カトキハジメのデザインにはもうウンザリpart3

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1HG名無しさん
かつてあったスレをナンバリングしてみました。
日ごろのうっぷんを晴らしましょう

新作ボリノークサマーン、予想以上に酷い
元デザが微妙ってのはあるが
限りなくバーチャロンみたいなスタイルになってしまった
誰もここまでの惨劇は予想できなかったのではないかな


■前スレ
カトキハジメにだけは汚されたくないMSといえば?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1354771374/
2HG名無しさん:2013/03/18(月) 07:24:29.14 ID:EBP3P5uE
ただ汚して網はりつけるのは近藤だっけ?
3HG名無しさん:2013/03/18(月) 09:53:23.66 ID:bOkP/5L+
     __
    , '´   ヽ      
   l ,'ノノノ'l 〉   
   | !、゚ ー゚ノ|     
   ノ,<,f_、><ノリ     
    くノl[__]_〉
      し'し'
私、小笠原>>3ち子が>>3ゲットさせていただきますわ。

支倉>>0 いつまでも妹の尻に敷かれてんじゃねーよ(藁
>>2条乃梨子 仏像見たきゃ花寺にでもいってろ(プ
>>3藤聖 私の祐巳に手だすなよ。この真性レズ(ゲラ
藤堂>>4摩子 出番確実に減ってるな(w
島津>>44乃 あんまナマ言ってるとシメるぞ(ププ
水野>>405様 何でもないです・・・(ガクガク
鳥居江利>>5 誰だっけ?(プゲラ
>>9沢祐巳 タイが曲がっていてよ。直してあげる。
松平>>10子 祐巳いじめてんじゃねーよ。この糞ドリル(笑
>>10-1001の男供 ホモは花寺にでも帰りなさいってこった♪(ゲラゲラwwwwwww
4931:2013/03/18(月) 16:43:16.71 ID:aFYb8iiE
>>1
スレ立て乙です。
5HG名無しさん:2013/03/18(月) 19:02:54.51 ID:ho5OkZ1B
潰れた足首、
無駄に長い膝、
省かれた肩バーニア、
そうジムUはカトキに汚された被害者なんだぜ。
6HG名無しさん:2013/03/19(火) 08:19:44.15 ID:HuIuOl1p
オレ様は49歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
7HG名無しさん:2013/03/20(水) 12:22:38.72 ID:AQMx1FSJ
>>5
ホントにジムUがかわいそうだし腹立つわ!ネモも酷いもんだ
MGや限定シリーズでやる分には買わなきゃ良いだけだがHGUCでやられたのがムカツクな、バンダイ含めて
俺的ににはMarkUやハイザックはスッキリ仕上がって当時はGJだったんだが今やみるみる酷いアレンジになって…(´;ω;`)
8HG名無しさん:2013/03/20(水) 12:48:07.40 ID:ccOEwFA9
むしろHGUCは最初のほうがアレンジがきついぜ?
グフとか酷すぎ。
9HG名無しさん:2013/03/20(水) 14:58:11.07 ID:bmkLVGdh
グフは酷いな、恐らくカトキには元デザインは立体化不可能だと考えたのだろう
俺もそうだった、納得いくグフの立体に出会ったことはなかったから
グフのキットには全く期待していなかった
カトキのデザインは最低だったが、どうせ設定画のあのグフは入手できないのだから
ないのと同じ、カトキがどんな最低のデザインでも別にかまわないと考えていた時期があった
岡プロのアレを見るまでは
10HG名無しさん:2013/03/20(水) 15:13:20.23 ID:ccOEwFA9
グフカスタムはまあいいわ。アレはアレでほっとけばいい。
でも本家のグフのほうをグフカスにあわせようとするアレンジには
納得できなかった。
11HG名無しさん:2013/03/20(水) 16:00:18.05 ID:bmkLVGdh
>>10
本家の方は意図的にかっこ悪くしてるくらいの
カトキのひねくれた根性を感じるアレンジだったな
どこをどうすればああなるのか理解できないラインだよ
12HG名無しさん:2013/03/20(水) 17:06:58.28 ID:o0ntHQOZ
ザク系の頭が全部デコ助になってモノアイでかくてかわいいSDものみたいになるの
いい加減改めろっておもう。
HGUCのは特にひどい。
13HG名無しさん:2013/03/20(水) 18:07:35.58 ID:binHJGAt
カトキデザインは、一部は良いけど、最近は残念だ。

センチネルの頃の気合いが欲しい。

シナンジュなんか、ガーベラ改かトールギスVの焼き直しじゃん。
全然立体映えしないし、手にとってみると、なんかちゃちい。

カトキ版ガンダムとかかっこいいのにな。
14HG名無しさん:2013/03/20(水) 18:19:27.89 ID:bmkLVGdh
>>13
一部でも良いと思えるのはうらやましいな
俺にとっては今のガンプラは冬の時代だよ

ユニコーンやカトキ版ガンダムはカトキのオリジナルだったり
カトキのバージョンと銘打っているからあってもいいが
ただズゴックとかかれて並んでいるプラモがカトキ版だったりするのはつらいものがあるな
15HG名無しさん:2013/03/20(水) 18:31:30.94 ID:A3+rKU7j
>>14
煽りじゃないんだけど ID:bmkLVGdhにとってどのガンプラがベストとかはあるの?
元のデザインをちゃんと拾ってるとか無理なくアレンジしてるとかでさ

自分の場合は特定のデザイナーが好きとか嫌いとかないからどう考えてるのか興味ある
16HG名無しさん:2013/03/20(水) 18:42:42.43 ID:ecI1I7yI
今の目で見ればさすがにキツいが、
144ズゴックとかドムは設定に正面から向き合ってて良かったな。
ボールやゾックもよかった。
最近だとMGグフ2.0はがんばってると思ったが、
岡プロのには惨敗だったなw
17HG名無しさん:2013/03/20(水) 18:43:59.91 ID:ecI1I7yI
あ、すまん俺>>14じゃないわww
18HG名無しさん:2013/03/20(水) 18:47:23.88 ID:bmkLVGdh
俺もあらゆるジャンルがあっていいと思うんだ
音楽でヒップホップしか聞かない奴がいてもいいしロック好き、クラシック好きがあっていいようにね
カトキ版ガンダムがあってもいいと思うが
ただのガンダムがいつのまにかカトキ版になっていて元デザインがなくなってしまったりしまうのがいやなんだよね
ガンダムならいろいろなバージョンが出てるからマシだが
上であげたズゴックなんかがカトキ被害のいい例じゃないかな
今は旧キットがたまに再販されるからいいが金型が使えなくなったら
カトキがデザインしたものがガンプラってことになってしまうのかな

俺にとってベストなガンプラが存在するのは確かだがそれが何であるかはこの際重要じゃなく
選択肢が存在するってことが重要なんだよ(まあ岡プロのグフ買えるならそれがベストだな)
アンチにとっての現在は「カトキに侵略されている気分」これに尽きるね
19HG名無しさん:2013/03/20(水) 18:52:29.67 ID:bmkLVGdh
ちなみに言っておくと俺はカトキのデザインが心の底から大嫌いだ
カトキが嫌いなんじゃなく彼のデザインしたものがことごとく
かっこ悪く見えたからだ、まず立ちかたからしておかしい
ただの足を広げた立ちかたならかっこいいが
カトキの場合股関節の位置がおかしいから他のデザイナーと違う独特の立ち方になる
そのせいで例外なく全てのモビルスーツが俺の好みに合わない
他の関節の位置も例外なくおかしいが股ほどはひどくないな

本来関節の位置は中心にはないことが多いが体の重さを支えるためだったりする
カトキの絵にはそれがないから見ていてこれすぐ倒れそうだよね?って思うよ
20HG名無しさん:2013/03/20(水) 18:53:34.32 ID:binHJGAt
なんか、カトキ一人勝ちみたいで悔しかったんだけど、結構アンチっているんだね。

普通にかっこいいし、どう足掻いてもカトキ(アナハイム)にはジオン系は勝てないなと諦めていた。

どうすれば、カトキ(アナハイム)に勝てるのか。
21HG名無しさん:2013/03/20(水) 18:57:26.48 ID:A3+rKU7j
>>16
これってHGUCのこと?
HGUCのジュアッグはどうなんだろ?
>>18
そういうことか
自分が作ったガンプラはUC関連がほとんどだから何て言っていいかわからん
オリジンからプラモ展開したらカトキは関わってこないなかな
22HG名無しさん:2013/03/20(水) 19:03:30.10 ID:bmkLVGdh
ジュアッグは見てないからよくわからんが
HGUCの水物は例外なく出来が悪いからジュアッグもそうなんじゃないか?

水物は過度のディティールが入っていないから
気付かない人は気付かないが実はラインが全くことなっており
パーツごとの形状もおかしい、全くの別物になっていて
旧キットを大改造するよりかっこよく作るのが難しい
特にゴックはどうしようもないな

今日は語りすぎてしまったな、カトキにウンザリしてここに来た人が
俺にウンザリして帰ってしまいそうだw
23HG名無しさん:2013/03/20(水) 19:05:36.00 ID:klVlZ3ua
>>5
ジムVもそうだけどビームライフルがでか過ぎ。
バランスってもんをどう考えてるんだろうね。
24HG名無しさん:2013/03/20(水) 19:12:36.86 ID:binHJGAt
昔の1/100のゴッグしか作ったことがないから、あんなもんじゃないの?
HGどこが悪いのかが分からん。

十分だけど…
25HG名無しさん:2013/03/20(水) 19:13:19.38 ID:A3+rKU7j
>>22
ジュアッグは作ったからどんな風に受け取られてるのか聞きたかったんだよね
スタイルとかは正直、元がアレだから気にはならなかったw
ラインとかよく見てるんだね
26HG名無しさん:2013/03/20(水) 19:14:17.97 ID:QGJidObl
>>19
関節の位置なんかどのデザイナーも適当だろw
27HG名無しさん:2013/03/20(水) 19:59:14.09 ID:QNv+Vmxc
>>19
なんか気持ち悪かったがこういうことかすっきりしたwww
28HG名無しさん:2013/03/20(水) 20:25:52.99 ID:6iQMIk/l
とりあえず発達障害っぽいのを1匹NGにしといたわ
29HG名無しさん:2013/03/20(水) 21:35:00.30 ID:AQMx1FSJ
>>24
昔のゴックがダメ過ぎるよ(144も100も)
カトキでなくともあの程度のゴックは当時できたんじゃないかな
そもそもHGUCのゴックはアニメ版でもないし、手が小さくて魅力半減で。
30HG名無しさん:2013/03/20(水) 23:06:40.11 ID:5HbBB7sf
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/m/u/t/mutekidesutekina/s-0083-01.jpg

そろそろこんなかんじのGP01がほしいなぁ
少し頬当てがハの字で、ヘルメットが薄くて、小顔で、コクピットとかがそこまで自己主張してない奴

MGでGP01がカトキにかかれてから、ずっと頭の大きなあれのままなんだよね
31HG名無しさん:2013/03/20(水) 23:44:01.64 ID:p6V1SOpk
元々のデザインがないがしろにされて、カトキアレンジの方が正解
みたいになってるのがホントに嫌。
とは言え、元のデザインを見て古く感じてしまうのは仕方のないこと
なんだけど。
でもガワラ先生を「ダサい」の一言で切り捨ててる奴らはムカツクね。
32HG名無しさん:2013/03/21(木) 00:12:10.79 ID:Yrvhw7eX
2.0化って失敗だったのかね?
頑張ってガンキャノン2.0まで出して欲しかったんだが。キャノン基部の張り出しと別体ランドセルは絶対許せん。

>>31
最近のMSV-Rはちょっとな。
子供時代なら無条件に格好良いと言ってたとは思うんだけど。
33HG名無しさん:2013/03/21(木) 00:52:30.69 ID:GUrrkchR
カトキのデザインは後ろから見てカッコいい、バックシャンだとあさのが書いてたことがあったがそうなのか?
ケツでかくないか?
34HG名無しさん:2013/03/21(木) 01:33:09.52 ID:bokNJZXw
パイオニアで言えば大河原先生か志摩紫光だと思う。その差はカトキデザインでは追いつけるはずがない。
35HG名無しさん:2013/03/21(木) 02:50:04.67 ID:AQ3c0UPt
問題は訴訟を起こされる盗作デザイナーを雇い続けるホビー事業部の岸山博文に有るのでは
36HG名無しさん:2013/03/21(木) 06:48:23.95 ID:L/SSgcwk
ゴッグとかああいうデザインだと
ディティール入ってないとアレンジが強くても気付かれないし
これでいいんじゃね?って思っちゃうよな
でも元の設定画と比較すると笑っちゃうくらいアレンジが強いね
カトキの方がいいデザインならそれでもいいが
1stの設定画はどれも神すぎて比較するのも馬鹿馬鹿しい差がある

>>31
今のガワラ先生の絵はダサいかもしれないが
当時の設定画は今も全く輝きを失っていないのにね
37HG名無しさん:2013/03/21(木) 08:42:31.68 ID:QHMXuz1q
ダサいとまでいわないけど下手だよね
あんだけ続けてれば画力上がりそうなもんだけど
38HG名無しさん:2013/03/21(木) 08:56:55.93 ID:VuPTGuKF
HGUCゴッグのカトキ画稿に「指何本でしたっけ?」みたいな文字がある。
金貰って仕事してるのに調べもしないで画稿描いてる。
カトキの仕事に対する姿勢がよくわかる。
39HG名無しさん:2013/03/21(木) 10:25:55.18 ID:ChbbZ7Em
水中用は俺的にはカトキでも概ね問題なし。
ジオングも別にいい。ドムゲルググはやや不満。
ザクグフのデザインに自分の糞をねじ込むのが許せないだけ。
40HG名無しさん:2013/03/21(木) 12:00:45.85 ID:JGjlETp4
>>38
マジか、ひでぇな(怒)
41HG名無しさん:2013/03/21(木) 16:02:44.82 ID:RE2GGBBD
>>32
ガンキャノンは機動性を殺して火力を上げてるわけだから
ガンダムよりも衝撃&被弾耐性の高い重装甲のアニメ設定画の方が正しいんだよ
HGUCだと逆だよね、ガンダムの方が太く頑丈でガンキャノンは細く脆そう
説得力とかいう癖に実際カトキのアレンジは全然説得力がない

>>38
「指の数間違えちゃいました」だったと思う
42HG名無しさん:2013/03/21(木) 21:00:51.21 ID:8TqmYafn
HGUCブルーディスティニーとMGフルアーマーガンダムはR3レイズナー並みのコレじゃなさ加減
43HG名無しさん:2013/03/21(木) 21:02:08.46 ID:NFymCneV
お、レイズナー
44HG名無しさん:2013/03/21(木) 22:19:29.34 ID:VgKxo87+
MGフルアーマーはカトキ関係ないじゃんよ。
45HG名無しさん:2013/03/21(木) 22:57:29.63 ID:HfYgmSf6
>>30
 1/144の旧キットがモロにそんな感じの設定画のラインじゃなかった?
 河森デザインって感じの。
46HG名無しさん:2013/03/21(木) 23:17:45.90 ID:b4yGkalp
河森ぽくはあったが出来が最悪だったろ
あのかっこ悪さが河森版て刷り込まれてる奴けっこういるんじゃないか?
47HG名無しさん:2013/03/21(木) 23:23:00.41 ID:VgKxo87+
河森の描いたGP01とGP02の設定画は荒かったなあ。
他もあんな感じだったっけ。
48HG名無しさん:2013/03/21(木) 23:27:19.97 ID:NFymCneV
ヒント:マクロス
49HG名無しさん:2013/03/21(木) 23:28:00.36 ID:TbUcfcbm
>>46
 確かにあの当時ですら時代逆行してる感じのキットではあったなぁ。
 二色でモナカにドラグナーシリーズと同じポリキャップだったっけ?
 値段の割にスカスカな感じで高めなイメージだった。
 劇中のGPー01と較べるとアレだけど、設定画の雰囲気はよく出てたと思ったけどw

 そこで反省したのか旧キットのフルバーニアンは頑張ってたなw
 特に膝下の出来は良かったなぁ。
 あの笹舟みたいな形状のキュッと引き締まった感じとか。
50HG名無しさん:2013/03/21(木) 23:38:32.35 ID:NFymCneV
>>49
あのフルバーニアンは、かなり出来は良かったと思う。
バランスが良い。


なのに、カトキの野郎〜
ずんぐりむっくりにしやがって…
51HG名無しさん:2013/03/21(木) 23:40:17.47 ID:NS+j36fK
>>45
ちゃうねん。河森のがほしいわけじゃないねん・・・
アニメ本編のイメージを落とし込んだのがほしいねん・・・

MG、PG、HGUCとカトキラインばっかだったし、そうじゃなくてさぁ
52HG名無しさん:2013/03/22(金) 00:11:30.48 ID:jggIPyjj
そこまでこだわりあるならキットを待つより自力で改造するなりなんなりした方が早くね?
形にするだけのスキルもいるけど市販されたキットじゃ絶対に満足できないだろ
53HG名無しさん:2013/03/22(金) 00:23:25.76 ID:afAInduE
>>50,51
 あ〜判る判る。確かにw
 プラモ買う時って劇中で活躍してるあの姿想像して買うんだもんなぁ。
 ザブングルタイプのプラモとか、ドラグナーのOP見た後でプラモ見た時のあのガッカリ感とか・・・w

 >>52の意見みたいに旧キットをイジるだけでも結構化けないかねぇ。
 関節や手を市販品のアフターパーツにアップデートしたり、武器だけ今の奴に変えるとか。
 一番難アリな顔というか頭部をイジるだけでも結構印象変わると思うけどw
54HG名無しさん:2013/03/22(金) 00:43:56.50 ID:cSABSogn
みんなぜいたくなんだな
55HG名無しさん:2013/03/22(金) 00:44:07.80 ID:XWJcrWb7
>>51
PGのGP01は、カトキ氏じゃなかった気が...。
56HG名無しさん:2013/03/22(金) 00:54:41.40 ID:S/Lc/O/X
俺は今度出るRGのGP01結構好きよ。
57HG名無しさん:2013/03/22(金) 01:35:17.70 ID:UgiaDsz9
RGでGP01でるんですかやったー!

