カトキハジメのデザインにはもうウンザリpart4

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1HG名無しさん
バンダイの模型はカトキ臭がこびりついてもうウンザリ
そんな鬱憤をはらしましょう

■前スレ
カトキハジメのデザインにはもうウンザリpart3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1363546553/
2HG名無しさん:2013/06/09(日) 21:00:17.81 ID:jZyqYAVC
つ旧キット
3HG名無しさん:2013/06/09(日) 23:50:44.74 ID:7BJzEghW
ガンプラ専門房には馴染み無いかもだが、スケールモデルの世界では
主にタミヤが癖のあるディフォルメを加える傾向にあるのだ

ディフォルメを加えられると、もはや正確な縮尺模型ではなくなってしまい
スケールモデルとは呼べない
カトキ版というやつもタミヤディフォルメと同じことで
まさに余計なお世話なのだろう?
4HG名無しさん:2013/06/10(月) 00:35:05.47 ID:c9pibbP/
>>3
元タミヤの木谷氏曰く

「実車の図面をそのまま縮小して1/24や1/20の模型に
置き換えるだけでは『本物らしさ』が生じないんです。
だから場合によっては、本物らしさを強調するために
アレンジが必要なときもあるんですよ。」

「模型はあくまで模型としての存在なので、『実車に
いかに忠実か』ということではなくて、『模型になった
ときにいかに実車そのものと同様に見えるか、それ
らしく感じるか』ということが重要だと思っているんで
すね。」

※モデルグラフィックス 2013年7月号 P28より抜粋
5HG名無しさん:2013/06/10(月) 01:01:03.70 ID:1BKHW68d
タミヤのカーモデルは特にディフォルメが顕著だな
(特にタイヤや車高)

だからといって
タミヤは>>4にあるように模型になった時実車に見えるかを追求しているが
カトキは実車はなかったことにしてカトキ版を作ってしまっている点で
方向性は異なるアレンジなのではないかな

無論カトキ版というものがあってもいい、
あくまで実車のカスタムとしてならだ
実車は大改造でしか手にはいらず、
カトキのまがい物だけが供給される現状にウンザリだな
6HG名無しさん:2013/06/10(月) 02:17:07.12 ID:ocOf/Er7
つ旧キット
7HG名無しさん:2013/06/10(月) 03:35:42.34 ID:5Z2vmKyT
そうか、過渡期版はアオシマの族車キットみたいなもんか。
余計なパーツとっぱらって会ぞ王すると
元の形になる。
8HG名無しさん:2013/06/10(月) 11:24:35.90 ID:28MdxZ6i
>>3は根本から間違っている。
さらにはカトキ害でタミヤまで巻き込んでいる。

それにカーモデルの場合は他のメーカーを選択できるが、ガンプラの場合はカトキハジメ糞アレンジに付き合わされか避けるしかできない
9HG名無しさん:2013/06/10(月) 13:32:26.01 ID:nQErBcit
つ旧キット
10HG名無しさん:2013/06/10(月) 21:17:23.90 ID:kYEJrOfW
ガンダムの版権を囲い込んで
カトキを起用し続けるバンダイが悪いんじゃね?
11HG名無しさん:2013/06/10(月) 22:43:52.10 ID:1BKHW68d
>>10
まあ難しい問題なんだろうな
ガレージキットというジャンルがある
模型だとそういう考え方を出す人もいるが
一般に版権は大事に管理するものだ

例えば映画、アニメ、ゲーム、
うちでも「スターウォーズの新作作りたい」なんて言っても
通るわけがないわな
同人やガレージキットの世界が寛容なだけだったのだろう

でもガレージキットについては有志がどんどんリリースできる環境に
して欲しいな、間違いなく良い造型のものもリリースされる
(制作難易度はバンダイのキットとは比較にならんくらい高くなってしまうがな)
12HG名無しさん:2013/06/11(火) 23:48:16.95 ID:ghooOWhS
べつにカトキ嫌いなわけでもないし好きなMSもいるが
HGUCのGP01リファインのやつはひどかったな・・・
バンダイがやる気なかったのかカトキのアレンジ?が下手なのか?
もともとカクカクしててカトキがいかにも得意な部類の機体そうなのにな



あとあのザクV改は絶対にないわ
13HG名無しさん:2013/06/13(木) 23:11:46.89 ID:93VkXzUE
俺はHGUCのガンキャノンが駄目だった。
HGUC第1弾からコレじゃない感がハンパなかったのだ。
14HG名無しさん:2013/06/14(金) 15:34:15.62 ID:R67nRBBK
お前ら的に近藤和久はどうなの
15HG名無しさん:2013/06/14(金) 15:40:22.25 ID:CjiQaa/V
ザクの肩をオレンジだったか黄色に塗っとけってのが好きだったな
16HG名無しさん:2013/06/14(金) 15:42:24.22 ID:XNyWZlEE
HGUCやMGが近藤アレンジになったらたたく。

カトキだってHGUCとかMGの仕事で自分の癖をださなきゃ
ここまで言われないと思うよ。
カトキ版はかってにやってくれていい。
17HG名無しさん:2013/06/14(金) 16:02:01.51 ID:wjtpvQIj
ここって旧作設定画原理主義な人たちの集う場所?
初代やZのMSって前からの設定画と後ろからの設定画で
パーツの形状が違うなんてこともザラにあるんだけど
立体化する際にどっちかを選択したらどうすんの?
破綻なくまとめろって叩くの?
それともしょうがないやって諦めるの?
18HG名無しさん:2013/06/14(金) 17:08:07.07 ID:JZR99S+V
>>17
すでにそんな話はしていないんだがわからないかな??
19HG名無しさん:2013/06/14(金) 17:36:03.08 ID:NCy1rdr9
>>17
旧設定を再現しようとしてどっちかを選択したならいいんだよ、それで。
カトキがやってるのは旧設定でも劇中版でもない独自解釈を
折りませてくること。
それが顰蹙を買ってる。

どうしてカトキをたたくと急設定原理主義がーと騒ぎだす輩が出るんだろう。
このスレちょっと読めばそうでないことはわかりそうなんだが。
20HG名無しさん:2013/06/14(金) 19:42:54.45 ID:aMW+zqyH
前から見た絵と後ろから見た絵で形が違うので
どっちにも似てない形にしちゃうのがカトキ。
21HG名無しさん:2013/06/14(金) 21:13:07.75 ID:6QHFWapd
>>14
近藤和久オリジナルのセンスだったのって最初のMS戦記とZのコミカライズくらいで
後は他人のアイデアの借りパクみたいなのばっかりだしなー
まあでも新MS戦記版のギラドーガとかはちょっと欲しい
22HG名無しさん:2013/06/15(土) 01:03:03.29 ID:X+VZKAAM
>>21
近藤先生には「オーバーグロス」という作品があって、ストーリーが
まるっきり某海外SF小説からのパクリで驚いたことがあった。
単行本1巻で打ち切り未完。
23HG名無しさん:2013/06/15(土) 08:18:15.60 ID:2/epL0tl
パクリやトレスが発覚して廃業しちゃう漫画家や小説家も居るのにね。
元ネタがすぐ判るパクリなんてプライドもセンスも無いよ。
俺も初期の近藤ディティールは好きだった。
24HG名無しさん:2013/06/15(土) 08:35:05.60 ID:MKXDRSZV
MS戦記とZのコミカライズは良かったけど、メカだけw
キャラが描けない、ストーリーも作れない。
すぐに小林誠の影響でメカも変わっちゃってがっかりしたな。
でもまあ、初期の近藤版は良いとして
今後のキット全部近藤版になったらイヤだよね。
今のオールカトキ版もそんな感じ。
25HG名無しさん:2013/06/15(土) 11:40:43.00 ID:MHeIJ5wi
近藤とか小林誠や横山宏の薄味フォロワーでしかないよ。
26HG名無しさん:2013/06/15(土) 22:32:50.01 ID:TD/iYL5z
俺は分類すると1stに限っては旧設定主義かもしれんな
でも盲目的信仰的にそうだというわけではない
単にあの設定画がたまらなくかっこよく見えるだけだ
それに1stに関しては劇中のメカのバランスでもかっこいい
話によってスタイルが違うがどれも良い味出してる
つまりある程度寛容でいられる

だがその寛容な俺でもカトキのアレンジしたザクやグフを見ると
首をかしげざるおえない、なんともいえないバランスだ

例えばザクの頭部、
目の数、スリットの形、線の数、どれも同じなのに
なぜこうも異様なバランスになるんだ、
上腕と下腕のバランス、スネとモモ、
各ユニットのつき方、どれもオリジナルの絵師を完全に無視している
彼にとって線の数が同じならそれでいいのだろう

線の数が同じなのだから、思い入れのない人には
あんま変らないように見えるとか
どっちでもいいんじゃね?ってなっちゃうのが困りもの
27HG名無しさん:2013/06/16(日) 00:46:10.42 ID:2Z5ithSL
その程度で寛容w
MSVーRの大河画でも
うん、まぁ御大も年取ったね
と思って受け入れられる俺に比べりゃァたいしたことないわ
28HG名無しさん:2013/06/16(日) 00:46:43.09 ID:2Z5ithSL
大河>大河原だな
29HG名無しさん:2013/06/16(日) 06:45:29.60 ID:adUfDo8o
脚の付け根から足首まで真っ直ぐ同じ太さでまとめようとする傾向があるな
「棒脚」とでもいうか安彦ガンダムのように肉感的には描けないので華麗さが無い
30HG名無しさん:2013/06/16(日) 18:53:32.54 ID:Me1ODcch
「肉感的」に描くとなぜ「華麗」なのかさっぱりわからないw

自分の思考を言語化できない人間が適当にそれらしい単語だけ並べても
だからなんなのかまったく他人には伝わらない事を学ぼう
31HG名無しさん:2013/06/16(日) 19:15:23.37 ID:AQGr6KBn
>>30
よほどちぐはぐした内容じゃなければ
分かろうとすれば分かるものだ
>>29は別に分かろうとしなくても伝わるがな

仮に理解できなかったとしても
「自分の思考を言語化できな人間」という表現は辛辣すぎる
自分の言っていることがどれほど人を怒らせるかということを学んだ方がいいぞ
少なくとも俺だったら「自分の思考を言語化できな人間」
なんて言われたら喧嘩売ってきてるとしか思えんw
32HG名無しさん:2013/06/16(日) 19:30:22.56 ID:GJpksSqH
33HG名無しさん:2013/06/17(月) 11:05:16.25 ID:QxR/2nun
>32 これPG?w
34HG名無しさん:2013/06/17(月) 16:06:37.89 ID:L2VzJ9vD
>>29
カトキデザインは加工作業だから華麗さとは無縁

カトキは水を氷にする装置
流線型のデザインも箱型になる
カトキは製氷皿のようなもの

冷凍にすれば味や鮮度は失われるが、長持ちするようなもの
古いデザインもカトキチの工場で冷凍加工すれば長持ちさせられる
35HG名無しさん:2013/06/17(月) 17:02:24.17 ID:Vjxx/iIK
氷の芸術を溶かして製氷皿に入れたら最早芸術とは無縁なんだな
36HG名無しさん:2013/06/18(火) 17:05:24.21 ID:fLvB7lFq
まあデザイン論になると善悪はつけられないけど
俺はカトキの事は単純に、ちょうど
スクウェアでいう野村哲也と同じ理由で嫌い。
37HG名無しさん:2013/06/19(水) 19:03:06.47 ID:RhHTPm7I
70年代の自動車や大戦中のゼロ戦なんかを勝手に今風にデザインしなおしたりとか、だったら
普通にありえん話よな。
38HG名無しさん:2013/06/19(水) 21:32:51.81 ID:Cq7KwjW8
実物があるものとないものを一緒にするのは訳わからん
39HG名無しさん:2013/06/19(水) 23:08:20.93 ID:14OJ0VsN
実物を考慮するとすれば設定画だよな
設定画のMSはどれも素立ちが決まっているから
あの形が欲しいな

まだあの形が製品として形になっていないのに
アレンジが先行している
40HG名無しさん:2013/06/19(水) 23:12:50.90 ID:14OJ0VsN
一昔前なら、あの設定画は嘘だらけだから
バンダイや数々のモデラーの作例は肯定したが
岡プロのあれで、追求すれば形になることがわかったから考え方が変わったな
頭部の形状など特に難しく設定画は嘘だと思ったものだが
あの作例は正面から見ても斜め下からみてもグフだった
あのような方向性のドムが欲しい、
MGのドムは評価されているし、よく出来ていると思うが
あれは断じてドムではない
41HG名無しさん:2013/06/20(木) 07:06:01.80 ID:w0ucBDcR
岡プログフってそんなに持ち上げられるようなものかなあ
まあ1人が繰り返し言ってるだけだと思うんだけど
そもそもアニメロボットの「正解の形」が設定画という考え方がよくわからない
42HG名無しさん:2013/06/20(木) 08:34:10.88 ID:NSv1reQT
アニメ設定がを徹底的に検証して立体化したことは評価できると思うよ。
俺もすげーとは思ったもの。

でもあれをまんまマスプロ製品としては出せないと思うんだよね。
好みとか時代的な部分とかも考慮すると。
でもあのイメージを保ったままのプレーンなアレンジという方向を
俺なんかは期待しちゃうな。
それを裏切ってるのがカトキなんでアンチスレにいるわけよ。
43HG名無しさん:2013/06/20(木) 21:32:54.30 ID:rH/C9U3Z
>>42
岡プロのグフの腕の長さは左右非対称だが
2.0にそれをやるだけでもバツグンにかっこよくなるよな
そこだけでも評価に値すると思う。
44HG名無しさん:2013/06/23(日) 02:33:38.90 ID:8+yZW2Ro
>>42
言いたいことはよくわかるが、MGボールは好きだな。独自解釈の嵐だがw
何しろ元画があまりに投げやりなので、そのままだと色々と無理がある。
MGボールで、やっと納得のいくボールが出たと思った。

内部の作り込みにも、妙な思い入れが感じられて好感が持てたし、
外殻がオリジナルの水色より、ガルグレーの成形色がヨロシイ。
第1次ガンプラブームの頃に初代ボールキットを組んだ時と
同じ配色だったので、大笑いでございます。
45HG名無しさん:2013/06/23(日) 07:48:34.52 ID:GfAyxNko
デザインも捏造サイズもデタラメなカトキボールなんぞで納得できる人間が羨ましい
「妙な思い入れ」なんかいらねえからせめて現代流にアレンジするにしても
設定画稿から読み取れる最大公約数的なところをなぜ目指さないのかと
46HG名無しさん:2013/06/23(日) 22:32:34.38 ID:8+yZW2Ro
>>45
捏造サイズといわれてもねぇ・・・ガンダム公式で確定しちゃったサイズだし。

そもそも、作業ポッドを改造して武装化したものという大前提があるわけで、
いわばフォークリフトに大砲をつけたようなもの。連邦軍の一定規格を満たせば
とりあえず戦力あつかいで、バリエーションは、さぞ豊富だったろうと脳内補完できる。

つか、公式でも「共通の基本スペックはあるが、流用された作業ポッドの形状や
出力が多種多様にある」とあるわけで、ボールなら細かいことは言わんでもw

あと、MGボールは0083に出てくるカトキデザインの立体化なので、その意味では忠実。
少なくともアマゾンレビューでは高評価。このスレ的には不満だろうが。

もちろん、冨野のラフスケッチや大河原デザインとは色々と異なるのは認める。
大河原デザインに近いHGボールも詳細にみると、あちこち異なる。

それでも、MGボールは明らかにボールだし、現代流にアレンジされた
最大公約数に近いと思うな。最近リメイク中のヤマト同様にね。
例えば格納庫の構造は根本的に異なるが、それで文句は出ていないはず。
47HG名無しさん:2013/06/23(日) 23:07:41.41 ID:GfAyxNko
「脳内補完」なんて手前勝手な主観論や尼レビュー程度の根拠で納得できるんだったら
わざわざこんなスレにやってきて自分が主体性の無いバカですと宣伝する必要もないのにw
48HG名無しさん:2013/06/23(日) 23:39:25.28 ID:8+yZW2Ro
主体性がないと、脳内補完はしないと思うよ。すぐ流される性格だと、ボールファンを数十年続けるのも
けっこう難しいだろうねw 所詮フィクションなんだから、楽しみ方は人それぞれでしょ。

ちなみにアマゾンレビューを見つけたのは昨夜だから関係ない。せいぜい30件程度の意見だが、
一例として出したまで。高校生の頃に初代ボールキットを作ったとき、自分がやりたくても
できなかった事を実現してくれてありがとうというのが正直な印象。

カトキデザインすべてを肯定するつもりはないが、MGボールは好き。
ここは、カトキデザインはうんざりということを語るスレだが、反対意見も
投じた方が、より盛り上けやすいんじゃないかな?
49HG名無しさん:2013/06/24(月) 00:17:40.81 ID:dopsbLq3
そもそも誰がカトキを礼賛し始めたの?
個人的に見たのは、20年前ぐらいのホビージャパンの作例だったと思うんだけど
その前に”0083”があったな、リニューアルされたザクがカッコ良かった
50HG名無しさん:2013/06/24(月) 00:50:54.44 ID:ycGmjvUx
>リニューアルされたザクがカッコ良かった

という意見もあれば、可能な限り大河原を尊重せよという意見も出る罠
模型的には関節の自由度が高く、多様なポーズが取れた方が望ましい、と自分的には。
51HG名無しさん:2013/06/24(月) 04:05:26.82 ID:auYpgRP+
MGボールはがんばっているとは思うがやはり隙間がきになるなw
カトキさんはなんで隙間をつくりたがるんだろう
でもボールはあまり関節のバランスとかがないから
それ以外はそこまで悪くないね、手の数が変わってるのも気になるが
まあ違うボールだと思えばかまわない

ジムコマンドなんかも出渕氏のと比較して
スタイルが良くなったとも悪くなったとも言えない出来だと思うが(好みの問題だろうな)
やたら隙間とへこみディティールが増えたのが気になる
隙間をみたら埋めたくなるよ、そういう人にはカトキは合わない
あとは肘関節の丸の位置がなんともいえない不安感がある

隙間が好きという人にはカトキは心地よい存在なんだろうな
52HG名無しさん:2013/06/24(月) 04:07:14.48 ID:auYpgRP+
>>50
まあ真っ当な意見だとは思う
でも全部が全部そうだからみんなうんざりしてきてるんだろうな
53HG名無しさん:2013/06/24(月) 08:03:18.24 ID:5PhS/RsF
加工食品は飽きが来るわな



カトキデザインは加工作業だから華麗さとは無縁

カトキは水を氷にする装置
流線型のデザインも箱型になる
カトキは製氷皿のようなもの

冷凍にすれば味や鮮度は失われるが、長持ちするようなもの
古いデザインもカトキチの工場で冷凍加工すれば長持ちさせられる
54HG名無しさん:2013/06/24(月) 11:37:45.02 ID:0CD95Kdb
カトキデザインでもいいと思うよ、ガンダム作品以外でやってくれたら。
バルブレイブってハードアニオタ向け作品がカトキは活きるし、カトキファンも喜ぶだろ。
55HG名無しさん:2013/06/24(月) 11:56:48.69 ID:OO6wtX78
カトキが悪いとは言わない
飽きたんだ
カトキはマクドナルド

毎日毎日マクドナルドだったら嫌いじゃなくてもうんざりする
だから最近ガンダム関係欲しくならないもの
56HG名無しさん:2013/06/24(月) 17:03:39.07 ID:XJV/r3XL
ボールは元々Ver.Kaだからカトキ風味バリバリでいいのよ。
個人的にTV版ボールが出てないので不満ではあるがそれはカトキとは別問題だからな。

問題になるのはTV版ボールとして出たときに過渡期風味が
どれだけ残るかだと思う。
せめて側面バーニアの形状と副腕は変更してほしい。
あと主砲はテーパー付で。
57HG名無しさん:2013/06/24(月) 22:09:34.39 ID:0CD95Kdb
>>55
カトキハジメ製ガンダムは韓流。
カトキハジメ製ガンダムを好む奴は韓流にハマる無知な女性とその子供達。

そのような構図が成立する。
58HG名無しさん:2013/06/25(火) 00:23:49.69 ID:pLmrArJt
>>56
それはHGUCのボール・ツインセットを参照されたし。

来年放送らしきORIGINで、全メカのデザイン一新とは考え難く、バンダイの意向を踏まえれば
どのMSもHGUCのデザインが基準となりそう。模型という現物があればCGが楽だし。

となると、今後は大河原ベースのカトキアレンジが1stスタンダードとなると考えた方が良い。
ORIGINのボールが、MGデザインなのかHGUCデザインなのかは、バンダイの胸先三寸w
59HG名無しさん:2013/06/25(火) 11:58:58.32 ID:FzwfEd0z
そりゃオリジン専用の新デザインだろww
そうでなきゃ新しく金だしてアニメ作る意味ないじゃんw
アニメ=新キットのCMですよ

>全メカのデザイン一新とは考え難く

そう考える理由を知りたいw
60HG名無しさん:2013/06/25(火) 12:06:25.42 ID:HdEgnp0f
まぁ、オリジン出るとしたらまたメタコンみたいなことになりそうだね
61HG名無しさん:2013/06/25(火) 12:12:00.39 ID:TqVqnRqf
11月発売のMG TV版ウイングゼロもプロトウイングゼロに改変されたわ
62HG名無しさん:2013/06/25(火) 12:18:59.90 ID:gv1lf3N+
カトキ
63HG名無しさん:2013/06/25(火) 16:46:16.93 ID:LQtKYcYK
細かいデザイン論はわかんねーけど、カトキは胴体のデザインが弱いと思う
デスサイズヘルは骨の意匠が入ってたのが良かったのに
EWじゃ無個性な単なる黒いガンダムボディになっちゃったし
マスターとかも、正直、他のガンダムと取り替えても気付かないようなボディだし

「付属品でしか個性だせない最近のガンダム」っていう
平成ガンダムに対する批判って、本当はこの人にこそ
相応しい批判じゃないかって気がする
64HG名無しさん:2013/06/25(火) 19:35:44.55 ID:pLmrArJt
>>59
パッと見では同一。まるで別物ということはないという程度の意味。
表現がまずかった。もちろん新作アニメ=新商品のCMなので、HG Ver.ORIGINの
キットが出る公算大。あのバンダイが、この商機を逃すとは思えんw

ただし、HGUCから大幅に外れたデザインはきつかろうかと。安彦の如き、たとえ嘘だらけでも
目を奪う達人技より、CGで動かすのが当然の時代。かと言って作品の性質上、1stファンを
完全に裏切ることも許されまい。HGUCは、イメージと可動のバランスが良好だと思う。

上の方でHGガンキャノンに不満という人がいたが、あれでも大河原プロポーションに
近づけようとした結果、関節の自由度はかなり低い。ドムもしかり。
そのあたりがVer.ORIGINの工夫のしどころになるのかいなあと。

>>63
○○ガンダムと名乗れば、一定の文法を守らにゃならんからなあw
誰がやってもむずいかな?ズンドウ・マッチョ・コロコロなガンダムとかは、ありえんし。
いまや、ジム派生機の方が見ていて清々しい。
65HG名無しさん:2013/06/25(火) 19:54:41.03 ID:r+bna2Vg
センチネルでやってたコアブースターとガンダムは好きだったけどなあ
ビグザムはさすがについていけなかったけど
66HG名無しさん:2013/06/26(水) 00:41:19.13 ID:n3GH2M2S
MGプロトウイングゼロ…
もういや。
67HG名無しさん:2013/06/26(水) 03:06:41.15 ID:VVJXgcs8
ttp://p-bandai.jp/tamashiiwebshouten/item-1000079430/
これはひどい・・・www

小説の機体とか全く興味なく知らない機体だったから
俺にとってめずらしく先入観なしで判断できた

元デザからしてひどい機体なのだろうがここまで酷いのはひさびさだ
自分の名前でプロデュースしてこんなかっこ悪いの出せちゃうんだな
今年もカトキ先生からは目を離せない
見方を変えればこれほど楽しませてくれるアーティストはいない
68HG名無しさん:2013/06/26(水) 03:20:18.46 ID:syTV5zW8
>>67
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20100223025747/gundamweb/ja/images/b/b2/Rx-105.jpg
クスィーは元のデザイナーのリファインでこれだからそういう機体なんだよ
何つーても八卦ロボの人のデザインだからな
69HG名無しさん:2013/06/26(水) 04:08:27.11 ID:ML7PxajT
>>68
元のデザインの方がかっこいいわ
理由もなくスリムにするから、おかしくなるカトキリファイン
ストーリーも設定も感じさせない
アニメーターでもない
モデラーでもないカトキは
素材の味を生かしきれない料理人・・・
70HG名無しさん:2013/06/26(水) 04:25:27.36 ID:VVJXgcs8
元デザひどすぎだが、それでも元デザの方がいいなw
八卦ロボの人だったのか、敵ボスのカワイイ姉ちゃんしかおぼえとらん
71HG名無しさん:2013/06/26(水) 06:08:43.78 ID:FhykHw2c
森木先生、キスダムにも参加してたんだよな・・・。
クスィーガンダムは初出小説版の[三]じゃないマスク
(いわゆる00系ガンダム第一クールのような)のほうが
ダリーやレオンのようにスッキリしてて好きだな。
グスタフだけはGジェネ版、ピザだけど動けるジェガン
な感じでカッコ良いと思いました。
72HG名無しさん:2013/06/26(水) 08:36:59.46 ID:URf18zCk
オリジナル知らないのまで無理して叩かなくていいよバカみたいだから
73HG名無しさん:2013/06/26(水) 09:05:51.71 ID:D2Mm5X6a
カトキアレンジは糞。
オリジナルデザインもガンダム作品以外でやってね。
74HG名無しさん:2013/06/26(水) 09:47:58.27 ID:VVJXgcs8
>>72
そうとも言えないだろ
オリジナルを知っていると違うというだけで拒否反応が起きることもあるが
知らなければ先入観なしに形状を評価できる

ロボ魂のカトキ版クスィーガンダムに関しては
無理する必要なく叩けるレベルのデザインだな
75HG名無しさん:2013/06/26(水) 10:08:19.61 ID:URf18zCk
GFFの時もカトキが改悪したつってバカみたいな騒ぎ方してるのがいたなそういえば
76HG名無しさん:2013/06/26(水) 10:39:03.48 ID:OzS/KpX3
GFFはカトキ信者のバンダイ社員によるカトキ信者のためのシリーズだから
それは間違ってるなw
77HG名無しさん:2013/06/26(水) 12:20:10.61 ID:D2Mm5X6a
カトキ風(小頭、胴短、腕長、足細長)もこのスレの対象となります
78HG名無しさん:2013/06/26(水) 15:28:19.91 ID:6VDmUYq7
お前、ブロックヘッドをどうこう言ってた見る目の無い奴だろw
79HG名無しさん:2013/06/26(水) 16:24:49.39 ID:D2Mm5X6a
ブロックヘッドって何だよ。マニアじゃねーからわからん。
80HG名無しさん:2013/06/26(水) 18:25:14.41 ID:oq559wqZ
>>69
過渡期なんだろ。
81HG名無しさん:2013/06/26(水) 19:50:14.05 ID:VVJXgcs8
ブロックヘッドはダグラムに出てきたメカだな
俺的にはエアリーズよりは有名なイメージだが
すでにマニア向けアイテムになってしまったか
82HG名無しさん:2013/06/27(木) 04:39:27.26 ID:GGOI2wY/
MGプロトゼロの設定画を見たが・・・
GP−01の時のような設定画でハッタリかませるパターンになりそうだな
カラーリングもほとんどアニメ版だし、立体物になるとあまり違いがなさそう
本当にカトキフィルターかませてるだけなんだよなぁ
83HG名無しさん:2013/06/27(木) 21:00:55.48 ID:zWbeRaou
>>82
>カラーリングもほとんどアニメ版だし

言ってる事がよくわからないんだけど
過去にアニメ出典じゃないウイングゼロの設定なんてあるの?
84HG名無しさん:2013/06/28(金) 00:14:18.68 ID:rN9zOxOl
>>78
カトキ版のブロックヘッドがあるの?
85HG名無しさん:2013/06/28(金) 12:20:09.40 ID:k0pZoXuC
よく知らんからゼロカスの羽を変えただけに見える
86HG名無しさん:2013/07/03(水) 15:43:26.09 ID:MBEVOLEG
新アニメのビルドファイターズに参加してないんだな。
87HG名無しさん:2013/07/17(水) 18:00:24.34 ID:XY7Jp4bP
MG Vガンダム Ver.Ka

Vガンダムはもともとカトキデザインじゃないの?
88HG名無しさん:2013/07/20(土) 11:24:44.05 ID:yPW7Vxy9
そんな事を言い出したら、ユニコーンやシナンジュだって
もともとカトキやん?という話だぜ。
89HG名無しさん:2013/07/22(月) 13:44:42.98 ID:IOzmsZv8
なんかスレ止まってるな

カトキを象徴するものにあのカトキオリジナルのマーキング類がある

実際の兵器にもたくさんのマーキングがあり
俺も作ったプラモには必ずマーキングを入れるし
ぜひとも入れたいと思っているが

カトキのマーキングだけは拒絶反応のような違和感を覚える
ガンダムの肩にはWB EFSFとか入っているし別に入っていても良いと思うが
カトキのデザインした書体だけは強烈な違和感なんだよな
絶対にこれだけはないだろう、という選択をあえて選んでいるかのように感じる

カトキのファンとはそのあたりの感覚が真逆なのだろう
決して相容れない存在なのだ
90HG名無しさん:2013/07/22(月) 14:26:58.39 ID:NlJjr6vo
カトキ・マーキングは注意書きではないからなぁ。
某アサノが言ってたがマーキングに見せかけた差し色らしいし。

白い場所に赤い文字でなにやら書いてあるのがたぶんそれ。

大きな文字とかマークはF1などのフォーミュラーカーや
フルカウルのバイクのイメージだから兵器とのイメージ違いはあるね。
俺は飛行機じゃなくて戦車感覚でMS組むからあまりマーキングとか
入れないけど。
91HG名無しさん:2013/07/22(月) 14:57:07.40 ID:IOzmsZv8
>>90
ああ、俺と君は感覚が近いかもしれないな
俺も戦車もしくは航空機のイメージだ
マーキングはごてごて入るもんじゃないよね
それに軍人がデザインするものだから
気取ったデザインにはならないものだ

昔のMSVのマーキングを作った人も
そのイメージで作っていたことがよくわかる

カトキの場合まさにフォーミュラーカーや
バイクのグランプリマシンのイメージで作っているのがよくわかるのだが
カトキがグランプリマシンのスポンサーロゴをデザインすれば
それはもうなんともいえないカトキ風としかいえないものになるだろうな
なんか変なんだよw
92HG名無しさん:2013/07/22(月) 15:21:57.08 ID:Ks/bnQVS
なるほどー
斜めの貼り方とか、バイクやF1にルーツがあったのか
だったらなんかおかしいよな
93HG名無しさん:2013/07/22(月) 18:49:40.77 ID:lGlf8H8f
>>89
書体ってフォントのこと?
カトキがデザインしたフォントとかが話題になったことってあったんだろうか
パーソナルマークみたいなものを指してるの??
94HG名無しさん:2013/07/22(月) 20:50:36.36 ID:IOzmsZv8
>>93
うむ、俺が指してるのはフォントのことだ
(パーソナルマークなんかも違和感ばりばりだがな)
カトキのデザインを見ていると
全作品に共通感をもたせるために
ディティールや書体などに独自の企画を作っていることが想像できるが
彼の選択するフォントやデザインに違和感を感じるよ
書体、縁取り、いろいろカトキのこだわりが見て取れるが
全て不自然に見える

感じない人にはリアルと感じるのかもしれんが
違和感を感じる人にとっては逆の効果が与えられる
95HG名無しさん:2013/07/22(月) 22:42:35.95 ID:n9ZAbAOH
シャークマウスみたいなごてごてマーキングはリアルさの欠片もないな
96HG名無しさん:2013/07/22(月) 22:53:43.66 ID:lGlf8H8f
>>94
ちなみにどの辺りのマーキングを指してる?
手元にMGユニコーンのデカールあるから見たけど特徴的と言うほどのフォントに感じなくてさ
もちろんリアル感もないがw
97HG名無しさん:2013/07/23(火) 00:52:48.13 ID:GOFoJ7JP
>>96
全てに違和感を感じるな
代表的なものとしてカトキ版ガンダムの肩やら膝やら盾のマーキングだな
ぶっちゃけカトキじゃなくてもMGシリーズが始まってからの
マーキングは違和感があるものが多い
(シャア専用のマーキングとかな、あれMGで追加された設定じゃね?)
バンダイのチーム全体が俺と感覚が違いそうだ
でも極めつけはやっぱカトキだよね

ひょっとすると彼はNASAのマーキングなんかを参考にしているのかもしれんが
それとも何かが違う、この違和感はどこからくるのだろうな
他にも関節とかディティール、全てに違和感がある
そのどれも説明のつかないから悪戯にカトキはダメなデザイナーと言うこともできない
ただただカトキとカトキに影響されていると思われるデザインには
不思議な違和感が漂っている
98HG名無しさん:2013/07/23(火) 09:19:54.40 ID:sovrkn2P
所詮どれもこれもリアルごっこでしかないんだけどな
まあ全くリアルさを感じない他人のリアルごっこが寒く感じるのはよくわかる
99HG名無しさん:2013/07/23(火) 10:07:53.08 ID:6GNR8nkA
>>97
個人的な理由はいろいろと思いつくんだがねぇ。

現用兵器、もしくは大戦中の兵器なんかだと機体にデカイ文字って
書かれてないんだよね。
せいぜい機体ナンバー位。
あとは国籍マークが目立つように描いてある。

用途としては無線封鎖中だったり目視戦闘だったりしたときの
目印だからね。
戦闘中に描いてある文字とか読まないし。
連邦マークを大きめに盾に(しかも立体で)表現してたアニメ設定画は
ある意味利にかなってるよね。
連邦にはMSは無いとかいって61式あたりに誤射されないようになってたかも知れん。
カトキはなぜかあれが嫌いみたいで盾から取っちゃったけど。
ミノフスキー粒子下の目視戦闘なら十分ありだとおもうのだけど。

私がカドキマーキングをF1的と思ったのはその辺で、止まっているときから
衆人環視のなかで注目される仕様だと感じたのね。
EFSF→国籍マーク WB→チームロゴ GUNDAM→車体名(隼とかNINJAとか) AE→スポンサーロゴ
これらの組み合わせだと思う。
あとは機体ナンバー→車体ゼッケンだよね。

そこへレース車には入らないパーソナルマークとコーションマーク(戦闘機から?)を追加して
出来上がっていると思われる。

関節やデザインもそうだけど、その機体が使われてる状況が想像できないデザインだと思う。
だから脳内ブンドドしようとすると違和感が残るんだと思う。

あくまで個人的な意見だが。
100HG名無しさん:2013/07/23(火) 11:21:18.56 ID:1nBpkXcX
101HG名無しさん:2013/07/23(火) 11:47:47.29 ID:VhMNBa62
目立ってるのは機体ナンバーだけだな
102HG名無しさん:2013/07/23(火) 12:04:19.44 ID:GOFoJ7JP
>>100
不思議なことに俺そのころのボックスアートは
ダサく見えない、なんでだろうなw
絵師の色の選択、マーキングの書体のせいなのだろうか
隊員が手で描いてそうにも見える
実際の戦車とかでもありそうな無難なマーキングを選んでいるからだろう

一方カトキのは例外なくオモチャにシールを貼ったように見える
書体が機体にあってなくセンスが調和していないと
浮いて見えるためシールのように見えるのではないかと思う

一つ一つのマーキングの完成度も大戦中素人が描いたマーキング以下なのだろう
いろんなスポンサーロゴのシールの寄せ集めのレーシングカーも
どういうわけか一つの調和を完成させているのだからな

ひょっとすると俺の目におもちゃのように浮いて見えるのは
机の上でオモチャのように見えて欲しいというカトキの巧妙な狙いなのかもな
適度におもちゃに見えないとマニアしか買わないとかがあるのかもしれん
103HG名無しさん:2013/07/23(火) 13:23:39.94 ID:1nBpkXcX
104HG名無しさん:2013/07/23(火) 14:37:04.75 ID:GOFoJ7JP
105HG名無しさん:2013/07/23(火) 18:08:06.75 ID:ZfiFHGh7
>>104
ヘリウムコアの斜め凹モールドの意味が判らなくて前々から気になってるんだよなー
106HG名無しさん:2013/07/23(火) 19:20:00.20 ID:VhMNBa62
肩のEFSFマーキングなんかを試しに日本語で表記すると
あまりのマヌケさに気を失いそうになる
107HG名無しさん:2013/07/23(火) 20:47:04.46 ID:pPHcoV/0
カトキファンのオレでもユニコーンの三号機は無理w
仕事だから色々あるんだろうがせめてかっこよくして欲しいもんだよ・・
108HG名無しさん:2013/07/23(火) 22:14:51.53 ID:eOGFaqjb
バカガンの肩パカの分割ラインを跨いだマーキングがカトキの面倒臭い性格をよく表してるな
肩の文字列の最下段は凹モールドに掛かる念の入れよう
でも凹モールドの幅であったり、右肩表と左肩裏の形状の辻褄合わせなんかは割りと適当という
109HG名無しさん:2013/07/24(水) 19:24:42.66 ID:wdoQsARR
こいつのデザインって
ケロロFIXとかハルヒの外骨格含めて
まともにポーズが取れないんだけど?

http://ec2.images-amazon.com/images/I/41Rc6eaQlcL._SL500_AA300_.jpg
肘が内側にしか曲がらないって何なの?
ヌボッと立ってるしか出来ないじゃん
verkaなのahoなの?
商品としての価値とか考えてねえんだろこのkasu
なに素人以下のポンチ絵売りつけちゃってんの?

紙の上のハッタリでカッコ付けることしか考えてねえから、いつもそうだよ
肘や膝の曲げる道筋に障害物があるから曲げられねえとか
そのくせいらん所に複雑なヒンジがあって何にも貢献してねえとか
ロボットが体を動かす機械だってことを三次元で考えたことあるんですか?
飛行機だけ描いてればいいんじゃないですか?

