歴史的メカデザイナー、カトキハジメを称えるスレ

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1HG名無しさん
誰が何と言おうと、カトキこそ最高のメカデザイナーだ!
2HG名無しさん:2000/12/18(月) 23:04
カトキ好きだけどこんな脊髄反射的な糞スレつくんなヴァカ。
3HG名無しさん:2000/12/18(月) 23:07
それはどうかな?
4HG名無しさん:2000/12/18(月) 23:08
>>2

脊髄反射的って、何?
5HG名無しさん:2000/12/18(月) 23:20
っていうか、このスレ立てたやつ
「まんじゅうこわい」って知ってる?
6かときシンジャ:2000/12/18(月) 23:22
もう寝よ。
7HG名無しさん:2000/12/18(月) 23:24
えーと、スレを乱立させるな。

以上。
8HG名無しさん:2000/12/18(月) 23:30
(・∀・)ゼンブジサクジエンデシタ
9HG名無しさん:2000/12/18(月) 23:47
でも、粘着アンチ君が立てた、ニ千年スレがデフォになってる現状も、
なんかムカつくんだよねぇ。
10HG名無しさん:2000/12/18(月) 23:59
二千年〜は模型版の名物スレだろ。
11HG名無しさん:2000/12/19(火) 00:00
二千年〜は模型板の名物スレです。
12HG名無しさん:2000/12/19(火) 00:02
結局は人の粗探しで儲けているデザイナー。
13HG名無しさん:2000/12/19(火) 00:04
結局は人の粗探しで儲けているデザイナー。
142じゃないけど:2000/12/19(火) 00:04
>4
脊髄反射とは、脳みそを経由せずに
物事を瞬間判断する様な事をいいます。

わかりやすくいえば、「深く考えずに行動する」
といった所でしょうか。
関係ない話題なのでsage

15HG名無しさん:2000/12/19(火) 00:14
10〜13 粘着君、降臨だね
16コンピュータ屋:2000/12/19(火) 00:17
きちんと粗探し出来る人は貴重だよ。
17名無しは無慈悲な夜の女王:2000/12/19(火) 08:10
1>
過渡期くんのデザインしたモノで元ネタの無いモノはバーチャロンぐらいじゃない。
ここまで称えなくとも・・・
まあ、俺も好きなんだけどね。
18HG名無しさん:2000/12/19(火) 09:57
つ〜か、わざわざこのスレを立てる必要ないよ。
スケールモデラーもこの板にはいるってことにもちゃんと
考慮しようよ。

>1
自分でどこかに、カトキ専用のBBSでも立ち上げたら?
19HG名無しさん:2000/12/19(火) 10:29
つーか、1はファンでもアンチでもなくて厨房だろ、
実際こどもなんだから教育しつつ許してやってくれ
このまま二千年スレを下げて、このスレを残すのはどうよ。
20HG名無しさん:2000/12/19(火) 10:37
所詮は俺ガン者よ。
21HG名無しさん:2000/12/19(火) 10:40

既にパート2までレスの付いているスレを下げるのはナンセンスだよ。
まだ、二千年スレと三千年スレも一緒になら分かるけど。
他の迷惑考えてる?>19
22HG名無しさん:2000/12/19(火) 12:03
>>21
どっちもクソスレだろ。ナンセンスってほどのことかぁ?
それともオマエはニ千年スレを立てた1か?
23HG名無しさん:2000/12/19(火) 12:07
激突!バカ対バカ(藁
お前らもカトキにリファインしてもらえ
25HG名無しさん:2000/12/19(火) 12:15
>>21
>まだ、二千年スレと三千年スレも一緒になら分かるけど。

質問です
一緒にするとはどういうこと? 立ててしまった以上、
サーバーの負担は変わらんのでは。
削除依頼して整理しろということですか?
26HG名無しさん:2000/12/19(火) 12:28
厨房が言う「歴史」は十年以下らしい
27HG名無しさん:2000/12/19(火) 12:56
二千年〜は、模型板の名物スレです。
28HG名無しさん:2000/12/19(火) 13:26
二千年〜を立てた1は、模型板の名物ヴァカです。
29HG名無しさん:2000/12/19(火) 14:17
二千年〜を立てた1サン、師匠と呼ばせてください!!

30HG名無しさん:2000/12/19(火) 14:17
(アナタ、放置されてマス!)
31HG名無しさん:2000/12/20(水) 01:06
初期のMGも全部カトキにVer1.5にしてもらおうよ。
いっそVer.Kaのほうがいいか。
32HG名無しさん:2000/12/20(水) 01:15
ビー蔵は嫌・・・
33HG名無しさん:2000/12/20(水) 01:40
二千年〜 > 過渡期叩きスレ
歴史的〜 > 過渡期誉め殺しスレ
でいいんじゃねえの?
その代わりageんな。
34キャッホー!:2000/12/20(水) 08:21
MGグフの顔がB3顔になって怒り狂っているファースト馬鹿親父は逝ってよし。
35HG名無しさん:2000/12/21(木) 01:02
>MGグフの顔がB3顔になって
分かってんじゃん。
36HG名無しさん:2000/12/21(木) 01:03
>34
厨房は氏ね
37キャッホー!:2000/12/21(木) 01:15
大河原グフヘッドは黒歴史の彼方に封印されました。
21世紀からのグフヘッドは、B3型が基本形になります。
38HG名無しさん:2000/12/22(金) 23:03
あげ
39HG名無しさん:2000/12/22(金) 23:05
はげ
40HG名無しさん:2000/12/22(金) 23:10
十数年ぶりにガンプラと模型雑誌買ったんだけどさ、
そのカトキって何者なの?大河原の弟子?よくわかんねー。

41HG名無しさん:2000/12/22(金) 23:14
>40
ジジイ逝ってヨシッ!!
42HG名無しさん:2000/12/22(金) 23:31
>>40
MSデザインで一斉を風靡するもののおそらく近い内
マリー・アントワネットや愛新覚羅溥儀のような末路を辿ることになるデザイナー。
43HG名無しさん:2000/12/23(土) 18:44
>41
まあ、チミのような消防からするとジジイだろうなあ(藁
で、カトキって何者?


>42
人気先行のデザイナーと思っていいのかな。
というよりメディア主導の存在なのかな。
この人って、バンダイの人なんですか?
それともサンライズの人?
44HG名無しさん:2000/12/23(土) 19:01
40=43?
ネタか?
もしそうでないなら、人に物を尋ねるまえに
もうすこし自らを語ってみてはどうか。
45HG名無しさん:2000/12/23(土) 19:23
>>43
他人のフンドシで相撲をとる、寄生虫デザイナーです。
46HG名無しさん:2000/12/23(土) 19:35
デザイナーちゅうか、アレンジャー。
47HG名無しさん:2000/12/23(土) 19:41
間違いなく日本が産んだ天才の一人。
PGウイングゼロみてみぃ。
48HG名無しさん:2000/12/23(土) 19:46
>47
元ネタがないところからPGウイングゼロをデザインしたの?
それだったら凄いと思うけど....
49HG名無しさん:2000/12/23(土) 19:47
あれを天才と呼ぶなら大河原は大天才
50HG名無しさん:2000/12/23(土) 19:48
天才はいくらなんでも過大評価しすぎでしょう。
秀才くらいで手を打ちませんか。
51HG名無しさん:2000/12/23(土) 19:51
スポンサーに恵まれないせいかその才能を発揮できていない不遇のメカデザイナー。
時々思い出したようにフェイ・イェンやV2ガンダムといった少々おバカぽいメカを描く。
52HG名無しさん:2000/12/23(土) 20:44
大河原>天才
カトキ>秀才

ってことで…。
53HG名無しさん:2000/12/23(土) 21:34
カトキは簒奪者。
54HG名無しさん:2000/12/23(土) 22:32
アンチカトキってのもしかし、
『オラタン版テムジンは胸デザインがナイト・オブ・ゴールドのパクリ』
みたいなことを言い触らしてて恥ずかしくないんだろうか?
こんなの聞いたら永野護が逆に怒るんじゃないかと思うんだが。
全然似てねーよって。
55HG名無しさん:2000/12/23(土) 22:44
>>51
 V2はともかく、フェイ・イェンはノーベルガンダムと一緒で、
セーラームーンのリファインだろ、あれ。
56HG名無しさん:2000/12/23(土) 23:23
ウイングゼロとゼロカスタムって、個々のパーツ形状を見ると
全然似てないぞ。
おそらく、色だけ塗り替えたらまったく別物になる。
アンチの目はふしあなか?
57HG名無しさん:2000/12/23(土) 23:35
>55
 ハァ??「今更」なにいってんだヴァガ
 ママンのオパーイでもチウチウしてろや。
58HG名無しさん:2000/12/24(日) 01:59
>>56
えっとね、似てない場合は「元デザインをないがしろにしやがった」
とか言い出すのね。
59>51:2000/12/24(日) 02:30
SRXもカトキだったよな。
60HG名無しさん:2000/12/24(日) 03:12
あれだけの変形機構を見せといて、出来あがるのがアレっ
てのがシャレが効いてるよな。