調べてみたらなんかコレじゃない画像出てきてしょんぼり・・・
てかなんでこんなに頭でかいのんヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
58HG名無しさん:2013/03/22(金) 02:32:58.21 ID:cSABSogn
プラモ高いから作りません。
59HG名無しさん:2013/03/22(金) 07:16:41.13 ID:MmbnMDnt
ここにいる人たちみんなキモイね。


そんな人たちが考えたガンプラを作ってみたいwww
60HG名無しさん:2013/03/22(金) 09:22:57.99 ID:AWXKphdZ
>>59
俺が企画するなら岡プロに原型を頼み
(いかにもcadで作りましたよってキットは魅力がない)
それを忠実に再現したキットを出すな、確実に一定数の需要があるものができるのだが
バンダイはなぜそれをしないのだろうか
61HG名無しさん:2013/03/22(金) 10:01:22.50 ID:AWXKphdZ
>>60
念のため追記しておくと
俺はバンダイがどうやってプラモを作っているのか全く知らん
必ず立体を先に作りそれを取り込んでいるのか
いきなりコンピュータで作業にかかるのか
カトキが描いたイラストは箱組みっぽいものが多いから
いきなりコンピュータで立体を作っていそうに見えるプラモが多い
62HG名無しさん:2013/03/22(金) 11:17:34.79 ID:6Srsl2jE
カトキ氏がアレンジしたMSはカッコイイのに、Vガンみたいにイチからデザインすると途端に糞なのは何故だろう・・・
Vガンは本人の意向とは無関係にああいう変なデザインを強要されたの?
63HG名無しさん:2013/03/22(金) 11:36:48.31 ID:AWXKphdZ
>>62
「カトキ氏がアレンジしたMSはカッコイイのに」
笑うとこか?笑うとこなんだろ?ジョークセンスあるよw
64HG名無しさん:2013/03/22(金) 11:41:15.88 ID:CH41iWnH
しかしおそらく岡プロに勝手にやらせ続けるとそのうち岡プロ臭が鼻についてくる。
カトキがやろうが岡プロがやろうが、しっかり手綱を持って
デザイナーや設計があらぬ方向(俺流)に進まないようにコントロールできる奴が必要なんだが
バンダイにはそういう奴がいないのが問題だと思うんだが。
65HG名無しさん:2013/03/22(金) 11:47:57.56 ID:cSABSogn
>>62
俺も本当にそう思う。
何というか、終わってる。
何でこうなるみたいな。カトキらしさが消化不良起こしてる。

みんなテムジン(今考えるとなぜ韓国?)に見えてくるし、メリハリも無く、腕が短い上にバランスが悪い。
でも、Sガンダムとか、Ζプラスとか、カトキ版○○とかは正直かっこいいと思う。
ビグザムとかFUザクとかかっこいいと思うし。

ただ、いい加減あのレタリング?ガンダムFix系の変なロゴ?デカール?やめて欲しい。バカみたいにデザイナーやモデラーみんなあの字体。キモい。Gシステムとか。
パクリとかインスパイアとかそんなレベルじゃないから。主食はごはんです。レタリングはカトキですみたいだ。
小林誠大先生まで右へ習えされたとき(ガンダムexpress)は、正直終わったと思った。
バイクっぽいし、バブルの名残みたいで軽くて嫌い。
66HG名無しさん:2013/03/22(金) 12:08:51.20 ID:cSABSogn
>>63
カトキ嫌いだけど、じゃあアンチは誰なら良いんだと言いたい。
小一時間問いたい。
尋問したい。


小林誠や近藤和久が個人的には好きだけど、趣向が違うだけだから。
時代遅れバブルの服飾デザインから影響受けたでも様式美とかっこよさは随一の永野と、ファンタジー崩れの出渕?
もしくは河森?

まさかいまさらイクサー1とか叫ばないよな?
67HG名無しさん:2013/03/22(金) 12:16:42.21 ID:AWXKphdZ
>>64
そういうのはあるだろうな、だが岡プロにやらせると、岡プロ臭じゃなく
ガワラのデザインが古いと言い出す奴がたくさん現れるだろうな、
作品ごとに元デザインを再現できる奴にやらせるのがベストかもしれん
そもそもシリーズ化する必要もないよな
素晴らしい作品が出た時にそれに対して報酬を支払いプラモ化する
そんなシステムができると、ユーザーはいいキットを手にすることができる
68HG名無しさん:2013/03/22(金) 12:21:07.08 ID:TByiCj/F
テムジンと韓国ってなんか関係あんの?
69HG名無しさん:2013/03/22(金) 12:24:33.63 ID:XYM5KLB6
>>57
なんかRGのは違うきがすると思ってたのは俺だけじゃなかったか

ふんどしはもっと長いし、膝アーマーももっと張り出してる印象あるんだけどなGP01

カトキ云々置いといても、一度デザイナーはアニメで動いてるところを見てからバランス考えたほうがいいと思うよ
70HG名無しさん:2013/03/22(金) 12:27:17.51 ID:AWXKphdZ
>>68
一応韓国とも関係ある単語だが、日本人の大多数はモンゴル帝国を思い浮かべるだろうな
バーチャロンの元ネタもそっちからだろう
71HG名無しさん:2013/03/22(金) 12:33:09.22 ID:TByiCj/F
>>70
どんな関係があんの?
72HG名無しさん:2013/03/22(金) 12:46:51.09 ID:AWXKphdZ
>>71
韓国料理の店の名前とかな、
73HG名無しさん:2013/03/22(金) 13:16:41.03 ID:TByiCj/F
要するに関係無いってことか
74HG名無しさん:2013/03/22(金) 13:23:10.25 ID:aWXQCCzJ
>>62
> カトキ氏がアレンジしたMSはカッコイイのに


カトキアレンジと同レベルな下手糞な釣りは要らん
75HG名無しさん:2013/03/22(金) 17:47:47.44 ID:go8CrNIS
なぜhgucをカトキだけの企画にしたのか
76HG名無しさん:2013/03/22(金) 18:05:59.07 ID:cSABSogn
ver.近藤も出してくれ。
マジで。
77HG名無しさん:2013/03/22(金) 18:47:28.03 ID:T5VSLGS8
俺は大河原至上主義だが設定がそのままがかっこいいとは思わない。
設定画をアニメで動かしたときに大河原さんのは良く見えると思うんだ。
昔のインタビューでシルエットで判別できるよう心がけるってのがあって
昔の大河原メカって確かにシルエットクイズで当てやすいんだよね。

初代のガンダムは大河原がデザインして安彦が動かしたから
良いものができてたのではないかと。

カトキ絵は画面で動かすと名にやってるのかわからないときもある。
まぁ、最近のガンダム系他のもそうだけど。
動きが早すぎて目で追えないのでなにやってるかわからん。

ちょいと脱線したが、大河原デザインは絵は上手くないけどちゃんとデザインされてると思うのよ。
カトキにはそれが期待できない。
78HG名無しさん:2013/03/22(金) 19:15:37.64 ID:dfUIvXpD
オレ様は49歳の童貞でファーストガンダムファンだけど
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
79HG名無しさん:2013/03/22(金) 19:26:40.32 ID:cSABSogn
>>77
今の大河原デザインは確かにダサい(最近のMsv)けど、それは出し尽くした感があるからだと思う。
ガンダム、ザブングル、ダグラム、ボトムズ、レイズナー…どれだけ引き出しが広いかと。
あれだけ様々なデザインやアイデアはなかなかできるものじゃない。


最近の主流のメカデザインは、かっこよくても、小手先だけにしか見えなくて、大胆な、あ、これねと分かるようなデザインが少ない気ガス。
80HG名無しさん:2013/03/22(金) 19:30:07.61 ID:AWXKphdZ
>>77
わかるなー、ガキの頃TVでガンダムを見て、その日に登場したモビルスーツを
ちゃんと描くことができたからな、下手な絵だがあるべきディティール、(ドムの目の形や目くらまし足の黒い部分)
まで印象に残ったものだ、スコープドッグやブロックヘッドなんかも一目で印象に残ったな

最近だと龍神丸なんかは見てすぐ絵にかけたが(最近じゃねえなw)
ユニコーンとかちょっと無理だねw
81HG名無しさん:2013/03/22(金) 20:29:17.79 ID:aGNKhtfV
MSのデザイン自体がやりつくした感あるから印象に残りにくいのはわかる。
が、アレンジで元のデザインつぶして改悪するようなことするからカトキはダメなんだ。
馬鹿のνは酷すぎる。アレンジから敬意が感じられない
82HG名無しさん:2013/03/22(金) 22:08:06.30 ID:7+k2YENd
>>79
ガッチャマンシリーズ、タイムボカンシリーズ、ダイターン3、ムテキング、トライダーG7、ダイオージャ、ガラット、グランゾート、勇者シリーズ他色々

大河原御大の引き出しの凄さはリアルロボットだけじゃない
83HG名無しさん:2013/03/22(金) 22:33:21.01 ID:0wTXUYt1
つい最近まで龍神丸は大河原デザインだと思い込んでいたわ。
84HG名無しさん:2013/03/22(金) 23:10:52.44 ID:UgiaDsz9
何でもかんでも大河原が向いてないように、カトキの持つ線も何でもかんでも向いてるわけじゃないってのがバンダイにもわかってくれればいいんだけど

そんな日はこの様子じゃ来ないんだろうなぁ・・・
スコタコとかをカトキリメイクしてないのがせめてもの救いかな?
85HG名無しさん:2013/03/22(金) 23:11:40.24 ID:h8tW4Eca
近藤版とかいう同人は需要ないからw
86HG名無しさん:2013/03/22(金) 23:27:38.02 ID:Mmqb6Gzr
逆にカトキデザインで許されたものはなんなん?
マスターとかリーオーとか?
リデザインリファイン系は全部だめ?
87HG名無しさん:2013/03/22(金) 23:30:20.66 ID:UgiaDsz9
>>86
四角くて足が長いのならいいんじゃないの?フリーダムとか
88HG名無しさん:2013/03/22(金) 23:52:33.30 ID:BSddUWj9
>>86
 自分はガンダム系のアレンジは全部好きだなぁ。
 ZとZZはカトキ版見て好きになれたし。
 ジオン系(0083とかのカトキデザインのMS以外は)は別にカトキさんじゃなくても良くネ?って思ってたけど。
 
89HG名無しさん:2013/03/23(土) 00:05:24.25 ID:q7uW3qfW
近藤版もカトキ版も同じ。
同人である事に変わりは無い。
プラモはデザインが重要。
元のデザインを改変したら誰のデザインでも欲しくない。
90HG名無しさん:2013/03/23(土) 00:12:46.70 ID:RJ+hrAYM
向き不向きの例でわかりやすいのはザクのリデザインにおけるとこがあるね

大河原→ボルジャーノン
出渕→ギラドーガ
カトキ→ギラズール

なんていうか、カトキの「リアルさ」はアニメにおけるリアルさっぽいものを超えられてない、プラモデル前提、みたいなところがあるように見える

エクシアとかもどちらかというとカトキのテイストに近いね
大きな建築物としてのデザインじゃないというか、模型がまずありきのデザインが得意なんだと思う
91HG名無しさん:2013/03/23(土) 00:26:12.75 ID:Ec5KodZk
モビルスーツを大きな建築物としてデザインしてるデザイナーがどこにいるよw
92HG名無しさん:2013/03/23(土) 00:45:35.48 ID:AKviHKdy
おしえてやろう、それが大河原だ!
93HG名無しさん:2013/03/23(土) 01:07:07.72 ID:HiRToM0u
カトキの関わったキットを嫌うなら出来が良いと言われる旧キット作るか切り刻むなりして好きにいじればいいのにって思うんだけど
デザインにいろいろ注文つけれるなら正解のデザインも見つけられるだろ
94HG名無しさん:2013/03/23(土) 01:22:45.07 ID:RJ+hrAYM
>>91
シド・ミード涙目
95HG名無しさん:2013/03/23(土) 01:27:21.60 ID:DuO8Axte
>>91
お前リックディアスの頭部まわりのデザイン稿とか背部のスーパーディテール稿とか見たことないの?
96HG名無しさん:2013/03/23(土) 01:46:36.96 ID:rbTkIReI
>>89
元のデザインて…

昔のアニメは作画監督によってバラつきがあり、そこに味があったのだが…


これだから最近のピカピカアニメ世代は…

じゃあ、本気でファーストのMSのデザインをかっこいいと思えるか?今でも。
だったら昔あったでっかいソフビ人形が一番合ってるんじゃないのか?

お前らがかっこいいと思っているのは、多分、劇中の、劇画タッチに線が乱引きされたワンシーンに憧れてんじゃないのかと、最近結論。
97HG名無しさん:2013/03/23(土) 02:22:44.72 ID:n8Ym7gPS
いくら隔離場でもキモすぎます
98HG名無しさん:2013/03/23(土) 02:45:58.16 ID:7mZa/1L6
小顔にするとか脚長化とか、プロポーション変わるのはまだいいとして、オリジナルにないパーツ加えるのはやめてほしい
99HG名無しさん:2013/03/23(土) 04:02:36.32 ID:rbTkIReI
太ももの上にケツ(腰)があるのがイヤ
100HG名無しさん:2013/03/23(土) 04:04:49.46 ID:rbTkIReI
肘の間接も、昔のアニメやプラモのセオリーの曲がり方じゃないから、イラッとする。

関節のカトキ解釈は総じて嫌い。
101HG名無しさん:2013/03/23(土) 07:45:26.14 ID:DuO8Axte
特に最近は腕が小さくなってるのが違和感ある。
MSの腕は人間よりもやや大きめに描かれてるが、カトキアレンジが入ると人間よりも小さいバランスになる。
ユニコーンなんて足だけ長くなって腕はそのままだから異様にバランス悪い。
カトキ信者に言わせると「アレはわざと」なんだろうけどw
102HG名無しさん:2013/03/23(土) 09:50:49.38 ID:3PLKDg6F
>>89
俺も同意、カトキや近藤版出るのはかまわないが
HGUCで新しい設定を作ってしまったのはよくない
それでも旧キットが出続けてくれるならかまわないけど
本来HGUCで出すべきは岡プロが追求したような
設定画のラインだよな


>>96
アニメの一シーンには憧れるな
マシンガンを構えたザクやジェットストリームアタックなど
作画で歪んだ場面のフィギュアまでかっこよければ売れている(上記の二例は神造型だったからかもしれんが)
24話の足が短めのドムやテキサスの太めのゲルググ、ククルスドアンザクなど人気のテーマがある

でもやっぱ設定画の素立ちが一番欲しい
旧キットがいまだにわりと高い頻度で再販され
近所の店では出たら数日で売り切れてしまう(旧ザクとかドムは当日完売、ゾゴックは売れ残る的なw)
その状況を考えると、おっさん世代は元デザインを求めているのは間違いない
最初のガンプラブームの時からずっとな、バンダイはいまだに答えていないのだよ
103HG名無しさん:2013/03/23(土) 09:56:56.52 ID:3PLKDg6F
>>101
前スレ、ダグラムみたいに適当にプロポーションいじるだけで
ダグラムがユニコーンみたいになっちゃうよなw
カトキ版なんてその程度も違いしかないのだよ
104HG名無しさん:2013/03/23(土) 12:11:33.72 ID:Kk+MvyRE
ガンダムはロボットはリアルを目指してたくせにスパロボに戻り始めたのはセンチネルのせいだと思うんだよな
105HG名無しさん:2013/03/23(土) 12:23:14.45 ID:TwLnycub
ガンダムはずっとスーパーロボットだろアホか
106HG名無しさん:2013/03/23(土) 12:34:31.49 ID:3PLKDg6F
>>105
そうじゃないと思ってる人も多いとおもうぜ?
アホかという言動はいたずらに煽って面白がりたいからか?

ちなみに俺も>>104に同意で
ガンダムは明らかにスーパーロボットではなく兵器として描かれている
俺的には物語もそうだがエルガイムのあたりから子供だましになっていってしまった感があるな
107HG名無しさん:2013/03/23(土) 12:58:44.07 ID:rbTkIReI
ガンダムにユーザーが何を依存しているかだよな。

自分の理想か、子供の頃の憧れをたどることで過去の記憶のなかに幻想や望郷、ノスタルジックを感じたいだけなのかもしれないし、それによって、好まれる作品は変わる。

いずれにしても相反するモノなんだから、いいとこ取りをしようったって、破綻するに決まっている。

理想主義者はセンチネルや0083
ノスタルジック望郷者は一生ファースト
それでイイと思う。


別々のコンテンツとして、観る側も気持ちを変えるべきだし、作る側も、割り切るべき。

キモいイミフな種やその他の最近のTV版ガンダムは、明らかに論外だけど、それを子供の頃体験してしまった今の世代は、結局それがスタンダードになってしまうのだから、いちいちそんな事を論ずる事が、不毛な事なのかもしれない。

実際、当時Ζを好んだりする人間や作品自体を、ファーストファンはめちゃくちゃコケおろしていた気がする。
現実社会も新人類なんて言葉も生まれたり。

いつの時代も、そんなものかもしれない。

じゃあ、Ucは?
誰の為?
何がしたかったのか?