そんなことを考える度胸すらないこの
うすらナルシスの鼻ひこつかせてういうい啼くえせリアル豚めが
このあこぎであざとくてあさはかな浅ましいアザラシの足の裏めが
悔しかったら次はちょっと考えてみろよな
110HG名無しさん:2013/07/24(水) 20:08:39.08 ID:smi6HKdj
>>109
カトキ嫌いなのに買っちゃったのか・・?
買って遊んでみたらクソで嫌いになったのか?
111HG名無しさん:2013/07/24(水) 23:09:11.13 ID:wdoQsARR
>>110
デザインのクセそのものは好きじゃない
でも、変り種の形を出してきたときは興味を持つ

デザインを見た時点で嫌な予感、機能的欠陥はある
「まさかまさかそんなわけ…
プロなんだし何か考えがあるに違いない」と思って買う

で、本当に気分で描いてるだけだって知る
物体としての想像力が働いてない
常識的に押さえるべきこと、最低限のことをやってない
1枚絵のアーティストではあるかもしれないが
物の送り手としては基本的な矜持が欠けているって思う
112HG名無しさん:2013/07/24(水) 23:27:11.18 ID:n/bQ8my2
まあカトキは人のデザインに手を出す暇あるなら自分のデザインをなんとかしろって感じだな
工業デザインだの立体把握能力だの言われてその気になってんじゃないよと
Vもマスターガンダムもギミック欠陥品でMGなのに非完全変形にされてるじゃん
113HG名無しさん:2013/07/24(水) 23:39:46.14 ID:smi6HKdj
>>111
期待値が高かったってことね
オモチャなんだしそこまで目くじら立てなくてもいいんと思うけどな
オレもカトキのデザインは好きじゃないし文句はあるけど口汚く罵るのはねぇ・・
まぁ高い金払ったなら仕方がないのかな
114HG名無しさん:2013/07/25(木) 00:42:37.32 ID:86PVnLWs
短い腕を前に出したきゃ肩を回せばいいだけなんだよなぁ
115HG名無しさん:2013/07/25(木) 02:08:11.25 ID:UJAn5BZ3
なんでも同じ体格にしちゃうのが一番ダメなとこだな
116HG名無しさん:2013/07/25(木) 03:18:06.76 ID:uq3CZmPK
バーチャロンシリーズに関わってた頃は、なんでも頭デカめにしていて
Sガンダムのプラモすら頭が大きくなった。
言い訳は「HG、MGシリーズの統一感のため」(いまや全然統一されてないが)

ユニコーンに関わった後は、なんでも小頭ノッポにしていて
テムジンすら高頭身ノッポになった。
言い訳は「時代の流れに相応しい形に」

素直に直前までの手ぐせで描いてるって言おうや。
漫画家の絵柄の変化と同じで、常に一つの体型しか手がキープできないんだろうけどさ。
出淵も今ロボット描くとヒーローの着ぐるみになっちゃうし。
117HG名無しさん:2013/07/25(木) 11:16:42.37 ID:xszAfkXU
前に誰かが言ってた記憶があるんだが
アニメ畑出身じゃないから作劇を意識してないデザインになってるって指摘があったな
本来アニメ作品用のデザインならロングでも判りやすいようにシルエットに特徴を付けるとか
アクションしやすいデザインとか作画し易くするために線を減らしたシンプルなデザインにするとか
アニメならではの事情に合わせたデザインにするんだが
こいつのはどれ見てもシルエット大して変わらないもんな
いいかげん小顔足長は飽き飽きですがな
118HG名無しさん:2013/07/26(金) 01:16:16.17 ID:pnEBVMbz
>>117
UCでの劇中のモビルスーツの堅苦しい動きは
あの滑稽なデザインから来てるのかな
特に主役機は緊張して足のつっぱったようなみっともない醜態をさらしていた

1stガンダムや逆襲のシャア、F91なんかの
自然でやわらかい動きとは無縁だった、同じガンダムの作品とはとても思えん
ガンダムだから仕方なく見ているが正直苦痛のレベル
カトキのデザインどころか演出などまでカトキの影響を受けているのだろうか
正直映像は逆襲のシャアやF91「退化」していた

カトキのデザインしたモビルスーツは歩き出す姿が想像できないが
アニメーターにとっても難敵のようだな
119HG名無しさん:2013/07/26(金) 10:01:39.80 ID:Bnf+lfu0
>>118
カトキデザインで関節が曲がらないのは同意するが
アニメの作劇は純粋にアニメーターのお仕事のせいではないだろうか。

昔のアニメ作品は関節無視で曲げてるから躍動感のある動きが出来てるけど
今の人は結構デザインに引っ張られてるんだとおもうよ。
CGの悪影響だと思ってるんだけど。
120HG名無しさん:2013/07/26(金) 12:20:38.60 ID:pnEBVMbz
>>119
たしかにそうかも知れんな
ガンダムに関してはCGのようで手書きって場合がほとんどだが
CGと間違うほどCG的、良く言えば正確さというベクトルで驚愕のレベルまで
進化しているのかもしれないが
魅力的なアニメになったかといえば悪影響だと思う

プラモやMSのデザイン面でもそれと同じことが起こっていると思う
121HG名無しさん:2013/07/26(金) 13:13:27.24 ID:Vl6aZLEv
郵便ポストが丸から角になったのもカトキの影響を受けているのだろうか
122HG名無しさん:2013/07/26(金) 16:18:19.30 ID:VR43t5pO
あんな無駄な線の多いデザインで手描き作画していたら作画スタッフから大ブーイングじゃねえの。
123HG名無しさん:2013/07/26(金) 20:59:33.21 ID:h5bI3WfP
カトキの味方する訳じゃないけどユニコーンはそもそもアニメ用にデザインされてないだろ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんだろうけどピント外れの叩きじゃカッコ悪いぜ
あんなダサいスタイリングしかデザインできないことやそれを重用してるバンダイを叩くべき
124HG名無しさん:2013/07/28(日) 00:38:53.12 ID:EnkkEr+k
単純に、遊び所が少ないデザインとは思うな。
大河原さんのスコープドッグとかの設定画を見ると、
整備の時はここに脚をかければいいんだな、とか、
アニメ演出のカットまで見えてくる事がある。
…まあ、ボトムズはスケール的にも特別だし
大河原さんも最近のガンダムではそこまでこだわらないけどね。

ただ、カトキさんのは、あくまで玩具ギミックやMS対MSとしての格好良さであって、
メンテナンス風景や、同じ画面内に人間を映したりした時に
こんな面白い演出ができますよ、といった事を提案できるような、
映像を追求したデザインはできるのかな?とは思うんだよね。
今のガンダムでは難しくても、他の作品で一度は挑戦してみて欲しい。
125HG名無しさん:2013/07/28(日) 18:30:12.98 ID:unQUY77l
>>124
それは演出家の仕事であってメカデザイナーの範疇じゃないような・・
いろいろ提案できる=優秀ってことなんだろうけど求められた仕様に基づいてデザイン出来てればいいと思うけどな
興味ないだろうけどUCでデルタプラスがユニコーンを乗せて大気圏突入出来るように背中がデザインされてたりするみたいよ
巨大MAを提案して一話増えたりとかさ
人との関わりとはちょっと違うけどね
126HG名無しさん:2013/07/29(月) 16:19:55.29 ID:Da2/bydW
>>125
カトキ信者の方ですか?
求められた仕様に基づいてデザイン出来てればいいと思うけど〜
なんて言った次の瞬間、巨大MAを提案して一話増えたり〜なんて
自分のデザインゴリ押しするカトキをそれが美徳みたいに正当化して何が言いたいの?
「デザイナーは言われた事をやって作家性を出さない(キリッ」
なんてカトキの口先だけの言葉信じちゃってるわけ?
グフカスタムの時も「ぼくがかんがえたさいきょうのヒートロッド」
押し通そうとして監督と喧嘩したの忘れた?
127HG名無しさん:2013/07/29(月) 16:34:37.53 ID:jyMRWhtx
デザイン一つで一話増やすなんてものすごい影響力持ってんだなカトキ先生
128HG名無しさん:2013/07/29(月) 17:33:45.33 ID:edQdi5KU
>>126
まあ信者じゃないこともあるだろう
好意的に受け取ったとしてカトキも色々考えてるみたいだな、ってことなんだろうが
彼のデザインはアニメで動きまわるものというより
人工衛星のように塊として飛び回るイメージだな
見ていて面白くないよ
129HG名無しさん:2013/07/29(月) 18:57:55.22 ID:SlU+l5MX
というか、過渡期の提案って「余計なこと」なのが多いと思う。

巨大MAがーとかνガンダムにデストロイモードがーとか。
過去の作品や原作に敬意を持ってないから設定ぶち壊しで
どやーみたいなのが鼻にはつくな。

昔はそれで大張とか嫌いだったおぼえがあるなーw
130HG名無しさん:2013/07/29(月) 19:24:02.17 ID:MT8xcojI
>>126
アンチって程嫌いじゃなく信者って言えるほど好きでもないから表現しづらいねww

・デザイナーにあれこれ求めなくてもいいんじゃない?
・カトキも色々提案してるみたいだよ
言いたいのはこの二点で別に矛盾してるつもりはないけどどうだろう
わかりにくかったらごめん
カトキの口先云々は知らないから信じるも何もないけど作家性は出してるから矛盾だよね
ヒートロッドでケンカも知らないから感想でしかないけど採用されたなら手柄だし不採用ならそれまでじゃないの?

>>127
シャンブロってのは押し売りしたって書いてあったよww
>>128
自分は魅力的なオリジナル量産機が書けないって思ってる
ガンダムは仕方ないとしてもザク、ジムみたいのはないよね
全てが何かのリメイク、オマージュでオリジナルは産み出せないイメージ
131HG名無しさん:2013/07/29(月) 20:23:43.18 ID:SlU+l5MX
>>130
>・デザイナーにあれこれ求めなくてもいいんじゃない?
>・カトキも色々提案してるみたいだよ

まぁね、求めてないのに口出してきて嫌われてるってのはある。
クリエイターとかいう人たちは監督含めて「新しいもの」が好きだから
昔のと矛盾してても受け入れちゃうんで「余計なこと言ってんじゃねーよ」という反感を買う。

>>126の書き方もどうかとは思うが、ここはそういう人が集ってるから
その提案されたことを受け入れられるならそれでもいいんだけど
ここの趣旨とはちょっと逆方向かなとおもうよ。
132HG名無しさん:2013/07/30(火) 06:39:37.33 ID:pm665cKB
オレ様は49歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
133HG名無しさん:2013/07/30(火) 11:20:02.07 ID:JOgOSicD
>>129
νガンダムの発動モードは腹が立ったというより悲しかった。
ガンダムってバンダイの物で、バンダイの好き放題で
1ファンの気持ちなんてどうでもいいんだって実感させられた。

ナベツネの「たかが選手」発言に近いものがあったな。
134HG名無しさん:2013/07/30(火) 14:21:04.40 ID:IS8L4qcU
特撮ヒーローと並べて違和感のないデザインにするな!

以上!
135HG名無しさん:2013/07/30(火) 14:34:08.88 ID:/CZZYH5o
出渕ウンザリスレで言えよそういうのは
136HG名無しさん:2013/07/30(火) 19:07:28.44 ID:IS8L4qcU
カトキハジメ及びその影響を受けた奴に言っとる
137HG名無しさん:2013/07/30(火) 20:40:57.18 ID:+5W7PGcl
本人に直接言えよって思ったけどHPとかTwitterとかもやってないよな
どうやって仕事取ってんだろ
138HG名無しさん:2013/07/30(火) 23:49:16.93 ID:912GpFU0
グフカスタムのヒートロッドは酷すぎるな
あの武骨なミミズが良かったのに、あれじゃヒートアンカーだよ
139HG名無しさん:2013/07/31(水) 01:55:38.92 ID:6TPep9jG
>>138
俺はカトキの残した唯一まともなアレンジがあのヒートロッドだと思う

オリジナルのミミズヒートロッドを見た当時小学生だったが
友人と共にどこにあのヒートロッドが格納されているんだとつっこみを入れたものだ

グフカスタムの重大なミスはヒートロッド以外のアレンジじゃないか?
胸で凸状態だった部分を凹ませたりしているが
彼の天邪鬼なデザインのせいでグフらしいフォルムが台無しになってしまった
140雑食模型人間:2013/07/31(水) 02:11:19.51 ID:1FTZkDG9
とくに胸元は、じぶんのザクと関連付けてやりましたよ、みたいな?
141HG名無しさん:2013/07/31(水) 03:35:26.28 ID:6TPep9jG
>>140
まさにそれだな、
彼のその後のキャリアは「じぶんのザク」どころじゃなく
ガンダムのフォーマットそのものをめちゃくちゃにしてくれた
142HG名無しさん:2013/07/31(水) 22:30:52.28 ID:hnnz/Aw3
あの頃のはまだいいと思うけどバーチャロンフォース辺りから変になったように思う
オラタンのデザインと比べるとバランスが崩れて変な装飾・ディテール追加しまくり
以後はバーチャ以外でもツライチの平面を描けなくなった感じ
143HG名無しさん:2013/08/01(木) 14:37:29.73 ID:89wLN6xb
ジェガンに影響されたのかわからないけど
SとかZプラスとか股関節むき出しなのがどうも駄目。
見た目もカッコ悪いし、デリケートな部分を保護してないのも機能的に意味不明。
144HG名無しさん:2013/08/01(木) 16:09:23.21 ID:6d5CFKqM
>>143
時系列としてはジェガンの方が世に出たのは後ではないかな。
センチネルのプラモ展開が逆シャア発表で中断してたみたいだし。

俺も股関節むき出しは好きじゃないな。
ジェガンはぎりぎり「ライトアーマー」なんだと納得しているが。
まぁ、逆にジェガンもD型とかいってアーマー付になってるが
あれは明貴さんのリメイクだしな。

SガンとかZ+とかは変形に邪魔だっただけだろう。
145HG名無しさん:2013/08/01(木) 19:45:27.02 ID:AJ85ElRq
「デリケートな部分を保護」というかセンチネルのガンダムは
いくら重装甲だシールド装備だっつってもビーム兵器で撃たれたら一発でお終いなんだから
重くなるだけの余計なものは付いてないって考え方だからね
146HG名無しさん:2013/08/02(金) 12:14:21.33 ID:L/1deMhj
Sガンやディープストライカーって重くなるだけの余計な物のみで構成しているのかと思ったんだがw
147HG名無しさん:2013/08/02(金) 15:21:24.15 ID:y29p9rWh
Sガンダムは、アメフトのプロテクターとヘルメットで
完全装備してるが下は海パンとサンダルって感じ
148HG名無しさん:2013/08/02(金) 16:28:07.16 ID:f4R3UxlT
Sガンダムは動き出す姿が想像できないな
あのままの形で平行移動しそうなイメージ
おそらくあの肘や足のポーズが硬直感を演出しているのだろう

ガンダムの世界観としては新しかったからあってもいいが
面白みがないね
カトキのメカはああいったモビルアーマーみたいのが多いな
149HG名無しさん:2013/08/02(金) 16:55:22.30 ID:jQt2qVGQ
そう言われてみると動き出しそうなMSって存在しないな
150HG名無しさん:2013/08/02(金) 18:48:44.54 ID:Ok0Gsb6B
ゾックの悪口はその辺で止めて・・・
151HG名無しさん:2013/08/02(金) 19:53:28.91 ID:UbKrD2Wr
>>146
センチ以前のMSってどこに動力系や推進剤が入ってるんだろう的な
むしろ「必要なものが入ってない」感じではあるけどね
152HG名無しさん:2013/08/02(金) 21:52:17.78 ID:SUH2rIbu
ジオングの腕にあの太いケーブルが
数キロメートルも入ってるのは不思議だな
グフも軽量化のおかげで腕の内部に余裕が出来たから
左手を5連装マシンガンにしたっていうけど
弾を入れるスペースなんか無さそう
153HG名無しさん:2013/08/02(金) 21:55:58.20 ID:07rQH8Hx
なんかもうちょっとパンチの効いた批判は無いんだろうか
足が長い、小顔過ぎとかはわかるんだけどそれ以外のはカトキに限らなくて面白味が少ない
もっと理論的とか根元的なぐうの音も出ないようなのない?
154HG名無しさん:2013/08/03(土) 00:31:48.57 ID:qQPd9MRf
>>153
そういう特徴がないのがカトキの特徴だなw

白黒で分類できるとか、定規で測れるような類ではなく

例えば変なマーキングとかスジボリが無意味に曲がっている
意味のない隙間、人間の完成に訴えかけてくる部分が変なんだよね

そのため、そういった部分が好きだという信者とアンチで共感することは不可能なのだよ
155HG名無しさん:2013/08/03(土) 00:40:20.57 ID:MVgZVpvm
股関節についてはZZまでのプラモだと3mm位の棒で繋がってるが
実機ではそこに動荷重が何万kg重だの何十万だのおっしゃっておられるから
(カトキさんの中の)リアルな股関節を誇示するためにむき出しにしたと思われる
Zプラスにはリアスカートが付いてることから>>145の説は否定されるでしょう

そんな考えの人がVガンのコアファイターとブーツを
あんな二枚の薄い板で接合させちゃうなんて・・・おかしいですよカトジメさん!
それにSガンのGコアとボマーの接合部もかなりヤヴァげじゃないですか?動荷重的に考えて
156HG名無しさん:2013/08/03(土) 01:23:11.20 ID:FX90isFO
>>154
平行線だろうから頑張らないケド、
無意味に〜とか、意味のない〜とかってのは全然全く解らんわ。

カトキの画ってそこでそうくるかってストレンジさはよくあるけれども
むしろかなり説明的というか親切なんだけどなぁ。
だからこそ面白いのだけど。
157HG名無しさん:2013/08/03(土) 09:49:48.91 ID:nvg3NVt3
Sガンダムのダクトの乳首みたいな○とかあまり必要ないよね
単に、視覚的な情報量を増やして俺のデザイン緻密だろ?的な
アピールがしたいのかなと思う

F2やグフカスの胸のえぐれも機能性よりも
単純に線増やしたかっただけじゃないのかと思ったよ
あのえぐれのせいでザグやグフの筋肉ムキムキ感が薄れてしまっている
158HG名無しさん:2013/08/03(土) 10:40:57.89 ID:D0dNxIlJ
旧ザクの胸パネルを変な形状にするし、
囲むようにイボを発生させるし・・・
159HG名無しさん:2013/08/03(土) 10:50:15.26 ID:YKr5AYY3
>>155
Ζプラスのリアスカートはウェイブライダー時のエアブレーキよん
160HG名無しさん:2013/08/03(土) 10:55:22.01 ID:YKr5AYY3
>>157
胸ダクトのΘは「記号」だろう
ガンダムのヒジやヒザ、足首のマルイチと同じ
161HG名無しさん:2013/08/03(土) 11:02:19.67 ID:YKr5AYY3
>>145の言ってる事は
昔あさのまさひこがセンチネル連載時にモデグラで説明してた

カトキ版ザク・グフの胸がえぐれてるのは、昔モデグラで小田雅弘さんがキュベレイをスクラッチした時に記事で書いた
「キュベレイにはザクのエッセンスが詰まってる」が元になったんだろう
162HG名無しさん:2013/08/03(土) 11:28:29.02 ID:tPxzUPMw
>>157
ザクとかグフに「筋肉ムキムキ感」なんかあるか?
163HG名無しさん:2013/08/03(土) 11:43:38.30 ID:x+4sWlap
スリムな人間スタイルはやめろ
164HG名無しさん:2013/08/03(土) 12:09:47.72 ID:MVgZVpvm
>>159
地上用A1の前面画にはリアスカート描かれてないけど付いてるのん?
あれ、C1の前面画でも描かれてないのねん、描き忘れん?

>>161
余計なもの付けないというわりにZプラスの足首には前後にアーマーが付いてるし
スラスター非搭載の肩アーマーが付いてる時点で説得力に欠ける
165HG名無しさん:2013/08/03(土) 12:21:37.74 ID:YKr5AYY3
Ζプラスの設定画(背面稿)には描いてあるよ
足首前後のフェアリングもエアブレーキの役目有り

スラスター付いて無いと肩関節保護の装甲付けちゃダメなん?
166HG名無しさん:2013/08/03(土) 12:34:21.68 ID:MVgZVpvm
股関節むき出しの理由が>>145であるなら肩関節もむき出しにするべきではということ

リアスカートはC4の前面画ではちゃんと描かれてる

エアブレーキはC1にも必要なの?
リアスカートはバックパックで塞がれてしまうし
167HG名無しさん:2013/08/03(土) 13:05:12.84 ID:iyyZS5mV
ヒーローロボの全ての構造に合理的な理由付けなんかできるわけねーじゃん
できてるMSなんか一個もねーし
168HG名無しさん:2013/08/03(土) 13:14:13.94 ID:YKr5AYY3
設定画は両形態とも良く見てね

ウェイブライダー時に肩も腕も変形用サブフライトシステムからハミ出してるよねぇ?
凹凸が有るとは云え、関節ムキ出しよりフェアリングで整流効果を高めよう。ってのは設計者の考え方じゃない?

C1型にはエアブレーキは必要無いかもしれないけど
対弾性・空力・重量バランスを考えて設計したものをワザワザ外さないし、外す必要も無かったんじゃないかな
169HG名無しさん:2013/08/03(土) 13:46:14.80 ID:/+BfcI+1
別にカトキが最初からやったSガンとかはどーでもいいや。
最近のその他アナザーと同じ程度に見てられるから。

俺がカトキ嫌いなのは元デザインの改変だからな。
170HG名無しさん:2013/08/03(土) 14:00:44.81 ID:MVgZVpvm
>>168
フェアリングレスでも肩そのものの形状を工夫すればいいだけでは?
空力いうならそもそも腕がバインダーからハミ出す設計からして理に適ってないからね

C1型に空力は必要なの?コロニー内想定?
重量バランスなんてバックパック追加やスマートガンの有無で変化しまくりだろうに
171HG名無しさん:2013/08/03(土) 14:02:15.10 ID:KkM3diwe
>>167
ザクについては、装甲の上にパイプが出てる時点で思考停止だよね
どう考えても合理的な理由が見つけ出せない
グフ、ゲルググと発展していって、むき出しパイプが無くなったと思ってたら、
ハイザックでパイプ強調してるしさ
172HG名無しさん:2013/08/03(土) 14:15:52.39 ID:YKr5AYY3
C1だけでモノ事を見ない様に
元々A1のバリエーションだからね

Ζは大気圏突入能力が必要だったから(地上からの攻撃も考えて)腕までフルに隠す必要があった
ΖプラスA1は大気圏内飛行に特化したから軽量化も考えてウイングバインダーに変更された

C1はA1のサブフライトシステムも流用出来るし、リアスカート程度の重量物なら特に邪魔にならないから外さなかった
てトコじゃない?

取り敢えず、Ζプラスの質問なら「書籍ガンダムセンチネル」を買って最初から最後まで読む事を薦めるよ
173HG名無しさん:2013/08/03(土) 14:34:31.54 ID:pkvujF8U
>>159適当すぎだろw
ネロはどう説明すんだよw
174HG名無しさん:2013/08/03(土) 14:43:23.11 ID:YKr5AYY3
>>173
ネロのリアスカートはエアブレーキにならんだろ
君も「書籍ガンダムセンチネル」読む様に
175HG名無しさん:2013/08/03(土) 14:46:42.37 ID:pkvujF8U
つまり145のレスは無意味だと考えていいんだな
176HG名無しさん:2013/08/03(土) 14:59:59.78 ID:Z9Kq0o1O
>>169
最近はRGで瀧川がマーク2、Z、GP01を元デザイン改変したアレンジしてるけどそれはいいの?
177HG名無しさん:2013/08/03(土) 16:45:15.25 ID:tPxzUPMw
>>175
お前ってセンチの連載に「リアルというならガンダムが人型である理由もないです」とか投稿して
あさのにマジレス食らわされた子供と同じくらいに「意味解ってない」奴だと思うわw
難癖付けたいだけなんだか本物の馬鹿なんだか知らないけど
アニメのロボットの理屈に「0か1か」みたいなおかしな絡み方すんなや
178HG名無しさん:2013/08/03(土) 16:56:19.38 ID:pkvujF8U
ははは、シリーズ内で理屈を統一できて無いだけなのに変な言い訳するんだなw
古臭いセンチネルをいまだに金科玉条としてる奴はこれだから困るw
そろそろセンチネルでチグハグな箇所を正常化した奴でも作った方がいいんじゃね
179HG名無しさん:2013/08/03(土) 16:59:35.09 ID:tPxzUPMw
今さらガンダムで「シリーズ内で理屈を統一できて無い」なんてダメ出しをする奴がいるとはw
180HG名無しさん:2013/08/03(土) 17:06:09.23 ID:pkvujF8U
ああ、センチネルである事を捨ててガンダムに逃げてしまった・・・
181HG名無しさん:2013/08/03(土) 17:12:34.69 ID:YKr5AYY3
>>145
君は頭が悪いのか?
単に捻くれてるだけなのか?

ビーム兵器が回避出来ないから機体を軽く作る
だったらリアスカートは要らないと言いたいんだろうけど、何故リアスカートだけ要らないの?
肩もスラスター付いてなければ装甲は要らないの?
要らない物が付いてるから無意味と言うけど、ホントに無意味なの?
そこの説明が抜けてるんだけど?
182HG名無しさん:2013/08/03(土) 17:34:29.44 ID:MVgZVpvm
ID:YKr5AYY3は>>161>>145をフォローしてるのにどうしちゃったの?
183HG名無しさん:2013/08/03(土) 18:00:06.10 ID:tPxzUPMw
>>180
いやセンチネルだって「ガンダム」の文法に沿った上でやってる遊びだとだというのは
連載記事でもあさのまさひこが明確にしてるんだけど
今さらセンチのデザイン論理云々に突っ込むんだったら
当時のモデグラの記事くらいちゃんと読んでからにしてくれよマジで
184HG名無しさん:2013/08/03(土) 19:21:07.79 ID:pdNRm3mZ
>>171

旧ザクからザクへ進化した時に動力パイプを露出させた理由が有ったような?
185HG名無しさん:2013/08/03(土) 19:37:23.48 ID:H+6xwPQO
>>184
性能向上による発熱の増加に対応する為に露出させて放熱効果を得る必要があった
ドム以降は技術が向上したからみたいな説明は見たことある
第2世代以降のジオン系MSにも付いてるのは意匠的な意味が大きいんだろうと勝手に解釈w
186HG名無しさん:2013/08/03(土) 20:30:53.69 ID:SChX3HF6
なんだかんだでバカサザビーが発表される現実
アンチってこういうときかわいそう
187HG名無しさん:2013/08/03(土) 20:51:58.40 ID:8SP5OVcv
>>186
ありがとう。同情してくれてるのか。
せっかくのサザビーなのに
2.0じゃなくKaだっんで本当にがっかりだよ…
188HG名無しさん:2013/08/03(土) 21:00:20.71 ID:SChX3HF6
結局いろんな文句を垂れることしかできなくて肝心のプラモが買えないんだからかわいそう
189HG名無しさん:2013/08/03(土) 21:20:01.27 ID:8SP5OVcv
>>188
文句とは少し違う。こだわりと言った方が正しいかな。
海原雄山と同じように、食材の良さを最大限に引き出して
無い料理は食べたく無いんだよね。
食材を粗末に扱う料理人(カ○キ)はもってのほか。

そういうのにお金を出さないのはある意味賢い選択と言えると思う。
190HG名無しさん:2013/08/03(土) 21:40:26.33 ID:SChX3HF6
何度もマズイ料理出されてかわいそう
191HG名無しさん:2013/08/03(土) 21:51:05.02 ID:tPxzUPMw
>>189
「そういうのにお金を出さないのはある意味賢い選択と言えると思う(キリッ)」

たかがガンプラの好き嫌いの話で賢い選択もなにもあるかよwwwwwwww
192HG名無しさん:2013/08/03(土) 22:03:30.21 ID:8SP5OVcv
>>191
たかがガンプラ…されどガンプラだよ

雄山はハンバーガーショップに行っても全力だった
ハンバーガーを下衆な食べ物と罵りながらも
内心ではそのハンバーガーに最高の味を求める

これはそのままガンプラにも当てはまる
193HG名無しさん:2013/08/03(土) 22:14:34.64 ID:SChX3HF6
こうして何もテーブル載ってないまま画面に映った料理に文句をつけて何も食べられない雄山氏であった
194HG名無しさん:2013/08/03(土) 22:26:16.86 ID:jITeWuZ5
何なの、このスレの流れは。
カトキ信者特攻中?
195HG名無しさん:2013/08/03(土) 22:29:01.96 ID:8SP5OVcv
>>193
カ○キ=川○シェフ

画面見ただけでほぼ味のクオリティが分かるでしょ…
君は画面で見る川○シェフの料理を食べたいと思う事はある?
196HG名無しさん:2013/08/03(土) 22:48:12.90 ID:SChX3HF6
カトキのアンチスレでなぜか○で名前をごまかす・・
197HG名無しさん:2013/08/03(土) 23:32:02.07 ID:oVbF9MjN
カトキ信者もカトキハジメのデザインにはウンザリだとここに書いていいのかな?
ファンがカトキデザインの何が好きかって「カトキ版」なことなんだよね
元デザインをカトキ風にするのが良いわけ。RX-78センチ版みたいなのが良い
が、最近はカトキ版が本家というか正統性というか、MGνガンダムver.Kaなんか信者から見ても酷い
GFFが終わったのはカトキデザインがカトキ版じゃなくなったからで、もうファンも最近のカトキデザインにはうんざり

カトキ、お前は同人ガンダムデザイナーでいいんだよ。カトキ版を描く作業に戻ってくれ!
198HG名無しさん:2013/08/04(日) 10:26:10.56 ID:4/7mbPkc
アンチだけど、バカサザビーがどう料理されるかは気になる
199HG名無しさん:2013/08/04(日) 12:14:19.35 ID:p/Bg+wOf
>>198
シナンジュ体系にまでシェイプアップ
装甲が展開してサイコフレームが露出
200HG名無しさん:2013/08/04(日) 15:02:47.10 ID:7fNfiPi0
サザビーってキット化される度に思うんだけど
腕が無い方がカッコイイんだよなぁ

頭・胴体・両足だけだとホント、カッコイイんだけど腕を付けると途端にカッコ悪くなる

腕の付け根の位置が低く見えるからなんだけど、デザインもそうなってるからなぁ
どうにかならんもんか
201HG名無しさん:2013/08/04(日) 16:25:33.61 ID:bRUeJgM7
>>199
まさに化学調味料たっぷりだな…

サザビーという高級食材に無遠慮に
ケチャップやマヨネーズをかけて食べるようなもの
202HG名無しさん:2013/08/04(日) 20:26:29.90 ID:O3CFXrQp
頭悪い奴に限って物事を食い物に例えようとするよなw
そのくせに例えが下手糞で何を言いたいかがさっぱり解らないしw
203HG名無しさん:2013/08/04(日) 20:48:57.76 ID:hGkGqNEP
シールドにでかでかとオリジナルの"CD"マーキング
204HG名無しさん:2013/08/04(日) 20:59:46.06 ID:HV+yrUGI
カトキに限らず形式番号を貼ってるのはイタイ
他にも"GUNDAM"とか"GM"とかもね
205HG名無しさん:2013/08/05(月) 02:44:47.60 ID:Zwm5VJ8W
206HG名無しさん:2013/08/05(月) 07:22:22.15 ID:nZ+VUusE
>>204
機体認識の為に小さいのなら良いんでね?
ザクのシールドにでかく[06]は変だけど
当然ナナメは論外だが
207HG名無しさん:2013/08/05(月) 10:14:15.94 ID:BzCpC74N
>>202
美味しんぼ一巻から全巻読めばわかるよ

目玉焼き談義で、「俺は固く焼いた目玉焼きにケチャップを…」
と言ったモブ編集部員にあの栗田君が「きゃあ、変態!」と叫んだくらい。
サザビーは高級卵。半熟に焼いて塩をパラリ、胡椒をパラリが粋な食べ方だろう。
208HG名無しさん:2013/08/05(月) 11:33:21.23 ID:rPyuK5yE
>>205
そういうのww
>>206
認識なんてされない方がよくない?
レーダーとかですぐバレるみたいだけどさ
整備する側はなんの機体か誰よりもわかってるだろうし
209HG名無しさん:2013/08/05(月) 14:14:26.73 ID:9OgOqlKI
機種の認識はされない方が良い。
実在兵器では機種が違っても同じカラーリングで塗ってわからないようにするくらいなのに。
210169:2013/08/05(月) 14:16:28.66 ID:7+n9YIlL
>>176
遅レスですまん。

もちろん瀧川アレンジもどうかとは思うがRGという商品にはあってるんじゃないかと思う。
細かいところを見れば設定とかアニメとかと違うんだけどRGシリーズ自体が
そういうものの再現ってわけでもないから特に気にしてなかったよ。
GP1号もZも買ってないがMk-2だけは買ったな。

もちろん、あのアレンジをHGUCでやり始めたらたたきに回るとは思うけど
カトキみたいにパーツ形状からぜんぜん別物にしてしまう、って感じではないように見える。
俺が特に嫌いなカトキ形状はガンダムやジム系のスリッパと膝。
ガンキャノンにキャノン基部とかだな。

Ver.Kaはそういう商品だから記にならないってのと同じ理由で
RGなら瀧川アレンジもありではないかと思ってるしだい。
211雑食模型人間:2013/08/05(月) 14:41:05.55 ID:fsq9KfZp
ティガーやマウスやシャーマンやチハや、カールビンソンや伊号や、零戦にマスタングなどに、これ見よがしに機体の名称をデカデカと貼り付けたのって、
まずお目にかかったことがないよなぁ。
現用機もあんまりないと思う。
救助隊の機体などになら、目立ったマーキングしてあるけれども。
最近のカトキハジメの描くマーキングって、まるでデモンストレーション機。のような印象がある。
212HG名無しさん:2013/08/05(月) 14:54:53.47 ID:KgnkGn1L
デモ機だってそこまでデカく斜めに機体名称書いたりしないさ
似たような書き方するのってレースクイーンとかしか思いつかん
213HG名無しさん:2013/08/05(月) 16:54:45.07 ID:9PhVIwrZ
やはりバイクっぽいなと思う>マーキング
隼とかGPレーサーで画像検索するとそれっぽいのがいっぱい。
214HG名無しさん:2013/08/05(月) 17:22:56.82 ID:Zwm5VJ8W
>>213
たしかに「それっぽさ」はある
でも絶対に「レーシングマシンみたいだ」とはいっちゃいけないレベルだよな
GPレーサーやフォーミュラマシンのスポンサーデザインをしている
方々に失礼になってしまう
レーシングマシンはかっこいいがカトキの場合かっこ悪いからな、
かっこ悪いものと一緒にされたらかなわん
215HG名無しさん:2013/08/05(月) 19:01:29.31 ID:Zwm5VJ8W
216HG名無しさん:2013/08/05(月) 19:27:05.12 ID:O9CDOIZ6
>>215
支那人が好きそうな色使いですな。
217HG名無しさん:2013/08/05(月) 19:32:24.40 ID:danNbuL+
中国だったら赤と金だな

ナナメマーキングの正体はバイクだったのか
なんか興ざめだな
218HG名無しさん:2013/08/05(月) 23:45:29.66 ID:rPyuK5yE
>>215
これって↓見るとそんなに悪くないんだけど第一印象でハードルが下がってるからなんだよなww

http://www.gundam.info/topic/9109

まぁ金ぴかはガンダムでよく使われるパターンだからやってみたかったんじゃない?
百式以外は似合わない気がするけど
219HG名無しさん:2013/08/06(火) 01:49:51.44 ID:biNirC2F
>>218
金ぴかだからどうとかいう以前に
造型面で最悪をさらに下回りそうなデザインじゃね?w
とくに膝、ユニコーンの膝は俺の想像力の範疇にはないデザインだ
悪い意味で独創的
それに加えて3号機は角がとんでもないことになって
羽もではえている、マスターガンダムなんかもそうだが
付け足しました感が半端ない
数あるカトキ作品のなかでも随一のかっこ悪さだと思うよ
Rジャジャ以下のデザインだな
220HG名無しさん:2013/08/06(火) 07:05:24.54 ID:OcUMosOJ
Rジャジャはカトキデザインじゃねーだろw
221HG名無しさん:2013/08/06(火) 08:44:28.03 ID:Mr8NlLyw
突然のRジャジャに草不可避
222HG名無しさん:2013/08/06(火) 09:00:39.61 ID:qHOMdbZr
単に主観によるカッコ悪さの基準じゃねーのっと
223HG名無しさん:2013/08/06(火) 15:17:07.55 ID:8gRI0ivO
デザインもノリ的にも最近の仮面ライダーの最強フォームみたいだなこれ
224HG名無しさん:2013/08/06(火) 17:01:07.19 ID:hWCWQoz9
MSでいうとクインマンサとかゲーマルクあたりのダメさw
225HG名無しさん:2013/08/06(火) 17:09:24.17 ID:kC4mqiKy
>>214
どっちかっつうとバイク免許取り立てのニワカライダーがステッカーチューンに目覚めてブリジストンタイヤを履いてるのにミシュランやダンロップやピレリのステッカーを全部貼ってるようなもんだよなw
226雑食模型人間:2013/08/06(火) 18:46:41.94 ID:FW+7/82w
この金キラ金のユニコーンを雑誌で見たけれども、こう……なんとも言えない物を感じた。
同時に、中国にあった「そっくり遊園地」の金色ガンダムを思い出してしまった(笑)。
しかもこれ、一般販売されなくて会場限定販売だそうで。また例のお得の「プレミア商法」ですかと思った。
全身金色でも、せめてシャンパンゴールドにするくらいはしてほしかったかな。
227HG名無しさん:2013/08/06(火) 18:55:51.23 ID:tq8xmCK8
クインマンサもゲーマルクもダメじゃないよ、0083とか0VA系とかの方がはるかにダメだろ
228HG名無しさん:2013/08/06(火) 22:14:10.63 ID:5j0lGFpD
ザメルとかどっから湧いて出たの?ってデザインだよな
Zの異形MSよりよっぽどヒドイ
229HG名無しさん:2013/08/06(火) 23:53:56.19 ID:tq8xmCK8
∀もカトキもAGE並、同類や
230HG名無しさん:2013/08/07(水) 03:39:52.13 ID:LFd5Bi+4
Rジャジャはかっこ悪さのランクの例えとしては中トロレベルだな
ユニコーンのかっこ悪さは大トロレベル
231HG名無しさん:2013/08/07(水) 06:58:17.12 ID:jsBnm/Oq
Rジャジャはダサい、ユニコーンはもっとダサいでいいと思うのだが・・
トロで例える意味がわからないww
232HG名無しさん:2013/08/07(水) 09:41:29.42 ID:F+uhBe5B
>>231
だよな
例えるなら馬刺だよな

ユニコーン、ジャジャ馬だけに
233HG名無しさん:2013/08/07(水) 16:30:25.84 ID:KuONomtR
Rジャジャカッコ悪いっていうやつ初めて見たわ
234HG名無しさん:2013/08/07(水) 17:02:41.72 ID:x2YIl7SL
>>232

Rジャジャ→馬刺し

ユニコーン→焼肉酒家えびす殺人ユッケ
235HG名無しさん:2013/08/07(水) 19:00:18.03 ID:VJVyOOBw
236HG名無しさん:2013/08/07(水) 20:41:34.33 ID:OcRtqr1W
グフカスタムは、左手にアタッチメント型の三連ガトリングガンが
付いてるのにその上にさらにガトリングシールドを付ける意味不明さ

ガトリングシールド付けてると、三連ガトリングガンが使えないんだよな
237HG名無しさん:2013/08/07(水) 20:56:50.11 ID:VJVyOOBw
「装備してある武器は同時に使えなければならない」と思い込んでるお前の先入観が意味不明
238HG名無しさん:2013/08/07(水) 21:03:53.33 ID:OcRtqr1W
>>237
全武器一斉射撃は男のロマンなんだよ
お嬢ちゃんにはまだそこの所わからないのかな?

