1 :
agr :
何も言わん。とにかく読め!
サイコーすぎる内容です(^_^;)
/| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[]( ´∀`)<
>>1 読んだ読んだ(藁)
○ ) | 一瞬あの作者も2ちゃんねら〜かと思ったよ(爆)
||| | | | | てゆーかメカデザイナーってあんなに貧乏なの?<ぉい
|||(_.)_) \_________
3 :
HG名無しさん :2000/09/18(月) 18:28
いつ聞いた話か忘れたが・・・
小林魔古都がZZのデザイン画1枚5千円くらいって聞いたことあるぞ。
・・・あの作者は元(かなぁ)スタジオぬえだからね・・・
貧乏なメカデザイナーはいくらでも見てきただろうね
5 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 18:57
いまでも1枚2万円ぐらい、1メカグロスで10万もらえたらいいほう
エヴァでもグロスで50万ぐらいらしい
6 :
HG名無しさん :2000/09/18(月) 19:43
「宮森武次」ってそのまんまやんけ(藁
やっぱああなのか…
(あ○りよしとおのような気もするが…)
7 :
HG名無しさん :2000/09/18(月) 21:28
>5
ほんとですか?
いくらなんでもあまりにも安すぎるんでは。
コンペ参加なら1枚2万くらいってありそうだけど。
8 :
HG名無しさん :2000/09/18(月) 21:34
/| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[]( ´∀`)< ってみんな目の付け所がまちがってねぇーか?(爆)
○ ) | どっちかってゆーと、パクリ野郎のほーに注目すべきだろー
||| | | | | てゆーか、アレって村上のこといってるの?(藁)
|||(_.)_) \_________
9 :
HG名無しさん :2000/09/18(月) 21:40
/| ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[]( ´∀`)< パクリ野郎(村上)がフジタにまかれた
○ ) | 金を焦って拾いまくる姿が涙を誘う〜
||| | | | | てゆーか、守銭奴メ!(藁)
|||(_.)_) \_________
11 :
HG名無しさん :2000/09/18(月) 21:43
だって細野マンガってほんとにどうでもいいよ。
お手軽描きすて&読み捨てマンガ。
本人もなにも考えてないんでは?
オチのカタチになればいいだけでしょ。
やはり「あのメカはだれが描いたのか」とかが気になるっす。
オタクだし。
ワンフェスのトークショーで、よっぽどいけ好かない
発言でもしたんだろーな>村上
まあ、いままでの所業を考えれば自業自得だな(藁
13 :
HG名無しさん :2000/09/18(月) 21:55
ちょっと詳しいからネタに、程度の扱いだよな。
紋切り的であまり愛情を感じないんだが
ドラマ化したら、本人の出演きぼーん
(もちろん村上ではなく「宮森武次」のほう)
14 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 21:59
>11
SF大会でぬえの歴史を語るとかなんとかシンポジュウムがあった
そのとき、松崎以下のぬえの面々が揃ったから
そのときにでも描いたのじゃないかな?
>7
だいたいそのぐらい、1枚1万〜2万程度
もちろん著作権なし
ぬえがほされたのは、著作権をうるさくいったため
15 :
HG名無しさん :2000/09/18(月) 22:19
一枚には河森のサインと97’2の日付がある
形からして青の6号関連の(没?)設定では
16 :
HG名無しさん :2000/09/19(火) 00:14
>14
広告代理店はビルを建てたのにねえ。<マクロスでビッグウエスト
アメリキへ行って一旗上げるだ!
ぬえの個展はキボンヌ。
オチは自虐的と感じました(藁
17 :
HG名無しさん :2000/09/19(火) 07:59
『あどりぶシネ倶楽部』のモデラーの話のほうが
よかった気がするが、どうか?