ぷぅ〜う
108HG名無しさん:2013/03/23(土) 13:12:40.35 ID:3PLKDg6F
>>107
そうだなーもう住み分けができているというのに
HGUCをカトキにやらせたのが間違いなんだよ
住み分けられているのに、全部カトキ色で染め上げる
ビジネスチャンスとしてもおかしいと思うがな
住み分けられた状態よりカトキファン一本に絞った方が売れると判断したのだろうか
109HG名無しさん:2013/03/23(土) 13:15:37.08 ID:0VurrOGU
MGガンダムVer.2.0が出た時に否定的な意見の中に「足首が小さくて
纏足みたい」というのがあったが、そんなに小さかったか?

俺はむしろカトキアレンジされたMGやHGUCの連邦系のMSの足首が
デカ過ぎる印象があったんでずっと違和感があったんだけどな。

ついでにスリッパという呼称にも違和感が。
110HG名無しさん:2013/03/23(土) 13:23:16.00 ID:rbTkIReI
>>106

『動け…動け…動け…』→動く→暴走
『うお〜っ』→強くなる
『怒る』→未知の力発動
『究極の力・絶対に勝ち残るプログラム・計測できない・秘められた○○』→好まれるうたい文句と設定
取り巻きの女が多い。主要ポストに居る。
美形・女顔
シリアスにしたいときは、とりあえず仲間を殺す。
黒目が小さくなり、上からのパースや下から見下ろすパースの池沼になる演出が好き。
卑屈。
等の要素を併せ持つ、基本ご都合主義。
オタク推し系



『武器はどれだ?』→とりあえず説明書を読む
『このぉ』→ハズレる→蹴られる
武器にスペックがある
限界がある→やっぱりダメか
努力する。
段階を踏む。
80年代昭和ジャンプの哀愁がある。

ファースト・リアルロボ推し系
111HG名無しさん:2013/03/23(土) 13:33:02.08 ID:04PEqpP+
過渡期はもう、旧世代の人間なんだよな。
新世代のストフリやエクシアをリデザインした時の叩かれようは尋常じゃなかった。
つまりそれは、新世代の人間には受け入れられない存在でしか無いと言う事。

旧世代は旧世代らしく、埃被ったガンダムだけに関わってて欲しい。新世代を食い潰さないで欲しい。
112HG名無しさん:2013/03/23(土) 13:38:47.36 ID:RJ+hrAYM
全部が全部カトキが悪いとは言わない。
ただ、デザイナーにはみんないいところと悪いところがあるのが面白いんであって、カトキテイストで平均化するのはなーんか違う気がする
個性的なのはそんなにいやかバンダイ
113HG名無しさん:2013/03/23(土) 13:40:40.91 ID:rbTkIReI
カトキってナウいと思ってだけど、新世代じゃないの?

遅れてるの?



ストフリやエクシヤって大河原御大デザインじゃなかったの?
114HG名無しさん:2013/03/23(土) 14:02:40.38 ID:TwLnycub
センチネルの話しねーのかよ
115HG名無しさん:2013/03/23(土) 14:20:23.76 ID:RJ+hrAYM
>>113
ちゃう
エクシア、AGEは海老川というフルメタのデザインしてた人
フリーダムとかはゴーストデザイナーがいる
116HG名無しさん:2013/03/23(土) 14:41:04.94 ID:DuO8Axte
>>109
ガンダム2.0の方向性自体は悪くなかったんじゃないかな。
狙った方向性を出すのに今のバンダイでは技術的にもセンス的にもハードルが高すぎたって感じ。
117HG名無しさん:2013/03/23(土) 14:43:39.84 ID:rbTkIReI
>>115
『ガンダム』という冠を付けなきゃ良かったのに。

『宇宙ロボ・フリーダム』とか
『相続世紀・AGE』とか。


そうすれば、誰も文句言わんかった。
俺も喜んで受け入れたと思う。


…今よりは。
118HG名無しさん:2013/03/23(土) 14:50:47.97 ID:rbTkIReI
>>114

Sガンダムのプランが多過ぎると思うのだが。
ExとB-stとディープストライカーは分かる。他のプランは?それ以上何が考えられるんだ?

カトキか?あさのか?
誰だ考えたの?
119HG名無しさん:2013/03/23(土) 15:19:33.11 ID:FB1oX1ef
>>115
>フリーダムとかはゴーストデザイナーがいる
ソースプリーズ
120HG名無しさん:2013/03/23(土) 15:41:07.33 ID:N7E1u5Rk
>>118
SガンやEx-Sでまともに戦闘が出来る様には見えないになあ
121HG名無しさん:2013/03/23(土) 15:48:43.67 ID:Kk+MvyRE
http://082.digi2.jp/library/kat/seedsuspicion.htm

ごめん俺も勘違いしてた初期5体だけだった模様
122HG名無しさん:2013/03/23(土) 18:07:12.79 ID:rbTkIReI
>>120
それ言ったら、ナイチンゲールやクシャトリヤなんて的。


あれが説得力の形だと、中学生の頃からやられてきた。
だから悔しい。

あれ以上の強さの形が出てこない。

デンドロもカトキだし。
123HG名無しさん:2013/03/24(日) 00:19:34.75 ID:qgWs0sYC
Sガンは小林誠の影響受けすぎ。
124HG名無しさん:2013/03/24(日) 00:53:47.23 ID:YSfY0t0i
>>123

どのへんに?
125HG名無しさん:2013/03/24(日) 01:48:01.70 ID:x7K+a7ca
>>123
?俺も聞きたい。

相反する気が。
126HG名無しさん:2013/03/24(日) 05:29:39.94 ID:e/qmvzgS
肩や武器なんかの末端肥大とかかね
頭と顔のバランスなんてもろ小林版
127HG名無しさん:2013/03/24(日) 05:44:56.08 ID:x7K+a7ca
え…
128HG名無しさん:2013/03/24(日) 08:48:59.30 ID:tfFxAGEH
顔と頭のバランスはどっちかというと永野じゃね?
アシュラテンプル系のバランス。
股関節や肩関節の「人型からの外し」もエルガイムMk.2まんま。
129HG名無しさん:2013/03/24(日) 09:30:57.81 ID:qd902f9l
>>121
なんだこれ個人のブログか?
2ちゃんの情報は信憑性が無いってこれ書いたやつも散々言ってるんだから、それをまとめただけの個人サイトなんて信憑性皆無だろ。画像も偽物かも知らん

ソースよこせっつったの聞こえなかったか聾
130HG名無しさん:2013/03/24(日) 12:07:22.96 ID:k7vIRnJ9
>>124
>>125
あれ?Sガンダムが小林っぽいと思っていたのは俺だけだったのね。
発表された当時の模型業界のトレンドを鑑みてSガンダムのデザイン
には小林誠の影響が入っているのは当然のことだと思っていたが勘違い
だったかな。
131HG名無しさん:2013/03/24(日) 16:22:40.50 ID:1vRTbowI
今ってカトキが絡んだガンプラ多いけどアンチの人って今は買えるガンプラあるの?
旧キットを買うの?
132HG名無しさん:2013/03/24(日) 20:02:49.29 ID:aKT5dTaF
カトキが関わっていようが好きな機体がキット化すれば買わざる負えないでしょ
だからこそ不平不満が出まくるわけで
133HG名無しさん:2013/03/24(日) 20:53:15.58 ID:+s4x491R
キツいアレンジなければ買うよ
134HG名無しさん:2013/03/24(日) 20:59:17.51 ID:S+jl66Ll
>>131
カトキのコンセプトデザインが受け付けんだけでキットに不満がある訳じゃない
特にHGなんかはだれがデザインしても大方今のキットの形になるんじゃないかと思う
原型師さんのお陰かな
135HG名無しさん:2013/03/24(日) 21:45:02.30 ID:yPGZ3Gcy
もうカトキって名前に反応してるだけじゃん
136HG名無しさん:2013/03/24(日) 21:58:51.98 ID:1vRTbowI
全く買わないって思ってたけどそういう訳でもないんだね
選択肢少なくてたいへんだろうなって思ってたわ
137HG名無しさん:2013/03/24(日) 23:05:46.33 ID:3Jd9si9e
人によるんじゃないか?
俺にとってはHGUCのキットはあまりにもかっこ悪すぎて
買ってもゴミにしかならんから買わないな
別にカトキに反応してるんじゃなく、見てかっこ悪いと思ったのがカトキだったという流れかな

ずっとカトキ、もしくはカトキ的なものしか出ていないから
カトキハジメのデザインにはもうウンザリってわけだ
このスレには何故か「実はカトキにそれほどウンザリしてない人」が多数まぎれこんでいて
そういう人にとっては理解できないことかもしれないが
マジで買いたいと思うようなキットがないよ
バカニューとか玩具としては気合入っていて作ってみたい気もするが
かっこ悪いキットを飾りたくないし作ったらゴミになってしまうから買う気がしないね

もしも岡プロのグフやmax渡辺のガンダムを再現したキットがバンダイから出たら
飛びつくわけでガンプラが嫌いというわけでもない

最近買ったのは中古屋で本当の旧キットのリックドムを買ったくらいかな
あれは実にいいキットだ
138HG名無しさん:2013/03/24(日) 23:25:35.13 ID:1vRTbowI
>>137
そうなると普段はどんなガンプラ作ってるの?
別ジャンルがメインならいいけど常に旧キットをいじるのもツラそう
139HG名無しさん:2013/03/24(日) 23:30:31.40 ID:+s4x491R
>>137
どのへんがゴミにしかならんと思うの?
140HG名無しさん:2013/03/24(日) 23:35:35.11 ID:qgWs0sYC
何なのよ。このスレを何だとおもっているのよ。
141HG名無しさん:2013/03/24(日) 23:43:12.45 ID:oxjzUi02
そういえばリアル等身ガンプラ最近作ったのって、ここ3ヶ月でブレイヴと1/100オーバーフラッグくらいだな
ほかにはマクロスの量産型VF-27くらいか、あとは他の会社のプラモかレジェンドBB多め
なんか作りたいガンプラはどんどん無くなってる感じする。卒業の頃合いかな
142HG名無しさん:2013/03/24(日) 23:46:43.48 ID:x7K+a7ca
最近のカトキデザインは立体映えしない
143HG名無しさん:2013/03/24(日) 23:50:54.05 ID:lgZyBtkT
>>137
 まぁこれこそ個人の感性の問題だものなぁ。
 
 自分はファーストガンダムの大河原さんの絵に今までのアニメのロボットとは違う「リアル」を感じてのめりこんで、
 MS戦記で近藤版に傾倒して、マクロスで河森氏、エルガイムで永野氏、ダンクーガ、ドラグナーで大張氏、
 パトレイバーで出渕氏、そしてMG版Zでカトキハジメって感じだった。

 アニメ設定以上のディテールを入れると、どうしてもデザイナーのお遊び的な要素が強くなる訳で、
 そういう意味ではカトキ氏のデザインは秀逸だった。
 初期1/144HGシリーズの取説のカトキイラストを見た時の衝撃は忘れない。
 もちろん「元のデザイン」があってのものだと思うけど。
 (自分にとって)説得力を増したMSの姿は理想の姿そのものだったから。

 旧キットでも満足出来るものがあるのなら、それはそれで恵まれてると思うけどなぁw
 アフターパーツが充実してる今、改造する場合はモナカの旧キットの方が楽だったりw
 ガンプラの場合、別に新作じゃなくても買えるってのはありがたいよね。
144HG名無しさん:2013/03/24(日) 23:51:04.65 ID:oxjzUi02
てかそれでも、ツキイチでなんか組めて楽しめてるし、別にガンプラにこだわる必要ないんだよなーと最近思い始めた
クラウドブレイカーかっこいいわー
145HG名無しさん:2013/03/25(月) 00:11:55.83 ID:ddm8teY8
懐柔
146HG名無しさん:2013/03/25(月) 00:53:59.92 ID:6khe8EoY
積まない派なんでプラモじたい年1〜2個くらいしか買わないから特にネタに困ることはないな〜
HGUCが始まったころに出戻って過渡期ってヤツはよく知らないまま買い&組みしてたけどあのグフ買ってから「なんか変だな…」て気になりだした
で今はこの過渡期てのも認識して、コイツいらなくね?て感じかなw

立ち位置的に前に誰か書いてた清書係てのがまさになんだろうけど、そのわりにはいちいち元のデザイナーの色(仕事)を消して自分の色に塗り直そうとしてる印象
それって仕事としてちょっと下品に思えてね
147HG名無しさん:2013/03/25(月) 01:19:50.61 ID:/a8kyGyA
メッサーラもレイプかよ・・・
148HG名無しさん:2013/03/25(月) 10:24:21.45 ID:Zf5ey4iG
ボリノークサマーンもな
悪い冗談かと思ったがカトキ以外がやっても多分小頭すね長になるんだろうな、今の時代
諦めてる自分がいる
149HG名無しさん:2013/03/25(月) 10:44:33.49 ID:0q+BtWQS
>>121

ストライクの脛のダクトが設定とプラモで形が違うのってガワラがクリンナップしてあの形になったんだけどプラモの方は金型を造った後だったので改修出来ずに元デザインの形で出したとかいう話だっけ。
随分昔に2ちゃんねるで聞いた話なので俺にもれっきとしたソースは無い。

>>131
HGUCは買ってるよ。旧キットとのニコイチ素材に使ってる。改造や改修のスキルは上がるよ。
150HG名無しさん:2013/03/25(月) 13:27:15.74 ID:Zv4yRF+F
>>62
一から生み出す才能がないから、御大は毎週使い捨ての敵メカをアホほど書いてきた引き出しがあるが、今の奴らには総じて造形における、ぱっと見のシルエットによる識別が違うメカの幅が何もない。
151HG名無しさん:2013/03/25(月) 16:39:33.13 ID:jJzXJlce
というかもうさすがにガンダム飽きたな。
00でちょっとおっと思えるアルケーとかいたけどさ、結局エクシアだもんな
代わり映えしないカトキと合わせてダブルでつまんなくなって来てるからそろそろガンプラ作らない日々がくるかもな
152HG名無しさん:2013/03/25(月) 16:42:37.09 ID:7HQDDHma
ならこのスレに来る事もないじゃん
153HG名無しさん:2013/03/25(月) 19:56:08.94 ID:iHhx8ZSM
>>137
結局のところHGUCとかは買ってるし旧キットと二個一するなら旧キットも売れるしバンダイ的にはおいしい感じだね
買わない人の意見を聞いてもしょうがないしさ
大多数の人が買ってなくてバンダイとして販売数拡大に繋がるなら今の路線は変えた方がいいんだろうけどね

てか、アンチもそんなにアンチじゃないように思える
どうせならオードリーの若林のアンチスレくらいの勢いが見たい
154HG名無しさん:2013/03/25(月) 20:49:25.77 ID:JpG8SIhy
>>153
だなー、アンチおとなしいよね、俺もだけどさ
ぶっちゃけZ以降の世界感なしでいいし
1stの設定の雰囲気を再現した模型があればそれでいい
でもカトキをありがたがっている奴を否定する気にもなれない

しかもどういうわけか、隔離スレであるはずのここで
初期のカトキはかっこよかったのにとか言ってる人もいたりして
さらにそういう人が非難もされない、
本当におとなしいアンチだよ
155HG名無しさん:2013/03/25(月) 20:52:54.61 ID:LdySSKgX
カトキ先生がいる限りガンプラは不滅ですよ。
MGもHGUCも右肩上がりですよ。
156HG名無しさん:2013/03/25(月) 21:07:00.86 ID:LppU6Z7B
割と冷静な視点でアンチしてる感じですな。
スレの流れを見てるとみんなそれぞれに嫌いな理由がちゃんとある。
感情的になってない分意見の正当性を読み取れる。

デザインの好みは人それぞれなんでカトキ好きな人が居てもいいと思うけど
過去のものは過去のデザインのままブラッシュアップして欲しいというのが
ここでの多数意見と思うのだけど。

俺もHGUCは買うけどカトキスリッパは毎回直してる。
すねを短くもも長くっていう調整も出来たらやる。
人にはそれ位しか出来んのだ。
157HG名無しさん:2013/03/25(月) 21:35:17.07 ID:83+1shRh
カトキライン自体はきらいじゃないんだよ基本的に、出すぎて飽きたってだけで
Var.大河原とかVar.渕とかVar.シドミードとかありゃいいけどカトキだけ独自ブランド立ち上げるほど大層なもんか?って思えるし

何でもかんでもカトキにする
昔のほうが手が長くて脇腹もあって脚ばかり長い訳じゃなくてバランス取れてた

この2点をバンダイが全然直さないことについてげんなりしてるってだけだから
そういう意味では俺は今は阿久津ガンダムのほうが好き。体格のバランスがいい
158HG名無しさん:2013/03/25(月) 22:12:56.49 ID:JpG8SIhy
>>156
スリッパならそれほど苦労せず直せるが、HGUCは全体的に修正が困難な形状が多い
アウトラインなど修正しにくい、HGUCは旧キットと違ってユニットごとの形状がかなり違う
ズゴックなんて、手足がポパイみたいなありさまなんだが
単純に下肢が太いのではなく、形状が異なるから、幅をつめるだけじゃ設定に近づかない
旧キットとはそこが異なり、購入する上で選択肢から外れてしまうんだよな

