ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（２）

イベントについて語ろう〜その２。
旧スレはここ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=947963844

1000越えると見れなくなるんだよ。以後こっちでよろしく頼む。

新スレ設置、ありがとうございます。
今後はこちらで楽しませていただきます。

あっちのログ、保存しておくなら今のうちかモナ

荒れたりしたらあっという間に1000突破しそうだ

そおいうこと言わない！(笑

で、今後のワンフェスはマジでどーなるのよ？

イベント屋が引き継ぐんじゃない？
今回もイベント屋との共同開催だったらしいよ
（カタログ見れ〜。俺は捨てた）

とりあえず問題になった２サークル（俺の知ってる範囲）の参加は禁止して欲しいな。
コミケのカタログみたいに記事にして問題定義するのも有りだと思う。

誰が引き継いでも、諸問題は解決できないだろうなぁ
海洋堂は「言うこと聞かないとやめるよ」というのを切り札に
使ってきたけど、それが出来ないだけ、酷い状態になるんじゃないか？

○Ｎｅをチクるって言ってた奴どこいったのかな？
いまだにＨＰでは何事もなかったように見えるけど・・・

「ｗｆ以外のイベントで売ればいいや」って奴が出たからね。
やっぱ悪う芽は早めに潰しとかないと。
訴訟を起こされた前例を沢山作っとくしかないよな。

>12
訴訟騒ぎが増えたりしたら、それはそれで当日版権を見合わせる版権元
が増えて来るんじゃないかなぁ？両刃だよね・・・。

でも雑誌に連載持ってるトコとか案外強いよ
さすがに潰瘍堂もいいにくいだろう

まあ●ーバーダードは人気もあるし難しいんじゃないの？

イベント屋が引き継いだ場合、旧スレの
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=947963844&st=59&to=61&nofirst=true
の問題は どーなるのかな？

結局イベント屋が中心でHJ、電撃、JAF(バンダイ）が協賛してごちゃ混ぜのイベント
になるんじゃない？

まー、リーフはそこら辺黙認って事になってるらしいし、
（ＱＯＦには、リーフスタッフのお友達も関わってるみたいだし。）

それ以外の版権元は○Ｎｅなんてみてないでしょー、
（オバダーはやりすぎたから、しゃーないか。）
違反サークル＝ＷＦ参加サークル全部、と見てるから、
逆鱗にふれたら、「ＷＦにはいっさい版権おろさん」で終わりー、
訴訟なんか起こさんて。困った困った。

＞違反サークル＝ＷＦ参加サークル全部
はヒデーな！
これもあの「参加マニュアル」を鵜呑みに信じた結果か？

しかしガレキ人口も減ってるし、いつまで１日版権なんて優遇処置が残れるかも怪しくないか？
ギャルゲー系は版権フリー状態だからいいんだろうけど

何か新規事業のためのトカゲのシッポ切りって事はありかな？

当日版権は消えるしかないだろうね
まあ、参加者も違反ディーラーが売ってるのを承知で買ってたのだから
文句もいえんか

たとえば、完成品販売を推し進めるには
仕上がりにイチャモンつけかねない
そこそこ手先が器用なアマチュアは目障りだとか？

＞参加者も違反ディーラーが売ってるのを承知で買ってたのだから
マニアの性(さが)だね〜。

集英社とかってなんで版権下ろさないのかな？
講談社が下ろさないとイタイよね。小学館もだめだっけ？

ブリスターフィギュアとかが主流になると、版権降りなくなるんだろうなぁ
幸いキャラ物のブリスターは流行らないね（つーか需要なし？）

集英社はメディアミックス(影像や立体)に否定的だから
自分とこの作品で他所が商売するのが嫌なんだ
メーカーでも困ってるよ！

ガレキはともかく、メディアミックスすれば盛り上がるのにね
もったいぶったって自分でオモチャ作れる訳じゃなし、、、

コトブキヤと仲がいいのは何か秘密があるのか？

今回のターゲットはアマチュアディーラーでは無くて
当日版権を利用して限定品を出す中堅〜大手のメーカーが
煩わしかったので全員に罪をなすりつけたとか？

＞コトブキヤと仲がいいのは何か秘密があるのか？
それは気付かなかった！

まぁジョジョとかバスタードとかのカルト系だから
ってバンダイからとかもグッズでてるじゃん

シカトしてるのはアマチュアディーラーだけでは？
申請数ごまかすし、すぐエロくするからな

中小メーカー＝アマチュアディーラー？

＞１８
＞まー、リーフはそこら辺黙認って事になってるらしいし、
リーフは黙認ではなく「許可」してるよ。
書店売りだけは禁止してるけど。
あと版権申請が必要なイベントではそれに従ってくれってさ。

フィギュアがコミケでの同人誌みたいにならないようにするには、
やはり見えるルールである当日版権は必要でしょ。
当日版権をなくしたうえで訴えるメーカーがなければ、
なしくずしに普通にイベントで売られる様になるのは目に見えてる。

いやリーフは高橋・水無月が別会社おこしたので
きつくなるかもよ？
まあ違反ディーラーをシカトするぐらい厳正な空気を作らないと
講談とかメーカー系の版権難しいだろうな

イベントの管理をちゃんとできないところは、
版権の管理をちゃんとできるとは思われないだろうね。

QOH売れてるらしいね。

こういうのは？
（某完成品屋のレポートより）
「私の方は一応決まり通り、「開場しました」のアナウンスとともに
スタートダッシュを切る。
開場内は走ってはいけないそうで、そう言うアナウンスもされていたが、
転売目的のバイヤーや、私以上に気合の入った連中と渡り合うには走るしかない。
と言うかみんな走っているので、 対抗上私も全力で走る。
私は欲しい物を買うためには「勝つ為のルールしか守らない＠首都高バトル２」。
ディーラーが買い占めてしまって一般入場の人が買えないと言うのが問題らしいが、
３人で２５，０００円のディーラー代を払っているので、
２，０００円で入場する一般入場者と一緒にするのはどうかとは私は思う」

>>36
キチガイやね

完成品屋締め出し決定

>>36
ここか？
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/nimbus/

戦う模型サイト！ＰｒｏｊｅｃｔＮｉｍｂｕｓ
[email protected]

●決め台詞
>>３人で２５，０００円のディーラー代を払っているので、
>>２，０００円で入場する一般入場者と一緒にするのはどうかとは私は思う

はろはろ。
欲しい物を買うためには「勝つ為のルールしか守らない＠首都高バトル２」
のＮｉｍｂｕｓです。

完成品屋締め出せば少しは規模小さく出来るな

ダッシュするカスも居なくなるな

コスプレ追放。カメラ小僧消滅。

中古トイ屋も締め出し→情状酌量でトイフェス逝き

>>３人で２５，０００円のディーラー代を払っているので、
>>２，０００円で入場する一般入場者と一緒にするのはどうかとは私は思う

わらた。どきゅ〜〜〜ん

幽霊ディーラーの人間が、普通のディーラーとは人種から違うつーことがよくわかったよ。
ワンフェス終わらせたのが自分だとはカケラにも思ってないみたいだし。

こういうカスがディーラーなんて言うこと自体にハラ立つなぁ。
２度と出るなボケ！日本語の理解できないクズってどこにでもいるんだネ。

海洋堂が悪いんだよ。金だけ取っておいて「参加者との信頼関係に期待」
とか言って責任放棄してるからな

パブリック色の強いなイベントならアマチュア的な甘さは許されるだろうが、
収支概要を一度は公開を約束しながら、結局は社外にしか公開しないとかさ
自分はチャッカリ　ソロバン弾いて、そりゃねーだろ

この場合は、金払ったら何してもいいって勘違いしてるヤツが悪いよ

＞結局は外部に公開しないとかさ

ミスタイプすまん

つーかさー　フィギュア方面の変態君にモラルを求めたって無理だろう
ココで吠えたって、笑ってるぜNimbusちゃん

>>53
じゃあ君はそれを免罪符にして思考停止していなさい

ごっぐや小金井よりもタチが悪いな。＞ニムバス

クルシマと繋がってるからな。類は友を呼ぶね
MINEも同罪か、、、友達は選ぼうね

まさに負の世界だねぇ

クルシマ逝ってよし

クルシマ＞オバダー＞鉄鋼竜＞MG誌＞One＠｀あさの＞海洋堂

おぉ繋がるなぁ

おおー、正に負のつながりだー。
仲良く不正してろや＞妖怪専務！

浅井もいれとく？（藁

また来てくれ、だとよ。

通りすがり様
　初めまして。ここの管理人のＮｉｍｂｕｓです。
>あんたらみたいなのがＷＦ終了危機の一端なんだね。
　Ｐｒｏｊｅｃｔ　Ｎｉｍｂｕｓ　京都クラフトハウスＭＲ，ＢＩＧ共に、大和の製作者の所の文章を除いて、文章の製作と文責は全て私なので、複数形で書かれても・・・
　何の件についてそう思うのかと言う所が一切書かれていないので私としてもどう反応して良いかどうかさっぱり・・・

　所で、会場で余りまくっていた物に数倍のプレミアが付く当日のみしか通用しない版権のシステムについてどう思われますか？
　それでは叉お越しください

　ではでは

ディベート下手すぎんぞ＞チンカス

＞所で、会場で余りまくっていた物に数倍のプレミアが付く当日のみしか通用しない版権のシステムについてどう思われますか？

キティだね。会場でチェックしてなきゃいくつ通販かますかわからんじゃん
しかも、そーいう信用なくすような行為してるのがオバダーとかお前らじゃねーか

ニムバスは業界の悪性寄生虫
気持ちワリーので逝ってよし

>>36の内容みたいな事平気で言うような奴にまともな返事を期待するほうが無理だろう

でも運営委員会はこういう奴らの顔写真でも撮ってブラックリストに載せるぐらいのことしてから
規模うんぬんの話をしてほしいよな

>>64
単なる話題そらしだから話に乗るなよ。相手も答を考えてないよ。
もっともキティだから考える知能持ってないけど。

しかし、こっそりやるならまだしも、HPに嬉しそうにあんな報告するあたり
マセイだね

>>66
やっぱディーラー登録時に顔写真を提出ですか？

>>69
そうすれば馬鹿ディーラーの締め出し可能だろうね
そういうのに限って毎回住所変えて申請してくるとかどっかに書いてあったから

プレス＆ディーラー証に名前と写真は必要だな。

馬鹿野郎。卓代が減っちまうだろ。おまえらニムバス以下だ

トイフェスの卓をＷＦの1.5倍にしてＷＦから造形屋以外を
閉め出せば大儲けだぞ＞専務エミュレータ

×卓
○卓代

A@B@C　とかも同罪か、、、ホント潮時だったんだなWF、、、合掌

ニムバスみたいな腐れた輩を大手を振ってるんだもんなぁ。
にしても、プロフィール見る限り、ニムバスもいい年こいた
オヤジなんだし、もうちっと脳を有効活用して欲しいねぇ。

A@B@Cがレスしてるね。なんだかなぁ、、、

なんかゲロブに似てるよ＞盗ムバス

ところでさー、みんな本気で「ワンフェス終わるかも」とか思ってんの?
あんなもん、海洋堂が場所取れなかった言い訳してるだけに決まってるじゃん。
21世紀の初めはイベント目白押しだろうから、東館全館取れる日なんて無かっただけでしょ。
んで、ついでに行儀の悪い奴シメておくかってことでアノ放送なんじゃないの?

ニムバス襲来

じゃあシメられろやボケ。氏ね

>80
すまん、俺が悪かったから、ニムバスといっしょにするのは勘弁してくれ。

はい自爆決定。

まぁ確かに版権違反ディーラーやダミーディーラーは悪い。
しかし世の中にゃあさらに救い難い人種がいるのも事実。
いきなし人気ディーラーのとこに「売り子させろぉ」って
押しかけて来て、でもって「売り子やってやったんだから
なんかヨコセ」って暴れるヤツをドー思う？しかもそいつ
はOFF会荒しの常習犯でもあるんだな。

実名きぼーん

>>79
あ〜、なるほど一理あるっていうかソレ真理っぽいね（笑）

＞７９
厨房、発見！！！
氏ね。

>84
もしかしてディーラーは「マルチ」で一躍ブレイクしたところ？

>>84
もよりの係員、もしくはオリ付き病院にご通報ください

>84
そいつ，なみへいだな．
一発でわかっちゃった（藁

ぶははははわかりやすーい！
評判悪いなあ、なみへい。

>84
いや、やっぱりウザイって、なみへい。
自分で「宴会部長」とか名乗って、そのくせ店探しとか予約とかしねーんだぜ。
ヲレも被害者＞ OFF会荒し

http://www4.osk.3web.ne.jp/~naminosk/index.html
BBSの厨房っぷりが笑える

人けなすのに、匿名で無いと出来ないんだね･･･かわいそーに(笑)

>>94　オマエモナー

なんか方向性を見失ってるなー

＞９５
あははー。だって、ココでハンドルとメアド明かすと馬鹿が寄ってくるやん(笑)
別に弁護もしねーけどさ、何の確証も無く･･･有る｢つもり｣なのかもしれないけど
匿名性を逆手にとって自分だけ安全なところから人を叩くよーな奴は嫌いなだけさー。

ま、｢人のこといえねーよおめーも｣って言われると反論できんけどな。

それはさておき、次のWFどーなるんだろうね。
問題あろうが無かろうが、やってくれるんやったら特に文句はいわねーけど。

お祭りとしては好きやったな、ワンフェス。
JAFは行ったこと無いからよく知らないけど。

>>97　オマエモナー

･･･ヒマな奴(笑)＞９９

つか、なみへいさん直に馬鹿にしてもわかってくれねえし。
雰囲気読めねえんだもん。

＞１０１
どーなんだろーねー。
本人に直に聞いてみる根性･･･は、無いか。こんなところで
こんなこと書いてるんなら(笑)
っていうより、そういう書き方するって事は、本人(なみへい氏)
に近しい人間か？

それはそーと、明らかに方向性変わってるな、おい(^_^;
ここって、WF/JAF関係の掲示板と違ったっけ？

＞本人に直に聞いてみる根性･･･は、無いか。

いや、ここで描かれてる様な事なんて直に言われまくってるのに
本人全然わかってねえの。どっかのチャットで今更ヘコんでたみたいだけど。

じゃ、ほっといてもどーせ消える小者の話題は切り上げてＷＦの話に戻すか。

なみへいって次からさわたりとつるむね
オフ会でも二人で幹事してたでしょ

うわー寄生虫人生〜（笑）

９４ってもしかして、最近ここに来た？
あんま見ないキャラだよな。
顔文字使う奴ここじゃ少ないし。
つかニムバス本人？

＞１０６
俺はニムバスに近い人間だよ、馬鹿（笑）

匿名で叩くな　とか言うやつは本人の関係者の確率高し
2chでは語り尽くされてるので、いまさらそんなこと言われてもね

＞１０７
お前も匿名じゃねぇか
2ch叩くなら名前だせよ（藁
ハンドルなんか書いたって意味ないツーの。ば〜〜か

結構見やすいらしいですね。　投稿者：Ｎｉｍｂｕｓ 　投稿日： 9月 2日(土)05時05分39秒

　はろはろ
　少しメールとか色々やっていたＮｉｍｂｕｓです。

　Ａ＠Ｂ＠Ｃ様
>前半が字が多く、後半に画像が来てるのが幸いしてか、
>逆に他のＨＰのレポートより見やすいですよ。
　前の方に文章を多めに配置して、画像は出来るだけ小さくすると言うのは一応狙ってはいたのですが、そこそこ上手く行っているみたいですね。

>イヤーＮｉｍｂｕｓさんとこっていろんなひとが来ておもしろいです。
　私の所も２ｃｈでネタにされるくらい有名になったと言う所でしょうか・・・
　２ｃｈについて補足しておくと、匿名性から日本有数の無法地帯と化しているサイトで、何処かしらを悪意満万で誹謗中傷して楽しむ。と言った感じの所です。

　まあ、そこで書いている事を真に受ける人は居ないでしょう。

　さっき見に行ったらイベントでは既に版権の絡まないオリジナル物しかやっていないオーバーダートが版権関係で叩かれていたり、私のニセモノが書き込んでいたり（書きこむ時はメアドとハンドルとＵＲＬ書くって・・・）、何故かここのレスを書いていたり、版権をとやかく言っている場に著作物の筈の人の文章を無許可で転載してたりしてました。

　どうやらディーラー入場で開場ダッシュしている事実を書いたのが、余程気に触れた様です。でもディーラーの殆どがしている事なんですけどね・・・
　後、予約と、事前購入に関して勘違いしている節もあります。イベント中に金と物の引き換えが行われていれば、ディーラーが予約を受けて取り置きするのは全く問題無いんですよね。ディーラーが「一人１アイテムに付き１つ」と決められるのと同様に、売る人を決める事も自由なんですから。

　ではでは

あんた最高です。模型板最高キャラになれる可能性大>ニムバス

ま、ダミーディーラーにしても寄生虫売り子にしても
WFのルールとか以前の問題だな。
ヤツラの存在を許す場所がこの世にあるとはおもえんよ。
なみへい開場前から卓回ってぎゃあぎゃあうるせえのなんのって・・・

「ディーラーの殆どがしている事」
ふざけんな！
チンカスと一緒にすな，ボケ

>>113
激しく同意。

こちとら毎回毎回、ブース前をすっ飛んでく開場ダッシュ厨房のせいで展示品こけそうになってんだ。
次（、があるなら）は容赦しねぇ。

対面のディーラーさんと結託して、
床に縄張っといて、いっせいのせで引っ張って全員コカセルってのどうだい？

＞１０６
ああ、違います。
とは言うものの、あんな事書いちゃ攻撃受けるのも解るけどな＞Ｎｉｍｂｕｓ
オレも腹立つもん。

＞１０８
うお、そうなのか？＞関係者
最近来始めたばっかりなんで、そこら辺の流れ(暗黙のルール？)読めてないかも。
うざい様なら発言しないようにする。すまん。

それはさておき、展示品こけそうってのは･･･
開幕ダッシュする奴の気持ちも解らんでは無いんだけどな。

ルールは守らにゃならんんでしょう。

＞ディーラーの殆どがしている事なんですけどね・・・
してねえよ馬鹿。

小金丼以上の異常者だな

>>117
それが事実だったとしても小学生の理屈だな＞盗むばす

＞殆どがしている事
普通は過半数をもって「殆ど」と称するのだけれど…
数えていないが そんな人数だつたろうか？

「みんなやってるから」という理由で、開幕ダッシュや徹夜行列を正当化
するのはおかしい。まさに小学生の理屈。

>79
ばれちゃったか。まあそういうことだ。わらってくれ。

ほんまコイツだけは許せんのー。＞ニムバス
コイツに比べれば、ＰＡＸＢＢＳの連中やヨダあたりが
マトモに思えるやん。
そろそろ別スレ立てて徹底的にやってもエエんちゃう？

>123
寄生虫スレッドきぼーん．

寄生虫の日記より，
「8/20 WF。
いろんな事がありましたね。。
果実を食べて終わる人と果実を育てる人で、反応が違うだろうな。。。
さて、僕はどっちだろうか。。。」

果実にくっつく害虫じゃねえか．

極めて変なヤツなだけで、大物じゃないから
別スレの必要無し！

次回ＷＦがあるなら『要注意ディーラースレッド』を作ろうじゃないか。
ブースNo.付きで。

別スレ立てたら
「有名になった、大物になった！」って自慢させるだけ！

＞『要注意ディーラースレッド』
それには賛成したい！

>>125
叩きがいの有るやつだと思うんだがどうか、ダメ？
>>126
そうだねそれが賢明かもね、確かにブースNo.は必須だな。

＞ニムバススレ
タイトルは是非『ニムバスと負の世界』でお願いします＞糞ネタすまん。

もう少し意見を待った方が良いと思うぞ！

要注意ディーラースレッドは賛成。
ただ、憶測だけじゃなくって、ちゃんとした裏付けがほしいなぁ。

実体験、もしくは目撃情報付でって言うんなら。
聞いた話だけじゃ信頼性にかけるし。

今まで２ちゃんのことを、「どうせ匿名なんだから」って書いてたやつで、
マトモなやつって居なかったよね。

匿名だから暴露できる話だってあるし、匿名だからどんな人が書いてるか
わからないのが面白いのになぁ

つーか、インターネットが匿名以外で参加できるのかいな（藁

悪徳ディーラーなんて名前変えてくるから意味無いだろ

笑える悪徳エピソードとかならいいけどね
アクリル６角形ににきってだけでATフィールドとかいって出展してた馬鹿とか

　ども。いろいろお叱り受けているＮｉｍｂｕｓです。

　因みに私は顔文字とかは使いませんよ。

　私に対して妥当な批判もありますし、意見を言うのに匿名を使うのは別に良いと思います。
　ただ、人を散々けなしてから、「こいつが悪いからけなしているんだ」と言った感じの文章や、
単なる憶測としか思えない、全く事実と反している事をを匿名で書いているのを、
まともに取り合えと言うのは無理な相談です。

　開場直後の状況から、開場ダッシュがそこまで言われるほど悪い事なのか！と、正直驚きました。悪徳とも少し違うような気もしますし・・・
　悪意しか感じ取れない書き込みが多いので、攻撃する為に開場ダッシュが極悪な行為としているようなきがします。
　ま、いずれにせよ、自分がルールを守っていない（何処が悪いんだ！という態度はとりませんよ。実際悪い事には変わりませんから）のを正直に書いた私の責任も有りますが・・・

　ではでは　

大体、迷惑をかけている人は皆そんなことを言います
「みんなもやってるだろう？」
「いいじゃないかこの位」

いっそディーラー全員が開場ダッシュすればいい。
だれも売る人がいなくなる（藁

でもそれだと盗む奴居るだろうけど。

１３５って、あたま悪いんだな。
とくにメールアカウント入れて何か意味があると思ってそうなあたり、
頭悪すぎ。
それから、「名無しさん」の書きこみがNimbusに対して取り合えって
いう意味で書いてると思ってるのがアタマ悪いな。
あと、感情由来の意見に驚いてるあたりも、なんか、頭ワルいな。

ああ、説明しておかなくちゃ、「頭悪い」ってのは、ＩＱが低いとか
知識が足りないとかぢゃなくて、「考える力」が不足してるって意味ね。

はぁ。開場ダッシュでけが人が出た場合どうなるのでしょう？
幸いけが人がでても大きな問題とならなかったイベントもありますが、
毎回がそうだとは限らないでしょう？

悪徳というか、悪質ですな。いい大人がマナーを守らず人に迷惑をかける
真面目に並んでる人に迷惑をかける。その自覚が無い
ゴミ虫級だとおもいますよ

>>138
頭悪いヤツの友達も頭悪いから永遠に気が付かないんだよな
「なんだようるせーなー」くらいにしか感じない

嫁も馬鹿だし、子供も馬鹿。ドキュン遺伝子ってやつだね

>>135
「正直に書いた」という表現は 行為を美化しています！
問題なのは 禁止されている事柄を ネット上で 煽る事だと思います！
何故、感情的な発言が出るのかは 禁止されている行為を自制した人が
本音として漏れ出てくる言葉だと思います。
あの放送は 参加者全員に 投げ掛けられました、
主催者側の真実は どうであれ、考えるべきではないのですか？

　139様
　演習時のルート決定時に遠回りでも広めのルートを考えたりしてましたが、確かに危険な行為には変わりませんね。
今後（有ったとしたらおそらくは店番させられてる筈ですが・・・）はしない様にします。
　ただ、”ゴミ虫です”と言うのは人を諭すには余分ではないでしょうか？

　142様
>「正直に書いた」という表現は 行為を美化しています！
　その恐れは非常に有りますね。
　意図していなかった。は良い訳にはならないでしょう。
　あまりにも根拠のないデマや、単なる誹謗中傷があったもので感情的になっていました。
　今後気を付けます。

細かいことはどーでもいいけど、ディーラー代ってのは
モノ売るためのショバ代だろ？一般の入場料と比べても、
あんたの言い分は何も酌量されないよ。そこがとてつもなく
アホに思えたけどな。

悪意を持った意見を除いても、あんたが批判されてるのは確か。

なにより、あんたの言ってることは「何処が悪いんだ」に等しいと
思うけど。

　追記
　142様
　”感情的な表現”と片付けてしまうのもアリですが、
それでもああ言う書き方は情けないと個人的には思います。

＞Ｎｉｍｂｕｓ氏
＞実際悪い事には変わりませんから

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　自分で認めてるんじゃん？
何書いても開き直りにしか見えませんぜ。

>>143
Ｎｉｍｂｕｓ さん 丁寧に返事をいただいて在り難いです。
先に考えて頂きたかったのは 只ならぬこの時期に
面代可笑しく、禁止行為をレポートページで綴った事です！
あの放送さえ無ければ 誰もあなたを 誹謗中傷など しなかったでしょう
勿論ほめられた行為ではありませんが…
今回のこの板での騒動は あなたの状況認識の甘さが招いた物だと
思われませんか？

何今更しおらしくなってるんだか、ガキじゃあるまいし
人から指摘されて、初めて気づくような問題じゃないだろう？
２５歳も越えて、、、人間性の問題だろ

2chなんか無視してなよ。
クソ野郎ほど自分の評価が気になるんだよな。

>>147
ニムバスは海洋堂の勝手(ミス）で次回がないと思っているんだよ
高い金払ってるのに仕切りが悪いとか、モラルの無い海洋堂に
文句を言われる筋合いは無い　とかな

追伸
「感情的な表現」で 片付けているのでは ありません！
感情的になってしまうのです、普通は！

　144様
　「ディーラー入場者が買うのは是か非か」と言う問題は別にして、
　ああ言う感情を持っているのを書いたら、反感は有って当然かも知れませんね。

　「ガイドブックもちゃんと金出して買ってるんだから大目に見てよ。」って気にはなります。が、それが悪いんでしょうね。

願わくば、レポートページに 禁止行為を 煽る文面は
削除した方が 良いと 存じます！
これは 状況認識を誤った あなたの為の 進言です。

俺はディーラー入場者には売るな派だな
「売る」か「買う」かどっちかにしろよ　といいたい
「売る」為の特権を利用して買いあさるのはルール違反だろう

勿論、開場まもなくに限っての話ね

「ガイドブックもちゃんと金出して買ってるんだから大目に見てよ。」
それは 一般入場者の場合です！
事前にメボシイ物を漁る為に 購入しても 入場券代わりには なりませんよ！
それは切符を買わないで入場券で入って定期券でキセルする行為と
同じです。