ちなみに、SRXを本気でカッコワルイとか言ってる奴って、
オレ的にはかなりイタイんだが。
61HG名無しさん:2000/12/24(日) 05:02
>55
何がリファインだよ(笑)
単なる悪ノリ。
62HG名無しさん:2000/12/24(日) 05:50
もっと悪のりしてくれねーかな。
63HG名無しさん:2000/12/24(日) 11:31
>>60
一度精密検査を受けたほうがよろしいですよ。
64HG名無しさん:2000/12/24(日) 14:21
>63
君ら全員受けるべきだね。
65HG−7743:2000/12/24(日) 15:12
カトキの功績や実力は素直に認めたい。
ただ、デザイナーではなくアレンジャーとして、ね。
66HG名無しさん:2000/12/24(日) 16:06
こんなトコまでSRX信者の魔の手が・・・
おとなしくスパロボFCに還ってくれ
67HG名無しさん:2000/12/24(日) 16:10
V2の悪夢・・・。
V1はそこそこいけてたのにあれでいっきに玩具と化したんだよな・・。
おかげで作品のハードなイメージが台無しに・・・。
まぁ、あの作品はメカ全般問題あったから目立たなかったけど。
68HG名無しさん:2000/12/24(日) 16:28
水子になったセカンドV哀れ・・・
69HG名無しさん:2000/12/24(日) 17:37
番組前半は殺るか殺られるかだったのに
後半光の翼なんかのせいで一気にスーパーロボットになったね>VG

デンドロとかV2ABとかディープストライカーとか
カトキの考える事っていつも同じ
(ん?ディープストライカーはカトキ?)
70HG名無しさん:2000/12/24(日) 17:46
…デザイナーつったって何のしがらみもなくデザインしてるわけじゃないんだよ?
わかってる?>>69
デンドロにしろV2ABにしろ「こんなん出したいから」っていう演出からの
かスポンサーからかの要望が先にある、ってことを考えなさ杉では。
71HG名無しさん:2000/12/24(日) 17:48
「光の翼」はトミノの案だろうと根拠なく断言(藁
72HG名無しさん:2000/12/24(日) 17:50
V2に関しては光の翼とかもカトキが発案で
富野を説得したんじゃなかったけ?
(富野は乗り気じゃなかった)
でもアサルト&バスターあたりはスポンサーの意向の反映ぽいかも・・
73HG名無しさん:2000/12/24(日) 17:56
バイク戦艦とかも富野じゃないんだよな。
(あれは絶対富野の嫌がらせだとおもったのに)
74HG名無しさん:2000/12/24(日) 18:02
>73
うん。バンダイ村上のゴリ押しだね
75HG名無しさん:2000/12/24(日) 19:31
どうやら、本当に死すべき奴の名が、そろそろあらわになってきたようだな・・・。
76HG名無しさん:2000/12/24(日) 19:36
>73
 違うっての、あれは富野カントクのアイディアだよ
 ニュータイプ別冊やらラポートの大図鑑あたりの
 インタビューくらい読んでおけって。
 大体、磐梯がゴリしたならなんで商品化されねーんだよ、
 一見しておかしいところのある説だとは思わんのか?
77HG名無しさん:2000/12/24(日) 19:45
カトキはデザイナーにあらず。
単なるアレンジャー。
勘違いするな。
78HG名無しさん:2000/12/24(日) 19:50
>>77
あんたしつこいね。
その説は百回聞かされたからもういいよ。
79HG名無しさん:2000/12/24(日) 19:54
>>77
 勘違いしてるのはお前だ、ウザすぎる
80HG名無しさん:2000/12/24(日) 19:58
お、信者が2匹も釣れた。
81HG名無しさん:2000/12/24(日) 20:14
>>80
丁稚「でっかいアンチが一匹釣れましたぜ、親分。どうしやす?」
親分「逃がしてやれ。絶滅寸前で国に保護されてんだよ。」
82HG名無しさん:2000/12/24(日) 20:17
>76
>大体、磐梯がゴリしたならなんで商品化されねーんだよ、

世の中はもー少し複雑なの。
社会に出ればわかるよ。
(雑誌の記事参考にされてもねぇ)
83HG名無しさん:2000/12/24(日) 20:20
>76
でも、ちゃんと読んでるのはえらいよ
(バカにしてるんじゃないよ)
妄想だけでしゃべるヤツにはならないでね。
84HG名無しさん:2000/12/24(日) 22:57
でもSRXはかっこわるいですよ
85おれは76じゃないけど:2000/12/24(日) 23:26
>>82

>雑誌の記事参考にされてもねぇ

は? そんなこと言うんだったら、君の情報ソースを示してよ。

バイク戦艦は富野が『V』始める前に描いたイメージボードでその姿が確認できるよ。
それにホビー事業部が商品化を仕切ってる『ガンダム』に、なんで村上克司が関係あんのよ。
キャラクター事業部が仕切るのは次の『G』でしょ?
8660:2000/12/25(月) 00:41
>>84
そう、SRXは確かにカッコわるい。でも、ありゃ明らかにねらったモノだ。
オレはムービー見たとき笑っちゃったもん。
それをムキになって「カッコわるい」を連呼するのは、大人気無くないか?

あの変形機構が出来た時点でカトキの勝ち。ガワのデザインなんてどうにで
もなる。
オレはそう思ったがな。
87HG名無しさん:2000/12/25(月) 00:53
>60
解ってるネェ。
そもそも「格好悪い」という格好良さが解るには、彼らはまだ若すぎるんだよ。
過渡期アレンジの多くが、「格好悪くすること」によって工業製品としての説得力を
高めていることなんか、仮に頭で解っていても体が受付ないんだろうな。
88HG名無しさん:2000/12/25(月) 03:23
前から気になってたんだが、ウイングゼロカスタムってセーラームーンSSの
パロディーだよな?3つある肩ア−マーとか。青に黄色のラインとか。
ノーベルガンダム程わかりやすいデザインじゃないけど。
89HG名無しさん:2000/12/25(月) 03:34
>87
>「格好悪くすること」によって工業製品としての説得力を
>高めている

おいおいどこで聞いたか知らないがそれは違うだろう。
カトキのデザインは外見のカッコよさのを否定してる様には見えんよ。
機能上の整合性は計算してるだろうが、飾る為の無駄な装飾もまた多いよ。
あとは装飾センスのフィーリングで賛否分かれてるように見えるが。
90HG名無しさん:2000/12/25(月) 03:54
>>88
いや、肩もあたりは、オジャ魔女の魔女見習コスの方が似ている。
9160:2000/12/25(月) 03:55
確かに「否定」はしてないよな。でも、87の言ってる事もわかるん
だよね。
オモチャ的カッコ良さと工業製品的カッコ良さって、別の所に有る
からな。それはテーパーの付き方だったり、面構成の取り方だった
りして、語るのはそうとう難しそうだ。
でも、それを感覚で感じ取って「カッコ良い」と言ってるのが、い
わゆるカトキ信者なんだと思うがどうか?
92HG名無しさん:2000/12/25(月) 09:20
>90
時期的にはおジャ魔女の方が後だろ
ということはおジャ魔女がWゼロのパクリか!
93HG名無しさん:2000/12/25(月) 09:46
>>82
『∀の癒し』って富野監督のエッセイ集によると、
Vガン制作前、バンダイのひどい要求にヤケになった監督は
ある重役(名前は明記されてない)に向かって
「タイヤ履かせますよ、戦艦に」って言ったとのこと。

バンダイへの恨み言と愚痴満載の本に書いてあることだから、
わざわざ自分を貶めるようなことは書かんだろうし、信憑性はある……かも。
94HG名無しさん:2000/12/25(月) 22:18
Vで富野が書いたのはカイラスギリーだけだろ?
あとデザイン関係は他人にまかせっきりだったってのは有名な話なんだが・・
なんでバイクの功罪を富野に押し付けたがる?
95HG名無しさん:2000/12/25(月) 22:48
・・・ていうかバイク戦艦は
そこまで責任押し付け合う程叩かれる存在か?
艦本体のデザインはかなりカッコイイと思うんだが・・・。
(あと名前も。)
96HG名無しさん:2000/12/25(月) 23:17
バイク戦艦という発想は面白いと思うね。
問答無用の馬鹿らしさが好きだね。
Vが入ってますなんて小賢しい事するよりも(藁
97HG名無しさん:2000/12/25(月) 23:25
バイク戦艦も、カトキがデザインしたら10人中10人が納得できる、説得力のあるデザインになっただろうにねぇ。
98HG名無しさん:2000/12/25(月) 23:36
個人的には羽ガンの羽と本体のデザインが合っていないと思う。
美しく清らかな羽に、武者ガンダムのリアル版みたいに無骨な本体。
色のせいもあるかもしれないけど・・・
ま、好きな人はそれがいいのかもしれないけど。
99HG名無しさん:2000/12/25(月) 23:59
>>97
ノーベルガンダムを見ても同じ事が言えるかね?(藁
100HG名無しさん:2000/12/26(火) 00:09
>>99
さぼてんや風車や牛の頭よりはずっとまし。
10193:2000/12/26(火) 00:18
俺もバイク戦艦は嫌いじゃないよ。
なにやら諸説飛び交ってるようだから、
こういう情報もあるよ、と示しただけ。