ザクにいたっては何からなにまでおかしな形状でホント部分的にしか使い物にならない
HGUCザクを使って驚くほどかっこいいザクを作っていた人もいるが
かなりのバランス感覚がなければ無理な職人芸だ

まあHGUCがかっこいいのなら修正しなくてもいいのだが
ほんとかっこ悪いからなw
HGUCで許せるのはザクのF2000くらいかな、あれはすごくいいw

>>157
せめてカトキ嫌いになるくらい飽きてから来てくれよw
159HG名無しさん:2013/03/25(月) 22:37:35.78 ID:iHhx8ZSM
>>157
プラモデルにどこまで反映出来てるかは判断できんがバンダイというかサンライズはカトキ以外にも大河原邦男、出渕裕、 海老川兼武、柳瀬敬之とか他にもいろんなデザイナーを起用しているように思うけどな

それとブランドの乱立は避けたいんじゃないか?
ザクとかガンダムでver.○○が出てもユーザーは混乱するし結局好みが分散してどれもたいして売れないとかになりそう
仮定の話だからどうでもいいが

ただ足が長いのはたまにウンザリするw
160HG名無しさん:2013/03/25(月) 22:57:47.21 ID:83+1shRh
サンライズはむしろカトキ起用しない流れのほうがでかいんだとさ
カトキがメインはってメカデザインしてるのって、0083の3号機とVガンとUCとGガンのサブガンダムくらい
やっぱり線が多いのはTVアニメじゃ使いにくいとかなんとか。エッジ落とし然り

問題はバンダイのプラモデルのほうで、こっちは猫も杓子もカトキ連発で「こういうのがほしいんじゃないんだけどなぁ」ってのが個人的に続いてる。手直しするほどの思いれもないから余計に敬遠しちゃう
ギミック削ってもいいから00の頃の1/100HGみたいなの復活すればいいのになー
161HG名無しさん:2013/03/25(月) 23:18:34.86 ID:JM0+CHm4
>>158
初心者だがカトキは好きじゃないぜ
162HG名無しさん:2013/03/25(月) 23:52:50.55 ID:6khe8EoY
HGUCのアッガイもひどいな〜
みんな欲しかったのは普通にアカハナさん達の乗ってたやつじゃなくてあんなんなの?
163HG名無しさん:2013/03/26(火) 00:03:17.98 ID:7r7Ne9If
カトキガンダムもアムロが乗ってる様には思えん。
うまく言えんが、そういう違和感はある。
164HG名無しさん:2013/03/26(火) 00:09:50.53 ID:6C3wJLZt
>>162
擁護ではないんだけどアッガイに対するこだわりがないから気にならなかった
全てではないけど腕の短さが目立つプラモが苦手だな
165HG名無しさん:2013/03/26(火) 00:39:23.34 ID:crGg060E
>>162
アッガイはひどいな
全くの別物と見れば究極レベルにしっかりした玩具になっているキットなんだが
1stのアッガイが欲しい人にとってはアッガイではない何か?になってしまった
スタンダードシリーズであるHGUCであり、人気も出てしまったから
設定画のファンにはもう設定のアッガイはプラモで手にすることはできないな、と引導を渡された形になったキットだな
HGUCで唯一褒められる点といえばウエストがMGより広めの比率にしているところだな
設定だとそれよりさらに幅広だ、アッガイの胴は円に近いのではなく若干平べったくあるべきなのだ


>>164
こだわりもってる機体について語ってくれよw
上の方でジムIIについて語ってる人がいるが
俺は連邦軍のMSに全く思い入れがないから足がスリッパでもどうでもいいと思っているが
それをここで書きこんだところで何の意味もないだろう
ジムIIについて思い入れがあるが足のスリッパは悪くないと思う、というなら書き込む意味も出てくるだろう
荒れに荒れるかもしれんがなw
166HG名無しさん:2013/03/26(火) 02:01:17.82 ID:zJzbMGfD
俺はグフだな
散々叩かれてるから今更改めて言うもんでもないが
167HG名無しさん:2013/03/26(火) 06:51:05.04 ID:WBthje/B
テレビ版ジムU
http://blog-imgs-55.fc2.com/g/g/l/gglnet/jimu205054505.jpg
カトキ版ジムU
http://img01.naganoblog.jp/usr/nalnal2/ジム2_1.2.jpg
カトキのワンパターンアレンジは飽きてんだよ。
168HG名無しさん:2013/03/26(火) 07:04:02.41 ID:WBthje/B
http://www.first-jp.com/item-images/items/IT_1901BND00615.JPG
カトキ版ジムUの画像を貼れないからHGUCジムUを貼っておく。
169HG名無しさん:2013/03/26(火) 07:06:07.31 ID:OiAOujMs
リックディアスもキットの出来も最悪だが
カトキ設定の段階でまるで別物だった。
詳細なアップ稿なんて見ずに描いたの丸わかり。
無理やり縦にだけ引き伸ばした体型が変過ぎて
多少の切った貼ったではどうにもならないゴミ。
太腿前面の謎のポッコリ、設定とまるで違うウイングバインダーのマウント、
足長すぎ、スネはもっと長すぎ。
上腕はあんだけ丸断面て言われてるのに無視して角断面。
自分に興味ないMSはとことんやっつけなのがカトキ。
170HG名無しさん:2013/03/26(火) 09:12:56.93 ID:LwFcaSoV
>>158
スリッパは俺の最低限譲れないラインなんだ。
他も気になったら直していくけど、ご指摘の通り
ちょっといじった位じゃオリジナルにはなれないんで
大改修は気に入った機体のときだけになるけど。

GMII はアカンね。
とりあえず手っ取り早くネモの足首と付け替えてひざを切り飛ばしたけど
各部のバランス調整にはまだまだ時間が必要だ。
171HG名無しさん:2013/03/26(火) 10:40:50.46 ID:l+/+OPsi
>>168
立体で見るとプロポーションの酷さが判り易いよね。
この謎体型を信者は格好良いなんて言っちゃうんだもんなあ。
172HG名無しさん:2013/03/26(火) 12:43:41.85 ID:+Wxf83ig
そりゃ「過渡期カッケー!ってわかってる俺ってイケてるー!」にすがった価値観しかないんじゃその根幹を否定なんて出来んでしょw

>>169
>上腕はあんだけ丸断面て言われてるのに無視して角断面。

アレってやっぱり丸だよね?
当時からそう思ってたのに今どきになってカクカクしたのばっかり出てくるから不思議で不思議で…やっぱりこいつの改竄か
そんな無意味な箇所いじるならむしろコブシに繋がる2本のケーブルの処理やれよ!と
173HG名無しさん:2013/03/26(火) 13:07:01.54 ID:6jBlPnjz
「過渡期カッケー!ってわかってる俺ってイケてるー!」って人はいてもごく少数じゃないの?
大半は誰がデザインしたかは知っててもほとんど気にしてないんじゃないかな
ver.kaのνがカッコいいってレスはあってもカトキ最高!カトキ万歳!みたいなのは感じない
かっこいい/気に入ればなんでもいいみたいなさ
カトキのデザインはそういう意味で重宝されてると思ってる
最大公約数を拾うというか
ここで書いたらボロクソ言われるだろうけどなw
無自覚な人にウケるというか
174HG名無しさん:2013/03/26(火) 13:16:59.96 ID:nfv3pihj
>>173
>最大公約数を拾うというか
これこれ
最大多数の意見集約が超絶に上手なのがカトキだと思う
カトキを知れば知るほどオリジナルとの違いが目について、最悪大っ嫌いになる
でも、プラモ購入者の大半はそんなカトキデザインの特徴なんかどうでもよくって
え、スリッパがなに?アウトラインがなんだって?という感じ

そういう意味では、俺はうんざりって言うほど実は特にうんざりしてないことに気づかされてしまった…
175HG名無しさん:2013/03/26(火) 13:23:59.29 ID:zJzbMGfD
自分色に染め上げてるだけだろ
176HG名無しさん:2013/03/26(火) 14:47:48.94 ID:sFVmTiVq
要約すると他人のデザインを
さも自分のデザインだったようにする男って事かな?
177HG名無しさん:2013/03/26(火) 15:04:43.10 ID:6jBlPnjz
悪意ありすぎ
そんなんだからまともなアンチにならない
カトキのデザインに元ネタがあるのは知られてることだろ
178HG名無しさん:2013/03/26(火) 15:06:50.78 ID:o8+p+qX4
非オタ系の雑誌で堂々とガンダムのデザイナーと名乗ってるのに?
179HG名無しさん:2013/03/26(火) 15:12:40.48 ID:6jBlPnjz
それ自体は嘘ではないだろ
Vガンダムとかユニコーンとかあるんだし
なんて名乗るべきなの?
ちゃんと雑誌に載せられるので頼む
180HG名無しさん:2013/03/26(火) 15:19:36.45 ID:xrQ1ngE9
ガンダムデザイナーは基本的にスタイリストであってデザイナーじゃない
だってもうガンダムの記号は決まってるからデザイン面では最初期のガンダムで出来上がってる
あとはどうデコレーションするかだからそれはスタイリングという


って眉毛が言ってた
181HG名無しさん:2013/03/26(火) 15:34:56.39 ID:l+/+OPsi
> 悪意ありすぎ
そんなんだからまともなアンチにならない


こいつは一体何を言ってるんだ?
182HG名無しさん:2013/03/26(火) 15:46:55.51 ID:aYauUKw2
>>180
成る程、その記号をぶっち切ったのが
シドミード氏なのね。
183HG名無しさん:2013/03/26(火) 15:49:52.34 ID:o8+p+qX4
>>179
嘘ではない・・・?
ガンダムのデザイナーって言われれば非オタ系の人はガンダムをデザインした人と思うだろ?
RX-78ガンダムやらザクやら、Zガンダムをデザインしたって思われても仕方の無い、「まぎらわしい表現」だ。

このスレ的には「ガンダムの清書係り」なんだが、ガンダムのアレンジャーというのも恥ずかしくてかわいそうだから
100歩譲って「ガンプラのデザイナー」が妥当じゃね?
184HG名無しさん:2013/03/26(火) 15:57:39.48 ID:6jBlPnjz
>>183
なるほど
確かに紛らわしいしガンプラのデザイナーならある程度妥当かもね
185HG名無しさん:2013/03/26(火) 18:37:36.22 ID:+Wxf83ig
>>177
>悪意ありすぎ
>そんなんだからまともなアンチにならない

もうウンザリってスレなんだし悪意も敵意もむき出しな人がいたっておかしくはないでしょw
それに何よ、人は皆まともなアンチにならないといけないの?
胡散臭い宣教師さんみたいだねw

語りたいならせめて過渡期へのウンザリ感を語ってよ
186HG名無しさん:2013/03/26(火) 19:19:23.14 ID:6jBlPnjz
>>185
おかしくないしまともなアンチじゃなくてもかまわない
胡散臭いのは悪いね

手を動かす人が多そうにも見えたしカトキアレルギーみたいなレスばっかりはつまらないと思ってさ
187HG名無しさん:2013/03/26(火) 19:49:35.67 ID:l+/+OPsi
お前はまず中途半端な仕切りモドキはお呼びじゃないって理解しろよ。
188HG名無しさん:2013/03/26(火) 20:35:28.00 ID:zJzbMGfD
1番鬱陶しいタイプ
189HG名無しさん:2013/03/26(火) 23:48:29.06 ID:SKysAQEL
>>168
あー
何度見ても腹立つわクソが
190HG名無しさん:2013/03/27(水) 00:33:30.89 ID:kH35fjO0
 カトキハジメのデザインは旧HGシリーズやMGZの頃の尖った感じが好きなので、
 逆に今のHGUCのデザインみたいにワザワザ自分の持ち味殺してまでアレンジする位なら、
 別にカトキハジメじゃなくても良いのにっては思ってる。

 せっかく出来たプラモが何とも中途半端なモノになってしまうので。

 あとやはり可動させたときにまともに立て膝が出来無いのは間違いなく大腿部が短いデザイン上の欠陥だよね。
 今流行りのあの「キャプテン翼体型」はもうちょっとどうにかした方が良いのではないのかと。
191HG名無しさん:2013/03/27(水) 02:03:37.85 ID:E8TCIEt4
と言うかそもそもアニメのポーズはウソまみれなのを知ってりゃねぇ
スネが短くならないとだめだよ。スライド入れるなら伸ばすんじゃなくて短くする方で調節しないと
192HG名無しさん:2013/03/27(水) 08:58:26.80 ID:nwolagos
カトキは足首の可動範囲を確保するためか、元デザインに比べてスネと足首に距離を置くことが多い。
スネ長なのももちろんあるんだが、かなりこれも一因になっている。
可動のためのプロポーション破綻をデザイン段階でやっちゃってるわけだ。
個人的には、1/100のプラモで可動できない=実物も動かない(デザイン自体がウソ)の方程式をそろそろやめたらどうかと思うのだが・・・
193HG名無しさん:2013/03/27(水) 20:10:32.95 ID:jomvQidC
ドムや旧ザクなんかの手首に腕輪つけるのがうざい。
194HG名無しさん:2013/03/27(水) 20:40:22.69 ID:OMzJi8T1
>>193
あれうざいな、このスレここまでで、一番共感したよ
ドムはHGUCの中では比較的出来がいいといわれているが
わざわざ各部にエッジをつけてしまっているせ俺の中でのドムとかけはなれたイメージなんだよね
旧キットのリックドムとプロトタイプドムの出来がいいからカトキのアレンジは必要ないという結論に達する
195HG名無しさん:2013/03/27(水) 23:02:47.04 ID:h83S9c+Y
腕短い
胴短い
腿短い
脛長い
196HG名無しさん:2013/03/28(木) 01:38:09.88 ID:y9PI9v0S
>>195
これかな
足が長過ぎて腕が短く見えるような気もするが
197HG名無しさん:2013/03/28(木) 01:42:45.89 ID:DVGkMnXP
出渕の話かと思った
198HG名無しさん:2013/03/28(木) 02:30:03.08 ID:tylC+Laq
スネ長くなりだしたのは出渕が発端だろうな
永野みたいに元々スネ長い用にデザインした機体じゃなく
スネが長くない方がかっこいいデザインのMSでも出渕はスネを長くした
(ザク的な存在のギラドーガとかな)
出渕にはあまりいい印象がないが過去のデザインを塗り替えるような真似をしているわけじゃないから
カトキのように憎悪の対象とはならないな
一つの個性としてアリだと思うよ、逆種のシャア面白かったしね
カトキは完全にナシだな、ver.kaとかで満足していればいいものを
スタンダードブランドの塗り替えに着手した挙句
最近ではka.シグネイチャーやらキット可されてないものを自分のデザインで出してしまっている
199HG名無しさん:2013/03/28(木) 12:15:59.73 ID:AvPhNJGz
コブシの描きかた(の下手さw)にあらわれてるようにコイツって向上しないのな
バンダイさまに気に入られて天下のガンダムを好き勝手させてもらえるお仕事もいただけてそんな気もないのかな?
進化にしろ退化にしろ変わらないのとか10年も20年もみてて飽きないもんかね、過渡期好きさん達って
200HG名無しさん:2013/03/28(木) 15:01:26.36 ID:6hNJtDhq
ポケ戦の大量レイプ事件は許されたのか
カトキ叩きスレだから別にいいけど
201HG名無しさん:2013/03/28(木) 20:32:13.17 ID:ApoL1xP7
>>200の言う
あれはレイプやリニューアルってよりもう別物だし嫌なら買わなきゃ良いっていう選択あるしね

カトキは違うじゃん、特にHGUCなんか強制的に選択肢を自分のモノに向けるってとこが嫌われてる決定的な要因だし
個人の好きずきはあろうが良いのはある。ただ近年の、特にユニコーンあたりの改悪には不満を超えて憎しみさえ覚えるわ
何度も言われてるジムUやネモだな
待ちに待ったソレがアレだもん、せっかくの量産機なのに一個づつしか買う気ないし、ニコイチや改修だって量産出来ない
ネモはパチって仕舞い込んだしジムUはジャンクにした。連邦量産機好きには屈辱だよ
バンダイ独自のリニューアルも見たかったな。期待できるかどうかはともかく

本気でこれからカトキ氏にはVer.kaから出ないでいただきたい
202HG名無しさん:2013/03/28(木) 20:44:57.65 ID:qc4qE/b/
最近のカトキの小顔、異常な頭身の高さはおかしい
逆に海老のデカ顔、頭身の低さもおかしい
誰か中間の人はいないの?
203HG名無しさん:2013/03/28(木) 21:01:08.22 ID:1OQCz3pq
>>201

フルスクラッチしろ
出来ないなら、出来合いで我慢しろ
それかお前がデザインもちこめ

どれもできんからネットで吠えてるだけだろ
憎しみ覚えるとか基地外かよw
204HG名無しさん:2013/03/28(木) 21:07:38.79 ID:tylC+Laq
>>203
ここがどういうスレかわかって意見しているのか?w
205HG名無しさん:2013/03/28(木) 21:12:20.69 ID:1OQCz3pq
>>204

何もできないやつがマスターベーション書き込みをするスレだろ?
206HG名無しさん:2013/03/28(木) 21:19:11.22 ID:vs5ym6JF
>>204
ただの基地外信者でしょ
207HG名無しさん:2013/03/28(木) 21:43:58.69 ID:tCucaYKD
>>202
阿久津ガンダムはマシ
SEED初期5機だから好みはわかれるだろうけどな
208HG名無しさん:2013/03/28(木) 22:02:28.97 ID:ohnujKoB
カトキ信者には悪いけど、ガワラさんや出渕さん等の他のデザイナーに
とってはガンダムのMSのデザインはあくまで多くのキャリアのうちの一つ
なんだが、カトキさんはガンダムのデザインがキャリアのほぼ全てなのよね。