あさのがマジギレして細野バッシングとかはじめたら
最高なんですがね(藁
どっきりドクターも語ってください。
あさのの性格からして「そりゃないよ細野さ〜〜ん!」とかいう表現になると思う(藁
強い人にはかみつかない。
22 :
名無しさん :2000/09/19(火) 15:08
けっこうクリエーター誰もが思ってることだけど
良く話題にしてくれたなあって感じ
この業界は声の大きいのが勝ちやすい、言ったもんがちの風潮があるし
とくに最近のMGのフィギュア特集のオピニオンとか疑問あったし
これは意義あると思うよ
23 :
HG名無しさん :2000/09/19(火) 17:22
疑問があるのはいいんだけど、あのマンガは安っぽすぎるよ。
マジメに語る気になんない。
24 :
>22 :2000/09/19(火) 17:58
>この業界は声の大きいのが勝ちやすい、言ったもんがちの風潮があるし
最近はネットが発達したおかげで、模型誌の編集員なんかはそうでもないって事に気付いてビビッてるみたいよ。
明らかに模型誌の影響力って数年前ほどではなくなってるからね。
その証拠に編集後記なんかで、ネット批判が多くなってきてるでしょ?
25 :
HG名無しさん :2000/09/19(火) 19:07
立ち読みしてきた。あれがKoKoちゃんの真実なの?漫画独自のネタじゃなくて?
KoKoちゃんに価値がない事がわからない人がいるなんて信じられない
海外ではそうなのか?? あんなものに金出す人いるのかなぁ
26 :
名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 22:44
村上氏よりも、宮武氏の方からクレーム来そうだな(藁
MG誌のコメント読む限りでは、村上氏はオタク層には
サッパリ受けてなさそうなんだが、実は一般受けしてるの?
27 :
HG名無しさん :2000/09/19(火) 22:44
>>22 ニュータイプ別冊「キャラクターモデルVol.3で大塚英志が村上批判をしてたけど、今のところ、あさののコメントは無いね。
大塚は粘着質で陰湿な嫌がらせをするから、まあ無理もないんだけど。
で、もう2,3日もすればMG誌の最新号が発売になって、「大本営発表」(ワラ)を
あさの本人が書くだろうから、取り敢えずそれを読んでから、つー事で。
28 :
HG名無しさん :2000/09/19(火) 22:59
今週のテレビブロスの岡田としおのコラムも読んどけ
宮武氏はウンコしたあと指で肛門触って確認するらしいぞ
29 :
zaxx :2000/09/20(水) 00:57
細野不二彦氏ももともとスタジオぬえの一員だったわけで、
以前のメカデザインの苦汁はイヤというほど知ってるはず.
M氏のYとかCVとかZ3とか多数の作品が今のスパロボブームに
かかわらず一切還元されていないところとかね・・・
まあ、KO2については私も細野氏の意見に近いなあ.
細野不二彦がパクリを実践してみせた、ってこと?
31 :
HG名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 09:00
Kokoとか村上って、いつ誰が引導を渡すかだけの問題だと思っていたけどね。
あと、岡田とかもね。あの対談本は惨すぎ。
もっとも、引導を渡すも何も、誰も相手にしないってのが理想的なのではあるが。
現実にはアホが金出しちゃうんだよね。ああいう行為に金を出すこと自体が
文化に対する敵対行為なんだがなあ。
32 :
名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 10:55
あさのにおどらされてる奴は氏んだ方がいい。
33 :
HG暇人さん :2000/09/20(水) 11:13
さあこれから立ち読みしにいってくるよー
34 :
名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 11:43
>22
その大塚が、あさのの裏で糸引いてたって話もあるらしいよ。
例の批判文は、旧知に陥った時に大塚が得意とする「ボクは知らないよ。あの企画は●●君のでしょ?」という“逃げ”の論法と見てる人もいる。
35 :
名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 17:05
↑「旧知」じゃなくて「窮地」だった。
逝ってよし、オレ!
36 :
通りすがり :2000/09/21(木) 08:56
この話では、現代アートも否定してるのかな?