つーか、良し悪しは別として、あんなトンデモないもん
いったい誰が考えたのかって気になるやん。
102HG名無しさん:2000/12/26(火) 00:18
>>100
球よりはまし。
103HG名無しさん:2000/12/26(火) 00:18
GとWでは全然デザインの方向性が異なるんだけどなぁ。
そこらへんが起用にこなせるのも御大のスゴイ所だね。
まあ、カトキはキットのデザインから外れてくれれば何も文句はなしです。
あとはその優れた才能とやらでどこかで勝手にやってくれって感じ。
あと一年もしないうちにその日はやってくるような気はするけどね。
104バソダイのひと:2000/12/26(火) 00:22
うん。もうカトキ君のMSリファイン技法は完全に蓄積したからね。
そろそろ本職に戻ってもらおうかな。
105HG名無しさん:2000/12/26(火) 00:29
>100
Gガン関係は大河原デザインの真骨頂だと思う。ミナレットガンダムとか。

カトキは『ガンダム』って括りの中でノーベルやアルティメットの
様な全く方向性の違う物を描けると言う点ですごいと思う。
106HG名無しさん:2000/12/26(火) 00:30
本職?
バーチャロン・フォースですか?
それとも別にリファイナー?
107HG名無しさん:2000/12/26(火) 00:33
本職=あさのの妄想を絵にすること
108HG名無しさん:2000/12/26(火) 00:54
いつの話だ。
109HG名無しさん:2000/12/26(火) 00:55
>101
ドラグナーのガンドーラの延長なんじゃないかね?

いちおう戦闘バイク部隊が前振りで出てきて、
(ドラグナーの一話でも同じようなのが出てきたね)
その後にバイク戦艦が来てるから唐突な感じはあまり無い…と思う。
110HG名無しさん:2000/12/26(火) 00:55
>>107
藁タ。
111HG名無しさん:2000/12/26(火) 02:45
あさのや各キャラ・モデラーの
願望フェイスデザインと「愛」を要求された男。
112HG名無しさん:2000/12/26(火) 03:53
正味な話しこの人
ガンダム、バーチャロン、スパロボのゲストロボ以外の
仕事ってしてる?
113HG名無しさん:2000/12/26(火) 04:11
パト2の陸自の車両関係
114名無しさん:2000/12/26(火) 05:09
肩を持つわけじゃないが、ガンダム系の仕事をこなしているだけでもイッパイイッパイでしょう。
よくこなせるよな、かなりの仕事量だと思うぞ。
世に出て10年ぐらいの人でしょ、この人。
その間リファインずけで他の仕事できるのが不思議なくらいだと思うよ。
描いてる物もただのイラストじゃないし。ほとんど立体を想定した図面みたいな物だし。

あ、これ反論じゃないからね。
115SAK名無し:2000/12/26(火) 07:43
>113
ザ・コクピット の 一式陸攻
ポリスノーツ、グラディウスII
116名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 12:45
カトキ無しじゃ、生きて行けない!!
117HG名無しさん:2000/12/26(火) 13:07
しんでいいよ♥
118>114:2000/12/26(火) 13:31
×→リファインずけ
○→リファインづけ

あ、これ嫌みじゃないからね。
本文にはほぼ同意。
119HG名無しさん:2000/12/27(水) 15:41
アンチどもはもっと時代を読まなきゃだめだよん。
120HG名無しさん:2000/12/27(水) 17:24
次期アイボのデザインをヤッテほしい。
121HG名無しさん:2000/12/27(水) 18:01
仕方ないことだが、デザインがいかにも日本人的だなと思う。
各部の処理が日本車っぽいセンスというのか。
アメリカとかドイツの工業製品ぽさもあってもいいかなと。
122HG名無しさん:2000/12/27(水) 18:05
日本人だからいいんじゃない?
123HG名無しさん:2000/12/27(水) 18:13
メリケンに頼んだらスモーになるんだぞ?
わかってるか?
124HG名無しさん:2000/12/27(水) 19:17
ミードマンセー!!
125>123:2000/12/27(水) 21:00
最後はターンXに化けたんだが…
126おたく、名無しさん?:2000/12/28(木) 16:47
過渡期デザインの携帯電話って
知ってる?
127HG名無しさん:2000/12/28(木) 17:18
液晶の周りが丸くゴーグル状になってるやるでしょ?
あんまカトキって感じしないよね。ちょっと変な形っていうだけ。
どうせなら邦男で意味のないインテークとか、
藤田で全体トゲだらけとか
永野で有機的で型から抜けないモールドとか
いかにもってのが欲しかったな(藁
ハジメちゃん、マジメだから。
128HG名無しさん:2000/12/28(木) 18:12
実はコンペやってたりして
129126:2000/12/28(木) 18:19
>>127
違うです。
雑誌の企画で(ポパイ?)モックを作ってた。
>>127のはたぶんカシオのケータイ。
商品化されてるヤツですよね。
過渡期のはモックのみで、商品化されてないハズです。
えー、個人的にはスゲーかっこ良かったと思う。
その本がもう手元にないので画像アプできましぇん。
持ってる人いたらアプしてくさい。
130HG名無しさん:2000/12/29(金) 09:59
そうそう、PCのキーボード10キー的な番号ボタンがどかんとついてるやつ。
たしかにそこそこかっこいかったけどつかいずらそう。
131HG名無しさん:2000/12/29(金) 21:07
ふーん。
それは見てみたいな。
で、過渡期は工業デザイナ−にでもなるつもりなのかね。
他にもやってるの?
132HG名無しさん:2000/12/29(金) 21:48
>たしかにそこそこかっこいかったけどつかいずらそう。

ほんとに使いずらかったら工業デザイナーには
なれないね。
133HG名無しさん:2000/12/30(土) 00:20
>というよりメディア主導の存在なのかな。
まったくその通りだねぇ。
それを聞いて途端にカトキと宮沢りえがダブってきたよ。
因みにカトキとは信者たち曰く大河原邦男や永野護ら以上の
天才メカデザイナーだそうな。
134HG名無しさん:2000/12/30(土) 00:30
>133
そんなこと言ったら、宮沢りえに失礼だよ(お約束)。
でも、まじでカトキって、ガンダムやガンダムもどき以外のデザインしてねーよなー。
御大にしろ、出淵にしろ、河森にしろ、永野にしろ、みんな自分の物といえる
だけの世界があるけど、カトキにはないよなー。

あ、すまん。出淵は間違いだ(w
135HG名無しさん●ブチ信者:2000/12/30(土) 00:44
ブチは戦隊モノ敵メカデザイナーにおけるカリスマだ!!
(いや、だからどうしたっていわないでね・・・
136HG名無しさん:2000/12/30(土) 01:23
んだんだ
アハメス様マンセー
137HG名無しさん:2000/12/30(土) 01:24
ウォーカーマシンや機甲兵、レイバーがあるじゃん。
主役ロボこそ少ないが、ブチのキャリアは相当なものだよ。
邦男、ぬえ、サブマリン、村上らの次あたりのベテラン。
138HG名無しさん:2000/12/30(土) 01:52
カトキの話はどうしたんだよ?歴史的メカデザイナーなんだろ?
139HG名無しさん:2000/12/30(土) 02:42
話戻るけど、カトキがデザインしたガンダム以外のMSってあったっけ?
俺の中で、カトキのMS=セーラーガンダム(あ、MFか)なんだけど
140HG名無しさん:2000/12/30(土) 02:55
トールギス。
141HG名無しさん:2000/12/30(土) 02:57
ゼク
142HG名無しさん:2000/12/30(土) 02:58
ヴアイエイト
143HG名無しさん:2000/12/30(土) 02:59
オリファント
144HG名無しさん:2000/12/30(土) 03:00
ジム3
145HG名無しさん:2000/12/30(土) 03:02
ゾディアック
146HG名無しさん:2000/12/30(土) 03:06
なんかパットしないね・・・
147HG名無しさん:2000/12/30(土) 03:10
だってカトキだもん
148HG名無しさん:2000/12/30(土) 03:16
アイザックモナー
149HG名無しさん:2000/12/30(土) 04:05
黒歴史的メカデザイナー
150HG名無しさん:2000/12/30(土) 04:47
>>149
その評価は上等すぎ。
歴史的でも思いっきり負の歴史ね。
作られたカリスマの行きつくとこはみんな同じ。
151HG名無しさん:2000/12/30(土) 06:55
優秀な工業デザイナー(メカデザイナーでなくて
152HG名無しさん:2000/12/30(土) 06:58
>>151
信者フィルターかかりすぎ
153HG名無しさん:2000/12/30(土) 07:06
>>134
>でも、まじでカトキって、ガンダムやガンダムもどき以外のデザインしてねーよなー。
>御大にしろ、出淵にしろ、河森にしろ、永野にしろ、
>みんな自分の物といえるだけの世界があるけど、カトキにはないよなー。