こう考えると何だかショボく思えてくるわけよ。カトキたんのことが。
209HG名無しさん:2013/03/28(木) 22:23:02.50 ID:y9PI9v0S
>>201
強制的って決めつけが出来るのが理解できない
カトキはクライアントのバンダイに対して自分の理想を強制出来るの?
210HG名無しさん:2013/03/28(木) 22:25:04.15 ID:tylC+Laq
>>208
ガンダムのデザインというか、ガンダム寄生がキャリアの全てだなw
カトキ版ガンダムと安彦氏のガンダム設定画
HGUCザク設定画と大河原のザク設定画
このあたりをを並べて見比べてみれば
いかにカトキがショボく、どれほど小賢しいかよくわかる
211HG名無しさん:2013/03/28(木) 22:29:16.81 ID:tylC+Laq
>>209
1/144のキットでコンスタントにでてるのってHGUCになっちまうからな
新しい技術で作られたキットはカトキ版、もしくはカトキ風のものしか存在しない
プラモを買うとなると選択肢はなく、買う前提でいけば強制的なものといっていいのではないかな?
まあ俺は旧キット再販あるからカトキのキットは絶対に買わないがな
212HG名無しさん:2013/03/28(木) 22:41:40.83 ID:y9PI9v0S
>>211
それはさすがに無理があるんじゃないの・・?
信者じゃなくてもHGUCを受け入れてる人もいるんだからさ
受け取る側次第というか
それに買わない選択肢もあればバンダイにあなたの気に入るプラモを提供する義務もないんだし
もう少し冷静でもいいんじゃないのかね
213HG名無しさん:2013/03/28(木) 23:31:55.73 ID:ApoL1xP7
>>203
黙れよ
>>209及び>>212
>>211が補足してくれたが俺も211も極端だったかw
俺が言ってるのは(近年特に)カトキに偏ったHGUCに対して不満であって、万人の「満足」できるキットなんて無いのはわかるよ
クライアント(ryは見当違いじゃ無い?どちらかと言えばバンダイが分かってないつうかカトキでお前ら満足だろ的なスタンスかもね。疑心が多分だけどw
もちろんカトキが関わってるか無いか関係なく気に入ったHGUCもあるよ、ガンキャノンやハイザックはカトキだけど気に入ってるし

不特定多数に提供するのに選択肢が無いHGUCでカトキオナニー(近年特に)にウンザリって言いたいんだ
だからスクラッチしろとか言ってるバカはナンセンスだしそれが常識ならここに書き込まない。それこそカトキリファイン(全開オナニー)はガレキでやれって話じゃないか

まぁ確かに冷静ではないな、あんなジムUやネモで結論出されたんじゃ
2体目のHGUC素ジムと旧ジムUのニコイチ作業に戻るわ
214HG名無しさん:2013/03/28(木) 23:41:14.57 ID:1OQCz3pq
>>213

自分なりの結論をだすwww
できないからうだうだ言ってる
モデラーなら手を動かせよ
で、できたら見せてみろ
215HG名無しさん:2013/03/28(木) 23:59:35.03 ID:y9PI9v0S
>>214
手を動かすってレスに動かせって言ってもしょうがないだろ
煽りたいだけなんだろうが
216HG名無しさん:2013/03/28(木) 23:59:42.55 ID:yq/tgoa0
そもそもカトキリファインはバンダイに頼まれてやってるんじゃないの
マーケティングとかアンケートの結果を見てさ
確かに出来の悪いキットやこれじゃない感のキットもあるけど
憎悪するとか、理解できないね
隔離スレでも気持ち悪い、自分のブログやHPでも同じことを主張できるの?
217HG名無しさん:2013/03/29(金) 00:02:28.86 ID:ohnujKoB
カトキ先生見てますか。
代表作が無くてもこんなに愛されていますよ。
218HG名無しさん:2013/03/29(金) 00:02:32.00 ID:s3UGHEJm
>>215

だからちゃんと形にしてみせてみろと
大抵こいいのって口だけじゃん
219HG名無しさん:2013/03/29(金) 00:09:30.94 ID:1gPsZZLq
馬鹿のひとつ覚えか見苦しい
220HG名無しさん:2013/03/29(金) 00:20:16.89 ID:vXAvwgdl
キットは素材、気に入らなければ手を動かせと散々吠えまくってたカトキ信者が
実は合わせ目の消し方も知らないパチラーだったという事が過去にあってだな
221HG名無しさん:2013/03/29(金) 00:47:54.93 ID:s3UGHEJm
>>220

http://i.imgur.com/s5jlAuc.jpg

お前らの大嫌いなVer.kaだ
腰で2ミリ延長したけどもうちょっと伸ばしたい
発光モードとの絡みがあるのでバランスは難しいね
フェイスは小型化、爪先や肩とか色々微妙にライン変更
対したことをやってる訳じゃないけど
気に入らなければなおす
222HG名無しさん:2013/03/29(金) 01:42:12.58 ID:1gPsZZLq
>>221
うーんと
意味不明の隙間を全部埋めて
二の腕の意味不明なラインをシンプルにして
意味不明なグレーを白にしたらだいぶ良くなると思うよ
223HG名無しさん:2013/03/29(金) 02:33:12.83 ID:1QjEPKSt
そういやイボルブ版の意味不明な隙間を埋めてる状態なんだよなこれ
224HG名無しさん:2013/03/29(金) 06:22:06.08 ID:tfZ/AnOn
>>221
やはり、アムロの乗ったνガンダムとは別物にしか見えない。
20cmの立体として充実してるのはわかるんだが。
225HG名無しさん:2013/03/29(金) 08:43:39.22 ID:WhxCjEN6
>>221
これ見てると「モーターヘッドの1/100キットを横に置いても密度感で負けないように」とか
変な方向に進んでないか?と疑問を持ちたくなる。
しかしこのVer.kaはカトキ以上に岸ブーの影がチラついて><
226HG名無しさん:2013/03/29(金) 08:50:37.27 ID:b0RuOxrd
要約するとこういう事か

・オリジナルを考えるのがカワラ、それを駄目にするのがカトキ
・無駄な線を減らすのがカワラ、無駄な線を増やすのがカトキ
・制作の要望に応じるのがカワラ、制作に願望を押し付けるのがカトキ
・羽根を伸ばすのがカワラ、脛を伸ばすのがカトキ
・全身のボリュームがたっぷりなのがカワラ、何故か頭と上半身のボリュームを抑えるのがカトキ

他に何か有る?
227HG名無しさん:2013/03/29(金) 13:21:26.80 ID:kupdyuR7
>>226
・ガンダム以外もデザインできるカワラ、ガンダムしかできないカトキ

これ追加で
228HG名無しさん:2013/03/29(金) 16:38:32.32 ID:SdgUf4IR
>>227
まさに至言ですな。
229HG名無しさん:2013/03/29(金) 17:25:08.95 ID:jqG7HQbR
νに関してはVerkaを冠してるから別にいいんでないの?
一部HGUCみたく、Verkaって名乗ってないのにこれほぼカトキですやんってのがだめなんじゃないの?
230HG名無しさん:2013/03/29(金) 17:45:37.89 ID:nncaS77I
>>229
それは絶対だめだな、
バカニューは存在しても別にかまわない
だからといってバカニューがかっこ悪いというのはこのスレでは言うまでもない事実なんだがな
231HG名無しさん:2013/03/29(金) 18:28:16.97 ID:AJ6fuNeI
馬鹿ニューは発動モードにイラッとくる。
Ver.Kaとかデザインだけいじっときゃいいのに
機能とか性能とかいじり始めたので……。

どうせ買わないが、あのインチキ発動モードとか
誉めてるやつを見るとイラッとくる。
232HG名無しさん:2013/03/29(金) 19:27:45.72 ID:pBfQQeDU
そもそもνはカトキじゃなくて出渕のものだと思うから手を出してほしくなかったな
Verkaって今までは全部カトキのデザインしたモノだったから気にしなかったけど、こういう他人の物をその場の都合でいじりまわすのは違うと思うよ
233HG名無しさん:2013/03/29(金) 19:38:21.29 ID:5HADbDBJ
俺の考えた強くてかっけーガンダムいいだろ?な?みたいな厚かましさ。
234HG名無しさん:2013/03/29(金) 21:21:43.82 ID:RsFhMTcb
逆シャアとユニコーンをむりやり繋げようとしてるのがなぁ・・
F91との繋ぎでRX−F91とかもあるんだが、デザイン的にもユニコーンから繋がりそうもない
NT−Dとかユニコーンとか番外編で良いじゃないか
宇宙世紀の正史に割り込まないでくれ
235HG名無しさん:2013/03/29(金) 22:24:07.74 ID:r08VZ0gA
イボνの隙間を光らせただけだろ
大げさだよお前らは
236HG名無しさん:2013/03/29(金) 22:45:30.48 ID:Bh1BxJDA
まさに隙間産業ってか?w
237HG名無しさん:2013/03/29(金) 22:53:16.62 ID:dahoJ1/l
カトキを使う時にはブレーキ役を用意して欲しい。
ビーム砲が2つあったら「これ単砲にして」
ゴテゴテしてたら「これゴテ1つ分減らして」
ガンプラ受けする仕掛けを提案してきたら「そういうのは私達で考えますから」
これでちょうど良いバランスになる。
238HG名無しさん:2013/03/30(土) 00:03:27.66 ID:bD+SS84p
冷静に考えると、センチネルは確かにインパクトは
あったと思うがそれ以後は特に何にも思わないな。
何でこんなに評価されてしまったのか。
239HG名無しさん:2013/03/30(土) 00:06:42.62 ID:aiMDL3/4
レッドウォーリアの改悪も許せん。
只足首のダンパーは元デザインの方もよく判らんのだよなあ。
240HG名無しさん:2013/03/30(土) 00:55:59.53 ID:8ZdkVMSO
バカνが嫌いなのはわかるけどカトキはバンダイの依頼を受けて仕事しただけじゃん
受け入れたのはバンダイなんだし
カトキがどんなにごり押ししたってそれを受け入れる判断をするのはバンダイだろ
カトキがどんなに吠えたってダメならプラモは出ない
なんでそれを理解できないんだろうか
>>237
それするならそもそもデザインを外注する意味ない
241HG名無しさん:2013/03/30(土) 01:05:59.52 ID:Ya8T5rYu
信者がアンチスレでどんなに吠えたって無駄なんだから賛同は得られない
なんでそれを理解できないんだろうか
242HG名無しさん:2013/03/30(土) 01:35:12.45 ID:Y1lnaUaC
>>240
バランスが良くなるのだから意味はあるでしょ
それに外注しないで起せたデザインのガンダムがあるとでもいうのかい?
243HG名無しさん:2013/03/30(土) 01:41:23.52 ID:8ZdkVMSO
>>242
だったら最初からカトキを使わないで内部でデザインすればいい

ガンダムのデザインじゃなくてガンプラの設計用のデザインじゃないの?
244HG名無しさん:2013/03/30(土) 01:55:24.68 ID:Ehzl/G+r
今のバンダイのガンプラ部門はセンスの悪いアホしかいないんだろうな。
06Rの足首とかああいうのがすんなりOKでてる時点で終わってるわ。
245HG名無しさん:2013/03/30(土) 01:58:18.49 ID:mGMBeEiJ
>>244
kwsk
246HG名無しさん:2013/03/30(土) 08:00:07.77 ID:8JGScS9c
HGUCの06Rの足首見てみw
お前ら何十年ザク作ってんだってアホ造形
247HG名無しさん:2013/03/30(土) 09:13:09.01 ID:mQYuv5U9
バンダイはカトキを使っているが、カトキがまともに描いてれば
まともなものが採用されるんだってことを信者はわかってくれないよね。
248HG名無しさん:2013/03/30(土) 10:35:42.80 ID:u1RPIGwS
>>246
HGUCというかここ20年くらいに出た06Rのキットは総じて俺のイメージとは違うし
ブログ等では酷評されてるな、形状もそうだが
06Rってあんな白や黒がはっきりでる塗り分けじゃなかったよな
太ももの白はもっとグレーかかっているし、紺の部分ももっと薄い、紫もそうだ
ドムみたいなカラーリングにしちゃ台無しだしセンスを疑うね(ドムはわりといろんなカラーリングが合うんだがな)
249HG名無しさん:2013/03/30(土) 11:04:46.37 ID:xsjaXQ3K
ガンプラはガンダム好きでもなんでもない人たちがなんとなく設計、製造してるだけだから
細やかな気遣いに期待する方が間違ってる
元ネタに対する思い入れや拘りが全くないから
カトキみたいのを重用し続けるという愚行も平気でできるわけだし
250HG名無しさん:2013/03/30(土) 12:23:42.07 ID:w03KZxzw
ヘタなデザインを描くカトキと、
カトキのデザインなら何でも許可する、
ホビー事業部の岸山博文が問題なわけだ。
251HG名無しさん:2013/03/30(土) 12:49:13.54 ID:LdTui1Ib
>ガンプラはガンダム好きでもなんでもない人たちがなんとなく設計、製造してるだけだから

それが商売&仕事な訳で変に思い入れ強過ぎたりマニアではダメでしょ。
それに「なんとなく」は失礼じゃない?
こんな製品作れるのはバンダイだけなんだし。
252HG名無しさん:2013/03/30(土) 13:04:57.57 ID:ITfBfZR1
>>251
オレの期待に沿わないプラモを出さない時点で失礼
カトキと組んで仕事してる時点で更に失礼
253HG名無しさん:2013/03/30(土) 13:05:47.97 ID:ITfBfZR1
訂正
オレの期待に沿わないプラモを出す時点で失礼
カトキと組んで仕事してる時点で更に失礼
254HG名無しさん:2013/03/30(土) 13:24:12.85 ID:xsjaXQ3K
>>251
プラモとしての設計、構造がどれだけ優れていようと造形的には「なんとなく」でしょ
255HG名無しさん:2013/03/30(土) 13:35:39.45 ID:8JGScS9c
>>251
もしガンダムのプラモをいろんなメーカーが好きに作れるようになれば
彼らも目の色が変わると思うよw
256HG名無しさん:2013/03/30(土) 13:51:32.04 ID:8JGScS9c
ガンプラ開発の中で思い入れ持ってやってるのは岸山氏なんだが
彼も1ガンプラファンとしてけっこう偏った人なのが難点。
デザインの再現や模型としての精密感にはあまり興味がなく
可動やギミック重視でアクションフィギュア的にガンプラを導いている。
発動モードはそんな岸山の気質をよくわかったカトキが提示した共犯的犯行。
257HG名無しさん:2013/03/30(土) 14:18:00.11 ID:u1RPIGwS
>>249
オタクじゃ困るがガンダム好きじゃない人間が作ったガンプラじゃ
魅力的であるはずがないよな
でも現在の制作サイドは昔のホビージャパンのスタッフで
ガンダムのスクラッチなんかをやってた人が上位にいたりするのだから
一応ガンダム好きでたまらない人がどうすれば万人に受けるのか試行錯誤しているはずだよ
単に難しく考えてこうなっちゃったってだけなんだろうな

設定画のフォルムを追及>
いやーそれじゃ売れんだろ
カトキ然とした箱組みで稼動を重視した方が受けるはずだ

って流れでガチガチにかたまってしまっているんだ
R3なんかがイマイチの売り上げになってしまったからなおさらその傾向が強まってる
もしガンダムで設定画そのもののザクが出たらな記録的なセールスが期待できるというのにな
258HG名無しさん:2013/03/30(土) 15:58:02.43 ID:53CVnwCX
R3ギャリアのときにモビルスーツはルーチンワークで作れるという
発言が出ちゃったからなあ。
そうでもしないと毎月新作発売とか出来ないのかもしれないけど。

デザインの再現にはもうちょっと気を使ってほしい。
259HG名無しさん:2013/03/30(土) 16:54:14.37 ID:hEcwZJPU
>>255
>ガンダムのプラモをいろんなメーカーが好きに作れるようになれば
これができれば、すみ分けができるんだけどな
カトキ好きはこれからもバンダイ
設定画好きは他社
アニメプロポがお好きな方はまた別の他社へ…

つーかさ、すみ分けはバンダイだけでも出来るはずなのに
ロボ魂でもHGUCでも何でもかんでもだいたいカトキだから同じ作風に仕上がっちゃう
260HG名無しさん:2013/03/30(土) 17:44:15.49 ID:Ehzl/G+r
ガンプラの設計を通して自分らしさを表現したいと思っています!
先輩達の傑作だったり元のデザインをいかに壊し自分なりに組み立てて
いけるか、これがボクの課題ですっ!
261HG名無しさん:2013/03/30(土) 18:18:36.55 ID:J7+uHi32
カトキが悪いとは言わない。
しかし何でもかんでもカトキブランドにしちゃうんはやっぱおかしい

MGだろ?さらにVer.kaだろ?FIXフィギュレーションだろ?ジオノだろ?コンポジだろ?おまけにオリジンガンダムまでカトキだろ?