アンディ・ウォーホールとか・・・
37 :
HG名無しさん :2000/09/21(木) 09:46
>36
何もそこまで(W
38 :
HG名無しさん :2000/09/21(木) 09:59
>あさのにおどらされてる奴は氏んだ方がいい。
ちびすけマシーンとかな
39 :
いやあ :2000/09/21(木) 12:43
スピリッツ読んだよ。凄いね。村上隆狙い撃ちって感じだなあ。
完全に悪者にされてて、退治されちゃってるし。
40 :
HG名無しさん :2000/09/21(木) 12:55
41 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/21(木) 17:08
村上がしてることは確かにあの漫画で言われてとおりだと思う
42 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 00:18
立ち読みしてきたよん。
ラベールが低すぎてダメダメだな(;´Д`)
村上はちょっと苦笑して終わりだろね。
43 :
. :2000/09/22(金) 03:57
>>42 村上自身にとってはそうだったとしても、
村上にカネを落とすであろう消費者あるいは支持者の、
彼への評価には甚大な影響があるとみた。
こっちのほうが痛いだろうし、それを狙ったのでは。
村上の(数少ない)支持者は主に20代のアーティスト気取りの若者。
年代的にスピリッツの読者層とも重なる。
ところで今回誌上で攻撃された切っ掛けって何なの?
小学館を怒らせた?
つーか、村上隆を持ち上げてた「美術手帳」の美術出版(だっけ)は
どういう態度をとるのかな
、ネ、ニ、箜ニカチホマ、「、?、ネ、マサラ、ィ、ハ、、、ア、ノ。」、「、ホ・゙・ャ、ク、罍」
マテツ熙ホサチ、ヘ・ソ、ヒナャナヒーュフナホゥ、ニ、ニ
、ェマテー?ヒワ、キ、ソ、ニ、?、ホ、マ。「ニノ、゚シホ、ニ・゙・ャ、ヒ、マタホ、ォ、鬢「、?、荀?ハ�。」
、筅ネ、筅ネ。ヨテホ、?ソヘ、セテホ、?。ラ、ウ、ネ、?
イ簇�、?、ハ、ャ、鬣ヘ・ソ、ヒ、ケ、?・゙・ャ、ヌ、筅「、?、ア、ノ。「
、ス、ヲ、、、ヲ・゙・ク・皃ハーキ、、、ヒ、筅ハ、テ、ニ、ハ、、ナャナハマテ、タ、キ。ト。ト。」
46 :
名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 15:25
>43
いや、元ぬえ所属の細野が個人的に村上をむかついてたのでは?
47 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 15:45
細野の漫画見てうなずいてる奴がいるか?(藁
つーか43はただの私怨だな…自分で村上批評書け。
>>45 マジレスつけても、文字化けしてちゃねぇ。
49 :
名無しさん :2000/09/22(金) 16:02
うなずいてるよーん
アニメ関係者は結構喜んでるよ
反論する場がなかったから素直に喜んでる
ここいらは、直接利害あった人間じゃないと解らないだろうけど
50 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 16:05
ガハハハハハ
そうか、うなずいてんの。
で、結局金の話ばっかでしょ?
金のことしか考えてないから永久に貧乏なのよ。
51 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 16:12
>50
廃案か?
ダニーか?
52 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 16:32
村上も嫌いだが、あの漫画は全然本質をえぐってないし…
(細野の漫画は全部そうだが)
まあ結局来週には忘れてるだろうよ皆。
デ児キャラっとの「パヤパヤ」のほうが面白かった!あれは笑った!(関係ねー)
53 :
> :2000/09/22(金) 16:34
つーか、あどりぶ氏ね倶楽部の方はどんなだっけ?
この下衆が!とかそういう感じだった様な…
単行本持ってる人筋キボン。
海容堂のココのページ見ると、いっちゃん最初のココ(アンミラみたいなの)と
マッパでティムポ握ってるマネキンを海外の美術館が買ったらしいよ。
よくもまああれに金払ったなあと感動したyo!