少なくとも「ガイドブック」を 正規に入場券として使用したいのなら
ちゃんと並んで、一般客として入場する事です。

　150様
　ご進言ありがとうございます。
　一部修正しました。

いまさら改心してもＷＦは戻ってこない

>>157
この件だけが 原因なのでは 無いのだから、
たった一人を吊るし上げても解決は しません。
この件は これで 終了しましょう。

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　えっ？よーするにこのニムバスって馬鹿がWF終わらせたの？＜アワテモノ
　○　　　　） |　とりあえずいまからこの馬鹿がどんなものを売る為にディーラー参加したのか
　||| |　｜ ｜ | 　確認してくることにするモナー♪
　|||（＿.）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　みてきたにょ〜、えーっとよーするにこいつは売り子
　○　　　　） |　でお手伝いさんな訳だ、メイドってとこか？（藁）
　||| |　｜ ｜ | 　んで買い物のところの文章がばっさり消えてるよ−な・・・
　|||（＿.）＿）　|　修正済みっ？　えっ？　出遅れてる？＜落伍者
／￣￣￣￣￣
|　んじゃとりあえず残ってるところから一言
|　「ルールを守れと言うなら、主催者側も時間通り開場するぺきだろう。」
|　そーゆーのはまず自分がルールを守ったときに言おうね（藁）
|　てゆーか時間どおりに開場してたら危険な状態だったからじゃねーの？
|　んで１０分ぐらいおちつかせてたとか・・・＜今日は海洋堂に妙にやさしいなオデ（苦笑）
|　会場広いんだからさぁ、おまえの目が見える範囲外がどーなってたかなんてわかんねーだろ？
|　そんな想像力もナイトはオモイタくないところだがどーだろう？（嘲笑）
|　てゆーかこういうやつらがすべての原因だと思うよ、マジで
|
|　お買い物偽ディーラー　←対抗　徹夜組　←対抗　徹夜追従組　←狩　ヤンキー（爆）
|
|　みたいな？　あっ、版権問題は・・・いくらなんでもかぶせらんねーや（核爆）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

カスオタの楽しみが無くなって良かったじゃん。
はやくコミケもなくなりますように。

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　>>161 ちなみにユーの趣味はなにかなぁ？
　○　　　　） |　オニーサンチミトハチガッテ人間できてるから
　||| |　｜ ｜ | 　蔑んだりしないからちょっとキカセテミナ（嘲笑）
　|||（＿.）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>160
オデはやめとけ。

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　>>163 あっ、やっぱり駄目？（爆）
　○　　　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||| |　｜ ｜
　|||（＿.）＿）

なんだかんだ言われても、結局ニムバスちゃんは
また同じことするんだろう。
つか、今度ＷＦがあった時はニムバスをチェックだな。
そん時はニムバス観察レポあっぷするんで（藁

あ、それがいいね。ニムバスレポート。

ニンバスとかオバダーとか自分だけよければＯＫつーのが最近やたらふえたような
結局やったもの勝ちつー空気がなんとかなんなきゃキツイよね

ニムバスのHPアクセスできね〜

>>159
だから 断言する表現は避けて複合形にしたのだが…
手厳しいのぅ…ふぉっふぉっふぉっ。
年寄をそう いぢめるな、監視は必要だと思うとるよ。

>>168
名前変えて復活予定じゃねえの？（ﾜﾗ

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　165>> まーなんだ、自己反省の無い奴にはなにを言っても無駄
　○　　　　） |　ってユーことなんだろーなぁ〜＜オマエモナー（自爆）
　||| |　｜ ｜ | 　つか、ニムバスって有名人なの？　今回はじめてきーたんだけど
　|||（＿.）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　167>> 自分本位ってユー考え方はまー人それぞれだから
　○　　　　） |　いいんだけどやりすぎて自分の首しめちゃ馬鹿だよな（藁）
　||| |　｜ ｜ | 　どーせやるなら反感買わないよ−にこっそりヤレ　某ディー（以下略）
　|||（＿.）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　168>> 170>>　あれ？　オレには見えるぞ（苦笑）
　○　　　　） |　こりはもしかしてはだかのおーさまのアレなのか？
　||| |　｜ ｜ | 　なんとかにしかみえねーってやつ＜ぉいぉい
　|||（＿.）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　169>> 番号まちがえてねーか？　逝ってる事が
　○　　　　） |　なんだかちょっとよくわかんにゃいにゃー♪
　||| |　｜ ｜ | 　あれ？ここって「悪徳偽ディーラを非難するスレ」じゃないの？（違）
　|||（＿.）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　あれ？　カウンタ12ってのはウソダロォ〜
　○　　　　） |　２ちゃんでこんだけ宣伝してあげてるのに（ワラ）
　||| |　｜ ｜ | 　てかダレカハッキングでもしたの？＜おぃ
　|||（＿.）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>172　新規来訪者はIP抜かれてます

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　>>173 ぎゃーぬかれたぁ〜（ワラ）
　○　　　　） |　て琴でヘタレモナーは地下にモドルモナー（クスクス）
　||| |　｜ ｜ | 　それでは皆さんゴーキーゲーンーヨー♪
　|||（＿.）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>172
儂が見た時は「009697」だったんじゃがのぅ。
ま〜気に為さらぬな！、年寄の戯言じゃ。

ソース見る限り、んなもんないが（笑）

「ニンバス」「オバダー」「○ｎｅ」はチェックディーラーとしておいた方がいいね。
イベントを守るって意味でもさ。
問題サークルが一つでもなくなればｗｆの継続率や成功率も上がるってもんだ。

＞177
オーバーダードは解らんでも無いんだけど、Oneって何したんです？
詳細教えていただけると有り難い･･･過去ログ読んだら解るのかも
しれないけど。

アイチョップ上げ

>後、予約と、事前購入に関して勘違いしている節もあります。
>イベント中に金と物の引き換えが行われていれば、ディーラーが
>予約を受けて取り置きするのは全く問題無いんですよね。
>ディーラーが「一人１アイテムに付き１つ」と決められるのと同様に、
>売る人を決める事も自由なんですから。

嘘つくなこの野郎．
WF事務局から送られた案内も読んでないのか？おまえは？

WF事務局からの案内に「・・・及び当日生産が間に合わなかった
商品についても，販売は不可とします．会場内で注文を取り，後日
発送するなどの行為（予約販売・通販等）も，同様に一切禁止します。」

どうせ「事前予約なら大丈夫のはず」だと言い訳するんだろうけど，
事務局に確認してみ．そんなことも禁止されてるぞ．
おまえなんかにWFにディーラーとして参加する資格はない．2度とするな．

>>178
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=964746489&st=14&to=15&nofirst=true
↑サービスじゃ。
ちなみに「009697」9月2日( 17:11)じゃ。

儂は歳なんで もう寝るが 白熱するのも 程々にな。

ニムバスが言ってるのは、Netとかで予約を受け付けて
当日引き渡す行為だよね？（取り置きともいう）
それも駄目なのか？
予約といえども実質販売だから駄目といえば駄目だな
（さわたり　あたりやってなかった？）

あと、ディーラー本人は後日販売できないが、終了直前に
友達に在庫を全部売り、、、友人がヤフオフで捌くのはOK
（というか取り締まれない）と指摘してるな

全くしょうも無い事考える。コレも違法行為だが、取り締まりは
難しいだろうなぁ

　/| ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　[]（　´∀｀）＜　てゆーかそろそろ忍婆酢再登場しないかなぁ〜
　○　　　　） |　キタイシテマッテルノデスガ・・・
　||| |　｜ ｜ | 　ヤフオクサバキってやってる本人情けなくならないのかなぁ〜（ワラ）
　|||（＿.）＿）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

全スレ読み終わった。怒りで眠れなくなったゾヰ怒。
ニンバス、貴様は今後箱根から東は通さんゾヰド。

>Netとかで予約を受け付けて当日引き渡す行為だよね？（取り置きともいう）
>それも駄目なのか？
それならＯＫじゃない？前金とか取らなければね。
でもお得意さん間でやるのはいいと思うけど、ここで知られるようになっちゃね。
予約だけして当日買わない人続出しそう（笑）

>終了直前に友達に在庫を全部売り、、、友人がヤフオフで捌く
在庫をヤフオフでって、プライドないのかね（苦笑）

>終了直前に友達に在庫を全部売り、、、友人がヤフオフで捌く

ニムバスが得意そうに語ってるだけで、実際にやってる人いないだろ
（いたとしても手間を考えればウマミもなかろう。哀れすぎて怒る気もしない）
まぁ　ちょこっとキャラ換えてオリキャラで売っちゃう　あの人
とかのほうが氏んで欲しい

　リクエストがあったので来ました。カウンターが故障してましたが、
ＨＰは生きてます

　183様
　前半は私が言う所の通りです。

　後半に関しては、私はやってませんが、違法では有りません。
　一次販売者に対しては販売はイベントのみと言う規制がかれられますが、
一次販売者から別の人の手に渡った時点で財産権が発生するので、
その物についての売買を規制する法的根拠は何処にも無いのです。
　一次販売者しか当日にしか売れないのにバイヤーはプレミア価格を載せ、
売りつづける事が出来る事に私は矛盾を感じます。

　187様
　私が言ったのは「こう言う事も可能」と言う意味で書いただけです。
　確かに言われる通り、実際にやるとなると割には合わないかも知れません。

＞１８１
感謝。遅くなったが、一応礼は言っておかねば気持ちが悪い。
通販って言うのは、あれかな？こみパでピーチを売った奴。
これは確か、版権元からも了承を得てたと思うんだが･･･

確かに、イベント当日には量産が間に合わずに、会場で受注後
後日発送とか言う形を取ってはいるが･･･
版権元がOK出してるんなら、別にかまわんと思うけどな。

明らかに無版権モノを売ってるのはどうしようも無いが。

＞後半に関しては、私はやってませんが、違法では有りません

認識が違う。捕まえられないだけで立派に違法。
友人がディーラーに金払ってなかったり、ヤフオフの利益をディーラー
に返していたらアウトでしょ

　190様
　言葉足らずでした。「イベント中に金と物の取引を行っていれば」と言う文章が抜けてました。

>ヤフオフの利益をディーラー に返していたら
　コレが違法行為に当たるか否かは私には解りません。

指摘されたら文付け足すのか？
言い訳止めろよ。

所詮、どう言い訳してもお前がやった事は違法だしモラルも無いんだよ。

　根拠も無く「やっている」（転売に関してですよね・・・）と言うのはどうかと思いますよ。
　第一やるとしても資金がね・・・

っていうか、あれだけHPで痴態をさらしてれば、謝ったって信用回復しないって
MINE＠｀A@B@C＠｀Toy　と付き合いを考えて欲しいね。
アホページと交流があるとイメージ悪いよ

だから転売してようとしていまいと関係無ぇって。
会場ダッシュは悪い事でしょ？わかんないのボク？
「ディーラーの殆どがしている事なんですけどね・・・ 」
ってのも根拠無ぇだろが。馬鹿か。

まぁニムバスは失地回復の余地が無い＆次回イベントでは2chの
監視つきって事で、そろそろ別の話題行かないか？

つーかワールドホビーフェスとか代替イベントもあるようだし
WFどうでも良くなってきたよ。
ダミー＆中古屋放置の潰瘍堂主宰には誰も期待してない感じで
すっかり無くなる事確定みたいな空気だし

とか書いたらWHF東京　今日開催だよ。なんか凄い安いよ！

http://www.deleter.co.jp/whf/index.html

>>187
ageた

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=967733138&st=188&to=196&nofirst=true
↑
何か人が殆どいない時間帯に第２ラウンドがあったみたいね。
ご苦労様です…。

とりあえず、知人の原型師、ディーラーには
Nimbus君の事をチクっときました。
一緒にいたらしいかんちゃんってのも一応ね。
次はアチコチでNimbus君チェックしてるかも。

>196
俺も、なんかＷＦどうでもよくなってきた。
ホビフェスとかの代替ベントに期待！
もちろん、完成品屋、転売屋抜きで。

ホビフェス神戸ではチンカスニムバスのディーラー奪取が見れるらしいです。

ま、ニムバス君は一人でやってたわけだからまだ
カワイイもんだよ。
オレの知ってる完成品ディーラーは買い物専用人員を
ファンネルのごとく飛ばしてたな。

>>203
知ってるのなら暴露しなければ 不公平である！
どんどん公表すべし！

「夢ミエール」だよ。HPは今閉鎖中だ。

なんにせよDにゃあやしいのがうじゃうじゃいたな。

>>205
ありがとう
検索すると↓が 出てきてしまうのだが？
http://www.big.or.jp/%7Eh-gauge/FILE/GK.html

俺んとこは中古屋ゾーンに回されたんだけど
右隣が中古屋でさぁ、一応スポーンとかＡＦなんかを
申し訳程度に卓に置いてたんだけど、売る気１５０％無し。
閉場するまでほとんど、もぬけのからだったよ。
んで、でっかいダンボール二箱分位買い込んでた。
１／１４４エルメスなんか三個位買ってたんじゃないかなぁ？
ホント、クズディーラーだったよ。

先程ＷＨＦ東京に偵察に逝きましたが・・・・・10分足らずで出てきて
しまったよ。あれじゃちょっと辛いな。神戸ってどうなんですか？
神戸あたりに調査出品でもしようかと思っとるるんですがね。
あぁ〜頼むよ、もう・・・・・
この際、ＷＨＦをＷＦ移行組で乗っ取るってのはどう？

初めてWHF東京行ったけどぜんぜん人いないのね。ディーラーも人も。
隣の同人誌即売会もマターリしてたし。
GK売ってたのムサシヤとファミリーソフトだけだったし。

うーむ、やはりポストWFの最右翼はドルパかのぅ。ボークス嫌れぇなんだがなぁ。

>>209
集客能力のあるディーラーが参加すれば一気に盛り上がると思うけどね。
うーん、次は横浜かァ…どうすっかなぁ。

ギコ子とモナ子でも持って参加してみるかぁ？←口だけ番長

WHF東京は時期的な問題もあってWF組みが参加してないから
駄目だろう？これからじゃない？

神戸はこんな事になってる
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/9661/whf/0910/00.html

後はFSSの版権かなぁ。
後ネットやってないディーラーが大半だよねぇ。そーいう人たちとは
連絡取れないもんなぁ

いきなりONeか…終わったな

まぁクソなヤツほどハイエナだからなぁ

確かに昔からボーク酢は嫌いなのだが、なぜ嫌いなのかよくわからん。
たぶん生理的にイヤなのだろうな・・・

ＪＡＦなどもってのほか。近づきたくないし・・・
ドルパしかないのか・・・・鬱。

ドルパは駄目じゃないかなぁ。ドーラーと、モデラーは相容れないだろう、、、
現状出てるディーラーもサッパリらしいよ
ボークスの生命線だし（藁）今の路線を大事にするんじゃないか？

>>210

たしかに。まぁ、それを期待して調査出品を敢行（観光）するんですけどね・・・
ちょこちょこ開催されてるし、手頃だしね。それに数カ月も経てば
移行組が結構流入するんじゃないかとの期待も込めて。でも今日みたいなのは
勘弁して。

スーフェスはどうよ？オバダー目当てが多いと聞くが

あ、スーフェスって一日版権システムないんだっけか？

人形系の女性ファンが男性が多いと恐くて入場できないって
うーん、あとはＨっぽいフィギュアがおいてあってもダメだって
それで、ドールショウとかアｉドールはＨ系の規制を厳しくしているそうな
案外難しいものだね

＞２１９
一日版権あるにはあるけど、スーフェスには版権下ろさないメーカーが多いみたい
理由がちょっとわからないけど、信用度とかいろいろあるのかな？

>>217
コッチも目的は同じ。
なんにせよ、人がいないっツーのがどうにもなぁ。

卓代安いから資金的な面では回収しやすそうだけど。人さえ来れば。
そこそこネットで名の通ったディーラーが参加すれば盛り上がると思…いたい。

それはディーラーがドール者の需要と欲求を読み切れないからDeath。

うまく売れセン読めば、ガレキイベントより楽勝な市場なんたけどね（藁

あと、女性ファンってのは今までほとんど誰も発掘できてない”金脈”なんだけどね。
俺はアてる自信あるさ。

＞221
スーフェスは主催者がＵＳトイショップだからか
ちなみにＷＨＦの主催者はスクリーントーンメーカー
何でガレキやってんだ

あー神戸は割といろんなディーラー出てるんだねＷＨＦ。
もうすぐＷＨＦ札幌２もあるけど中古売りばっかだろうなー。

オレの読みでは、ドルパは男キャラ出せばレジンキット
でもOKじゃねえかなあ。まー女の子ねらいなら筋肉アニキ
とかじゃなくてショタ＆線細い少年系じゃなきゃだめだけどな。
ネタ的には「天使禁猟区」とか面白いかもしれん。版権とるのは
きつそうだけど。

女性は金持ってても出さない気がする。
男前モデラーが流行ったりして・・・ウッ

売れるところならどこでもいいのか。要するに売って儲けたいのか。
まあどこにでも買いに行くカモがいるからな。

残念ながら、モデラーが男前でも作品がカスなら女は金払いませんよ。
ある意味、こういう事に関してはオンナのほーがシビアです。
これで外しているディーラー多いよねぇ（苦笑い

ありゃ、WHF横浜の版権締め切りってもう過ぎてるのか。
じゃあ止メ。

女向け?
NARUTOとかHxHとか…あ、集英社じゃ版権降りませんね。
逝ってきます。

女向け？
ガンダムＷ関係の完成品とか…。
完成品トイの国内販売が始まるまでが稼ぎ時だと思うよ。
っていうか個人レベルで請け負った場合の話だけど。

　スーフェスはスタート時から（ワールドキャラコンもね）客として参加はしているが
モデラーとしてディーラー参加したいとは度も思ったこと無い・・・・

　昔みたく細々と、こんな派手でなくてさ、あの独特の空気というかなんて言うか
（古参の人は分かると思うけど）胡散臭さ、ホントに濃くてこんなモン造るヤツ
おるんか〜みたいな・・・昔はよかったよね。今みたく本質とは全然かけ
離れたところでドロドロやってる輩が全面で堂々となんかしていたかい？
（いたにはいたが。今の奴らは開き直ってやがる）
昔は良い意味での毒気があったが、現在は差詰め麻薬中毒といったところだね。

　いま手許にＷＦ１１の２日間入場証がある。時がたつのは早いね・・・
あっ、ＨＪＦのカタログをみつけた（藁

ＷＦをあれだけ荒らされたら、金輪際完成屋と中古屋と同じ土俵に立ちたくないね。
あいつらは所詮寄生虫。ＷＦがなくなったので群生体イベントに行ってくれ。

コスプレも道連れにな。

WF続けるなら浜松町３フロアー２DAY'Sくらいから出直してくれんかな。
ディーラーが入り切らないっていうなら１DAY入れ替え制でもいいから。

トイフェス５館＋ワンフェス１館で開催しよう。
会場開通は午後からということで。

>>237
何故？トイフェスをいっしょに開催？
やっぱり客寄せに必要？

ところで土肥フェスってどうするつもりなんだろ？

海洋堂が儲からないことには成り立たないでしょ。
あ、アクショントイはトイフェス管轄で。

そういえば・・・もう誰も触れないが、例のフィギュアブームと呼ばれはじめた
ころからこの業界、急速におかしくなってない？

昔から守銭奴やキティの巣窟です

>>241
フィギュアが 他のジャンルを駆逐して悪化したとは思ってませんが
模型誌が フィギュアしか取材しなくなった(一部例外在り)のが
良くないと思います。
エヴァブームあたりが分水嶺のような気がします。
そう、あさの氏が煽り出した頃でしょうか？

当時から言われてはいたんだよね・・・
「このまま行くといずれ墜落する。問題はどこにどうやって
軟着陸させるかだ。」
・・・結局はコンコルドと同じ運命か。

あさの氏の煽り方で問題だったのでは？と思うのは
流行の追いかけ過ぎと 原型製作者ブランドの偏重ではないかと。
流行は いずれ陳腐化するし
ブランドの偏重は 盲目の行列を作ったのではないか？
混沌としだした今だから 良い方向へ進みそうな気がしてたんですけど。

どうしても、「欲しい」ガレキのためにサークルダッシュをするのは、例え
ルール違反であっても、なんとなく理解できます。（←理解できるだけね。）
しかし、「転売」目的で、サークルダッシュを使うのは、許せないと思うのは
俺だけだろうか？
でも、ニムバス君には、同意はどう考えてもできない。

>流行の追いかけ過ぎと 原型製作者ブランドの偏重ではないかと。

逆でしょ。あげた　とかヘタレのトコに行列が出来たりするから
「あ〜君達わかってないよ」ってことでWSCが始まったわけでしょ

もともとデッサンの狂ったエロゲー絵のたいして上手くもない立体モノが注目されたんじゃ
雰囲気ぶち壊しだし〜（造形的に駄目でも「萌え」要素高いってのも、ある程度は許されるけど
上手い造型を押しのけてメインにきちゃうとそりゃ違うだろうと）

都産貿にもどりてぇ

・・・金にしか興味ない奴らは逝け。
そんな奴らに生きている意味など陰毛の先ほども有りはしない。
（おっと、陰毛に失礼だったな。申し訳ない）
自覚しとけ。気づかないようなら逝かせてやる、いつでも。
これだけは覚えておけ。
何も生み出せない腑抜けヤロー共には反論できる資格などありはしない。
・・・否、仮に何かが聞こえたとしても、何の意味もなさない雑音以下の
音とも呼ぶに値しない振動だな。

＞模型誌が フィギュアしか取材しなくなった(一部例外在り)のが

だって面白いメカないんだもん。　アレンジ強いと版権下りないし

ところでＷＳＣって何が分かっていたの？
・・・なんもわかっとりゃせんよ。

でもって雰囲気ってどんな雰囲気よ？

アレンジ強くて版権おりないのは、オリジナルって出せないの？
名前も変えてれば問題ないよね？
それとも版権おりなくてもデザイン盗用になるゾーンみたいのが存在
するのかな？

それは不可能。そんな単純なことではない。

>>250
WSCはまぁ本音と建前色々あるけど、、、ある程度の技術力のある
ところを紹介していて意味あるんじゃないか？
選定基準には異論はあるだろうが、WSC自身、絶対的な
尺度じゃなく、選定者の嗜好とことわっているし
（所詮、版権キャラOnlyってあたりが限界）

過去３回のWSCで何か変わったとはいえないが、いろいろな文章通じて
考えるきっかけにはなったのでは？

>>250でもって雰囲気ってどんな雰囲気よ？

雰囲気つーかやる気。技術やセンスに関係なく、売れ筋なものを作れば
なんでも売れるんじゃしらけますわな

昔の話で申し訳ないんだけど…
海洋堂のオーラバトラーとボークスのデビルマン
今まともに版権元の監修受けたら通るかな？
似ていないって修正くらうんじゃないかな？

ＷＳＣって結局単なる｢出来の良いものの羅列｣にしか見えない
もちろんそれはいいんだけどそれが｢あるべき姿｣では無いと思う
数で勝負＠｀ネタで勝負＠｀エロで勝負・・いろいろあるのが面白い
ホントに247の言うとうり「あ〜君達わかってないよ」てな意識でやってるなら
ディーラー申し込み時に販売物の写真審査でもして御眼鏡にかなわない所は
受け付けなけりゃいいだけの話

あげたとかがオリジナルと称して売ってるフィギュアはいいのにね。

これも昔、怪獣物の造形で ファスナーの再現は
妥当か邪道か論議された事があったと思うけど
両極端の表現があった方が面白いと思うけど
今のキャラ物に こんな多様性ってあるかな？

あげたのオリジナルって本当にオリジナルなのかな？
セラムンの水野亜美を作ってた頃の顔のまんまじゃないのかな？

WSCに過度に期待してもさぁ。上にもあるけど、商品化が前程にあるしさ

前日にディーラーだけでコンテスト投票みたいのやればいいのにね
翌日発表できるし。票割れちゃってランキングにならないかな

ディーラー投票だと 妬みとか出そう。

無記名でいいじゃん。ネタ部門とかエロ部門とか作れば　256の話も
オッケーやね

パソコン使えばできるだろうけどね。儲からない事はやらないし

そうなのか、ありがとう。

パソコン使うと オークションとかに悪用されそう。

＞２５９
あ、言いたかったのはガンダム似のオリジナルがアウトなら
あげたの亜美ちゃん似のオリジナルもアウトじゃね〜の？
ってことね。

ピンポーン

ＧＫオブザイヤーじゃん。

ＷＦが中止になったのにはあげたが作ったオリジナルに
版元が怒ったっつうのもあるらしいね。
ぴかちゅ＋さくらのフィギュア。

ttp://neo.zipang.ne.jp/cgi-bin/home?gunma01/18

ボーメのエロマヤ買ったヤツの掲示板．
転売目的で買ったのだが，自分でもキープしたくなって
複製しようとしている．
こういうことを平気で書ける掲示板ってのもスゴいな．
ま，作っているフィギュアもイタい系だが．

おまえ、あげたの弟子のキクチだろ

あげちゃんだよ〜

>>269
[8/23 20:34]ＹＯｕ２：ＷＦで買った伊吹マヤ（エロ）ですが、最初から売っぱらうつもりで買ったのに眺めてたら、やっぱり欲しくなってしまって、シリコン買ってきちゃいました＜全然懲りてねぇヤツ（＾＾；；；

まぁその程度目くじら立ててもな（良い悪いはともかく）
コピー品作るの大変そうだし
BBSに書いちゃうと馬鹿丸出しだけど

業者とか横流ししてないのかねぇ〜（してるつー話もあるよね）

話題不発！〜

コピーって何年か前に問題になったよね。
著作権もからむから版元とかもまざってさ。
お店の名前は確かま○だ○○だったような・・・

伏せ字の必要ナシ。
まんだらけ、リキャスト品に「レプリカ」とか書いて売ってたんだよね。馬鹿か。

↓検索結果
http://www.mandarake.co.jp/

馬鹿でしょうあれは（笑）
フィギュア以外にもやってそうなのが怖いけど。

でも、堂々と「レプリカ」って書いてあって売っているのは
あきれるというより「スゲエ！！！」って思うね。
まん○らけは、法律とかしらねえのかな？

フィギュア以外にも「〜のレプリカ」ってあったような？（ｗ

リキャスト品売るのはさすがにやめたはずだと思ってたけど、最近行ってないしなあ。
今はどーなんだろ？

>281
一時期ゲシゲシに叩かれてから、いわゆる「袋物」が激減している。
これはこれで寂しい。

池袋の某店と●バダの癒着は有名ですな
これは旧スレでもでてたけど
イベントで１０個売るよりも、プレミアつけて１個売る方が業者的にも儲かるということ
ヤフオクとかいい小遣い稼ぎだしね
さすがに、ここまでやられると取りしまれんだろうね

ちょっと話し戻るけどＷＳＣの話。
埋もれてるサークルを引っ張り出して一般販売ってのが可能なら、当日
売れてるorプレミアつきそうなガレキを一般販売ってのも可能そうに思う
んだけど。そうすれば、転売屋は結構ダメージ食うのでは?