いくらなんでもこっちも飽きるわ……
262HG名無しさん:2013/03/30(土) 18:26:10.58 ID:u1RPIGwS
あえて言おうカトキもかなり悪い、
カトキがかっこいいデザインすればいいわけなんだからな
カトキが神デザに小便ひっかけるようなマネばかりしているから問題なんだ
依頼する奴もおかしいがカトキも同罪だな
263HG名無しさん:2013/03/30(土) 19:36:21.65 ID:MGnWPfi6
神デザ(笑)
264HG名無しさん:2013/03/30(土) 20:14:07.71 ID:u1RPIGwS
>>263
何がおかしいw
1stのモビルスーツとか神デザすぎるだろうに
265HG名無しさん:2013/03/30(土) 20:46:49.08 ID:bGptt1iI
>>259
ロボ魂にカトキっぽいのある?
胴長奇形だらけで困ってんだけど
266HG名無しさん:2013/03/30(土) 20:57:47.84 ID:mGMBeEiJ
詳しくはないがロボ魂はスペクリアレンジと言われてたな
コレシカナイ以外はイマイチになる
267HG名無しさん:2013/03/30(土) 22:51:38.05 ID:4w8PhrLy
「本当は他人がデザインしたものをいじるのは好きじゃないんですね。
あまり変えちゃうと〇〇じゃなくなってしまうし、そうなると
デザインした人にも悪いですから」
と、言ったのはもちろんカトキじゃないのよ。
268HG名無しさん:2013/03/31(日) 12:51:54.46 ID:7phF+SLs
子供はどうなんだろうな
俺の知る限りだとアキバヨドで小学生か中学生くらいがバカν見てめっちゃ興奮してたけど
269HG名無しさん:2013/03/31(日) 13:23:44.44 ID:5v5nRYYk
ぶっちゃけカトキにうんざりするのってオタクだけだろうしな
270HG名無しさん:2013/03/31(日) 13:34:16.15 ID:o3xTE9mL
イボνの逆さ乳首をいじって元のデザインに戻したのは良いいじり
271HG名無しさん:2013/03/31(日) 14:13:08.60 ID:lN4amhpk
ユニコーンが嫌い。
理由は他人のデザインを改変した物しか無いから。
カトキのオリジナルデザインはユニコーンガンダムだけ。
他は全部パクリ元が有るよな?
272HG名無しさん:2013/03/31(日) 16:52:37.27 ID:7Nrr47hW
ゼロカスタムはよかったけどアーリータイプはダサい
273HG名無しさん:2013/03/31(日) 17:31:02.02 ID:9zuQbWjk
単純にずっとカトキばかりだったから、飽きた。
274HG名無しさん:2013/04/01(月) 04:28:18.56 ID:eFJaWoki
>>271
宇宙世紀モノだから仕方ないだろう
zやZZみたいに何の系統にも属さない奇抜なデザインばっかポンポン出てくるほうがおかしい
カトキは多くのデザイナーが好き勝手作ったMSの調整役やっている
275HG名無しさん:2013/04/01(月) 04:41:45.56 ID:Apf7TJ2H
>>274
お前みたいな奴なんでここ来んの?
276HG名無しさん:2013/04/01(月) 05:13:54.67 ID:v1CCITi+
カトキのデザインって小頭、直線基調だから違和感有るんだよな・・・
277HG名無しさん:2013/04/01(月) 05:42:09.56 ID:Ns0TNMxS
調整役(笑)
278HG名無しさん:2013/04/01(月) 07:00:35.99 ID:Zx2BLUhy
せっかく新しいデザインのMSを産み出すチャンスを
ひたすらAとBの中間的なMSで枠を埋めていく
調整役もいいけどせっかく自分にスポットライトが当たった機会を
新しいデザイン出さずに終わるつもりかなあ?
そうなったら新しいデザインができないって評価を決定付けると思うが
小さく小さくまとめるのがカトキ式
279HG名無しさん:2013/04/01(月) 08:29:53.32 ID:g5FVmnlR
てかリアルを言うならまるで全部同じ部署が作ってるみたいなのはおかしいと思わんのかね?
280HG名無しさん:2013/04/01(月) 08:30:16.15 ID:Ns0TNMxS
>>274
お前前スレでカトキがガルスやバイアランを復活させたと電波飛ばして笑い者になった奴だろw
281HG名無しさん:2013/04/01(月) 09:59:14.70 ID:t1sXqo43
カトキのおかげで無かったことになりかけたグフが復活したって狂信者もいたなあw
おなじ人かな?
グフは一度も無かったことになりかけてませんからw
282HG名無しさん:2013/04/01(月) 10:00:22.00 ID:JBSQr0Ow
むしろ元のグフがレイポされるようになっ
283HG名無しさん:2013/04/01(月) 11:25:53.63 ID:xweffyvH
>>274
つまりカトキは
多くのデザイナーが好き勝手作ったMSの調整役を
好き勝手にやっているって事だな?w
284HG名無しさん:2013/04/01(月) 12:25:24.49 ID:RDc8RFq6
ポケ戦にグフがいないのは寂しいね
285HG名無しさん:2013/04/01(月) 12:54:56.92 ID:g5FVmnlR
>>284
舞台がコロニーと南極だししゃーない
286HG名無しさん:2013/04/01(月) 13:14:31.75 ID:uGphWZc+
グフカスタムやhgグフはザクF2からの派生って感じがする
初代グフとはまったく別物
287HG名無しさん:2013/04/01(月) 15:54:04.15 ID:4y8pZ7Rb
グフはHGUCやMGなんかを見て
ああ、立体化は難しいデザインなんだな、これなら並べておかない方がいいや
と、なかったことにしていた時期があったが
岡プロの超絶作例を見て以降は設定画の追及をあきらめたら負けなんだなと思うようになったな
つまり俺のなかではカトキは敗北者ってことだね
ビジネスでは成功者なんだろうけど、ああビジネスマンだったのかw
288HG名無しさん:2013/04/01(月) 18:09:28.14 ID:4FO5C8m2
何度も書かれているが、カトキの調整というのは
オリジナルと形を変えてでも自分の書きやすい形に変えてしまう
ということだろう。
だからこういうスレが出来るほどに嫌われるんだけど
信者にはそれが良いことに見えるらしい。
289HG名無しさん:2013/04/01(月) 18:52:02.36 ID:zq0rNifM
オレも岡プロのグフ欲しいけどこういうのってバンダイのどこに嘆願すればいいの?
Bクラブでもいいし
署名活動でもすればいい?
やっぱり1/100だよね?
290HG名無しさん:2013/04/01(月) 19:19:28.09 ID:zq0rNifM
バンダイのHP見たけどお問い合わせフォームしかないし提案は遠慮してくださいってあるね
Bクラブは取り扱いがバンダイになって電話か書面の問い合わせしか受け付けてないのかな?
客からの提案を受け付ける体制なんてめんどくさいだけだろうし特に設けてはいないか・・
291HG名無しさん:2013/04/01(月) 19:23:53.57 ID:4y8pZ7Rb
>>289
署名する奴がたくさんいれば動くだろうな
劇場版バルディオスだっけ?
他にも昔レイズナーが延長されたりしたのも署名活動だったらしいからな

ネットの時代だしガンプラでそういう活動すればもっと多くの票が見込めるし
簡単にキット化されるだろうね(権利とか岡プロがokだせばとかいろいろな問題がクリアされればだが)
キット化されないのは誰もそういうお願いをしていないからなんだろうか

俺が思うに岡プロの作例のようなシリーズを出すことは
バンダイがこれまでやってきたことを否定するようなことだと
バンダイが勝手に思っているからなのかもしれないなと最近思う
現行HGUCをリリースしているチームにとって
このスレの住人とかいやな存在だろうよ
292HG名無しさん:2013/04/01(月) 19:25:01.50 ID:4y8pZ7Rb
>>290
遠慮くださいってあるのかよw
ダメダメな会社だなwwwww何も望むことはできないよw
293HG名無しさん:2013/04/01(月) 19:30:01.44 ID:pQ8kGrM+
難しいんじゃね?あきらめるようなこと言っちゃうけどさ

だってRGみたく実際にありそうな精密感重視がバンダイの中ではトレンドっぽいし
だからカトキが重用され続けてるんだと思う
294HG名無しさん:2013/04/01(月) 19:31:02.32 ID:zq0rNifM
現行のHGUCを作ってるチームなんて誰でもいいから出されたデザイン画を元にプラモ作るだけだろうから気にしないんじゃない?
むしろ今までと違う流れが出るから歓迎されてもいいくらいだと思う

提案受け付けてないのはなんとなくわかるよ
99%以上はファンの妄想しかこないだろうからw
295HG名無しさん:2013/04/01(月) 19:52:31.64 ID:4y8pZ7Rb
どうなんだろうな、>>293が真実な気がしてきた
バカニューなんかも大成功だったようだしね
かっこ悪いと思っている俺だって、あの最先端キットって感じはパチってみたいと思うよ
作り終わったらプラスチックゴミ確定だから我慢中なんだが

俺を含めておそらくかなりの人数の望みが岡プロのグフというより
岡プロのグフ的なものが目標の新シリーズであるわけだが
(ただシリーズの数を増やすMGやHGUCではなく、きちんとした立体ができたときにリリースという職人気質のシリーズ)

>>294
ファンの妄想は大事なんだぜww
5年前なら妄想ですんだのかもしれないが
岡プロのあの立体以降、旧キット系の雑誌が創刊されるほど
注目が集まっているからな、ここでバンダイが動かないのは慎重なのか
ビジネスチャンスを失うバカなのか、どっちなんだろうなw
296HG名無しさん:2013/04/01(月) 20:28:48.92 ID:Zx2BLUhy
本当はセンスもこだわりも思い入れも無いバンダイの設計陣に岡プロのグフのような立体に導くことが
カトキの使命だったんじゃなかったのかなあ
自分の手グセで安易に走ってしまったのかも
297HG名無しさん:2013/04/01(月) 20:45:09.96 ID:zq0rNifM
>>295
メーカーがファンも含めて直接、不特定多数からの提案を受け付けないのは理解できるよ
開設する以上、答える責任が発生しちゃうからね
だからやっぱり別のアプローチを考えなきゃダメなのかな
要望サイト立ち上げてもムダかw

一応、真面目に考えるとバンダイの予算の策定時期は終わっただろうから仮にビジネスチャンスであっても容易に岡プロ的なものに投資はできないんじゃない?
急なデザイン変更はユーザーの混乱招くだけだし
マジでBクラブとかでもいいんだけどなー
298HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:00:17.36 ID:4FO5C8m2
岡プロ式のグフはクレーンゲームの景品で
ソフビとかなら出来そうな気がする。
前にも昔風のガンキャノンとかあったよね。
でかいけどさ。

バンダイの場合ユーザーが多すぎて意見をまとめきれないから
わが道を行くしかないのかもね。
いつも迷走してるけど。
299HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:10:25.84 ID:4y8pZ7Rb
>>298
いつも、今過去をそのまま出しても受けないからアレンジしたとか言って
キットを出してくるが1stに関してはそれは逃げ道にしかならんね
それが迷走の原因なんじゃないかな

一切アレンジしない、そのことについて妥協ない姿勢の新ブランド
これは絶対的に需要がある、単に岡プロのようなすぐれたデザイナーがバンダイに存在しないだけなんだろう
つか、多くのモデラーの夢であり、そんなモデラーが都合よくいたらすごいよね
岡プロにしたってあのグフ作ったときに神が宿っていただけで、コンスタントにいい造型はできないかもしれない
(実際ガンダムはグフほどよくなかったし)
300HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:18:26.85 ID:+99++Q1m
岡プロ岡プロ言うから検索したけど…

こういうアプローチもアリかとは思うけど、リアルロボットを求めるユーザーには受けない気がする。

つまり、求められない、売れないだろうと。
こんなのムキになって求めるならガレキ買ってろ。

カトキアンチ語るなら、もっと説得力あるモノを挙げろよ。

てか、お前らが文句付けてるのは、単純に、ガンダムの絵柄のパースが気に入らんだけだろ?
カトキのパースと御大のパースとの視点のズレが。
岡プロ検索してよく判った。

脚ガー手首ガー

めんどくせえ


アンチならもう少しなんかないのか。
301HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:25:53.37 ID:zq0rNifM
ガレキでいいって言ってんじゃんw
いきなりインジェクションで出せなんて言ってないよ
302HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:29:18.70 ID:+99++Q1m
御大=岡プロ系の絵柄やカタチがウケないからというか、永野、藤田、佐山の方がウケたから、その結果カトキに行き着いてカトキウハウハなワケで。
で、工業的というか、CADっぽい仕事ができるから、バンダイも頼れるワケで。


お前らがよく言う、ラインが狂ってるとか、岡プロやら御大の方が、断然狂ってるから。

そもそも、その狂いっぷりに味があるわけで、その味が今のデジタル世代の子供には解らない。
303HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:30:26.81 ID:+99++Q1m
>>301
原点継承またでるらしいよ
304HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:31:44.98 ID:4y8pZ7Rb
>>301

>>300みたいなのにふりまわされなくていいって
どうせなら手軽に変えるバンダイのキットで出た方が
数多くのおっさんが買うことができる、ガレキなんて何人が完成させられるんだ

周辺の本屋や、知ってる模型屋のRRメカにクスが初日で完売されたのを見て
ああ自分と同じ思いの人間が多いのだと実感した
これまではやっぱHGUCみたいなおもちゃ風でも無難なのが好まれるのかと思っていたが
実はそれがバンダイの押し付けでしかないと、
ユーザーは実はもっと違うものを望んでいるが、妥協してHGUCやMGで我慢しているのだとね
305HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:33:56.46 ID:g5FVmnlR
白熱してるところアレですが、単純にカトキっぽいガンダム見飽きたってだけなんで
岡プロとかどうでもよくて、バンダイの出すガンプラがワンパターン化してるのがつまんないってだけの俺みたいなのもいるんですよ。

00で福地さんとか起用したわりには、なーんにもガンプラは変わらなかったよね。コレがつまらないんだよね。要するに
306HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:40:25.68 ID:4y8pZ7Rb
>>305
バカニューで手首とか進化してるんだし大満足なんじゃないのか?
307HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:42:59.22 ID:+99++Q1m
00だってカトキの延長じゃん。

てか、もろカトキ風味?
308HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:43:17.74 ID:zq0rNifM
>>304
触るべきではなかったか

ずっとガレキでいいとは思わないけどね
まずは形になって目の前に出て来て欲しいなと
最終的にはインジェクションになってくれた方が嬉しいね
309HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:50:44.32 ID:+99++Q1m
個人的には、小林誠、近藤和久が好きなんだな。
あーいうアレンジ。

あーいうのをプラモなりフィギュアで出してくれと。
アルティメットオペレーションの第1段のガンダムとザクがでたときは、いい時代になったと思ったのに…


出渕は…もういらん。
穴しか開けれない引き出しの少ないヤツには用は無い。
子供の頃は好きだったんだけどな。
310HG名無しさん:2013/04/01(月) 21:58:07.94 ID:g5FVmnlR
>>307
それ系統はガンダムだけっしょ。アレは俺も嫌いだけどさ
フラッグやブレイヴやティエレンやガ系で何か変わると思ったら、何も変わらなかったんだよ
311HG名無しさん:2013/04/01(月) 22:21:50.39 ID:4y8pZ7Rb
>>309
近藤はいいな、別に近藤版がでなくても、ジオンのMSを戦車風にアレンジして作るのは楽しいし
そういうキットがあってもいいとは思うが、それこそビジネスで失敗するのは目に見えている
設定版ザクなら形状がよければ失敗はありえんし
それをベースとした改造も楽しいと思うぜ

出渕は模型というよりアニメよりの人だという印象だな
俺は子供のころは大嫌いだったが、最近ヤマトとかを盛大にレイプする仕事しているがなぜか高感度アップだよw
理由はわからんがな


>>310
敵メカもトゲトゲしていて、どういう形状かわからんのばかりでダメダメだったよな
312HG名無しさん:2013/04/01(月) 22:43:41.13 ID:g5FVmnlR
なんだよタダの懐古厨かよ。聖刻1092やパワードールの福地も知らないようじゃ藤田ゼータも認めないっぽいな
313HG名無しさん:2013/04/01(月) 22:43:56.63 ID:N4rZNOia
>>290
その昔、マゼランとサラミスのスケールが1/2400から1/1200に変わったのは、
ファンのリクエストに答えてって模型情報に書いてあったのになぁ...。
314HG名無しさん:2013/04/01(月) 22:46:59.17 ID:tEl5zrcg
ここの馬鹿隔離民ってカトキがどうこうじゃ
無くて自分が気に入ったの以外は全部ダメ
ただのわがままちゃんだろw
315HG名無しさん:2013/04/01(月) 22:48:03.95 ID:zq0rNifM
>>313
自分で書いてるけど昔話でしょ・・
そのときとガンプラのビジネス規模違うのはご理解いただいてると思うけど

それとユーザーとの直接のチャネルを設けてないって言ってるだけ
316HG名無しさん:2013/04/01(月) 23:00:56.66 ID:4y8pZ7Rb
>>314
数年前まではわがままで済んだことだが
今ってダグラムがインジェクションキット化されるとか
旧キットの作例を納めた雑誌が発売されるとか
流れ的にガンダムの設定版を出すにふさわしい時期なんだと思うよ
そしてそういうものを求めている人てのはやっぱカトキにうんざりしてるしてる場合が多いから
このスレでそういった話題が出てくるのは必然
需要がある程度集まればビジネスとなるが時期ってものもあるしバンダイは今出すべきだろうな
(アニメの影響で安彦版とかもでるし期待できるんじゃないかな)
317HG名無しさん:2013/04/01(月) 23:39:03.59 ID:+99++Q1m
>>312
聖刻って、バスタードとか、やたらパクってたヤツだろ?
ovaダンバインの黒騎士バーンとか。