だからアレンジャーって言われるんだよ


154HG名無しさん:2000/12/30(土) 07:28
アレンジやクリンナップだって立派な職業じゃん。
CAD動かしてる人にも世界がないとかほざくわけ?(w
155HG名無しさん:2000/12/30(土) 07:44
>>154

>アレンジやクリンナップだって立派な仕事

同意。だけどアレンジャーとアレンジャーと自覚持ってやってんだろ
自覚せずにデザイナーぶるカトキは十分イタイと思うぞ
156HG名無しさん:2000/12/30(土) 09:28
>154
誰もそんな事言ってねえじゃん
あんた読解力皆無?

>155
激しく同意!
157HG名無しさん:2000/12/30(土) 11:35
ひさびさに電波書き込みが…
158HG名無しさん:2000/12/30(土) 12:02
またこのテの話か・・・
アンチは判り易い特徴がないと見分けが
つかないフシアナ君つーことでいいじゃん。
159HG名無しさん:2000/12/30(土) 12:05
きっと社会や学校で疎外されれるから
こんな所で毒を吐いてるんだろうね。
160HG名無しさん:2000/12/30(土) 12:32
いやあいいなあカトキ信者は
カトキのデザインとやらを理解したふりして自分がデザインわかってるような
口きいて。んでどのへんが優れてるっていうんだい。
フシアナ君にもわかりやすく説明してくれよ。電波とかいって罵倒だけして
逃げんのはなしな。デザインのことよく知ってるんだろうからご教授よろしく頼むわ(ワラ
161HG名無しさん:2000/12/30(土) 13:52
気の毒になひと・・。
162HG名無しさん:2000/12/30(土) 16:14
いい加減、信者だのアンチだのの罵りはやめなよ。
そんなん2chのどの板どのスレ行ったって見れるんだからつまらんよ。
どうせならキーボード壊れるまで頭練って情報網を駆使して語り尽くせ。

自分は今だ中庸だよ。
いい仕事をみれば「おお、かっこええ!」とか思いつつも、時々鼻につく作品もあるので、
134みたいな論にもうなづけたり。
163HG名無しさん:2000/12/30(土) 17:37
こんだけ賛否を語れるってのはやっぱ
でかい存在なんだよなー。

おりゃ嫌いだけど
164HG名無しさん:2000/12/30(土) 19:09
>>163
一旦キットのデザインから外されれば誰も語らなくなるだろうけどな。
165HG名無しさん:2000/12/30(土) 20:38
>163
個人的には賛否分かれるというのはステータスとしては認められない。
結局大勢を取り込めなかったという力不足がそんなに誇れるだろうか。
カトキだけに限らず個人についても作品についても言える。
もともとどんなことでも賛否分かれるものだし、
カトキの場合はガンダムという大市場に関わってるからだし。

但し、カトキがその大市場で賛否の賛を得るだけの能力があることは認める。
166163:2000/12/30(土) 21:49
>165
結局大勢を取り込めちゃったんでは?カトキ以前のMG
ってなんか評価低いし。

ちゃんとしたアンチがそれなりにいるってのはメジャー
の証し。マイナーなクリエイターにとっちゃーうらやま
しい事っしょ。

それと、巨大なガンダム市場に、あれだけ関われたってのがすごい
と思うのだが。

 おれまるでカトキ信者みたいだ。嫌いなのに〜!!
167HG名無しさん:2000/12/30(土) 23:05
未だにガンダムに関わってると言う意味では全てのガンオタと同様三流以下の証
168HG名無しさん:2000/12/30(土) 23:17
いや、だからさ。そんなこと言ってたってキリないじゃん。
カトキだってそんなに才能に恵まれた人なら
独自の世界観を築いていけばいいんだよ。
今のまま寄生スタイルを引きずっていたって
たいした評価は得られないと思うよ。
169HG名無しさん:2000/12/30(土) 23:25
バンダイ/サンライズも焼き回しばっかじゃなくて新しいガンダム出せよ。
デザイナーは当然大河原でな。
170HG名無しさん:2000/12/30(土) 23:39
1つ質問。
ここで語ってる人達は、MATRIXとか見てるのか?
あれがMSに見える人ってのは、オレには信じられんのだが。
あれこそ他人には出せない独自の世界観じゃないか?
171HG名無しさん:2000/12/30(土) 23:41
>>169
それだったら、昨日放送されたよ。
172HG名無しさん:2000/12/30(土) 23:57
MATRIXってなんですか?
カトキが参加してるアニメ?
173HG名無しさん:2000/12/31(日) 00:10
>>172
カトキが出演している映画。役名は「タンク」
174HG名無しさん:2000/12/31(日) 00:10
上半身だけで弾を避けるのはラルグフのパクリ(ワラ
175HG名無しさん:2000/12/31(日) 00:27
う〜ん、グラサンという特徴もあって
マトリックスアクションを決めるカトキを思い描いてしまいました。
鬱だ・・・今日はもう寝る。
176170:2000/12/31(日) 00:50
ネタはいいから答えてやれよ(苦藁
>>172
オラタンのCG画集な。
カトキを語るならこれくらいは見といてくれ。
177HG名無しさん:2000/12/31(日) 01:06
筋金入りのアンチカトキなら、タイトルが映画のパクリだから全編パクリの嵐に決まってるとか
言いだすかもしれんね。
ベルグドルとかグリスボックの元になったMSってあるのかな?
178HG名無しさん:2000/12/31(日) 01:33
>>170
ではMATRIXもウェーブ製の3冊を買い、メディアワークスの4冊組を出されて痛恨
をこいた私が言わせてもらう。(ついでに「真実の璧」も買ったぞ。)

前々からさんざん言われていることだが、
テムジン(及び10/80)の全体のラインはガンダムをベースイメージにしている。
フェイ・イェンはセーラームーン、エンジェランはベルダンディをベースイメージ
にしている。
バルシリーズのERLはガンダムのビット、ファンネル。
てなことは確実に言えるな。
179HG名無しさん:2000/12/31(日) 01:37
>筋金入りのアンチカトキなら、タイトルが映画のパクリだから全編パクリの嵐に決まってるとか
>言いだすかもしれんね。
そんなこと言わない。
カトキがキットデザインから外れてくれればあとはどうでもいい。
180170:2000/12/31(日) 01:47
>>178
そりゃすごい発見だな。学会で発表してみたらどうだ?(藁
ついでに追加してやる。
全てのロボットは人間をベースイメージにしている。
よって、すべてのメカデザイナーは神様のパクリ。
181HG名無しさん:2000/12/31(日) 01:56
>>178、180
だからそんな論争は不毛なんだって。
こんなのただの個人の主観の言い合いなんだから。
カトキだってそんなオリジナル路線持ってるなら
天才でもあるそうだしそっちでがんばって行けば良いんだ。
だけど悪いけどそのオリジナルのMATRIXはちっとも芽が出ないから
相変わらず寄生活動でようやく仕事にあり付いている様にこちらには見えるけどね。
182170:2000/12/31(日) 02:19
オレはカトキファンではあるが、アンチの存在は別に構わんと思って
る。こんなモノは所詮好みの問題だしな。
居ても構わんが、181みたいなのが実は1番ムカツク。
183HG名無しさん:2000/12/31(日) 02:49
そもそも手無人ってガンダムXだかの没デザインの流用でしょ
バーチャロン(OMG)のムックで本人が言ってるから間違いない
「(サンライズの)官僚体質につぶされた」とかはっきり言ってた
祭ファーは「センチネル2的な企画向け」ガンダムの流用
変形パターンもいっしょみたいだね

没になったデザインを別の企画に使うのは日常茶飯事なので、特に
問題はないんじゃない?