>>284
それは当日版権ではなくて、問屋や小売店で普通に流通させるって事？
そうすると 何時でも買えるから売れなくなるんじゃない？
問題は「限定」に味をしめた作り手側が やり過ぎたことだと思う。

そんな儲かるネタをなんで海洋堂に提供しなきゃならんの？
ってことじゃ？
通常ベースの原型代じゃ反感かうだろ（藁
（WSCは適当な理由つけてると思うよ〜）

海洋堂も自分のとこの原型氏食わせないといけないし
オイシイとわかっていてもやれないんじゃない？

・・・昔、俺なんかは売れようが売れまいが、赤字になっても
関係なくて、参加・出品できるだけでも楽しくてさ。
　その物の価値なんか関係なくて、面白いものとか本当にほしいものを
買ったり・・・それをダシにしようとなんて考えてもなかった(今現在も）。

俺も古い人間になったもんだな。

仲間内だけで潜ればいいのさ。

＞２８７
古き良きアマチュアリズムって奴だね。
結構好きだけどな、そういう考え方。

ま、売れてくれたらなお嬉しいけどね。
俺の作ったものを気に入ってくれた人が居るってだけで幸せだよ。

それはさておき。
限定品云々に関しては、ある意味客を煽るものだから、作ってる側が
儲けようと考えてるって言うのは否定できないよな。
確かに今までのやりすぎは問題あるかも。

一時期ガンダムとセラムンでJAFに客取られた弊害だよね
限定品煽り
あの頃の方がWFなくなるんじゃって思ったなぁ。目玉アイテム無くて。
（濃いのはあったけど）

＞２９０
まぁ、限定品でないと、客を寄せられなかった作り手側に
問題があったんだけどな。

今後のイベントがどうなるにせよ、この辺りの企業体質も
変えなきゃいかんのじゃないかね？

限定幾つで客を呼ぶんじゃなくて、それこそ造型で客を呼ぶ
くらいの勢いが無いと。
もちろんそれは、アマチュアにも言えることなんだが。
あ、偉そうに言ってるけど、俺もまだまだ修行が足りないよ。

･･･投資目的になってるGKなんてつまらんよな。
買った人間がどうするのかはそいつらの勝手だけど、その
せいで本当に欲しい人間の手に渡らんというのが情けない。

コスプレ板のワンフェススレッドに「春開催の案が出てる」って書かれてたよ。
自称ＷＦスタッフという人が。

実際、ディーラーサイドがヤフオクとかでプレミアプライスで
転売されているのを見て
「いやだなぁ〜」って思っているのかな？
それとも、「俺ってスゲー」って思っているのかな？
どっちだろう？

作り手側だけじゃなくて、ここ数年のレア物ブームの弊害が出まくってる
ね。（ＧＫ業界だけじゃなく、社会全体ね）「限定」ってつくだけで買
う方も買う方だし、「限定」とつければ売れるって思う（実際売れてし
まうのな・・・）作り手の両方に問題があるよ。

マニアでも使える金は有限だから、限定品ばかり買ってたら普通の物が買えない。
結局業界は自分の首締めてないかな。

>>925
よほど経営者が バカなところ意外は 当然認識してると思いたいね
でも、自転車操業なので ヤメラレ無いとか…

>>292
コスプレ版で語られちゃうとは情けない、、、
海洋堂憎し

＞２６２
確か、２０００年冬のＷＦは、
２月くらいにやったような気がするが・・・
だから、春開催といわれても状況は変わっていないと思う。
まぁ、俺的には開催してほしいけどね。

プレミア付きの高い金額出してでも買う人間がいるのなら
最初からそー言う金額で販売したいよな。
な訳で今度から値上げ。

とかな。

>>293

俺はやっぱりそんなのは嫌だな・・・
だってその時点で転売しようとしてるやつの心が
あからさまに見え見えじゃないか・・・
それにさ、そこに札入れているやつのことを考えると
心が痛いよね。限定ではないにしろそれを欲しい人がいるのに
全ての人に行き渡らせるなんて中々できることではないし。
コンスタントに物出しできるわけじゃないからね＞当日版権
・・・もっともヤフオクで転売物に札入れヤローが純心でない
とも限らないがな・・・

失礼、＞純心でない　⇒　純心である

>>292
アッチも荒んでるねぇ。
スレの始めの方はちゃんとレイヤーが書き込んでたのに、9月以降のは煽り野郎ばかりだな。

＞２９３
知り合い曰く｢気持ち悪い｣そうだ。
別の人もやっぱり嫌だとさ。
ちなみに俺もいや。もっとも、いまだオークションで取引されたことは無いが(笑)

｢オークションなんかで買うくらいなら、もっと数を出せたらって思う｣
って思う人のほうが多いようだ･･･少なくとも、まわりを見る限りでは。

まぁ、確かにオークションでプレミアの付くようなものを作って、認められる
という事も悪くは無いのかもしれん。
問題は、それで原型師が天狗になるかどうかだと思うよ。

中には天狗になってる人も居るようだしね。

[425] 無題 投稿者：２ちゃんを見てる人 2000/09/06(Wed) 09:55:27 [返信]

そんなにむきになって消すと言うことは図星か。
良く解りましたよ、カジキマグロさん。

出直しＷＦはコスプレイベントに衣替えかよ。終わったね、潰瘍堂。

うちは共同で卓出ししてたんだけど一緒に出した方は、
当日夕方まで残ったヒギャーが、次の日にオークションに
出されたそうだ。
一応笑っていたけど顔が笑ってなかったよ。

そりゃイタイね・・・・

俺はヤフオクで出されてもなんとも思わないけどな。
今回なんて金がなかったから卓を手伝ってくれたみんなに
中古屋に売るなりヤフオクに出すなり好きにして、って１体ずつ渡したし。
俺自身も知り合いのＩＤで自分の出品したことあるよ。

悲しいね・・・

やっぱり複数個の買占めしてるピーポォって、転売目的
なんだろうか。冬に例の谷ヤクトを10個位買い込んでるヤツ
を見かけたが、今頃ウハウハかもな。
＞３０４
無駄なコトはやめたまえなみへいくん。
チミがあのサイトを爆撃したところで、私は痛くも痒くも無いからな。

＞３１０

これで人違いだったら…大変だね(藁

これは失礼。個人的な見解からつい決めつけてしまった。
謝罪する。
しかしまあ、表に持ち出すような話題ではないね＞３０４

プレミア価格で原型師の力量が認められる、ってもんでもないでしょ。
造形の魅力ってのも勿論あるんだろうけど、アイテム選択とか、単に
限定品だっていう煽りで値段上がってるだけじゃないかな。

＞３１０
素朴な疑問。
あのサイトって何処？(藁藁

なんでそんなにただの売り子を敵視してんのかワカランー>312

大変失礼しました。
イヤな記憶はシマイコムとしましょう。

＞３１２
＞限定品だっていう煽りで値段上がってるだけ

一理あり。ただの煽りヤローじゃないね、あんた。
特にイベント品(あえて｢限定｣とは書かないが)は
そういう傾向強いからね。

マスプロダクツ品みたいに数が出せれば、そういう
ことも無いんだろうけど、こればかりは無理だよな。

＞３１６
全く同じ理屈で、旧SF3Dのノイスポッターや
クラッフェンフォーゲルはとてつもない値段
してるんでしょうなあ。要は金型なくなったった
から限定品になっちゃったわけで。

＞３１７
SF3Dにはあまり詳しくないから、その辺りは良く解らないのだが(苦笑)
まぁ、希少価値のあるものが、そこそこ値段が高くなるのは、ある意味
当たり前と言うこと。
だからと言って、それに付けこんで、荒稼ぎするバカ共の肩を持つつもり
も全然無いわけで。

イベントでのルール違反も、その辺が助長してる部分は多いと思う。
辞めろとは言うものの、個人の欲に絡むところだから中々難しい。
全体的に見ると好ましくないが、個人的には解らないことも無い。

個人の意識の向上とか言われてもな･･･規模が大きくなればなるほど
ルール違反する奴も増えるし。取り締まりも難しいだろうな。

仕切るつもりは無いが･･･みんなはどう考える？

ここまで来たら、すでにあれは”ＷＦ”ではないと思うのですが・・・
まぁ確かに、ある意味”ワンダー”ではありますけど〔藁

ところで、いつ頃までこのイベントが”ＷＦ”であるというような意識が
ありましたかね？・・・わたしゃ、いつの頃だかもう忘れてしまいました。

皆はＷＦ初体験は第何回目からなのかな？とりあえず自分は一桁のころ・・・

＞314
大人しくただの売り子やってるんならここまで敵視されんでしょ。
我慢ならねえくらいうぜえんだって！ほんとに！！
接点無い奴には関係無い話だけどな。

で、カジキマグロの正体って？

>>319
都産貿センター時代までだな。
晴海に移ったあたりからつまらなくなった。

それでも客の大半は"作る奴"だったんだけどねぇ。
いまはもう、作らない奴が客の大半を占めてるからなぁ。
造形イベントとしては死んでると思う。

コスプレ板で、自称関係者が”ＷＦ４月開催”みたいなこと
言ってるけどマジ？？
関係者、こっちにも来てくれよ

東海村氏の
「造るやつは皆ディーラーになってしまった」
と、いうのは正解かもね。
見に来てる奴ってホントに「お客さん」ばっかりだもんよ。

うむ、確かに。

当日版権制度が始まってから一応合法で出品と言い張ることが
できる敷居がだいぶ低くなってるのも、ひとつ原因ではあるな。

でもはっきりいって、売ろうとする人間の立場ならば
自分のレベルをよく考えていて然るべきだと思うが。
それとも判断もできないとか？

おおむね、買いに来る人間からすると相対的には上なんでしょう。
一部例外がいるのはまあどこでもいつでも同じということで。

>319
俺も一桁時代。ディーラーやったりしたのは第三回くらいが初です。
昔はディーラーの趣味が出ていて面白かった気がする。
今は比較的製品レベルが上がった反面、売れ線狙いが多くて多様性に欠ける。

みんなの話を聞く限りでは、ビッグサイトになる前の方が良かったようだね。
俺はビッグサイトになってからのWF組なんで、今の状況が見えつつある頃から
しか知らないんだよな。ディーラー参加も数回だし。

ここ数回のWFも悪くは無いと思うのだが、それは昔を知らないからか？
いや、当然これまでに挙がった問題点を別にして、の話だけど。

＞３２４＆３２５
･･･耳の痛い話だ(苦笑)
一応、そこそこ売れたことは売れたのだが。

いまのWFってさ、全然"恐くない"んだよ。

浜松町時代に出てたヤツってどこも「これは俺には作れない」って思わせるのに
十分な作品ばかりだったのに、ビッグサイトに移ってから、特にエヴァブームから
あとのWFって「これなら俺が作った方がマシだな」ってのが散見できるんだよ。
悪い意味でいまは敷居が下がってると思う。
でなけりゃ中古トイ系差っ引いてもあんなにディーラー増えないと思うよ。

全くもって其の通り！！
量産できない(販売できん）ものばっか
あったりしてね・・・あと、誰も知らない自己陶酔キットとか。

＞「これなら俺が作った方がマシだな」ってのが散見
だから余計面白くないんだよな・・・・
昔は本当の意味で”ワンダー”だったのに、今じゃ別の意味で
”ワンダー”だよな。
　とりあえず出品(販売）するのなら、自分の作品に自信と
責任をもって欲しいもんだよ・・・自分の人生投げちまうくらいの。
今はもうそんな熱い奴はおらんのかな（金命ってか？）さみしいね。　

今でも水増しされた広い会場探せば、やたらマニアックなアイテム
で攻めてるディーラーもいるんだけど、さすがに絶滅寸前って感じだ。
悪貨良貨を駆逐するってこのことだな。

恐竜さん作ってたトコとかね、こないだもあったんだが買い忘れた〜（jдj）

あんな、果汁２％みてなだだっ広い会場制覇するのも
かなりの困難を極めるよ。まぁ、大昔に比べたら
カタログだけは充実してるが・・・

こんなところで昔話をしても仕方ないんだけどな・・・・

本当に終わってしまったかどうかを決めるのはまだ早計だが
真実の部分で言えば、すでに”終わってる”んだよ。
惰性で参加してる時点でそうなんだろな。

個人的には「自己陶酔」キットはいいと思う。
売れるものばかりでなく、好きだから作ったっていうような
キットもＷＦならではのおもしろさだと思う。
こんなもん作ってバカじゃねえの！？って言いたくなるような物。
本人が「売れるかもしれない」と勘違いしていればさらに良い（笑）
それがＷＦの良さだと思うけどな。

＞333
それがエロフィギュアでも肯定します？
俺はちょっと・・・。

それは、どの業界でも永遠のテーマだね。
おれはフィギュア師だけど、そのようなものは造ろうとは
思わんね。逆にどのような心理状態で造っているのか知りたいね
（金欲にまみれてか、倒錯しているのか）。
まぁ、歪んでいる事に変わりはないな（シャレだ、という輩も居られる
ことであろうが、立体物を生むことは自らの生命力を削るほどに厳しいものだ。
そんなものに”シャレである”なんていう言葉では理由にならない。
それは本心を悟られないための言い訳に過ぎない）。自己陶酔とは
違うものだ。

僕は、エロフィギュアを見るときは、
この人ってこういう妄想を持ってるんだ〜〜と思うけど。
その人の感情とか、思想とかを表すのにエロって手段が
ほかの手段に比べて劣ってるとは思わないっす。
結局、妄想を彫りだしているという意味では同じだし。

といいながら、まだ買ったことはないんだけどね。<エロフィギュア
エロマンガとか、エロ小説なんかの楽しみ方と同じだなと思うとアリかな、と。
# いや、ひとりHに使うって意味じゃなくて。


まあ、理解できないならほっといてあげたらいいんでない。
わかんないからダメだって言うのは、ね。

要は、エロフィギュア造る人もみんながみんな
不真面目な訳じゃ無いと思うと、そんな感じです。

いまだにそんな話……
「出来の悪いエロ」と「エロを扱うこと」を
いっしょにしちゃいやん。

俺は本気でエロフィギュア(オリジナル)造ってるが？
ドヘタ原画マンのギャルゲーキャラなんかよりよっぽど有意義な創作対象だと思うし
エロに頼って手ぇ抜いたりしないしな。造形も複製のクオリティーも。あんまり誌面にゃ
載らないけど模型誌も撮ってってくれるし、少数だけど｢可愛い！｣って買ってってくれる
女性客もいるしなー(笑)。版権物の方がよっぽど金欲にまみれてると思うが。

おっと、別に版権物全否定してる訳じゃねえよ。キャラ依存度なんか関係無く
設定画から読み取れる以上のモノ造ってくれる人もいるしな。
｢バカじゃねえの！？｣ってのは最高の誉め言葉。本気でバカな事
やってる事理解して言ってくれてるんならね。

まあ、エロフィギュアに対する嫌悪感ってのも理解してるから
334さん、335さんみたいな人を｢理解が無い｣とか悪く言う気も無いけどな。
無視しといてくれりゃそれでいいよ。

夏は裸のフィギュア出したけど、別に「エロだからな〜」っていう特別な意識無いよ。
どっちかっていうと動機は「ここいらでちゃんと裸婦のデッサン練習した方が良いかな」と
思ったから。

まあ男だからね。スケベ心もそりゃあるけどさ(笑)。
裸婦デッサンなら水着でも良かったわけだし。

エロと芸術はどこにだってその価値を見出す奴はいるからね。
竜人のまんぐり返しレイだって、見る奴によってはそのまま
欲情する奴もいるだろうし、「ああ、さすが竜人。乳のたわみ方が見事だわ」
って感心する奴もいると思うよ？

ま、エロアレンジはその昔アニスやまどかがガンガン
脱がされるのを見て以来なれっこだがな。
でもさすがに最近のはエロの見せ方も上手いよ。
まんぐり返しレイの包帯の食いこみにはホンキで感心した。

しかしな、3年位前だったかに見たオバダ−の体操服詩織、
ありゃ話にならんぜ。はっきし言って下品だ。
しかもアレ以来、作るものもやることもますますキショク悪く
なる一方じゃ＞オバ

ＷＦではメカ系やオリジナル系にゃ見るべき連中はまだまだ結構いるね。

オバダーのはオタク向きの媚びがありすぎてくどいし
造形的につまらないよね
一つの作品がうれたら、ポーズとキャラクタ変えて同じ物作ってるだけだし
メガストア以外ではレポートにも載らなくなってるのもわかる
転売さん以外には用無しサークルだと思う

そういや旧スレにもあったけどオバダー並んでるお客をバカ呼ばわりしてたみたい
彼らの造形は「所詮オタクはこの程度で満足する」というイヤな態度が
見えるからキライだ

＞「所詮オタクはこの程度で満足する」
ある意味当たり。
つまんない造型でも脱いでりゃ売れてくしな。
馬鹿な客ばっか。

・・・で、他の「まだ」良識を残してる客が迷惑する、と？

けっきょくオバダーはＧＫファンの意識の低さのバロメーターみたいなものか

そうだな、普通どんな業種でもこれだけ悪行重ねるとほされるものだけど
ほかにも、極悪ディーラー生き残ってるし、やっぱ意識低いわ

オタク相手の商売は大体そんなもんでしょ
しかも業界大手が海洋堂とボークスなんだから

えろ作る人はえろなら売れると思って作ってるんじゃないのかな？
それは売るため（客に媚びている）であって本気で好きだから作っている
自己陶酔とは違う。っていうか、３３３でおれが肯定したこととは違う。

売れないのわかってて、それでも好きだから怪獣とか戦車とか持ってくる人
いるでしょ？こういう人がいるとＷＦもいいなって思う。
でも本当に売れなくてキットを持ち帰っているのは、ＷＦの客層の偏りの悲しいところ
でもあると思う。

そういえば５，６年前にＷＦでフレディ・スペンサーのフィギュア作ってきてたバカが
いたよ。（ＭＧのＷＦ特集にもちらっと載っていた）
ヤマタクがそれ見て素晴らしいって絶賛していたよ。出来じゃなく、気持ちの事だろうけど。

　好きだ、というのには売れる売れないは関係なくて、
売れ線のものをほんとに好きで造っているのだって
全然問題ない、どころか素晴らしいことだよ。
　ただ、そうではなくて造っている（造られている）
のを見るとすぐにわかるよ、心の持ち方とかが。
そういった熱いモノを感じることが出来ないのが
多いんだよ。作品はどんなジャンル、キャラクタでも
かまわないと思うけど、魂が込められてなければどれも
失格だよね。

怪獣や戦車も固定客がいてちゃんと売れてるし、つくってる人も
わかってる客にはちゃんと売れる！って思って持ってきてるんじゃないの？
そりゃ売れ先キャラに比べたら全然売れてない様なもんだろうけど
好きで作ってるから売れなくてもいいとか言う人の物って、マイナージャンル
だから売れないんじゃなくて単に出来悪かったりするけどなあ。

俺はいつもＵＦＯやＵＭＡ出してるディーラーさんが好き。
ウンモ星人が人気あってなかなか買えないんだよなー。
抜きも手流しだけどすごくきれいだし。

でもさあ、そういった造形バカが儲け主義のオバダーや転売屋のせいで
ＷＦという場を失うというのは納得いかない…

確かに下手はマズいな。
あるディーラーから聞いたけど、固定客で売れる怪獣のキット数は
（そのディーラーは）１０個くらいなんだって。
１０個売れるのを前提に原価計算して単価を出したらとんでもない額に
なるから、相場かそれ以下におさえてる。
と言うことは行くたびに大赤字なんです。しかも地方だから移動費も
かかるし。それでも行き続けるってなんかすごいと思う。

＞３５１
同感です。

下手でも
“自分で作ったモノを売るのが好き”
な人のためのイベントなんだから・・・

>３５１
同感です。

いや、”売るのが好き”ではなくて、世に出してみたいとか
全然知らない誰かとその空気を共有するとかさ・・・
で、売るのはその次のフェイズだよね。この行為は
一種のバロメータみたいなもんだから。でもそこで勘違いヤロー
が出てくるんだよな・・・・そこが痛いんだよ。
あとそこに付け込んでる奴らも。
それでこの結果なんて馬鹿げてるよな〜
>>351
全くだよ・・・

下手でも、何で自分のが売れないのか理解しているディーラーはいるし
だから少しでも上手くなろうと努力しているディーラーもいる

そういう人間を”ヘタだからいらない”と一括りにしてしまうのは
どうかと思うぞ

確かに一向に進歩のないのは困るけどね

>354
世に出してみたいとかそういうのがやりたいなら＠｀
コンテストとか、雑誌投稿で十分だと思うんだが。
それを考えると＠｀“売る”のが目的のイベントってのは間違ってないだろ。
ただ、造型馬鹿一代な人たちは“１つ売れる＝その造型に対して１票”的な
コンテストっぽいトコもあるだろうからなんとも解釈しがたいが・・・
まぁ、ＷＦの存在意義とかは別にして＠｀
結論としては
>３５１
そのとおりや・と。

　コンテストｏｒ投稿じゃ、ダイレクトなヒューマンインタフェースが
ないからな。

　ちょっと違うんだよ、やっぱり。

単なる即売会なわけでもなかったしね・・・

まぁ、現在のＷＦは別物だけどな。
　カタログに広告バンバン載せるようになってから
この傾向は強いよな（だって、昔は紙1枚だったじゃない）。

昔のＷＦなんて幻想だったのかな？

いや、やっぱり自分の卓にデーンと展示するのはひと味違うよ
コンテストだと結局、有象無象の中に紛れ込んじゃうし
お客さんの反応が直接見れるのがいいよね

オーバーダードってセンス的には全然好きじゃないけど
最近作ったトロンちゃんだけは欲しいと思った。
手に入らないけど

うん、やっぱ「見て見てー！」ってのがメインだったと思うし。
ディーラー間で「ここ、どーやってんの？」みたいな話するのも楽しかったしね。
３５１には全く同感。連中、自分達がイベントの主役だとか思ってそう。

春に開催される噂もあるようだけど、どっちにしろ
今の状態のままの開催は勘弁してくれ。あれはＷＦじゃない。

渋いＷＦ希望。

宮川、あげた、BOME、オバダ、海洋堂が不参加なら　即渋いWFは可能な気がする

あとイベントスペースをどうにか。変なオークションとか外でやってくれや。

オバダはユージンとかメーカー系につながりあるから生き残るよ
＞３５１には同感

>>362
渋いなー、客の行列が無くて！

いやだって昔は入場列以外の行列なんて無かったし…

＞宮川、あげた、BOME、オバダ、海洋堂が不参加なら　即渋いWFは可能な気がする
そう、この方たちは、もうＷＦに参加しなくても良いと思う。
それでも、限定物売りたいんなら、個人で高い版権料払ってアキバとかで、
勝手にイベント開いてください。

全くだ。誰かこいつ等を叩いてくれないかなぁ
MG誌の役目だろ〜　癒着関係だから出来ないだろうけど

ＷＦは俺達のためのイベントだったはずだ。
奴らのためにあるんじゃない！！

奴らの参加意義は何だ？>>Get money!!!!

先週頭に、大手＆中堅ディーラーには海洋堂からWFについての打診が
届いたそうだよ。

俺は上記の事実を知らされただけで内容まで教えてもらえなかったけど
海洋堂が俺等みたいな弱小ディーラーなんか眼中に無いってスタンスを
思い知らされた。

これでも浜松町の頃からディーラーやってたんだけどね。
あーあ、寝よ・・・・・

＞３７０
やっぱり、春（４月）開催が状況では有力な説なのかな？
レスを求む。

>371
内容は教えてくれないんだよ。
ってゆーか、情報をくれた本人も知らないみたいだったし・・・。
役に立てなくて申し訳ない。

でもコス板でWF関係者を名乗った奴が「4月」とか言ってたのって
デマなのかなあ？
本当に開催されれば嬉しいけど、海洋堂にデカい面されての開催
ってのも何か悔しい気がする。
複雑な心境っす。

>370
その大手＆中堅ってどのあたり？具体的な名前出てたら教えてよ。

＞３７０
情報ありがとう。
確かに今現在のままのＷＦはいらないという意見もわかるけど
同人誌の即売会みたいに月１回くらいのペースでガレキの即売会があるわけでは
ない現在の状況において、イベントの回数が少なくなるというのは
俺みたいな、アマディーラーにとってはちょっと辛いなぁ〜って思います。
４月開催でも、開催してくれればうれしいなぁ〜。

どうでも良いよ。
とにかく続けるのか続けないのかはっきりしてくれ

＞３７５
そうだね。
やるなら「やる」、やらないなら「やらない」って
きちんとした態度を海○堂には見せてほしいよね。
妙に期待感を煽っているような感じがしてイヤな感じがする。

今月の２５日がヤマになるような気がする

ToyPressとの版権問題で逆切れしてるのが真相らしいぞ

憶測ですけど

憶測はいいから。
大手、中堅ディーラーの誰か｢海洋堂からの打診｣リークしてよ！

中堅て〜とオー●ー●ー●あたりも入るの？

皆さんの熱意に負けた　みたいな理由で再開したら殺すぞ

＞３８０
さすがにオー●ー●ー●は無理だろ
つーか出入り禁止

再開しても「やってやるからありがたく思え」的な態度だったり。

なんか今回の一件、あさのや宮脇がネットのリアクション見て
ニヤニヤ笑ってるような気がするなぁ。

そぉか？　結局海洋堂のイメージ悪くしただけだろう？

再開したところで「海洋堂様に感謝！」なんてヤツはいないだろう

あさのがかなり後押ししたといのはＭＧのライターに聞いた
なんか、当日声明の件もＭＧ内で知ってたあさのだけだったということ
でも、あさのはＷＦ擁護だから問題ないと思うけど
ＭＧはオバダーも載せなくなったしね

大手・中堅どころに先に連絡が行った、ってのもわかる気がするけどね。
会場内の行列の原因なんだし。
どうも再開の方向で海洋堂、動いてるみたいだけどそうなればその辺キチっと
クリアにしとくべきだろうからね。

トラブルの元になってる連中にキッチリ｢お前等出入り禁止｣って
通達してくれたんならいいな、と。
しかし次回が4月開催だとしたら次々回の2001夏までのスパン短くて
ちょっと大変だなー。

>>387
さすがに春→夏ってのはないんじゃない？
春→秋か春→冬だと思うけど。

ワンフェスはもういらねー。参加費高いし。
ＷＨＦでええよ。

取り敢えずＷＨＦ申請出したら、次の神戸が通りそうなので逝ってみるわ。
移行組がだいぶ増えるだろうしね。
安いよな、参加費。あ、でも交通費があるんだった・・・

ＷＦは未定。どうすっかな・・・皆はどうすんだろか。

WHF神戸行ってきたけど、版権ガレキと中古屋が一応分けてあった。
この点だけでもＷＦから乗り換える価値ありだな。

ＷＨＦは開催母胎に不安があるのでちょっとなー
版権下ろさない会社も多いみたいだよ

昨日ＷＨＦの神戸に行った奴が版権元のリストもらってきた。
○ンライズとか○談社とかいけるらしい。ラブひなか・・
結構盛り上がってたそうだ。さわたりは完売。

後、問題ディーラー締め出してくれないとなって
そんな甲斐性ないだろうなぁ

○ンライズ下りるの？マジ？？
でもボトムズとか勇者とかの方でしょ、さすがにガンダムは無理か？

神戸ではジェイデッカーが出てたので
ワンフェスと同じ範囲じゃない？

ガンダムはサンライズよりも創通がウルサイのでだめだと思います。

でもハ■ーン様の頭に耳をつけて「犬少女」つったら問題ないのでは？（笑

相通もついに万代グループの一員だ。
だからって版権ＯＫ！！！な訳ではないが｡

ある人が「今のＷＦは２Ｄイベント（コミケ）を追放された王様が、今までチマチマとやってた３Ｄイベント（ＷＦ）に目をつけて、２Ｄイベントで自分がやってたのと同じようにアートだのサブカルだのをうたい文句に、今度は手下を使って大々的に商売（ＷＳＣ、ココ）をはじめようとしたものの、実は２Ｄの人達と違って、３Ｄの人達は芸術家ではなく職人に近い気質だったことを見抜けなかったために混乱状態に陥っている。これからの責任のとり方が見物だが、誰も責任はとらんだろうな」と言ってました。