でもお嬢ちゃんもハイマットフルバーストは大好きでしょ?
239HG名無しさん:2013/08/07(水) 21:41:41.30 ID:VJVyOOBw
何をわけのわからない事を言ってるんだコイツ
真性のバカなのか?
240HG名無しさん:2013/08/07(水) 21:59:42.14 ID:OcRtqr1W
軽く打ったジャブに本気でキレる余裕の無さ

煽るつもりでこのスレに来たんだろうけど
次第に自分の頭に血が上っていく様が滑稽
>>235での余裕はどこへやら
241HG名無しさん:2013/08/07(水) 22:18:45.49 ID:VJVyOOBw
煽られたという自覚があるならもうちょっと気の利いた返しでもしてくれれば
ちょっとは頭使える子だなって感心もできるんだけどな
ジャブだかなんだか知らないけどそもそも当たらないくらいに遠くから
おかしな方向にパンチ打たれても受け止めきれんわw
242HG名無しさん:2013/08/07(水) 22:44:09.28 ID:OcRtqr1W
最後に草ひとつ付けて余裕ありますよ感を
醸し出す演出が効果的で良いですね

それにしても当たらないパンチにキレたわけですか。
しかも別の方向に向けて打ったパンチに。
本当に短気な人なんですね。今流行りの肉食女子なんですね!
でもこんな場末のスレで君みたいな面白い人間を見られるとは
ホント、出会いってどこに転がってるのかわからないものですね。
貴重な体験ありがとうございました。
243HG名無しさん:2013/08/07(水) 23:02:09.83 ID:VJVyOOBw
そう思うんだったらもう顔真っ赤にしてネチネチ絡んでくるんじゃねえぞ
本当に気持ち悪いからお前
244HG名無しさん:2013/08/07(水) 23:40:11.60 ID:jsBnm/Oq
>>236
グフのアイデンティティーっぽい左手の武装をアレンジしつつ強そうな武器を持たせたかったんじゃない?
戦闘シーンの長さを考えるとガトリングシールドがないと演出上苦しいとかさ
別にカトキ擁護する気はないけどなんとなくね
245HG名無しさん:2013/08/08(木) 00:48:56.28 ID:xSNjQKCe
ガトリングシールドってヘビーすぎて片腕で扱うのは無理だろう・・・
と思ったら、劇中のグフカスはそんなのどうでもよくなるくらいデタラメな描写なのな
246HG名無しさん:2013/08/08(木) 01:21:56.62 ID:XdPeXHRU
グフカスに限らずアニメに登場する機体って、
メカデザイナーが一人で考えてるわけでもないでしょ。
スポンサーやら監督、演出やらの要望を踏まえてデザインしてるだろうし。
まあ、どうでもいいか。
247HG名無しさん:2013/08/08(木) 10:55:55.06 ID:ivUTpaWU
春のガンプラキャンペーンで、ホビージャパンの小冊子配布してたが
その中のオススメキットとしてHGUCグフカスが紹介されてた。
「ガトリングシールドなどのハッタリの効いたデザイン」と
書かれてるからやはり見た目を重視したハッタリなんだろう。

自分はキット飾る時はガトリングシールド付けてないな。
右手にサーベル、左手は三連ガンと盾のみの方がグフっぽくて見栄えがいい。
248HG名無しさん:2013/08/08(木) 17:49:17.47 ID:mGvLfl+X
そもそも肩にツノつけてムチ持ったハッタリロボだからなぁ
249HG名無しさん:2013/08/08(木) 18:33:37.73 ID:5cQXBdXX
ハッタリロボだから現実にあるような長いガトリングは合わないんだよね
カトキはガトリングが好きらしいけど、もっとアレンジしないとガンダムの世界には合わないな
250雑食模型人間:2013/08/09(金) 15:19:59.41 ID:3uSaId/r
フルアーマーユニコーンって、ガンダムガンダムヘビーアームズみたいに、ガトリングガンてんこ盛りだったね。
そもそもガトリングガンって、両手持ちで射撃するスタローン(ランボー)やシュワルツェネッガーの印象があるけれども。
カトキハジメの描くガトリングガンの片手持ちって、なんのイメージから来ているんだろう?
251HG名無しさん:2013/08/09(金) 18:13:54.13 ID:9d6+HQgi
>>250
ヘビーアームズ?
252HG名無しさん:2013/08/09(金) 18:36:33.66 ID:5I+om74Z
>>250
クェスのヤクト・ドーガが持っててその系譜ってことにしてたよ
253HG名無しさん:2013/08/09(金) 23:53:03.75 ID:dElnToXZ
スタローンって映画でガトリング砲なんて使ったことあったっけ?
254雑食模型人間:2013/08/10(土) 00:20:08.54 ID:wMIj/Pzq
スタローンは使ったことは無いような気もする。
ん〜。いろんな物が脳内でごっちゃになっているようだから、今度レンタルDVDで観て確認してみるよ。
255HG名無しさん:2013/08/10(土) 00:31:20.52 ID:x+LdfvKv
>>253
M60機関銃をガドリング砲と勘違いしてるのでは?
256HG名無しさん:2013/08/10(土) 01:08:56.01 ID:evIrT7Ae
マッドマックスなんてす
257HG名無しさん:2013/08/10(土) 08:12:22.36 ID:1CA/MZvi
グフカスタムの剣が発光しないのも、リアル志向で
ヒートロッドを紐にしちゃったカトキさんの案?
258HG名無しさん:2013/08/10(土) 08:31:14.05 ID:ohQCOWf9
その前に、模型誌のホビージャパンで、リアル志向ののグフの作例があったな
アニメでは”魔法のムチ”だったものが、作例ではヒートロッドの巻き取り収納ドラムがついていた
カトキ氏はリアル志向の際に、ヒートロッドを紐にするという方向にいったんじゃないか
259HG名無しさん:2013/08/10(土) 09:36:23.01 ID:iRWYwIA9
聞きかじりで申し訳ないが、ヒートロッドはカトキ案だと聞いた。
監督は太いので行きたかったらしいとも。

細ロッドの方はガンダム世界の武器じゃない気がするなーと
以前から思っていたんだが、08小隊自体がそんな感じの集まりだった。

屁理屈つけて昔のデザインを正当化するのと理屈に合わないからと
改変するのと、どっちかというと前者が好き。
260HG名無しさん:2013/08/10(土) 09:56:25.57 ID:1CA/MZvi
全部「ジオン脅威のメカニズム」の一言で解決出来る事を
わざわざ理屈付けるのって本当に野暮だよね
261HG名無しさん:2013/08/10(土) 11:43:53.16 ID:EaQ8Dwg/
まあカトキは富野に対してもVガンで
「恥ずかしいタイトルなんだからこのくらい良いでしょ」みたいな事いって
V2を強引に押して小説版ではなかった事にされた挙句
二度とカトキを起用しないという粛清食らったからな

それに人様のデザインを理屈に合わないとケチつけてるけど
自分が理屈に合わないデザインしてることについてはどう思ってるんだと
Vは下腕の変形差し替え
V2は頭部の収納問題でMG化が難航してるんだろうし
262HG名無しさん:2013/08/10(土) 11:56:53.03 ID:+OMOPo5x
特になにも思ってないんじゃない?
仕事としてプラモ化が本決まりになって納期が決まれば現在のバンダイの技術見合いで直せばいいだけだし
富野氏に嫌われたとしてもビジネス上の問題もたいしてなさそう
263HG名無しさん:2013/08/10(土) 12:08:20.72 ID:EaQ8Dwg/
いや、俺が言いたいのは「人様のデザインを理屈に合わないとケチつけてるのに
自分が理屈に合わないデザインしてることについてはどう思ってるの?」って事

何も思ってないんだったら相当人間性が歪んでる
264HG名無しさん:2013/08/10(土) 12:42:49.48 ID:+OMOPo5x
本人以外はわからないだろうけど自分のデザインには理由があるからいいんじゃない?
というか人のデザインなんて基本どうでもいいんじゃないんだろうか
継続して仕事取ってこれればそれまでだと思うよ

焼き直しばっかりでここまで継続してるのがオレには理解できないがきっとうまいことやってんだろ
265HG名無しさん:2013/08/10(土) 12:57:12.01 ID:EaQ8Dwg/
理由ってなんだよ
オリジナルのヒートロッドは収納するスペースがないとワイヤーに改変する奴が
自分は同じ下腕に手首収納やビームサーベルラックやシャッターやビーシルード発生器を詰め込んでるような奴だぞ
弁解の余地なしだろ
266HG名無しさん:2013/08/10(土) 13:00:05.77 ID:EaQ8Dwg/
×ビーシルード発生器
○ビームシールド発生器
267HG名無しさん:2013/08/10(土) 13:07:41.46 ID:+OMOPo5x
オレの仮定の話に噛みつかんでも・・ww
だから気にしてないんじゃないの?って思っただけだよ

ごめん、忘れてた、そんなこと言ったっけ?みたいなもんじゃね?
268HG名無しさん:2013/08/10(土) 13:16:53.73 ID:EaQ8Dwg/
>ごめん、忘れてた、そんなこと言ったっけ?みたいなもんじゃね?

人を批判しておきながら自分は同じ事して気にしてないとかカトキ最低という事ですな

まあ他にもΖのウェーブライダーを分厚いって馬鹿にしたって話も聞いた事あるけど
そういう本人はV2のコアファイターみたいな絶対に薄くならないデザインしてるんだから自分が見えてないって恥ずかしいね
269HG名無しさん:2013/08/10(土) 14:06:44.37 ID:+OMOPo5x
最低というかそんなもんだろうなっていうオレの見解だね
真偽は本人に会えたら聞いてみてくれww

オレは色んなMSがカトキのデザインかのようになっている風潮にウンザリだわ
270HG名無しさん:2013/08/10(土) 16:12:56.88 ID:DC/xwf1N
うーん…カトキ擁護じゃないけど、カトキが描いたのを採用した奴が悪いんじゃないの?
グフカスなんか監督が「演出上、太いヒートロッドの方が良い」ってだけで済む話だし

バンダイも最近はカトキ以外に仕事回してるじゃん?RGとか
それでもver.Kaとかまだまだ出すのはカトキじゃなくてバンダイが悪いんじゃないのかなぁ?
271HG名無しさん:2013/08/10(土) 18:45:41.76 ID:x+LdfvKv
サンライズ「黒色のグフなんて論外、グフは青くなくてはダメだ」
カトキ「太いムチなんてダメですぅ、僕の考えたワイヤー形が正しいんですぅ」

08小隊の監督はよくブチ切れずに我慢できたと思う
272HG名無しさん:2013/08/10(土) 19:10:09.60 ID:/eXi5dPp
黒いグフでも細いヒートロッドでもガトリングも悪くないのだよ
悪いのはカトキのバランス感覚だけだ、そうだろ?

35年前の大河原氏や安彦氏なら
どんな要望にもかっこよいデザインで答えてくれたはずなのだ
273HG名無しさん:2013/08/10(土) 19:22:43.37 ID:+OMOPo5x
>>272
オレもそんな感じかな
てか、そんなこと大きな問題じゃない気がする
小顔、超脚長とかそういうプラモの方がよっぽど問題だわ
274HG名無しさん:2013/08/10(土) 22:47:03.78 ID:oImKhAxt
今更だけど、ギラズールのデザインは何なんだ。
つまらん、つまらねーよ。カトキたん。
ギラドーガの発展形がこれなんて勘弁して下さいよ。
ギラドーガの正しい発展形はメッサー!
MGのギラドーガ買ったんで書き込んでみた。
275HG名無しさん:2013/08/11(日) 01:13:10.25 ID:ufqMtcQ9
>>274
カトキたん
「メッサーもちゃんとスリム、小顔、超脚長にアレンジしてあげるから心配しないでね」
276HG名無しさん:2013/08/11(日) 11:45:33.21 ID:QtMj7ltZ
メッサーってなんだよギララガッパかよ
277HG名無しさん:2013/08/12(月) 00:13:32.88 ID:ZoPEKlrc
メッサーは閃光のハサウェイに出てくるMSよん。
278HG名無しさん:2013/08/13(火) 08:22:14.38 ID:gm0WOt4/
サイコフレームつけてるだけで
νが装甲展開させられちゃうんだから
カトキの手にかかったらそのうちサザビーも装甲開きそう
279HG名無しさん:2013/08/13(火) 08:32:11.92 ID:nJxNXsSj
今度のMGでそれやるんちゃうか
280HG名無しさん:2013/08/13(火) 09:06:10.40 ID:m+U+WOy4
>>279
間違いなくやるだろうね
281HG名無しさん:2013/08/13(火) 10:44:23.08 ID:v/BFza8d
発動モードを導入しない理由がないだろ
282HG名無しさん:2013/08/13(火) 13:31:50.83 ID:dUs2NyRu
スマートカトキ体型から装甲が開いてデブ出渕体型になるとかならまだ許す。
283HG名無しさん:2013/08/13(火) 16:40:25.19 ID:gW3RYkgz
プラモ開発に関わってても干渉しまくるデザインを何十年も続けるのは何で?
馬鹿なの?カトキなの?
284HG名無しさん:2013/08/13(火) 20:01:55.90 ID:UNVXyGsN
>>283

ver.Ka、カトキです。
285HG名無しさん:2013/08/13(火) 20:51:27.62 ID:etbN2+Ps
装甲が開くどころか全部脱ぎ捨ててサイコフレーム剥き出しの
光り輝く全裸専用サザビーとか勝手な俺設定でやりそう

しかもシャアのサザビーよりも数段性能が上で
拡散メガ粒子砲はエネルギーロス無しで長時間高速連射可能、
サーベルのパワーもZZのバイパーサーベルの数倍の出力とか
286HG名無しさん:2013/08/13(火) 20:56:29.09 ID:c4Ss2WgZ
そこまでやってもどつき合いで撲殺分解なんやで
むなしくならないのかな
287HG名無しさん:2013/08/13(火) 21:29:13.46 ID:+WAAhePV
>>285
カトキがデザイン要素以外の「オレ設定」盛ってきたことなんかあるっけ?
被害妄想も大概にしとけ
288HG名無しさん:2013/08/13(火) 23:26:03.68 ID:v/BFza8d
>>287
そういうこと言い出したらスレが成り立たないだろ
289HG名無しさん:2013/08/13(火) 23:34:35.81 ID:fh0fP/BG
ソース不明だがアムロを発動モードを出せなかった三流ニュータイプと
オレ設定で貶めたという話が前にあったな
290HG名無しさん:2013/08/13(火) 23:56:09.54 ID:9k4u0XLL
オレ設定も糞もCCA時のアムロの(戦闘以外の)NTとしての能力はダメダメって富野自身言ってますですしおすし
シャアが私を感じてみろとか考えてたあの下りの解説で言ってたはず
291HG名無しさん:2013/08/13(火) 23:59:56.70 ID:fh0fP/BG
富野は別にアムロを三流ニュータイプなんて言ってないだろ
そもそも散々既出だがνガンダムにサイコフレームはコクピット周りにしか使われてないものだし
そのアムロに完敗したシャアなんかどうなるんですかね?
292HG名無しさん:2013/08/14(水) 00:15:21.30 ID:4MSdo1Ae
アンチの奴はなぜカトキのでっち上げをオフィシャル扱いするんだ?
バカνのサイコフレームなんてプラモの遊びだって理解できないんだろうか
293HG名無しさん:2013/08/14(水) 00:21:14.23 ID:I77VzEq7
バカνはユニコーンにあわせたMSVみたいなもんだろ、コックピットまわりしかつかってませんなんて本編中で言われることだし
それこそソース不明なのによくそんな言ったこと前提に悪者扱いできるな
294HG名無しさん:2013/08/14(水) 00:30:10.67 ID:I77VzEq7
つかシャアさん関係ないやろ
それに相手を感じとるとか純粋なNTっぽさはシャアさんのほうが勝ってたし(震え声)
295HG名無しさん:2013/08/14(水) 11:20:45.39 ID:MeT5gC/C
カトキプロポーションってこんな感じだろ

ttp://m.ameba.jp/masamayer/image-11247382660-11966286809/?guid=on
296HG名無しさん:2013/08/14(水) 19:48:24.82 ID:GkLZbBNw
297HG名無しさん:2013/08/14(水) 22:56:57.42 ID:MoP3VHGT
まあこの人は自慰が何よりも最優先で
その為なら設定すら歪めるのは以前から言われてる事だし

グフとかガンキャノンとか
298HG名無しさん:2013/08/15(木) 00:28:46.35 ID:JyAooRRE
ここの住民のガンキャノン、グフの恨みはすごいよな
好みの話だからいいんだけどな
そこまでガンキャノンとグフが好きだったのか
299HG名無しさん:2013/08/15(木) 00:40:49.59 ID:a8qDiDnq
キャノン基部の張り出しも嫌過ぎるけどランドセルが別体なのもそれ以上に嫌。
キャノン砲を発射すると背部のダクトから排気する描写がしっかり存在するってのに別体にしちゃうとあのダクトの存在意義が無くなるだろ。
MGガンキャノン2.0の発売をひたすら待ってるんだけどなー・・・・
300HG名無しさん:2013/08/15(木) 00:58:08.04 ID:oX6A+HPu
ガンキャノンは知らんが
おっさん世代だと
ザク、グフ、ドム、ゲルググの4体は
ガンダム以上に思い入れがあるという人はたくさんいるな
ガンダムのヒットはかっこいい敵メカの存在なくしてはありえなかった
301HG名無しさん:2013/08/15(木) 04:34:22.59 ID:a6o12rSY
EZ−8なんかもアニメ公式で駆動系に独自の設定があるみたいだが、
カトキが駆動部分をプラモ用に描いちゃったらしいので、
アニメの設定のほうがアヤフヤになりつつある
302HG名無しさん:2013/08/15(木) 06:03:47.30 ID:DlAsS2Yt
しかも手に負えないのは
カトキどんどん酷くなってる
303HG名無しさん:2013/08/15(木) 18:21:28.33 ID:AT1eFWWz
とりあえずカトキがMG、HGUC用に描いたデザイン画集がほしいな

アンチさんは旧設定画との比較用、俺は塗装のための塗り絵として
304HG名無しさん:2013/08/16(金) 10:24:10.92 ID:U/ck1meK
HGUCジムの説明書のカトキ画はダクトが大きく、
手足もマッシブ過ぎてセンチネル量産機みたいになってるが
キットでは、そういう要素ががっつり無視されてて笑った

しかも、HGUCジムは現在でもプロポーションは完璧で
2.0等のリニューアルの必要は無いと評価されてる好キット
305HG名無しさん:2013/08/20(火) 17:05:36.99 ID:k1m8ZB0b
>>304
>HGUCジム
そこまで完璧てこともないでしょ
やはり元設定から比べると角張っててカトキ臭い
306HG名無しさん:2013/08/21(水) 00:10:02.44 ID:Y0zILolc
設定画では全身が滑らかなラインで成り立っているのに
カトキの手が加わると関節部でそのラインが寸断され、
ゴツゴツしたブロック状のパーツで構成された非常に
野暮な体型になってしまったという感じ。

HGUCのジムのことね。ついでにガンダムも。
307HG名無しさん:2013/08/21(水) 08:38:54.11 ID:He9p82h0
そりゃ設定画みたいに動くことを考えてない絵と比べちゃうとなぁ
308HG名無しさん:2013/08/21(水) 13:53:18.51 ID:EFF8n+RM
ぶっちゃけカトキ以前にバンダイが良くない
309HG名無しさん:2013/08/21(水) 17:48:11.63 ID:sbZiWYMo
最近のカトキの絵は特に足がでかい
1/144に1/100の足を付けてる様にでかい
キット開発用の参考画まで描いてるのに、
そのまま立体化したらおかしくなることに気付かないのだろうか
本当に参考になる程度の絵を描いてるんだなぁ
310HG名無しさん:2013/08/21(水) 20:20:32.16 ID:PPPxELJ0
昔のカトキ絵って斜め上から描いてたと思うんだけど
今はほぼ正面位にカメラアングル下げてきてる気がする。

でもきっと本人はあおりの絵を描いてるつもりなのではないか。
だから足がでかい。
でも庇に目が隠れるような絵しか描けないからどうしてもあおり絵にならず
へんなバランスなのではないかと思う。

カトキの描いたあおりの絵ってあったけ?
記憶にはないんだけど。
311HG名無しさん:2013/08/21(水) 20:35:10.02 ID:abT8oPLj
カトキデザインとかカトキ監修とか言うくせにそのイラストにも似てない現物が組み上がるのはどうかと思う
カトキも飽きたけどCADもいいかげんだろ
312HG名無しさん:2013/08/22(木) 06:00:15.67 ID:G/J3PptJ
カトキの開発用画稿をそのまま忠実に再現してダメだったんならそりゃカトキを責めればいいけど
バンダイの開発の「カトキライン再現能力」はいつまでたっても低空飛行安定だしな
313HG名無しさん:2013/08/22(木) 22:11:20.25 ID:Oto3jOE9
まあカトキデザインならコトブキヤののスパロボ系のほうが
再現度は上かもね。
コトブキヤは原型師を使ってるんだっけ?
314HG名無しさん:2013/08/26(月) 18:32:07.32 ID:Jh8r46ca
俺はオリジナル尊重しろとは言わないけど、
むしろデザインを更新するなら、ちゃんと更新して欲しいと思う

当時のTVガンダムから今標準のガンダムに変わるのは
世間的に受け入れられてきたのだから、
結局のとこ、かっこよければ冒険してもいいと思うんだがな

ぶっちゃけ、当時はカトキガンダムが最先端でも
今ならもっとTVの動きの表現をするのに
現実的な解釈って、いくらでもありそうなのに
既存のプラモの標準構造を守って逆に格好悪くなってる部分があると思うよ
315HG名無しさん:2013/08/26(月) 19:26:38.90 ID:Rn4oIfUn
スタークジェガンなんかは改悪もいいとこだったな・・・
スマートな藤田ラインがどうして風邪ひいたようなマスクに・・・
316HG名無しさん:2013/08/26(月) 22:36:07.60 ID:a7Y0nekX
藤田ラインとはいったいどういう事かね?
317HG名無しさん:2013/08/26(月) 23:34:01.83 ID:cAZPgJNv
スタークジェガンは女子高生だろ
318HG名無しさん:2013/08/26(月) 23:55:28.59 ID:8Hfsl0xo
あれ明貴じゃなかったっけ?
319HG名無しさん:2013/08/27(火) 00:21:46.78 ID:XLcDSETl
スタークは別機体として見りゃ、まあ…まあな
オリジナルをプロトタイプ扱いにしたのは激しく突っ込みたいけど

ただ、EWACジェガンなんかは普通にデザインその物に
何がしたいんだろアレ…って思う
320HG名無しさん:2013/08/27(火) 04:04:41.81 ID:3RHAiAr1
ジャミラジェガンは背負い物が分離変形してロトUに・・・
すなおにムーンクライシス版か漫画版F90のSTガン
出しときゃよかったんや
321HG名無しさん:2013/08/27(火) 19:04:22.51 ID:qmsFpLGW
>>315
基礎的な知識もない奴が通ぶって何が「藤田ライン」だよw
こんな奴に改悪だなんだと知った風な口は利いて欲しくないな
322HG名無しさん:2013/08/27(火) 21:43:43.27 ID:xCXVtOY3
バウも犯された
323HG名無しさん:2013/08/27(火) 22:31:35.29 ID:AB/jvJnl
>>322
こういうのってどれくらい本気なの?
オレの愛するバウが犯された、許せない!って思うのかな
うっわ、ダッせーカトキはしょうがねぇなとかそんな感じ?
324HG名無しさん:2013/08/27(火) 23:06:48.47 ID:/SgdSOvG
HGUCのVガンダムは元のデザインの都合で膝の間接がMGと同じ引き出し式だって。
ホビージャパンに書いてある。
Vガンダムのデザインはカトキだね。
つまりHGUCのVガンダムの膝の間接が糞なのは元のデザインのせい。
325HG名無しさん:2013/08/28(水) 16:59:40.89 ID:O7kbQETr
別にVガンダムの関節の元デザがクソでもかまわない、かっこよければな、
問題なのはVガンダムはあまりかっこ良くないということだな

だがカトキはそんなに悪くないよ、
ドムやザクなどあまりにも神がかったかっこ良さを作り上げた
先駆者が偉大すぎるだけなのだよ

ケンシロウと同じ時代に生まれてしまったトキやラオウのようなものか
いやアミバの方が適切か?w
326HG名無しさん:2013/08/28(水) 19:02:25.95 ID:1BQzfv+M
そもそもカトキの偉業=センチネルのメカデザってイメージあるけど
代表作扱いのSとかって、カトキ一人で考えたわけではない
…というより、あさのの功績の方がでかいと思うんだがどーなの?

少なくとも予備知識無しでイラストをズラっと並べて
ジムV、アイザック、アプサラス、ザメル、デンドロビウム、トールギスetc.
描いた人がSガンダムをデザインしたんですよー
って言われたら俺は「デザインの方向性全然違うだろウソこけ」って言うけど
327HG名無しさん:2013/08/28(水) 19:48:43.15 ID:1ggb5USX
カトキはオラタンまでは面白いデザインやってて評価してるよ
ただ最近はプラモ=「俺色にする」みたいな方向が強すぎてげんなり
大嫌いってほどじゃないけど昔のものは昔のデザインのままで残しててもいいんじゃないのってのがちらほらある


MSVの7号機は昔のほうが好きだなぁ
328HG名無しさん:2013/08/29(木) 00:02:56.29 ID:s6fU8K61
Sガンって藤田だろw

という説があってだな
ちなみにあさのの影響が大きいのはZ+な
329HG名無しさん:2013/08/29(木) 00:52:36.80 ID:UgQgIAm1
カトキが書き直すごとに昔の元のデザイナーのラインが立体化されなくなっていく
それが悲しい
330HG名無しさん:2013/08/29(木) 01:33:31.26 ID:HqGMc/SF
>>329
曲線が直線にされてしまう
331HG名無しさん:2013/08/29(木) 02:06:06.80 ID:KQbOhVRm
まあセンチネルは確かにインパクトはあったよ。
でもそれ以外のカトキの仕事には何とも思わんな。
332HG名無しさん:2013/08/29(木) 06:57:31.57 ID:CFw2uyki
Gのマスターガンダムや四天王だってカトキなんだし
WのOZのモビルスーツは大河原ラインに沿わない新しいMS像を作ろうという
試みが窺えていいデザイン多いと思うんだけどな
エアリーズやビルゴどころかリーオーすらまともにキット化に恵まれないけど
333HG名無しさん:2013/08/29(木) 11:39:02.87 ID:4gZr7AIH
バーチャロンはあのポリゴンカクカクが過渡期デザインとマッチしてた様な気がする。

でもMSには合わないと思うんだよね。
リーオーとかエアリーズもいいんじゃないかと思う。

やっぱり俺はカトキオリジナルはありだと思う(好き嫌いは別にして)
無しだと思うのは過去デザインのリファインに関する部分だなーと。
面構成の見直し位ならいいのかもしれないけど、形状変更や
機能面の不整合が嫌いになる原因だなーって。
334HG名無しさん:2013/08/29(木) 12:59:48.64 ID:zAmbaFj6
そう、昔のリファインをカトキが「ガンダムファンはこういうのは嫌い。こういうラインのほうがいい」ってやっちゃうのが一番困る。
自分のデザインしたものをいじるのは構わないけどさ、それ以上のことやっちゃうから嫌われるんだと思う。

HGUCジムスナイパー2はもっとブチのレイバーっぽいんだ。
あんなにジムじゃない。
335HG名無しさん:2013/08/30(金) 01:38:40.28 ID:9tgntjLh
ジムに寄せた方が自然と言いたかったんだろうけど
ジムスナイパーUは遠い先祖としてジェガンの方に繋がるデザインだから
開発史的にも元のままのがむしろ正解だった
336HG名無しさん:2013/08/30(金) 17:49:21.50 ID:JvvAnJih
むしろ「逆シャアMSがないわ」的な
レイバーじゃないかあれ
337HG名無しさん:2013/08/30(金) 22:30:43.59 ID:9tgntjLh
自虐ネタにもしてたけど、レイバー言われてたの当時だけだろ
ジェガンはどこ拾ってもレイバーには見えないよ
強いて言うなら顔だけだろ

同じブチでもケンプファーならレイバーと呼ばれたらそう見える
完全にそう見える
338HG名無しさん:2013/08/31(土) 00:20:32.22 ID:5prVcleD
カトキがHGUCになってない物をユニコーンに登場させて商品化を狙ってるってマジかよ。
ホビー事業部の岸山博文は完全に弱みをカトキに握られてるな。
無能な企画担当者の弱みに付け込んだカトキによる原作冒涜が続いてるって事か。
339HG名無しさん:2013/08/31(土) 00:57:47.76 ID:Dj/+uScB
なんかHGUCに至ってはユニコーンまみれで欲しいガンプラなくなっちゃったよ
袖付きドーベンやバイカス出したならノーマルのも出せよなホント
340HG名無しさん:2013/08/31(土) 06:21:44.82 ID:yfbcAOeR
>>338
弱みというか、あのクソキリーを見る限り
カトキがいないと欠点以下のキットができてしまうんだろな。
おれらアンチカトキにしたら迷惑な話だが、
カトキがいないと総スカン食らうキットを連発するのは間違いないよ。
センスとか絵心みたいなのを持った社員がいない。
特にホビー事業部にはいない。
341HG名無しさん:2013/08/31(土) 10:02:04.39 ID:mqFs7hWq
バンダイのスタッフには絵心が無いというのは同感だ。
342HG名無しさん:2013/08/31(土) 10:45:48.68 ID:vHoV3sQu
>>340
まあカトキだから俺たちは総スカンしてるんだが
バンダイはもっと酷いな
技術力とやらのせいでなんとなくすごそうだと思って買ってしまうのだろう
343HG名無しさん:2013/08/31(土) 10:56:38.15 ID:QVpEm5cY
MGサザビーvakaの光造型試作はもう見た?
前のサザビーの設計データを流用してるのかな
これは売れないぞ
前のサザビーこそアレンジがひどくてvakaなんだよな
344HG名無しさん:2013/08/31(土) 11:11:20.16 ID:eSPpfn27
>>340
寝言は寝てから言え
カトキ無関係のPGは良作揃いだがカトキが手を出したストフリだけ大不評じゃねえか
同じくカトキ関係ないver2.0やAGEやRGも造型面で今のところハズレなし傑作ばかり
カトキこそ必要ない

また逆に本気でカトキが手を出したバルキリーを考えてみろ
箱形状でとても飛びそうにない今回のバルキリーと違ったベクトルの駄作キットが出来上がるだけだ
345HG名無しさん:2013/08/31(土) 11:43:28.89 ID:GFln/y7a
ROBOT魂 SIDE AB フォウ
//p-bandai.jp/item/item-1000082260
※リンク貼るなとか言われたので頭を省略

>設定を最大限再現する努力をして、どうしても再現が難しい
>ところは(略)単にアレンジを加えるのではなく、アレンジが
>「立体再現の逃げ」にならないように心掛け、ファンの
>イメージの最大公約数に近づけようという努力をしています。

これこそが商品化に関わる人間の「本来あるべき姿勢」だよな。
346HG名無しさん:2013/08/31(土) 12:33:04.73 ID:YGhR3cTs
>>338
それならそれでイフリートシュナイドを出せばいいと思うんだけどな
347HG名無しさん:2013/08/31(土) 12:42:24.91 ID:TX4ErTJ+
>>344
ストフリを評価してる奴(映像の売り上げが最上でプラモとかカス扱いな売り豚)と
実際の購買者の層(金持っててホイホイ買ってくれる客)が食い違ってるところじゃないかダメなの

さらに画稿にも似てないし変な肉抜きで強度ダウン、ほっとくとドラグーンオートパージとか
普通の欠陥キットって情報が発売前から広がってるのでカトキどうこうと言う問題じゃない
348HG名無しさん:2013/08/31(土) 12:52:37.36 ID:3ptrlzBc
>>345
SIDE MSでもその姿勢を貫いて欲しいもんだ
349HG名無しさん:2013/08/31(土) 13:21:39.07 ID:eSPpfn27
PGストフリはギミック面の欠陥以外にも脚が太くて嫌と言われてるけどね

儲は評判悪いとすぐに画稿に似てないというけど
あのMGサザビーだって普通の人から見たらカトキ版でしかない
異常に脚が長くて胴が短いカトキアレンジを見事に再現してるし

ギミック面の欠陥だってガンプラの可動はカトキのおかげで良くなった言いながら
じゃあケンプファーとかの膝が簡単にポッキリ逝くのもカトキの所為だねと言うとバンダイの責任にするし
350HG名無しさん:2013/08/31(土) 13:36:55.90 ID:3ptrlzBc
下二行は無理筋
351HG名無しさん:2013/08/31(土) 17:26:42.83 ID:yfbcAOeR
>>344
Ver2.0が傑作と言われたら何も言うことはないわw
永遠に平行線だ、君とボクw
352HG名無しさん:2013/08/31(土) 17:48:23.81 ID:XJf0UA4l
嫌な感じの書き込みだぜ。
353HG名無しさん:2013/08/31(土) 21:06:00.17 ID:Ldm/DNGP
まあMGガンダムVer.2.0の外観にもあれなとこあるけど
MGガンダムVer.kaがもっとひどいのは間違いあるまい
354HG名無しさん:2013/08/31(土) 21:28:45.07 ID:Ldm/DNGP
>>236
これって、「ガンダムは射撃武器手に持ってるとサーベル2本同時に使えないから糞」と言ってるのと同レベルなので
賛同できない。
355HG名無しさん:2013/08/31(土) 23:11:19.81 ID:BNs/XA87
>>349
「言われているけどね」じゃなくてただのお前の主観なんだろw
356HG名無しさん:2013/09/01(日) 05:01:13.60 ID:ej8UVFwX
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247037502

主観じゃねえよ馬鹿
カトキやカトキ信者みたいに自分の考え=皆の総意みたいな
狂った真似するか
357HG名無しさん:2013/09/01(日) 05:23:44.89 ID:eHIHSk+A
このスレをROMってたら、なんかカトキ版がどうでもよくなってきた
なんで神聖視というか、あんなに絶対化してたんだろう
個人的には、F2ザクがベストだったな
358HG名無しさん:2013/09/01(日) 07:43:19.44 ID:Y0/mnnyN
AGEは全く見たことがないので知らないけど、
ガンダムもヤマト2199みたいにMSのシーンはCGになって
そのモデリングデータでプラモが出れば
少なくとも似てない、自己満アレンジなんかは
なくなっていくんだろね。
359HG名無しさん:2013/09/01(日) 10:40:40.05 ID:mzHDWoqx
>>356
そいつとお前の二人の見解=カトキアンチの総意だと鼻息荒くしてるバカがおるぞw
そのどこの誰とも知らない一個人が「太い」と言ってるからなんなんだよw
360HG名無しさん:2013/09/01(日) 11:11:17.77 ID:ej8UVFwX
なに言ってんだ
自分の見解=皆の総意として語るのは信者の専売特許だろ
過去にもこんな事言われてるし
お前らは基地外と思われてるんだよ

【カトキハジメのデザインにはもうウンザリ】
846 : HG名無しさん : 2009/01/21(水) 17:42:32 ID:4G+W+wVe
> ハレー彗星みたいなもので時折帰って来るんだよ
> カトキ叩くと模型板の住人に構ってもらえるから
> 住人が飽きて放置されるとまたシャア板に帰っていって
> 以前の所業が忘れられかけた頃に舞い戻ってくる

なぜか、この>>841は自分達のことを「カトキのファン」と言わず「模型板の住人」と呼ぶ。
カトキを叩くと飛んでくるのは「カトキ信者」しかいないのだが、模型板の住人の多くが飛んでくるように錯覚している。
これが真性基地外の思考です。
361HG名無しさん:2013/09/01(日) 12:32:54.03 ID:OlCcoktp
グフカスタムはまぁ、許す
でもグフカスタムのバランスでグフを出すのは違うと思う
ユニコーンも許す
でもユニコーンでサイコフレーム発動状態つけたからってニューガンダムにつけるのは間違ってると思う
EWのウィングゼロカスタムは許す
でもプロトウィングは素直にTVのウィングゼロで良かったじゃん
なんでそんな箸にも棒にもかからないアレンジしてんの馬鹿なの?
EWのエピオンは普通にエピオンで出せばよかったろ

カトキ関係はそういうことが多すぎる。それがガッカリポイント
362HG名無しさん:2013/09/01(日) 13:59:04.45 ID:d2prSsSe
>>361
前二つはバンダイのオーダー(グフは旧キットグフカスに合わせてあって設定のバランスとはちがう)、最後は角川のオーダー

どんだけカトキに強大な権限があるんだよw
363HG名無しさん:2013/09/01(日) 14:12:53.36 ID:OlCcoktp
>>362
カトキが決めてるわけじゃないは理由にならない
デザインはカトキがやったんだから
364HG名無しさん:2013/09/01(日) 14:49:56.33 ID:ynyBiI2F
カトキが決めるわけじゃないけどカトキが描いてる
ならまずカトキはクリンナップ役としてもっと元を尊重すべきなんだが、改変するから嫌われるんだよな
365HG名無しさん:2013/09/01(日) 18:06:08.39 ID:vBGto91k
いや、OK出したの相手でしょうが
ダメならリテイクかますわ

結局相手のオーダーに答えてるだけ
デザイナーなんてファッションデザイナー以外はそんなもん
366HG名無しさん:2013/09/01(日) 18:56:39.15 ID:4H6V9835
バンダイ「グフカスっぽい感じで頼むわ」
カトキ(「俺色に染めてやる」)「ほれ、できたぞ」
バンダイ「ウヒョー!いいねー。これでいきましょう!」

結論どっちも糞。
367HG名無しさん:2013/09/01(日) 20:16:45.81 ID:TG/YjUo2
>>366
こういうことなんだよね
……差し戻さずにデザインを採用した方が悪いんじゃないか
368HG名無しさん:2013/09/01(日) 21:34:16.47 ID:eUv5aDDj
バンダイっていう企業じゃなくてカトキっていう個人を叩く方が楽だからだろ
そもそも「〜は許す、許さない」とかどういう目線なんだか
369HG名無しさん:2013/09/01(日) 22:16:23.91 ID:OlCcoktp
自分がデザインしたMSかどうかってとこだよ
370HG名無しさん:2013/09/02(月) 03:20:16.86 ID:CabOzaip
カトキのせいか、バンダイのせいかの話になるのも、
結局、カトキがオリジナルデザインで勝負していないからなんだよね
完全なオリジナルデザインだったらデザインの良し悪しはカトキだけのせいになるんだが
バンダイにとっても逃げ道だねぇ
371HG名無しさん:2013/09/02(月) 12:32:24.01 ID:zv8py2wF
最低説定変えるのは止めてくれ、νガンの発動モードはないべ・・・
ジム2・ジム3の襟黄色パーツ横幅取りすぎ、ジム3頭部頬下削り丸顔にして
襟内側にプラ板で幅増しして外側削り幅詰め隙間はエポパテ埋め。
デザイン画確認したら戦犯はカトキ本人かよ、まぁぁ実質ユニコーン版だから
アレだけねェーー
ホビージャパン作例なんかベタ褒め作例だし、カトキデザインは好きだけど
タブー改悪がこの頃多いのは・・・
372HG名無しさん:2013/09/02(月) 12:43:08.44 ID:vwmnpsPx
>>361
俺的解釈だとグフカスが悪い
グフカスをあんなデザインとバランスにしたから必然的に(納得はしないが)グフがああなった
グフカスがいなけりゃまだまともなグフがHGUCになってた筈なのに
上で言われてた様にバンダイも悪い
皆がカトキグフを望んでいると思ってんのかと
MGで2.0出しといてHGUCはほったらかしか
よしんばRGで出たとしてもザクの様なRG体型になるに決まってるのでどっちみち買わないし
アニメ版設定版とまで言わないから改造初級〜中級(個人差)にでもなんとかなるグフ出しなさいよ、と
373HG名無しさん:2013/09/02(月) 17:11:47.46 ID:vVIYAKDa
デザインはカトキの好き嫌いで決まるらしいぞ
Zは好きなデザインじゃないのでMGは自分のラインを出したって話が前にあった