今だったら、鬼のように叩かれるだろw
別にいいけどほどほどにな的な。

てか、全然ライン違うな。タッチが。
どうしてこうなった。
318HG名無しさん:2013/04/01(月) 23:40:50.02 ID:+99++Q1m
>>316
ダグラムはもっと評価されるべき。

あの頃の勢いはなんだったのか。
319HG名無しさん:2013/04/02(火) 01:22:16.46 ID:YfwsqcqK
>>300
発言いちいちズレ過ぎワロタwww
320HG名無しさん:2013/04/02(火) 03:02:26.61 ID:d6ANageR
ID:+99++Q1m
一体何の味方でどうなって欲しいのかさっぱりわからんが
古きよきゴールデンエイジの作品を愛しつつも
プラモについてはほぼ諦めているといったポジションなんだろうか
変なやろうだがこのスレには必要なエッセンスじゃないかね
321HG名無しさん:2013/04/02(火) 07:01:26.58 ID:GF/3r1Mo
せっかくVer.Kaという別ブランドまで設定してるのに
実際は全部カトキ版というw
本来はプレーンなキットをユーザーがカトキ版やら近藤版に改造するようなものが良いのでは。
322HG名無しさん:2013/04/02(火) 07:41:04.43 ID:dwY60Bic
ユーザーが自由に改造して良い物を製品にした時点で既にカトキ版だから要らないって言ってるの。
わざわざカトキ版を買って明貴版に改造したくないんだよ。
最初から明貴版のスタークジェガンを発売しろよと。
明貴版スタークジェガンを改造したいのであってカトキ版を改造したいんじゃないんだ。
323HG名無しさん:2013/04/02(火) 10:58:12.37 ID:Rpret1BC
藤田ゼータ欲しいなぁ・・・

てかHGUCまでカトキがやることないじゃない
324HG名無しさん:2013/04/02(火) 11:28:04.94 ID:X3K8iy3u
レストランでいうとファミレス的に和洋中華いろいろメニューあるけど
ぜんぶカレー味みたいなかんじ
325HG名無しさん:2013/04/02(火) 12:15:30.86 ID:Rpret1BC
>>324
あーそう。それだ。
満漢全席全部カレーなんだよないまのガンプラ
326HG名無しさん:2013/04/02(火) 12:29:56.32 ID:8RYXFvgF
脚や顔が長い、細い、小さいなど、過剰なスレンダー体型にするな!
オリジナルにない造形を追加するな(モールド除く)

ka版だすなら通常版だしてからにしろ

以上、消費者代表 風祭信俊
327HG名無しさん:2013/04/02(火) 12:49:11.50 ID:X66q0Nk3
>>323
テスタロッサじゃだめ?


Ver.Kaテスタロッサとかw
328HG名無しさん:2013/04/02(火) 13:20:19.78 ID:S12kBfDm
>>323
藤田版ゼータは変形させてもプロポーションが破綻しないのかね?
329HG名無しさん:2013/04/02(火) 13:22:42.21 ID:X66q0Nk3
>>328
基本、変形モジュール無いんじゃね?w
330HG名無しさん:2013/04/02(火) 13:46:44.70 ID:Rpret1BC
>>327
テスタロッサはテスタロッサじゃないのさー

>>328
変形すんの?アレ
331HG名無しさん:2013/04/02(火) 13:50:13.49 ID:9/fJYCHT
まぁ今度オリジンアニメやるんだろ?どうせHGオリジンとか出るだろ
それで売り上げがよければ多少方針も変わるでしょ、カトキにやらせるのは結局それが一番売れると判断してるからだろう
332HG名無しさん:2013/04/02(火) 14:13:03.44 ID:SquSBjcF
オリジンのデザインは漫画を下敷きに書きなおすと予想
333HG名無しさん:2013/04/02(火) 14:16:45.09 ID:4RdCRXnV
なにかでオリジン版のガンダム出てなかったっけ?
334HG名無しさん:2013/04/02(火) 14:22:11.57 ID:Rpret1BC
>>333
メタルコンポジで出てるね
当然カトキ
335HG名無しさん:2013/04/02(火) 14:27:45.51 ID:4RdCRXnV
>>334
それだ
あれは名倉ダンテ見たときのような気分になる
336HG名無しさん:2013/04/02(火) 14:33:12.22 ID:X66q0Nk3
オリジンアニメェ〜?!
イラン過ぎる。


それならファーストを普通にリメイクして欲しい。
Ver.Kaガンダム
Ver.Kaザク
Ver.Kaビグザム
とか見てみたい。

で、キャラデは北爪で。


空気読めない発言スマソ
337HG名無しさん:2013/04/02(火) 14:50:12.71 ID:SquSBjcF
ほんとに読めてないね
338HG名無しさん:2013/04/02(火) 15:26:14.84 ID:S12kBfDm
>>336
お前が読めてないのは空気じゃなくスレタイ
339HG名無しさん:2013/04/02(火) 22:09:18.79 ID:/QNjaEpb
>>336
別にverKで出すぶんには勝手にしてくれだけどそれ以外もカトキ使用だからクソ
340HG名無しさん:2013/04/02(火) 23:11:53.73 ID:qPtef5yk
UC版のプラモを色変えただけでZ版として出すのが腹立つ
341HG名無しさん:2013/04/02(火) 23:17:48.21 ID:X66q0Nk3
>>340
w
342HG名無しさん:2013/04/02(火) 23:21:28.58 ID:BO25rmYE
>>340
カトキ関係ねぇww
343HG名無しさん:2013/04/02(火) 23:42:12.01 ID:X66q0Nk3
くだらない質問なんだけど、エゥーゴってどの程度の戦力があったの?
グリプス戦は連邦内でエゥーゴが内戦を起こしたと認識しているんだけど、連邦軍の規律とシステムがあれば、どえらい大きな組織なんだから相当厳しい監視や検役なんかもあってしかりだと思う。
その中で決起してMSや戦艦や武器を一定数確保するなんて、不可能だと思うのだが、どう設定されてるの?
連邦内でティターンズ派エゥーゴ派の派権争いでしかないんだろうけど、当然どちらにも着かない人間もいただろうし、てか派権争いで宇宙戦争?
ティターンズやエゥーゴは連邦内で組織としてどんな位置付けだったのか。
そもそもグリプス戦はそんなに大きな戦争ではなかったの?
その後エゥーゴが連邦を統治するってのも疑問。
コロニーレーザーやΖの活躍だけってのが余りにも説得力が無い。
344HG名無しさん:2013/04/02(火) 23:56:44.71 ID:BO25rmYE
ティターンズと張り合えるだけの戦力があって監視、検閲を潜り抜けたんじゃないの?
そんで派閥争いで宇宙戦争した話
プラモ、おもちゃ売るためのアニメ
てか、気になるなら自分でどうにか補完したらいいんじゃね?
誰も止めないよ
あと、カトキの話は?
345HG名無しさん:2013/04/03(水) 00:00:05.65 ID:3FeWy1E9
例えば、アメリカ軍で一部の部隊がクーデター起こしたとしても、例えば湾岸軍が起こしたとする。それがアメリカ本軍に勝てるかと言ったら不可能だろ?
簡単に鎮圧されるだろうし、長期化するほど不利だろうし、戦力だって核使おうが知れてる。
一年戦争後3年で、クーデター起こして、匹敵する程度の戦力をまとめれる派閥というのも考えがたい。
ウォンさんはそんなに金持ちだったのか?
346HG名無しさん:2013/04/03(水) 00:04:44.72 ID:3FeWy1E9
カトキアンチ=古参だと思ったから。
最近の子供には論ずる内容じゃなかったので。


カトキは小手先のデザインだから。
全てのMSが全身タイツはいてシルエットクイズしたら、何が何だか判らん。

そんなのデザインとは言わん。
347HG名無しさん:2013/04/03(水) 03:36:08.35 ID:3FeWy1E9
最近新鋭のデザイナーっていいとこいるの?
348HG名無しさん:2013/04/03(水) 10:24:34.17 ID:gSX/HbZH
>>342
UC版ってカトキ書き直し版だからZ版だすなら余計な
アレンジの部分を直せってことだと理解したが。
349HG名無しさん:2013/04/03(水) 10:26:32.17 ID:eW0Jryj5
グフカス準拠でグフを出すようなモノだな
350HG名無しさん:2013/04/03(水) 10:45:37.67 ID:HkmMbkbM
UCに出てくるGMとメタスやら百式やらZ+やらの中間的可変機のデザインがひどい。
どれにも特徴なくて何種類も必要な意味がわからない。
351HG名無しさん:2013/04/03(水) 10:56:36.33 ID:FpYmuWvh
>>350
アンクシャとリゼルは酷い物を見たと思う
352HG名無しさん:2013/04/03(水) 11:08:57.13 ID:I+4gKpYa
>>351
ZUのローコスト版とアッシマーの後継機ってそんな不思議か?
353HG名無しさん:2013/04/03(水) 11:48:51.64 ID:4F+4KHyO
>>352
どっちも福井先生の可変MSに対する理解不足から生まれた機体だからね
可変MS=MSに変形出来るSFSだと思ってたみたいで
福井「アッシマーにMS載せて飛ばしたい」
カトキ「無理、MAのアッシマーって意外と小さいんだぞ」
福井「ならMSも載せられるようにデザインし直してよ」
で生まれたのがアンクシャ
354HG名無しさん:2013/04/03(水) 12:33:12.87 ID:cpM4rj2p
>>352
見た目として面白くはないね。所詮アニメなのに理屈でデザインしたところで面白くなるわけがないし
全部同じ部署が作ってるような中途半端な平均化してもな。
355HG名無しさん:2013/04/03(水) 12:41:15.13 ID:I+4gKpYa
後継機とかそういうポジション嫌いだけどガンダムって作品は好きなの?
ガンダム好きって「ウホw発展後継機ktkr」な人が多いと思ってたんだか・・・
356HG名無しさん:2013/04/03(水) 12:49:30.84 ID:cpM4rj2p
>>355
プラモ至上主義なんで正直アニメがどうとかは別に
作ってて面白そうなら作品知らなくても作るんで
ガンダムがどうとかストーリーがどうとかそういうのは俺はどうでもいいな
逆に観てしまうことによって自由に作れない恐れもあるし、俺はガンダムの知識相当中途半端よ
357HG名無しさん:2013/04/03(水) 12:53:50.85 ID:I+4gKpYa
ほへー模型板だとそういう話も出ちゃうかなるほど・・・
そんなら別の作ればって言うとそういう話でもないのか?
358HG名無しさん:2013/04/03(水) 13:00:33.27 ID:cpM4rj2p
別のももちろん作ってるよ
ただやっぱりリリースサイクルでやたら早くて安いのはガンプラなんで、どうしてもチェックするわな
んで、毎月欲しいモノがなくて手持ち無沙汰に組もうかな、くらいのネタすら全部に多様なデザインで、購買意欲そそられないんだよな

最近ヒットしたのはイナクトってやつか
359HG名無しさん:2013/04/03(水) 13:01:29.24 ID:cpM4rj2p
>に多様な
似たような、な。多様なデザインなら苦労はしない
360HG名無しさん:2013/04/03(水) 14:11:29.27 ID:wmVu7qdC
MSVとかも嫌いなんだろうな
361HG名無しさん:2013/04/03(水) 14:40:13.81 ID:cpM4rj2p
>>360
物による。ビビっときたら買うし、来なければいくら人気でも買おうとは思わない
362HG名無しさん:2013/04/03(水) 15:09:30.68 ID:oqWaTehx
>>353
F「ユニコーンを歩かせたいんだけど」
K「無理そういう風にはデザインしてないぞ」
F「ならせめて倒れないようにしてくれよ」
k「わかった」
で生まれたのがフルアーマーで追加されたプロペラントタンク
363HG名無しさん:2013/04/03(水) 15:14:44.35 ID:ynfUmUfL
>>362
ワロタw
364HG名無しさん:2013/04/03(水) 15:43:21.48 ID:yj85c9BW
>>350
返す言葉もございません
365HG名無しさん:2013/04/03(水) 16:11:15.85 ID:I+4gKpYa
ドーガ系列もザクそのまんまで意味なくねとかいっちゃうんですかねぇ
366HG名無しさん:2013/04/03(水) 18:33:54.40 ID:dXzrrXO0
>>351
アンクシャ酷いよね〜w
曲線美なアッシマーを直線野郎にしちゃうとか…まさか過渡期さんはアンチガンダム?
367HG名無しさん:2013/04/03(水) 19:03:08.77 ID:3FeWy1E9
リゼルとδプラスの推力とユニコーンガンダムの推力に説得力無さ過ぎ。

リゼルとδプラスのメインスラスターどこ?


でも、リゼル一般機は…結構好きかも。青いから。
368HG名無しさん:2013/04/03(水) 23:14:06.21 ID:NFFBrb09
俺はギラズール好きよ。緑色だから。
やっぱウソ。
369HG名無しさん:2013/04/04(木) 00:26:42.06 ID:xFM2xDby
ズールもうちょっと足短くして頭でかくならなかったのん
370HG名無しさん:2013/04/04(木) 03:26:32.30 ID:Gn4ZLrcZ
Kaの描くザク系は、『ケツ』が無い。
腹から脚が生えてる。
もしくは腹が長く腰が無い。
軍人が、とんでもないミニスカート履いてるみたい。

だからキモい。

サザエさんのワカメみたい。
パンツ出てますよ。
チ○コですか。
371新破壊大帝ガルバトロン:2013/04/04(木) 11:33:36.19 ID:uzLhaluT
>>370
あの篠崎愛みたいな体型のザクV改を
貴乃花親方みたいにガリガリにデザインして
キット化させたカトキのセンスが理解できん
372HG名無しさん:2013/04/04(木) 15:33:34.59 ID:Gn4ZLrcZ
ガリガリかなぁ
もともとザクVのデザインは、ムリがあるというか、ちょっと…。
好きなヒトにはたまらんみたいだけど。

足首とか両肩のデザインや処理が、まとまりがないというかバランスが悪いというかセンス無いというか…
カトキ関係無く僕は苦手です。
スミマセン。
373HG名無しさん:2013/04/04(木) 18:49:17.04 ID:0KUc+5Bj
鳥山明版のザクとかガンダムを見てみたいなー
SDガンダムシリーズとか鳥山メカの流れを汲んでると思うんだが
大御所過ぎて無理か・・・
374HG名無しさん:2013/04/04(木) 19:29:57.01 ID:MFGBGARN
>>373
全盛期の鳥山明ならかなりいいデザインのメカをかけたんじゃないか?
リブギゴとかはディフォルメ効いてるがシリアスにも描けるだろ

今は見る影もないし、本人もデジタルに以降してから絵が描けなくなってしまったともらしているから
あんまいい画は描けないだろうな20年前に見たかったね
375HG名無しさん:2013/04/04(木) 19:37:40.08 ID:R9EdTR3h
>>374
そこでカトキ先生に、リブギゴのリファインを...。
376HG名無しさん:2013/04/04(木) 20:59:34.11 ID:feCZP/LJ
奇形モデル体型のリブギコ・・・
377HG名無しさん:2013/04/04(木) 21:18:06.51 ID:QYLJi7p1
カトキがデザインしたスタークジェガンって嫌われてんの?
UCでガンプラ出戻って作ってるから気に入ってるんだけどさ
378HG名無しさん:2013/04/04(木) 21:27:44.77 ID:xFM2xDby
>>377
あれは最悪の部類に入る
もともとはコレで、これが正式
http://i.imgur.com/lizgx4W.jpg
ちなみに無人機



カトキがこうして、こっちを後から「正しいスタークジェガン」にした
http://i.imgur.com/IPlQdCP.jpg
で、それで反発がすごくて、急遽こっちに「プロト・スタークジェガン」というものを、最初のを混ぜてでっち上げる
http://i.imgur.com/ETRDigl.jpg
さらにこれはアニメ
http://i.imgur.com/n8LK8u9.jpg


カトキとUCによって大改変された
379HG名無しさん:2013/04/04(木) 21:34:17.58 ID:xFM2xDby
同じようなので4〜7号機もあったな
おもいっきり改変されて苦笑いしたわ
380HG名無しさん:2013/04/04(木) 21:45:20.70 ID:QYLJi7p1
>>378
最悪なのか・・
ここで書くのも気が引けるがカトキのメカニカルアーカイブス持ってるから昔のデザインは知ってるのよ
ただ初見がUC版だっから昔のは艶々してるなとかそれくらいの印象しかないのね
具体的にはどの辺が改悪になるの?
カトキのは今風にしただけでって感じに見えるが・・
381HG名無しさん:2013/04/04(木) 21:47:54.16 ID:Oemyj2JD
もともと適当に盛っただけのスタークジェガンなんかどうでもいい
382HG名無しさん:2013/04/04(木) 21:50:34.78 ID:0KUc+5Bj
うーむ、部外者からするとみんな同じに見えてしまう
383HG名無しさん:2013/04/04(木) 21:59:45.56 ID:xFM2xDby
>>380
まずカトキが描いたプロトにしても、マスク形状とマスクの色、てか頭部まるごと。胸のダクト形状、あと背中のスタビと足首のバランスが全くの別物