おいおい　そんな事語ってるやつも駄目じゃないか？

２Ｄの人が芸術家だなんて死んでも思えないが。

ＷＨＦってアリスソフトの版権降ります？降りるなら出たいなー。

>399

コミケに出ている絵かきのどこが「芸術家」？（笑）

でも、自分を職人と思ってる２Ｄの人も少ないと思う。

サンライズと講談社がＯＫなら、結構起爆剤にならないかな？
ＣＣさくらもあったみたいだし、ラブひなだってまだいけるよねぇ

無理やり仕掛けた割りに不発だと思うぞ＞ラブひな

＃３９９さんの主張（？）は、
２Ｄの人達は「自分で自分の事を芸術家だと思い込み（うぬぼれ）やすい」（だからアートやサブカルって言葉でだまされやすい）ってことだと思いますが？

＃４０１さんの
＞２Ｄの人が芸術家だなんて死んでも思えないが。
＃４０２さんの
＞コミケに出ている絵かきのどこが「芸術家」？（笑）
　ってのは、すでに＃３９９さんの主張に含まれてるんじゃない？

まったく同感。でも、個人的には＃３９９さんにも一理あると思う。＞＃４００

で、＃３９９さんは何もしないわけ？

海洋堂のラブひなガシャ・キャスト版は閉会までいっぱい残ってたね
爆発的な人気が出るようなネタがない時期だからねぇ

↑なんだけど、あきばKBOOKSだと。買い取り1万なのが謎。

>>407
だってメチャ高いんだもん。コミケのエロパロと違ってガレキオタには
ウケが悪いのかもね＞らぶへな。ＭＧ誌で一生懸命煽ってた割に手を出した
ディーラー少なかったよう出し。

某クスみたいに市場の見切りが出来ないだけだろう…。

現役同人だけど、コミケに出ている奴に今どき「サブカル」とか「アート」なんて
ふるい言語でだまされちゃうアホはいないと思います。１０年前でも同じ。
つか、そんなバカなネタで煽られてた覚えないよ（藁

マジな話、コミケでなんかやってたの？幕張に移動する前の晴海から皆勤してるけど
そんな動き感じなかったがなぁ

＞今どき「サブカル」とか「アート」なんて
＞ふるい言語でだまされちゃうアホはいない

同感。こんなの今どき信じる奴って、
コンプレックス全開の勘違いオタクちゃんか、
餓死寸前の幻覚をみて、下心マンマンのミーハー美術系ちゃんくらい。

＞407
原型、誰だった？
ボーメはもう古くさいし、寺岡はヘタだし、
もう一人のときメモ作ってたヤツはクセ強すぎるし。
海洋堂にフィギュアの原型まかせたのが失敗だったのでは？
ラブひなって見たことないけど。

結局ＷＨＦもオバダーやあげたとか問題ディーラーが参加して無茶苦茶になってチョン
なんかそんな気がするけどー

らぶひなはもう終わりっしょ。
原作コミックもけーたろーが大学合格しちまって
なんの進展もなくだらだら続いてるばっかだし。
だからって「まほろまてぃっく」が来るってことも
無いだろうが・・・

＞ＣＣさくらもあったみたいだし、
STICKかOneなの？じゃ無版権だな（笑）

そいつを云っちゃぁ、おしめぇよ・・・

＞４１６
どちらも無難にLeaf物だったような。

STICKとかOneは売り子に言わないとＣＣさくらとかは出して
くれないよ

しかし金になると解れば宮川・あげた・オバダ連合軍が
参入してあっという間に荒れるんだろうな。

413＞
原型は、ときめもの香川先生です。カオラはいいのですが、
他のキャラの表情は、みんな鬱入ってて全然かわいくないです。

＞421
海洋堂のボーメ、寺岡、香川、大嶋４人だっつーの。
MGに書いてある。

STICKとかOneは金にならなくてもヤるですか?
みんな金にならなくても仕事する天使さんですね?
美しい心すばらしいね
あんたも金ないか?
貧乏サイコーね

「今どき」の事じゃないそうです。
なんでも、実行委員のひとりが創作系の人を会期中に「アート」をキーワードにして「プロにしてやる」とスカウトしたあげく、自分の事務所でタダ働きをさせていたのが発覚したとか、作者に無断で同人誌のマンガをアンソロジー本に収録して出版したなんていう話があるそうです。
無断でアンソロジー本に掲載された人が出版社に苦情を申し入れたところ「ウチは知らない。編者に聞いてくれ」と言われ、今度は「編者」に苦情を申し入れたところ「オレ様がせっかくプロ・デビューさせてやったのに、なぜ苦情なんか言うんだ！」と逆ギレされたとか。
そういう事が他の実行委員にバレてコミケ出入り禁止になった人（元・幹部？）がいるそうですよ。
そんな連中がＷＦに流れて来ていたらしいです。最近はドールイベントに注目してるとか…。

このところ、ワンフェスネタはコスプレ板とかでもスレ立ってるからなぁ…。

ははあ、そんで某クスがそそのかされたと…
原えりすんあたりかい？

424の単語を置き換えると原えりすんになるね。（ワラ

そんなもんにひっかかるほうもかなりのドキュソだと思いますが。

ドルパは１日版権やってるし、最近ではガレキ系のヒトも出展しだしているから
ＷＦのミニチュアにできないこともないですよね。問題は客層の違いだと思いますけど。

大塚英志ってヤツじゃない？

うは。WSCも似た様なもんだね。＜424

ああ俺金ないよ．お前あるか？（藁
お前の尊敬する大先生たちの名前をだして悪かったね。
一生信者やってればそのうち何かもらえるかも。
それで金持ちになりな。プ

↑これは、自分であおっといて、返されて逆ギレってことなの？

あげてみる。

そろそろ模型誌次号の編集も終わる時期だが
記事とか海洋堂広告とかはどーなってるかね？

毎度おなじみパラトリックモデルの新着情報に載ってた"WSCのエンゲージ"
って何？
http://www1.beam.ne.jp/para/sinwsc.gif

”ワークショップキャスト”の”エンゲージ・オクターバー”だろ。
”ファイブスターストーリーズ”に出てくる。
このくらい自分で調べろよ・・・

WSCといえば　ワンダーショーケース、、、
一瞬　ワンダーショーケースブランドで　MHのリリースがあるのかと
思った、、、逝っときます

あ、そっちか。
オレもワンダーショウケースの方だと思ってた。
逝ってきます。

コスプレ板の方にあった
｢やりたくてもやれない深〜いワケ｣ってなんだろ？
やっぱ4月開催ってガセなん？

雑誌のWFレポート一番乗りは電撃大王か…
対したこと書いてない上にドールイベントって扱いだったけど。

夏休みのごとく厨房いなくてガラガラで良いわ。

・・・にしても少ないな。ＤＮＳ逝っただけで
こんなものか？

いるよ

よかった。

あげたさんの掲示板がすごいことになっていますね。
彼は自分が原因の一端だとは思っていないのだろうか。

ちぇ、復活しやがったか・・・

単に鯖の電源入れ忘れだったみたいａｇｅ

あげたもそんなに文句が言いたいのなら、当事者に直接
言えばいいものを。
福島っていうのがワンフェスを実際に動かしているヤツ
だよ。こいつがほとんどひとりでやってる

>446
それって、自前のＨＰでＷＦ情報流してる「POPTH」ってのと同一人物？
http://www.yo.rim.or.jp/~mdth0088/

＞Free-XBBS
本題から話変わってBBS上のモラルの話になってしまった

BBS取り巻き連中うぜえ。
ああいうのがヌルイ場だっつってんだ。

>446
あれだけのイベントをほとんど一人で動かせるワケねーだろ（ﾜﾗ
人使って動かすって意味なら、やっぱり動かしてるのは実行委員長サマである
見夜沸きシェンムーだしよ。だいたいあげたくらいになれば直接シェンムーと
話す機会いくらでもあるし、実際話したって言ってるじゃん。

っていうかあげたはなんできちっと版権とって売らない訳？

>451
Ｆｒｅｅ−Ｘってアマチュアディーラーなんでしょ？
一企業なら、すでに一般販売もできるだろうし。
あげたさん、以前会社起こすとか聞いたけど、Ｆｒｅｅ−Ｘのこと？

有限会社フリークス
でも税金は払ってないよ
オレが銀行に行かされるときはヤフオクのラジコンの金振り込む
ときだけ。イベントの売り上げは全部ラジコン。
税金はまだ申告したことないす。

マジで脱税してるなんて事あるのかね？
あれだけ商業活動もしてれば、その辺無頓着ではいられないだろうし
隠ぺい工作無しに単に申告しないだけとか、お子様すぎる

過去の分とかばれたらイタイと思うのだが、、、

有限会社フリークス。
意味合い、売りもの考慮すると放送コードギリギリ。

MAXんとこ税務署入ったんでしょ？
そのうちあげたんとこにも行くんじゃない？

なんでか知らねえけどこのスレよく見えなくなるな。
それはともかく今月売りの模型誌でＷＦどんな感じで語られてるか
知ってるヒトいたら情報リークきぼーん。

どうせ建前論で奇麗事だけさ

あげたんトコにはもう去年入ったぜよ
杉本ともめたもめた

ってことは最近は脱税してるってことはないのね？

＞457
「ギャラリーフェイク」で細野不二彦が語ってる（笑
あれって、村上個人の事って言うよりも、ワンフェスをも含む全体の事を言ってるような気がするのはオレだけ？

読んだよ、今週号のスピリッツだよね。
オレも読んだ瞬間、「あ、村上だ」と思った。

東海村氏んとこのBBSも今日再開するらしいねあげ

age

MGゲッチュ
徹夜もコスプレも、中古屋も悪徳、金儲け主義もOK。来るものは拒まず
あの規模なら金儲け野郎が混じるくらいで正常（金儲けも甘くないぜ）

抽選は落ちた側を考えると　不可能勝手な事言うな
俺主催のイベントだから、俺の好きにやる。一般に問題とされている問題は
海洋堂的には問題視していない

では、なぜやめるか？

ヌルイから
申請の２５％が落とす現状は酷い（落とす事で版元が今後下ろしてくれなくなるリスク認識が甘い）
WSC理解されない

と、マターリとしてるのが気に入らないようだ

ネットでの対応も見てるね。担当者が辞めた、会場が押さえられない等全部否定
しています

前から言ってる「祭り云々」って考え方だと運営者の言うことも
わからないではないけど、こんなんじゃオレは再開しても不参加だな。

俺主催で〜つーことだと、ディーラー側の質問に対する何の理由も
屁理屈も必要ないもんな。せいぜいで頑張ってください。

結局は『世界最大の造形の祭典』なんか見せ物小屋の客寄せの口上
と一緒の単なる虚像で、チンケなただの夏祭り会場だったってことだな。

会場のマナーとか問題意識云々の前に取り仕切りのヤクザの言うこと
聞かないと海に沈められるよってことだ。ははは。

っていうか微妙に論点を摩り替えてるんだよな
抽選なんてしなくたって、中古屋を追い出して、規模を押さえるに問題はないだろう？
コスプレが来るものは拒まずって、、、いくらなんでもジャンルが違うじゃねーか　とか

一番問題としている、「落とし」だってもっと、説明すりゃいいじゃねーか
（まぁ「始末書」書かせたのに感じないほうが悪いツー論理だろうが）

>>467
　でも、俺主催で〜って言われたらディーラー側からの意見は全部無視しますって言ってるようなもんでしょ。
　気分次第で意見を聞くって選択肢もあるけどな（ﾜﾗ

　そんないい加減な主催者のイベントには参加できねーって。
　

「俺たちのイベントを勝ってに終わらすな」に対して
「主催者と参加者は対等ではない。分をわきまえて」　ってコメントしてるよ

僕らがWFに期待してた部分は幻想だったってことさ

大本営発表ごときに踊らされるな。

造形の祭典っていうよりはガタクタ市かバザーって感じまで落ちてたもんね。

倒壊村氏の掲示板での獣戦車＆ちびの荒れっぷりが見物じゃのう。

会場アナウンスに続いて、模型誌での主催者側の正式コメントの発表で、
ディーラーと主催者の意識差がハッキリしたし、
ＷＦはこれにて終了でいいじゃない。

ＷＦ開場で自分たちがアナウンスした止める理由すら
そんなのはどうでもいいんだ、って厚顔無恥さがすごいな。

あ、それと念のため、いくら腹立っても宮脇とかあさのとかに
腕力行使しちゃダメだよ、絶対。（ワクワク（はぁと））

｢儲からないのでやめにしました。」

================================ 終了 ================================

急激じゃなくてなんとなく業界からハブにしたら居なくなるんじゃない？
（海→食玩原型業、あ→香港人）とか。

海洋堂の力でなくWFが先行したから盛り上がってると思うなら
後発のイベントに参加してそっちで盛り上がれば〜

とまで言い放つしな。本当WF以外に行きたいね。
受け皿になるところあるかなぁ。くやしい

>>477
やはりＷＨＦとドルパかなぁ＞受け皿

個人的にボー樟商法が嫌いなんでＷＨＦに肩入れしたいよ

受け皿としてのＷＨＦはもうちょっと組織化してもらわないと
飽和しちゃうかもね。

WHF主催の会社も根性なさそうだからなぁ

変に理想ばかり言ってリセットかます胴元より
商業主義でも、キチッとやってくれるところがいいなぁ

ドルパはどうなんだろうね。有名所のディーラーさんの参加はこっちの
ほうが多いし、首都圏での開催だし。

ただ、問題はドールバブルがもうとっくに終わっちゃってる事か

まあ海洋堂は徹底不買運動の刑として、
個人的にはクリカニが問題点対策して
ポストＷＦになって欲しいのだが。

やはりＧＫ中心が指針でないと・・・。

皆さんの熱い声にお答えして、ＷＦ２０００春！

てなことになったら藁ってあげよう。

２００１でした。逝ってきます。

ボークス的にはガレキをもっと入れたいみたい。
次回のドルパはガレキのディーラーも多いみたいだけど、
ボークス側が版権処理をちゃんとできるかが、ちょっと疑問・・・
どうも版権元などへのアプローチを通常の業務の合間にやっている模様。
実際、前回に一部版元への処理が遅れて、イベント土壇場になって大騒ぎになったりしてるし。

まあ、ＷＦにはもうウンザリだし、ボークスには頑張ってもらいたいんだけどなー・・・

>>483
　参加数が減ると『根性なしが多い』とか言うんだぜ。きっと

＞４８５
　本来のドルパ参加者はＷＦ流れは歓迎してません。
　

クリカニ出たいと思うけどどこに申し込めばいいかわからんー(T_T)
検索してみてもレポしか出ないよ。教えてちゃんですまんけど雑誌に
広告でてるかどうかだけでも教えてー！

無版権の渦クリカニ
今までのＷＦの手間は何だったんだ

クリカニは版権取れないんじゃないかな？
版権物じゃなければええんでしょうけど。

＞４８８

「ふんでぃんぐすばな」の空耳通信だかに書いてなかったか？
フィギュア系サイトからたどれば簡単に見つかる筈。

手元にチラシあるけど、募集ディーラー数５０、問い合わせ
１０/２までとか書いてあるんで早めにどうぞ。

MGのワンフェスについての海洋堂インタビュー読んだ。

「熱くなれる奴（ディーラー）がいない」ってことにつきるみたいすね。
そこだけあれば、他のことは全てＯＫ（我慢できるってこと含めて）って
ことだと理解しました。

しかし、結局愚痴にしかなんないよね。それは。
いつもガイドブックの巻頭言読んでイライラさせられてたけど
並ばされて、壇上から「すげえやつがいない」って言われても……。
「廻りにいい男がいない」とわめくネーちゃんでないですか。

いないなら待つか探すか育てるかしかないでしょ。
WSCにも手応えないの？

オレ、クリカニ行ったことあるけど関東のＷＨＦより寒いよ
結局、ガレキだけのイベントなんてあんなもんなのかなぁ・・・
まぁ無版権ってのが痛いんだろうけど

>488
こないだのＷＦのガイドブックまだ持ってたら、ディーラー索引の
一番最初に載ってるディーラーんとこ見てみそ

見てきたら肝心の連絡先が書いてないや。

ここに書くわけにもいかんので、そっちの
掲示板に書けばだれか連絡先教えてくれると思いますが。

今日、幕張のショーに来てたよ、宮脇専務。
外人連れて電ホのブースでゴソゴソ話してたけど、いつもの感じと違ってギスギスしてたぞ。
なんか追い詰められて疲れたって顔で、すげぇ悪人顔になってた。
電ホがからむのかな？　なんかキャラクターグッズ部門（？）みたいなのが出店してたし。

>>493
ありがと！みつかったよ。

でも神戸のＷＨＦとバッティングしている・・・
どっちにしようか迷うなぁ。一応神戸のほうが版権はちゃんとしてるがなぁ。

海洋堂の理屈って、いつだって後付けじゃん。ＭＧで言ってる事と本心は違う可能
性高いな。まるまる鵜呑みにするのもどうかねぇ？それで宮脇やあさのがボコられ
ても、身から出た錆ってもんだしね。
ま、偉そうな言い方は今に始まった事じゃなし、笑って読み飛ばすのがいいんじゃ
ないの？

民法のヤラセ番組見てるような感じ。

ドールで参加してる人がって事？

人によると思うけど、自分の周りは。
売れればいいってもんじゃなし。
身請け先としてはちょっと・・・

一応、大手（？）に引継ぎの話がいってるらしいが。

天敵だったバンダイから仕事もらえて強気なのか？＞海洋堂
もし今後のＧＫイベントが軌道に乗って成功したら、
「自分たちのＷＦリセットが起爆剤になり良い結果となった」
とかほざきそうだな。

>>496
クリカニとＷＨＦ神戸なら、どう考えてもＷＨＦに行くだろ

MG買ってきたよ。

う〜ん、ディーラー連中を甘やかしておきながら「おまえらみんな腐ってる」
って言われてもなぁ。

ＭＧ見た。正直困ったちゃんだよ宮脇シェンムー。
海洋堂の主張とやらはディーラーに届いてないんだ。そのための努力をしてきたようにも見えねぇ。
ＭＧ誌上に書いたぜ、とか言うのは無しな、んなもん買わない奴だっているんだ。

５社から引き合いが来てるってんならとっとと渡しちまえばいい。
んで海洋堂は以後のイベント出るな。

でも再開する為の伏線張りまくり

海洋堂が堕落して現状のまま続ける、、、って失礼だなぁ〜
続けてくれなくていいよね本当。
他に移るのに時間はかかっても火は消えないよ

ＭＧ見たけど、結局なんだかんだ言っても、最終的には宮脇の人間性の問題だよな。

宮脇＆白井のWF中止組とその他実行委員会のWF継続組の間で意見が真っ二つに
分かれてるっていう印象もあるな。
あの記事。

>>504＠｀505
､｢｡ｼ｡｢ﾈ翳ｽ､ｹ､?ﾌｸ､耄ｵ､､､ﾀ､ｱ､ﾉﾂｾｽ熙ｬｼ郤ﾅ､ｷ､ﾆ､簇ｱ､ｸ､ﾃ､ﾆｸﾀ､ｦ､ﾎ､ﾏｲｿ､ﾈ､ﾊ､ｯｴｳｳ羔ｳﾂｷ､ﾆ､?
ﾀｸﾂﾖｷﾏ､ﾋｱﾆｶﾁｽﾐ､ﾊ､､､ﾃ､ﾆ､､､ｦﾌﾍ､ﾎｸﾀ､､ｼ?､ﾋｻｿﾊｪ､ｶ､ｸ､?､陦｣
ｼｫｾ�鰉､ｬﾈｯｸｽ､ｹ､?､ﾎ､?ﾂﾔ､ｷ､ﾆｸ�､ｴ､爨ﾎ､ﾋﾎﾏｹｵ､ｨ､ﾆﾍ隍ｿ､ﾃ､ﾆ
ｸﾀ､ｦ､ﾎ､ﾏｴﾅ､､､ﾃ､ﾆｴｶ､ｸ､?､ｫ､筅ｷ､?､ﾊ､､､ｱ､ﾉ･ﾆ･ｭｲｰ､ﾎｸｵﾄﾃ､ﾆ･ｹ･ｿ･､･?
､ﾇﾏﾃ､ｷ､ｷ､ﾆﾍ隍ｿｻﾋ､ﾏｱ隍ﾃ､ﾆ､､､?｡｢､｢､?ｰﾕﾌ｣ｴﾁ､鬢ｷ､､ﾂﾖﾅﾙ､ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦ
､ｱ､ﾉ､ﾍ｡｣
･?｡ｼ･?､鬢鬢ﾊ､､･ｫ･?･眄ﾆｲｰ､ﾎ､｢､ﾁ､网ｬﾄﾉ､､ｽﾐ､ｵ､?､?､ﾎ､ﾏ
ﾅｳ､ﾀ､�ｽｩ
ｵｬﾀｩ､ｬｲﾃ､ｨ､鬢?､ｿ､ﾛ､ｦ､ｬｱﾟｳ熙ﾋｿﾊ､爨ｫ､筅ｷ､?､ﾊ､､､ｱ､ﾉ､ｽ､?､ﾏﾆｱｻ�､ﾋｵｬﾀｩ
､ｷ､ﾊ､ｫ､ﾃ､ｿｻﾇﾈｯﾀｸ､ｷ､ｿ･ﾈ･鬣ﾖ･?､ﾎﾀﾕﾇ､､ｬｳ､ﾍﾎﾆｲ､ﾋｹﾔ､ｯ､ﾃ､ﾆｻﾇ
､ｽ､ｳ､ﾞ､ﾇｰ?ﾊ�ﾅｪ､ﾋｲ｡､ｷﾉﾕ､ｱ､?､ﾎ､筅ﾉ､ｦ､ｫ､ﾈ､ﾏｻﾗ､ｦ｡｣
､ｿ､ﾀｺ｣ｲﾎ･､･ｿ･ﾓ･蝪ｼ､ﾇｳﾎｸﾇ､ｿ､?ﾎｩｾ?､ﾎｰ网､､ｽﾌﾀ､ｷ､ｿ､ﾃ､ﾆｻﾏ
､ｽ､ｦ､､､ｦｻﾞ､ﾇﾊ�､ｨｹ�､ﾀｾ螟ﾇﾀﾕﾇ､､�､ﾃ､ﾆｼ｡ｲﾊｹﾟ､ｫｺﾅ､ｹ､?
､ﾃ､ﾆｰﾕﾌ｣､ﾋｻ荀ﾏｺﾎ､ﾃ､ｿ､ﾎ､ﾇ､ｽ､?､ﾋ､ﾏｱ�､ｨ､ﾆﾍﾟ､ｷ､､､ﾈｻﾗ､ｦ｡｣

すまん化けた。
>>504＠｀505
あー、批判する訳じゃ無いんだけど他所が主催しても同じって言うのは何となく干潟干拓しても
生態系に影響出ないっていう役人の言い種に似た物を感じるよ。
自浄作用が発現するのを期待して口を挟むのを極力控えて来たって
言うのは甘いって感じるかもしれないけどテキ屋の元締ってスタイル
で話しして来た事には沿っている、ある意味漢らしい態度だと思う
けどね。
ルールを守らないカルメ焼屋のあんちゃんが追い出されるのは
当然だろ？
規制が加えられたほうが円滑に進むかもしれないけどそれは同時に規制
しなかった事で発生したトラブルの責任が海洋堂に行くって事で
そこまで一方的に押し付けるのもどうかとは思う。
ただ今回のインタビューで確固たる立場の違いを表明したって事は
そういう事まで抱え込んだ上で責任を持って次回以降を開催する
って意味に私は採ったのでそれには応えて欲しいと思う。

化けてるが君の熱意は伝わった。がんばれ。

うーん俺は海洋堂が何も規制をしていないのは「逃げ」だと思うんだよね
「君達を信じてるから」みたいな話は詭弁じゃないか？

収支非公開の上、他より高い卓代取ってるんだからね
｢そんなことないよ、儲かってないよ。金払ってる方が客だみたいな意識は困るよ」
って本当かヨ？？？

どうやらあさのと付き合う内にだいぶ毒されたようだな、シェンムーは。
以前はここまでヒドい事言うような人じゃなかったんだが・・・。

>>509
ども。よそに廻せってのはシェンムーが胃に穴開けなくて済むようになるだろ、
位のモンだと思ってくれ。
主催が変われば間違いなくＷＦは変質するよ。
仮にそうなったとして、じゃあディーラー側はきちんとその変化についてくる
かって辺りがポイントだと思う。

＞自浄作用が発現するのを期待して口を挟むのを極力控えて〜
んー、不文律ってことでいいか？　今回の記事を見て海洋堂とディーラ側との
間にすんげぇ隔たりがあったんじゃないかな。
ってことは、胴元の意志は店のあんちゃんに伝わってなかったってことだ。こ
れは明らかに海洋堂のアナウンス不足。
前にキレかかったとき、なんでＭＧ誌上だけでやるの？　とか思わんかったか？
少なくとも登録ディーラー全員に「俺ぁこう考えてんだ、手めぇら肝に銘じと
けぇ！」って号令掛けることは出来たよな。指先だけに脳ミソ載せてる(ﾜﾗ)
連中相手にするんだから言わなきゃ伝わらないことだって多いんと違う？

君臨すれども統治せずじゃ腐るに任せてるのと同じ。

>>512
個人的に知ってるわけじゃないが、アートプラ１回目(笑)のとき少しだけ話す
機会があって、そん時の印象は「割とヒドイこと言う人だ」だったから驚かな
い(＾＾;　はっきり言うだけなんだけどね。

＞自浄作用が発現するのを期待して口を挟むのを極力控えて〜
これこそ後付け言い訳の典型だよ。ホントは管理するのがめんどいだけと見る
のが限りなく正解だと思うよ。もっと単純に考えないと、腹立つし、ケムに巻
かれるだけだよ。

＞少なくとも登録ディーラー全員に「俺ぁこう考えてんだ、手めぇら肝に銘じと
＞けぇ！」って号令掛けることは出来たよな。指先だけに脳ミソ載せてる(ﾜﾗ)

それが「言っちゃったら終わり」ってことなんだろうけど
なにが言ったらマズイのかわかんないんだけど、誰か教えて

（主催者が「あ〜ロクなディーラーがいね〜な〜」って言うこと？）

潰瘍堂の基本姿勢は「責任逃れ」だと思う。

>>515
「言ったら拙いことは現在考え中です」

冗談は置いといて。こればっかりはシェンムーに聞いてくれ。シェンムーの考える「理想のＷＦ」ってのは
彼の中にしかないからな。理想と食い違ったから、攻撃対象を探してるという風にもとれるんだよ、例の記事。