園じぇ蘭は「げーむじん」だかの「藤島&ワタリ対談」で藤島も
「にてますね(笑」とか喜んでたからつっこまないでおいてやれ(藁
184HG名無しさん:2000/12/31(日) 04:09
>183
 読みてー!どちらとも雑誌名などおしえてください。

まあカトキはすきだけど、サイファー変形パターンみたとき
「Zじゃねーか!」とおもったのは真実なり。
185MRD:2000/12/31(日) 06:00
>ベルグドルとかグリスボックの元になったMSってあるのかな?
マクロス見れば似たようなパーツ持っているのがごろごろ
出てくるよ。
186HG名無しさん:2000/12/31(日) 07:50
チャロンはそもそも「MSバトル(仮)」なんだから、
パロディまたはセルフパロである側面は必須だし、客寄せ部分。
あんまり突っ込んでもしょうがないナリよ。

要は自分(ユーザー)の好き嫌いで問題ある?評価軸が個別でもブランドでもいいけど。
つまりは、何でもカトキ、っというのが鼻につくってくらいだろ?
そんなもの、バンダイガンプラに限った話だし、所詮バンダイの都合。
リスクは負わんが口は出したい、どうしてもイヤで問題がある、と言うなら、
カトキ起用以前に比べて、MGとかが絶対的に悪くなった部分って何処よ?
とりあえず近年の発展は彼一人の手柄ではないし、そう言ってるし。
マイナス面もまた然り。
187HG名無しさん:2000/12/31(日) 13:52
>>178とか>>185は、マジで言ってんのか?
いくらなんでも低すぎねえか?
188HG名無しさん:2000/12/31(日) 13:59
>>183
>そもそも手無人ってガンダムXだかの没デザインの流用でしょ
「足首周辺のスニーカー的な処理が」だろ。
情報流すなら正確にな。それとも、あのデザインをそのままガン
ダムに使うつもりだったと思ってんのか?
189HG名無しさん:2000/12/31(日) 17:45
チャロンもガンダムも好きな俺だけど、
チャロンというかテムジンみて「ガンダムっぽいなあ」と思ったよ。
ま、それだからゲームしてみたわけだが。(メーカーの作戦?)

なんにせよ、ガンダムっぽいデザインから脱却しない限り、
カトキ氏は「アレンジャーだけどデザイナーでない」と
言われ続けるんじゃないかなあ。

てことで世紀末下げ
190HG名無しさん:2000/12/31(日) 17:55
アレンジャーとしてみると近藤氏よりいけてると思う。
191HG名無しさん:2000/12/31(日) 23:22
>>188
テムジンとガンダムの間に「カトキ版ガンダム」が入ってるって
考えたことはないか?
テムジンと大河原&その他ガンダムは似ても似つかないと思うが?
192HG名無しさん:2000/12/31(日) 23:24
間違い
上の>>189
193177:2001/01/01(月) 01:13
>>185
新年早々の爆笑をありがとう。>>178ともどもデザインを語る資格無し。
第一デザインの話でシルエットやフォルムを語るのか機能を語るのか
ディテールを語るのか全然整理できてないんだろ? などと煽ってみる。

つーかスパルタンとベルグドルが似とるとか吹いたら許さんぞ。俺はどっちも好きなんだ。
194HG名無しさん:2001/01/01(月) 01:59
カトキのデザインしたスパロボαのロボットカッコイイね。
195170:2001/01/01(月) 02:24
だいたいさ、カトキ嫌いな奴がカトキの仕事をいちいちチェックしてる訳無いんだよ。
そのこと自体に罪は無いんだが、そうゆう奴が、オリジナリティが無いだの、アレン
ジャーに過ぎないだの言っちまうのは、どう考えても恥知らずな行為だよな。
オレがMATRIXの話を振っても、結局テムジンの話に終始しちまうわけだし。
196HG名無しさん:2001/01/01(月) 02:42
オラタンからは完全にガンダムから脱却していると思うのだけど。
MATRIXや真実の壁を見ても、俺はあれをガンダムのパロディとは思えないし、
一目見てカトキ作と感じられるし、そう感じられる自体カトキの“色”が出ていると思う。
上の方でカトキには世界観が無いと書いてあったが、あれがカトキの世界観だと考えて良いんじゃないの?
197170:2001/01/01(月) 02:45
>>178にマジレスしとく。
クライアントからの依頼で「セーラームーン的に」とか、「ベルダンディー的に」とかの
話は、もしかしたらあったかもしれない。だがそれは、意思の疎通と言う意味では
当たり前の事だ。
与えられた条件から何をひねり出すかがデザイナーの仕事。そう考えると、フェイイ
ェンやエンジェランは最高の仕事をしてると思うが?
198名無しより愛をこめて:2001/01/01(月) 02:54
だからカトキの事なんかどうでもいいよ。
キットのデザインに関わっている事がうっとおしいだけ。

>上の方でカトキには世界観が無いと書いてあったが、あれがカトキの世界観だと考えて良いんじゃないの?

それに対する返答は既に>>181で出てるね。
世界観を築こうとしてもちっとも世間に認知されないって。
199170:2001/01/01(月) 02:58
>>198
自分が一人だけ違う話をしてる事にいいかげん気づけ
200HG名無しさん:2001/01/01(月) 03:04
>世界観を築こうとしてもちっとも世間に認知されないって。

いや、認知してもらわないと困る。
このまま寄生され続けられるのは迷惑。
優れたデザイナーなら優れたデザイナーで良いよ。
独立して立派にやっていってほしい。
カトキにしたってこのままガンダムのすねかじりを続けていたってプラスなことはないよ。
201HG名無しさん:2001/01/01(月) 03:50
うむ、チャロンで行ってくれ。
でもフェイイェン・ザナイトは勘弁してくれ。
フォースで戻るらしいが。
あとベルグドル復活さしてくれよー。
202HG名無しさん:2001/01/01(月) 04:28
>201
聞いた話だけど、今度のフェイはメイドさんらしいよ。
203HG名無しさん:2001/01/01(月) 05:49
メイドでもセーラームーンでもミニスカポリスでも良いから
早く自分の世界観を構築してほしい。
204MRD:2001/01/01(月) 07:40
>170
>クライアントからの依頼
それは完全に想像の世界だね。それともソースがあるのか?
信者はすぐに現実を自分に都合の良いように作り変えようとするんだね。
205名無しさん明けました:2001/01/01(月) 07:50
>>203
それってカトキ独自の世界観なのか・・・・・
世界観つーか性癖でしょ。
オラタンの2P飛炎騎士みたいにさ・・・・
206HG名無しさん:2001/01/01(月) 11:23
デザイナーだとかアレンジャーだとかいったレベルの議論が
されてる時点で、すでにデザイナーとしてヘタレだと思うけどね。
207170:2001/01/01(月) 12:47
>>204
>クライアントからの依頼
反応できたのはそこだけか?
見事な脊髄反射振りだな。(藁
208チロンオタ:2001/01/01(月) 12:54
おまえらチロン好きなら引きこもってないでお年玉持参で
ゲーセン来て俺にカモられてくれや。
209HG名無しさん:2001/01/01(月) 13:43
>208
消防にカモられてる厨房の寝言か(藁
210HG名無しさん:2001/01/01(月) 19:54
>201
フェイイェンってチャロンの反ガンダムの為にいるんだがな
211MRD:2001/01/01(月) 20:58
>170
で、ソースはあるの?俺はそこを聞きたいんだけど。
厨房丸出しのレスは要らないからちゃんと人の質問に答えようね。
212170:2001/01/01(月) 21:33
>>211
ソースも何も、「もしかしたらあったかもしれない」って書いてあるだろ。
で、そうゆう(セーラームーン的・ベルダンディー的)ロボットを描く事におい
て、最高の仕事をしてる。と言ってんだよ。
言いだしっぺが誰かなんて、問題にしてねえの。ここまで説明してやればわかったか?
他人を厨房呼ばわりする前に、文章をチャンと読むくらいの事はやってくれ。
213MRD:2001/01/01(月) 22:26
「もしかしたら」の話の中で「最高の仕事をしてる」と断言されても、
誰も賛同しないと思うよ。それはお前の頭の中で作られた仮定であって
事実と同一とは限らんからね。
214170:2001/01/01(月) 23:16
もしかして、あのデザインがカトキ1人の裁量で決定したと思ってる?
「使えない」と判断したらクライアント側もダメ出しするだろ。