まあガンキャノンの肩からはみ出した砲塔もバンダイから依頼あったわけないよね
完全にカトキの自慰の産物でしかない
374HG名無しさん:2013/09/02(月) 17:53:48.96 ID:o9TIr/+C
HGUCギャンの盾のアームってあそこだけデザイン浮いてるけど
腕の横に付けた状態からそのまま前構えにできるのって
本当に必要なギミックだったんだろうか
375HG名無しさん:2013/09/02(月) 18:05:42.86 ID:anISs0gt
>>373
そういう仕事の仕方をしているカトキ、させているバンダイが悪いって話にしか見えないけどな
カトキだけ批判しないとダメなのか?
ずっとカトキを使い続けてるバンダイの方がよっぽどうんざりだよ
376HG名無しさん:2013/09/02(月) 18:41:31.93 ID:F3QcfJog
>>375
たぶん大多数はカトキだけを批判しているわけじゃないぜ
バンダイもカトキもどっちもクソだよ
大昔と違って、今はインターネットが発達した時代だ出来る奴をさがせば
設定そっくりの物を出せる時代だろう
(ロボ魂ダンバインなんかを見れば明らかだな)
だがバンダイは極端な可動とver.kaというブランドが売り上げに影響していると
考えているようだからガンダムを独占するバンダイとカトキが、
このスレ住人にとってありがたくない存在ということになるな
377HG名無しさん:2013/09/02(月) 20:24:34.15 ID:PZlkttd2
>>376
稼働もver.kaも要望があるのはわかる
ただ、〜風とかver.○○とか抜きのプレーンなものが欲しいだけなんだけどな
発売されるものの大半がアレンジされたものってのが信じられん
378HG名無しさん:2013/09/02(月) 20:32:25.36 ID:IGjA3tEk
>>377
だなー、ファンが欲しいのはガンダムやらザクであって
なんちゃってガンダムとかそういうものではないよな

カトキの画稿が元になったHGUCには全てver.kaをつけて
プレーンなシリーズを出して欲しいものだ
379HG名無しさん:2013/09/02(月) 21:27:24.40 ID:bBCv30qW
>>369
こういう人ってアニメーターが自分でデザインしたわけでもないモビルスーツを
アレンジ利かせたスタイルで描く事についてはどう思ってるのかな
種ガンダムとか大河原邦夫の設定画稿とは頭身からして全然違う作画で描かれてる事が多いけど
380HG名無しさん:2013/09/02(月) 22:39:05.81 ID:DcmAEgHs
コレまた変な喩えが出たな

「アニメ劇中イメージのプラモがほしい」んだろ
カトキのイメージのプラモが欲しいわけじゃないだろ
381HG名無しさん:2013/09/02(月) 22:52:26.87 ID:XxDJvAG3
流れ無視でゴメンよ〜

リバウっての見てビックリして飛んできた!
まだバッタもんシリーズ出してくるとか、どんだけ他人のフンドシに頼るんだか
しかもそのパクったフンドシに糞付けまくってペッと投げ捨てるみたいな真似…orz
382HG名無しさん:2013/09/02(月) 23:45:15.35 ID:IGjA3tEk
>>379
最近のはあまりくわしくないが
1stは大河原の設定画も安彦の設定画も
安彦作画の劇中のMSもククルスドアンの回のザクも
どれも好きだな、あんたが言うように頭身もバランスも全然違うし
安彦の作画では腰のアーマーが捻じ曲がっているわけで
全然別物なんだがどれも甲乙つけがたい

だがカトキの画稿はどれも嫌いだね、F2ザクなんて特に酷い
たしかにザクだ、ザクであるべき線が入っている
だが大河原や安彦の絵と全く別物なんだよな、不思議なことだが
383HG名無しさん:2013/09/03(火) 00:11:50.47 ID:6HEjVUS6
>>382
さすがに思い出補正じゃないの?
1話のザクは好きだけどククルスドアンのは単なる崩壊だし今だから笑い話になるやつだろ
オレもF2はザクのいいところを削ぎ落とした感じして好きじゃないがククルスドアンよりはましだわww
384HG名無しさん:2013/09/03(火) 03:44:19.72 ID:UEJ9Hpog
>>374
一応メモリアルアクションの一部って事でw
確かに浮いてる。もう少し小型に出来なかったのかと
どっちが悪いのか知らないけども
>>381
アレ酷いよね
まぁ百式のイガイガしたアレの時点で分かってたけど
こういう仕事しか出来ないんだなカトキ
ほんとワンパターンでみっともない
385HG名無しさん:2013/09/03(火) 13:35:52.76 ID:jNM5YMev
俺は>>382じゃないがドアンは好きか嫌いかというと好きじゃないけど
あれは設定画のザクを描こうとして失敗したものだよね>>382で崩壊といわれてるけど

F2は意図してデザインを変えているので別の話として扱わなきゃいかんのではないかな
腕とか足とかバランスとか、カトキ独特の癖は出てるけど一番謎なのが
あの胸の出っ張り。
過去のザクを動解釈するとああなるんだかまったくわからない。
386HG名無しさん:2013/09/03(火) 15:43:46.87 ID:qBdXLc+R
カトキ叩くのにドアンザクを引き合いに出してんの?
正気かよ
387HG名無しさん:2013/09/03(火) 17:00:02.57 ID:QOrppeeL
>>386
カトキの書いたMSなんてドアンザクにも劣るってことだよw
388HG名無しさん:2013/09/03(火) 19:34:17.45 ID:FZNGTcvE
F2ザクよりはドアンザクの方が好きだな
かなり崩壊してるがあれはまぎれもなくザクだよw
389HG名無しさん:2013/09/03(火) 23:21:28.52 ID:3vGS0Zv3
実写版ガッチャマンが火の鳥ならぬ火の車ってニュースがヤフーのトップに出てたな
記事の中でも触れられてたけど人の作品に手を出す奴ってなんで素直に作ろうとせずに
俺アレンジしてやるって変な作家性出そうとするんだろうねぇ
390HG名無しさん:2013/09/03(火) 23:40:48.61 ID:QOrppeeL
>>388
こういう奴もいるから正気じゃないのかもなww
391HG名無しさん:2013/09/04(水) 01:08:36.53 ID:RmWUUjLW
>>389
もしヒットした時に、他人から「自分の手柄・功績」をチヤホヤして欲しいのだろう。

なんかさ、今の監督たちって、特撮やアニメ作品のリメイク映画が製作される時、
主人公に選ばれた声優・俳優が役作りの勉強をしようと旧作のビデオやDVDを見ようとすると、
「いや、旧作のビデオは見ないでください」と制する監督が結構いるみたいだ。

そんなに「オレ流」にしたいのかねぇ…
392HG名無しさん:2013/09/04(水) 08:51:47.74 ID:+n4CYkdc
出渕のライダー叩いてんの?それともスカルマン?
393HG名無しさん:2013/09/04(水) 17:54:59.69 ID:s+s4s5bV
カトキデザインって何だか遊べる余地が無いという印象。
大河原デザインは描かれた時代や本人の画力のせいもあって
受け手がいろいろとアレンジというか発展させることが出来るのだが、
カトキの場合はとにかく設定画が正解になってる感じだ。
そこからの発展性が無い感じ。
394HG名無しさん:2013/09/04(水) 20:06:18.98 ID:2XexF1yO
大河原の絵は不正確で模型にすると動かないかもしれんが
見るからに動きだしそうに見えるんだよな

カトキの絵は線がシャープで今風かもしれないが
ガチガチに硬直して指で頭を押せば受身をとれず転んでしまう
そんな絵ばかりだ
395HG名無しさん:2013/09/04(水) 20:53:25.68 ID:GmCjU46z
ガワラ先生はアニメを書く人を意識してデザインしてるってどっかで言ってたよね
カトキ先生は、ソフビにリアリティー出してみたということだろ
396HG名無しさん:2013/09/04(水) 22:26:47.60 ID:lgrpCdJz
>>395
正確にはガワラ先生はアニメーターの息子からアニメーターの待遇を聞いて以降極力線を減らすようにデザインを心掛けているそうだよ。
397HG名無しさん:2013/09/04(水) 23:05:40.43 ID:CUSb63nH
>>396
アニメーターになったのは、レツ君?ゴウ君?
398HG名無しさん:2013/09/05(木) 05:58:20.92 ID:rMzQ7FqO
マクロスで宮武が線の多いデスロイドのデザインを出した時に、
アニメーター死ぬよって言われたらしい
線の多いデザインが出来ないんじゃなくて、
アニメで動くことを考えたら線を減らすのが当たり前
カトキはアニメーターじゃないからどこまで無理が利くか分からない
ユニコーンは結果的にそれが良いほうに働いて売れたようだけどね
どれだけ線を減らして良いデザインにするかが、
アニメのメカデザイナーの腕の見せ所なのに、
線が多い方がすごいと勘違いする人が増えたのかもね
399HG名無しさん:2013/09/05(木) 07:17:51.39 ID:eZfg4jYm
>>394
大河原先生の絵は軟質のキグルミっぽいもんな
超動きそう
400HG名無しさん:2013/09/05(木) 08:56:44.66 ID:3rjUy2mf
>>398
バーチャロンの人は最初Vガンダムのデザイン見て
「少ない線で上手くTV用かつかっこいいデザインが出来ている。このデザイナー誰?」
て感じでカトキチにコンタクト取ったらしいよ。
401HG名無しさん:2013/09/05(木) 11:18:13.01 ID:T1ikwUnv
ユニコーンは線端折りまくってる。陰影でごまかしてる
402HG名無しさん:2013/09/05(木) 13:21:43.66 ID:8fTgZBMe
ユニコーンは元々アニメ用じゃないでしょ
袖なんて面倒以外の何物でもない
403HG名無しさん:2013/09/05(木) 13:43:10.60 ID:SK8JZuhl
>>400
Vガンダムはカトキ一人じゃまとめられなくて困ってた所を
大河原からガンイージを見せられてそれをお手本に描いたのはご存知?
404HG名無しさん:2013/09/05(木) 17:16:49.47 ID:giGnBsGV
当時のバーチャの人に言ってくれ。
405HG名無しさん:2013/09/05(木) 20:34:40.70 ID:rMzQ7FqO
ユニコーンは元々アニメ化込みの企画だったみたい
最初からアニメ化前提だったけど、それはすぐには公表できなかったという記事を読んだ事があるので
アニメ化でも線を減らさなかったのはカトキの意向が働いたらしい

それはそうと、早耳ガンプラで見たMGサザビーver.kaのデザインが本当にひどいw
旧キットよりも ひどいMGなんて初じゃないのか
前のMGの設計データを流用して、頭部だけ小さくしたように見えるわ
カトキアレンジがなければこうはならなかっただろうに
負の遺産そのものじゃないか
406HG名無しさん:2013/09/05(木) 21:06:15.90 ID:VXs9vAsj
ガンキャノン、ギャン、ザクV、ジムUはカトキがゴミにしたよな。
407HG名無しさん:2013/09/05(木) 21:36:04.83 ID:kJJClIwe
カトキのデザインは好きじゃない
408HG名無しさん:2013/09/05(木) 23:51:54.63 ID:RiiT/VGI
>>397
大河原烈。
409HG名無しさん:2013/09/06(金) 05:10:49.43 ID:PiEEH4XR
以下、かなり長く発狂しますよ
>>406
俺的にはHGUCグフとネモとジェガンも追加
ジム2とジェガンのカトキレイプ見た時はこいつ死ねよと思った
ジム2とネモはユニコーン発表以前に出てれば受け入れられたかもしれん
俺は1/144派なのでMGとHGUC両方出てるMSはMGを縮小するだけでいいのにって
グフ2.0やネモとかが特に。
もちろんバンダイも悪い
MSをロクに知らないダメな設計に(ジム2のお前だよ)ダメ出ししないでキット発売。大ブーイング
カトキの悪い所(小頭脛長)を更に誇張して「これが流行、これがバンダイ」と踏ん反り返る
バルキリーも含めバンダイはこの板このスレを見てないだろうし見ていたとしても無視なんだろう
おかげで最近新キット買ってないわ
ユニコーンオリジナルMSはクソデザインばかりだしな
バンダイホビー事業部意外のガンプラ欲しいー
410HG名無しさん:2013/09/07(土) 00:18:47.48 ID:vg6dyjkX
別にカトキ支持者でないけどジュアッグやゾゴックのUCverはあまり酷評されてないよな。
411HG名無しさん:2013/09/07(土) 01:40:03.06 ID:v3AORu4M
>>410
水物は違いがわからん奴が多いからな
HGUCズゴックなんかひどいもんなんだが
気にならんと言う奴が多すぎる
ガンキャノンなんかよりよっぽど酷いアレンジがほどこされているんだが

最近のジュアッグ、アッガイなんか
玩具としては出来がいいからますます
水物キットは出来がいいとか言い出す勘違い野郎が沸きそうだ

アッガイはHGUCのベストキットかもしれんが
あれは断じてアッガイではないよ、可愛い何かだ
412HG名無しさん:2013/09/07(土) 10:50:21.05 ID:IdPd8TAf
違いがわからんというかジュアッグやゾゴックに関心がない奴が多いだけじゃ・・・
413HG名無しさん:2013/09/07(土) 11:03:50.91 ID:IJWg62q5
そんなとこだろうな
ゾゴックに理想とか考えたことないわww
414HG名無しさん:2013/09/07(土) 12:51:06.72 ID:VyHsuOWN
カトキ嫌いでHGUCの不買運動してる俺だけどベアッガイは買ってしまった

もちろん完成させた後はベッドで一緒に寝てる…ようなことはしていない
415ジャンボの知人:2013/09/07(土) 13:22:18.97 ID:3tnFx01M
ゾゴック自体変だから
416HG名無しさん:2013/09/07(土) 13:26:09.16 ID:o2erI/fQ
なかなか製品化されないから出してくれただけマシってやつだよ
417HG名無しさん:2013/09/07(土) 13:38:32.71 ID:AABu3gST
HGUCとジオノのズゴックの写真を見比べるとなかなかおもしろい
418HG名無しさん:2013/09/07(土) 15:08:16.05 ID:Y8eKvAaG
>>411
車のワックス掛けや壁のペンキ塗り、
窓拭きをさせられているうちに
自然と強くなっていくHGUCアッガイ
419雑食模型人間:2013/09/07(土) 17:25:19.37 ID:4v6RWJVC
このHGUCアッガイは、なぜかOVAの小隊版なんだよね。
ガンダム版のにしては、やけに丸っこいなあなんて当初は思ったものだ。
420HG名無しさん:2013/09/08(日) 02:34:57.19 ID:OZhxFqX3
>>419
あれだけ別作品版とかワケわからんことしてくるせいでHGUCのファースト勢はちゃんと揃わないまま…
カトキアレンジがどうこうですらない酷い話
421HG名無しさん:2013/09/09(月) 07:44:54.35 ID:XYL3BdRL
バンダイホビーサイトで紹介してる作例で、
MGのガンダムAGE1ノーマルにカトキデカールを貼って、
どやってる顔の社員は狂ってるよ左遷させるべき。
カトキデカールはカトキデザインの物に貼ってくれ。
AGE1ノーマルに貼っても似合わないから。
社内全体が腐ってるみたいだねホビー事業部は。
422HG名無しさん:2013/09/09(月) 10:50:32.00 ID:GiK7GFqy
ま、腐ってるというかカトキウィルスに侵されてはいるよね、かなり根深く
それは腐ってると同義かw
423HG名無しさん:2013/09/09(月) 17:54:02.69 ID:PCOGXZNn
>あの胸の出っ張り。
>過去のザクを動解釈するとああなるんだかまったくわからない
キュベレイの胸が元ネタなんだと。
424HG名無しさん:2013/09/09(月) 20:09:31.02 ID:cWxyoTr+
>>423
え〜……

そうすると今度は「なぜキュベレイなのか」がまったく
わからなくなっちゃうなー。
時代的にも勢力的にもつながらんでしょー。
425HG名無しさん:2013/09/09(月) 22:18:35.70 ID:ye4ZT8KR
>>421
あれってバンダイの社員が作ってんのかね?
どっかのモデラーに作らせてるんじゃないの。
426HG名無しさん:2013/09/10(火) 00:04:59.03 ID:xR65gsxn
>カトキアレンジがどうこうですらない酷い話
HGUCアッガイはデカイし08混入だからイラン
HGUCギラドーガの太すぎる肩とか角く厚すぎ裏抜き手抜きシールドとか
HGUCネモの細い脛から足首とか
なんかもうカオスだね。
427HG名無しさん:2013/09/10(火) 00:28:37.67 ID:nJinT+3d
カトキ憎し。
バンダイ憎し。

とりあえずカルピスでも飲んで落ち着こう。
428HG名無しさん:2013/09/10(火) 00:30:45.66 ID:117NBdT6
昔カトキはF2ザクの他に
量産型ザクもF2そっくりのフォルムで描いているし
グフカスタムもその流れで描いている
カトキにとってザクやグフはこう合って欲しいという願いがこめられた
デザインなのだろう

故にHGUCのザクやグフは彼がこう合って欲しいという形ではないわけで
やる気のない最低のデザインに仕上がっている
にもかかわらず、最近のガンプラはかっこいいとか
俺の欲しかったザクはこれだとか言い出す奴が沸くしまつ
彼らはスナップフィットで色分けさえされていれば何でも良いのだろうか

まあHGUCはカトキが仕事のためにしかたなく描いた
やる気のない、おそらく出きればこう合って欲しくないという
フォルムでリリースされた最低のシリーズとなっている

俺も含めたアンチカトキにとっては悪夢のシリーズだ
きちんとしたカトキ版ということなら、アンチにとっても
「ほう、こういったアレンジをする人もいるのか」
と、好きじゃなくても楽しむこともできるが
HGUCに関して言えば描いた人間にとってすら
好きじゃないデザイン、どうやっても楽しみようがない
429HG名無しさん:2013/09/10(火) 00:47:18.73 ID:CYxfN7Ol
ようするに、作家の魂が入ってないということか
430HG名無しさん:2013/09/10(火) 00:47:49.32 ID:+2jNlvgp
>とりあえずカルピスでも飲んで落ち着こう。
キサマ!NTか!今、氷入りカルピス1.5リットル飲んでたトコだぞ!!!
>俺も含めたアンチカトキにとっては悪夢のシリーズだ
同意 でも真実は言わない方がいいよ・・・消されるから
431HG名無しさん:2013/09/10(火) 01:05:53.56 ID:117NBdT6
>>429
まさにそれだな
カトキは彼が初期に描いたような絵が好みなんだよ

恐らく動きもアニメのガンダムのようなやわらかい動きではなく
パトレイバーみたいな動きをするイメージをしているに違いない

彼好みのアレンジバージョンを描かせて
カトキ版のシリーズを出すならいいが
スタンダードをやらせようとしたのはバンダイの人選ミスとしかいいようがない
432HG名無しさん:2013/09/10(火) 01:38:30.41 ID:G2PBqolB
妄想で長文とかやめれ
恥ずかしいわ
433HG名無しさん:2013/09/10(火) 01:39:21.69 ID:+2jNlvgp
>人選ミスとしかいいようがない
バンダイ社内デザイナー起用 MGガンダムの悪夢
本家邦夫ちゃん    起用 空回りな今風
本家渕ちゃん    起用 突然の激痩せデザイン
カトキ       起用 本気と仕事の落差が・・・

タマちゃん     2199で起用 反感薄し?成功か?
434雑食模型人間:2013/09/10(火) 18:57:24.69 ID:rmfhrCPb
ああ、確かに、HGUCザクのラインはザクF2が入っているね。
安彦版のラインでもないし、大河原版のラインでもないしね。
なんとも言い難い感じですな。

あと、どうせ箱っぽくまとめるならば、徹底的に「箱」に突き抜けてほしかった、HGUCサイコガンダム。
435HG名無しさん:2013/09/11(水) 00:00:40.00 ID:fJ8mtd5v
>>431
>彼好みのアレンジバージョンを描かせて
>カトキ版のシリーズを出すならいいが

ホントにそう
MGのver.kaみたいなのならいくらでも好き勝手してもらって結構
あんなのはガンダム好きじゃなくカトキ好きが買うんだからどうでもしたらいい
でもHGUCの仕事は違うだろ…と
描かれた頃の流行り、各デザイナーごとの絵のクセだアングルだと散らかってしまっているものをトータル的に監修しなおすのが目的じゃないのか
それを自分の好きなパーツ足したり挿げ替えたりとやりたい放題も大概だわ
436HG名無しさん:2013/09/11(水) 01:08:35.61 ID:6QpcqQ+1
>>435
自分だったらそんな仕事つまんないから好きにやれるようにしていくだろうなww
437HG名無しさん:2013/09/11(水) 10:27:53.74 ID:gqfJn8Pz
つまんねー仕事したくなきゃ請けなければいい。
受けたからにはたまらん仕事でもこなすべきである。
それが報酬をもらうということ。

あの仕事で報酬払っちゃうバンダイも悪い。
そこはボツを出してやらなきゃイカンかった。
バンダイの望む方向があれだったのなら残念なことではあるが。
438HG名無しさん:2013/09/11(水) 10:46:25.03 ID:naqcCtxI
カトキに飽きたなぁ
箱は構わんけど、スタイル見飽きた。
439HG名無しさん:2013/09/11(水) 17:04:26.56 ID:112bA3L9
むしろ好きなことしかやらなくて良い仕事があるなら教えて欲しい

あの鳥山明ですら人気絶頂期のDBの時でもボツ出されまくって
人造人間編が最初の構想と大きく違ったものになったのは有名な話なのに
440HG名無しさん:2013/09/11(水) 18:45:37.68 ID:GBhOe20R
>>437
カトキがつまんねーって言ってたの?
441HG名無しさん:2013/09/11(水) 18:55:35.26 ID:9tkfMUPz
>>440
カトキがHGUCの前に描いた量産型ザクが
ほぼF2ザクと同じなだから、そこに奴の世界観があるという想定で
普通のザクやグフは奴の好みじゃないと推測してるんじゃないかな
俺もそのように感じるな
442HG名無しさん:2013/09/11(水) 19:01:27.13 ID:6TT/qt7t
>>441
好みじゃないから好きなように楽しくデザインしてバンダイも納得して報酬を出したなら丸く収まるね
443HG名無しさん:2013/09/11(水) 19:11:38.74 ID:9tkfMUPz
俺もその方良いと思うな
カトキ版として出してもらって
本線はもっとアニメ準拠であるべきだよな
無理に技術をひけらかすのではなく
もっと形にこだわった模型を出して欲しい
444HG名無しさん:2013/09/11(水) 19:21:32.59 ID:UU8HylF0
>>424
キュベレイは外装取った中身はザクそのものが入ってると永野護が言ってる
その発言を受けてのネタというならカトキはなかなか面白い奴だな
445HG名無しさん:2013/09/11(水) 19:22:53.04 ID:3zRz5aRC
>>443
それって旧キットじゃダメなの?
446HG名無しさん:2013/09/11(水) 19:23:24.78 ID:uQftpRBm
>>442
カトキとバンダイの間では丸く納まったろう。
それを喜んだ購入者層もそれでよかったろう。

でも俺も含めてここの人は丸く収まらんかったわけよ。
だから>.>437で(俺たちにとっては)残念なことだが
って書いたのだが。
447HG名無しさん:2013/09/11(水) 19:50:15.41 ID:EKCVwwyA
かとき好きだったな・・・でも今では「お金のために何でもする大人」
センチネルのSガンダムは大嫌いだけどゼータプラスA1は今でも好き
Sガンダムはキライだけど全ての要素を取り入れた意欲的なデサインだと
思う。
種〜英治? 本編見てないから何ともwこれらには銭一円も落としてないし
      デザインなどは見てるがなんとも・・・
MGガンダムVar3 唯一の好評価、Iフィールド関節パーツの選択
    長レス、すんません
448HG名無しさん:2013/09/11(水) 19:58:28.84 ID:EKCVwwyA
>キュベレイは外装取った中身はザクそのものが入ってると永野護が言ってる
知らなかった・・・
スゴい情報ありがとう ここは良スレだね!
449HG名無しさん:2013/09/11(水) 20:03:20.47 ID:l0JI5dWm
>>446
あくまで私見だけどバンダイにデザインに対するこだわりとかはないんじゃないのかな
基本的に外注だし
別にカトキのデザインが良いとかじゃなくて多くのユーザーに受けるとかそんなところじゃないのかね
たいしてフォローにはならんがww
450HG名無しさん:2013/09/11(水) 20:29:17.14 ID:EKCVwwyA
スゴい話1
バンダイ「監督、戦艦出しましょうよ」
富野  「えーー?出すの、でもね〜」
バンダイ「やはり、空飛ぶ戦艦でしょ!!!」
富野  「・・・戦艦が空飛ぶなら地べた走る戦艦,バイク戦艦なんかどうでしょw
     (流石に退くだろう)」
バンダイ「( ・∀・) イイネ!それでいきましょう!!!」
富野  「・・・・」
     稿して悪夢のバイク戦艦アドラステアが誕生・・・
451HG名無しさん:2013/09/11(水) 20:47:32.85 ID:9tkfMUPz
>>445
バンダイが市場を独占してるのがいけないんだよな

こだわりがなくても通用する商売になってしまっている
(可動技術だけにはこだわっているようだがな)
452HG名無しさん:2013/09/11(水) 21:24:54.30 ID:EKCVwwyA
>こだわりがなくても通用する商売になってしまっている
買わないのでずーーーとマスターグレードは未購入。
ハイグレードもバイカス・ドーベン・ゾゴックぐらいしか
453HG名無しさん:2013/09/11(水) 21:56:38.95 ID:l0JI5dWm
>>451
独占っていうかガンプラはバンダイのものだからそれはいいんだよ
大事に扱ってることでもある

ユーザーが情報量が多い=カッコいいって風潮になってることの方が残念に感じる
カトキじゃないけどRGみたいなのが今はウケてるようだしさ
454HG名無しさん:2013/09/11(水) 23:39:04.85 ID:lxsHbZcB
まるきり噛み合ってないのが1人いるねw
455HG名無しさん:2013/09/12(木) 02:21:21.35 ID:VhY7h+iV
マイルドでプレーンな素材さえ提供してくれればね・・・
RGはああ言うシリーズだしね。
いずれは逆のコンセプトのも出るんじゃね?
456HG名無しさん:2013/09/12(木) 02:24:51.44 ID:m5S5+hA/
RGってカトキ関わってたっけ?
457HG名無しさん:2013/09/12(木) 02:38:07.72 ID:VhY7h+iV
コンセプトデザインとか在るからね。PGのときみたいに
わからん・・・
458HG名無しさん:2013/09/12(木) 02:51:16.80 ID:ugsL6zMk
カトキは余計なことするイメージがあるから、RGのやかましいモールドとかに口出ししてんのかと邪推してしまってさ。
459HG名無しさん:2013/09/12(木) 06:59:36.93 ID:eOo/CInB
あくまでもお台場の原寸ガンダムが先にあってだな

やかましいディテールは社内じゃなかったか
カトキは頭部とマーキング担当、それも78だけという
460HG名無しさん:2013/09/13(金) 18:35:51.81 ID:eWVxryYv
カトキのマーキングのダサさは異常。
461HG名無しさん:2013/09/13(金) 19:20:14.10 ID:i5gOaojg
なんでもカトキのせいって流れはさすがに気持ち悪い
RGが誰の絵かくらいは調べてから文句言おうぜ
462HG名無しさん:2013/09/13(金) 21:08:31.69 ID:E8UXjhrm
ここではカトキっぽいと思っただけで叩くスレじゃないの?
カトキに影響を受けてる可能性があっても当然叩く
要は欲しいプラモがでない鬱憤をカトキのせいにして愚痴ってるだけ
463HG名無しさん:2013/09/13(金) 22:14:54.22 ID:kje6aS8D
カトキを叩き、否定し、プレーンなデザインのキットを出せと
訴え続けてはいるものの、本当にそういったキットが発売されても
「まあ、あんまり売れねーだろーなー」とオレのようなアンチカトキ
でも本音ではそう思っているのです。
464HG名無しさん:2013/09/13(金) 22:23:37.68 ID:GzbcQ47U
RX78は3.0見るとカトキのやつはどうしようもなく古くさく見えるな。
465HG名無しさん:2013/09/13(金) 23:49:31.64 ID:k/bHWmk8
旧キットスレ見てると楽しんで作ってるように見えるし関節の角度でうまく見せてるよね

旧キットもある程度はプレーンだとは思うけどHGUCみたいな構成で欲しいの?
466HG名無しさん:2013/09/14(土) 00:37:48.05 ID:WSCDbfI0
>>465
そういう人が多いのではないかな

有志が旧キットを改造したようなフォルムのキットが欲しいね
その状態がベースとしてのプレーンなプロポーションにふさわしいと思う
旧キットは確かに素晴らしいが改造しなくてはならなく
万人ができるわけではない

カトキはHGUCのような過去の偉大なデザインを愚弄する行為ではなく
恐らくカトキが本当にやりたいであろうカトキ版のシリーズを展開すればいい
世の中にはF2ザクやスリッパで下腕が湾曲した形状の連邦系機体が
好みという人も多いのだからな
今はどっちつかずでカトキのフォロワーにもアンチにもいまいち
好評ではない状態なんじゃないかな
目新しい技術革新でなんとか売り上げを保っている状態だろう
467HG名無しさん:2013/09/15(日) 07:58:25.06 ID:3vme+aiy
偉そうな事をホザいてるけど要は「ボクはプラモデル作れません」って事だろw
「ベースとしてのプレーンなプロポーション」もなにもこれが基準だという形状は誰がどう定めるんだよ
設定画なんて立体として再現不可能なものばっかりだし
結局はあそこが太いここが短いの個人的なイメージだけが基準のダメ出し合戦になるだけなのに
468HG名無しさん:2013/09/15(日) 19:11:04.34 ID:YxlGSYDG
>これが基準だという形状は誰がどう定めるんだよ

少なくともそれはカトキではない
胴を小さくしないと気がすまない病のカトキと違って
普通の人は間違ってもガンキャノンやガンタンクの胴を小さくして
キャノン砲を肩からはみ出させるなんてアホなアレンジはしない
469HG名無しさん:2013/09/15(日) 20:30:00.87 ID:31xQm0+g
>>467
それ言ったらこのスレの意義がなくなるだろww
旧キットなんか弄れないし合わせ目消しも塗装もせずに作りたいんだよww
470HG名無しさん:2013/09/15(日) 20:35:25.31 ID:8QYAHurc
>>469
流石にそのレベルの奴が文句を付けるのはどうかと…
471HG名無しさん:2013/09/15(日) 20:46:02.71 ID:XYonaiKs
>>470
時間がないとか言い訳する奴多いし本音はそんなとこだろ?
旧キットに手を入れたがらないとかさ
472HG名無しさん:2013/09/15(日) 22:01:04.61 ID:8QYAHurc
>>471
旧キット改造やるくらいならパテとプラ板で新キット改造した方がよっぽどましだよ
473HG名無しさん:2013/09/16(月) 01:01:37.28 ID:+0+8GIb3
>>472
そうでもないぜ、特にジオン系は改造するなら旧キットの方が楽だ
ザクやグフなんか旧キットなら
肩アーマーとかほぼ無改造でそのまま使えるが

MGなんかは一発で型から抜くためか
いびつな形になっている、あれを直すのはかなりしんどい

スネなんかも、MGからの新解釈のせいかあれを改造して
アニメのイメージに近づけるのは困難を極める
旧キットなら、ほんの少しの改造で「それらしく」なる

>>467
改造で微妙なニュアンスを表現するのは
万人にできることじゃないよ
星の数ほど作品があっても光るものはほんの一握りなのだからな
474HG名無しさん:2013/09/16(月) 01:20:52.02 ID:BZXqNeuz
>>473
ポージングをガシガシ決めたい派の俺にとっちゃ旧キットは向かないなぁ
なんだかんだ稼働だけは進化して行ってるし、プロポーションを変えるだけで十分だわ
475HG名無しさん:2013/09/16(月) 11:53:48.42 ID:B+IB/DiG
日本のマスコミや色々な産業がチョンに乗っ取られていく恐怖を多くの日本人が実感している
それに近いものをカトキMGで感じた層は一定数居るだろうな

俺別にカトキっつあん好きだから別にいいけど
476HG名無しさん:2013/09/16(月) 12:32:17.98 ID:U9phWpld
ノイローゼか
477HG名無しさん:2013/09/16(月) 13:06:24.71 ID:LCf3NzSU
うわー
でちゃったよ、とことん馬鹿な>>467
478HG名無しさん:2013/09/16(月) 15:04:24.77 ID:IYtnn6r6
ところでカトキはビルドファイターズに参加しないんだな
479HG名無しさん:2013/09/16(月) 15:08:58.46 ID:6uepIDPQ
バンダイがカトキを使ってるだけで
サンライズはカトキをガン無視してるからね
480HG名無しさん:2013/09/16(月) 15:11:26.54 ID:B+IB/DiG
夢を追及するコンテンツにカトキっつぁんが居なくても構わんでしょ
481HG名無しさん:2013/09/16(月) 15:12:36.18 ID:TXtfUCBG
仮に参加したら最後にカトキオリジナルMSをごり押し出演させそうで嫌だなあ。
482HG名無しさん:2013/09/16(月) 16:18:04.45 ID:yJffo0kh
そんなに血眼になってまでカトキの名前を探さなくてもいいのよ
483HG名無しさん:2013/09/16(月) 16:49:30.47 ID:grlC1Qmk
>>478 >>479
参加しないとしたらカトキデザインのMSは
例えばブイガンダムは誰かがアレンジするんかな?
484HG名無しさん:2013/09/16(月) 18:01:01.87 ID:TXtfUCBG
海老じゃね?
485HG名無しさん:2013/09/16(月) 18:43:17.81 ID:QCI0oEOB
>>467
また香ばしいのがw
アンチスレで何か言っちゃってんの?
486HG名無しさん:2013/09/16(月) 20:41:02.13 ID:vSMFTErk
サンライズはカトキ嫌いやん
UCアニメですらカトキメカデザじゃなくてクリンナップ別人やん
487HG名無しさん:2013/09/16(月) 20:58:10.31 ID:20qTwj6z
>>486
それ言ったら、ファーストのメカデザインは
大河原氏だけど、クリンアップは安彦氏
じゃん。
488HG名無しさん:2013/09/16(月) 21:26:28.98 ID:/OIp2IuG
カトキは干され始めているとかサンライズに嫌われてるからガンダムから外されるとか妄想しないとやってけないんだよ
自分たちが嫌っても効果が出にくいから権威に頼りたいことくらい気づいてやれ
489HG名無しさん:2013/09/16(月) 23:44:57.68 ID:S7MUk71W
>>487
クリンナップは全てが安彦氏の手によるものという訳では無いみたいよ。
ガンダムやドム、ゴッグあたりは安彦氏だが、あとは殆ど大河原さんが描いた
らしい。
490HG名無しさん:2013/09/17(火) 02:27:48.34 ID:Rs2Nff1z
>>488
少なくともアニメーターという人種はあまりカトキを尊敬しないよ
カトキはおもちゃしか描けないからな
491HG名無しさん:2013/09/17(火) 03:14:33.92 ID:nhFJ7qtw
>>490
格好良いマウスも描けるよ。
492HG名無しさん:2013/09/17(火) 04:48:03.01 ID:cEVbVCfc
あれは余興みたいなもんでしょ
493HG名無しさん:2013/09/17(火) 06:56:06.05 ID:OMX1ekuY
>>490
アニメーターに尊敬される必要ってあるの・・?
少なくとも尊敬されてないと仮定した状態で今みたいな仕事はできるようだが
494HG名無しさん:2013/09/17(火) 11:52:30.63 ID:r6+k9Pav
永野もエルガイムの頃アニメーターにボロカスに言われてたらしいな。
20代前半の話だが。
495HG名無しさん:2013/09/17(火) 18:23:03.96 ID:eNTm6pmb
昔プラモ作ってランダムスレートを開いて脚部フレームが見えるなんてカッケーなんて思ってたけどアニメーターからすればあの描写は要らん苦労が増えただけだよな。
496HG名無しさん:2013/09/17(火) 19:18:58.00 ID:9zUxh9gx
そうやってカッケー(w)て思ってくれる視聴者がいたんだから「要らん」苦労では無いかと
497HG名無しさん:2013/09/18(水) 01:28:52.88 ID:XO36HfWT
ヴィクトリーガンダムってカトキのデザインだよね?
膝関節の裏側に変な突起状の物体が有るせいで、
膝関節を曲げる時は関節を引き出すってホビージャパンに書いて有るよ。
動かせないデザインを動かせるように作るって凄い事なんだね。
何が言いたいかって動かせないデザインを書くなキチガイのカトキちゃんってこと。
498HG名無しさん:2013/09/18(水) 01:32:53.05 ID:Od7SMink
で?在日朝鮮人の日本侵略計画進んでるの?
499HG名無しさん:2013/09/18(水) 01:49:30.50 ID:5gCPC/L+
カトキの書くガンダムの顔は全部同じに見えるんだけど、これって凄いことだよね。なにしろνガンダムとユニコーンがアンテナが違うだけとしか思えないくらい同じに見えるからな。
500HG名無しさん:2013/09/18(水) 02:54:15.33 ID:yP3xk1fR
>>497
まあ安彦もガワラも動かないMSをたくさん描いてきたわけだから
カトキについてもそこは目をつぶろうじゃないか

カトキ罪は彼の描くMSが総じてかっこ悪いという一点につきる
四角い部分を六角に、平坦な面に突起をつける
などなど彼の作品は蛇足によってのみ成り立っている

それが「かっこいい」という人が現在の大多数であることは驚きだ
501HG名無しさん:2013/09/18(水) 02:55:41.88 ID:qPZCZPzK
国民の大半が先天的な頭の病を持つ韓国を相手にしてはいけない例である。
日本と韓国以外の国では「ちょうせん人は遺伝子異常で頭がおかしい」ことはすでに報道されているのである。
知らないのは日本人と朝鮮人だけだ。
世界のほとんどの国がちょうせん人は哀れな歴史によって国家そのものがまともでないことを知っているのである。
1886〜91年に朝鮮で布教したアメリカ人宣教師ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」より抜粋
韓国人は本当に怒ると、正気を失う。 自分の生命すら見えないような状態になり、牙のある動物になってしまう。
口の周りに泡が溜まり、更に動物のような表情になる。悲しい事だが、この怒りの衝動で理性を忘れる悪弊は、男だけではない。女は立ち上がって酷い大声で喚くので、最後には喉から声が出なくなり、次には強烈に嘔吐する。
精神錯乱になった女を見る度に私は思う。「どうして脳卒中で倒れなかったのか?」と。
502HG名無しさん:2013/09/18(水) 03:19:22.23 ID:ItBEcxEd
モビルファイター、Gガンダムは誰のデザインなんだろうか
ヘビガンダムとか、機械獣ぽくって面白いな
503HG名無しさん:2013/09/18(水) 03:48:27.23 ID:zKGXD+uT
中「韓国人は破廉恥な民族であり、中国が打倒すべき対象」