済まんが今日は寝るっす。目がショボイんだ、歳かな（自嘲藁

モデグラ読みました。
白井、何様のつもり？自分の力で今のＷＦが存在すると天狗になってるのも
はなはだしい。

欲望に充実な人間にあまいと言ってコスプレも徹夜もすべて許すけど、
ディーラーがもっと自分の限界以上のものを作るため、先鋭的なものを
作るため泣く泣く落としてしまうことはなぜ理解しようとしないのでしょうか。
大半のディーラーは周りから影響を受けてもっと上手くなるためにＷＦという
巨大な戦場であえて勝負に挑んでると思ってます。そもそも落とすことを
一番悔しく思ってるのはディーラー本人であるし、誰でも「もっと上手くなり
たい」「すごいものを作りたい」と思ってるはず。

しかしどんな理由をつけても「これがぬるい証拠だ」と鬼の首でもとったかの
ように版権落しの数字をとり出す餓鬼みたいな論理に徹する海洋堂の幼稚さの
前では無駄なことでしょう。
そもそも「ぬるい」と判断するの基準が海洋堂の一部人間の好みだけであり、
そのシンボルであるＷＳＣをディーラーが誉めてくれないと言って逆上する
ことがここまで偉そうに語ってる人間の水準だというのが情けない。

なぜディーラーたちがＷＳＣに首を傾げてるのか、それは殆どのディーラーが
ＷＳＣの選出結果殆どを「ぬるい」と感じてるからではないでしょうか？
論点のすり替えや一人よがりの愚痴を並べるだけで全ての責任はディーラーの
せいにし、自分はまるで聖人でもあるかの如く言ってるのを見るとはっきり
言って吐き気がします。ここまで見下していたとは。

海洋堂さん。もうあなたたちは要りません。村上や言う事に服従するディーラー
とでも好きなように先鋭的なアートなり何なり勝手にやってください。
5社から引き継ぎの話が来てるのなら、早くＷＦを渡してください。
もしここまで行っておいで未練がましくもＷＦを手放さないつもりならば、
私だけでもＷＦと海洋堂をボイコットします。弱小ディーラー一つ無くなった
ところで痛くも痒くもないだろうけど、ここまで見下してる態度の主催者の
イベントには参加したくありません。

モデルグラフィックス読みました。
白井、何様のつもり？自分の力で今のＷＦが存在すると天狗になってるのも
はなはだしい。

欲望に充実な人間にあまいと言ってコスプレも徹夜もすべて許すけど、
ディーラーがもっと自分の限界以上のものを作るため、先鋭的なものを
作るため泣く泣く落としてしまうことはなぜ理解しようとしないのでしょうか。
大半のディーラーは周りから影響を受けてもっと上手くなるためにＷＦという
巨大な戦場であえて勝負に挑んでると思ってます。そもそも落とすことを
一番悔しく思ってるのはディーラー本人であるし、誰でも「もっと上手くなり
たい」「すごいものを作りたい」と思ってるはず。

しかしどんな理由をつけても「これがぬるい証拠だ」と鬼の首でもとったかの
ように版権落しの数字をとり出す餓鬼みたいな論理に徹する海洋堂の幼稚さの
前では無駄なことでしょう。
そもそも「ぬるい」と判断するの基準が海洋堂の一部人間の好みだけであり、
そのシンボルであるＷＳＣをディーラーが誉めてくれないと言って逆上する
ことがここまで偉そうに語ってる人間の水準だというのが情けない。

なぜディーラーたちがＷＳＣに首を傾げてるのか、それは殆どのディーラーが
ＷＳＣの選出結果殆どを「ぬるい」と感じてるからではないでしょうか？
論点のすり替えや一人よがりの愚痴を並べるだけで全ての責任はディーラーの
せいにし、自分はまるで聖人でもあるかの如く言ってるのを見るとはっきり
言って吐き気がします。ここまで見下していたとは。

海洋堂さん。もうあなたたちは要りません。村上や言う事に服従するディーラー
とでも好きなように先鋭的なアートなり何なり勝手にやってください。
5社から引き継ぎの話が来てるのなら、早くＷＦを渡してください。
もしここまで行っておいで未練がましくもＷＦを手放さないつもりならば、
私だけでもＷＦと海洋堂をボイコットします。弱小ディーラー一つ無くなった
ところで痛くも痒くもないだろうけど、ここまで見下してる態度の主催者の
イベントには参加したくありません。

すみません・・・
間違って2回もアップしちゃいました。

やっぱ｢落とす｣ってのはイカンと思うんだけど・・
そもそも売るために作ってるんでしょ？
これはプロ意識の押し付けかもしれんが｢送り手｣ならば
押さえなければならない点として｢出来｣と｢期日｣は不可欠じゃない？
単に自分のスキルでの勝負ってんならコンテストという手もあるわけだし
｢落とす｣ことによって客＠｀関係者に迷惑がかかってることは間違い無いわけだしね

>ディーラーがもっと自分の限界以上のものを作るため、先鋭的なものを
作るため泣く泣く落としてしまうことはなぜ理解しようとしないのでしょうか。

海洋堂の肩持つつもりはないが、版権落としは、かんべんしてくれ。
版権落としの実態が、版元と海洋堂の関係を悪化、１日版権の存在を危うくし
ていることを理解してくれ。
約束の時期までに、作れんのなら作るな！
納得いくまで作りこんで、完成の目処が付いたら、イベントで発表。
そのスケジューリングができないなら、「ぬるい」って言われても仕方ない・・・・

海洋堂の傲慢で一人よがりな態度には、俺もムカつくけどな。

版権落としが顰蹙ってのは本当なのか？
「モノが出ない」事で萎える版元なんているの？
彼らはそんな情緒的に仕事をしているのだろうか？？
（大抵、次回には出るわけだし）

版元が版権下ろさなくなるのはもっと違う理由じゃないのかなぁ？？

情緒的っつーより、信用の問題じゃない？
一般社会の常識では納期厳守でしょ。

でも、採算的価値のないサービス企画なわけでしょ？
「俺たちの善意を無駄にしやがって」なんて熱い担当はいるのかねぇ〜
通常の仕事がこけた時のショックに比べれば（藁


あげたが自分のBBSで吠えてるね。さすがA級戦犯

版元の永野に断わりも無く勝手に色違いアクションフィギュア
販売して版元との関係を悪化させる海洋堂は「ぬるくない」か？
それでもFFSの版権が下りてるのは新しい才能に期待してから
であって、海洋堂に期待してるわけではないだろう？

アマチュアの1日版権と企業の裏切り行為とどっちに版元が
怒ると思う？自分の反省はまったくしないくせに一方的に
責任転嫁する潰瘍堂のスタンスがむかつく。

潰瘍堂の言い分だと志がある人は迷惑コスプレだろうが
近隣迷惑の徹夜だろうが理解しようとしてるみたいだけど、
頑張ったけどしかたなく落とすディーラーと、買い出し
目的で最初から出しもしないものを申請する幽霊ディーラー
をいっしょくたにしてしまうのはどうかな？

自分は相手を理解しようとしないくせに、相手には自分を
理解してくれないと言うのはあまりにも勝手過ぎるよ。

どちらにせよ、意識の擦り合わせもイベント主催者の技量。
商品にはPL法の記述が必須とされているが、
イベント参加者に対してそう言った「フォロー」はあったのか。
それができずに自爆ボタンを押してしまったのはいただけない。
以前から自ら考える問題点を
「ある問題があるが、多くの人には話しても理解はされないだろう」
と、意思表明を回避してきたのはどうなる？？

↑”出展商品にはPL法に準ずる記述が必須”に修正の事。
スマヌ。

まぁさ、ディーラーはリスク負担したなかったわけだから
何も言う資格ないかもね
気に入らなければ、自分で”場”から作るしかないよ

別の場っていったって、中心となる暇人＆カリスマモデラーでもいなきゃ話まとまらないよ
ネットワーク化されてる人少ないし

結局、また再開すればなし崩してきにWFに戻っちゃうんじゃない？
ぼくらの負けさ〜

もういいじゃん。ここまでコケにされたんじゃWFが復活したって
こっちもボイコットだ。
買い様堂ではなく我々の力でWFに引導を渡してやろうや。

落とすのはある意味仕方ないよね。

どうせ義務を放棄して権利だけ主張して育ってきたような世代の集まりだし。
金払ったから文句ねーだろぐらいにしか考えてないと思う。

>あげたが自分のBBSで吠えてるね。さすがA級戦犯

>キャラ萌えのアゲタは他で頑張ります

http://www.interq.or.jp/mercury/freex/index.html
アゲタ先生、アンタ漢だよ。
こんな所でコソコソ匿名で陰口言ってる俺達愚民とは格が違うワイ。

エロ人形作って「漢」かよバカ。

落とすのは当然悪いと思うけど、それで版元が怒ってワンフェスで版権を
下ろしてくれなくなるのは、別に海洋堂側はどうってことないと思う。
むしろ困るのは、海洋堂の通常の仕事に影響するのが困るのではないか？
ワンフェスを運営してきたお陰で、いろいろな版元と繋がりがが出来て、
今や版権ブローカー状態だし「極力版元とはタラブルは起したくない」と
言うのが本音じゃないでしょうか？

前回は「生産数ごまかす奴が悪」と言ったのに何時の間にか
「落とす奴が悪」に摩り替わってる。単に「これを出せば
うるさい奴等が何も言えなくなるんだろう」という潰瘍堂の
札にすぎんだろう？結局。自分から版元を怒らすことをし
ちゃったから「落とす奴悪」に変わったわけ。
そもそも版権数誤魔化す奴を摘発もしない主催者の方が
版元とも関係を悪化させるのではないか？

うちの会社も毎回版権下ろしてるけど、そんなんで怒る
奴なんて一人もいないよ。ディーラーさんもすごく申し訳
なさそうに言うし、大体次回はちゃんと作ってくれる。

なんか海洋堂の言ってることって「義務」になったり「義理」
になったり、無茶苦茶じゃない？
嫌ならやめろって。ああ、やめさしてもらうよ。
うちもアゲタみたいに他で頑張るよ。

534>
エロ人形作っていようがいまいが人となりは関係ないだろ？
頭の膿んでるガキはこれだから（嘲笑）

君の方が馬鹿だよ　>>538

５３９＞
はいはい、脊髄反射で同じ事しか言えない頭の足りない常駐
蛆虫君はさっさとおうちへ帰ってママのおっぱいチューチュー
してな。（ププ

一つ聞くがちゃんとMG誌読んだか?
皆の衆。

そんな考えだから友達出来ないんだよ
キモイからよって来ないで　って思われてるよ
>>540

読んだけど、全然信用できない。東海村のBBSで「反論できない」
なんていっちゃってる奴がいるが理解できない。だれか解説してくれ

海洋堂の論調に隙が少ないとは思うが、
前提条件がかなり怪しいとか、疑問に思わないのか？

ヌルイ事が　WF　を止めなければならない程の緊急事態ってのがわからん

止めて、時間を置けば、造型レベルが上がるのか？
落としが問題なら、次回より完成写真のみ受け付け可にすればいいだろう？

ちと関係無い話ですまないが、
ＭＧヘッドライントピックスの竹内司の文章、
あれって東海村さんのもろパクリだぞ？＞鎖うんぬんってたとえ。
しょーもねえ連中ばっかしだな、あさの組の売文屋どもは。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>544　一時止めるとかじゃなくってもーつきあってらんねーって琴じゃねーのか？（藁）
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

って言うか、版権モノが当日落ちても、
参加ディーラー側は申請個数分の版権料をしっかり支払わされるんですけど？

モノを落とした責任については、それ相当の金銭を支払っているので
チャラって訳にはいかんのでしょうかね？

そー言うこと言ってっからヌルイとか言われんだよ馬鹿

＞５４７
極論になるが、よしんばその理論が罷り通ったとしてだな、
全てのディーラーがそんな状態になったとしたらどうなる？
商品を販売するということについて、根本的な理念が欠けて
るんじゃないのか？
そんな甘い考えでいるんなら、いっそのことヤフオクにでも
出しとけよ。

＞５４９
ディーラーはそーゆう考えを持っていてもおかしくない。
５４７みたいな考えが「ＷＦにとっては間違った主観」なんだ
とゆう事をしっかりアナウンスしなかったのが潰瘍導の責任。
「言わなくてもわかってくれ」とか
「それをいっちゃおしまいだ」とかゆうのは唯の責任逃がれ。
そうゆう甘い考えのディーラーが出てくるのは
潰瘍導自身の招いた結果だ。

排徐の理論が存在しないのなら、
ヌルいディーラーも許容してちょ！（藁

＞ディーラーはそーゆう考えを持っていてもおかしくない。
それがおかしいんだってば。わかんねえのか。オマエも馬鹿

>>552
オマエモナー

＞549=552
数多くのディーラーの中に
そういう「ヌルイ人間」が含まれるのは必然でしょ。
統計学とか確立論っていうの知ってますか？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　とりあえずディーラって単語の意味わかってるのか？落としてよしなんて逝ってる馬鹿ドモ（藁）
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

潰瘍堂関係者は匿名でカキコしないように。
コピペもウザいです。

んで「ディーラ」って何？　　>>555（ププ

>>555
　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%C7%A5%A3%A1%BC%A5%E9%A1%BC&sw=2
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

てゆーか自分で調べろ、三国人でもそれくらいやるぞ（嘲）

そういうヌルイディーラが増えて行くことにより、
イベント自体が崩壊して行くんでしょうね。
「イベント行ったけど、何も売ってなかったぜ。」
ああ、あほくしゃ。

＞んで「ディーラ」って何？　　>>555（ププ
555氏はコンピュータ系の仕事をしているのでしょう。
単語の最後の「ー」が無くても次からは突っ込まないほうが良いよ。
「がいしゅつ」に「きしゅつ」と突っ込むようなもの。

脱字にツッコまれて辞書引けってなぁ。
カッコ悪。

潰瘍堂関係者ってのは認めるんだ？　＞５５５

「ヌルイディーラが増えた」のは潰瘍堂の管理責任の放棄でしかない。
っていうのは間違いないだろよ？

なら555氏は558さんの様な弁明をすべきであって「辞書」を持ち出すべきではない。

＞557
いくらなんでも三国人ってのはマズイだろ！
そういう人を見下した言い方は、おまえ海洋堂の人間だろ！
じゃなきゃ石原か？

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　あっ、スマソスマソそっちへの突っ込みだったか　基本的省略で突っ込まれるとは生まれて初めてだよ（藁）
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　オレ？　かいよーどー関係者だったらよかったよなぁ　WFも徹夜しないで入場できるのにな（核爆）
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　んーよーするに同人イベントってみんなで作るもの（笑）でしょ？
　UU￣￣　U U　　| 「管理されなきゃできない」よーな意識の低いやつらにつきあうのが
／￣￣￣￣￣￣￣￣　いやになったんじゃねーのか？＞白井氏
|　WFを同人イベントとみるかどーかはまー人それぞれいろいろあると思ウガナ
|　三国人発言はいやほんとマジで気分悪くした人がいると思うので謝罪する所存（平謝）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ところでＷＦっていったい何だったのよ？〔過去形）

フリークスのあげた氏の海洋堂あての文章なかなか面白い

＞５６６
東海村氏のＢＢＳもかなり白熱しています。
あげちゃんも参戦してるよ。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　んで結局どーなったのよ？　かいよーどーの管理責任とかいってるやつは意識の低いおこちゃまだって琴でいいわけ？（藁）
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そういうことだろうな。
朝は「おはようございます」でちゅよー
ご飯の前には「いただきます」でちゅよー
って一から教えなきゃ何も出来ないでちゅか？
ボクチャンたち？

やめたれよ。ヌルイ言われて凹んでる子たちをこれ以上いじめるな。

あげちゃん東海村さんとのＢＢＳに上げた発言、
2件とも消しちゃったよ。
東海村さんもぶっ切れちゃったみたいだにゃー
こりゃ面白いことになったわい。

他の仕事しながらガレキ造ってる一般モデラーの提出物を当てにする版元って
おるんかいな？
一般ディーラーの提出物が届かない事でキレる版元があればその方が
社会人としてどーかと思う。
（版権落とすのはたしかに良くないのは認めます）
昔のＷＦ直後の門真の潰瘍堂・・・凄かったなあ・・・
当日版権の潰瘍堂のせらむん関係のガレキ、
提出用の見本ＷＦ終了後専務がレジで塗ってたような…。
その時の専務の言葉「ウチはえーねん」（うろ覚えですが）
提出物が遅れるのはヌルくもなきゃ腐ってもないですか？

そおかなぁ。あれだけ人が集まるイベントでルールがないってのは
責任放棄だと思うよ

ルールがない＝僕らを大人として扱ってくれているんだ　とかの方が　ウププ
海洋堂に搾取されてるって

海洋堂の私物だし、好きにやっていいけど
ハードランディング　にしなくてもいいのにね。
上手く引き継ぎも出来るのに

あげちゃん所のBBSからも潰瘍堂宛の書き込み消えてる。
やっぱ版権物無しで行くなんて所詮無理言ってるとは思ってけど
数日で削除して言ったことは無かった事にしてくれってのも情けないね。
だれかログとってたらUPきぼーん。

>>573
ギコハハハ。最高だな専務。
版権の件は俺もそう思うよ。例え方便でも、あそこまで書かれていると
その件をグダグダ言ってもしょうがないんだけど

前回は数守らない奴が悪い、今回は落とす奴が悪い
東海村BBSでもつっこまれてたけど、理由探しだよな

とりあえず、バランス感覚の無い極論ブチかますギコ猫自作自演は氏んで下さい。
>>569~571

東海村氏の分析は評価してたんだけどなぁ
WF問題をｂｂｓで扱うのはミスじゃないか？
著名人（見識人？）は語れないよ。でも逃げないトコが好き（藁

各人、海洋堂のコメントを正面から、ORナナメから受け止めるかで違うじゃない？
不毛だよね〜

今のWFが海洋堂の努力であるのは認めるけど、マイクロソフト＆Windows
見たいに独占的立場を乱用するのは止めてよ

２月にはないって３月にはやるの？少なくと夏まではない、とか
ハッキリしてくれないと、他のイベンターだって動けないよ〜

今後のスケジュール（いつまでに結論をだすのか）を明確にしてくれ〜〜　それが大人だろ〜

やる奴は言われなくてもやる
やらない奴は言ってもやらない
と言うことだね、御宅のみなさん！

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　誰だよルールが無かったなんて逝ってる馬鹿は？　参加要綱すらよめねーのか？　あっ、ふりがなふってないから読めないのか？
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　〜＿　＿＿ ∧∧ 　　　やっぱりあれか？　否定しないと認めたことになるのか？
　　　　⊂⊂⌒　⊃（ ﾟдﾟ）っ

　　　　〜＿　＿＿ ∧∧ ｶﾞｸ...　おこちゃまのあいてはモー嫌・・・
　　　　⊂⊂⌒　⊃（-　-）っ

>>578
あんなカスが運営するイベントに参加するの？
自己管理能力問われるよ（ﾜﾗ

や、MGやっと読んだんだけど、、、全然先行き不明やね。

再開されたとしても参加者は何一つ文句の言えない北朝鮮みたいなイベントになりそうだな

つーかＭＧに版権数ゴマカシなんか問題とは思っていないって書いて無いか？
これはかなり期待できるイベントになりそうだヨ！！

誰か潰瘍堂の「３つの条件」ってのを守って、宮脇シェンムーにインタビューに行く奴はいねぇのか？＞ＭＧ以外の模型誌

あげた　WHFに参加表明〜　A級戦犯はどっかいっててくれ〜

臼井「調べてみたら凄い数字で唖然とした」

ってA級戦犯、WF最低限のルール「版権落とし」を今までカウントしてなかったのか？？
海洋堂自身が無自覚じゃねぇか、、、

ま、こじつけ用にネガティブな数字が欲しかったんだろね。

結局、ペナルティを執行するとかの
面倒な事をやらずにいたら余計に面倒な事になったと･･･

不良債権処理と一緒やんか･･･

宮脇シェンムーもスパイと同類ってことで＞ＷＦ削除

でも確かにWSCって（あさのウザイ以外）ネットで語られない気がするんだけど何でかね？
スレッドないし〜

作品のキャラがそもそもB級人気ってのある？
サンライズ、とリーフ（Key)以外反応少ないっす

で、東海村氏のBBSあたりで皆が
「僕は海洋堂さまの望む凄いディーラーになります○」
と忠誠を誓って・・・
「皆の熱意に打たれて再開」
なんて言いやがったら、鬱だよな・・・。

あさのが参加するとうざくなって皆終わる。

あげたがそんなような事言ってるじゃん

>593
忠誠を誓うための○じゃねーと思うが。

そんなことより住専車工房マジで逝ってよし。
グタグタ書く前に無責任な伝聞に流されてた自分を恥じろ。

このスレッドでも東海村氏のＢＢＳでもいいからスケープゴードに
してもらって、さっさと終わりにしましょう＞ＷＦ

>>592
だってお題目がようわからんやん。
素直に「これが今回のWFで見つけたスゴいガレキです」っていやぁいいのに
「WFのアサヤン」だの「原型師の青田狩りじゃない」なんて公式コメントでいうことか？

東海村BBS→自分酔いのタテマエ
２ちゃん→斜に構えたホンネ

あげたBBS→同情を引くための自作自演

販売個数制限を儲けないって　自社のBOME擁護の為だろ　ゴラァ
どうせ、BOMEからも金抜いてるんだろ〜　

潰瘍堂は絶対にＷＦやめないだろうな。「やめてみろや、ゴラァ！」って脅しをかけてみた方が面白い。
どうせＭＧの記事もいつもと同じで、「あ」が勝手に、自分に都合のいい結論を導くための妄想インタビュー組み立ててるだけだろ？
「あ」のインタビューで「話したことになってる」のはシェンムーじゃなくてＢＯＭＥの方が多いってのがいい証拠じゃん。
録音テープ聞かせてみろっての。たぶん80％以上が「あ」の語りだぞ（藁

今回のワンフェスリセット宣言はー！あまりにも人をばかにした言動の数々ーー！！
このイベントは海洋堂では無く〜！我々ディーラーが築き上げて来た物という気持ち！
痛いほどわかりますぞ〜〜！！・・・それが〜！専務の個人的な気分で潰されるかも
しれないというーー！その憤りは、ごもっともなことーーー！！・・・・・
しきゃーーし！！　このような所で匿名で意見を言っている行為は！いかがなものかとーー・・・・・
そして何よりもーー！正義に反する事ーー！！人としての〜！人としての〜！人としてのーーー！！
スジが通らぬと言う物ーーー！！・・・よってここはー！土下座一筋３６年！！
この「関東土下座組」組長の顔に免じてーーーーーーー！！！　どうかーーーどうきゃーーーー！！！(;_;)
海洋堂の非礼をーーーーー！！お許しください〜〜〜〜m(__)m

MG読んだけどなんかいろんな意味で面白かった
次回あればディーラー参加したいね

というかぜひ海洋堂に続けて欲しいよ

＞604
子分になるにゅ？

MG読みました。
筋が通っていて、偽善的で、潰瘍洞とその身内に近い人から、見た
一方的な、話しでうんざりした。

　潰瘍洞の反則、有名ディ−ラとの裏結託ネタ、キボーン。

東海村サン完全に切れたようで。

昨日あげた氏が東海村BBSと自分の所に書いた、潰瘍洞への批判の文章はどうしちゃったの？
なーんかイキナリ誤っちゃてるよね？誤るくらいなら言わなきゃ良いのになー。
やはり潰瘍洞に逆らったら、この業界じゃ生きていられないってか・・・根性無しめ！

東海村ＢＢＳとかは、なんか「私はこう解釈する」とか「よく文章を読み取れてない」とか
暗号を解読してるんじゃないっての！ただの性格の悪い主催者が「おれに従わないと、
ワンフェスを止めるぞ！」って脅しをかけてるだけだろ。

あと、後藤氏のＢＢＳでは、何人かが後藤氏と言い争ってるけど、むだだよー。
後藤氏は潰瘍洞よりの人間だから（ＷＳＣの選考委員だし）いくら心の中で不満が有っても
潰瘍洞への批判なんて本気では言わないよーん。

>608

というか、もっと潰瘍洞寄りだったらよかったのにね。
そうしたら、MG出てから感想文書くなんて情けないことしなくても、WF開催
前にアクション取れる「可能性」はあったのに。

＞６０７
　詳細希望〜。

あげた腹切れ〜

海洋堂にいた人間に聞いた話なんだけど、白井ってのはシェンムー曰く
「海洋堂ポリシーの最大の理解者かつ実践者」なんだって。外部向け
の小理屈なんかはみんな白井によるものらしい。でも、その人曰く、
「白井は分裂症寸前で偏執狂のただの半キチ」だそうだ。確かにそう
考えて海洋堂の並べたてて来た理屈を読めば納得いく部分多々あり、
って感じだね・・・。

後藤ってらけっと後藤？WSC先行委員？マジですか
彼の作ったもの駄目駄目じゃん。選考されたくね〜

ま、あさのも物作ってたのはるか昔だけど

後藤ってらけっと後藤？WSC先行委員？マジですか
彼の作ったもの駄目駄目じゃん。選考されたくね〜

ま、あさのも物作ってたのはるか昔だけど

後藤ってらけっと後藤？WSC先行委員？マジですか
彼の作ったもの駄目駄目じゃん。選考されたくね〜

ま、あさのも物作ってたのはるか昔だけど

>>613-615
迫撃トリプルドム、逝ってよし！

＞615
あんまり言わないけどそうみたいだよ。
時期的にはよく分からないけど多分前回の選考からじゃないかな？
ほら、いきなりペイオースとかチュンリー胸像になったでしょ。
あれは、後藤氏の意見が入ったからそうなったと思ったね。

一応、自分でもＷＳＣの誘いが来て、渡りに船で引きうけた。とか、
ＨＰのどこかにちょっろと書いて有ったと思うんで探してみてちょ。

つまり、その、あげたむしよだ、って事だったわけか、総本山だな。

徹夜、開幕ダッシディーラーとか、真面目に並ぶ客が馬鹿見てる
アンフェアな状況はどうでもいいのね、、、

海洋堂が楽しければいいオナニー　ってイベントだとは知らなかった

ニムバス公認！！

＞609
そっかー、中と半端に潰瘍洞寄りだからなー・・・
って言うか後藤氏は、うまく潰瘍洞に利用されただけだと思うけどね。
あんまりＷＳＣの評判が悪いから、ネットでの知名度の有る後藤氏に
白羽の矢を立てたと・・・・まあ、そうすれば少なくてもガレキ系ネットの
最高アクセス数を誇る後藤氏のＢＢＳでは悪く言うやつはいなくなるだろと・・・