で?結局何が聞きたいんだ?粘着質クン(嘲藁
215HG名無しさん:2001/01/01(月) 23:25
要は170は屁理屈でアンチを全て論破しようとしている信者ですな。
216HG名無しさん:2001/01/01(月) 23:32
話がすり返られてるなぁ。
クライアント側から要請があったかもしれない
→だからカトキのガンダムはあんな形になると言ってたのが
今度はカトキが描く→クライアント側が是非を決定するとなってるね。
それだったら結局あのデザインを決めたのはカトキってことじゃない。
217HG名無しさん:2001/01/01(月) 23:58
マトリックス見てもスゴイとかって思えない・・・
あれがカトキの独自の世界っていうんなら
俺にとってはもうどうでもいいデザイナーだな
218HG名無しさん:2001/01/02(火) 00:15
ムックを見る限り初代チャロンに限ってはフェイ・イェン以外はSEGAとの共同作業ってカトキのインタビューに書いてある
フェイ・イェンに関しては武装及びコンセプトとオパーイと唇のがあって…じゃない物ってそれくらいしか指示してないっぽいぞ
あとはサタマガだったかなんかのインタビューに女性型はカトキに好き勝手やらせたって書いてあったのを見た気がする
219HG名無しさん:2001/01/02(火) 00:23
ノーベルガンダムとかV2ガンダムとかにも言えるけど、
実力はあるけど悪ノリしすぎる人なのかも>過渡期
220170:2001/01/02(火) 01:45
>>216
だからさ、オレはカトキが実際にセーラームーンなりベルダンディーなりを意識
して描いたかどうかは知らない。
が、クライアントとの話合いで、そのくらいのキーワードは出たかもしれない。と
言ってるわけ。アレが似てるのは事実だからな。

で、仮にそれらを意識して描いたとしても、あのデザインはなかなか描け
るモノじゃないだろ?と言ってんだが。わかりにくいか?
221186:2001/01/02(火) 12:15
う〜む。
カトキデザインなり世界観と言う点では、チャロンは純粋ではないなあ、たぶん。
カトキデザイン画が公式設定ではなく、あまり公開されない点でもそうだし、
MATRIX等の公式設定(のデティール)を見ても、
カトキらしくないパーツ、セガワークスの仕事分が多い様子。
MG等と合わせて総合的に見ると、そういう「スタッフワークに特化したデザイナー」
と言う立場は極めて現代的だし、アリだと思うがね。(支持もする)
現場とすればそういうデザイナーは重宝すると思うし、仕事量の多さも納得できる。
MG製作過程等を見て個人攻撃、というのは違う、と思うわけよ。

あれ、主旨が曖昧になっちゃったな。
結果に文句があれば(カトキがらみの)キット買わなけりゃ良い。
最終的な選択肢は自分にあること忘れちゃいかんだろ。でもダメ?
222AT名無しさん:2001/01/02(火) 12:37
ATいじったら最低野郎共が放っちゃおかねぇぜ!
223HG名無しさん:2001/01/02(火) 12:39
>221
ついでに言えば、カトキアレンジが嫌いならキットを改造すればいいと思う。モデラーなら。

なんて書くと怒られるかなあ。でも正直な気持ちなんだよね。
224腐れ蚊朱鷺信者:2001/01/02(火) 12:57
>>222
大丈夫。今更いじる程の商品価値もありません。

…年始草々世界一頭悪い対決…
225AT名無しさん:2001/01/02(火) 13:58
ゴルァ!ぐふぅぁ!
・・・ぜってぇタミヤにATやらしてやる!
226HG名無しさん:2001/01/02(火) 17:54
カトキデザインで御大アレンジってのを見てみたいなあ。
227HG名無しさん:2001/01/02(火) 23:49
>ついでに言えば、カトキアレンジが嫌いならキットを改造すればいいと思う。モデラーなら。
>なんて書くと怒られるかなあ。でも正直な気持ちなんだよね。

それはもう極端な話侵略側の暴論でしかない。
逆の立場になった時も同じことが言えます?
例えばSガンがオリジナルを大切にしてくれない他のデザイナーに大きくシルエットを変えられて
それがデフォ扱いにされてもそのデザイナーを責める気持ちにはならないか?
モデラーなら改造すればいいじゃんなんて気持ちになれるのか。
それとも今現在はカトキアレンジが優勢を誇っているのをいい事に
気に入らなければ買わなければ良いとかの暴論を唱えつづけるのだろうか。

ここでカトキは有能な歴史的デザイナーだから主張されるなら
ならいつまでもガンダムのすねかじりしてないで
その優れた才能で独立してがんばってくれと言う話。
228ごっぐ@謹賀新年:2001/01/03(水) 00:56
>>227
侵略とは穏やかじゃないな。

>それがデフォ扱いにされてもそのデザイナーを責める気持ちにはならないか?
俺だったら責めるにしてもバンダイを責めるけどね。
シャアザクのふくらはぎとか、グフのヒートサーベルの設定とおんなじで、
バンダイが勝手にやってる事だよ。
『おーおーまたバンダイが血迷った事を』
くらいに見なしておけば良いんじゃない?

>モデラーなら改造すればいいじゃんなんて気持ちになれるのか。
そのまんま受け入れられなければ仕方ない。改造用の芯だと思おう。

バンダイにあまり期待しないようにした方が精神衛生上いいよ。
229HG名無しさん:2001/01/03(水) 01:00
>ここでカトキは有能な歴史的デザイナーだから主張されるなら
>ならいつまでもガンダムのすねかじりしてないで
>その優れた才能で独立してがんばってくれと言う話。
こういうのがわかんないんだよなぁ。
カトキ個人が懇願したからって、採用されるわけないだろ。
230HG名無しさん:2001/01/03(水) 01:11
MG化されたからってカトキの絵がデフォになるわけでもなし
誰がやっても叩かれるのならカトキ君には以後ずっと人身御供になっててもらおうか
231HG名無しさん:2001/01/03(水) 01:17
>こういうのがわかんないんだよなぁ。
>カトキ個人が懇願したからって、採用されるわけないだろ。

そういう惚けるフリして論点をはぐらかそうとするのは止めない?
それとも本当に読解力がないの?
カトキが天才だの最高だの言い散らしてるのは
カトキ個人でなくてここの信者の方だよね。
だからそんな優れた人物なら寄生し続けるだけなんて勿体無いから
独立してがんばっていったほうが良いと話してるんだけど。
232HG名無しさん:2001/01/03(水) 01:28
過渡期リファインなんて詠い文句は
信者への撒き餌、アンチへの生贄でしかない。
番台のいい加減な商品開発の姿勢に気付け。
ガンプラファン全てを嘲笑いながら商売してんのよ。
233HG名無しさん:2001/01/03(水) 01:28
オレが単純に「カトキすげぇ」と思うのが、
ドルカスのハンマー
フェイイェンKNのフロントスカート
グリスボックの胸から上
ドルドレイの上半身
オーキスのウエポンコンテナ(三角形の配置)
とまあ、こんなトコなんだが、こうゆう人って他に居ない?
234HG名無しさん:2001/01/03(水) 01:37
>>231
今のカトキリファインが個人の懇願による結果でない以上、
寄生だの、すねかじりだのっていう言い方はやめねぇか?
って言ってんの。
235HG名無しさん:2001/01/03(水) 01:37
フラクタルをデザインにうまくとりこんでいるからかなー?
でもまだオシャレとかカザリの粋を出てなくてすごく惜しい印象アリ>カトキデザイン
236HG名無しさん:2001/01/03(水) 01:37
>番台のいい加減な商品開発の姿勢に気付け。
気づいてるよ、つうか何となく感じてる。
ここしばらくのダメキット連発うえにぼったくり気味な高額な価格設定。
なんか廃刊前のジ・アニメと印象が重なったりする。
もう出来なんかどうでも良くてカトキはただブームを少しでも引き延ばす為の
客寄せパンダか・・・
237HG名無しさん:2001/01/03(水) 01:46
>フラクタルをデザインにうまくとりこんでいるからかなー?
なるほど、そうゆう言い方があるのか。勉強になったよ。
ロボットでああいうのって、なかなか見ないからね。
やたら新鮮に見える。
238186:2001/01/03(水) 08:46
>>227
>侵略側の暴論でしかない。

だから、そう言う一連の観点がおかしいでしょ。
「ガンプラは僕の物」じゃないっつうのよ。

しかも現在、これだけ選択&商品の幅のあるキャラクターでね。
我々は富野監督でもないし、大河原でもない。あくまでユーザーであって、
基本的には、提供された物に対してイエス/ノーの二択が用意されている状況。

他人様の台所事情に文句言ってもせんなきこと。
視点をもっと引いて見たらどう?