台湾「韓国人は礼儀知らずで、他国の歴史を盗む民族だという」

米「韓国はアメリカの一番役に立たない同盟国」

英「韓国車に乗るなら竹馬に乗る方がマシだ」
504HG名無しさん:2013/09/18(水) 04:03:09.39 ID:zKGXD+uT
     朝鮮人の大嘘・パクリにはもうウンザリpart4
朝鮮人が日本人の振りしてレスしてますw
アホ話ばかりでお話になりません。さすが差別大好き朝鮮人ですね

韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
umiushiakaiドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話
朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、他の民族では考えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われるあまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ない。
また、朝鮮人男性の40%に発症すると言われる統合失調症も、それが原因である可能性が大きい。異常な民族と言わざるを得ない。
505HG名無しさん:2013/09/18(水) 08:11:27.00 ID:zKGXD+uT
悕望(けもう)、貪欲や嫉妬から善人をねたみ、彼らが苦労して手に入れた物
を詐術的な手段で奪い取った者がなる。亡き父母のために供養されたものしか
食せない。顔はしわだらけで黒く、手足はぼろぼろ、頭髪が顔を覆っている。
苦しみながら前世を悔いて泣き、「施すことがなければ報いもない」と叫び
ながら走り回る。
506HG名無しさん:2013/09/18(水) 09:08:32.58 ID:MuUgzKnC
元に無かった部品をつけ、元に無かった構造変更、
元を細く長くするのはやめれ。

やりたいならガンダムに関係ないカトキハジメオリジナルアニメ作品でやってろ!
507HG名無しさん:2013/09/18(水) 10:29:20.40 ID:zKGXD+uT
さらに、「大気中の放射線量は東京よりソウルが2倍以上多い」として「放射能が多く危険な国は韓国ではないか」と反論。
今年、国内の住宅5件に1件から、発がん性物質「ラドン」が基準値以上発見されたという環境省国立環境科学院の発表内容を引用し、韓国こそが平昌冬季オリンピックを返上する必要があるのではないかと述べた。

 この記事に接した韓国人のネットユーザーの反応は「(日本の)主要メディアのコラムでこんな風に言うとは(笑)。自然放射線と人工放射線の違いを知らない無知が生み出した惨劇」、
「韓国が日本よりも放射線レベルの高いのは事実だが、日本は自然に出てくる放射線ではなく、体に蓄積すると信じられないほど有害な放射線」との反論が目立った。

 韓国のネットユーザーは、韓国国内の放射線量が高いことを認めつつも、問題があるのは日本国内だけで、韓国国内の放射線については影響がないと楽観的に考えているようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/8066680/?utm_source=m_news&utm_medium=rd
508HG名無しさん:2013/09/18(水) 10:54:30.63 ID:ivaJ//6e
プロテクションスーツ
http://shortpeace-movie.com/jp/spn/images/story04.jpg
商品化も視野に入れてます
509HG名無しさん:2013/09/18(水) 11:32:17.30 ID:wM4UGLrY
マンガ原作のデザインアレンジだぞ
ウリジナル主張か?
510HG名無しさん:2013/09/18(水) 16:37:51.09 ID:oimi1XhM
カトキはアニメーターじゃないからなぁ
現場を知らない人が口出ししても喜ばれないのは当たり前で
原発事故で口を挟んだ管元総理みたいなもんだ
アレンジ放射線もジワジワ広がってオリジナルを侵食してるわ
511HG名無しさん:2013/09/18(水) 16:42:23.52 ID:PPERAu2+
亡国のアキトでケンタウロス型のKMFのデザインやってたみたいなんだよな
ファントムみたいに全部分じゃないみたいだけど
512HG名無しさん:2013/09/18(水) 17:37:09.38 ID:zKGXD+uT
>韓国国内の放射線については影響がないと楽観的に考えているようだ。

>アレンジ放射線もジワジワ広がってオリジナルを侵食してるわ

韓国スゴいらしいよW廃棄物処理が面倒くてアスファルトに混ぜてそれを
首都Wソウルに使うんだもん、そりゃ2倍にもなるだろうwww
知らないのはアホな朝鮮人だけW
513HG名無しさん:2013/09/18(水) 18:27:43.33 ID:ycHiXNtf
フルボッコされて涙目の>>467がウザイよ。
ネトウヨの振りして荒らすな。
514HG名無しさん:2013/09/18(水) 18:42:24.18 ID:oimi1XhM
> 永野もエルガイムの頃アニメーターにボロカスに言われてたらしいな。
> 20代前半の話だが。

永野さんは本当に下手だったからw
右向きか左向きかどちらかしか人物を描けなかったしw
アニメータは右も左も描けなかったら駄目でしょ

カトキはアニメーターの苦労も知らずに
もっと描き込め言うところが煙たがられてるんでしょう
515HG名無しさん:2013/09/18(水) 18:48:50.48 ID:ivaJ//6e
監督「カトキさん、デンドロの線減らしてください」
カトキっつあん「わかりました」
後日
監督「……線ふえてますね」
ワロタ

ナカツはサンライズが育成した絵描きだから外すに外せなかったようだね
ゴーグやバイファムで下積みやってたし
516HG名無しさん:2013/09/18(水) 18:49:38.62 ID:h1Y4Lct7
いちおう0083の最終回のアレキサンドリアのところの原画描いたけどね
517HG名無しさん:2013/09/18(水) 18:57:04.94 ID:yP3xk1fR
>>517
永野さんの進化はすさまじいものあるよな
エルガイムのころは本当に嫌いだったよ

カトキは退化してきてるんじゃないか??www
518HG名無しさん:2013/09/18(水) 19:12:55.23 ID:uBp+08S4
自分にレス
519HG名無しさん:2013/09/18(水) 20:08:25.42 ID:zKGXD+uT
>カトキは退化してきてるんじゃないか??www
どこが退化してんだか理解に苦しむなw
どこがどーしてどーだからと具体的に説明して見てください。
520HG名無しさん:2013/09/18(水) 20:29:28.40 ID:IdH38mpK
MGニューガンver,KA一位おめでとうございます
バーカとかほざいてたやつは当然買ってないんだよな
521HG名無しさん:2013/09/18(水) 21:07:24.10 ID:cmDVqAYD
退化とは違うかもしれないが足の長さは奇形化してんじゃない?
522HG名無しさん:2013/09/18(水) 21:09:32.14 ID:IdH38mpK
足の長さなんて、エンドレスワルツのころから変わってない
短足ガワラ体型が好きなら旧作キット買ってればいいだろ
523HG名無しさん:2013/09/18(水) 21:26:14.47 ID:jhuX2VCv
なんでアンチスレで必死にカトキ擁護してんのよ?
524HG名無しさん:2013/09/18(水) 22:21:35.77 ID:oZ5vii54
カトキに食い扶持与えてやってるオリジナルデザイナーはすごい
525HG名無しさん:2013/09/18(水) 22:38:50.96 ID:N8D1fakW
>>522
ユニコーン見てもそんなこと言えるんなら立派なカトキ信者ですよ
526HG名無しさん:2013/09/18(水) 23:12:58.65 ID:gJhzWbD8
アンチはプレバンのMGランキング見てどう思うんだろうか
527HG名無しさん:2013/09/18(水) 23:57:40.07 ID:WrRXta2M
νガンダムはバカで出さなくても売れたと思うけどな〜。
528HG名無しさん:2013/09/19(木) 00:22:03.73 ID:QxUAAfrG
バカνのギミック、デザインが嫌で買わなかった奴と物珍しさで買った奴とわかれたんだろうな
529HG名無しさん:2013/09/19(木) 00:49:20.71 ID:RGH88OPU
>>519
昔からカトキは嫌いだったが
以前の彼はカトキ版ガンダムに見られるように
独特の世界感を持っており
「かっこよくは見えないけど、けなすほど酷い絵でもないね
好きな奴は好きでいいんじゃね?」
程度の存在だったが

最近はやたらごてごてして
背中にでかい何かを背負わせればいい的なものしか描かなくなったな
「これは酷い、まじでかっこ悪い」
って感想になってきたな
530HG名無しさん:2013/09/19(木) 01:23:02.13 ID:vLgDZ7ls
ユニコーンに出てくるカトキオリジナルMSは全部無い
それ以外の模型用のカトキアレンジはまだ許容範囲としてもあれはなさすぎ
531HG名無しさん:2013/09/19(木) 02:21:34.51 ID:LFZe9jsm
カトキが消えたらみんなで阿久津を叩く仕事に戻らないといけなくなるな
532HG名無しさん:2013/09/19(木) 02:52:34.53 ID:RGH88OPU
阿久津がガンダムのリメイクの仕事をすればな

小林、近藤、昔のカトキみたいに
想像上の「俺ガンダム」を展開する分には何の問題もないし
嫌われることもないだろう

リメイクというものは無粋で嫌われるものだ
ほぼ確実に劣化するからな

ポセイドンアドベンチャー
スターウォーズ特別編
ガンダムのモビルスーツのデザイン

わざわざ劣化させる意味がわからん
533HG名無しさん:2013/09/19(木) 03:11:44.63 ID:hawdXBq8
まあ〜〜朝鮮人は出涸らししか居ない奴隷民族の末裔だしw
「カトキが〜〜カトキが〜〜」親の敵の様に反日レスだけがが目標だし
批判にしても具体的な事書けないし〜〜
このチョンスレ主、逃げ出してくんない?
        チョンは模型板から出てけ!!!
534HG名無しさん:2013/09/19(木) 03:23:15.33 ID:W+q68/6h
バカビー始めて見て見たが、相変わらずの胴の小ささだな
の割に肩と腰が無駄にデカくてバランスが糞だな
ギミックに期待しよう…
535HG名無しさん:2013/09/19(木) 04:04:03.90 ID:LFZe9jsm
カトキっつあんがMGやるまでは阿久津がガワラ画稿をMG開発用に清書してたろ
536HG名無しさん:2013/09/19(木) 05:57:10.96 ID:M4yOQElG
>>533
カトキとホビー事業部の岸山博文は、
韓流とフジテレビに置き換えて見ると判り易い。

カトキアレンジ=韓流
カトキアレンジの押し売り=韓流コンテンツの押し売り
岸山博文=フジテレビ
537HG名無しさん:2013/09/19(木) 07:01:56.87 ID:2Hs/roIM
カトキって朝鮮人だったの?w
538HG名無しさん:2013/09/19(木) 07:48:11.38 ID:LFZe9jsm
朝鮮人顔の業界人と言えば押井守
539HG名無しさん:2013/09/19(木) 08:55:56.12 ID:d+xApwew
>>535
つあん

つぁん
540HG名無しさん:2013/09/19(木) 09:34:08.06 ID:R+oAVCLB
>>531
俺はむしろ海老川と建岡だな
541HG名無しさん:2013/09/19(木) 09:36:41.73 ID:R+oAVCLB
訂正
建岡→藤岡
542HG名無しさん:2013/09/19(木) 10:46:58.17 ID:LFZe9jsm
「阿久津を叩く俺カッケ―」にだけはならないんだよな
543HG名無しさん:2013/09/19(木) 11:34:40.51 ID:T65cyrss
これほど具体的に嫌いなところが指摘されるアンチスレも珍しいと思うんだが
信者様には理解不能なのか
544HG名無しさん:2013/09/19(木) 15:11:22.68 ID:zV0up9q1
http://speedo.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/mokei/1364636691/l10?guid=ON
バカトキ信者の皆様
こんな素敵なスレあるんですよ
なにもこんな朝鮮人だらけのクソスレにお越しいただかなくてもよろしくてよ♪

それとも寂しいのかしら♪
545HG名無しさん:2013/09/19(木) 15:46:21.53 ID:QxUAAfrG
ここで絡むから楽しいに決まってるだろww
お前らが他でカトキのことをこき下ろすの一緒
類は友を呼ぶww
546HG名無しさん:2013/09/19(木) 18:25:33.86 ID:85fEGrNl
ガンダムからカトキ抜いたらなにが残るんだよwwwwwwwwwwwwww
バーカどもwwwwwwwwwwwwwwwwwww
547HG名無しさん:2013/09/19(木) 18:35:14.54 ID:zV0up9q1
キタ(・∀・)ーーー!!!
548HG名無しさん:2013/09/19(木) 19:02:10.96 ID:QV2/pEms
カトキからガンダムを抜いたら何が残るの?
549HG名無しさん:2013/09/19(木) 19:10:30.47 ID:Zdv+81IJ
グラサンつけたシャイなただのおじさん
550HG名無しさん:2013/09/19(木) 19:36:21.97 ID:pzkTp/Og
> 退化とは違うかもしれないが足の長さは奇形化してんじゃない?

カトキは胸部を小さく描くから足が普通の大きさだと貧弱に見えるからかもなぁ
足を大きく描くことでバランスを取ってるつもりかもしれん
ゼロカスとか羽や背負いものがあると気にならないかもしれないが
無いとおかしなプロポーションに見える

だからアニメのユニコーンは修正入ったわけで
変形前でも長い足がさらに延びて長くなるんだから
誰が見ても長い
551HG名無しさん:2013/09/19(木) 19:52:36.03 ID:85fEGrNl
ユニコーンとゼロカスは全然違う話なのに
「足が長い」って批判のために混合させてるやつってwww

MGユニコーンは、ユニコーンのスタイルを基本としたからデストロイになったら長すぎるってだけなのに
おまえらだったらシナンジュとかイフリートとか、カトキバランスじゃなかったらどうみてもカッコ悪いのに
胴体でかくしたほうがかっこいいとでもいうのか?ガルスKだってカトキリファインしたやつは、ようやく見れるようになってるだろw
552HG名無しさん:2013/09/19(木) 20:17:37.15 ID:uHUA9oEw
>>551
そりゃカトキが描いたんだからカトキバランスが似合う前提のデザインだろ
それでもユニコーンは奇形だが

カトキデザインは勝手にやってくれていいけど、カトキリファインは大迷惑
553HG名無しさん:2013/09/19(木) 20:24:37.04 ID:vpAEeWFI
>>552
迷惑ってお前が元のデザインなのか?
なんの迷惑を被ってんの?
554HG名無しさん:2013/09/19(木) 20:38:02.07 ID:YbZlR3pf
MGユニコーンのアンバランスはバンダイのミス
ヒント、HGUCとロボ魂

ハイ論破
555HG名無しさん:2013/09/19(木) 20:38:08.76 ID:IhDfPB3v
>>553
精神的苦痛って言葉知ってる?
556HG名無しさん:2013/09/19(木) 20:42:16.72 ID:l++VmqtC
>>555
精神的苦痛って・・
君の好きなガンダムがカトキにレイプされて辛いんだね
オレが悪かったよ、謝るわ
元気出せよ
557HG名無しさん:2013/09/19(木) 20:50:52.13 ID:9pnIoYmy
HGアッシマーの円盤歪ませたことを許すつもりはない
558HG名無しさん:2013/09/19(木) 20:58:20.56 ID:YbZlR3pf
ガンプラの不満をカトキのせいにしてるだけか

90年代まで設定画もガンプラもいい加減で歪だったのを
カトキが現れてマシになったのに
そのカトキを叩いてんだから、もうなにをどうしたいのあまったくわからんわ
559HG名無しさん:2013/09/19(木) 21:19:25.99 ID:66f08gVf
>>557
お前に許してもらう必要があるのかよww
一生恨んでろww
560HG名無しさん:2013/09/19(木) 21:49:00.32 ID:ouCiZZUu
カトキチ大漁だなおい
561HG名無しさん:2013/09/19(木) 22:04:16.52 ID:g3Ons68c
大漁で嬉しいだろ?
張り合いあっていいことだ
562HG名無しさん:2013/09/19(木) 22:07:22.14 ID:RGH88OPU
>>558
カトキが現れてマシになっただと?
それ笑うとこか?
旧MSVとHGUCの06Rを並べてみたが
どう贔屓目に見ても旧キットの方がそれらしい
563HG名無しさん:2013/09/19(木) 22:13:35.46 ID:lRRS0QIe
>>562
じゃあ旧キットで満足してればいいんじゃね?
問題ないだろ
564HG名無しさん:2013/09/19(木) 22:40:46.97 ID:d+xApwew
複数ID使いの馬鹿信者モドキを相手にすんなよ
565HG名無しさん:2013/09/19(木) 22:46:42.72 ID:zV0up9q1
必死過ぎて哀れだよな
今日の信者の同IDはもう帰って来ないんだろうなwww
荒らしたくて信者のフリして喚いてるバカだったら良いのになぁwww
566HG名無しさん:2013/09/19(木) 22:54:04.80 ID:fxrhbS5a
>>564
複数IDなんて使ってない
スマホだから変わるだけだぜ
>>565
そのものズバリだけになんて返答すれば・・w
567HG名無しさん:2013/09/19(木) 23:38:59.80 ID:+Nmiep0X
>>557

MA形態で丸くないのがなあ。
確かMS形態での外装のアールを設定通りにするとMA形態で微妙な四角にならざるを得なかったんだっけ?
違ってたらスマン。
568HG名無しさん:2013/09/20(金) 00:43:33.11 ID:ie54Apcz
>>548
ヒュッケバイン
569HG名無しさん:2013/09/20(金) 07:58:58.91 ID:mwEV7QY8
アッシマーなんかもとのオリジナル自体、立体化に無りある
2次元キャラなのに、文句言うのならオマエラが完全円形とやらをつくってみろってんだ
MGユニコーンの足の長さはバンダイのミス
反論がないんならもう二度とおなじこと書くなよ
旧ニユーガンの頭でっかち、胴長短足とおなじ
だいたいさ、カトキのゼータプラスでスタイルと変形の両立させ
まともなΖガンダムが商品化されるようになったのに
そのカトキの才能と功績を否定していまのガンプラがあったとおもってんのか?
570HG名無しさん:2013/09/20(金) 08:44:10.87 ID:YNUc55Lh
バカニューも酷い体型だなぁ
571HG名無しさん:2013/09/20(金) 10:03:04.14 ID:kWU48NTr
>>569
プラモ以外の完成品では円形にできてるんですがそれは…
572HG名無しさん:2013/09/20(金) 10:24:26.09 ID:FGcMiig2
>>570
あれはそもそも設定改ざんが狂ってる
見てくれ以前の問題
もちろん見てくれも大概だけどw
573HG名無しさん:2013/09/20(金) 10:28:31.50 ID:mMSL58KO
堀口Pもカトキも発動モードはねーだろ 頭沸いてんのか
574HG名無しさん:2013/09/20(金) 10:28:57.86 ID:mmt7ozMK
歴代MG人気投票でバカニューが一位という事実
575HG名無しさん:2013/09/20(金) 10:32:37.54 ID:ogzcMzqd
そりゃゼータプラスはフライングアーマーじゃないしフロントアーマーもない
当時としてはZの変形上の難解な個所を端折ったリデザインなんだからプロポーションに無理がなくて当たり前
しかも考えたのはカトキじゃなくてあさのだし

そう言えばMGZでフライングアーマーの中に腕を収納するアイデアを出したのはカトキと喚いてた馬鹿信者もいたな
実際はバンダイ内で腕を収納する案が出来上がってからカトキが参加してるのにね
カトキがやった事と言えば数々のMSをただ奇形化させた事だけ
576HG名無しさん:2013/09/20(金) 11:50:37.16 ID:kfs6oO5k
奇形化させてたMS群を時代や系譜を考え
リファインさせているのがカトキだろ
まあ、旧MSVのボッテリ体型のほうがかっこいいって嘯く
連中なんだからなにいっても無駄か
カトキが個性を強調すれば、奇形化させたといい
オリジナルを重視すれば個性がないといい
朝鮮人とおなじく批判内容よりも
批判するがことが目的なんだろ?
的外れの批判と病的な被害妄想でストレスかかえてないで
もうガンプラ卒業しろよ
どうせおまえら、カトキに勝てるわけ無いんだし
577HG名無しさん:2013/09/20(金) 11:57:48.57 ID:kfs6oO5k
ノーラン版バットマンよりも
昔の全身タイツ&ブリーフのバットマンがカッコいい
例えるならこんな感じか
感性が古いんだからしかたない
負け犬の遠吠え
それとも通きどりして自己陶酔してるだけか
578HG名無しさん:2013/09/20(金) 12:30:20.81 ID:beeXmSdd
カトキアレルギーなだけだろ
精神的苦痛を与えられたり迷惑被ってる被害者のようだからやさしくしてやれよ
大好きなガンプラ買えなくてかわいそうなんだから
579HG名無しさん:2013/09/20(金) 12:55:11.39 ID:AWaPJf6+
アンチスレで騒いじゃって…馬鹿なの?
580HG名無しさん:2013/09/20(金) 13:51:54.03 ID:kWU48NTr
カトキチ大漁
581HG名無しさん:2013/09/20(金) 13:57:12.77 ID:a1MS6pRr
アッシマーのモビルアーマー形態を「柿」みたいな形に変えただけじゃないかw
形を変えてしまっても、それは完全変形といえるのかい?
Zガンダムも変形パターンやデザインそのものが変わっているじゃないか
カトキはプラモデルを変形おもちゃにしてしまう手伝いをしただけなんだよ
582HG名無しさん:2013/09/20(金) 14:10:24.45 ID:a1MS6pRr
カトキの功罪は
立体にした時に矛盾がないほど良いデザインだと
ファンや他のデザイナーに思わせてしまったこと
おかげで最近のガンダムのメカデザインは箱を積み上げたようなデザインばっかりだ
嘘のないデザインは増えただろうが
デザインの幅が狭まって、つまらなくなったよ
583HG名無しさん:2013/09/20(金) 14:12:30.92 ID:lNC7T+oF
箱がどうのっていうのは富野が大河原のデザインについて言ったやつだっけ
584HG名無しさん:2013/09/20(金) 16:12:48.50 ID:DzfJXo84
>>581
ブライトがシャアの手伝いをしそうになったのと同じかw
585HG名無しさん:2013/09/20(金) 17:56:07.63 ID:aIbI0QqT
>>576

何言っても無駄だと理解出来たんならもう来るなよ。所詮自分が好きな物を貶められて発狂してるだけなんだろ。
586HG名無しさん:2013/09/20(金) 18:17:13.90 ID:aIbI0QqT
ここは珍妙な体型をカッケーなんて言うような美的感覚が違う奴とは到底相容れないスレだって事をいつになったら理解するのかね。
587HG名無しさん:2013/09/20(金) 20:36:57.14 ID:UWEn2aFa
>>581
Zガンダムはカトキ関係なくバンダイの技術力だろ
1/100Zやウェーブシューターに改変されたHgZガンダムはカトキ以前だぞ
それに比べればカトキZなんて些細なことだ
588HG名無しさん:2013/09/20(金) 21:01:54.39 ID:wAxRIfhh
>>558
カトキが現れてマシになった

アッガイの脚は許さない。末代までだ








あ、おれ独身だったわ
589HG名無しさん:2013/09/20(金) 21:27:45.96 ID:1Robf2Jb
マッシマーだのアッガイだの
マイナーなやられメカになにあつくなってんだよカスども
ガンプラなんか素材なんだから
自分がカッコいいと思えるように改造すりゃいいだろ
590HG名無しさん:2013/09/20(金) 21:32:18.19 ID:wAxRIfhh
すかしたおれかっこいー
591HG名無しさん:2013/09/20(金) 21:54:55.16 ID:a1MS6pRr
昔の1/100 ZもHG Zも完全変形は優先じゃなかったよ
プロポーションを取って頭部を差し替える変形にするか、
変形をとってプロポーションを犠牲にするか、どちらかだった

でも、アッシマーやMG Zが優先しているのは
差し替え変形でもなく、「完全変形」
まず、重要なのが完全変形があって、
設定のデザインと変形の優先度はその後
完全変形のためにデザインや変形パターンまでも変えてしまう

アッシマーの変形で設定どうりの丸の形にする必要はないと
バンダイの担当者をそそのかしたのがカトキ氏だからね
そういう方針なのはバンダイの責任だけど、
全く関係ないわけじゃないよ
カトキ氏はアニメにあまり思い入れがないのかもね
モビルアーマー時の全体が、丸と四角じゃ印象は変わるよ
592HG名無しさん:2013/09/20(金) 22:08:14.38 ID:wAxRIfhh
>>589
マッシマーだのアッガイだのマイナーなやられメカ
593HG名無しさん:2013/09/20(金) 22:13:48.93 ID:SrlJiQov
>>589
句読点

>>591
句点
594HG名無しさん:2013/09/20(金) 23:07:20.61 ID:fC3Dg/RN
アンチももう少しがんばれよ
せっかくスレ盛り上げてやってんだろ
595HG名無しさん:2013/09/21(土) 00:11:07.33 ID:j4aZlOp+
>>588
大丈夫、それでもまだ3〜40年は怒りをうったえられるよ!
596HG名無しさん:2013/09/21(土) 01:34:14.03 ID:EhYd/kC5
いや荒らしてるだけだろ
人にはそれぞれ好みってものがある
それは相容れないものだ

例えば
「カトキが現れてモビルスーツのデザインはマシになった」という意見がある
それを
「カトキが現れてモビルスーツのデザインがダメになった」」という考えの人に
いくら言っても無駄だということがわからんかね
ここは後者のためのスレだ
597HG名無しさん:2013/09/21(土) 01:37:59.08 ID:EhYd/kC5
>>588
俺カトキ大嫌いだけど
HGUCのアッガイだけは良いできだと思う
断じてアッガイではないけどあれはいいものだ
ベアッガイは糞だけどなw(あれバランス悪いよね)
598HG名無しさん:2013/09/21(土) 01:43:55.54 ID:l6Hem17P
>>597
それはカトキの手柄じゃないだろ
599HG名無しさん:2013/09/21(土) 05:09:11.20 ID:EhYd/kC5
>>598
あれはカトキじゃねーのか
やっぱカトキは総じてだめだめだなw
600HG名無しさん:2013/09/21(土) 07:18:22.15 ID:J1UTUiC8
バンダイはカトキを重宝するわりにガンダムWでOZのMSを出さないよな
HGACが発売されたから これからかな
601HG名無しさん:2013/09/21(土) 07:44:48.34 ID:j4aZlOp+
>>600
あいつのまともな仕事ってあれくらいしかないのにね
パクリ、レイプの汚れ仕事はやらせてもヤツのオリジナルものは要らねえよ!てことか…バンダイもなかなか鬼だなw
602600:2013/09/21(土) 08:07:48.19 ID:J1UTUiC8
修正 バンダイでなくホビー事業部だったw
別部署のロボット魂では出てた
603HG名無しさん:2013/09/21(土) 10:22:26.13 ID:FMR79aKy
マスターグレードリーオーには期待してる
604HG名無しさん:2013/09/21(土) 11:04:04.27 ID:jlOunSnp
>>562

そんな君は旧キットのGP02を素組みで作ってみなよ。悲しくなってくるから(笑)
605HG名無しさん:2013/09/21(土) 11:48:40.87 ID:rFVmLo8s
>>604
まさか新キットの進化は全てカトキのおかげなんて言わないよな?
606HG名無しさん:2013/09/21(土) 11:51:10.97 ID:zoNJNyyD
新キットの気に入らないことは全部カトキのせいなんだろ?
607HG名無しさん:2013/09/21(土) 12:26:47.06 ID:2/Z1lXNT
むしろカトキで良くなった事が一つでもあるなら挙げてみろと
608HG名無しさん:2013/09/21(土) 12:34:39.65 ID:FMR79aKy
それ後だしジャンケンする気満々だな
609HG名無しさん:2013/09/21(土) 13:18:08.84 ID:FZX7n4iC
カトキ氏が関わって新しいMGサザビーは爆死確定です
昔のMGサザビーの設計データを流用しているためです
昔のMGサザビーはカトキ氏の参考画をよく再現しています
新しいサザビーの出来が悪そうなのは、
過去に描いたカトキ氏の参考画のアレンジが酷すぎるからなんです
610HG名無しさん:2013/09/22(日) 09:53:10.17 ID:1+OUXVSM
ゾックのクチバシだけは許せん
611HG名無しさん:2013/09/22(日) 18:52:10.08 ID:d5yoWOKx
>>605

きっかけにはなった。全てではないでしょ。
612HG名無しさん:2013/09/22(日) 19:20:05.06 ID:ftkfzXWH
グフの腕の落書きモールドは糞
613HG名無しさん:2013/09/24(火) 16:30:16.63 ID:tHvGwUn2
この人が業界なめてると思うのは
アニメの設定画と、プラモデルの参考画とか全部似たような絵で済ませるところ
614HG名無しさん:2013/09/24(火) 16:48:23.68 ID:3MBr88up
業界人キター
615HG名無しさん:2013/09/24(火) 21:04:29.59 ID:ft9B1niB
MGゼータガンダムver1,0の説明書にあった
カトキ版ゼータをはよ商品化してくれ
いつまで待たせる気だバンダイわ
616HG名無しさん:2013/09/24(火) 22:29:36.85 ID:6v2q+lLk
そんなのいらない
617HG名無しさん:2013/09/30(月) 14:34:49.02 ID:xRv748yk
MGサザビーのバカ
試作品見る限りじゃカッコ悪いね

頭にコクピットあるのに頭小さくなってるしw
618HG名無しさん:2013/09/30(月) 16:36:47.35 ID:jAsxmfEx
バカトキさんはどれも同じようなプロポーションにするよね
ファーストの水陸機だったりZ〜ZZのワンオフものだったり色んなシルエットの機体が続々出てくるのが楽しかったし、そこを逆手に取ってこの機体は○○の技術が使われて…とかの設定が作られてさらに世界観が広がったりしたもんなのに
ユニコーンとか狭〜い中で隅つつくようなセコさがプンプンするわw
619HG名無しさん:2013/09/30(月) 17:37:37.90 ID:fKWe8Arq
>>617
BB戦士のサザビーの頭を乗せるとちょうどいいかもね
620HG名無しさん:2013/09/30(月) 18:42:09.03 ID:2Kyms2Ay
>>618
そのZやZZでの際限ない「後付けの世界観」に公然とダメ出ししたのが
カトキの出世企画のセンチネルなので統一されたルールの中で整合性をすり合わせていくのが
カトキのデザインワークの基礎的な考え方になっているんだろうな
そこは作家性の部分なので良し悪しじゃなくて受けて側の「好かき嫌いか」の部分だと思う
621HG名無しさん:2013/09/30(月) 20:14:40.37 ID:2EwfnIIR
>>619
BB戦士のサザビーできいいよな
バランス感覚というものが備わってる人間がデザインしたのだろう
622HG名無しさん:2013/09/30(月) 20:57:12.24 ID:QarVndJo
カトキが富野から嫌がられてる事や
サンライズからまったく相手にされてない二次創作屋という事が
まだ理解できてないヴァカがいるな

FSSのGTMのデザインについて永野を語ってるのとはワケが違うんだよ
623HG名無しさん:2013/09/30(月) 21:46:18.51 ID:h1E4CuhX
>>622
嫌がられててもバンダイに好かれてれば問題なくない?
スポンサーに好かれてんだからさ
624HG名無しさん:2013/09/30(月) 22:32:33.33 ID:pjZ6+HAI
購買層や製作者側に嫌われて、スポンサーの方しか
向いていないから余計なことしかできない
625HG名無しさん:2013/09/30(月) 22:46:30.35 ID:jAsxmfEx
でも哀しいかなバカνなんかをカッケー!とか喜んで買ってるのが大勢いるのが現実…orz
宇宙世紀の量産機に武器両手持ちさせてはしゃいでるような人たちは設定無視とかどうでもいいんだろね
626HG名無しさん:2013/09/30(月) 22:46:39.77 ID:TwutMIJZ
>>624
お前さんの方を向いてないだけじゃ・・
てかスポンサーの方を向いて仕事するのは当たり前だろ
バンダイが購入層を見てカトキをコントロールすればいい話
627HG名無しさん:2013/09/30(月) 22:46:40.19 ID:3AqbBARO
それじゃ俺たちが困るんだよw
628HG名無しさん:2013/10/01(火) 00:02:13.70 ID:z/ArCRN1
最低でも特撮キャラに置き換えて違和感ないデザインだけはやめてくれ
629HG名無しさん:2013/10/01(火) 03:00:31.53 ID:UMG4ft1M
模型誌みたら、プロトゼロのMGはEW版のゼロと整合性が取れるようにカトキハジメ氏が
デザインし直したって書いてあった

なんで余計なことさせるんだよバンダイは、TV版ゼロが欲しいんだよ阿呆
630HG名無しさん:2013/10/01(火) 03:17:14.29 ID:tWarhtz9
EW版TV版ゼロ
631HG名無しさん:2013/10/01(火) 06:47:18.59 ID:26BqSkGi
というわけで
MG ウィングガンダム ゼロ TV版 Ver.Ka
発売します!
632HG名無しさん:2013/10/01(火) 09:28:38.97 ID:GIjweyyl
>>625
最近の若いもんは……っていうと老害っぽいけど
ゲームとかで世代も作品もごちゃ混ぜのガンダムしか知らんのもおるので
その辺はある程度仕方ないと思うんだよね。

だからこそ、昔のものは昔どおりかその延長線上でのブラッシュアップにとどめて
新しいものは別口で攻めていただきたいとは強く思うんだな。
Ver.Kaに需要があるならいいんだよ。
でもHGUCのGMIIみたいにZ版とうたうならちゃんとそっちの形にしてくれよと。
あんな膝が出っ張っててスリッパぺったりなのはユニコーン版とかいって売ればいいじゃんって。
633HG名無しさん:2013/10/01(火) 11:38:32.80 ID:BqkXYFgw
ジム2をはじめ、今のバンダイじゃオリジナル版に作ったってあんな感じかもね
ジム2もドーベンもゾゴックもユニコーンが無ければ永遠に出なかったかもしれんのだけど、
ユニコーン版とオリジナル版を作り分けるとしてどちらか出すならユニコーン版だろう
んで結局オリジナル版は出ない。出てもシールと成型色変えてプレバンとか(苦笑)
カトキとユニコーンがガンプラを盛り上げて、未発売だったMSが出るってありがたい事のはずなんだけどこの現状

ちなみにユニコーンオリジナルというかカトキオリジナル(といっても全部借り物だけど)MSは買ってないしこれからも買わないでいる
だってどうしようもなくカッコ悪いしね
634HG名無しさん:2013/10/01(火) 11:41:41.92 ID:LqNVbGi9
もう熱も冷めちゃってキット化しても買わなくなったけど。
635HG名無しさん:2013/10/01(火) 11:49:26.50 ID:2p40UMw0
斜めデカール貼りは、バイクのやり方だそうだが、
現在発売中のセブンイレブンアッガイにはよく似合うね
逆に言うと、リアル志向に振れたものには似つかわしくない
636HG名無しさん:2013/10/01(火) 12:31:25.27 ID:zolLqHC9
カトキのデザインは、同人誌でオタクがひっそりやってなさいというデザイン
637HG名無しさん:2013/10/01(火) 17:51:28.07 ID:Y9T+XvsR
この人長い間、腰の可動を意識してこなかったよね。
638HG名無しさん:2013/10/01(火) 18:17:55.23 ID:9/zGgDUX
ろぼっとの話でリアル志向とか書かれてるとやっぱり笑っちゃう
639HG名無しさん:2013/10/01(火) 18:32:44.25 ID:wtWa1+3L
>>637-638
言ってることが真逆に見えておもしろい
アンチにも種類があって興味深いな
640HG名無しさん:2013/10/01(火) 21:32:27.38 ID:Dhad32ZY
ミリタリーモデルを真似たという意味でのリアル志向でしょう
当時、他のロボットアニメやキャラクターモデルとの比較上、
リアルロボット路線と呼ばれていたわけだから

ミリタリーモデルを真似たようなナンバーや注意書きを
ただの「痛」デカールにしちゃったのは間違いなくカトキだよ
あの痛ガンプラがかっこいいと思うほうが恥ずかしいのかもしれない
いっそ、ラクスやセイラのデカールを貼った方がよっぽど潔いぞ
641HG名無しさん:2013/10/01(火) 23:31:10.12 ID:2p40UMw0
人生における厨二病時代に、いままで実在のミリタリー物に惹かれていた層が
ある世代からはそれがガンダムになっちゃったんだよな
正式のミリタリー物をかじってないから、カトキには長いこと騙されちゃったな
642HG名無しさん:2013/10/01(火) 23:32:35.61 ID:Dwdlrk40
そう言えば海老川のデザインをパクッたの見たことないな
さすがに後輩の作品の同人メカ描くのはプライドが許さないのか
安っぽいプライドだけどな
643HG名無しさん:2013/10/02(水) 01:38:21.90 ID:MDKlNOl2
まあなんというか
カトキじゃなくてガンダムなんだよね
644HG名無しさん:2013/10/02(水) 08:41:06.85 ID:TrqOPx3P
ド派手なカラーリングの未来のロボット大好きおじさんがミリタリーを語る
645HG名無しさん:2013/10/02(水) 15:06:07.85 ID:VKXjTgvx
ド派手なカラーリングの未来のロボット

ドラえもん
ドラザキッド
ワンドラ
ドラリーニョ
ドラニコフ
エルマタドーラ
ドラメッドIII世
646HG名無しさん:2013/10/02(水) 17:22:44.56 ID:0AuVkuTg
旧キットの再販はちょくちょくやってんだしそれでいいと思うんだけどね
旧キットだと可動がーとか言い出すんだろうか
647HG名無しさん:2013/10/02(水) 17:33:43.74 ID:toJNzxze
何べんも言われているが、旧キットがほしいんじゃなくて
現在の技術で作った旧デザイン準拠の模型がほしいんだよ。

その辺が中々理解されなくて困っておる。
648HG名無しさん:2013/10/02(水) 18:57:03.75 ID:2ReX9JOS
>>645
そんなどマイナーなの陳列されてもわからない
649HG名無しさん:2013/10/02(水) 19:43:23.96 ID:cchuKYqm
>>647
ガンダムver.2.0はどうなの?
アニメ風でよく動くけどさ
結局のところあんまり人気は無さそうだし求められてないんじゃね?
650HG名無しさん:2013/10/02(水) 20:27:01.42 ID:2FMS4eBE
ジムUのはいくら何でもやり過ぎ。カトキの傲慢さを体現したキット。
651HG名無しさん:2013/10/02(水) 22:19:01.31 ID:uoWeEhNQ
>>649
なんでマークII 2.0がでてきた?
652HG名無しさん:2013/10/02(水) 23:29:43.95 ID:kxkei08k
MGガンダムver2.0は安彦版だからねぇ
653HG名無しさん:2013/10/02(水) 23:48:53.89 ID:yUNeBa/f
俺はMGのグフ2.0やガンタンクが理想だな
カトキが関わらないとこんなに良品が出来るという見本みたいなキットだよ
654HG名無しさん:2013/10/03(木) 00:08:50.96 ID:XTvH8wHl
>>651
知らない
1.0がカッコ悪かったからなのかムーバブルフレームの表現力が上がったから再トライしたかったとかじゃないの?
まぁそれはどうでもよくてさ

ガンダムは1.5から2.0でアニメ寄りにガラッと変えてきたけどあんまり支持が得られてたようには思えなかった
もちろん私見だけどね
このスレだといいデザインになるの?
アンチの人の好きな立体のガンダムのイメージが今一つはっきりしなくて知りたいのよ
655HG名無しさん:2013/10/03(木) 02:02:10.05 ID:Ms9HUkON
ver2.0は設定とだいぶ違うな
かっこよくなっているなら妥協できるが、設定の方がかっこよく見えるね

正直岡プロのグフ見るまではver2.0で十分と思っていたし
ああいった形は再現できないと考えていたが
あそこまで再現できる例を見るとカトキ路線などに妥協せず
完璧なものを欲しいと思うようになったな

それでもver2.0路線のときはバンダイが将来出すガンプラに期待していたものだが
最近の動向はこりゃどんなに技術革新しても
技術面だけで良い形には反映されないなって印象しか受けない
656HG名無しさん:2013/10/03(木) 06:29:31.12 ID:MgRcUNx8
ガンダム2.0はアニメ寄りに振ったまでは良かったんだが、
中途半端だった。造型的に追求が甘く安彦ガンダムにもなり切れず
デッサン狂いの関節位置でポーズをとると人間体型が破綻する。
目指したことやるには課題山積みと実感させられた。
バンダイも諦めたんじゃないかな。
657HG名無しさん:2013/10/03(木) 13:31:29.35 ID:Iwnv5OI0
2.0ガンダムはあれで良かったのかも知れない
MGってブランド内で「安彦版」って銘打って出せる訳でもなく、
完全に大河原とかホビー事業部にはムニョムニョ
ちょうど岡プロが流行ってた頃だったっけ?