55 :
名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 17:18
>52
それとなく村上擁護してるけど、ココ買っちゃった人?
できれば本質をえぐった村上批判が聞きたいな。
56 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 18:27
一般の読者への問題定義だとしたら
良くできてると思うけど?
別にマニア向けの本じゃないし
本当のことを言えば、模型誌が載せるべきマンガじゃない?
57 :
名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 18:49
村上・あさの信者って結構いるんだな……
>57
王様は裸だっ!って言えない奴が結構いるってこと。
59 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 21:01
王様はどうか知らないけど村上は裸です。
それしか売りがありません。
60 :
名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 21:09
村上は騙してるんだから裸の自覚ありだろうなぁ
持ち上げる馬鹿群集の罪が重い
61 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 23:08
騙してはいないでしょ。
「俺(王様)、ハダカになってみたけどどう?」っていってる。
62 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 23:22
批判のし方がおざなりだし、別に村上じゃなくても成立するじゃんあのストーリー。
どうせならダウンタウンの横山やすしネタくらいやんなきゃ問題提起にもならんよ。
だから別に批判とかじゃなく連載の穴埋めって感じだろう。
つーか金のこと言うならビッグウェストを批判しないのは何故?(藁
細野さん自身、GUGUガンモの版権で当てて、ひと財産築いちゃって
マンション建てて、それ以降本当にどうでもよい漫画しか書いてない。
…という噂だよ
63 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 23:26
パクリがどーとかいうなら藤子不二雄にも金はらえ。
64 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 23:32
どうでもよい漫画って……GUGUガンモの後もNUMやら太郎やら良い漫画描いてるじゃん……
65 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 23:35
66 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 23:37
>62
村上じゃなきゃこの爽快感は無いね。
良く言ってくれました細野先生って感じ。
67 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 23:38
アートはどうでもええけどヲタ万歳!!のオチは素朴すぎだね。
68 :
HG名無しさん :2000/09/22(金) 23:45
個人的には村上の気持ち悪いキャラを公に知らしめただけでも
あのマンガの価値はあると思う。
村上のことが嫌いって思うだけで、もう奴の思う壺さ。
芸術家とはそういうもん。(?)
70 :
今後考えられるプロセス :2000/09/23(土) 01:43
1. 村上を知らない多数のスピリッツ読者があのマンガを読む:
「ふーん、まあこんな話、実際はないだろね…」
2. 村上、相変わらず精力的な宣伝活動を続ける。
3. 読者、どこかで村上の作品を偶然目にして、思わず:
「げ、あのマンガのパ◯リ野郎にそっくりじゃん!!」
4. 信者、狂暴化。
71 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/23(土) 04:18
「あ」の人もそうですけど、自分で手を動かしてできたもので勝負
するんじゃなくて、プロデューサー(?)として能書きたれて人使
ってそれで名を上げたい、そんなことに価値があると心から信じて
る手合いってそこここに居ますね
「夕焼けニャンニャン」なんかが悪かったのかなー
彼が言うところの「オタク」になんらかの反応を期待するなら、全
身全霊賭で凄いものを自分の手で作るべきだと思います。能書きよ
りクオリティで勝負するのがオタクの流儀なわけですし
72 :
HG名無しさん :2000/09/23(土) 08:40
>69
ならちょうど良いじゃん。村上にはおたく界のヒールとして宅八郎の後を継いでもらいましょう。
73 :
HG名無しさん :2000/09/24(日) 02:41
おおおおおこぽ
74 :
HG名無しさん :2000/09/25(月) 21:04
村上には二度とプラモやガレキの商売に近づかないでほしい。もう金になる業界じゃないからさ。
75 :
HG名無しさん :2000/09/25(月) 21:58
漫画に一回叩かれたぐらいで逃げるか普通。
76 :
>75 :
金の亡者だからね。