東海村さんのトコみてると、版権落とし　はしょーがないじゃん　見たいな奴
が結構いるなぁ

んーさすがにココまでアホだとは、、、

ここ５〜６年ばかりディーラ参加してました。
一度も本申請通ったアイテム落とした事はありません。

で、与えられる言葉が「お前等みんなヌルいんじゃクズなんじゃ」
ですか。
具体的な証拠を見せましょうって言って持ち出してくるのが落ちた総数
だけ。
そうですか。それが具体例ですか。
「一度も落とした事がないディーラーはほとんどいないだろう」って、私の
知り合いのディーラ−（つーか個々人な。ディーラーの統廃合結成なんて
数え切れんし）は落とした事ない人の方が多いんですけど。

具体的な証拠ってんなら、原型製作者の個人名レベルで追跡調査の上
一覧表作成してそれ提出しろって。
お前らがやってる限り二度とワンフェスなんか出るか、ぼけっ！

と、思ったっす＞ＭＧのインタビューな

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>621 あそこのリンクは便利なんで後藤氏がんばれぇー＜おい
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　>>623 とりあえずそこで止めずに最後まで読め（藁）
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

海洋堂自身　版元に「素人のファン活動で儲け出ませんから」
と説明してるのに「金儲け万歳！」って言っちゃってるのはどうよ

コレも版元への裏切りだろ。じやー儲けてるほど、売りさばいてるの誰よって
BOME＠｀宮川、あげた　っすか？いいかげんにしろよ

東海村のBBSとかで海洋堂に好意的なヤツラはなんなのかね
こんな適当な親分の話真に受けてんじゃねぇよ、、、

2chに書き捨ててるのは、結論の出ない論争に最後まで付き合う気がないから
こーいうのも陰口かね

ＭＧ読んでないのですんません。関係のＨＰ見てきたんすが
なんか、ヌルイとか萎えとか。造形に対する質が低いからダメなんすか？
「凄い造形をする熱意が大切」とかそうゆう話がよくあるんですけど。
メンタルな部分の問題じゃないと思うんですが。ルール守れヨとかそゆことじゃないんですか？

潰瘍堂が「アツイ」と言って選んだＷＳＣの面子は、
１回も落としたことが無い優良ディーラーだったのか？
潰瘍堂自信、ＷＦ発売予定を落としたことが無かったか？
ＷＦ常連車の皆さん、情報キボー

プリズマ大先生は、前回月宮あゆを落としたんじゃなかったけっか？
自分のＨＰで堂々と言ってたぞ

ＭＧであさのにブッ叩かれてなかったっけ＞プリズマ大先生

WSCの方を優先させて落としたんだよね確か。
良くできた孝行息子じゃん（ﾜﾗ

罪人森藤氏ね

海洋堂はアツイディーラーの真剣勝負を望んでいるのは判ったが、
イベントホールであれだけお祭り気分煽っているのは如何したことか？
そんなにアツイディーラーを望んでいるなら、
イベントホールでやるのは以前やってた造形コンテストにしろよ。

それと、真にＷＦを支えてくれた一般参加者はに対して、
ＷＦを中止したことに対するお詫びは無し。
「オメーら買うことしかできねー奴らは関係無い。」
と言わんばかりの内容だ。
きっと一般参加者の抗議に対しては、
「ＷＦ中止はヌルイディーラーの所為で、海洋堂は関係無い。」
と責任転換するんだろうな。（藁

アツイ真剣勝負に中古トイ屋も完成品屋も要らないと思うんだけど
今回の件で海洋堂は聞く耳持たないってことがわかったからな。

こんな状態で真剣勝負したいディーラーなんか出てくるか？

しかも、ソレを完成途中と言って、ＭＧに載せてしまう神経がわからん　＞あゆ

>>634
　こんなクソ主催者のイベントに参加したら人格疑われるよ。
　ま、あげたみたいな人格異常者にはうってつけだな。

あー、ここの板に来るとホッとするなー。
東海村のBBSとか見てると、えーー！？みたいな書き込みが多いから。
それにしても、ああいう海洋堂の支持者ってのは、ある意味純真なのかねー？
じゃなきゃただのバカか、ワンフェスが無くなると商売が出来なくなるから、
とりあえず指示しておこう。って言うセコイやつらですかねー？

確かに海洋堂主催で再開されたとして、それに参加してやれ行列だ
転売屋だとか、まだ文句言ってるようじゃ人間失格だな。
もうちょっと勉強してこいってな。

運営方法に文句はあるけど、それには目をつぶって作品の発表の場
として利用させてもらってるって姿勢ならそれはそれでいいと思うけど。

もっとも一般客はそんな作品に目もくれないと思うけど、それが
海洋堂のやり方だし仕方ない。

確かに。ここはガチンコでいけるしな。
>>637　純心かどうかは知らんが、自己が
無いだけじゃねぇの？ＷＦという名前だけ残っても
中身が別物じゃ意味ねぇってのにな。
ＷＦにこだわる必要性やいかに・・・
もっと能動的に活動できんのか？？

っていうか版権落しで切れるなら
前回落とした所にペナ与えればいい。
それを情熱うんたらでごましかてたのは潰瘍
落とされて困るなら受付方法を変えればいいだけでしょ。
WFの参加側だった時に活性化と言って
限定ものを売るなんて事しかでてこなかったわけだろ？

んな奴が親方になれば
子分がそれを真似するも仕方あるめぇ。
ほとんどの問題ディーラーは親方の潰瘍と同じじゃない。

おまけに同じMGには夏売りに間に合わせようとして
なんのチェックも無しで一般流通化したGGGの不良品のお詫び
とことんオチつけてくれてるじゃん。

とりあえず潰瘍の物はなんがなんでも買わん事に決定。
もともと買うものないじゃんって突っ込みには先に同意（わら

どうもＭＧの大本営発表（あさのと宮脇の自作自演）を読んでると、
「落とすディーラーがいる」ことを理由に、
「そういうヌルいディーラーが“落とさない”」ように、
「原型製作期間と申請期間をゆっくり取れる」よう、
「開催時期を繰り下げます」とか「年１回開催」
という“結論”を出そうっていうんじゃないかね？

要するに「関係各所との渉外をやる奴がいない（退職）」とか「会場を取り忘れた」といった、潰瘍堂が「流言」扱いしてる事が意外と“真実”だったりしそう。

海洋堂の言い分を支持してるディーラーの気が知れんな
あそこまではっきりと「ＷＦ休止すんのは、徹夜組でも転売屋でもコスプレでもない、
お前らヌルいディーラーのせいだ！」って言われちゃってるのに、なんでそこで
納得しちゃうワケ？？
まさか「オレはヌルくない」とか勘違いしてんのかな？？

ふ〜ん・・・
MG買ってみたけど読んでもねぇな。
うち帰ってからよく読んでみるか・・・

＞お前らヌルいディーラーのせいだ！」って言われちゃってるのに、なんでそこで
＞納得しちゃうワケ？？

惰性でモノ作ってる（もちろん、作業中は集中してるだろうけど）ヌルイ奴が多いじゃないの？
「あぁ俺のせいで終わってしまった」って奴もいるでしょう

色替え製品で客寄せしてる潰瘍堂が一番ヌルい

−−完−−

>640
それはコトブキヤ。
慌てず良く読もう(W

プロレスとかコスプレまで、ディーラーの負担ってなんだよ
ガレキパワーで戦って見せろ　とか言ってるけど

プロレスとコスプレは対戦自体不可能だ
アート＆トイとは対戦可能だと思うけど

>>647
だからそんな事言っても無駄だって。
海洋堂はディーラーの聞く耳持ってないんだから。

それがムカツクなら参加しない。
許せるなら参加。オケー？

オケー

人のことヌルいって言ってる割に、自分トコで落としたのはいいのかね？＜潰瘍堂
２回くらい前のＷＦの時、ボーメからクレーム入って販売延期したセーラームーンは落としたことにならないのか？
当日版権じゃないからＯＫ？

それがムカツけど参加。オケー？

いいんじゃない？参加しても。
俺もムカツクムカツカナイはともかく、次があるなら出るよ。

海洋堂の言い分もわかるけど、完全に納得したわけじゃない。
でも、ＷＦに出る以上、そして海洋堂がＷＦを続ける以上、
海洋堂の言い分を聞かないわけには行かない。

出るなら自分なりに納得した奴だけ出れば良い。
納得できない奴はそれこそイベント立ち上げるなり、ほか探すなり
すればいいんじゃないかな？

とまぁ、キレイゴト言ってみたり(笑)

俺は行く気が失せた。
欲しいもんないしな（←ハッ　これがヌルイ奴しかいないって事か？（藁

潰瘍堂で版権元に交渉逝ってるの誰だ？
でかい態度でぶっきらぼうに交渉してんのじゃないのか？
（そーじゃないかも知れんが）
そーだとすりゃ、そりゃディーラーさんが一生懸命始末書書いても
伝わんねーよなあ。
潰瘍堂が自社商品の版元のどっかの会社とケンカしてて、
「潰瘍堂が管理してるイベントで版権の契約違反をしてるヤツがいる」
ちゅー理由で商品の版元とかから、
「おまえらには版権いっさいやるか！！」
とか言われてるとか？

どうせ一生懸命するなら間に合わせてくれや

確かニナー

オレは海洋堂の言い分が納得できないのでもう海洋堂主催のＷＦには参加しない
ヌルいディーラーと罵られて、なお尻尾振るほど人間ができてないし
コスプレやプロレスのために、高いショバ代払わされるのはもうたくさんだ

俺は大阪プロレスのためだけにワンフェスに行ったよ。

もしコミケとか同人誌即売会でガレキ売ったとして、
具体的にナニがまずいんだろう？

経済的な損害つうか「無版権であるがゆえに売り上げ取られた」って
言うんなら（本来なら版元に入るはずの金を同人屋さんたちが持ってっちゃった等）
同人誌のほうが圧倒的に数も金額もまさっていると思うんだけど。

エロもの撲滅っていうにしても、それも同人誌で氾濫しちゃってるし。

次のワンフェス、トイ＆転売屋、腐れディーラーでごった返しかも？
そいつら、自覚症状ないしな。
かえって優良ディーラー減りそうだな。(T-T

家のカギに10年以上前のHJのキーホルダーをつけてる。
それを見るたびに昔を懐かしく思うよ・・・
こういう流れは、以前から危惧していたことだとはいえ、
なんだかな・・・
次のWF？あんなのはWFではないよ。

海洋堂に賛同できない人のほうが多いようだけど
Ｃ館の話だけかもしれないけど最後のアナウンスのあと
非常に大勢の人たちが拍手をしてた。
彼らは海洋堂側の賛同者なのか？　話を聞いてなかったのか？
他の館はどうでした？

ブースがＡとＢだったディーラーは次もでるんじゃないかな？
逆にＢとＣは実際の惨状を主催者より知ってるから減ると思う。

で、次回は全会場が今回のＢとＣみたいになって不満噴出。
って具合？

>>659
漫画はストーリーにオリジナリティがあるって事で、白に近いグレー
裁判所が、本物と同人の絵柄が同じに見えなかったという例もある

ガレキは立体化のスキルこそ必要だけど、オリジナリティのある
部分が少ないからアウト

コミケでも、便箋やウチワ等グッズはメーカー製との差も少ないので不可となってます

貴方認識甘いですよ

拍手は、アナウンスに関係なく　1日が終わった事へのものでしょ
「お疲れ！自分、そしてみんな」って感じ
雰囲気につられた人多いでしょう

＞６６２
Ｄの方では、拍手はパラパラ程度だったかな？
さすがに思いっきり拍手してた奴は居なかったよ。

白に近いグレー は、白なのでしょうか。

ちなみにタオルはＯＫでしょうか。

＞コミケでも、便箋やウチワ等グッズはメーカー製との差も少ないので不可となってます
　不可では無かったのでは.....　ただ同人誌（本）とは違うのでグッズ類を毛嫌いする人間
が多いのも事実ですが、特にグッズ専門サークルはよく非難されていますなあ。

>>664

そうだったんですか・・・＞同人誌とガレキの違い

勉強不足でした。すみません。

じゃあオバダーはオッケーだろ
ほとんど創作キャラだしね

>>668
スマソ、探してみたけど、発見できず（見落とし？）
前々回のカタログでは販売禁止物の中には明記されてない
前回カタログは販売禁止物に関するページがない(多分）
オフィシャルHPも見たけど、よくわからん

割と最近の問題で　ピカチュウウチワ　がかなりヤバイという話
だったと思うのだけど

御輿を担ぐ方だって、乗っかってる親分は選びたいものだ。
担ぎ甲斐のある親分がなかなか見当たらないのは悲劇だが。

>>667
664じゃねぇけどな。

著作権法を四角四面に取ると完全に黒になるのでコミケ準備会のナントカっていう代表や
竹熊健太郎とかがフランスのパロディ創作を引き合いに出して黒くしない様にしてんの。

この手の事柄に関する判例が少ないので現状ではグレー。ケースバイケース。

じゃあガレキも、

顔だけちょっと変えておくとか、
違う色で塗っておくとか、
「名無しさん」っていう商品名にしておくとか、
ＡとＢを組替えると実は本命のＣとＤになるんだけどＡとＢでしか売らないとか、

して、ケースバイケースにすればいいじゃん。
いまどきなら、ネットで個人で露店開けばいいじゃん。
ばんざーい！

＞６７４
そんなことまでして売ってるガレキは買いたくない。
作る気にならない。
完成品が欲しい人はともかく、ＧＫは読むだけの同人誌と違って買ってから
自分で塗装するし組み立てもするから。

WFで　ちょっと違う奴　は無版権で通してる奴いるよ
あげた　のオリジナル物もコレに近いだろう
裸とか水着　とかは取り締まれないだろう

＞ＡとＢを組替えると実は本命のＣとＤになるんだけどＡとＢでしか売らないとか
逆にこの程度のものは　ごまかしと認定される。へんな話だけど

いまどきなら、ネットで個人で露店開けばいいじゃん。
＞ちくられて逮捕です。送金記録とか残るし、痛いよ

あげたのオリジナルは逝ってよし、ってことだな。

あとコイツね。綾波はモロだが、最近のはちょっと変えてきてるね
WFで綾波売ってたけど、色違い＋ちょっと違うディティール追加だった

ttp://homepage1.nifty.com/p_r_alex/ShowRoom.htm

あげ先生はすごいよ
だって版権申請していたＣＣさくらがイベント当日に間に合わない
となると、いきなりそれを裸にして耳つけてオリジナルピカチュウ
少女にしちゃうんだから。それで１００個売っちゃう。
で海洋堂には間に合わないといってワビ状書いてオワリ。
イベント当日の完成見本はオレ達アシスタントが３時間ほどで塗る
だけ。
他にもアシスタントのだれか見てんだろ？
話してやれよ、いろんなメーカーにいやがらせのＦａｘ送りまくっ
たり怪文書作ってばらまいたりしてることをさ。

ニフの方のネタ。
朝日新聞のＡＥＲＡって雑誌で、今回のＷＦリセット宣言の記事を組むらしい。
担当する記者が「意見くれ」ってよ。
見られる環境にあるヤツは、どんどんメール＆電話してやるのが吉。
電話番号も書いてある。

モノづくりの人は作った物で語って欲しいニャ。
海洋堂が目を剥くようなのブチ上げて、
WSCに推させてくれ！と言わせた上で
鼻で嗤って突っぱねるカッチョイイ悪役キボン。

相手を喜ばすだけか（笑）。

ＭＧ１１月号を読みました。

私は、いつも一般入場で入っているのですが、一般入場者から見てのＭＧを見た感
想を書かせていただきます。（デｲーラさんの書き込みが目立つので。）

下位妖堂のＭＧ１１月号の一方的な書き込みにあきれました。

　　2ｃｈを見ていない（下位妖堂の実態を知らない）一般の人が見た場合、この
　　記事を読むとディーラが悪く感じられます。
　　　しかし、こんな悪質ディーラが増えてしまったのは、やはり下位妖堂の放任主
　　義が、一番の原因だと考えられます。
　　　友人のディーラに聞いた話ですが、一般ディーラの見本となるべき、プロディ
　　ーラの版権落としや、サンプル提出期限破りなど、下位妖堂　容認状態でやって
　　いると言っていました。それを下位妖堂にとって都合の悪いプロディーラとの癒
　　着状態を棚上げにして、模型情報誌で「欲望に対して甘いんです」や、「自由」
　　と言う、言葉でＷＦの運営責任を逃れたうえに、責任はディーラ全員に在るとふ
　　ざけた事を延々６ページも書かせた森脇シェンムーのやり方は、一般のモデラー
　　から見ても、とても不愉快で計画的にディーラ全員を吊るし上げ、さらし者にし
　　て、内輪揉めをさせる為の行為としか取れません。
　　　ハッキリ言って卑怯です、森脇シェンムーと下位妖堂にＷＦ運営する資格は、
　　ないと思います。
　　　下位妖堂のプロディーラとの癒着情報求む。

　　ＭＧ＞＞あんたも、同罪、！
　　臼井＞＞あんたも、同罪！
　　宮川＞＞プロ原型師の見本の資格なし！サンプル提出守れ！！
　　あげた＞＞自業自得！！
　　東海村＞＞森脇シェンムーの手の平で踊るとは、情けない。〜
　　その他、ＭＧ３〜６ページ
　　の心当たり在る皆様＞＞プロの資格なし！

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　放任と取るか、信頼ととるかによるよなぁ〜
　UU￣￣　U U　　| 結果として裏切られた琴には変わりないだろーがな（藁）
／￣￣￣￣￣￣￣　WFとゆーフィールドではプロもアマもねーよ、単なるディーラー
|　友人のディーラってのがどの程度のやつかしんねーけど、内情まで迫れるやつだとは
|　おもえねーぞ　うわさに流されてんじゃねーのか？（嘲）
|　んで結局どーなのよ？　どーみても一般入場者からの意見にはみえねーぞ（藁）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

つーか金とってる以上、正常化に向けて行動する必要ないのか？海洋堂
もっといや、儲かってなくても、普通主催者ってそういうもんだろ

理想だけあげて、あと勝手にやってくださいなんて良いの？
お客どなりつけるラーメン屋みたいなもんか？

一般入場者です。
＞＞683
どちらかと言うと下位妖堂のＭＧ１１月号の内容がこのＢＢＳを
意識して、用意周到に思えるのですが。
友人の方は、模型店で知り合った方で何人かいますが、同じ様な
事を聞きますが？
直接、見聞きしたことは、ないのでなんとも言えません。

てーかさー、オレも一般参加なんでよくしらねーんだけど
そんなにギョッとするよーな金額なわけ？＞WFの参加費用
版権料はまーのぞいたとしてよ　他の同人イベントととかと
どれくらいちがうんだろー？
主催者て感覚じゃねーんだろーな、かいよーどーは
この辺のズレが不幸だよなぁ〜いろんな意味で（藁）

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　２ちゃんなんか意識するくらいなら模型の王国BBSを意識すると思うぞ（藁）
　UU￣￣　U U　　| チミの友人関係がどれくらい広いのか想像もできねーが
／￣￣￣￣￣￣￣　おんなじ模型屋で知り合ったんならそいつらのニュースソース
|　はまったく同じだとユー確立は否定できないなぁ〜（苦笑）
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>686
ＷＦはいつも手伝いで入ってるんで正確な金額じゃないんだけど、
たしか１卓２５ｋじゃなかったか？
コミケは申し込み書１Ｋ＋１ｓｐあたり７ｋで、計８Ｋかかる。
ざっと３倍ってとこか？抽選ありだけが。

>>688 どーもありがとーございますです
三倍ってのはまた微妙なラインだねぇ〜（苦笑）
規模と開催日とか考慮すると・・・うーん（悩）

でも単価が\5000ぐらいスタートとして、
４つぐらい売ったらコミケ１日分だよ？

ガレキが儲かるから　って海洋堂がピンはねしていいという論理はないんじゃないか？
（打ち上げやってチャラって意見が多いような）

JAFはいくらよ？　バンダイが援助してるのかな（ビデオとかの販促多いし）

徹夜--＞問題無し
中古屋--＞問題無しってか潰瘍堂的には大喜び！アツイぜ！！！
完成屋--＞いいんじゃないっすか
開幕ダッシュ--＞問題無し
金の亡者ディーラー--＞アツイぜ！この調子でがんばれ
申請数ごまかし--＞潰瘍堂は君たちの味方だ
始発組--＞間抜け！もっと欲望に忠実になれ。じゃなきゃ欲しいものは手に入らんぞ
多数のディーラー--＞ヌルイ。ヌルすぎ。おまえ達が意見するには百年早い。
　　　　　　　　　　文句があるなら落とすな

MGの記事まとめるとこんな感じですか?
読めば読むほどいっとる事がわからん。
結局、やつら何をどうしたいんだろう

オークション→じゃんじゃんやれ問題なし
ディーラー→ヌルイし自覚無し氏ね

うーむ訳わからんね

>>690
１日二万ってことはないでしょう（笑）＞コミケ
ガレキは単価高いけど、誰にでも売れるとか通りすがりに思いつきで
買ってくれるって可能性が低い。コミケは逆に単価低くてもそのぶん
数でカバーできる。

まあ単純に金額だけで比べるのは無理があると思いけどネ

分解しまくって言葉尻にしか反応しないから分からないんじゃないのか？
難しい文章でも何でもないぞあんなの。

あげちゃんＫＯ２をモチーフにした
ヲリジナル考えてるんだってよ。がんばってくれえ。
そいや94年頃のＭＧのＷＦ記事にあさのが「こいつら
終わってる」みたいな書き方してたが、あの頃の方が
ぜんぜん良かったぞ？ってか、あさのみたいななんちゃって
インテリが煽り始めてから終わってきたと思うがな。
インテリついでにゆーと、後藤さんは東工大卒で留学経験
もあるホンモノのインテリだから、あんまし体制に対して
過激なこたぁ言わんよね。あーゆう人にこそ飼い様堂を斬って
ほしいが。

>ＧＫは読むだけの同人誌と違って買ってから
>自分で塗装するし組み立てもするから。

つまり、キットはあくまで素材。
たとえ売る側がそれはマヤだと思っていようと
買った人はレイにしてしまうかもしれない。

ってことは、売る側は、
これは「名無しさん」ってことにしておけばいいわけだわな。

実際、ヌードフィギュアなんて、目が描いてなくて、色塗ってなきゃ、
どれがどれかなんてわからんだろ？

なーんだ、当日版権なんていらねーじゃん。

>682
癒着の意味を知ってるかい？（W

>>698
原点回帰ですか？
鬼娘……

>>698
ゴミ野郎

>>698
それって髪型が酷似してても問題無いわけ？

>>698
でもさ、それがまかり通るようになると、それこそ「悪質な版権逃れの集団」って
目で版権元に見られて、ちゃんとやれば下りる版権でも下りなくなる、って事態に
なるぜ？そんな奴らを集めて飼ってるって思われたら主催者側にはそれこそ打撃だ
ろうよ。版権なんて特に理由も言わず「あんたとこには下ろしません」て言われち
ゃう世界なんだし。そうなると、少なくともメーカーは主催したがらなくなるよ。

それじゃあげたの立場は？

>>704
初めから無い。
版権落としが悪いならオリジナルって発想が貧困すぎないか？
潰瘍堂は筋を通せって言ってるだけだろ。やることは簡単。

タテ筋入れるのは筋違いってモンだ（書いてて寒いぞ＞俺）

当日は完成品（一品物）展示のみ。
人気投票でＷＳＣ決定。
一般販売。

ってのはどう？

>>706 えっ？それをWFの代わりにやればってこと？
そんなのわざわざ会場つかってやる意味無いじゃん（藁）
それこそネットで（以下略）

そんなことして作ってるキットが買いたくなるキットか？ってことだよ
アナタＧＫはエロフィギアだけだと思ってるのねｸｽ

>>708
なんで　あげた　んとこは売れんだ？

＞会場つかってやる意味

って、売るってことかい。儲かればいいわけ？

>>710 いやいや、そーゆーことじゃなくってね（苦笑）
「当日展示のみ」ってことなら写真かなんかをWebで公開すれば
いいんちゃうかなってこと、販売も通販でどかーんと
コレなら会場代いらないでしょ？
期間も一日ってことじゃなく余裕もって開けるし

売れるのは欲しいと思う人がいるからでしょ？
なんで、っていわれても。

あっ、言葉まだたりてねーな（爆）
よーするに当日展示でやるくらいならネットで
WF開けばいいじゃんって琴音

なんでもかんでもWeb上でってなんだそれ。IT革命か？
ガレキは立体物なんだから、写真じゃわからんよ

>>714 そーいわれちゃうとそーかもしんない（爆）
確かにお店とか逝って完成品の見たりすると
違う感覚っての受けるしねぇ・・・
かといって即売会じゃないWFに熱意を持って逝けるか
どーかって聞かれると俺は返答に困っちゃうけど

アンフェス
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/apollo-99/

ＷＳＣチュンリーって、塗装もされてないやつを云々と
あさのが自慢げに書いてなかったっけ
それで当日塗装済み完成品はちゃんとしたのか疑問だが...