>アンチの人の好きな立体のガンダムのイメージが今一つはっきりしなくて知りたいのよ
これはアンチかどうかはともかく人それぞれと思う
カトキ嫌いの俺は、例えばHGUCガンダムの顔はちょっと嫌いで首から下は問題無い
他MSでもカトキ臭が薄ければカトキアレンジでも良いよって感じ
658HG名無しさん:2013/10/03(木) 13:47:53.35 ID:6P9BMN5U
2.0でも十分アニメに振ってると思うなぁガンダムは
アレはカトキっつぁんノータッチだけど
659HG名無しさん:2013/10/03(木) 18:08:35.29 ID:nM5PmbbY
俺の理想に近いのはパーフェクトの中の人なんだよね。
足首はちょっとスリッパぽいしすねダクトのえぐれは気に入らんから直すけど。

2.0もいいけどちょっと細身に感じる。
全体の雰囲気はいいと思うんだ。

カトキアンチはこれがすき、っていうのはないんだと思う。
バンダイが昔の設定画なりイメージなりを重視した結果だったら
こちらのイメージとの乖離ももうちっと穏やかなのにって位では?
660HG名無しさん:2013/10/04(金) 04:13:11.65 ID:Ekep7Bh8
>>659
だねー
もうすこしパガンの中の人のたくましさの風味を加えれば
設定に近づくしかっこいいと思う
それに>>656の言うような関節位置の問題だ
でも2.0は良い方向に進んでいると思って次を期待したものだが

その後のMGの展開はまたしてもカトキ臭の漂う方向に進んでしまっているな
直接関わっていないものまでにカトキ臭がしみついている
661HG名無しさん:2013/10/05(土) 07:37:02.69 ID:h1klKOiI
2.0ってGアーマーにいれるために肩幅とつま先が小さくなっちゃたのかな?
パガンの肩幅と旧キットの足だったら完璧だったのに・・・
662HG名無しさん:2013/10/05(土) 08:18:30.55 ID:f8R8gY9D
Zも無駄に細いから担当の趣味だろ
663HG名無しさん:2013/10/05(土) 12:37:30.58 ID:MsJZPGeH
Z2.0は飛行形態のプロポーション重視だろ。

カトキ嫌い
664HG名無しさん:2013/10/05(土) 12:40:49.66 ID:HKwFx05T
>>661
雑誌の作例なんかでも肩幅の工作が多かったよな
ほんと微妙なとこなんだけどね

ところで食玩みたいので
カトキ版ガンダムとかのが出ているな
造型はプラモよりはるかにカトキ的にできてるね
俺の趣味とは全くことなるデザインだが
カトキとしてはこういう立体を出して欲しいのだろうな
バンダイのプラモは技術面ばかりで
形状については最低だよ
カトキ版を出すにせよ、設定にそった体系で出すにせよ
なにをするのも中途半端で誰にとってもイマイチな出来になる

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00FEA6LFO/hayamimiganpr-22/ref=nosim/
665HG名無しさん:2013/10/05(土) 13:09:09.99 ID:zYXfzY+g
アフィ踏みたくない人用
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00FEA6LFO

なにかと思えばスタンダートか
こんなアレンジのシリーズでも19弾も続くほど需要あるんだな
666HG名無しさん:2013/10/05(土) 13:17:05.03 ID:BTD6g8uT
“現時点では”2.0が良いと思うよー!
667HG名無しさん:2013/10/05(土) 13:48:13.55 ID:0cvmEGG4
>>665
カトキはプラモよりGFFとか完成品の方が客層に合うのかね
魂なんとかとか
そのままガンプラからは離れてくれればいいのに
668HG名無しさん:2013/10/05(土) 14:14:35.37 ID:EZ1v+yyk
>>663
先日はここで、
Zは社内で出来上がってからカトキに依頼したから
カトキなんて関わってないも同然なんてあったぞ。

商品の良い部分はカトキ関係なくって
嫌いな部分はカトキかよこいつらww
669HG名無しさん:2013/10/05(土) 14:40:47.13 ID:1600Fpc0
>>667
カトキ版はカトキ版でちっともバンダイがまともなプラモ出して来ないから
こんな完成品でも造型的にはMGよりまだマシで需要があるんだろ。
もしMGガンダムVer.Kaが1/100GFFのクオリティだったら・・・
670HG名無しさん:2013/10/05(土) 15:16:44.68 ID:x+PIIh4P
Z2.0はカトキ関係ないんじゃなかたっけか。

Z1.0のときは変形機構の試作と同時進行でカトキ絵を
掲載してたと思うぞ。
あのころはまだ機構とデザインのすり合わせとか時間かけてやってたんで
あれしかなかったんやーと思ってあきらめてた。
キットは買ってないけどな、Zあんまり好きじゃないし。(カトキ関係なくだけど)

でもそれ以降いろんなキットで過渡期の影が濃くなっていくと違和感を覚えたな。
671HG名無しさん:2013/10/05(土) 15:43:18.05 ID:1gX+srPx
無駄に細い上に股関節が下付きだからもうヒョロくて不安定で見てられないZ2.0
カトキ抜きでもクソだらけ
672HG名無しさん:2013/10/05(土) 20:25:42.54 ID:7H6v49PY
旧キットの再販が続くけど
旧キットが売れるのは懐かしさだけじゃないね
カトキアレンジは変わり映えがしないし
元のデザインの良さでプラモが売れたんだから
おかしなアレンジなんかいらないな
673HG名無しさん:2013/10/05(土) 20:47:23.17 ID:T4Pa0Mae
そろそろ内部フレーム作るのにも飽き飽きしてきたしな
モナカキットで形のいいものが流行るかも、FGみたいにさ
674HG名無しさん:2013/10/05(土) 23:26:49.41 ID:mYd3f/I2
>Zは社内で出来上がってからカトキに依頼したから
>カトキなんて関わってないも同然なんてあったぞ。

凄い脳内アンチと戦ってるんだな
現実世界はZ1.0はグフに並ぶカトキのレイプ被害の代表みたいな扱いだ
675HG名無しさん:2013/10/06(日) 00:38:44.25 ID:zkofF8Hg
Zとグフは酷いな
カトキが関わった仕事だがあれはあれでカトキ版とは全く違う
ものになってるんだよな
カトキとしては、カトキ版とは別のものとして誠実にアレンジしたのかもしれんが
どうみてもやる気が感じられない仕事だ
カトキ版は大嫌いだが、こういうのが描きたいってのは伝わってくるんだよな
676HG名無しさん:2013/10/06(日) 02:16:38.22 ID:Da/g5WIw
>>674
>>575辺りの事じゃないの?
見てるとやっぱり都合によってレイプだの
関わってないだの脳内結論出してる様に見えるわ。

けどこのカトキって人出鱈目だよな。
Zplusの頃からだけど、ウェイブライダーがフルフェアリング
されてないのに大気圏突っ込めちゃうんだもん。
デルタプラス失笑だわ。
何かショックウェイブが形成されりゃオッケーとか
こじ付けてるらしいが。あほか。
677HG名無しさん:2013/10/06(日) 02:26:38.55 ID:sK+K34po
ガンダムの世界で大気圏突破に突っ込み入れるののは野暮だろww
678HG名無しさん:2013/10/06(日) 02:27:50.63 ID:sK+K34po
× 突破
○ 突入
679HG名無しさん:2013/10/06(日) 02:39:12.66 ID:Da/g5WIw
>>677
バカ過ぎる
680HG名無しさん:2013/10/06(日) 03:26:21.36 ID:zkofF8Hg
>>679
超反応で修正してるのにそれはかわいそすぎだろwww
681HG名無しさん:2013/10/06(日) 12:59:54.89 ID:33vk5Siq
>>676
関わってないどころか奇形化させてるって言ってるじゃん

どこにカトキなんて関わってないも同然なんて書いてあるんだよ
682HG名無しさん:2013/10/06(日) 13:04:59.61 ID:9DoOS1Rn
めっちゃ怒ってるやん
683HG名無しさん:2013/10/06(日) 17:35:40.40 ID:83jKooaH
もし、BANDAIが何かの間違いででカトキと永野にMGZ Ver~のデザインコンペさせたら
カトキ「どうぞ」ドヤァ
BANDAI「いいですね…」(角張ってんな、レゴみてーなフォルムで足は長いし。まぁいつもの
             Ver.Kaか…差し替え変形かよ!余計なもん付けねーでシャープにしろよ)
永野「まぁ模型化出来るもんならしてみろと、常にアジテーターでいたいのよね俺?」
BANDAI「うっせーな、いいから出せよテメー。本当はお前と仕事なんて二度としたくねんだよ」
永野「俺はデザイナーだからね?安売りはしないのよ、媚びたデザインとかクリエーターとして…」
BANDAI「うるせーよ、よこせ……くっコイツ!予想通りよ? テメー変わらねーな。
    足が無ぇ!こりゃ、ゴチッコなんとかじゃねーか! てめーまだハンブラビ書いてんのか」
永野「常に新しいデザ…」
BANDAI「馬鹿野郎! 商売なんだよ、先ずやることやれよ!」 結果頓挫
684HG名無しさん:2013/10/06(日) 18:19:07.29 ID:IBhQLmI1
カトキ不要
685HG名無しさん:2013/10/06(日) 18:31:53.08 ID:OyvaqjC1
ガンダムもザクもグフもΖも、2.0でカトキじゃなくなって良くなりました。
686HG名無しさん:2013/10/06(日) 18:51:31.20 ID:3Tp78NDt
雑誌で見たけど、コンビニおまけかゲーセン景品で過剰プロポーションのガンダムフィギュアがあるだろ。俺がカトキに抱くイメージはアレ。
687HG名無しさん:2013/10/06(日) 19:31:58.54 ID:k/PIogHh
>>686
カトキメカは食玩とかオマケの方出来が良いのは間違いないな
プラモと違って思い切った造型にできるからなんだろうな
可動とか考えるとあんま思い切ったことできなくなるから

カトキメカというより
こじんまりとしたいかにもバンダイのプラモデルって感じになる

この現象はカトキ版に限ったことではないけどな
ガンダムやザクの2.0とかにも同じことが言えるだろう
688HG名無しさん:2013/10/06(日) 20:39:47.55 ID:OEf92Wde
>>686
あれどっちかと言うと小林とか近藤よりじゃね?
689HG名無しさん:2013/10/06(日) 21:13:24.30 ID:lU25kjJ7
>>676
Zプラスって大気圏内専用じゃなかった?
690HG名無しさん:2013/10/06(日) 21:58:29.93 ID:fNZxfOQV
>>683
          ____
        /      \
       / ノ    ヽ. \
     /  (●)  (●)  \ 
     |     (__人__)    |
.     \    ` ⌒´    /
      (ヽ、      / ̄)ヽ
       | ``     ''|  ヽ、|
       ゝ ノ      ヽ  ノ |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


なにいってんだこの子
691HG名無しさん:2013/10/06(日) 22:11:11.32 ID:AHjffBdA
>>687
あのフィギュアが良いとは言ってなくて(フィギュアの形状でプラモされても買わない)、カトキはやっぱり嫌い。

>>688
誰とはわからんけど、あのフィギュアのスタイリング&ver.kaは嫌い
692HG名無しさん:2013/10/07(月) 09:34:58.53 ID:REf9EnuJ
>>689
A1はね。
693HG名無しさん:2013/10/07(月) 18:43:36.94 ID:AgAucIQ7
アンチにもいろんなのがいるから仕方ないけどこのスレって単なる愚痴スレになっちゃってるね
隔離スレとしては正しい姿なのかな
694HG名無しさん:2013/10/07(月) 19:13:52.62 ID:qSLpSQ1A
まー、ねー。

カトキが嫌いっていう集まりだから「○○が好き」ってのは
別問題だからね。
カトキが仮にバンダイの模型から手を引いたとして
後釜に誰がいいかとかの話はいろんな意見が出るからまとまらんだろう。

カトキが手を引く、もしくはバンダイの模型からカトキっぽさが消えるまでは
やめてほしいと嘆くしかない。
695HG名無しさん:2013/10/07(月) 19:39:50.52 ID:X07z+oBm
双葉社MOOK グレートメカニックスペシャルあるじゃん
あのイラスト書いてる人が後釜になると仮定したらやだな
カトキとは別の嫌悪感があるよ
ちょっと差別化してるつもりなんだろうが結局頭大きめのカトキ風なんだもの
せっかく「最新のジム本だぜいやっほーい」したら小学生みたいなジム達がそこにいた
色っぽいライン(直線曲線共に)書く人は抜擢されないシステムとさえ思えてくるわ
696HG名無しさん:2013/10/07(月) 20:43:40.99 ID:vQ86ZWji
おれもカトキは嫌いだけど可変バルキリーとか見てたら
まだバンダイにはカトキが必要なのかとも思う。
当分ガンプラには戻れそうにない。
697HG名無しさん:2013/10/07(月) 23:51:46.46 ID:fN91L2FX
カトキが使えば〜とそれが実現したPGストフリは
スタイル最悪な上に羽が折れるなんてウチキリー並みの駄作という
悲惨な結果に終わったけどね
698HG名無しさん:2013/10/07(月) 23:52:44.94 ID:fN91L2FX
×カトキが使えば
○カトキを使えば
699HG名無しさん:2013/10/08(火) 02:17:52.14 ID:Kp9izyyM
>>696
あれは酷いな、
ロボ弾ダンバイン、1/20スコープドッグとか
若干好みの差がでるが総じて好評なのに対して
バルキリーに見えないレベルまで劣化しているな
ガンプラとかバルキリーと
前述の例とはスタッフが大きく異なることを予想する

そもそもガンダムなんかのラインだと画稿を描くのが誰でも
全然違う立体が出来てくるから開発スタッフの罪が大であるといえる
(最新のサザビーなんて画稿とまるで別物になってるよね)

思うにバンダイは可動ギミックが先にあって
そのあとギミックが可能になるように立体をいじくりまわすんだろうと予想するが
どうなんだろうな
700HG名無しさん:2013/10/08(火) 16:35:15.27 ID:bL2xaA1q
CADが使えるだけのオペレーターが絵心もないのに設計しちゃってるんだもんな。
設計陣の描いた絵とか就職前に製作した模型とか見せてみろってw
701HG名無しさん:2013/10/08(火) 17:52:38.15 ID:Vihq99Mx
バンダイバルキリーって眉毛が監修したんだよな。
元々のデザインに無理が有るんだしカトキなら上手くまとめられたとは思えないけどな。
702HG名無しさん:2013/10/08(火) 20:14:53.52 ID:WsUDv2IB
>>700
見たことあるの?
703HG名無しさん:2013/10/08(火) 21:34:05.27 ID:gfLbK4vH
Zガンダム2.0出た時テレビで設計風景が放送されてたな
704HG名無しさん:2013/10/09(水) 18:43:51.26 ID:DnVuVxEw
バカサザビーの感想は書かないの?
みんな気に入っちゃったの?
705HG名無しさん:2013/10/09(水) 19:38:34.46 ID:sUZhTUoK
リークされてるバカサザビーのテストショットみたいのは見たが
カトキのイラストと全然違う形になってるから
このスレでは議論の対象にはなりそうもないな
バンダイを徹底的に糾弾するスレとかがあれば
真っ先に叩かれるアイテムとなるだろうけどな
706HG名無しさん:2013/10/09(水) 20:09:42.35 ID:iWS2O0NK
何度も書いてるがVer.Kaは勝手にやってればよろしい。
少なくとも俺はそう思ってるので、好きなデザインではないが
わざわざここで語るつもりはないです。
707HG名無しさん:2013/10/09(水) 21:31:13.99 ID:KwYo7nP0
MGにVer.Ka枠は要らない
708HG名無しさん:2013/10/10(木) 00:05:55.99 ID:Qnw4Mc1W
20年前にF2ザクを見た時は、おおこれは!と驚嘆して
最新型のザクにあこがれたものだった(模型誌でもライターがこぞってカトキ風に作っていた)
20年たったいま、RGザクを見ると、F2ザクが古臭く見える
まあF2ザクがあったから、いまのRGにまで進化して至ったんだろうけどさ
最新型のザクの頭身とか、細めの胴体とか、F2譲りだしね
709HG名無しさん:2013/10/10(木) 00:49:34.29 ID:1G6eCxkG
>>708
30年前にデザインされたものが元なのに古くさいだの最新型だのいろいろと影響受けやすいんだな
710HG名無しさん:2013/10/12(土) 02:31:53.65 ID:RGz/XOyP
>>704
バージョンカトキに興味無いんだよね正直な話。
興味無いのに話題にする人は居ないでしょ普通に考えて。

カトキが他の物を模倣せずに描いたトールギスは格好良いけど、
何かを模倣すると格好悪くなるから嫌なんだ。
カトキにはオリジナルで頑張って欲しいってだけ。

バンダイホビー事業部の一部の幹部社員がカトキに模倣デザインの発注を止めれば済むこと。
711HG名無しさん:2013/10/12(土) 09:21:01.44 ID:iqS7oQxR
>>707
会社的には真逆
712HG名無しさん:2013/10/12(土) 14:18:11.76 ID:fRMwVdq1
カトキは自分のデザインでも今風にすると味がなくなっちゃうねぇ。
トールギスのドーパーガンは古臭いデザインが良かったのにな。
元々ガンダムの元になったMSという設定だから古臭いのが良かったのに。
スコープとか付けて変に新しくなっちゃって、MSが発展していく時間の流れが感じられない。
アーリータイプとかEW版とかゼロにカスタムにプロトwもうめちゃくちゃだ
713HG名無しさん:2013/10/12(土) 19:45:07.57 ID:lfS8I3x8
>>712
UCもいろんな設定が入り乱れてめちゃくちゃだと思うけどなww
初のMS同士の戦闘とかも訳わかんないじゃん
714HG名無しさん:2013/10/13(日) 13:55:41.87 ID:DH3hA9Ej
>>710
うむ
バカとして独自で出すなら興味ない、買わないだけでどうでも良いよな
まぁトールギスがカッコイイかどうか、もはやMSなのかどうかはどうでも良くて
キット化に恵まれないMSがやっと出たらなんとかカスタムや袖とかGMUみたいのだから腹が立つ
カトキ排除してバンダイ独自に幾つか出してダメなら(あまり期待してないけど)叩かれるだけだし

ユニコーン終わってカトキの出番があるのかな?引き続き変なHGUC継続すんのかね
カトキじゃないけどなんかまた変なシリーズが出るみたいだけど
無能なアレンジしか出来ない今のバンダイが誰かに頼らざるを得ないならもうカトキでいいや
そこでカトキに求めるのは、お前の個性を殺してくれ、これだけ
もうカトキの自己満勘違いアレンジにはウンザリだ
715HG名無しさん:2013/10/13(日) 14:49:58.47 ID:+zbuQpTR
韓国人みたいに
批判することがもう自分たちのアイデンティティーになってきちゃってるな
合掌www
716HG名無しさん:2013/10/13(日) 16:08:08.53 ID:BpdOs/xX
>韓国人みたいに
>批判することがもう自分たちのアイデンティティーになってきちゃってるな

河森を批判したカトキのことか?
パクリを恥ずかしいという感覚がないのも朝鮮人や支那人の特徴だしな
717HG名無しさん:2013/10/13(日) 17:35:56.61 ID:KNmApuGC
カトキチがダメなヤツはガンプラ向いてない
ガンプラ止めればほぼ解決しると思われる

他キャラとか戦車とかに鞍替えしれば良い
718HG名無しさん:2013/10/13(日) 18:00:46.67 ID:0OM/sfqv
カトキの河森批判なんて至極真っ当じゃないか
0079から0087とすでに既成のデザインがありながら
「戦闘機のエンジンをMSになったら使わないなんておかしい」とかいって
MS時のメインスラスサーにして初代「」ZZ「」にしたり
太ももや上腕のふっくらしたラインもほかのガンダムにはないだろ
つうか、本人らももう忘れたような昔話を
お前らの主観でしかない好き嫌い論を同じにするとか
頭のネジでも外れたかたなんですか?
719HG名無しさん:2013/10/13(日) 18:06:11.35 ID:BDS02R9H
河森はGP-01のデザインをする時に
自分が一からデザインしたわけじゃないからといって、
メカデザインではなくメカニカルスタイリングという表記になってるんだよね

それに比べて、ガンプラやロボット魂 Ka signatureではカトキがメカデザイナーで
元のオリジナルデザインを原案、初期デザインにしてしまった
明貴美加や他のデザイナーを初期デザイナーに貶め、
自分をメカデザイナーと表記されてカトキはなんとも思っていないのだろうか?
720HG名無しさん:2013/10/13(日) 18:29:27.19 ID:29gFe5ys
個人のスタンスのありようなんて直接聞かない限りわかるわけがない
まぁ河森は良い人、カトキは悪い人ってしたいだけなんだろうけどさw
そもそもデザイン以外のことまで文句つけてる時点でお察しか
721HG名無しさん:2013/10/13(日) 18:34:09.68 ID:KNmApuGC
カトキチがダメなヤツはガンプラ向いてない
ガンプラ止めればほぼ解決しると思われる

他キャラとか戦車とかに鞍替えしれば良い
722HG名無しさん:2013/10/13(日) 18:40:38.52 ID:dOsTlGma
誰か抑制に回るひとがいないと暴走がとまらなくなっちゃうんでしょ
RGザクとか、いい具合にF2ザクの”DNA”が入っている
723HG名無しさん:2013/10/13(日) 18:45:48.63 ID:BpdOs/xX
パクリ屋の癖してオリジナル様を自己満足のデザインとこき下ろして
ファンも喜んでないと皆が俺様(カトキ)に賛同してるとした批判が至極真っ当ねえ

久しぶりに狂信者降臨って感じだわ
724HG名無しさん:2013/10/13(日) 19:00:13.35 ID:oOsWIYzr
また河森の話で発狂してんのか
725HG名無しさん:2013/10/13(日) 19:22:43.38 ID:0OM/sfqv
パクりもなにも
2次元の設定画を立体化するうえでカトキのデザインが優れてるから
バンダイも依頼してるんだろ
ガルスJやイフリートがオリジナルのボッテリ体型で可動とかするとおもってんのか?
デンドロビウムのような機能美を感じさせるドッキリメカを
カトキ以外かけたか?
ジムカスタムのようにアレックスのデザインを流用し
MSの系譜につながりをもたせるとか、デビュー作のGM3をみれば
カトキが早くから意識してたのがわかるし
VガンやV2なんか、当時の設定画でも可変機構が無理なく出来るように書いてる
昔のセンチ寝るの本で問題提起してた股間軸のリアリティーとか
カトキは所詮アニメ、玩具にすぎないMSを、兵器的リアリテイーを感じる潜在にさせたんだろうが
エスガンみてみろ。カトキが独創的で突出した才能の持ち主だということは誰でも感じることだろ
優れた才能、功績を認めず妬みとコリアン並の被害妄想とか見苦しすぎる
726HG名無しさん:2013/10/13(日) 19:31:51.92 ID:BpdOs/xX
>2次元の設定画を立体化するうえでカトキのデザインが優れてるから

まだこんな妄想に憑り付かれてる奴いるのか
MGでギミックオミットされたのカトキデザインのVとマスターガンダムじゃだけじゃないか
どこがカトキは立体を考えてデザイン出来るんだよ、アホか
727HG名無しさん:2013/10/13(日) 20:26:09.11 ID:egz2Kc5U
つうか散々言われてる事だが何で狂信者はわざわざアンチスレにやって来るのさ。
728HG名無しさん:2013/10/13(日) 20:34:16.13 ID:m/gSnGOS
オレは煽るのが楽しいから来てる
最新キットを買うこと出来ないばかりか他力本願で他のデザイナーがとか言ってるのを突っつくのは楽しい
しかも自分たちは識者気取りでしょ?
729HG名無しさん:2013/10/13(日) 21:02:42.25 ID:W+U4az0+
カトキそんなに嫌いでもないけど
カトキが独創的というのだけはありえないw
730HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:00:44.19 ID:QcdwDJgh
カトキは飽きる
731HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:08:56.28 ID:vtnjqUu9
カトキは優れた才能なんて思ったことないわー、面白みが感じないしレイプしてる印象でしかない
カトキオリジナルもダサいし
732HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:10:54.16 ID:W+U4az0+
むしろカトキに一番欠けてるのが独創性だよねえ
733HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:14:04.82 ID:+zbuQpTR
中世の騎士を思わせるトールギス
マスターガンダム
設定画だけで巨大さがわかるグランドガンダム
GP-03
ウイングガンダムEW&ウイングゼロカス
ビクトリー
シナンジュ
クシャトリヤ
悲願の正統Z系主力可変機リゼル

数々の名機、アイディアを生み出したカトキが独創的じゃないというのなら
いったいなにをもって独創的と言えるのか。バカじゃね?w
734HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:18:04.14 ID:vtnjqUu9
普通だろ、電泥ならともかくGP-03 のどこが独創的なんだかwリゼルなんてZUもどきだし
735HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:27:37.12 ID:W+U4az0+
>>733
少なくともガンダムはカトキの考えたデザインではない。
それに羽やツノ付けたりでかい武器持たせるのもカトキが初めてやったことでもない。
独創って言葉の意味わかってないんじゃないか?
736HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:29:16.51 ID:+zbuQpTR
カトキさんって巨大メカのスケール感が一目でわかるように
あえて複雑なデザインにせず、対比させるパーツを必ず書く
グランドガンダムの通常大きさの頭部とか、GP03の中央のステイメンとか
サイコガンダムとかクインマンサとか、劇中で主役機の前でたってるシーンとかで巨大さを過剰に表現しているが
単体の設定画みても巨大さがわからない。サイコなんてモロ初代の設定画をそのままリファインした感じだし
そういう部分でカトキのアイディアは素晴らしい
あとドムトローペンとかF2ザクとかグフカスタムとかオリジナルと同じぐらい人気があるでしょう
とくにグフカスタムのガトリングシールドとか初めて見たときは衝撃的だったな
まだスーパーロボットの名残が強い初代のグフと、現実の重火器を思わせるガトリングをシールドにつけるって
あれがカトキのアイディアかどうか知らんけど、のちの0079の機体デザインにおおきな影響を与えたことは間違いないでしょう
あと一見して複雑で立体化できるかわからないウイングEWの美しい翼のデザインとかカラーパターンとか
完全にオリジナルのガワラデザインを昇華させ独自の美しい機体にしているし
アンチはそれ見て「パクリ」と中傷するが、パクリなどということが明らかに間違いであることは普通ならわかるよね
批判したいがために目に見える事実を捻じ曲げる。そして中傷してる自分に酔っている。これがコリアンみたいでないならなんだよw
737HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:33:43.89 ID:xvlDdo/f
カトキいらんがな
(ため息
738HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:35:21.36 ID:+zbuQpTR
>>735
じゃあ、ガンダムに参加したデザイナーはすべて独創的じゃないってことになるなw
そもそもガンダム作品でもないw批判になってないwバカばっかw
角やアンテナ以外に、カトキがさまざまなアイディアをガンダム作品に提供しているのはわかるでしょ?なにをみてきたのw
GP03のあのデザイン、一見して理解できないような、かといっても非常にシンプルで
中央の機体以外、武器を巨大ブースターを付けたデザイン。あれを似たものをだれが書いたの?
ガワラやハゲの、どことなく生物的なMSでも、永野のようなカッチュウをまとったデザインとも違うでしょ
ドムトローペンの脛の独創的なデザインとか、グフカスタムの胸部のラインとか
リファインした機体だって、数々のカトキの独創的なアイデアが見て取れるのに
それがわからないって、本当に模型を趣味としてきたのか?w
739HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:40:04.05 ID:lDGOqbGy
別に独創的とかそんなんはどうでもいいよ
カトキの書くMSが受け付けない、カッコ悪く感じるってだけの話
機能に優れたものを書いていればかっこいいデザインって訳じゃないだろ?
優れてるかは知らんけど
740HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:42:50.91 ID:By5v5cY6
カトキってガンダム以外に何かあるか?
大河原はレイズナーでもボトムズでも、いろいろな世界観持ったロボット書くけど、
カトキはガンダムに出そうな幅の狭いデザインしかしてないと思う
741HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:45:57.30 ID:+zbuQpTR
それは批判ではなく個人のセンスの問題
おまえらはそれを「独創的ではない」だの「パクリ」だの
あるいはカトキの人間性を貶めて、アンチ気取りしてるだけ
受け付けないのなら見るなよw
これだけガンダムに携わってきたカトキを外して何が残るか知らんが
ジオリジンだけみとけば?おれだってガンダムAのマンガでも嫌いなのは無視してるから
なのにオマエラは、自分の価値観を社会の普遍的な判断であるかのように思い込み
エラソーに的外れの批判ばっかしてるだけ。
742HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:47:08.35 ID:dOsTlGma
Gガンダムにヘビガンダム(コブラガンダム?)とかいろいろ出てきたけど
誰が描いてたんだろうな、独創的じゃないか
743HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:47:12.81 ID:lDGOqbGy
>>740
そういうどのデザイナーが優れてるとかもいいよ
そもそもロボットアニメ全盛期とか時代背景とか違いすぎるし
意味がない
744HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:48:22.39 ID:BpdOs/xX
>>733
ステイメンはカトキが馬鹿にした河森のゼフィランサスの模造品だし
ヴィクトリーガンダムはデザインの発想が出てこなくて困ってた所に
大河原からガンイージを見せられてそれをお手本に描いたんだぞ
それを知らないでカトキを独創的とか馬鹿じゃないの
745HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:50:05.29 ID:VvgDLv1y
>>741
あのさあ、プラモデルごときのデザイナーの善し悪しで言い争う自体くだらないし、
このスレの住人もあんたもどっちもアホみたいだなぁと思うんだけど、
敢えて言うならここはカトキさんのアンチスレなんだから、
わざわざ長文でがなり立ててるあんたの方が分が悪いと思うよ。
趣味が合わない人の集まりにちょっかい出してないで、
カトキファンスレでも立てるなり何なりした方がいいよ。
746HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:51:18.58 ID:+zbuQpTR
ポリスノーツのメカデザインとかスパロボとかいろいろ仕事してるだろ
80年代と違ってロボット作品自体すくねーんだからしゃーねーだろ
カトキが幅が狭いのならだれがカトキ以上の幅をもってるんだよw
ガワラはキャリアも長いし多くの作品を書いてるからみとめる
だけど以降はガンダム以外ロボットアニメの需要がねーんだから
じゃあ石垣とか海老川とか、ガンダム以外の作品があるのか?
出渕とか藤田とか今何やってるの?
ユニコーンの変形ギミックとかウイングの鳥の羽を思わせる大胆なデザインとか
それを無視して無理やり「幅が狭い」といいきるオマエラの認識がおかしいんだよw
747HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:51:42.69 ID:lDGOqbGy
始まっちゃったよ・・
カトキより大河原が優れてるから初代のガンダムが好きな訳じゃないのにな
748HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:55:55.76 ID:+zbuQpTR
>>744
あったりめーだろw
おなじGPシリーズなんだから共通点ないとおかしーだろwww
Vガンのコンペの経緯とか具体的にしらんけど
それ本当の話か?
「こういうラインでいこう」って決めたんじゃないの?
じゃあ海老川のエクシアをもとに、デュナメスやキュリオス描いたやつの独創性は全否定されるの?どんなリクツだよwww
おまえらの理屈なら、ガワラ以外すべて「独創性がない」ってオチになるぞwww何言ってんのおまえら
すこしさ、自分でMSのデザイン書いてみたら?そしたらわかるから
自分にどれほど独創性がなくカトキが優れているか気づくからwww
749HG名無しさん:2013/10/13(日) 22:56:09.02 ID:W+U4az0+
独創的ってのは何にもないところからザクを産み出した大河原とか、オーラバトラーみたいな誰もみたことないデザインを作った宮武とか、ムーバブルフレームや素材の違いをデザインに入れ込んだ永野みたいなことを言う。
グフカスタムもドムトローペンも悪いデザインじゃないが、他人のデザインのグフやドムのバリエーションでしかない。オリジナルとは言えないでしょ。
750HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:00:08.19 ID:YIMwuzcG
>>740
そういえばカトキが関係したガンダム以外のアニメは思いつかないな? 
ヴァーチャロンは有名だけどゲームだしな
751HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:00:57.01 ID:By5v5cY6
>>749
そうそう、俺もそう思うのよ。
752HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:04:21.22 ID:1irO8d8m
パトレイバーとかあるじゃん
知らないだけだろ
753HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:04:58.62 ID:+zbuQpTR
マスターガンダムの翼や各部のデザインとか
GP03とかSガンとか、ガンダム以外でいうとSRXとか独創性の塊のようなデザインなのに
カトキを無理やり否定したいっていう感情が、盲目になりそれらデザインの独創性も無視してる
なぜそのことに気が付かないのかwデビルガンダムのデザインとかさ、本当にみてるのおまえらw
トールギスとかさ。ドムトローペンの肩の赤い部分とか、そのままサンダーボルトのドムにも流用されているし
いまやOVAやゲームで、一年戦争のGMはガワラのオリジナルと、カトキの改系が共存されてるのに
それでも独自性を認めないのは、おまえらの目ん玉には「おなじGM」としか見えんのか?
754HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:06:18.54 ID:YIMwuzcG
>>746
海老川はフルメタルパニックのメカデザイナー
出淵は仮面ライダーやスーパー戦隊の怪人のデザインをしてるはずだけど
あとの二人は知らない
755HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:07:19.70 ID:+zbuQpTR
何もないところからってバカかw
作品の世界観にあったものを製作者サイドから依頼されてデザインしてるんだろ?メガデザイナーって
80年代と違ってオリジナルのロボットアニメ自体すくねーのに
それをカトキの独創性の問題にすり替えるおまえらがおかしいwww
もうおまえらにウンザリだわ。寝る
756HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:08:51.14 ID:W+U4az0+
パトレイバーは出渕だろw
レイバーのフォーマットを作ったのは出渕。
まあレイバー自体それほど独創性の強いメカじゃないけどなw
757HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:09:02.43 ID:HTioR1hE
>>753
もはやオマエは完治しない病気だ。
カトキの親戚か仲間か?
758HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:12:37.86 ID:+zbuQpTR
ガワラにしろオーラバトラーにしろ、昆虫や生物をモデルにしてるからね
そういった意味で無機質なカトキデザインは「独創性」を感じないというのならなんとなくわかる
所詮人間の独創性などは、神の独創性に比べれば屁みたいなもんだしね
759HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:21:37.57 ID:AurIKzvd
>>756
パトレイバーに出てくる脇メカだよ
まぁ派手な仕事以外は評価しなさそうだけどな
760HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:24:00.34 ID:lDGOqbGy
>>758
寝る相手に言うのもなんだけどそんなところでいいかい?
カトキに独創性があるってことで別にかまわないしさ
ただ好きになれない、ウンザリって話なだけだよ
761754:2013/10/13(日) 23:32:36.58 ID:YIMwuzcG
忘れてた 石垣はジャイロジェッターのメカデザイナーもやってたわ
762HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:35:25.70 ID:HTioR1hE
>>758
それ以上書くな。親御さんが哀しむぞ。
763HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:43:35.66 ID:lcmlPgak
カトキの一年戦争物デザインなんて08小隊の以外はお前が馬鹿にしてる出渕の仕事のよく言えばリファイン、悪く言えばパクリじゃないか。

ジム改とかパワードジムとかジムコマンドや寒冷地仕様のパクリ、ジムカスタムやキャノンUなんてアレックスそのまんま、
F2もFZのパクリ、リックドムUなんてそのまんま出てくるし。トローペンにもリックドムUの意匠がそこかしこに見えるし。
ガーベラに至っては当時レイバーと酷評されたケンプファーのパクリだし、ノイエジールも時代こそ違うが出渕メカのαアジールパクリ。
ユニコーンでも懲りずに出渕メカパクリ。ちなみに出渕って今宇宙戦艦ヤマトの新作の監督じゃなかったっけ?

