしても購入は無理だった様です。
骨折り損しなくてすみました。けど残念。
市販を気長に待ちます。

ヌルイＭＧは、来てなかったみたいですね。
詳細はこちらで。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=970046987

>>898
カメラマンに金が払えなくなった模様

そーいやモナーの首吊りキーホルダーがあったな（藁
売りきれなのがなんとも・・・。

で結局無刺屋はどうなってたですか、Air。

あげたは来てたの？

ムサシヤのKey/Kanon物は結局版権降りたようで、RTCで販売してました.
事前にスチール写真とDMが届き、"よろしくね"、とイベント部も努力はしている?
けどビジュアルアーツの新規定とは別枠で行動してるんでしょう.たぶん.

FreeXはちゃんと開場からいたと思う. 新作は3点落とし、1点のみ、しかも少数.
それ以外は午後になっても在庫多数あり.閉会でもいくつか残ってたし･･･
ただ、15時すぎに残り物拾いにブースに言ったら売り子全員(3人)寝てるし･･･
商品タダで持ってっちゃおうかと思ったぜ. 結局買うのやめたけど.
あげた氏はそのとき不在だったが.

>>901
申請した物は、ＯＫだったみたいですよ。（既出）
１１:２０位に見たけど、思った程は列が出来なかったみたい。
>>902
１１:２０にブースの前を通った時には、見ませんでした。
そう言えば、デじこ関係の版権は、駄目だったみたいですね〜。

>>903
情報感謝。そうか出てたか。
まあ正規の道筋で出している分にはどうこう言う筋合いは
ないんだがね。

話は変わるが、もう900レス超えたんで、少々早いかもし
れんがそろそろ次スレタイトルについて。
>>890にもあるが、WHF　ドルパ　C3　ってトコが基調
かと思うが。

WHF ドルパ C3 その他（ガレキイベントスレ５）
とかはどうだろうか？

ＭＧ居たよ。すげ-小規模だったけどな。

WFだけ別にして･･・(潰瘍堂非難の温床になるので)
あとインディーズ系(クリカニ＠｀Expression)も別スレにて.

じゃ、950になったら
・WHF ドルパ C3 JAF（イベントスレその5）
・ＷＦについて語ろう
・インディーズ系ガレキイベントスレ
を同時に立てて、それぞれの1で主旨解説と過去ログ案内
2で他のスレのURLを書くようにすれば？

Ｊａｆ−Ｃｏｎ復活しても版権おろすところがあるのかね。

>>900
オレ買ったよ。500円。
材質はキャストじゃなくて普通のキーホルダーと同じ感じ。
あっ、もちろん塗装済み完成品です。
これは買ってよかったと思う。携帯に付けてるよん。

>>908
同意します。
最初はさすがにこんなにレスが付くスレになるなんて思わなかったので
イベントスレはひとつにまとめちゃったけど、
今は現状をふまえて臨機応変にいくべきでしょう。
ＷＦスレも沈静化したら、またイベントスレと合流してもいいだろうし。

あげたはまたタオルかよ

大日本○○○○のスタッフの女やばくない?
真後ろだったんだがあまりにアレでさ。
揃いも揃って侮酢。

竜人が連れてた女かわいいね

>>913.914
他人の趣味は、わからん。ほっとけほっとけ。

>>913-914
ちびマシのときみたいになるぞ、調子に乗りすぎ。

　今日、夏のWFの申込をする。書類の出店内容は、６.その他に丸をして、レジンキャストキットにした。

　今回のWHFには、九州や四国のデイーラーが来てたのかな？
大阪には来るのかな？
　

>>917
版権申請はガザＣ？（藁

調子乗りすぎっつーこたないだろ
2chってこういう話題ばかりじゃねーかよ
過去ログ見てみろよ
ばかしか書かねーんだよバカしかよ

>>919
うんにゃ、版権物じゃないよ、ウチはね。

オレも、ＷＦ申請する
もうめんどくさいので版権物は無し。モナー作る

潰瘍堂にはもう文句言わせねー

そういえばＷＨＦ有明で、このスレの人気者磯野家家長を見かけた
ヒトのブースの目の前で、散々２chの悪態をついてたな

よっぽどネタにして欲しいのか？この人

新スレ出来てるみたいなので。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=982034753&ls=100

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ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
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ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
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ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
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