もし、どうしても「ガンプラがいいんじゃ、でもカトキはいやじゃ」
と言う主張を通したいのなら、そうできるように自分で行動すれば良い。
こんな所で支持者を相手に文句言ってるより遥かに前向き。
どのくらい大変な事か実感するだろうしね。
現在のカトキ体制を築いた者も上記の苦労を負った結果であるという事。
俺みたいな半端者でも、そのくらいは理解できる。
239HG名無しさん:2001/01/04(木) 20:19
個人的にはカトキ以外に「ちゃんと動くガンプラ」をデザインできる人がそんなに居るとは
思えないんだが。
ナガノあたりにやらせてみな、異様に関節部が強度不足なガンプラが出来るから。
240HG名無しさん:2001/01/05(金) 04:20
オレ 永野ファンだけどガンプラには関わる必要無いと思う。
あの人はリファインには向かない気がする。

アンチカトキの人って誰にやってもらえば納得なの?
他にめぼしい人思いつかないけど。
それを教えてくれ。
241HG名無しさん:2001/01/05(金) 05:12
カトキのエライとこは動きそうにない(現に動かなかった)ガンプラ
に可動域がたくさんできるようにしたことだろうね。>>239

プロポーションも好き嫌いはあるかもしれないけどキッチリ「立てる」
デザインと彼の知りうる兵器の延長線上にあるものへの考察とか
>>237あたりで言ってるフラクタル(エッシャーの包装紙の図案みたいな、単純な記号の連続)
をデザインに取り込んでみたりとか、けっこう『あたらしいもの』を
取り込もうとしている姿勢は好感が持てるよ。最大公約数に訴えかけるデザインを追い求めていながらにね。
それに意欲が旺盛(ここが寄生虫とか言われる悲しいとこなんだけど)
だし、バリエーション作りもソツなくこなすし、やっぱすげえよ。
242HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:04
支持するファンがいるから起用されているのなら
ここで支持者を根絶すべく啓蒙活動を行うのも
効果的
俺はアンチカトキではないが
キット化されていないアイテムをリリースするのではないなら
旧キットの再設計という企画自体いらないものだと思ってる
243HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:10
向いてる向いていないではなく永野の言っていることは
ユーザーの注文なんか聞いてられるか作品は送り手のもんじゃボケがぁ
だろ


244HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:18
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
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   \    /__/ /  < やっぱカトキはすげえや!
   /ヽ       /\   \_________________
245HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:24
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
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   \    /__/ /  < やっぱカトキはすごいな!
   /ヽ       /\   \_________________
246HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:25
       ◯
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    /______ヽ
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   \    /__/ /  < やっぱカトキはすごいよ!
   /ヽ       /\   \_________________
247HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:25
     __。___ 。
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   \    /__/ /  < やっぱカトキはすごいのか!
   /ヽ       /\   \_________________
248HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:25
  ∧∧∧∧∧∧∧∧
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   \    /__/ /  < やっぱカトキはすごいぜ!
   /ヽ       /\   \_________________
249HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:26
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 ヽ_/|   ""(OO)""  |ヽ_/
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    \   /__/  /  < やっぱカトキはすごいんだな
    /ヽ       /\   \_________________
250HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:26
     / ̄ ̄| ̄ ̄ヽ
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    \   /__/ /  < キャシャー(やっぱカカトッキはすごいんだって!)
    /ヽ      /\   \_________________
251HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:26
    ∧|ヽN\|、_     ':.@`
   |         \    :'
  「   u       レ、 ;::'
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 「   <     ∨   |/ ::'
 |_  /   ―  ―_|.@`:'  プシュ〜
(∂|_/u   <・>  [[壊 ト、
 ヽ|     ""  〉"  ̄| |
   |  u   ___  |´  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \    /__/ /  < やっぱカカトッキは・・・・・すごい!
   /\     /\   \_________________
252HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:27
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄`ヽ、   ノヽ
  /     _`ー‐'_ l
 〔|     <・> < ・> |
  |      /  @` @` |  |
   |  u   ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \    /__/ /  < やっぱ寄生野郎はすごいな!
   /ヽ       /\   \_________________
253HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:27
    ――-、――--、
  /          ヽ
  /   / / /゛゛゛"ヽ  ヽ
 |__/_/_/_/_/\  /Ll_|l_|
<∂|_/   <・> < ・> |
 ヽ|     ""  〉"" |
   |  u   ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \    /__/ /  < やっぱカトキさんはすごいですね!
   /ヽ       /\   \_________________
254HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:27
    ――-、――-、
  /          ヽ
  /   / / /||| ヽ
 |__/_/_/_/_/L_l__|l__|__|__|
(∂|__/  ( ・ ` ´・ ) |
 ヽ|     ""  ) "" |
   |  u   ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \   /__/ /  < やっぱカトキさんはすごいです!尊敬します!
   /ヽ  U    /\   \_________________
255HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:28
        ◯
     / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    /          ヽ
   /_______|
   |  <・> < ・>  |
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    \   /__/  /  < やっぱカトキは す、すごすぎるぅぅぅぅ!
    /ヽ       /\   \_________________
256HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:28
うわ、ちょっとワラタ(笑
257HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:28
  ∧_/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_∧
  |_/   牛    \_|
   /________|
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    \|||||/__/|||||/  < やっぱカトキさはすごいべ!
    /ヽ|||||||||||||||/\   \_________________
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258HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:29
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    /  / ̄`´ ̄\  l
   / /u       l |
   | |  \  /  | |
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   | |   ___   | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | |\ /__/ /| |  <  やっぱカトキハジメはすごいようだ!
   | /ヽ    /\  |    \_________________
259HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:29
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /  / ̄`´ ̄\  l
   / /u       l |
   | |  ⌒  ⌒  | |
   | | <O> < O> | |
   | |  "" 〉 ""  |6)
   | |   ___  ||l´    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |@`l@`@`|\ /__/ /    <  やっぱカトキハジメはすごいようね!
     /ヽ    /\      \_________________
260HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:29
   |\|\|\|\
   |  \  \ \
  |\         \
 |\           \
 \   / ̄\  / ̄ヽ
 |\  /  \. \/ /|
 \  /  | ̄\  / | |
 (∂|/    \ ◎ 、◎/ |
  ヽ|  U  ""   ヽ"" |
    |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \    /__/ /  < やっぱカカトッキは・・・・・すごいぜ!
    /ヽ U    /\   \_________________
261HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:30
     /|\       /|\
    / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ
    ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |  
 __  _√ /__N   \ / ⌒ヽ_
/ c ) / \N ヽ  、/l   ||  ( っ ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ   ( ( N<・> < ・> ノノl ノヽ/   ノ < やっぱカトキはすごいにょ!
|   | \   つ    / | /  /   \____________  
 \/ヽN( ι__ ノノ /\ /
   \/ \ /__/ ノ /\/
    \( ̄/⌒ ヽ ' ̄)   /
      ( |  t   | ー )/
       ) ヽ_ |__/  (
262HG名無しさん:2001/01/05(金) 06:38
なにがそんなに気に入らなかったんだろう(笑)
263HG名無しさん:2001/01/05(金) 12:20
>>244-262
すまん、「カカトッキ」がツボに入った(大爆笑)!
264HG名無しさん:2001/01/05(金) 14:44
とりあえず、スレの主旨に沿ったカキコなのは確かだな(藁
265241:2001/01/05(金) 18:40
やばい、おもしろい(笑)
266AT名無しさん:2001/01/05(金) 18:48
狂おしく素敵なスレッドになりつつあるな・・・。
267HG名無しさん:2001/01/05(金) 19:59
みっともねー。誰か削除依頼だしてやれよ。
268HG名無しさん:2001/01/05(金) 21:57
しばらく見ないうちにクリリンネタが張られてるな
にしてもぞぬがないから張ってやろう


        / ̄ ̄ ̄ ̄\            
      /   <・>  <・>             
      |Y  Y ""    ""\           
      | |   | u      ▼ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      | \/u     _人.  <  やっぱカチキはすげーや!
      |       ___ノ    \_________