デンドロやスパロボのSRXなんて段ボール箱かって位カッコ悪いしヒュッケバインなんてガンダムの後継機にしか見えないしね。
リファイン以外の独創的なものを描くとカッコ悪くなっちゃうカトキって素晴らしいメカデザインセンスの持ち主ですねw
764HG名無しさん:2013/10/13(日) 23:49:44.65 ID:W+U4az0+
中学生同士のバトルに発展かw
765HG名無しさん:2013/10/14(月) 00:08:19.00 ID:CzyO2mup
カトキのデザインは基本的に好きだが最近の先人がデザインしたリスペクトのかけらも感じられないアレンジには閉口する
特にプロトゼロやサザビーには好き勝手アレンジした似て非なるものでしかない
だから買いたいとは思わないんだよ
やはり先人がデザインしたラインは残して欲しかった
プロトゼロとサザビーはなんか違う
766HG名無しさん:2013/10/14(月) 00:22:15.85 ID:betV3eyY
>>763
他はともかくF2は元々センチネル版のザクだと思ったけど?
767HG名無しさん:2013/10/14(月) 00:36:54.47 ID:UcTpHbB+
どう見ても釣り
768HG名無しさん:2013/10/14(月) 00:51:42.13 ID:/OZbQ9wI
>>766
F2のあの腕部と脚部はどう見てもFZの物だ。センチネル0079が90年ならポケ戦は89年。そう言うことじゃね?
769HG名無しさん:2013/10/14(月) 00:53:58.77 ID:XAJGoxLH
ジム2はジムのパクリみたいな話はまだ続くのか
770766:2013/10/14(月) 00:55:07.40 ID:betV3eyY
ガーベラテトラのデザインはカトキでなく明貴だと思ったけど?
771HG名無しさん:2013/10/14(月) 00:56:08.91 ID:pkEyP6JE
カトキ氏は、他人の描いたものをリファイン
するのが上手な人。
所謂、清書屋さん
772HG名無しさん:2013/10/14(月) 02:31:59.71 ID:gS81F+ax
>>765が言ったようにカトキには人のデザインに対してリスペクトするという意識が全くないのが問題なんだよね。バカνの全身サイコフレームって頭おかしいだろ。
773HG名無しさん:2013/10/14(月) 02:58:02.86 ID:RCaLT8Jn
>>771
馬鹿はっけん。
ジムU見ろよカス。
774HG名無しさん:2013/10/14(月) 03:16:22.44 ID:eUOCjcHI
        
     ●ヒュッケンバイン事件●

カトキハジメがスーパーロボット大戦でデザインした「ヒュッケバイン」シリーズは今、
ゲームに出せないしプラモデルも発売できない。
サンライズがガンダムに似すぎてるとしてアニメやゲーム会社に警告した。
プラモデルが著作権の問題で発禁だぞw
サンライズ自らが、カトキのデザインをパクリだと認めてる物があるのも事実だよw
775HG名無しさん:2013/10/14(月) 07:38:17.49 ID:wD9nL3WE
オレ様は49歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
776HG名無しさん:2013/10/14(月) 08:04:41.28 ID:NXkoGa8T
>>773
馬鹿はお前。
ジムllは初代のイメージを持った後継機という
コンセプトで描かれたもの。
777HG名無しさん:2013/10/14(月) 10:14:51.58 ID:betV3eyY
>>774
サンライズもバンプレストもお互いにバンダイの関連会社だけどヒュッケバインは認めることできなかったんだな
778HG名無しさん:2013/10/14(月) 10:40:11.62 ID:1gTT4wdB
>>746
ポリスノーツ大好きなんだよ
神ゲーだった、だがパワードスーツのようなメカに
違和感を感じていたんだよな、カトキだったのか
コロニーとか乗り物なんかは悪くなかったのにな
779HG名無しさん:2013/10/14(月) 10:50:06.18 ID:CWazcLQP
なんか違うwww
今と違ってCGモデルもなかった時代の作画なんか
書く人間、シーンでまったく違うわwww
とくにサザビーなんて非常に複雑なラインなんだから
過去商品化された各モデルがどれも違うように
人それぞれ認識してるサザビーも違う
だからカトキがverKeとしてひとつのデザインを書いたわけで
それが嫌いなら買わないとか改造するとかしろよwww
ちなみに俺には、劇中のイメージにもっとも近いサザビーだとおもうがね
780HG名無しさん:2013/10/14(月) 11:05:30.80 ID:dUkg1BY2
>>779
ID:1gTT4wdBはカトキって知ったから違和感がうまれて嫌いになったんだよw
カトキアレルギーだから許してやれ

てかバカサザビーが一番って変わってんな
781HG名無しさん:2013/10/14(月) 11:27:10.17 ID:1gTT4wdB
>>780
いやいやいや
俺あのゲーム音楽もキャラクターもストーリーも好きだったんだが
あのパワードスーツと
それをダヴィンチの絵に合わせたイラストだけは当時から好きじゃなかったんだ
カトキやそれと類似するセンスとは合わないのだなと確信したよ
おばちゃんにドリームシアター聴かせてここの変調感が良いんだよと
いくら説明してもわからんし、そんな俺はヒップホップを聴いても決して良さは理解できない
だからカトキもガワラもあるべきなんだよ
好みは多様にあるのだから

許せんのは何故かガワラが描いた過去の偉大なデザインが
塗りつぶされていくことだな、無論悪いのはカトキじゃなくバンダイなんだがな
それにカトキ版としてではなくリファインされたのって
中途半端で最悪だよな、アンチにとっては悪夢だし
カトキファンが見たいのはカトキ版だろうからどっちにも受けんだろ
バンダイアホすぎって思うね
782HG名無しさん:2013/10/14(月) 11:35:07.15 ID:NpqchQaF
>>781
それは失礼
ムダに煽ってすまなかったな

バンダイはアホすぎってのは同意するよ
783HG名無しさん:2013/10/14(月) 11:50:33.96 ID:CWazcLQP
ガワラのズングリ体型じゃかっこわりいだろww
安彦だってSEEDだって修正してんだろwww
784HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:08:35.36 ID:rpMnBETh
発想力があるとはνガンダムのフィンファンネルみたいなのを言うと思うの
あれマントをイメージして描かれてるんだぜ
あとゴッドガンダムはカブトムシをモチーフにしてるとかな

それに比べてカトキは
Vだから額にVの字
V2だからVの字二つ(←富野の怒りを買い、小説版ではなかったことに)
まんまマントのマスターガンダム
美少女MF描けばセーラームーンガンダム
ウイングガンダムと言われたら天使の羽根
水泳部に足ヒレ(←某スレではMSが足をばたつかせて泳ぐのかよと馬鹿にされていた)

安直すぎてこれのどこに発想力があると言うのか
信者には幅のある大胆なデザインらしいけど
785HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:20:03.42 ID:+1xy/AyT
いみじくもメーカーが『Ver.ka』と表現したように、カトキ版って
往年の”DCブランド”だったんだよな
何がいいのか本当はわからないけど、これ着てれば安心、
これが先端なんだ、みたいな感じでさ
今になって、DCブランドとかなんであんなに高いものを買ってたんだろうかと思う
ハッキリ言ってアパレル、ファッション業界とか商業主義と踊らされていたんだろうが、
あれがなかったら服の着こなし、歴史とか体系的に勉強することもなかった
カトキ版否定も、ハッタリより自分の好きなものを選ぶようになってきたということだろうか
786HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:26:46.91 ID:CWazcLQP
だからよ「安直」という感想はお前の主観の問題で
もう誰もが「安直」でカッコ悪いとおもってんなら
業界から干されてるからwww
でも現実にUCやWEWとかも人気連載されてるし
カトキのブランド名で商品化もされてる
いい加減は自分の感性と認識が世間からかけはなれたものだと認めたら?www
787HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:36:03.26 ID:1gTT4wdB
>>786
ところでキミはカトキや現状のバンダイにウンザリしてここに来たのかね?
どうも発言を聞いていると現状に満足している人のように感じるのだが
もしアンチカトキだとしても
現状にウンザリしている人が諦めずに愚痴るスレだから
そういう発言は無駄に争いをまねくだけだと思うぜ
788HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:37:18.20 ID:rpMnBETh
カトキを一切使わないという姿勢を取ってる富野やサンライズは
感性と認識が世間からかけはなれてるのか

へぇ〜
789HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:43:37.90 ID:8v6JZ62c
>>788
ユニコーンってカトキがデザインじゃないの?
サンライズがカトキを一切使わないってどういう意味??
790HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:49:17.68 ID:rpMnBETh
言った通りの意味だよ

ガンダムビルドファイターズなんてガンプラアニメなのにサンライズはカトキガン無視だし
791HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:52:22.45 ID:8v6JZ62c
>>790
並行して他の作品に使ってないだけじゃね?
ビルドファイターズに使われてないだけでしょ??
792HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:54:17.30 ID:H6CGWEQ2
>>786
スレ盛り上げようと本音と逆のこと書かなくていいからね。
句点バカ
793HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:54:32.52 ID:rpMnBETh
ターンAの頃からずっとカトキ無視だよ
サンライズは
794HG名無しさん:2013/10/14(月) 12:59:47.88 ID:8v6JZ62c
きっとガン無視の定義が違うんだな・・
理解するのは難しい
795HG名無しさん:2013/10/14(月) 13:03:45.84 ID:CWazcLQP
ケロロでもユニコーンちも関わってるのに無視されとんか
それだったらガワラも最近無視されてんのかな
796HG名無しさん:2013/10/14(月) 13:07:55.22 ID:rpMnBETh
そう言えば自称ガンダムデザイナーの人は
ケロロでデザインじゃなくて絵コンテ描いたことあるんだっけ

ごめんね、その点ではカトキを使ってたな
797HG名無しさん:2013/10/14(月) 13:37:07.58 ID:K7q8L2kZ
ここまで来ると叩きすぎな感じするな。

TV版のウイングの敵MSや、0083なんかは俺は評価してんだけども。
その後、ウイングのガンダム系や、ゼフィランサスまでカトキ化されて
カトキが嫌いになっただけで
798HG名無しさん:2013/10/14(月) 13:42:33.17 ID:+1xy/AyT
でも議論があった方が楽しいよ
過疎スレだし、結局ひとはひと、自分は自分なんだからさ
799HG名無しさん:2013/10/14(月) 13:43:51.84 ID:EmTpfSUp
何か面白いのが沸いてるな〜。
800HG名無しさん:2013/10/14(月) 14:14:33.62 ID:hxWMO9jH
2日でずいぶん伸びたと思ったら……

いんだよ、アレンジが望まれてるんならやってやりゃ
望まれてないとこまででしゃばってくんなってだけなのに
信者様は全部カトキにしたがるからうぜぇ
801HG名無しさん:2013/10/14(月) 15:04:34.34 ID:QojMNxjs
>>795
ビルドストライクはガワラじゃん。
802HG名無しさん:2013/10/14(月) 17:59:45.64 ID:3cIGg/Jw
ヨッシ!スコープドッグ、バージョンKa行って見ようかぁッ!!
ねえ磐梯山
803HG名無しさん:2013/10/14(月) 18:25:57.80 ID:/oPRXza6
>>784
的確過ぎてもう
804HG名無しさん:2013/10/14(月) 20:15:59.24 ID:0EsTeLtB
>>800
「望まれてない」ってのは何を基準にしての話だよw
信者云々以前にそれを理由にして叩きたいんだったら
対象にすべきはオーダー出してるバンダイそのものだろ
カトキが自分の絵を模型工場持ってってネジ込んでるとでも思ってるのかw
805HG名無しさん:2013/10/15(火) 01:08:45.23 ID:Txs3n7Bx
まだやってたのか、このスレΣ( ゚Д゚)

昔ほどガチでリデザインやってないんだから、いいじゃん。
なんか、カトキが記者会見でも開いて
「今後一切ガンダムには関わりません、今までどうもすみませんでした」
とかなんとかいって土下座でもしないと納得しなさそうだなぁ(笑) このスレの>>1は。
806HG名無しさん:2013/10/15(火) 02:08:19.79 ID:vudpnRsu
負け犬どものボヤキスレ
不毛な中傷つづけてろよ
807HG名無しさん:2013/10/15(火) 02:17:15.63 ID:I97pWyBP
だからカトキチ嫌いならガンプラヤメレって
段ボールとかホイホイでも作っとけ
808HG名無しさん:2013/10/15(火) 02:31:17.39 ID:Z7nij6vw
>>805
いや、むしろガチでやってもらったほうがこのスレとしてはありがたい
全ての機体をver.kaでデザインして欲しい
そうすることで中途半端な「リメイク」されることが避けられるのではないかな
中途半端な現状はアンチもフォロワーも愚痴をたれている
809HG名無しさん:2013/10/15(火) 05:23:12.48 ID:vudpnRsu
そんなこといいから
はよアルトロンEWとギラズールとユニコーンver2のMGだせ
810HG名無しさん:2013/10/15(火) 10:39:10.82 ID:/XrHGP+Y
>>802
マジンガーやゲッターのVer.kaも、お願いします。
811HG名無しさん:2013/10/15(火) 13:32:23.40 ID:Q+tVjTTi
>>808
RX-78ver.kaのver2的なのは欲しいな、出ないだろうけど。

ただ、78ver.3.0あたりのパッケージングと値段見てると、ハンマーとか要らんからバズ2本セット、設計ベースは2.0or3.0辺りで水転写デカールもつけて7,000円くらいなら欲しいんだけどなぁ〜。出ないだろうけど(笑)
812HG名無しさん:2013/10/15(火) 19:14:47.71 ID:WkWlBRUl
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty97103.jpg
カトキのむっつり顔ガンダムじゃなくてこれぞアムロのRX-78ガンダムって顔してる
サンライズは完全にカトキ排除の方針だな
813HG名無しさん:2013/10/15(火) 19:24:37.42 ID:RVbtUAQV
ドラグナーバージョンケェで良いから、ドラグナープラモデル新作お願いします。MGよりHGのが良いです。
ダイン、バージョンKaは良いかもしれんね
814HG名無しさん:2013/10/15(火) 19:48:20.62 ID:snuVr/bf
なんでアンチスレでカトキVerの要望があがってるんだろう…
815HG名無しさん:2013/10/15(火) 19:49:47.74 ID:1Ex0sv7r
燃料
816HG名無しさん:2013/10/15(火) 21:04:29.66 ID:s4Fm7ZUA
>>814
いやぁ、なんかまだ往年のアンチカトキスレのノリでやってんだなぁ、と思うとつい懐かしくて(笑)
もう書き込まないと思うから、存分にアンチカトキしてくださいな、失礼。ノシ
817HG名無しさん:2013/10/15(火) 21:06:57.19 ID:jpGaQRJK
>>812
どうしてそんなにサンライズがカトキを排除って流れにしたいの?
ユニコーンはep7まで延長してサンライズは更にカトキ頼りですねってくらいムチャな理論だと思うんだが・・
818HG名無しさん:2013/10/15(火) 21:38:00.61 ID:Z7nij6vw
>>814
カトキはver.kaで隔離されるべきだということだな
そうあるべきだと思う

だが最近のプラモのver.kaは俺が知ってるカトキっぽいものじゃないから
カトキフォロワーにも満足できるものではないのではないかな
昔のver.kaのガンダムとかガンダムとはまるで形状が違うものであったが
バカνとかプロポーションに差はあれど
形状はそれほど通常のと違わないし
ver.kaの表示がなければリアルグレードか?って思うようなデザインだね

まあver.ka嫌いだからどうでもいいことなんだがな
819HG名無しさん:2013/10/15(火) 22:20:00.94 ID:WkWlBRUl
サンライズはカトキを頼りにしてるとか信者の現実逃避が酷すぎて哀れになってくる

ユニコーンだって福井がカトキを使っただけで
アニメではカトキ画稿のまま縦にだけ伸びる変形はおかしいと
他のデザイナーに手直しされてるくらいなのにな
820HG名無しさん:2013/10/16(水) 05:40:00.62 ID:IdGf3AOm
>>813.816
ドラグナーのアレンジといえば普通は大張正巳が出てくるだろうに・・・
ドラグナーでもカトキが出てくるというw
ここに来るカトキ信者は本当におかしいんですよね。
もう来ないそうだけどw
821HG名無しさん:2013/10/16(水) 07:05:25.19 ID:tbiqTx2u
ユニコーンはバンダイから細かいところまで「こう作れ」の指示を聞きいれたOEM商品みたいなもんで
サンライズ主導の作品じゃない。
822HG名無しさん:2013/10/16(水) 08:43:35.89 ID:KrcXTe4L
>>819
相変わらず例え話って奴を理解しない人だなぁ(笑)
>>821
仮面ライダーは(ry プリキュアは(ry
823HG名無しさん:2013/10/16(水) 14:53:02.35 ID:ExKnBH8T
>>822
結局何が言いたいんだお前はよ、いらいらするわ
例えとか(ryじゃなくてはっきり主張しろよ
リアルでもウジウジしてんだろうな
824HG名無しさん:2013/10/16(水) 15:07:39.13 ID:JGNMF9wl
ユニコーンの製作にもカトキが現場にでてアイデアだしてるのに
アンチのサンライズに嫌われてる論はどこから沸いてきたんだろ
ep4のコメンタリーか雑誌かなにかで、バイカス登場のいきさつ、デザートゲルググの話ききゃわかるだろ
それにしてもMGサザビーかっこいいな。危惧も批判も無駄になったなwww
825HG名無しさん:2013/10/16(水) 15:22:57.04 ID:Pi8YF7CV
もともとカトキ信者なんて他の人を罵るの大好き
でもカトキの批判は一切許せないという精神異常者だし
アンチスレを滅茶苦茶にコピペ荒らししたの覚えてる人も多いだろ

その中傷対象は大河原らデザイナー関係だけでなく手塚治虫や鳥山明など手当り次第で
特に目の敵にしていた永野に至ってはまったく無関係な婦人の川村万梨阿にまで及び
彼女が当時患っていた病気を嘲弄して叩いてたくらい
826HG名無しさん:2013/10/16(水) 15:25:52.75 ID:JGNMF9wl
825
自己紹介乙
827HG名無しさん:2013/10/16(水) 15:26:13.92 ID:NYq84xjP
>>823
糞スレにわざわざ長文書くのも面倒なんだがw

君の頭の悪さに唖然とするわ、それとも分かってて分かってないフリしてんのかな、そういうのレス乞食って言うんだけど。
2chむいてないんじゃないの?
828HG名無しさん:2013/10/16(水) 15:53:06.14 ID:az+hX6+0
ガンプラ情報局でサザビーが気持ち悪いくらい大絶賛されてるな

カトキ版という偏見をなくして
本心からかっこいいかどうかを判断してみたが
何コレ、どう贔屓目に見てもザクの方がかっこいいぜ

アンチとフォロワーのセンスは決して相容れないものだってことだ
829HG名無しさん:2013/10/16(水) 15:58:43.22 ID:JGNMF9wl
今度は出淵批判か
ほんと節操がない
常に誰かを批判し不満を抱えてないと生きていけない人間か
830HG名無しさん:2013/10/16(水) 16:18:15.79 ID:U4VJN93M
特に気持ち悪いくらい大絶賛されてはいないと思うが
831HG名無しさん:2013/10/16(水) 16:27:03.62 ID:JGNMF9wl
サザビーなんてもともそれほどカッコいいMSじゃないよ
シャア最後の乗機としてアムロのニューガンと戦った印象が
かっこよく記憶に残っているだけ。シナンジュのほうがはるかにカッコいい
832HG名無しさん:2013/10/16(水) 16:42:48.23 ID:jSZdn6DW
対決構造が無いと話が続かないんたよな
あほくさ
833HG名無しさん:2013/10/16(水) 16:50:40.02 ID:c587809U
てか、サンライズがカトキを排除してるんなら、アンチ的には万々歳じゃないの?
MGも昔ほどカトキが噛んでるわけじゃないんだから、理想通りじゃない。
いちいち「信者には分かってないようだ」とか振らないで勝利宣言でもかましてくださいな。
で、カトキが噛んでないMGでも買って、いかにカトキが間違っていたか、実際のキットを例に挙げて語ってもらえると面白いのだが。
ガンダム2.0とか3.0とかあるじゃないですかw
834HG名無しさん:2013/10/16(水) 17:10:29.81 ID:az+hX6+0
>>833
それは簡単じゃないかグフの例をあげればいい
カトキがアレンジしたグフは最悪だった

ザクに関しても有志が旧キットを改造した作例が素晴らしい
改造するの面倒だし、そのようなフォルムのキットが望まれるところだ

1stのジオン系はカトキの不得意なデザインなのかもしれんな
835HG名無しさん:2013/10/16(水) 17:34:13.14 ID:07A++wLJ
>>834
どのグフ? HGUCもMGもちゃんとグフに見えるが。どう最悪なのかサッパリ分からないですね。

旧キットが格好いいなら面倒とかいわずに改造すればいいじゃないですか。
自分は旧キットに魅力を感じないので、現行商品で充分です。
836HG名無しさん:2013/10/16(水) 17:45:50.86 ID:az+hX6+0
>>835
ひょっとして俺釣られちゃってるのかなw

あれは当時からアンチにもフォロワーにも評判の悪いキットだったんだがな
まああれが良いっていうならキミにとって現状のバンダイのキットは
どれも満足がいくものであるだろう
わざわざこんなスレ見てみようという発想すら起きなさそうなものだがな
837HG名無しさん:2013/10/16(水) 18:05:56.20 ID:JGNMF9wl
グフカスタムをカッコ悪いと断言するセンスが痛い
838HG名無しさん:2013/10/16(水) 18:07:37.09 ID:9VUDh5Pz
>>836
その後、グフは2.0がリリースされてたと思うんですが、それもだめだったんですか?
カトキ噛んでないグフですよ?
839HG名無しさん:2013/10/16(水) 18:07:46.79 ID:R6uI/lHh
>>831
シナンジュなんてもともそれほどカッコいいMSじゃないよ
シャアのクローンの乗機としてバナージのユニコーンと戦った印象が
かっこよく記憶に残っているだけ。サザビーのほうがはるかにカッコいい
840HG名無しさん:2013/10/16(水) 18:17:31.78 ID:az+hX6+0
>>838
うむ、つまり
>>833の言う
「カトキが噛んでないMGでも買って、いかにカトキが間違っていたか、実際のキットを例に挙げて語ってもらえると面白いのだが。
ガンダム2.0とか3.0とかあるじゃないですかw」
MGグフの1.0と2.0を比較してカトキのアレンジしたグフは最悪だったと言っているわけだな
841HG名無しさん:2013/10/16(水) 18:37:16.59 ID:07A++wLJ
>>840
釣りですかwww
>>833>>838も自分なんだがwww
なんでそう言う風に解釈できるのか不思議だwww

グフ1.0はカトキのスケッチを再現仕切れてないかなぁ、ちゃんとグフには見えるけど(笑)
2.0は原案よりに振ったんだねぇ、という感想。キット自体は両方とも現物は持ってないので、実際に組んでみたらまた違う感想が出て来るだろうけど。

で、あなたはグフ2.0どうなんですか?
842HG名無しさん:2013/10/16(水) 18:40:11.81 ID:gT744yBw
ここの人はやたらとグフにこだわるよな
あと、ガンキャノン
そこまで好きなら自分で何とかすればいいのに
出来ないとか時間がないとか言い訳始まるんだろうけど
843HG名無しさん:2013/10/16(水) 18:49:02.67 ID:Pi8YF7CV
前に同じようなこと吠えて
自分は合わせ目の消し方も知らなかった信者がいたな
844HG名無しさん:2013/10/16(水) 18:49:44.24 ID:NYq84xjP
>>842
面倒らしいよ(笑)

てか、カトキが噛んだザク、グフ系のMGってグフ、グフカス、F2ザクくらいしかないと思うんだけど。
2.0系は非カトキなんだからそれ買えばいいじゃん(笑)
845HG名無しさん:2013/10/16(水) 18:55:14.71 ID:rZCqdJXf
>>843
合わせ目の消し方も改造する知識も腕もあるならやればいいのに
それでかっこいいグフとガンキャノン作って世に知らしめればいい
>>844
フレームがーとか言い出すんじゃない?
846HG名無しさん:2013/10/16(水) 19:00:26.53 ID:Pi8YF7CV
パチラーの癖して軽々しく改造しるなんて玄人ぶった口をきく信者を揶揄ってるんだよ
847HG名無しさん:2013/10/16(水) 19:05:03.91 ID:rZCqdJXf
>>846
要は理想のグフをバンダイ様に出していただきたいんでしょ?
自分ではどうにもならないし
848HG名無しさん:2013/10/16(水) 19:29:11.49 ID:LdrESiIw
まぁアンチ相手にがんばってもお互いにいいことないしその辺にしといてよ
スレタイのせいで攻撃的になるんだろうがカトキ体系が強調されたスタイルのプラモは欲しくないってだけなんだからさ
カトキのMSが好きな人がいるのは理解してるつもり
849HG名無しさん:2013/10/16(水) 19:34:42.56 ID:LwdyKdHD
>>848
アンチがいることは否定しないし、それはその人の勝手なんだけど、あんまりにも意味不明な主張をされれば反論するよ(笑)
850HG名無しさん:2013/10/16(水) 19:38:02.03 ID:az+hX6+0
>>841
[>>835
どのグフ? HGUCもMGもちゃんとグフに見えるが。]

このスレでこの発言みて釣りと思わん人は少ないだろうなw
851HG名無しさん:2013/10/16(水) 19:39:40.10 ID:5SuKy52e
ファーストからゼータまでしかわからないが、岡プロのグフを見たって、
ああすごいね、と思うだけで、そんなに欲しくないかな
以前MIAで、ゲルググの造形が素晴らしいというカキコを見て、
購入したことがあるけど、それぐらいの熱意とか飢餓感しかないな
かといってどんなグフが欲しいかよくわからない
模型誌見なくなったから、いまなにがとんがってるのか杳としてわからないや
852HG名無しさん:2013/10/16(水) 19:41:52.65 ID:LdrESiIw
>>849
それはお互い様だからいいんじゃね?
オレでもサンライズから排除されてるとか見るとうーん・・ってなるからなww
853HG名無しさん:2013/10/16(水) 20:10:29.05 ID:FPcLTxXF
>>850
グフ2.0はどうなんですか?
ザク2.0もカトキ噛んでないですよ(笑)
それともガンプラはどうでもよくて、
カトキ叩きたいだけですか?
854HG名無しさん:2013/10/16(水) 20:27:52.52 ID:mQPgn8Uo
カトキがサンライズから排除されてるって話は、カトキがサンライズとギャラで揉めた話と、
富野監督のインタビュー記事とヒュッケバイン事件からの話。

ターンエーでカトキが参加を希望してるのを富野監督が断った理由として、
彼もガンダムのデザイナーを10年以上もやってるから、もう新しいデザインは出てこないという理由で採用しなかったという話だった。

そしてガンダムのデザインをパクッたとして、
サンライズを怒らせたのがスーパーロボット大戦でカトキがデザインしたヒュッケバイン。
サンライズが抗議して、その後ゲームにも出せず、プラモデルの販売も止められた。
ヒュッケバインの絵を見せる事すら出来ないという文字通りの黒歴史。

カトキを使いたいのはサンライズではなく、角川書店。
ケロロもユニコーンも角川がらみ。
角川が絡まない限り、今のところカトキとサンライズはアニメで組まないよ。

サンライズはずっとガンダム以外でも石垣純哉との仕事が続いているので、サンライズのごひいきは石垣。
エイジでも律儀に石垣を使って爆死w
855HG名無しさん:2013/10/16(水) 20:38:15.49 ID:bk4aZdDs
>>854
プラモと何の関係もないですね。
しかも状況証拠()ばっかりで、だから? って感じだし。
どうせ妄想飛ばすなら、ガンダムBFに参加してないカトキはオワコン(笑)くらい言ったらどうですか(笑)
856HG名無しさん:2013/10/16(水) 20:43:37.42 ID:hR78KZFu
>>854
結局、排除されてないな
自分で書いてて矛盾とか感じないの・・?

角川の後ろ楯がない限りカトキはサンライズとの仕事ができない=排除なんだろうけど条件次第では排除されないって自分で表現してるぞ
857HG名無しさん:2013/10/16(水) 21:15:31.76 ID:9ZTpXhSv
>>853
ver1.0よりははるかによく見えるね
カトキがアレンジしたグフはカトキの仕事の中でも特に最悪だと思うね
俺的には2.0も満足いかない部分が多いが
2.0で劇的にマシになったキットだと思うよ
ザクの場合必ずしも2.0がよくなったというわけではないが
グフは全てが良くなったと思う
858HG名無しさん:2013/10/16(水) 21:28:48.17 ID:S4KCdjfJ
>>857
では、2.0なら満足はしないけど、納得はしたってことですね。

それならそれで、MGグフ1.0はあなたの中で無かったことにすればすむ話ではないですか。
別に買った訳ではないんでしょう?
859HG名無しさん:2013/10/16(水) 21:43:17.01 ID:hsl0rf5W
またカトキ信者の自作自演が始まったかw
860HG名無しさん:2013/10/16(水) 21:47:04.87 ID:9ZTpXhSv
>>858
何がしたい、何が言いたい?
俺が「ああ確かにそうだなお前の言う通りだと言えば満足なのか?」

1 名前:HG名無しさん[] 投稿日:2013/06/09(日) 18:05:22.30 ID:6Ij5wcsc
バンダイの模型はカトキ臭がこびりついてもうウンザリ
そんな鬱憤をはらしましょう

なかった事にせず鬱憤をはらす場所じゃねーの?
なかったことにできるほど人が出来てる人はこんなとこにこないだろ
少なくともHGUCは第二段はでてないし鬱憤だらけだよ
旧キットは肩とかすごくいい形だから改造すりゃいい形になるが
それでも頭だけは素人にはどうにもならん
(つかグフの頭は超上級者でも難しいと言われている)
861HG名無しさん:2013/10/16(水) 21:52:42.32 ID:ymQXXWeH
カトキチ儲って全人類がカトキチ認めないと納得できない病気か何か?
アンチスレでカトキチ万歳唱え続けるとか痛々しいだけなのになぁw
862HG名無しさん:2013/10/16(水) 21:56:41.32 ID:6kwpWZTp
アンチ煽るとすぐ反応するからおもしろいんだよ
863HG名無しさん:2013/10/16(水) 22:01:15.71 ID:l+fYo8Ky
RX78とかさ、ver.kaも進化して色々アップデートされてるけどいまだに大団円再現!とかやってる人いるし
信者は信者で苦労してるよね。
864HG名無しさん:2013/10/16(水) 22:02:20.43 ID:hsl0rf5W
HGUCグフはもう少し重量感がないとね。
ザクと違って腹パンチにも耐えるくらいだから。
ザクよりは少しゴツいイメージがあるんだが。
カトキが描くと細さがザクと変わらない。
ザクより強化されてるのが絵で伝わらないのがなぁ。
865HG名無しさん:2013/10/16(水) 22:21:46.94 ID:nAr/hpuo
>>860
あのさぁ、何回グフ2.0はどうなんだよって
聞いたと思ってるんだよ、散々答えはぐらかしておいてなに言ってんの(笑)
866HG名無しさん:2013/10/16(水) 22:23:35.36 ID:9ZTpXhSv
>>864
脇やら肩の隙間がめだつんだよな
可動の犠牲と言われればそれまでだが

俺はHGUCのグフは頭が気に食わないな
機械的Rの頭に細いモノアイスリットが特徴的だが
本来のグフはそういう頭じゃないんだよね
ver2.0のザクなんかもカトキの手ではないものだが
実にカトキ的なアプローチで設計された頭と感じる
プラモ事業部全般にカトキ臭がこびりついてるんだよ

まあ頭についてはプラモ関係のブログを巡回すると
カトキ版っぽくモノアイスリットを細くして
凶悪さを演出したとか頻繁に見かけるから
あれがいいって人も多いのだろうな
俺には全く理解できんw
867HG名無しさん:2013/10/16(水) 22:26:16.66 ID:9ZTpXhSv
>>865
文盲なのか?
>>834
カトキがアレンジしたグフは最悪だった
この時点でカトキがアレンジしたグフが最悪ということは
それいがいは最悪ではないということだろ
868HG名無しさん:2013/10/16(水) 22:28:44.80 ID:jdVn1jue
>>864
HGUCグフはグフカスに影響受け過ぎ、のきらいはあるよね。

個人的には、後からでたザクがやや太い感じの胴体なので、可動ギミックごと移植してアップデートできないかなと思ってる。
869HG名無しさん:2013/10/16(水) 22:40:05.03 ID:Nd4Ud8nI
>>867
コミュ障?
「グフ2.0どう?」
「あれは及第点だな」
ですむ話じゃん。
最初のとっかかりのグフの話だって、
MGとかHGUC、とか言えばすむ話だろうに。
870HG名無しさん:2013/10/16(水) 23:05:57.05 ID:9ZTpXhSv
>>869
ああわかったよ、俺が言葉たらずだった
>>840
「MGグフの1.0と2.0を比較してカトキのアレンジしたグフは最悪だったと言っているわけだな」

「MGグフの1.0と2.0を比較してカトキのアレンジしたグフは最悪だったと言っているわけだ、2.0は個人的には気に入らないが1.0よりはるかにマシ」とでも書いておけばよかったんだな

で、
>>834
「どのグフ? HGUCもMGもちゃんとグフに見えるが。どう最悪なのかサッパリ分からないですね。」
>>858
「それならそれで、MGグフ1.0はあなたの中で無かったことにすればすむ話ではないですか。」

という発言はどういう意図があって書くつもりになったのか
教えてもらえんかね、俺は質問に答えたぜ
871HG名無しさん:2013/10/16(水) 23:14:24.83 ID:XDGyXWg5
グフ2.0って、これが万人に受け入れられる決定版かと思ってたら、
模型誌で徹底改造してて萎えた
そんな難しい改造できるはずもなく、結局買わずに現在まで来ている
872HG名無しさん:2013/10/17(木) 00:22:28.55 ID:Lq3Mcnnj
>>870
あなたがグフ好きなのはよく分かった。
それだけグフに愛情持ってて、カトキグフが気に入らない点を>>866のように具体的にレスしてくれたら、こんなにレスを費やさなくて済んだと思うけど?
最悪だ、ではどう最悪なのか分からない。グフにすら見えないのか、グフとして認められない何かがあるのか、だから>>834でどのグフ?と聞いたんだが。
そもそも>>833のレスに見当違いのグフの話で食いついてきたのはどういうつもりなんだ? その前のver.kaサザビーの話題にもザクを反論の材料として持ってきてるが、なんでそうなるんだ?
873HG名無しさん:2013/10/17(木) 00:28:13.53 ID:O9StstCw
なんか2人で延々グフグフグフグフ言ってて面白いw
874HG名無しさん:2013/10/17(木) 01:08:37.08 ID:uMTqK/+c
>>872
わからんやつだな
いかにカトキが間違っていたか実際のキットを例に挙げて語るなら
グフが分かりやすい例だからだろ
このスレ、グフとガンキャノンのアレンジが気に食わないという奴が
どこがだめかさんざん説明してくれてるから
最適な例だと思ったからだ

そんなわけで
「どのグフ? HGUCもMGもちゃんとグフに見えるが。どう最悪なのかサッパリ分からないですね。」
な人がこのスレでカトキのどこにうんざりしているのか教えてくれないか?
875HG名無しさん:2013/10/17(木) 03:17:17.38 ID:jaPeRK+i
>>874
おや、そうきたか(笑)
話のずらしっぷりが中々すてきだなぁ。

>>833で言ってるのは、要するに「非カトキの」MGキットを実際に素材にしてカトキのダメな所を語ってくれると面白いと言ったのだけど。って話なんだが。

大体、

>そんなわけで
>「どのグフ? HGUCもMGもちゃんとグフに見えるが。どう最悪なのかサッパリ分からないですね。」
>な人がこのスレでカトキのどこにうんざりしているのか教えてくれないか?

今更こんな事言うか(笑) さっさと言えよ(笑)
876HG名無しさん:2013/10/17(木) 03:57:23.75 ID:Eu1hJPBg
バーカサザビーは奇形だな。
足長小頭部じゃんw
カトキって自分の短足がコンプレックスになってるでしょ。
絵は作者の精神の内側が表れるものだ。
デカ頭で短足と罵られて悔しい忌まわしい記憶が有るでしょ絶対w
ワロタ。
あのサザビーの頭部に30歳過ぎてるオッサンが入ってるんだぜ?
猫や犬しか入れないんじゃねーの小さ過ぎて。
877HG名無しさん:2013/10/17(木) 06:09:40.51 ID:gcFZui9m
よくも会ったこともない、メディアへの露出もすくない人間を
ここまで憎悪し中傷し人格を貶めるようなこと書けるよな
人間性を疑うわ
878HG名無しさん:2013/10/17(木) 06:11:59.05 ID:uMTqK/+c
>>875
言葉一つで誤解になる

いか‐に【如=何に】
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[副]
1 状態などについての疑問を表す。どのように。どんなふうに。「人間、―生くべきか」「彼の運命や―」
2 程度などについて推量する気持ちを表す。どれほど。どんなに。「―大きな打撃を受けたか誰にもわかるまい」
3 (あとに「ても」などの語を伴って)逆接の意味を強める。どんなに。「―苦しくてもがんばる」
4 原因・理由などについての疑問を表す。なぜ。どうして。
「―思ひ始めける事にか」〈更級〉
5 反語を表す。どうして…か。
「―かかる所にはおはしまさむずる」〈堤・はいずみ

俺は2番と受け取り。程度を表す、「最悪」を表現できる例をあげた
そっちは1番のどんな風にを求めていたわけだな
879HG名無しさん:2013/10/17(木) 06:49:34.95 ID:Tr4sCYb2
サザビーの頭をおっさんが乗り込んでる映画のあのシーンのサイズにされてもそれはそれで困る
880HG名無しさん:2013/10/17(木) 10:33:00.91 ID:931a0NQm
>>878
単発で悪いが
あたが、グフのどの点が最悪なのか?
は自分も知りたいな。


1グフの全てなのか
2グフのディテールなのか
3グフのプロポーションなのか

上記の1から3のような箇所が、

・自分の理想とあわないのか
・ガワラデザインと違うからなのか

上記の箇条書きとどう結びつくのかがわかればスッキリすると思うな
881HG名無しさん:2013/10/17(木) 11:13:47.17 ID:RCehIaeg
バカサザビーはあのまま出るの?
頭の大きさ除いてもカッコ悪い
旧MGのサザビーの方が全然マシじゃん。
882HG名無しさん:2013/10/17(木) 12:34:56.82 ID:yntWrwd/
旧MG買ってないからそんなこと言えるんだ
883HG名無しさん:2013/10/17(木) 14:27:17.62 ID:6+9GirmE
なんか無駄に伸びてんな。

カトキグフが題材か?
カトキグフの代表的にダメだと思ってるのはHGUCだな。
具体的には
○下腕部の妙にうねった面の解釈。
○腰スカート四隅の角がとれて丸まってしまったデザイン(グフカス準拠か?)
○すねパーツのひざ付近のエッジを面取りしてしまってる(これもグフカス準拠)
○フクラハギのうねり
○脚部左右のダクトがしたすぼまりなデザイン(これもグフカス)

他にもバランス的なところとかあるけど文章じゃ説明しづらいのでパス。
あくまで個人的な意見だから信者さんは無視してくれてかまわん。
884HG名無しさん:2013/10/17(木) 15:03:41.63 ID:61Q94GbU
>>883
そう言う具体的な意見を語ってくれると
分かりやすいなぁ。

個人的意見だが、MG、HGUCともにマッシブさが足りないと思う。
特にMGは可動ギミックと、あと動力パイプの構造のせいか、緊張感の足らないだらしないシルエットに見えるのがイマイチなとこではないかな。動力パイプがどうしても一体感に欠けて浮いてみえるので、余計それを強調してしまっているような。
885HG名無しさん:2013/10/17(木) 15:54:53.06 ID:wv/i7Jjh
カトキグフは単体としておかしいだけでなく、自分がそれまで手がけてきた糞デザインの
グフカス&F2のラインを正当化するためにオリジナルグフの各部に糞解釈をねじ込んで改変した。
これに尽きる。
886HG名無しさん:2013/10/17(木) 16:06:19.35 ID:+egtoeje
>>875 >>880
ここはカトキアレンジを最悪と感じた人のスレだ。
そう思わない人にはスレ違い。
分からなかったら、自分で参考画なり、実際のキットを見て見比べてみたらいい。
何も感じなかったら、このスレとあなたは何も関係ない。
>>878が答える義務もないよ。
887HG名無しさん:2013/10/17(木) 16:21:32.44 ID:DLALZQie
そうだったのか・・・
ザク→F2
グフ→グフカス
あのHGUCグフは私生児みたいなもんだったんだな
ジオノでも普通のグフはでなかったしさ
ロボ魂を経て、もしRGがでたら、ふとましいのが出るかもな
888HG名無しさん:2013/10/17(木) 16:37:09.15 ID:UOnkg7HZ
>>886
都合が悪くなるとそれまで言いもしなかった原則論を言い出して排除にかかるのね(笑)

お里が知れる(笑)
889HG名無しさん:2013/10/17(木) 16:52:52.76 ID:vDKRPXw7
いったいなんでグフが叩かれるんだと思いきや
>>834辺りでたとえ話にグフ持ち出したからか

今更グフ叩きせんでもいいだろ
そらカトキ叩くにはもってこいの一品だろうけどさすがにもう10年以上前でさ、HGUCの方向性よく分からん頃のキットだぜ
890HG名無しさん:2013/10/17(木) 17:26:41.12 ID:+egtoeje
>>888
あなたがとても人の話を聞いて納得する人に思えないからね。
俺でも素直に答える気にはならないよw

>>889
>>834が例えに使うのも仕方がない。胸の辺りを大幅にデザインを変えてきたからね。
HGUCグフは今でもカトキくそアレンジの象徴なのさ。
別に>>834が悪いわけじゃない。ネタがなくなったら出てくるよ、何度でもw
891HG名無しさん:2013/10/17(木) 18:02:42.88 ID:VJjEmiZ/
カトキアレンジはダメらしいから、
非カトキの2.0系でカトキのダメなところを語ってほしいだけなんだが。

ずーっと、だめだだめだを連呼してきたんだから、ある意味理想通りのキットが存在している、しかもアナザー系ではなくて本家本流宇宙世紀系の一年戦争モノがほとんど。

カトキMGと違ってここがこうなってる、カトキはなぜこれができないんだ、とかいくらでも語れると思うんですが、なぜかスルー。
何度も聞き直して逆ギレ気味にやっと答える始末。これでは、プラモとかどうでもよくて、単にカトキ叩きたいだけなんだなーと思いますが。
892HG名無しさん:2013/10/17(木) 18:24:25.37 ID:Lnd3SiLJ
だってそういうスレじゃんw
893HG名無しさん:2013/10/17(木) 18:27:11.68 ID:xih3bejz
わかり合う気なんか最初からお互いにないだろww
894HG名無しさん:2013/10/17(木) 18:36:08.61 ID:QFPwHy8c
分かり合う気どころか昨日のグフ親父なんか、バカサザビーよりザクの方が格好いいとか言ってたからなwww
895HG名無しさん:2013/10/17(木) 18:45:42.17 ID:c5560sj1
カトキ関係なしに
ザクの方がサザビーよりかっこいいと思ってる人は結構いそうだけどな
896HG名無しさん:2013/10/17(木) 19:05:26.75 ID:y50R0DkK
>>895
それはいいんだが、カトキまったく関係なくね?wwww
897HG名無しさん:2013/10/17(木) 19:26:10.30 ID:vuLq4EBD
>>889
確かにそうなんだけど、1/144グフが好き、カトキ嫌いって人には旧キットしか選択肢がないんだよね
そしたら「好きに改造すりゃいいじゃん手を動かせ」とか言われるんだけどみんなが出来るわけじゃないんだよね
しかも「まとも」にやろうとすると幅増し云々のレベルじゃなくて大改造、フルスクラッチレベルが必要になる
HGUC2,0なんか出やしないだろうし、まかり間違ってRGで出たとしてもカトキ紛いのRG体型だろうし
これは10年じゃきかないスパンで叩かれるわさ
このスレが続く限り、まともなグフが出ない限り…
898HG名無しさん:2013/10/17(木) 20:20:17.15 ID:8OXhI5kQ
カトキを起用してるのはバンダイなのにカトキを叩くのはなぜなの?
まぁまともに答えが返ってきたことないから聞いてもムダかもしれんが
899HG名無しさん:2013/10/17(木) 20:24:01.05 ID:uMTqK/+c
>>878です
今仕事から帰宅しました
>>886は俺じゃないよ
でも俺の意見、つかここの住人全般の心を代弁しているな

>>833以降スレが無駄に伸びたのは
たった一つの単語の意味の取り違えだったわけだが
そのほかにも彼との会話には何か異様な違和感を感じた

なぜかカトキのデザインが気に食わない人が集まるはずのこのスレで
あの最低のグフを見てどう最悪なのかさっぱり分からん人に
延々からまれる、
しかも、それはスレ違いでおかしいだろ、って指摘した人は
都合が悪くなるとそう言って逃げると言い出す始末
酔っ払いに絡まれてる気分だ、たぶん>>886もそんな気分だろう

>>835のレスみて、俺は荒らしに釣られてるんだなと本気で思ったよ
たぶんそれが真実だろう
900HG名無しさん:2013/10/17(木) 20:37:07.17 ID:uMTqK/+c
>>898
カトキが変な仕事ばっかしてるからじゃないか?