どーやら版権逃れを肯定してる連中は、自分が苦労して考え出したアイデアとかを
パクられて金もうけされても腹の立たない神様のような人たちらしい（ﾜﾗ

きれい事言ってるが、結局はキャラ人気だけでヌルいディーラーのガレキが売れて、自分の所（WSC)のが売れないからムかついているだけだろ｡
5館開催しても、客は増えなかったしな。（藁

＞ＷＦの参加費用
だいたいコミケの３倍くらいだけど、１館あたりのテーブル数で言えば、コミケの
方がずっと多いから、会場費の頭割りと考えればそれほど不当な金額でも無いんじゃ
ないの？本よりガレキの方がかさばるからどうしても置き場面積は要るわけだし。

なんかさ、潰瘍の言い方って、「俺らはお前らみたいな手しか動かせな
い奴らと違って頭使えるんだよ、頭を」って言いたげに見えるんだよね。
（特に白井）なにかしら理屈をこねて参加者より高いところに立とうと
してるって言うか。こういうタイプのヤツって、「絶対お前らの思う通
りにはしない」って意固地になりそうだから、あらゆる選択肢先に全部
あげちまって、身動きとれないようにしてしまう、ってのはどうか？

前に出てたけど、分裂症気味の屁理屈君って感じは確かにする

でも、なんか時間たったら、緊張感が戻ったので良かったかな
なんて思ったりして。イベント自体はそれ程かわらなそうだけど

>Ｃ館の話だけかもしれないけど最後のアナウンスのあと
>非常に大勢の人たちが拍手をしてた。
>彼らは海洋堂側の賛同者なのか？　話を聞いてなかったのか？
>他の館はどうでした？
うちはトイ系だらけのＤですが、結構拍手してる人いました。
私はしてないですが、した人がすべて賛同者って訳じゃないと思います。
だだ、お疲れさまでしたって感じですか。

で、トイ系ディーラーて個人的にイメージ悪いんですが、今年こんなことが
ありました。

ＪＡＦ−ＣＯＮでは、隣がトイ系で自分とこの卓を後ろに下げて、うちの
卓の側に壁を作ってました。それも卓前から通路にはみ出して商品を置く始末。
卓を後ろに下げてるから、うちのディーラーブースの側は卓でふさがれま
した。そして、その卓の側に来て客対応。
つまり、うちのディーラーブースに侵攻して商売してました。

ＷＦでは、またもトイ系で、やはりうちのブースに侵攻してきて、多量な
商品の入った箱をどうどうと置いていました。
それに、買い出し部隊がいて、やたら大手ディーラーの名前を叫んでました。

続けてそんなんだと大変だったね、ご苦労さま！

ワンフェス限定のウルフウッドとか即効で売ってたからな〜
右から左なのになんで3000円も上乗せしとるんじゃ、てなかんじで

数年前にすうふぇすにディーラー参加した時、
となりが中古やでした。ほんの何ｃｍとはいえ、
荷物がこっちにはみだしてて、店の人間も下衆な感じだったので
それ以来中古やのイメージ悪くなった。

その直後かわWFに参加しはじめたんですが、隣接したガレキディ
ーラーはほとんどが境界線から向こう側何ｃｍまでに荷物を
納めていて、気を使い過ぎるくらいでした。

で、今年の夏。となりが中古業者ではないものの買い出し部隊＆
自分の持ち物処分ディーラー。開場まではロクに準備もせず、
開場と同時に全員いなくなりました。そしてやはりというか
荷物こっちに若干とはいえはみだしてるし。
そんなに荷物も多くなさそうなんだから自分の陣地内整理しろよ、
と思いました。

「中古業者はルールを破ってない」とか潰瘍堂さんはいっておられ
ますが、常識の点ではイメージ悪いです、中古や。
真っ当にやっておられる方には悪いんですが。

おれが行ってたころ（９４〜９６年）には結構あって、問題かなと
思っていた幽霊ディーラーって連中は最近はもういなかったんですか？
あれが一番問題だったと思う。はじめから売る物なんて作る気も持ってくる気も
なくて限定品先買いだけが目的なんだもん。

やあみんな、盛り上がってるね。うしし。

空気読めないバカ発見

幽霊ディーラーは今でもいる
少なくとも真面目にやってるディーラーにとっては迷惑な存在だったワケだけど
海洋堂がそいつらを擁護（つーか別に問題なし）しちゃった上に、
なおかつ”悪いのはお前ら（マジメにやってるディーラー）”ってブチ上げちゃった
もんだから、反感買うワケよね
１８０度、考えが違うんだもん、やってらんねーよ

版権モノをやってるふりして、幽霊ディーラーだぜ。
開場前にミーティング開いてんだよ、転売用商品ゲットの。
「みんなに配った封筒には、それぞれがゲットするべきディーラーの
限定商品の名前と個数が記入されています。
ノルマは絶対にクリアしてください。でないと他の人に迷惑が
かかります。ノルマクリアできなかったら、罰金などのペナルティがあります」
だってさ。
トイ○キング、逝ってよし!!!
つか、潰瘍堂もこいつらにペナルティかけたれよ。

もっと膿をここに出してさらしあげしよう！！

まあルールをやぶって無いって言うならいいだろう。
だが信用で成り立ってるとか抜かしながらモラル無いやつらを
潰瘍堂はどうするつもりなんだ？

ＢＢＳに凄いこと書いてるヤツがいるね。
潰瘍堂は主催者として、版権を落としたくて落としているわけじゃないヤツを
守ったり、落としを無くすために努力をしていない、だつてさ。
それって主催者がやらなきゃいけないことなの？？
甘えんじゃねえよ。

全然本題とは関係ないんだけど、下のCGI通して原八BBS読んでみそ。
キティちゃんぶりに拍車がかかるから。
ttp://www02.so-net.ne.jp/~saitou/denpa.htm

小金井やＮｉｍｂｕｓまで現れちゃってるよ
ヌルいディーラーが問題だってんだから
コイツらに発言する権利なんか無いだろうに

版権を落としたディーラーは社会人として腐ってたわけで、
造形意欲がヌルかった訳ではない。
潰瘍堂は、ディーラーの自主性に期待していた点がヌルく、
イベント主催者として一般参加者の事などどーでも良いと考えている点で、
ヌルい以上に腐ってる。

潰瘍堂の不買運動推奨！
でも、今年に入って、ろくにガレキ出してないや。
ＡＦと完成品ばかりで、モデラーが買う物が無い。（藁

落とされた方の懺悔を希望します。

733の発言した奴がＮｉｍｂｕｓか。
結局何も理解してないんだな。

＞あ、問題意識とかは持ってないのですが、面白そうなので、

この部分に人間性が出てるな。クズはどう吠えようとクズだ

小金井開き直ってるな、最低だＮｉｍｂｕｓ共々。
ディーラーなんて名乗るなよなぁ。
さくらたんの余りカード処理にきてるだけのクズが。

トイ○キングってアゲタとつるんでるとこだろ?

トイ○キングにはオバダも無版権商品卸してるよ。

小金丼、お前浮いてるぞ、浮きすぎ。
恥ずかしくないのか？

結局は潰瘍堂が「“企業”になるための腹のくくりができていなかった」ってのが原因じゃないか。
今まで「企業ごっこ」やってた甘さ、ヌルさがモロに出たって感じ。
「企業ごっこ」のうちはまだ良いけど、所詮はホンモノの「企業」になる器じゃないってのをさらしただけ。
続々と倒産してるＩＴベンチャーの連中と一緒だよね。
「プロデューサーごっこ」な奴をホンモノの「プロデューサー」だと勘違いしたり、「アーティストごっこ」の奴をホンモノの「アーティスト」だと勘違いしちゃってるところなんか良い例だ。
「おままごと企業」の限界って言うか、自爆だよ。「リセット宣言」とか行ってるけど、明らかに「自爆」以外の何者でもないでしょ？
潰瘍堂自体も「業界が〜」「造形が〜」とかウゼぇ事を語るのヤメて、一介の大阪の模型屋にリセットしたら？　と思うけどね。
勝手に「リセット宣言」やって、ディーラーをヌルいと非難（潰瘍堂得意の責任転嫁だよな、コレも）したあげく、謝罪の言葉ひとつナシ。
本当に５件も引き合いが来てるなら、ＷＦの主催はきちんとした「企業」に任せたいモンだ。
「ディーラーが落とす」なんて事は、普通は計算済みじゃないのか？
「オレたちはプロだ！」みてぇな事を言っといて、都合が悪くなるとアマチュア面の潰瘍堂って、一般社会の企業倫理って奴から考えたらどうよ？
朝日新聞系が取り上げるらしいけど、たぶんＩＴベンチャーの崩壊と同じ視点で語って来るんじゃねーの？

>普通ならトイフェスへ参加するのでしょうが、イベントとしての
>優位性を考えると、ＷＦへ申し込むのは当然の決断であり

イベントとしての優位性ってなんだよ？？
開幕ダッシュか？？

あんまり人の事悪くは言いたくないが、このタイミングで
あんな書き方したら流石にまずいだろう＞nimbus

･･･マジ、解かってねぇな。場の空気というか、今の自分が
どう見られているかが。

黙ってりゃ良いのに、こうやって自分で立場悪化させてどうする
んだよ、全く。

つーか版権落としの件なんか、ディーラー参加料のことを
高い入場料を払って入ってるって公言するような
開幕ダッシャーのあいつに口を挟む余地すらねえだろ。
バカか。

あ、バカだったか。

小金井ＮｉｍｂｕｓBBSはどこのBBS?

●小金井ページ〈このサイトは、皆さんの物欲で維持されています 〉
http://www.din.or.jp/~ccc/
●Ｎｉｍｂｕｓページ
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/nimbus/

＃Ｎｉｍｂｕｓのトップページの
“首が折れて手首から浮いてるマネキン”がこわいよう。

>725
中古業者はルール破らないのは当たり前
潰瘍堂の言うルールって落とすなってことでしょ
これって中古業者関係無いじゃん
　

なんかトイディーラーは問題無しみたいな事が書いてあったけど、
２年ぐらい前だったと思うけど、裏ビデオを堂々と売っていたやつがいたぞ。
最近ワンフェスには行ってないけど、裏ビデオとかを売っているやつはいないのかなー？
これは版権落とし以上にヤバイんじゃない？明らかに犯罪だし。

落としまくりのプリズマ�倹謳ｶがWSCってのが笑える

裏ビデオディーラーは毎回います。

総統の言葉をわかりやすく要約してみると･･･

海洋堂・イズ・グレイトォォォォォォォォーーーーーーーッ！！！！！
海洋堂・イズ・正義ッ！！！
海洋堂・イズ・世界イチィィィィィィィィーーーーーーーーッ！！！！！

･･･残るはクズ。利権に群がるブタ畜生共は逝ってよし。

となるんだよ。オケー？

あはは。
言い回しはドライブかかってて好きだけど
そりゃWFが世界そのものな奴の視点だニ。

納得行かない奴はWFなぞ見捨てりゃいいのさ〜。
その外側にも世界は広がってるさ〜。
つか、テメエで広げればいいさ〜。

「ドルパには何も期待しないので、さんざん撹乱してやるつもりです」
と言っている人がいますが、こういう考え方は本来のドルパ参加者＝
ドール者にしてみれば大変迷惑です・・・
腹立ちまぎれに他家の庭を荒らすような真似はしないでほしい(T_T)
軒先き借りにくる身分のなのに

>755
そう言う奴等の大半がワンフェスのＡ級戦犯じゃないの？

>775
それちびましーん…

>>754

納得逝かなければ参加しない。
金儲けしたかったらＷＦに参加すればいいし。
それは主催者も咎めない。

このスレで何回も出てる論調だけど、それでいいじゃん。

WSCはチンカス揃いだな（ﾜﾗ

＞758
今、主催者を咎めてるヤツが次も出てたら
笑うよね。
海洋堂が改心したので、とかいうのかナ(W

>ガレキはロックだ！
>妥協したりつるんだり踊らされたりしたらかっこわるいのさ！
>たとえ不器用でもレールを外れた個性的な模型をつくるのさ！
>おれたちゃバトルハッカーズだからな！

ちび氏談

チビマシは言動がレールを外れてるだけだろ

言動どころか、思考が浮き上がり脱線です。

まぁまぁ、個人の言動をつついても始まらんよ。
で、みんなはどうよ？

俺は再開されたら出る。前にも書いたけど。
あと、他のイベントもタイミングがあえば出たいかな？
ＷＨＦとかね。

ディーラーだけじゃなく、客としての意見とかも聞きたいな。
名指しで悪いけど、カジキマグロ氏とか、どう？
いや、彼しか目立ったHN無かったからなんだけど(笑)

関係ないけど，カジキマグロって社会人一年生？

オレは海洋堂の発言に納得いかないので、もうＷＦには出展しない

以上

ちびみたいな人間を『常軌を逸脱している』っていうのか？

オレんとこも出展しない。別の方法考えるわ。
売れセンのディーラーじゃないし、ヌルくて結構。

以上

逝きたくねぇ。

だが、他のイベントが成長しないも困るがな・・・
さみしいね。

なーんか、うちは次回から出ないから良いんだけど、ワンフェスでしか生きられない人は
ちょっと可哀想かな？ガレキで食ってる人なんかは、まともな仕事は出来ないだろうし、
この不景気にワンフェスが無くなっちゃうのは困るよなー。

取りあえず海洋堂主催のＷＦには金輪際出ない。
主催者が変わったら実験的に書類を取り寄せたり、出店したりするかもしれないけど。

しばらくは量産スケジュールとか考えないで時間が取れそうなんで
ジャンル外のネーチャンフィギュアとかマスターグレードでも
買って遊ぶするつもり。

自分でイベントが運営できる金と根性があったら良いんだと思うんだけどね。

>760
第１号はアゲタ

東海村とか後藤氏の所でうだうだ言っている連中は見苦しいぞ！
気に入らないなら出ない。海洋堂に同意するなら出る。それだけ。
ちなみに俺は海洋堂主催のワンフェスには、もう絶対出ません！

>>773

見苦しいならみにいかない。それだけ。　だろ？(藁

来年２月にＷＨＦがビッグサイトで２館つかって開催されるそうな。
もすごく混みそうな気がしないでもない（もうＷＦ出なねぇつってる
ヒトタチはこっち流れるだろうから）けど、一気に大規模なの開催
して大丈夫なんだろうか、あそこ…
できたらゆっくり育っていってほしかったのに

ＷＨＦって同人イベントと共催だから注意ね。
良くて半分のスペースじゃない？

>>775
9月のWHF東京行ったけど…11月の横浜の申込がよっぽど多かったんだろうなあ。
同人誌イベントの方もそれほどサークル数多い訳じゃないからスタッフ潰れないといいんだけど。

２月のＷＨＦは同人イベントとの併催はしないそうだ
要するにガレキオンリー
個人的には中古屋もコスプレも無しでやって欲しいな
そうすれば、いかにＷＦが余計なモノを抱え込んでたかってのが
見えると思うのだが？

残念ながら中古屋９：ガレキ１ぐらいですです

ＷＨＦだと一応、中古屋とガレキでブース分けてるのでＷＦよりマシでないかと。
会場は同じだけどね。コミケみたいな島でジャンル分けな感じ。

それじゃあ、ＷＦって不要じゃん。
逝ってよしって言ってよし？

>781
承認

>>781
了承（1秒）

＞WHF
あのマタ〜リ感が好きだったのになぁ(涙)。
ガレキディーラーの数は異様に少ないんだけど。

>>781
言ってよし

ＷＦ　⇒　逝ってよし
ＷＨＦ⇒　行ってもよし

買陽動⇒　我こそ神
age田の類⇒　Money、Money!!

>784
問題児ディーラーや転売屋の類が来なけりゃ、さほど荒れることもないでしょう
逆に言うと、今後の神戸はage他が来るので要注意

＞７７８

今見てきたらコスプレ登録料ってかいてあるので
コスプレはあるらしい。

>>784
今度の東京以外はマタ〜リな感じじゃないかなあ。
他の地方に大手が来たところで本当のガレキ好きな人達には
あんまし関係ないよ、多分。
転売屋とかは買うもの買ったらすぐ逝っちゃうだろうし。

>>789
名古屋はマターリどころか「極寒」になる気がするよ・・・
中古トイならともかく、この地方にそんなにガレキ買いにくる人達
がいるとは思えない。同日開催の同人イベントとも会場が離れてる
ので集客面も不安だしなぁ

＞790
当日同人イベントがあるんですか。
情報感謝。
でもオレは名古屋にガレキディーラー参加するぞ。

>>791
WHFは同人誌イベントと併催が基本。

同人側もコスプレちゃんも皆マターリ。
行列とか出来たらそりゃ大変なことになるんじゃないかなぁ。

MG＞「すべてを受け入れていくやり方こそがWFなんだ」

そのすべての中に、ヌルいディーラーは含まれないのか、ん？

ワンフェスにディーラー参加していて、ネットにＨＰ開設している中で、今回の件で海洋堂に賛同している
ディーラーってどれぐらい居るんでしょう？東海村のＢＢＳで「海洋堂の言っている事は分かるけど、
ここらへんはおかしい」などとぬるい事を言っている所でなくて、簡単明瞭に「次が有れば参加します！」
とか言っているディーラー。もし居たら以後知り合いになりたく無いので、ぜひ知りたいです。
あ、あと海洋堂を批判している人を「分かってねーなー」的な事を言ってたり、単純に「がんばります」的な
事を言ってる所も同じです。

>>794
うむ、では君はどうしろと言うのだ？
海洋堂バンザイ（違）はダメ、次があれば参加組もだめ、批判を批判もだめ、
それでもがんばりますもだめ・・・。

この他のスタンスとしては、「サラバ海洋堂、もう俺はスーフェスで逝くよー」か？（笑）
（スーフェスのところはデルパでもＷＨＦでもヨシ）

私は単純に、あんな物の言い方しか出来ない人たちは嫌いです。
だから次から参加しません。ただそれだけなんだけどなー。
そんな人間の好き嫌いだけじゃダメで、もっと話しの中身を見なくちゃダメなんでしょうか？
どんなに凄い信念が有っても、あのような公共の雑誌で、あの程度の言い方しか事しか出来ない
人は、とてもまともな人とは思えないのですがねー・・・私は、ちょっと言いすぎでしょうか？

集団ヒステリーみたいに『オレは参加しない！お前も参加するな！参加する奴は氏ね！』
とかはこのスレの誰も言ってないでしょ。
参加したい奴は参加すればいいってばさ。

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( 　･Д･) ＜　>>796 誰とも付き合いたくない君は引きこもってよしっ！
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;"＿　＼＼　　．;"．;．;"．;":
．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;".:从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
　　　 （　⌒（　⌒　）　ζ　| 从Γ |　|.:;.　|从Γζ．;"．＿ ＼＼|ΓΓΓ|　|
（　　　⌒　⌒　　⌒　）;　　| ΓΓ |　|．;;::|ΓΓ | |　　（　从へ;: |从ΓΓ|　|
　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ　　（　（　）　）⌒　）　（　从へ从）_．;;:．;|Γ从Γ|　|
　（　（（　（　⌒　））　）　　从　Σ（　⌒（　　从へ从）　∠＿＿_／|
Σ　（（　（　⌒　））　）　）（（　⌒　（　从へ从）　．;"．;:;|ΓΓΓ|　|
　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）;:;　　　．;"．;":　．．;．;"．;":|从ΓΓ|　|

>>796
や、そうだと思うよ。

＞７９６
依田？

あさののイヤな文章とセットだから嫌われてるだけだったりしてな

今回はあさのは関係無いと思うが。つーかどうでもいい。
むしろ白井の傲慢な態度がムカツク。
｢これだけ言っても次のワンフェスがあれば結局は皆参加する筈｣
という打算が見え隠れするのがイヤ。んで実際参加せざるを得ない
人もいる訳だし…

ヤレヤレ…

ゴメン、801の書きこみは村上スレッド用だった。
鬱だ詩嚢・・・

ゴメン、801の書きこみは村上スレッド用だった。
鬱だ詩嚢・・・

俺も潰瘍堂のイベントにはもう出ない。
ぬるいとか言葉使いの問題以前に、ディーラーを仲間ではなく
自分の僕だと勘違いしてる態度が許せない。ＷＦが全て自分の
おかげで大きくなったとほざくし。

人気ディーラーじゃないけど、これから始まるかも知らない
イベントやまだ小さいイベントを支えていくつもりです。

飼いよう堂に関しては、むしろ是ねプロから引き継いで
四苦八苦してた頃のほうがまだ好感がもてるな。
クリス・ウェイラス呼んだり、ハエ男のプロップ飾ってた
頃のほうがわかりやすかった。
大体、飼いよう堂も永野しぇんせいの機嫌損ねてやばいんじゃないのか？
ＡＦ＆完成品もそうそう売れスジないだろーによ。
オレの予想じゃ、あさのあたりと組んでモデラ用３Ｄデータ集とかに
手を出して終わっていきそうだ＞飼いよう堂。
ということで、オレはＷＦ再開してもデーラー参加はしない。
客としてなら、ヒヤカシで午後あたり行くかもしれんが。
しばらくプラモでも作ってドルパの様子を見る。

オレじじいだよ？＞７６５
中学セイのころに飼いよう堂が富田ヤスコ＠さびしんぼう
とか出してし。

ところでSA-ssさん東海村ＢＢＳではっきりおっしゃいますなあ。

ごめん、皆の集。　東海村のＢＢＳってドコですか。
随分と、この板のスレを探してみたけど見つからなくって。

http://www1.ttcn.ne.jp/~mokei/
ここ。

なんのかんので結局再開したＷＦにフタ開けてみたら中古屋しか参加してな
い、って事になったら面白いだろうねぇ。なんとかこういう事態に持ち込め
ないかな？この方が今のＷふょりは潰瘍堂の理想に近いわけでそ？

なんのかんので結局再開したＷＦにフタ開けてみたら中古屋しか参加してな
い、って事になったら面白いだろうねぇ。なんとかこういう事態に持ち込め
ないかな？この方が今のＷＦよりは潰瘍堂の理想に近いわけでそ？

＞809
即レス、サンクス！！　すぐに逝ってきます。

読み切るのに今までかかったよ、、、。

>東海村ＢＢＳ
…、幽霊ディーラーのニムバスの書きこもあるな。
俺としては、幽霊ディーラーが一番許せんのだが。

Micrisoft嫌いだけどWindowsは使ってます、みたいに、海洋堂の
言うことはおかしいと思うがWFは利用させてもらいますってのは
マズいのか？

その手の話は過去スレに出てるから読んでみろや

>794
キミが探してるのは例えばこういう人のことか？
ttp://www4.big.or.jp/~cyclone//

まぁ797の言う通り、参加するしないは個人の自由だから
ココで吊し上げるようなマネはせんでくれ

あのさぁ、俺はなんのかんの言って次回WFあると思うのね。
そんときさぁ、ディーラー全員で版権落しやるってのはどうよ？

えらそうなお題目並べても潰瘍堂、イベントに旨みも感じてるから完全に
撤退したいわけじゃないと思うんだよ。そのくせディーラーの足元みて脅
しかけて主従関係確立しようとしてるわけでしょ？
穏健派っつーかあの記事を過剰に深読みして反省までしてる人いるけど、
なんで問題定義と実力行使（イベント中止）が同時になされる必要がある？
そりゃ脅迫だろうが？ しかもイベント終了後に。事前に改善する余地を
自ら封じ込めてるだろ。

ここで議論してるよりかは明確に意志が伝わってダメージデカイと思うん
だが。もちろんこっちもタダではすまないだろうが。
ただ参加しないなんて消極的な対処だと思わない？ あえて参加した上で
WF存続の主導権が潰瘍堂ではなくこちら側にある、っつー風に流れ変えて
やろうぜ。あの脅迫後再開一回目に版権落しが倍加すれば版権元からの潰
瘍堂の評価は間違いなく地に落ちる。カオスをコントロールしようなんて
傲慢なこと考える奴にはテロで対抗だ！

面白半分でも自作自演でも何でもいいから賛同者は表明してくれ。どうせ
潰瘍堂ここ見てるだろうから次回版権申請時にわざと落とされるんじゃな
いかって不安に陥らせてやろうぜ！ ギコハハハハハハハ！

そして個人向け版権取得への道はは永久に閉ざされたのでした。

普通はそうなるだろ。
テロで主張する自由なんて転売屋の自由並にバカげてる。

実行委員会ってバカ？
当日書類渡し忘れていまさら書いて送り返せっていって書類送りつけるし。
おまけに着払いで送るわその送付方法もたかが数枚の書類に宅急便の着払い
使いやがるし。
その程度、郵便使えよ！
ヤツら参加料あれだけふんだくっておきながらまだ出費させるか？
あいつら常識知らねんじゃねえの（ワラ

バカはオマエー

・書類を渡し忘れた820が原因
・ディーラーの落ち度の費用は当然ながらディーラー負担
・重要書類に普通郵便は使わなくて当然
・普通郵便は書類郵送の時間が長い

もしかして真性の方ですか？

世間にはこの程度の白痴が少なからず存在するってことだね。

王国BBSで謝罪広告出せって言ってる人も
いるしね（W
訳わからん

＞８１８
テロ行為？バカ？819の言う様な結果が見えてるだけだろ。
文句有るなら正攻法で行きゃーいいじゃん。
お前がそれで気が済むならそれでもいいが、他人を巻き添えにするな。以上。

＞８２０
マニュアルに書いて有るだろ、よく読め。
ディーラー側の落ち度で提出物が足りなかった場合、若しくは再提出が
必要な場合、それは全てディーラー負担。
再提出の場合は｢送料着払いで｣送り返すとまで、ちゃんと書いて有るだろ？
常識知らないのはお前の方。ある意味ｎｉｍｂｕｓと同レベルだ。

>820
とりあえず確認しておきたいのだが、書類を渡し忘れたのはどっちの落ち度？
実行委員会ｏｒ８２０本人？？

前者なら８２０の言い分はもっともだが、後者なら逝ってくれ

すげぇよ、アゲタのＢＢＳ
素体使い回しエロフィギュアに対する本人の釈明が痛すぎ

消しやがるから転載しとけ

マヤ＆みるく　投稿者：アゲタ 　投稿日： 9月29日(金)02時38分00秒

すっかり秋めいて　気持ちのいい日が増えてきました
今朝もうちからは富士山が見えていい感じでした
でもこの頃地震や噴火も多くなってきてちょっと不安
業界的にも　　「降りぬなら　降ろして見せよう　アンゴルモア」
そんな世紀末大激震がありましたが　たくましく生き残って後生に伝えましょう

ほのな　様からご質問がありましたのでお答えを・・・
（１）（２）両方と言うところですが　実はロングヘアーオリジナルはマヤちゃんヘッド
と同時進行していたモノで　たまたま時間が無くてマヤ版しか出せなかったんですね
確かに身体を使い回すと言うと良くは聞こえませんが　造っているうちにこの身体には
むしろ長い髪の方が映えるかなと思い　両方同時進行していました
イベント会場でも参考において有ったので　ご覧になった方も多いでしょう
マヤは申請数がそう多くはなく　案の定再販希望も多く寄せられたのですが
それをとりあえず吸収する意味でも（次いつ出せるか未定ですし・・・）と考えています
正直自分としてはロングヘアーの「みるくちゃん」の方がフィギュアとしてのまとまりは
良いと思っていますし　数十個で終わるのは忍びないですから・・・

同じく身体流用としては「黄色い水着の女の子」がかつての「シャワータイム」をベース
にしてはいるのですが　あれこれ今なりにいじっているうちに８割方別物になりました
トイズキングさんのサイン会用のミミーちゃんもレイの身体の流用ではありますが
オッパイを増量したり一部マイナーチェンジしています
どちらにせよダブるほども出回ってないので　本人はそれぞれこれはこれでアリと
思ってますので　あとはお客さん次第ですね
ちなみにみるくちゃんは版権もいらない分　２割ほど安く設定してあり
１／４で１２０００円とボリューム的にはお買い得気味にしています
仕上げるためのスキルも低くて済みますし　初心者向けでもあります

今回のＭＧ誌ではあのマヤだけがクローズアップされるかたちなのが残念ですが
新作十数点もあるのに何でかな？・・・本人もそうですが　他の方はさぞかし
気を悪くされているだろうなと思うと辛いです

基本的に天の邪鬼の私としてはいろんなパターンの一つとして「Ｈフィギュア」も
続けてきたのですが　多少露骨なところはあっても　「自然で健康的な雰囲気のモノ」とし
あまり淫靡なモノとかグロいモノにはならないようにはしてきたつもりです
ただやはり気を悪くされる方が居られる以上　他の展示物とは別にしておくとか
本に載るときはせめて小さめにとか　気を配るべきだったかもしれません
版権もとさんでも気になさる方もいらしたかもしれませんでしたので注意します

ついでに言うと裸なら売れると思われている方も居られるでしょうが
裸だから買えない・買わないと言う方も多いわけで　素直に水着にしとけば良いものを
わざわざトライアルする理由は　　　好きだから　は置いといて
分割しにくいなかで　どんなことが出来るか？
色数とか見栄えのしないなかで　一番ベーシックなトコで魅力を出せるか？
キャラ萌えの他に　「シチュエーション萌え」ではどうなのか？
そんな実験的な部分も少なからず有ります