クリリンできたよースレは面白かった
269HG名無しさん:2001/01/05(金) 22:22
当初PGでW0が出ると聞いて「何であんな物を」と思っていた俺が今は立派な
カトキ信者。
別に認めてくれと言うわけではないが、いいデザイナーだと思うぞ。
270HG名無しさん:2001/01/06(土) 06:07
>>242
2ちゃん模型板で啓蒙活動が成就できるなんてすごいや(藁
2ちゃん模型板=全世界バンザイ(藁藁
まあ、がんばってクレや。
271HG名無しさん:2001/01/06(土) 09:30
AAに負けずレスごくろうさん(わ
オレも270に同意。
272HG名無しさん:2001/01/08(月) 23:41
ニュータイプにパーフェクトの写真載ってたよ。
273名無しより愛をこめて:2001/01/09(火) 01:11
パーフェクトにニュータイプの写真載りますか?
274HG名無しさん:2001/01/09(火) 01:40
        ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`
      ´              ヽ
     '                 ヽ
    ′     ______      ヽ
    |     ´ ̄         ̄ヽ   |
    |    ´           u   ヽ |
    |    | ______/  \___  | |
    |    | _――――_――――_ | |
    |    || | <・>|  | <・>| | | |
    |    | \`――' ハヽ――‐/ | |
    |    |   ̄ ̄ ̄  |  ̄ ̄ ̄  | |
    |    | u      |       | |
    |    |\     ヽ_/      /| |           やっぱカトキは凄いな
    |   |   ||||||||||||||||||||||||   | |
    |   \  ||| ー――ヽ|||  / |
   ___|    \ |||   ̄  ||| /   |___
 ―(  |     \||||||||||||||||||/     /  )―_
 ̄  ヽ ヽ                ′ ′   ―
    ヽ ヽ              ′ ´       ̄―
     ヽ `―――――――-‐´  ´           ̄――_
      \__―――____/        ―          ヽ
__        /     \        _― ̄             ヽ
 ―       |==========|      ―                  ヽ
    ―――-|   ●    |――― ̄                    |
         \__■__/                          |
    _― ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄―_         ヽ            |
   ′    ;、;,@` | ;、;,@`     ヽ         |ヽ          /|
  ′   .;'@` ';,;;| @`;' 、 ;'、@`     ヽ        | ヽ        /  |
275HG名無しさん:2001/01/09(火) 05:45
ダメだ、ツボに入った(笑)
276でじこ:2001/01/11(木) 20:47
でじこもカトキを応援するにょ!
277メカートハジーキ:2001/01/11(木) 20:49
>>276
やめてください。
278HG名無しさん:2001/01/11(木) 20:51
               _ - ― ニ―-_
             ―           ヽ
           /       へ/ヘ    ヽ
        /         へ/へ    |
      /    _ ―― ̄ ̄ ̄―_   |
    /   _―       〔ニンゲン〕 ヽ  |
   (   ―  _ ――――― __  |  |
     ―-|((((((―  ̄ ̄ ̄ ̄ ―――ニ | /
       |ミミミ| ̄ ̄――__       \
       |ミミミ|  _ \    ――/__ \
       |ミミミ\ -――\::::::::::::/―  | ̄ー
       |ミ/ \|-_  ○  ):::::::(  ○ ヽ|
       |ミ| |⌒|ミ|  ー―  ::::-::::\_イ |
       |ミ| |⌒|ミ| 三ニ三  ::::::::::....| ..::::|
       |ミ| ゝイ| / _  ::::::::::::::::...|...::|
        |ミミ\ト| /   ( \::::::::::...||
        |ミミ ミ∧| | /二二二二二_).|    _________
      |ミミ ミハ ヘ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| |:|   /
      |ミ ミハ ヘヘ ヽ_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_ .|:|  < バカがっ...!
      |ミ ハ   ヘヘ ――――――.::|    \_________
     へ| /     ヘヘ   ___   |
   /\ \\   ヘヘ::::..  ニニニ  ...::|
  /   \ \\  ヘヘ::::::..... ̄....::::::::|
 /     \  \\  ヘヘ ―--――
/       \  \\_
279HG名無しさん:2001/01/12(金) 22:19
もう12〜3年前の話なんだけどさ。まだ出渕全盛の頃だ。
おれが「センチネルさいこー、カトキハジメさいこー」とか言ってたら(若い)
オタ友達が「カトキハジメって、この人?」と言っておもむろに開いた
ドラゴンマガジン。
そこに載ってたレッドホットドラグーンとかいう小説の挿し絵。
クレジットには「イラスト:カトキハジメ」の文字。

当時はモデルグラフィクス以外でカトキのイラストが見られることなんて
全然なかったから、もろ喰いつきました、はい。

で、おれの目の前にあらわれたそのイラストに絶句・・・
はい。女の子の絵描いてました。カトキが。アニメ絵です。
しかも絵柄は・・・その、なんというか、高橋留美子チックというか、
真鍋譲治似というか、とにかく当時でさえ時代遅れと思ったセンス。
あんなかっこいいロボット描く人が、こんな恥ずかしい女の子を描くなんて・・・
「カトキハジメ」のクレジットがなかったら絶対信じてませんでした。

本人にしても、消し去りたい過去なんだろうか・・・
280HG名無しさん:2001/01/12(金) 22:32
そういう要望で描いたんだから仕方ねぇじゃん(笑)
結局後で別の人に差しかえられたんだがな。

もともと明貴美加とそう大差ない資質の人だから、
気にすんな。
281HG名無しさん:2001/01/12(金) 23:01
んだな。
282HG名無しさん:2001/01/12(金) 23:16
カトキ氏もMS少女描きますですか?
283戦闘装甲車両名無しさん♪:2001/01/12(金) 23:32
超音速の美少女萌え。ハァハァ。
あのワークス(藁)MS少女ガレキ、香港に無いかなぁ?
猛烈に欲しい。
284(゚Д゚)ハァ?:2001/01/13(土) 00:15
(゚Д゚)ハァ?  
285HG名無しさん:2001/01/14(日) 13:20
カトキがいなかったら、バンダイはとっくに潰れていたよ!
アンチのオッサン達もそれだけは認めような?
286HG名無しさん:2001/01/14(日) 13:36
>285
(゚Д゚)ハァ?
カトキがいなくても潰れねーよ(失笑)
世の中を知らないお子ちゃまは、
ママのオッパイ飲んで寝ていようね。
287HG名無しさん:2001/01/14(日) 13:43
MGシリーズは潰れてただろうがね。
288名無しより愛をこめて:2001/01/14(日) 14:12
>>285
νガンダムスレVol.2の757の特徴は黙ってられなくて
一々カトキ狂の毒ついた布教をしないこと気がすまないことだな。
段々パターンが読めてきたよ。
また、こんな書き込みに対して「お前だって一々ケチつけないと気が済まないだろ」と
すぐオウム返しをしてくるのも特徴だ。(藁
289285:2001/01/14(日) 22:44
>>285
ちょっと考えすぎ。νガンダムスレVol.2の757って誰よ?俺知らねえぞ?
単に>>286みたいな脊髄反射的レスが見たかっただけだよ〜。
そんな俺はさみしんぼう(藁
290HG名無しさん:2001/01/15(月) 00:42
>>289
やっぱり黙ってられないで今度はお得意の腹話術でその場しのぎですか〜?
もうバレバレよ〜(´∀`)
291HG名無しさん:2001/01/15(月) 01:04
潰れてくれた方が良かったかも。(笑)
んで、その後はマクロスみたいに色々なメーカーから商品が発売される、と。
292285:2001/01/15(月) 02:12
へへへばれた〜?
俺実はνガンダムスレVol.2の757なんだよね。
どうして分ったの?
293HG名無しさん:2001/01/17(水) 21:35
dendorohatubaiketteiage
294HG名無しさん:2001/01/17(水) 22:29
バンダイつぶれててもいいよ別に?(藁
日本には田宮やハセガワなど一流模型メーカーがあるし、
世界に目を向ければレベルやイタレリや…くどくど
295HG名無しさん:2001/01/19(金) 04:58
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|γ__
|    \
|     ヽ
|____|__||_| ))
|●━● )      デンドロ出すって言えばみんな飛びつくサ
|  J  |)
| ∀ ノ
|  - ′
|  )
|/
|


296名無し@暇:2001/01/19(金) 05:11
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nenga&key=979846044&ls=50
一票いれれば抽選でデンドロあげる
297カトキハジメ:2001/01/20(土) 13:22
|
|γ__
|    \
|     ヽ
|____|__||_| ))
|●━● )      今度MGスコープドッグ手がけるから買えな
|  J  |)
| ∀ ノ
|  - ′
|  )
|/
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298メカートハジーキ:2001/02/13(火) 12:21
あげません。
299HG名無しさん:2001/02/26(月) 02:47
優良スレッドage
300HG名無しさん:2001/02/26(月) 21:30
カト
301トシキ-02:2001/03/02(金) 17:56
えー、模型スレに板立てたら早速荒らされたので、
コッチに移転します。

「ROOM+」(百夜書房)というインテリア系の雑誌にカトキハジメ
デザインのイスが紹介されてた。
アレは模型? 実物?
売られるんなら欲しいのだが。
でも値段高そうだったけど。
詳しい人の情報を求む!
ちなみにボク、カトキ信者です。
302HG名無しさん:2001/03/02(金) 18:00
それはカコヨカタのか?
303トシキ-02:2001/03/02(金) 18:12
どーでしょネー。
ボク的にはメチャグー。
どこから見てもカトキデザインだったですナー。
サスペンションとかゴッテゴテについてたヨー。

でも嫌いな人はダメだろネー。
うーでもやっぱ欲しいー。
304HG名無しさん:2001/03/02(金) 18:30
>えー、模型スレに板立てたら早速荒らされたので、
意味不明…
305HG名無しさん:2001/03/02(金) 18:46
>304
ええぃ、気にするな。
トシキだからこれでいいのだ。
306HG名無しさん:2001/03/02(金) 19:01
>>303
いや、モノを見ないとレスの付けようもないな…
307HG名無しさん:2001/03/02(金) 19:43
画像アプきぼーん。
308トシキ-02:2001/03/02(金) 20:09
>>304
どもー。
確かに意味不明ですネー。
リンクで飛んだんですが、行き先がココだとはおもてなかたデース。
画像アプしたいのでスが、スキャナがありまセーン。
アプできまセーン。
あーんもどかしいーン。
とにかくカコイイのデース。
誰か画像プアしてくらッサーイ。
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
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