よしピッチャー交代だ、で打たれて負ければ
監督も叩かれるがピッチャーはもっと叩かれるだろ
アンチがカトキを酷評する理由は容易に推測できると思うがな
901HG名無しさん:2013/10/17(木) 20:44:13.57 ID:dwWCushK
>>900
カトキは自分のスタイルがあるわけでしょ?
所謂、脚長で小顔みたいなさ
それをわかってて起用してるのがバンダイで嫌なら他のデザイナー使えばいい
まぁカトキが変な仕事して打たれたっていう評価の時点でギャップがあるんだなってわかったわ
信者扱いで構わないけどピッチャー交代して抑えたら相手側のファンがブーイングしてきたんだなって印象
902HG名無しさん:2013/10/17(木) 20:47:49.83 ID:vDKRPXw7
>>897
昨日今日、とにかく最近HGUCグフが嫌いになった人には自分でなんとかせいやとは言わんよ
でもHGUCグフできた時からずっとカトキふざけんなと思ってたって人はこの10年以上何をしてたんだろうなと
さっき調べたけど正確にはもう13年経ってるし
13年の半分でも6〜7年だぜ
そんだけの時間があってもただただHGUCグフは叩かれなあかんのかと

でさ、HGUCグフ叩くくらいだったら10年以上放置のバンダイ叩いたほうが俺らのためになるんじゃね?って思うんよ

アンチカトキスレでいうのもなんだけどね
903HG名無しさん:2013/10/17(木) 20:49:43.24 ID:uMTqK/+c
>>901
芸術的分野の評価は個人個人で変わるからな
俺にとってカトキはエラーしかしない選手でも
他の人が見たらファインプレーをしているかもしれない
けっして相容れない価値観の違いなのだよ
だからここが場違いであることはわかったな?
904HG名無しさん:2013/10/17(木) 20:56:16.71 ID:hmFMXkp3
>>903
ずっと起用されてる理由は考えないってことか

ファインプレーでもエラーでもなくてプレースタイルが嫌いってことなら理解したよ
905HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:04:53.84 ID:uMTqK/+c
>>904

ガンプラが売れるのはカトキがデザイナーだからとかではなく
ガンダムだからだ
ずっと起用されているのは売れたからであることは言うまでもないが
カトキだろうがなんだろうがガンダムのプラモだから売れた
カトキはガンダムのMSを描かなければ誰も見向きもしない
そういう存在
906HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:21:50.26 ID:K6PvQef3
>>905
じゃあなんでガンプラに社外のデザイナー使うの?
使わなくても売れるならカトキを使うのは単なるコストでしかないと思うが

てか、デザイナー不要ならガンダムでメカデザイナー使う必要なくね?

カトキがガンダム以外で見向きされないのは同意
907HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:24:55.01 ID:fw6Nfhdb
徹底改修と言っても作業工程の一つ一つは模型工作の基本ばかりなんだけどどこのラインをどう弄れば理想の形になるか分からないので手が出し様が無かったりする。
なので岡プログフには感銘を受けた。

ガンダムウェポンズのMAX渡辺グフは皆はどう思ってるの?
俺は当時あの表紙のグフを見てグフ1.0買ったんだよ。真似して肩の引き出し関節も作ってみた。
後年2.0が出るなんて想像もしなかったしなー
908HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:29:34.04 ID:25ItedDo
>>899
最初からこっちは2.0の話をしている。
それをあんたが見当違いのレスを返したから
こじれたんだが。

スレ違い云々の件に関しても、最初からそう言えばすむこと、それを散々言い合いしたあとに持ち出すから逃げと言われるんだろうよ。

大体あんたはアンチとかそういうの抜きにしてレスのピントがちょっとずれてるよ、verkaサザビーの比較対象に他のサザビーの立体モノを持ってくるならともかく、ザクの方が格好いいって、筋もなにも通ってないだろう?

違和感を感じるってw そりゃあんたがおかしいんだろうよ。
909HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:37:56.78 ID:FUwXtyDw
>>907
プロじゃないんだから、トライアル&エラーでいいと思うんだけど、違うのかなぁ。
そりゃ、MGクラスを切った張ったするのはさすがに値段を考えたらはばかられるのは分かるけど。
HGUCや旧キットなら、ものによったら千円しないのだから、弄って上手くいかなくても、自分で手を加えたものは愛着湧くと思うんだけど、ダメなのかね。
910897:2013/10/17(木) 21:38:22.69 ID:vuLq4EBD
>>902
簡潔に言うとバンダイって客の声聞かないんだよ
アンケートするわけでもなくユーザーの意見を取り入れるでもなく
あちこちのサイトで〇〇の〇〇がダメとあれこれ言われてても要望は無視、
(具体的に言い出したらキリがないので割愛)
不具合を直す位しかしないし
署名やデモ起こせって話でもないよね
このスレをバンダイに提示したらまともなグフ他を出して頂けるとも思ってないし
まぁ聞いてらんないんだろうね
その他諸々長くなるから皆まで書かないけどバンダイユーザーなら分かるはず
バンダイの出す商品全て文句が無いって人がいるかも知れないけど
911HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:46:46.01 ID:K6PvQef3
>>910
細かい要望を取り入れても売上への影響なんてたかが知れてるからじゃないの?
あなたの言うまともなグフを出したら爆発的に売れる見込みでもあるならともかくさ
912HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:48:05.92 ID:uMTqK/+c
>>908
いや思考停止してるのはお前だと思う、
意地とかじゃなくマジで、
913HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:51:33.51 ID:IpfmCV91
MAX渡辺グフ
グフはMAX渡辺(渡辺誠)のデビュー作だぞ!
思い入れハンパないやんW
914HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:52:36.75 ID:uMTqK/+c
>>908
ちなみにザクを挙げたのは登場時最強の象徴たるサザビーに対して
最弱の象徴たるザクの方がかっこいいという皮肉だ
ラスボスならせめてスライムよりかっこ良く合って欲しいものだ
別にザクのところをギラドーガに変えて読んでもらってもかまわん
ほんのちょっとの想像力を働かせることもできない奴には
自分に都合の良い話以外はピントがずれて聞こえるってことなんだろうな
915HG名無しさん:2013/10/17(木) 21:57:15.64 ID:uMTqK/+c
max渡辺のグフはゲルググもそうだが
あのver1.0をあそこまでかっこよく仕上げたのは恐るべき技量としか言いようがない
マーキングのセンスも俺にあってた
916HG名無しさん:2013/10/17(木) 22:07:40.36 ID:vuLq4EBD
>>909
自分の技術を超えて理想が先を行ったら不満しか残らない人もいるでしょうね
目が肥えて、しかもクセのないロボ魂とかある近年その傾向が多い気がするw
ちょっと前に俺が言ったけど改造出来ないけど好きな物欲しい!とか
そこそこ改造出来るけどベースにもならねーよ!
みたいな選択肢が無いってのが例えばグフなんよね。並べたら分かる
もう何度も言われてる「カトキ臭」が強すぎてどこへも行けない状態
旧ゲルググを引き合いに出すと、頭と足首を直すとそこそこに見える
近年のクソキットの代名詞、ジムUもガンダム/素ジムとニコイチしてようやく見れる様になるけど
グフは代わりがいないのでこんだけ叩かれ、絶望されているのだと考えるのよね
これも前々から言われてるけどグフカス準拠だからこうなる
マイルドなカトキ臭であればあなたの言う多少の改修で妥協も出来るんだと思うんだ
917HG名無しさん:2013/10/17(木) 22:15:05.55 ID:UCQcTr0D
>>916
グフカスって一応、カトキ的にはグフのリファインとして上手くできたということらしいからねぇ。(当時の本人インタビュー)
そもそも、HGUC立ち上げのきっかけになったのは08のグフカスがバカ売れしたのがあるし、営業的にグフカス引っ張るのはしょうがないかな、とは思うよ。
嫌いな人からすると納得いかないだろうが。
918HG名無しさん:2013/10/17(木) 22:37:51.98 ID:7Kk+4G4O
>>912
>>914

そっくりそのままお返しするよ。
919HG名無しさん:2013/10/17(木) 22:57:17.91 ID:+egtoeje
美容整形が好きか嫌いかではあるけどね。
カトキ整形外科で細身の美人になった方が好きか、
それほど美人じゃなくても元の素朴な方が好きかだ。

しかし、マイケル・ジャクソンのごとく整形し過ぎや、
隣の国のミスコン整形美人の顔が皆似てくるかのごとく、
同じ顔が並べば美人でも不気味に感じることもある。
カトキフォーマットの違和感がそれ。
最近で言えば、ドーベンウルフ、シルバァ・バレト、MK−Vの整形3姉妹。
920HG名無しさん:2013/10/17(木) 22:59:29.53 ID:6khsbOFL
>>918
「薄っぺらい世間の流行なんかに乗らず
敢えて上乗せせず“そのまま”返しちゃう俺かっこいい」アピールですか?
921HG名無しさん:2013/10/17(木) 22:59:52.34 ID:uMTqK/+c
>>917
まあカトキ的ではあるよな、グフカスは大嫌いなんだが
F2ザク、カトキ版ガンダム、グフカスタム、このあたりは
センチネルから続く彼の個性が出ていると思う、
個性を出せたという意味で上手くできたと感じたのだろう

>>919
そのあたりはカトキらしさすら失われてしまっているよな
バーザムやボリノークサマーンも加えてやってくれ
922HG名無しさん:2013/10/17(木) 23:17:33.70 ID:K6PvQef3
>>919
これなんかわかるなー
整形前を知らない人とかもいるとは思うが
整形後を最初に見てると前に違和感を感じてしまうだろうし
923HG名無しさん:2013/10/18(金) 06:37:53.04 ID:qScjr1uR
>>914
バカの喩え話は誰に通じない
924HG名無しさん:2013/10/18(金) 07:02:44.39 ID:573zQdNL
サザビーってよくわからないけど、マラサイとかシャアザクの頭をのっけると
カッコよくならないかな
925HG名無しさん:2013/10/18(金) 07:12:25.18 ID:DgZ6iX4P
>>924
よくわからないなら言わない方がいいと思うよ
まぁZザクがかっこよく見えるなら試せばいい
926HG名無しさん:2013/10/18(金) 07:25:08.01 ID:573zQdNL
むかしMGのGP02Aを買ったけど、なんだか頭が小さかった
後日この頭に乗せ換えたら大変バランスよくなった(核バズーカは干渉してしまうが)
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPhoto/64962/p7.jpg?ct=236db8c3259d

Zザクは完全にネタで笑いどころなんだろうが、
F2の頭を乗っけて、塗装もそろえて統一感を持たせれば、結構見れたりしてね
927HG名無しさん:2013/10/18(金) 09:25:47.46 ID:3HVFL4HE
Zザクというと、(本来とは違うが)06Zの方を思い浮かべる

ジオング←MSN-01←06Zの流れを考慮して
逆算されたデザインがたまらない
928HG名無しさん:2013/10/18(金) 10:31:33.34 ID:5fycYYHF
なんだ、まだやってたのか。

アンチ用の隔離スレなんだからグチグチ言われたってほっといてくれよー。
カトキ絵が売れてるのはわかったから、嫌いな人間にまで押し付けるなよ。
好きじゃないものが採用されてるのがいやだって愚痴を言うスレなんだから。

もうカトキさんのすごいとこ宣伝しに来なくていいよ。
929HG名無しさん:2013/10/18(金) 11:21:49.50 ID:IUshW9vd
カトキはビルドファイターズに参加せんのか?
ああいうのこそカトキパワー全開でいけばいいのに
930HG名無しさん:2013/10/18(金) 11:52:45.78 ID:XSazYsSQ
νとサザビーのPGって出ないかなぁ?
バカ仕様じゃないやつでw
931HG名無しさん:2013/10/18(金) 12:12:00.44 ID:GjIxk9GU
>>929
ユニコーンやってるしバンダイもイメージの固定化を避けたいだろうから無いんじゃないか?
それか排除されてるかww
932HG名無しさん:2013/10/18(金) 13:09:47.95 ID:TU1LW49a
>>931
バンダイのプラモデルのアニメ、て時点で
名前が出てこないだけで噛んでるようなもんだしなー。
仮にカトキがサンライズから排除()されててもオレは困らない。

そもそも親会社のプロジェクトで仕事してるのに、子会社から排除されています、て話だぞ?
ここのアンチの人が何でいちいちカトキの動向を気になさるのか、そっちの方が面白いわ。
933HG名無しさん:2013/10/18(金) 15:03:55.09 ID:Zk0MQvgO
ガンダムしか選択肢無いのが哀れだなW
934HG名無しさん:2013/10/18(金) 15:19:53.51 ID:IX9IP9Fk
>>933
それ言い出したらZガンダムくらいしかやってない藤田は、とか、エルガイムくらいしか代表作のない永野は、とか荒れる元だがwww
935HG名無しさん:2013/10/18(金) 15:40:12.18 ID:Ec9ShwAV
こういう仕事ってどうやって生計立てるんだろうね
いくら人気でも毎年安定して一生出来るかわかんないしそもそも自営業みたいなもんでしょ
936HG名無しさん:2013/10/18(金) 15:44:47.01 ID:MuWGTTEs
>>928
でも隔離スレってわけでもないと思うな
どちらかが少数派ではあるが卑屈になることはない
ビートルズ、クィーン、ディープパープルetc
古き偉大な楽曲は永遠に語り継がれるのだ
時代は移り変わりモーニング娘やAKB48が素晴らしいセールスを記録しているが
前者が好きな人はあまりそれらを好まないだろう?
永遠に語り継がれるようなものを好みなんだよ
937HG名無しさん:2013/10/18(金) 15:47:31.00 ID:MuWGTTEs
>>935
つんくみたいな存在なんじゃないか
バンダイは音楽業界だ、つんくはすぐに消えると言われていたが
ビジネスで大成功した、綱渡りのような業界で生き残るのはすごいことだな
あんなのが売れるなんてありえんと思っていたが
世間はあれを支持したのだよ
938HG名無しさん:2013/10/18(金) 16:42:14.75 ID:C18ZBRHO
>>931
カトキはビルダーズだけでなく、ジ・オリジンでもGのレコンキスタでも仕事は来なかったんでしょう?
会社がギャラや版権で揉めた人を積極的に使いたいと思うかな?
子会社は親会社に何でも言いなりってわけでもないぞ。
それより、カトキはすでに昔のデザイナーだからもうあまりアニメじゃ使わないだけじゃないの?
939HG名無しさん:2013/10/18(金) 16:46:20.62 ID:C18ZBRHO
>>934
永野はFFSがある。
出渕、小林誠はアニメ監督もやってるし、石垣はモンスターデザイン
海老川、柳瀬は他のアニメのメカデザインもやってるし、小説のメカも描いたりしてるけど、
カトキは音楽関係の雑誌のイラストとバーチャロンぐらいかな。

マウスのデザインしたり、角川から涼宮ハルヒのパワードスーツのデザインなんて仕事も貰ったみたいだけど、
デザインの幅が狭いんだよね。
カトキが描くとパワードスーツもガンダムの大きさと変わらないデザインになる。
そこへいくと大河原のデザインは大きさを考えてる。
ボトムズが18mだったらおかしいし、ガンダムが4mでもおかしい。
940HG名無しさん:2013/10/18(金) 17:11:42.55 ID:MwheOOTE
>>939
アニメの話だったらシャア専かアニメ板へどうぞw
941HG名無しさん:2013/10/18(金) 17:20:15.02 ID:WQdcvs54
>>939
FSSはエルガイムの焼き直しだな。
大体あんたの基準で認められないって話を一般論みたいに言うなよ、気持ち悪い。

てか、カトキのパワードスーツってポリスノーツのやつだっけ?
スタジオぬえ系の個性もくそもないありきたりな奴だったと思うが、あれが18メートルに見えるなら目医者行った方がいいんじゃないか。
942HG名無しさん:2013/10/18(金) 17:25:54.41 ID:IUshW9vd
排除されてるかどうか知らんけど、カトキがビルダファイターズに呼ばれてないのはもったいなと思うけどな
知ってるか?ガンダムサイとか描けるんだぜ?

それ以外の能力はとにかくね
カトキングは既存をデザインを他のデザインにくっつけることにかけては(厚かましくも)ぴか一だと思うんだ
943HG名無しさん:2013/10/18(金) 17:52:38.48 ID:C18ZBRHO
>>941
FSSはエルガイムの焼き直しと言うより、それを発展させたと思う。
ちゃんとFSS独自の世界を構築したぞ。
MHのデザインはあれはあれでオリジナル性が高い。

それに比べてカトキはどうだ。
今も続いているカトキ独自のデザインや設定はあるのかい?
カトキのオリジナルといえるのはトールギスからサーペントのデザインか、
ガンダムWの連邦やOZのMSくらいだな。
944HG名無しさん:2013/10/18(金) 17:56:42.01 ID:MuWGTTEs
>>941
ポリスノーツのパワードスーツはアシモみたいに小さめに見えるな
デザインが優れているかどうかと言えば
キャラクターやストーリー、背景などの美術に負けていると思うが
ガンダム以外のカトキの仕事の中ではマシな方だろう、
マウスとかはひどいもんだからな
アキラの作者デザインのマウスなんかもひどかったから
マウスでかっこいいデザインってのは難しいのかもしれんな
大河原や安彦がデザインしてもろくなのはでないだろう
(俺は彼らのファンだが大河原先生は絶対にかっこいいマウスは描けないだろう)

FSSについては彼の到達点であって
エルガイムは成長中に出した作品って印象だな
永野についてはエルガイムで評価するのはかわいそうだ
逆にカトキは昔の作品で評価してやりたいよ
昔から好きではないが今のカトキの仕事は酷すぎる
945HG名無しさん:2013/10/18(金) 18:00:19.72 ID:uHPGA23s
ガンダムサイってなんだ?デビルマンのカイムの焼き直しみたいな奴か?
946HG名無しさん:2013/10/18(金) 18:00:20.20 ID:5fYv2Wsn
>>943
発展ねぇ。一発屋が延々それのリミックスで食べてるって話がなんだって?

そんなことよりあんたは早く眼医者を捜したほうがいい、年食ったあとが大変だぞ。
947HG名無しさん:2013/10/18(金) 18:15:53.25 ID:MuWGTTEs
>>946
いたずらに煽るな
948HG名無しさん:2013/10/18(金) 18:20:07.28 ID:H1qSU8WJ
カトキ信者は永野が嫌い。の定説
949HG名無しさん:2013/10/18(金) 18:21:28.84 ID:RkGw6WFe
>>937
>>938
別に現状なんてどうでもよくてメカデザイナーで食ってくのってどうなんだろうねって話だよ
950HG名無しさん:2013/10/18(金) 18:28:00.25 ID:MuWGTTEs
>>949
どんな仕事でもうまくいけば食ってけるしうまく行かなければ
別の仕事をしないといけない、それだけだろう
951HG名無しさん:2013/10/18(金) 18:46:58.68 ID:MwheOOTE
>>948
残念ながら、永野も嫌いじゃないぞ。
FSSはコンスタントに仕事をしていた頃の既刊はほぼ持っている。
彼の仕事を全否定するつもりはさらさらないしな。FSS一巻は本当に良かった。
ただ、散々サボった挙げ句の春のFSS仕切り直し騒動だけは許せないし、今後FSSの新刊が出ても買うつもりはない。
952HG名無しさん:2013/10/18(金) 19:01:28.48 ID:C18ZBRHO
メカデザイナーで食っていくにしてもデザインの幅が広くないとつらい。
ポリスノーツやハルヒのパワードスーツが好評なら、武装神姫のデザインのチャンスもあったのに。
武装神姫のデザインは色んな人が関わってるし、ガンダムOOの柳瀬敬之もデザインをやってる。
コナミで仕事をしたカトキが武装神姫でお呼びが掛からなかった理由は・・・w
953HG名無しさん:2013/10/18(金) 19:08:05.24 ID:MuWGTTEs
>>951
永野とかバスタードの作者とか
フォーマットをかえたら、全部仕切りなおしたくなるクセがあるよな
そういう人は長編はやめてキャラやメカデザだけをやるべきだよ
カトキや、大河原、安彦、まあ普通のデザイナーはそういったことはしないから
嫌いにな部分が出てくるのもよくわかる
でもここではデザインのみについて語ってくれないと言い争いになりやすい

あとは>>948>>946に対してのレスだろうな気にしなくても良いと思うよ
954HG名無しさん:2013/10/18(金) 19:10:02.67 ID:W7tcNWo8
>>952
武装なんたらってゲームの話?
該当板でどうぞ。
955HG名無しさん:2013/10/18(金) 20:34:28.68 ID:C18ZBRHO
永野はゴティックメード発表以降、FSSの設定をまた変えてきてるからな。
仕切り直しても続けられる財産があるからだろうけど。
それに比べてカトキはどうよ。
独自のデザインはトールギスからのデザインラインしかないぞ。
そのMGトールギスは半額でセール行きだぞ。
ヴァイエイト、メリクリウス、ビルゴのMG化も赤信号だな。
キャンサーやパイシーズが出せるかな?
ロボット魂でも出せるかどうか怪しいもんだ。
956HG名無しさん:2013/10/18(金) 21:13:56.22 ID:VtwUpJ4e
>>955
さあ?
カトキハジメ氏が仕事を失ったからって、
一ユーザーに関係なくね?
むしろ、>>955がそこまでカトキを気にかけていることのほうが不思議だ。
957HG名無しさん:2013/10/18(金) 21:24:18.01 ID:C18ZBRHO
>>955
カトキが仕事を失うことが関係ないって?
あなたはメカデザインに興味がないようですね・・・。
958HG名無しさん:2013/10/18(金) 21:29:16.30 ID:LyBMBafN
次はここ使う?

カトキハジメをHGUC・MGから引退してもらうスレ!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1369405539/
959HG名無しさん:2013/10/18(金) 21:46:52.55 ID:C18ZBRHO
>>958
そこも使わないともったいないな。
いつもスレ立ててる人が良いなら良いんだが。
しかし、そこも自演カトキ信者の荒らしがすごいなw
960HG名無しさん:2013/10/18(金) 21:49:19.96 ID:MuWGTTEs
>>958
そこのテーマは限定的すぎるが
埋めてからpart5建てるのがよさそうだな

>>957
あんま変なのに関わらない方がいい
カトキの存在やら動向が目障りな人が集まってるのにな
数日前から沸いてる、ID毎回変わるからわかりにくいがな
961HG名無しさん:2013/10/18(金) 22:03:39.87 ID:C18ZBRHO
>>958 >>960
なるほど、ここ埋めて新建てが良さそうだね
962HG名無しさん:2013/10/19(土) 04:03:19.63 ID:RaQpRLJR
出渕の一連のオーラファンタズムのオーラバトラーが大嫌い!!!
なぜか?ファンタジー世界と現代テクノロジーの融合の果てを禿は目指していた
から、安易に装飾とか長すぎる虫羽根とかペラペラのオーラソードとか
兎に角酷い!鎧,着た怪獣かよ!
後年、宮武も遠回しに酷評してたぞ。

でもヤマト2119では良い仕事してたし、ジェガンのデザインは特に大好き。
963HG名無しさん:2013/10/19(土) 04:37:22.77 ID:lxaukpKf
>>962
これは面白い、俺はジェガンやサザビー、新作ヤマトが大嫌い
んで装飾ついたオーラバトラーは嫌いじゃない
ルーンマスカーは結構好き
全く逆の趣味だな
でもカトキは大嫌いなんだろ?
964HG名無しさん:2013/10/19(土) 05:35:56.64 ID:7pLEdVxU
>>962
宮武が酷評してたのはダンバインだったけ?
ギンガイザーのはずだと思ったけど
965HG名無しさん:2013/10/19(土) 05:49:30.12 ID:YMGTmjYi
958
お前らがガンプラを引退するほうが早そう
966HG名無しさん:2013/10/19(土) 06:11:12.52 ID:RaQpRLJR
>でもカトキは大嫌いなんだろ?
ゼータプラスA1・センチ0079板ジム・ザク・ボール、08ボール・グフは大好物

HGUCザク・ジム改・ジム2・ジム3・ハイザック・ゲルググマリーネなど←カトキ・バンダイも同罪じゃ
                                 死ね!

ルーンマスカー→出渕ワールドだしデザイン( ・∀・) イイネ!
機甲界ガリアン→ガリアンとの差別化に貢献大
鉄の紋章   →時流に乗りリメイク、不満無し
ダグラム   →邦夫ちゃん、至高のデザイン、全て大好き
バーチャロン →テムジン747系、模型スキル拡大に貢献個人的に感謝
平成ガンダム →悲しいくらい興味無し

カトキはアニメ畑には合わないし良い悪いも含め特殊過ぎ・・・
ポスト大河原にはなり得ない、と言うか誰も居ない(断言!
967HG名無しさん:2013/10/19(土) 06:24:32.44 ID:RaQpRLJR
>宮武が酷評してたのはダンバインだったけ?
モデグラ、オーラバトラー特集1〜2回あり
「バイストンウェルでオーラバトラーの技術が100〜1000年単位で成熟すればあの様
な装飾的な可能性が在るかも」
こんな感じかな?間違えていたらスマン・・・
968HG名無しさん:2013/10/19(土) 08:14:15.85 ID:CLlcx1m5
カトキを槍玉に挙げることで、プラモデルを買わず、作らず評論家面をするスレッドです、だな(笑)
969HG名無しさん:2013/10/19(土) 09:06:30.66 ID:DkWSWzdw
グフの愚痴を書き続けるスレじゃね?
970HG名無しさん:2013/10/19(土) 09:11:48.97 ID:RaQpRLJR
情報を確認・解釈するのは人として基本的なコトだしね。
返しが短絡だとお話に成らないし、感情論も理由をちゃんと付ければ
いいのにね。
971HG名無しさん:2013/10/19(土) 10:11:09.63 ID:kkd6ov2l
カトキ先生嫌いなんて絶対に許しませんから
972HG名無しさん:2013/10/19(土) 13:19:52.15 ID:gZr0ux2V
今日はアンチ、昨日は信者みたいな感じで楽しんでる
973HG名無しさん:2013/10/19(土) 13:44:10.50 ID:NPx3eQHr
>>969
グフの愚痴ね。
そう言えば上の方でグフ親父がグフの顔は難しい云々とのたもうてたが……。

カワラ準拠で合わせるなら、持ってくるイメージは結構簡単に分かると思うんだけど。
そこそこいい年のオッサンなら、長年大河原メカに触れて育ってるんだから、グフのモノアイシールド形状がなんで目玉のお巡りみたいな形なのか、設定画をよく見れば、なんとなくピンとくるんだけどなぁ。
あれだけグフグフ言っておきながら、その点に言及がないとこ見ると、本気でグフが好きなのか怪しいもんだ。

この点はカトキも解釈を誤ってる。まぁ、ザクの発展系で考えたら分かんないでもないけど。
974HG名無しさん:2013/10/19(土) 14:16:29.59 ID:lxaukpKf
>>973
ガワラのロボットはどの部分もかっこよく見せるのは難しいが
グフの頭は難しいと思う
カトキ版のグフは全くグフに見えない
あれがグフに見える人間にはきっとグフの頭はたやすいのだろうよ
975HG名無しさん:2013/10/19(土) 15:23:54.70 ID:J1s394Xj
>>974
カトキグフの話じゃねーよ、日本語読めないなら無理にレスしなくていいぞ。
あんまり変な奴に絡むなって言われただろうが。
976HG名無しさん:2013/10/19(土) 15:44:49.77 ID:MHbUHpJy
確かにカトキのグフはグフらしくない
青い事で辛うじてグフっぽく見えるが
アレを赤や緑にしたらザクの派生の何かで多分グフに見えなくなる
977HG名無しさん:2013/10/19(土) 15:56:44.26 ID:lxaukpKf
>>975
カトキグフの頭がグフに見える人、を例に挙げたが
カトキ版の形状話をしているのはなく
イメージの幅の話をしている
理想とする造型の到達点の幅が狭いほど難易度は上がる
造型が簡単と感じる人は総じてその点で寛容であるだけだったりする
いろいろな形がかっこいいと感じることは幸運な人だとは思う
978HG名無しさん:2013/10/19(土) 16:02:30.99 ID:lxaukpKf
このスレや前スレではズゴックやゴック、ゾックといった水物の話題が挙がっているが
あれらは得にどのキットもズゴックやゴック、ゾックに見えるという人が多い
あるべき形の幅が広い人が多いのだろう
あれほどアレンジの激しい形状でも
思い入れ一つでイメージの幅は変わり
形状が大きく異なることに気付かない
だが俺の場合ものすごく気になってしょうがない
979HG名無しさん:2013/10/19(土) 16:03:43.35 ID:gbYTLWi+
思い入れの強さ自慢はいいや
めんどくさいから
980HG名無しさん:2013/10/19(土) 16:05:22.49 ID:lxaukpKf
>>879
俺の場合逆に連邦系のMSの形状の差はあまり気にならない
思い入れがないからな、自分の思いいれのないMSについては語らない方がいいと思っている
思い入れがある人に失礼にあたるからな
981HG名無しさん:2013/10/19(土) 16:40:09.92 ID:Gk4SNT2u
カトキが駄目なのは中途半端にアレンジする時だよな
グフもグフカスタムになってしまえば違うMSになって諦めもつくんだろうけど
カトキの石化光線を浴びるとみんな石のようにぎこちない形になるからな
カトキが人のデザインをアレンジすると大抵ボリュームを削ってしまうんだよね
大胆にアレンジする時はそうでもないんだがなぁ
982HG名無しさん:2013/10/19(土) 16:44:33.14 ID:mofwaNAa
>>977
造形が簡単、という話じゃないんだな。
実際の作業に関しては、各自スキルの違いがある。理想通りの形状に持っていけるかどうかは個人差があるさ、プロじゃないんだから、うまく行かないことの方が多いだろうよ。
極端な例えをすれば、パチ組しかできない人に理想の形を追求しろよ、ったって無理な話だ。

そうじゃなくて、この形はこういうイメージで持っていけば、この形に近づくんじやないか、という話だ。

やたらとデザインがどうの、グフとは、みたいな上から目線で物申す割には具体的なグフのデザイン論が聞けないなぁと思うんだが。
983HG名無しさん:2013/10/19(土) 16:56:36.49 ID:Gk4SNT2u
>>980
思い入れが強すぎると、当時と後で印象が変わるって事もあるし、
思い入れがあまりない人の意見でもいいじゃないか
昔のデザインに思い入れがない人も書き込んでるようだしねw
984HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:02:47.43 ID:bL8QNhqq
>>983
そうだな、思い入れがある割には
その思い入れを形にしようという情熱のない人もいるしなw 面倒らしいからw
985HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:04:27.40 ID:Gk4SNT2u
>>982
それはこのスレで聞くのは無理というもんだ
作例や製作過程の画像でもあるなら別だが、イメージで話すのは無理だろう
もっとうまい人がいるスレで聞けよw
ここはカトキのデザインにうんざりしている人のスレだぜ
986HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:19:39.07 ID:xsk0O84b
>>985
カトキグフはグフじゃないそうだから
大河原設定準拠なのか、あるいは安彦作画準拠なのかは知らんが、俺が認めるグフとはこういうものだ、ここがこういう形状になっていないものをグフと認めるわけにはいかん、という思い入れを持って叩いてたんじゃなかったのかねw

カトキが描いたグフと大河原が描いたグフが違って見えるのは当たり前なんだが、まさかその程度のことで10何年も文句を言っていただけなのかな、そんなのうちの小一の息子でも言えるぞ?
987HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:19:58.61 ID:Gk4SNT2u
>>982
>>984
そのデザインの問題、絵を立体にする難しさから逃げて、
カトキアレンジに頼ったのが製造元のバンダイだからね
メーカー自体がイメージに近づける作業が面倒になったんだからしゃーない
988HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:21:27.96 ID:WZYmedxL
カトキのデザインにウンザリは理解できるがこのスレでHGUCを買ってるユーザーにこだわりがない、審美眼がないみたいな雰囲気出しながら書いてる奴を見るとなんだかなって思うよ
自分たちこそ本物のグフを理解している、HGUCを受け入れる奴は糞みたいなね
事実そう思ってるならそれでいいけどさ
989HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:23:47.68 ID:Gk4SNT2u
>>986
あんたの息子もこれから何10年と文句を言い続ければうんざりするさw
だから、ここのスレのタイトルはもう、うんざりなんだよw
990HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:42:42.61 ID:Gk4SNT2u
>>988
旧キット再販祭りでそう思っている人は沢山いるぞ
古いキットを買えば当然今のカトキアレンジのキットと比べてしまうよ
昔のキット、昔のデザインの良さを再確認してしまうからね
まぁ、口汚いのはアンチスレだから仕方がないね・・・
991HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:47:11.46 ID:lxaukpKf
>>988
割とリアルでそう思ってる人は多そうだなw
そう思っていても書き込むほどガキは少ないってだけだろう

興味のない部分については沈黙することが無用な争いをさける秘訣だ
個人的にガンダムのジムの足のスリッパとかどうでもいいことなんだが
それが大問題だという人の前で
「別にどっちもガンダムやジムに見えるだろ、
カトキ版のガンダムやジムで別に問題なく受け入れている俺は糞ですか?」
とかそれに類する発言はしないに限るな
992HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:53:40.48 ID:e2wuZAPm
このスレタイをまず声に出して読んでから書き込みしろよw
993HG名無しさん:2013/10/19(土) 17:57:31.79 ID:lxaukpKf
とりあえず誘導しとくか、直接的すぎるタイトルだが
スレ乱立は防がねばな

カトキハジメをHGUC・MGから引退してもらうスレ!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1369405539/
994HG名無しさん:2013/10/19(土) 18:04:55.56 ID:/BcxIi81
お前だけそっち行けよw
995HG名無しさん:2013/10/19(土) 18:10:40.88 ID:zd6uvRpg
>>990
旧キットの良さを再確認してHGUCを嘆くことまではわかるよ
理解できないのはHGUCを選んだユーザーに対して上から目線ってとこだね

カトキにうんざりしてるのか人を小バカにしたいのかハッキリしない奴がたまにいるよ
996HG名無しさん:2013/10/19(土) 18:13:47.24 ID:lxaukpKf
>>995
それは問題ないだろ、
HGUCで満足してる人はこのスレにくる必要がないのだから
そんな発言を見ないですむ
997HG名無しさん:2013/10/19(土) 18:21:22.92 ID:uVZcNXB4
スレタイを読めと言うが挑発的な内容なら反対意見がくることくらいわかっておけよ・・・
998HG名無しさん:2013/10/19(土) 18:21:43.27 ID:mofwaNAa
>>996
公開掲示板で好き放題言うのも勝手だが、
その発言にツッコむのも自由なんだぜw

てか、信者()に突っ込まれたってスルーすればいいのに、わざわざレスするあたり無知蒙昧なカトキ信者()を論破したくってしかたないんだろう? 見え見えだよ。
999HG名無しさん:2013/10/19(土) 18:50:38.10 ID:WZYmedxL
続きは>>993
1000HG名無しさん:2013/10/19(土) 20:38:49.81 ID:v8Og6UBT
終了
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