何にせよ自分の理想の立体の方向として
　　「思わずナデナデしたくなるようなカタチ・ボリューム感」
と言うのがあって　大きなモノを造りたがるのもその辺です
パーツがシンプルなのも　触るとバキバキ折れるようなのだと　とても触れませんし・・・
だからといって完成品をつかまれても困りますが・・・

なんかエラそうだな。

流用ってダメ？
全然かまわないって思うけど。
流用しといて「してません」とか
流用の効かない造りが売りの人ならともかくですが…

つか、裸で流用は手抜き臭い
顔が違うだけならどっちか作るの止めろor服着せとけ

流用がダメ、っちゅうよりドコから「版権モノ」／「オリジナル」の線を引くか、
っつーのが曖昧になっちゃうと思うのね。
極端な話、829で例になってるアゲタのオリジナル（ぷぷ）にマヤのアタマパーツが
「オマケです」とかいってこっそり入ってたらどうよ？

版権モトに数ごまかしてるって怒られちゃいますよーアリゲーターせんせー。

しかし「アイコラキット」とはいい得て妙。所詮その程度。
え？よく出来たアイコラに失礼ですか？

アイコラって言った次点でダメじゃん！
て言うか、なんか下品な感じ・・・・

>829
みるくちゃんて？
スーパーミルクちゃん？

そーいうテロはダメだ。版権元にも被害を与えるからうまくない。
テロと言うよりレジスタンス、無言の抗議ね。
みんな落とすんじゃなくて、ワンフェスに卓だけ出して物を置かない。
ガラ〜ンとした卓だけ並んでた方が見た目も効果あると思うよ。
これなら抗議したい奴のふところ痛めるけど、版権を落とすわけじゃないから迷惑かからんし、海洋堂だって卓代入るでしょ？
で、卓の所に人だけ座ってマタ〜リしてる。何か言われたら「自分自身が展示物そのものだ」と言い張る。
最後のトドメは「これがアツイってことなんです！　オレのアートなんです！」とアツく語る。
やり方としては「ギャラリーフェイク」的な対抗手段だけど、どうよ？

>818
ネタかマセーかは知らんが、テロについてはオレも賛同はしかねるな
ＷＦ（海洋堂）をツブしたい気持ちはわかるが、ガレキ業界全体をツブしてはイカンだろ

不参加→ガレキディーラー激減　でいいんじゃないのか
もしくはアゲタのオリジナル（ピカ●ュウさ●ら）を任天堂にチクる

>>818
そんな事したら、他の当日版権イベントにも多大な迷惑だと思うが？
「ガレージキットの連中は版権守らない」って思われたら最後、
当日版権なんてどのイベントでも下りなくなると思う。
この場合実際に版権を落とすのは「参加者」な訳だし、
「海洋堂」ではないから、「版権落とした参加者」の方がイタイよ。
でも潰瘍堂に何らかの圧力ってのはオレも賛成かな。

＞836
それもいいけど、一応はＷＦに参加して、抗議したい奴は全員腕に喪章を巻くってのはどう？
それで最後に「造形の神様ありがとう」とか書いた幕とか旗とか掲示して、次回以降は参加しない。
勝手に自分たちだけでＷＦ終わらせちゃうわけ。押しが弱いかな？

ガレキディーラー激減→海洋堂青ざめるが手遅れ
でダメなの？

それ以上の制裁が必要？

ごめん。ファイトクラブのあとにファーストガンダム観てて思いついたネタっす。

潰瘍堂→地球連邦
わしら→ジオン
版権落し→コロニー落し

喪章はイイかも。
他イベント流入組は全員着用とか。

>818
あのなー（笑）。

いや、ネタなのは分かってたけど（ギコハハだもんなぁ）

その例えでいくと、落っことすコロニーはサイド３で、しかも住民込みじゃよ？
わしら丸ごと星のクズじゃよ？

ええ、まぁそりゃ俺が書いたようなことすりゃ837や838の言うとおりになるので
サイド３というのも当てはまりまくりますなぁ。タダですまんどころじゃない。

でも全くのネタってわけじゃないんすよ。俺はファイトクラブにあてられてたも
んで頭に血が上って過激な方法しか思い浮かばなかったけど、方向性自体は悪く
ないからここに書き込めば改良された実現可能な案が出るかも、って淡い期待が
あったのよ、実は。
で、839のようなナイスアイデアが出たのでネタばれした次第です。

で、どうせだったら顔文字板のアスキーアート名人に喪章のデザインお願いして
みない？ （２ちゃん発のレジスタンス！ ……やべぇやっぱまだ俺ファイトク
ラブ抜けてねぇ）

なかなか面白いかも＞喪章

２月のＷＨＦでみんなでやってたらいいかも（藁

なんか変な表現だな＞２行目

テロか・・・いい響きじゃねえかい。

まぜんぜん次元の違う話なんだが、むかーし
むやみに出来のイイ「悪趣味エロフィギュア」を出品
したらどーなるか？って考えたことあるな。
で、「うろつき童子」とかで作っていたんだが、
いつのまにか版権元倒産してたよ。
でも面白いかもね。むやみに出来のイイ、ひんしゅく
フィギュアをズラット並べたディーラーってのも。

会場ヲ爆破セヨ

次回ＷＦで卓に見本だけ並べて、
　この商品はＷＨＦで販売します。
って書いておくのはどう？

＞８１８
ネタかい(笑)
いや、つい熱くなってしまった、すまぬ。

しかし、抗議という意味では８４９みたいなパターンも
中々良いと思うな。JAFでは割と良く見る光景だが(笑)

作った物で屈服させるって奴はゼロか…。

次回開催時（やめるわけねーじゃん、結局やるって）に何館押さえるかの見極めがこれからの
海洋堂にとっては最大の悩みのタネであろう（藁

>>851
わざわざ向こうの思うツボにはまってやらなくてもいいじゃん。
あえて、向こうが望まない方向で有効な打撃を与えるべきだろう。
こっちの尺度で言う「アツい」には聞く耳もたねーし、媚びれば
増長しやがるだけだよ。

>849>850
だけど、ＷＦは当日版権が取れていない版権モノは展示できないぞ。
オリジナルでやるの？

止めたくないんだから言うこと聞いてよーお願いだよー
一回とばすから製作期間のびるから版権物落とさないでよ頼むよー

という風にしか読めなかったけどなあ、ＭＧ誌の記事。

>849
展示だけのために何万も払ってしかも許可もらうって（版権ものなら）
なかなかの根性だな。

>855
善意に解釈すればそうも読めるけど、それならそれで言い方ってのが
あると思うのだが
あんな挑発的なコト言えば反感買うのも当然だろう

空回りだね
楽しいね
海洋堂

>>857
てゆーかあの言い方しかできないくらい追い詰められたって琴じゃねーのか？
（MGWF特集バックナンバー参照ね）

＞836
＞みんな落とすんじゃなくて、ワンフェスに卓だけ出して物を置かない。
＞ガラ〜ンとした卓だけ並んでた方が見た目も効果あると思うよ。

なんかそれ、単に幽霊ディーラーだと思われるんじゃあ・・・。
まあ、それはそれとして、「海洋堂にダメージを与える」っていうのは
別に手間食うだけで、なんの得にもならんと思うが・・・。

こうぎのいみでみんなでギコねことモナーをつくろう！

ギココとモナコを！
サークル名は「オモエモナー」

だれかオモエモナ01に出んか？
http://hiuga.vis.ne.jp/omaemona/

ぞぬ子とかつくりてーけど仕事山積み…。
打つ山車脳。

【名　　前】白旗あげた
【タイトル】逃げて良いですか？
　 09/30 15:06
【リモートホスト】 matsudo-ppp-210-172-135-42.interq.or.jp
【リモートアドレス】210.172.135.42
ｆｒｅｅｘ＠ｍｅｒｃｕｒｙ．ｉｎｔｅｒｑ．ｏｒ．ｊｐ
http://www.interq.or.jp/mercury/freex/index.html【メッセージ】
ボクも本意を行間に流すことにして逃げました・・・
前言を撤回するつもりは無かったです・・・

でも言わないとダメですか？


自国の兵や各国の報道陣のいる町に　いきなり爆弾落とされて
自分たちの戦い様があまりに不甲斐無いとはいえ　酷いと
上層部の意図を計りかねて　真意を問うたのですが
大本営発表に一般市民を巻き込んだ事への配慮など無いのを見て
最初からそんなのは気にしてなかったんだと気づいたら
ボクは本気で怖くなりました
だからとりあえず後方に逃れました
他国の外人部隊でも小さな国の住人でも良いです
すばらしい理想の国は　ボクが住んではいけない気がします
「行間」に流れるものは素晴らしいのですが
「その底」に有るものに対しては言葉で戦えるものではないです
判ってやってると言うことは　そういうことでしょ？

もうこの件に対して関わりたくはありません
当初ボクのした問いと同じ事を代弁してくれる方も表れたし・・・

精一杯戦える戦場を与えてくれたことには心から感謝します
そこを死に場所にしてもいいと思ってました
でも戦い方がヌルイ腐ってるからと言って　街中に
いきなし核を落としてくる司令官からは逃げちゃダメですか？
ヌルイですか？
大儀の為に死んでもいいですが
そのために総玉砕を叫ばれるのは・・・
とりあえず白旗あげて投降します

ＢＣ兵器開発したマッドサイエンティストが、
自分の命ほしさに軍事大国に政治亡命ですか？（意味不明）

どうやら表でもアゲちゃん十字砲火くらってるみたいだぜ？
東海村さんＢＢＳ参照。

今回のあげた先生のヘタレっぷりは、いくら叩かれてもしょうがないと思うよ

でもアゲちゃん責めてる奴がバカのメタリアムズ（卆惘兔゛）だからなぁ…。
ニフで問題起こした実績アリ＞メタリアムズ

どーも、うちのメタリアズムがご迷惑をかけてるようで（ﾜﾗ

イベントスタッフなりたがりの彼は、ニフティでも関西オフ会を
呼びかけたり、ストーカ糾弾を叫んでみたりと、涙ぐましい努力を
続けてるにもかかわらず、関係者の間では、『あぁ、またあのヒトね、
ごくろうさん』の一言で片づけられることしばし…。

自ら自律神経失調症と名乗り、脳波検査もきちんと受けてる彼のこと、
皆さんあったかい目で見守ってやってくださいな。

リアルすぎ
もうちょっとフィルターかけなさいって

>870
え？何があったの？
ニフティの展示会に参加するとヤバいの？
気軽そうだし、参加も考えてたんだけど。

age

NIF出身者がイタタなのはネットの定説です（ﾜﾗ

あげたはとりあえず全角でメアド書くのやめろや（ﾜﾗ

海洋堂スーフェス「参戦」ですか・・・。

ホスト見て気づいたんだけど
あげたって俺の地元に居るのか？

>>876
そしてまた成形色ちがいのＡＦ限定販売。
なんとも「熱い」ものを感じます、ハイ。

あーあついあつい
熱気むんむんだーねー

んじゃ、まず手っ取り早い攻撃対象は
それだな。
スーフェス行って
「すげぇ」「熱いぜ」と皆で叫ぶと。

ようは、潰瘍におまえらは言ってる事とやってる事
ぜんぜん違うじゃねーかと思い知らせる事から始めないと。

やる分には止めないけどさー。

ムフー！言ってやったぜ！いい気分だ！
つって家帰って酒飲んで寝るのだけは無しな。

作れる人には時間惜しんで作って欲しいんだ。俺は。

いい気分にならなきゃ、いい物は作れない。
ほとんどの連中が潰瘍には悪い気分にさせられちゃってるからな。
それを引きずったままじゃ、次にＷＦがあってもろくな物が並ばん。

いい気分にならなきゃ、いい物は作れない。
ほとんどの連中が潰瘍には悪い気分にさせられちゃってるからな。
それを引きずったままじゃ、次にＷＦがあってもろくな物が並ばんよ。
たまには酒飲んで寝るのもオケーと思うが。

ま、そうかもな。それでガス抜きできるならいいや。

でも会場に居るのは無実なただの売り子ちゃんかも知れないから、
上層部の人間（理想はあの二人）を視認してからやってあげるように（笑）。

海洋堂社員の有志がやってる「あぁ炎の維新組」ってディーラーあるじゃん？
あそこはメンバーそれぞれが本当に作りたいもの作ってるし、（しかも出来い
いし）版権モノ落としたって話も聞いた事ない。上層部は腐ってるけど、下が
本当の意味で「アツい」ってのもなんか面白いというか悲しいというか・・・。

専務は「何が維新か知らんがあんなの惰性で造ってるだけ。いつか潰す。」
みてーな事書いてたよね、以前。
好きな物を本気で造る（しかも出来いー＆ちゃんと売れる）以上に何すりゃいいんだか。

維新組っていつも展示だけで買えないんじゃなかったっけか？

＞維新組
何度か買ったよ。真ゲッターとかステルボンバーとか。
いかにも（いい意味での）ワンフェスらしいブースだった。
あれくらいのブースがもっとたくさんあれば良かったと思う。

>876
地元って松戸の事だよな？
少なくとも２年前からあげたの作業場があるみたいだぞ。

ＭＡＸ渡辺なんか松戸のバンプレスト本社の地下に
住み着いちゃって更にインド料理店のオーナーやってるぞ。

>>887
売ってたのか・・・知らなかったよ。ありがと。
ＭＧに載ってたやけに男くさいウルフウッドほしかったなー

>888
松戸のＭＡＸさんのインド料理店行ってきました
バンプレスト本社のすぐ近くのマックの向かいで
看板にＭＡＸ○○と入っていたのですぐ分かりました
カレーのセットを食べたのですが、味は可も無く不可も無くってところでした。
新京成の五香に、同じ名前の店（支店？）が有るのですが、そちらの店の
カレーはすごく美味かったので、行くのなら五香の方が良いと思います。
ちなみに、店内にＭＡＸ塗りのＭＳとかは有りませんでした。

トライガンのファンと転売野郎が買うから完売だろうな＞潰瘍堂の限定

今の海洋堂はまさしく潰瘍堂で、維新組の方が
真の海洋堂のような気がするのはオレだけ？

>892
いや、ヲイラも激しく同意。

「激しく同意」はやめろ。

押しつけ、カッコ悪い

話は変わるけど、トイフェスなんてわざわざ作ったのに、
未だに中古ディーラーを受け入れるのは何で？利益のため？
意味ないじゃん。

ワンフェスって言ったらまず維新組っていうくらいの
印象があるな。おれには。ホントにあそこでしか見れなかったし、
一般発売でも充分通用するレベルだったし。
ワンダーショーケースなんかよりよっぽど実があったと思う。

>>896
主催者がいいって逝ってんだから良いんだろ（ﾜﾗ
話蒸し返すなよ

どーでもいいことだが、原八BBSのmフィギャー痛過ぎ。単なる私怨だったらしい。
10/04 02:06の書きこみね。

ＢＢＳで暴れ回っていた（荒らし回った？）
mfigureが、その心情をついに告白！！
１０個以上用意したキットが５〜６個位しか売れなかったから、
というのが理由らしい。
確かにプロ志望でその数字ではツライだろうが、
だからって、潰瘍堂や他のディーラーにケンカ売るなよ。

＞私はここの全員を相手にしていますので、続けます。
だから、他の人間は全員オマエを相手にしてないんだってばよ。
自分のキットの販売数が如実にそれを物語っているだろ？
気付よ。

メスキャラで売れないとなると見本とかの出来が悪いんじゃないのか
単色ベタ拭きとか

ＢＢＳみてきたよー。
ところで、エムフィギャーの別働隊ディーラー「SKULL FACTORY」
が、先日のトランスフォーマーのオンリーイベントで
無版権のガレキを売っていたが、これはエムフィギャー的にはオーケーなのか？
完売してたらしいので、エムフィギャーはこいつも敵になるのか？

ｍフィギャのサイト見てきたけど…。
向上心も有るっぽいし手も動かしつづけているんだろうけど
いまいち出来が良いとは言えないよな。
売れないのも仕方ないんじゃないかと思ったよ。

つーか作りつづけていれば上手くなるってモンでも無いんだな〜
と思うと氏にたくなるよ。

>>903
ある程度は数をこなさないと上手くはならないけどね。
でも作りつづけるだけで上手くなれるレベルって高が知れてるし。
そこから先のレベルに行こうとしたら自分の作ったものに対して余程の批評眼を持てないとね。
自分の弱点を見抜けないと。

でないと才能やセンスで勝負してる奴等には勝てないよな。

私怨つーか同情欲しいのが透けて見えてるのが痛い。＞mfigure

まあ、気持ちがわからんでもないがさーあそこのBBSで言う事じゃ
ないと思うぞ。
いや、まいなーぼーいずのエディフル買った数少ない客（藁　として
あえて苦言を。

そういう話題はもうええっしょ。
ワンフェスの話題はネタ切れか？

ネタないね。次号模型誌待ちかな。

スーフェスで「熱い」潰瘍堂ブース見学だろ

エディフルはエムフギャーの原型ではないぞ。

そろそろ誰かが「サーベルタイガー君は実は原八氏の隠れ蓑キャラじゃないか？」と勘ぐってもよさそうだが

ｍふぃぎゃ
卓でも板でも放置プレイ
奴の吐瀉ブツ、拾う者なし

今見てきたらサーベルタイガー君がきっついレス返してるぞ。
暴れなきゃいいけど＞笑むふぃぎゃー。

＞９１０

って、みんな知ってるんでしょ？
掲示板に貼ってあった絵を見れば分かるようになってるし。

残り80発言ぐらいをエムフギャーへのレスに残して
そろそろ次のスレ行く？

＞912
なんだか暴れたり吠えたりしていた連中よりも
狂言回しのサーベルタイガーくんが一枚も二枚も上手だったなあ＞模王BBS
一番キッツい事言ってる割には一番笑えたし一番判りやすかった。

本当に判りやすい奴だったね。色んな意味で

同意。

昔のＪＡＦ−ＣＯＮやワンダーフェスティバルをご存知の方に質問です。
昔のＪＡＦ−ＣＯＮやワンダーフェスティバルでは「ガンダムセンチネル」
のガレージキットを沢山のアマチュアディーラーが発売していたという
話は本当なのでしょうか？
レス違いですが、ご存知の方がいましたらよろしくご回答をお願いします。

アマチュアディーラーどころかMGセンチネルワークスがてめえらでブース持って
出てたじゃん

>>915

そりゃ、海洋堂自身が突っ込まれないような文章にしてるし、
矛盾を突いたところで、あげあし取り扱いだからな＞東海村

結局、怒ってる人は海洋堂を信用してないだけだし〜
つか、WFは業界の公のイベントだと思ってるから、誰も海洋堂が
親分なんて思ってないでしょ？面倒な仕切りをやらせてただけ
嫌われ者がクラス委員長やらされるみたいなもん

そんな立場に逆切れしちゃったんでしょ？海洋堂
俺が偉いんだ〜言うこと聞きやがれ〜　って
でもみんな他のイベントに移ちゃうからね　今後が楽しみ
（ま、参加者減っても「ヌルイ奴を切れた」とか言うんだろうけど＞海）　

来年２月のWHFビックサイトの値段決まったね
ディーラー￥６０００、参加者￥１０００円
同人誌は除いたイベントだし、イケテル？

次のスレタイトルは「ＷＨＦ、ＪＡＦＣＯＮ……（３）」にしようぜ。（ﾜﾗ

>>918
センチネル当時は当日版権なんてみんな取ってなかったよ。
(定着していなかったと言うべきか？）
だからワンフェスでもセンチネルに限らずガンダムものが
かなりあったと思うよ。雑誌でもそんなこと気にせず写真
載せてたし･･･。

まあ結局闇市状態のあのころがお祭りとしては一番活気が
あったと思うが、どうか？

え、そうだっけ？？センチネルの版権をMGに断らずにサンライズ（バンダイ？）が
下ろしたのがトラブルの始まりだろ？

>924
いや、それは結構最近の話しだぞ。
ちなみに、サンライズの方は関わってなかったと思う。

>>919はむごっくのワークスキット
>>924はＢクラのヘタレキットってことでいいですか？

オーバー

ＭＧが著作権があると思ってただけ
実際、買い取りだったのを、○さのが知らなかった。
で、創通が厳重注意してわび文を載せるはずだったのだけど
○さのが、ばっくれたと出入りのモデラーに聞いたにょん.

>>927
まじっすか？　さすがに版権の契約書を読んでないとは
考えられないんだけどなぁ

この手は契約書はないはず
ただ、前例にそうように決まるの
調べなかったのが悪い

＞９１３

取って付けた様に否定しつつ閉めちゃったよ
王国ＢＢＳが動きの派手さでは首位かな
あと注目すべきははラケット衛藤氏の所か
今後は２ｃｈも割と注目されるかも知れないね
でも今月売りの雑誌が出る頃には飽きてそう

＞でも今月売りの雑誌が出る頃には飽きてそう
まさにドッグイヤーってやつだね。
ネットやってない奴なら、まだまだくすぶってると思う。

ここは結論が出るの早かったよね
鬼のように単純明快だし（ﾜﾗ

>927

再度の商品化の場合にはＭＧにひとことよろしくって
ホビー事業部との間で口約束があったんだけど、
その後出版課（Ｂクラブ）がホビー事業部にも断わりなしに
ガレキを出したのが問題だったんじゃんかったかな？

権利自体は買取りだったんだけど。

>>908でがいしゅつだが海洋堂がスーフェス出店ってよく考えたらスゲエな
www.kaiyodo.co.jp/atelier/jindex.html

＞再度の商品化の場合にはＭＧにひとことよろしくって

一言ってなんだろう？買取なんだから、再度条件交渉って事じゃないだろ？
ホントに声かけるだけか？（藁
で、シカトされたからって大の大人が切れますか？（つか、そんな理由でバンダイにけんか売るなんて自殺行為）

謎だ、、、

>>935
ホントに一声かけるだけだったんじゃないの？
別にキレたわけでもないと思う。

>935

買取（？）の対象は模型化された５点のキャラクターについてのみで、
リファインバーザムやコアブースター他はその範疇になかったと。
ところが出版課はセンチネルひとくくりでバンダイに全権があると思ってたから
問題になったのね。
Ｇジェネ関係はちゃんと条件交渉してるよ。

いまさらだけど。
海洋堂もＷＦのあがりで、商品の開発費用や社員の給料まかなってんだから、
手を引く気はないでしょ。

冬のＷＦなしってーのは、金がとりあえず溜まったから、
一度くらいやりたいことやっても、大丈夫つーことで実行したんでは？

あぁキット化されたもののみが対象か。なるほどありがとうございます
ってことはSガンの版権が下りないのはMGとの関係が悪いのが
原因じゃないんだね

センチに限らず、キット化予備軍なアイテムは版権下ろさないもんね

＞９３５
＞センチに限らず、キット化予備軍なアイテムは版権下ろさないもんね

版権って言葉を簡単に使うからわかりにくくなるの
権利の所有はサンライズと創通にしかなくって
ＭＧもバンダイも版権は持ってないの

バンダイは商品化の権利をもらって商品作ってるだけだし
ＭＧも雑誌掲載の権利をもらってのっけているだけ

ひとこえってのは二次著作だけど誌上で展開した作品に対する
コスト、労力を認めた上で「やるよ」と声をかけるという道義的な話し

＞９４０
＞権利の所有はサンライズと創通にしかなくって
＞ＭＧもバンダイも版権は持ってないの

建前上はそうだが、実際はサンライズはバンダイの所有物みたいなもんだから
ガンダムはバンダイが版権を自由にできる立場にあるはずだよ。
「バンダイはサンライズを買ったのではなく、ガンダムを買ったのだ」

こんど、総通も番台グループの一員になりました。

あはは・・・
みんなまとめて煎ってよし！！

>940
それはちょっと違うんじゃないかなぁ。
センチネルはバンダイの登録商標だから、バンダイはそれなりの権利を有してるはず。
ＭＧの方は現状はどうなってるか分からないけど、センチネルは２次著作物にあたる
んで、センチネル自体の著作権は自動的に発生するはず。原著作物の著作者は２次
著作物に関しては「著作権者と同等の権利を有する」だけで、２次著作物の著作権者の
権利を蔑ろにできるわけではないよ。もし、正式な著作権譲渡契約が行われていなければ、
今でもＭＧに著作権があることになる。

>944
それじゃ「商標権」だけじゃん。
ひらったく言うと「商品名」の権利。
>941
サンライズの著作について、盤台は影響力は有っても
「自由にする権利」まではナシ。

スマン。書き方が判り辛かった。
登録商標だから。ってのなら「商標権」だけ。
と言いたかった訳だ。
で、二次著作に関しての権利は当然MGにも有り。
お互いの力関係とかはナシで考えると、センチ
のデザインを利用しようというなら、一言必要。

>938
まかなってねぇよ（W

要するにこういうことか？

【原著作権(ガンダム全般)】＝サンライズ・創通（＝バンダイ）が保有
└【（その２次著作物）「ガンダム・センチネル」の著作権】＝ＭＧが保有
　└【「センチネル」の商品化権】＝バンダイが保有
　└【「センチネル」の商標】＝バンダイが保有

俗に言う「版権」とは商品化権のこと。
確かにバンダイはガンダム全般の著作権を事実上保有しているので商品化するのは自由だが、「センチネル」に限ってはＭＧが著作権を持っている。
よってバンダイはプラモ化するにあたってＭＧから版権を買い取った。
ところが単なる版権所持者のバンダイが、ガレキ製作者に版権を下ろしたのでＭＧともめた。

>948
創通(＝盤台）という処が厳密には違う。系列or子会社でも
権利関係は別個のもの。
それと、下２行は「現時点では保有」が正解。
限りなく０に近い可能性だが、商品化権の契約の更新がなさ
れないと、権利はキレる。

＞ＭＧから版権を買い取った。
ＭＧには「センチネルの全般的な商品化権」は
そもそも無かっただろう。ガレキに限り許諾受けてただけ。
当時だってプラモは盤台だったし。

＞ガレキ製作者に版権を下ろしたのでＭＧともめた。
いや、あれもＢクラの商品だったから、制作者に分権したわけ
じゃない。

商標権も永続的なものでは無い。

あれ？ごめん。俺あんまりわかってなかったみたい。

センチネルの著作権がＭＧにあるのは明らかですよね？
著作権があるなら自動的に商品化権も持ってるってことではないんですか？

ただセンチネル自体が２次著作だから原著作権者の創通も商品化権は持っている。
バンダイとしては創通に指令を出せば問題なく商品化は可能だったけど、模型だということで顔を立ててＭＧから版権を買い取った。

このように理解していたのですが・・・。

著作権者が複数いる場合、その全てに許可を得なければいけないんじゃなかったっけ?

レス９５０超えたようなので勝手ながら新スレ立てさせていただきました。
よろしかったら以降の書き込みは
ワンフェス、ＪＡＦＣＯＮ……（３）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mokei&key=970811095
のほうへお願いいたします。

最後に蛇足
著作権は高橋昌也＆カトキにあり
ＭＧは発注委託を受けただけみたい
それをＭＧの下に営業が話してなかったとのこと