アニメのほうが本体のバランスは近いくらい

それより困ったことに、ジェガンに風邪予防マスクつけた改悪しかプラモで出てないのが問題でね、作ろうとしたらフルスクラッチになる。

そこまで思い入れがあるなら作るけどさ、まず観てみてそもそも体のバランスが違うでしょ。こっから始めなきゃいけない。
作るほどじゃなければカトキがかいた風邪予防マスクジェガンしか選択肢がなくなるとこういうこと。
384HG名無しさん:2013/04/04(木) 22:11:23.23 ID:QYLJi7p1
>>383
思い入れの薄いオレには難しいレスだな・・
他の人が書いたり全体の雰囲気に合わせたらこんな感じになるかなって気はするけどそういうことじゃないんだね
385HG名無しさん:2013/04/04(木) 22:31:28.19 ID:feCZP/LJ
元が好きだった人にとっては悪夢のような状況だからな
極端に言えば元の1stガンダムを完全なかった事にしてプラモだろうがゲームだろうが全部を馬鹿に置き換えられるようなもの
386HG名無しさん:2013/04/04(木) 22:36:55.69 ID:QYLJi7p1
>>385
あー、なんかわかったわ
大好きな曲がAKBとかにカバーされてオリジナルを無しにされたら腹立つよな
サンクス
387HG名無しさん:2013/04/04(木) 23:23:15.79 ID:f/Cxn5r6
カトキ「以外」の選択肢がないのが歯がゆいだけ
旧作よりはましかと思って結局カトキνも買って作って楽しんだ

所詮俺のカトキ嫌いはこの程度ですはい
388HG名無しさん:2013/04/04(木) 23:27:11.82 ID:di+4flh9
カトキあまり関係無いけど初代ガンダムやザクの関節の解釈って凄い変わったよな
昔は円型の関節が主流だったけどzのmsの一部が四角っぽい形の関節になってから四角い関節が流行ってファーストのmsまで四角い関節で立体化されるようになった
389HG名無しさん:2013/04/05(金) 02:26:17.74 ID:4gm3IwqR
まぁ、ダサガワラが不在になってもガンダムは安泰だ。
390HG名無しさん:2013/04/05(金) 09:22:42.50 ID:9c/3EEan
信者乙
391HG名無しさん:2013/04/05(金) 11:23:05.47 ID:Cl4IjU30
>>385
たぶん、バンダイがバンダイナムコになったこともあって
ガンダムのキャラは全部ゲームで使えないとだめなんだろうな
必ず一定のフォーマットで構築してあらゆるメディアで活用できるようにしている

ここにいる人の中にはグフ一つでも設定版が出てくれればたくさん買うっていう人もいたが
一定のフォーマットで違和感なく見えるシリーズ、ゲームでもアニメでも同じデザインでビジネスの展開を目指している
バンダイナムコには何言っても無駄だろうな、それにはカトキが最適だったという話なんだろう

往年のファンにとっては悲しいかぎりだ
売れてしまったが故にオリジナルを構築したものとは全く違う連中にビジネスに利用されているのだからな
392HG名無しさん:2013/04/05(金) 11:25:13.12 ID:Cl4IjU30
>>389
それはもはやガンダムじゃないなw
でも俺はGガンダムは大好きなんだ、あれは面白いよw
マンダラガンダムとか神デザインだしな、あれはカトキなのか?
(Gガンダムは色々調べて見るのは野暮ってもんだよな)
393HG名無しさん:2013/04/05(金) 11:49:32.64 ID:Iul4ucRg
Gガン系は基本大河原さんでしょ、確か。
カトキはマスターとノーベルとデビル?
デスアーミーとかもそうか?

各国のびっくりどっきりガンダムはほとんど大河原だと思う。
394HG名無しさん:2013/04/05(金) 11:58:47.74 ID:Cl4IjU30
やっぱ大河原なのか、ヤッターマンやムテキングにでてきたようなメカだったからな
でもデスアーミーとかマスターやノーベルは面白かったな、俺的には手放しによかったよ劇中ではね
あれってユニコーンとかセンチネルみたいに動けば壊れそう的じゃなかったよな
395HG名無しさん:2013/04/05(金) 14:07:05.76 ID:o+GLW6EV
>>387
最近のカトキって電力会社化してきてるな
消費者側にもっとデザインの選択肢を
396HG名無しさん:2013/04/05(金) 14:19:25.43 ID:9Xp3WSi4
ほれマンダラについて本人の談が載ってる
ttp://monkeyfarm.cocolog-nifty.com/nandemo/2013/04/post-a302.html
397HG名無しさん:2013/04/05(金) 14:46:28.92 ID:9c/3EEan
>>391
最近のGジェネではザクレロが馬鹿だったりする
398HG名無しさん:2013/04/05(金) 15:28:35.72 ID:PL4bP7co
>>372
いや、ザク3はいいよ。君のセンスが無いというか…
399HG名無しさん:2013/04/05(金) 16:31:16.15 ID:Cl4IjU30
>>398
いたずらに煽るなよw
言いたいことはわかる、思い入れのないMSだからHGUC(カトキ)だろうがなんだろうがどうでもいいって
感じのする意見は、非常に腹立つことだからな

>>396
4/1の記事かw特にひどいとか言ってるが実は一番の自信作だったとみたw
400HG名無しさん:2013/04/05(金) 19:21:04.59 ID:eytbL4Ho
文句しか言わず買わない奴の意見をバンダイが聞く理由はないと思う
今の流れでガンプラは成立してるんだろうしさ
買ってるユーザーを長くリピートさせるんでいいんじゃないの?
オレは現行のガンプラは好きじゃないからめったに買わないので無視されてるのは理解してる
欲しいものが出ない→買わない→欲しいものが出ないのループ
401HG名無しさん:2013/04/05(金) 19:31:29.63 ID:9c/3EEan
よくある駄目サイクルじゃないの
402HG名無しさん:2013/04/05(金) 19:39:41.98 ID:LMGZtzz0
次はMGサザビーver,KAだとおもうんだ
403HG名無しさん:2013/04/05(金) 19:40:28.32 ID:eytbL4Ho
欲しい気持ちが薄まってるからそんなにサイクルはしてないけどな
こんなループだから欲しいプラモが出ると思えない
404HG名無しさん:2013/04/05(金) 20:00:00.96 ID:Cl4IjU30
>>400
文句しか言わず買わない奴の意見は重要ではないが
今買ってないけど、望みのものを出せば買う奴の意見は重要だよな
バンダイはたまにアンケートで欲しいMGはとかやるよな?
(それでジ・オなんかが出てひどい出来だったわけだが)

でも実はユーザーがほんとに欲しいのってHGUCでもMGでもないんだと思うよ
だから買わない、俺は旧キット専門だが、本当に買いたいキットは旧キットじゃないんだよな

プラモも売れなくなってきているから確実に売れるであろうカトキブランドで守るってのはわかるが
チャンスロスもかなりのものだと思うよ
405HG名無しさん:2013/04/05(金) 20:10:49.92 ID:zj9EzkuB
海賊版だとかお国柄の事情であまり評価はされないが
g-systemのセンスは好きだ
あれはカトキの流れを汲んでるんだろうな
バンダイに飼われてないぶん、思う存分自由にやってる感じ
406HG名無しさん:2013/04/05(金) 20:14:07.46 ID:eytbL4Ho
潜在的な需要があればじゃね
コストをかけても一部にしか売れないんじゃ意味がない
既存ユーザーにも買わせつつ新規ユーザーも開拓できなきゃさ
既存が買わなくて新規だけが買っても売り上げの付け替えか下手すりゃ減でしょ
チャンスはガンプラよりちきゅうとか深海探査船とかそういうシリーズにあるんじゃないのかね
そっちならめんどうなファンも少ないでしょ

あとアンケートは仕掛ける側がコントロールするもんだから当てにはなんないよ
407HG名無しさん:2013/04/05(金) 20:28:58.56 ID:9c/3EEan
そういやアンケートは信用できないってよく言われるがそういうソースでもあるの?
408HG名無しさん:2013/04/05(金) 20:33:09.66 ID:Cl4IjU30
>>406
いや、もし出せるなら設定版ザクとか間違いなく記録的売り上げになると思うぜ(初期ブームを除けばな)
単にあれを形にするのはほとんど不可能だからじゃないかな
出せるならとっくにだしてると思うぞ
プラモの集まりとかあるとみんな欲しがってるのわかるだろ?

深海探査船とか売れんと思うが昔ブロックでそんなのあってすごい売れたよね
だからお前の意見を全否定はしない
409HG名無しさん:2013/04/05(金) 20:35:39.67 ID:dZlWThhj
前は好きなMSが糞キットになっても文句言いながら買ってたけど
最近は嫌な物は買わないようにしてる。
当たり前のことだよね、これ
410HG名無しさん:2013/04/05(金) 20:37:40.93 ID:Cl4IjU30
ガンプラの権利がバンダイ以外も獲得できればいいよな
今はガレキとかプライズくらいだからな
カトキはバンダイが独占してもらってかまわない
411HG名無しさん:2013/04/05(金) 20:49:41.83 ID:eytbL4Ho
>>407
自分で仕掛ける側に立ってみればわかるっていうか知人友人とかでやったことある人に聞いてみれば教えてくれると思うよ
アンケート数をごまかしたりはしないと思うけど結果をどう結びつけるかは仕掛ける側がやることだから
単純に一位のものを出すんじゃなくてこういうターゲットにミートすると考えられるから三位ですが売れますみたいに内部で使ったりね
>>408
対極でおもしろいな
出せば売れるならそれにトライした製品出ていてしかるべきって思う
欲しい層はいるけどバンダイにとって重要な層ではないんだろうなってのがオレの見解
もちろん出しては欲しいよ
当然買うし

探査船はオレも売れないと思うよ
でも限られたお金を焼き直しに使うより新しいユーザーの開拓に投資するのは理解できる
大人の超合金とかのユーザーを狙ってんじゃない?
そういう人は完成品で満足するように思うけどさ
412HG名無しさん:2013/04/05(金) 21:25:53.55 ID:BmKXPqj8
>>407
GP02の発売が発表された時のアンケート一位はドムだった。
ユーザーの反発を見越したバンダイの言い分は「一位の物ばっかMG化してたら先細りするだけでしょ。GP02を出すならGP01を出した後の今しかないんだよ。」
まあ結果としてはGP02の出来が酷かったからドムの為の踏み台になってくれたとドム好きは喜んだんだけどな。
スコープドッグRSCの時も本当に望まれていたのはベルゼルガだったんだがRSCが一位になる事ありきなアンケートだったよ。
413HG名無しさん:2013/04/05(金) 21:37:06.79 ID:Cl4IjU30
ぶっちゃけボトムズはスコープドックかファッティー以外なら何でも歓迎と思っていて
ファッティーとRSC出てなんだこの会社は!って思ったねw
それでも両方買ったよ、買ったけどベルゼルガもスタンディングトータスも出ることはなかった

つかスコープドッグHGUCのキットより売れてると思うがなwwwwなんで次が続かない
414HG名無しさん:2013/04/05(金) 22:17:43.77 ID:eytbL4Ho
ボトムズこそ旧キットでいいのになんでバンダイが出したんだか・・
カトキ関係ないなww
415HG名無しさん:2013/04/05(金) 22:41:30.77 ID:SeR1ZW3K
あの関節の位置が気持ち悪いスコープドッグか
416HG名無しさん:2013/04/05(金) 22:55:45.88 ID:Cl4IjU30
>>415
肩関節とかいかりすぎだよね
あれスコープドッグだとあんま映えない関節位置だが
ブルーティッシュドッグだと長すぎる足もあってか非常にかっこよく見えるよ

>>414
ボトムズは設定画の時点で立体化可能なフォルムだから
カトキにやらせたらまさにバンダイアホすぎって感じだなw
でも俺は見て見たいよカトキ版、笑えそうだからなw

そもそもカトキ版とか藤田版ってそういう同人的楽しみの位置づけだったはずなんだがな
HGUCでスタンダードになってしまうとか、いったいどうなっているんだ
417HG名無しさん:2013/04/05(金) 22:58:26.82 ID:8JPPPHYS
俺なんかバンダイのスコタコ、バリエーション合わせて
16体は買ったのに、打ち切りになっちまってよぉ…

あ、ファッティーも2個買ったよ。
418HG名無しさん:2013/04/05(金) 23:02:17.19 ID:eytbL4Ho
オレは変なバランスのボトムズなんか見たくないよ
気分悪いだけで笑えない
419HG名無しさん:2013/04/05(金) 23:08:42.07 ID:9c/3EEan
前スレのダグラムコラみたいな
420HG名無しさん:2013/04/05(金) 23:09:32.06 ID:F6zard4/
ジムとジムUの間にジム改ぐらいならまだ我慢出来たんだがカスタムやクウェルは流石にねえ・・・・ネモの立場は。
421HG名無しさん:2013/04/05(金) 23:20:28.98 ID:eytbL4Ho
デンドロも嫌だったな
インパクトはあるけどガンダムらしさとか全くないし下品
422HG名無しさん:2013/04/06(土) 00:11:27.24 ID:ncZptkZp
>>402
しかも全身サイコフレームのデストロイモードに変形すると思うんだ
423HG名無しさん:2013/04/06(土) 00:17:00.60 ID:ncZptkZp
>>420
ドムとドワッジの間にトローペンってのがどうしても解せない
424HG名無しさん:2013/04/06(土) 01:33:50.41 ID:v84L7qPb
>>422
そういやさ、バカニューでた時に岸ブーが画面に映ってない緑の光のシーンで発動モードを使ってた解釈もアリ的なこと
ブサイクなドヤ顔で言ってたけど、それだったらサザビーはどうだったんだってなるよな
ニューガン作るのに情報リークした以上サザビーにも発動モードがないとおかしい
それでサザビーは撃墜されるまで画面に映ってて明らかに発動モード使ってない
カトキと岸ブーの宇宙世紀ではシャアは発動モードを使いこなせなかった三流パイロットということでw
425HG名無しさん:2013/04/06(土) 01:37:03.77 ID:O58Cyuva
キチガイ三段論法
426HG名無しさん:2013/04/06(土) 01:47:59.10 ID:iitQYNio
>>424
原作ない設定とかMSなんていくらでもプラモ化してるんだしサザビーなんて余裕じゃね?
企画通せるだけの立場なのか力があるからかは知らんけどバカνの実績を使ってサザビー出すのも装甲割れても不思議でもなんでもない
イランケド
427HG名無しさん:2013/04/06(土) 10:39:34.38 ID:auE+HTNE
>>412
>1位の物ばっかMG化してたら先細りするでしょ

ガンダム乗る奴たくさん登場したり、特撮でも主役級ばっか量産してるのになw
428HG名無しさん:2013/04/06(土) 10:51:37.97 ID:DAFgXA56
HGUCもMGのラインナップもつまんなくなったよな
MGターンXとかMGシャッコーとか売れないのわかってても出すべきなんだが
429HG名無しさん:2013/04/06(土) 15:47:54.73 ID:ELaCtEy4
大友克洋の新作アニメにカトキっつぁんが起用されとるんだとよ。
430HG名無しさん:2013/04/06(土) 16:17:55.06 ID:8hQZyET3
>>428
ガンタンクとか出るのになw
シャッコーは売れなくてもターンXで出来がシャープなら
ガンタンクよりは売れるだろうに

>>429
大友さん気が狂ったのか?w
カトキ氏がデザインしたマウス見ればわかるが
カトキはガンダムをカトキ色に染め上げることしか能がない人間だよ
431HG名無しさん:2013/04/06(土) 20:53:35.11 ID:ysX3glv7
>>430
オムニバスの1篇としてカトキハジメ監督・脚本で大友の短編「武器よさらば」が
映像化だと。
432HG名無しさん:2013/04/07(日) 00:17:17.96 ID:RxG4nc3A
>>431
それって起用したのとは随分話が違う気がするんだけど
433HG名無しさん:2013/04/07(日) 01:58:14.80 ID:1Ty0DBJS
434HG名無しさん:2013/04/07(日) 02:55:20.21 ID:HkzwSL4N
うぶっ
435HG名無しさん:2013/04/07(日) 10:59:41.94 ID:JzMA9Zz8
>>433
新しいウイングガンダム?
436HG名無しさん:2013/04/07(日) 17:22:26.85 ID:WB7nxg/m
カトキは同人誌で活動しろ。アレンジもカトキオリジナルも糞ダサい。
437HG名無しさん:2013/04/07(日) 18:18:24.50 ID:V5ftbDD/
>>433
全てのユニット、例外なくかっこ悪いなw
カトキの作品なのか?もしそうなら
彼のキャリアの中でも最悪の部類に入りそうだな
438HG名無しさん:2013/04/07(日) 19:07:43.60 ID:YD1Yqxm3
これカトキじゃないでしょ。
439HG名無しさん:2013/04/07(日) 19:54:54.11 ID:w1g6fW5U
これはカトキに影響された人の絵だろ
カトキにしては腕と胴が長すぎるwww
440HG名無しさん:2013/04/07(日) 20:00:53.32 ID:aCGSJDMf
wectってやつだな
素人のオリジナル
441HG名無しさん:2013/04/08(月) 01:13:44.05 ID:0zjSw+Gg
素人と差がないっていうね
むしろカトキより安定してるわ

角度とか
442HG名無しさん:2013/04/08(月) 04:39:36.55 ID:pJSN28K0
>>441
俺カトキはいなくなって欲しいとくらい思っているけど
さすがに>>433よりいいと思うよw

その人は足を難しい角度で描けていたりするんだが
バランスのおかしさがカトキとは比較にならないレベルになってるな
翼がないものと思って見るとわかるよ
443HG名無しさん:2013/04/08(月) 05:12:24.07 ID:0zjSw+Gg
ホントだ、膝の位置と足首の形が左右違うね
力尽きたのかな
これ書いた人を叩くつもりは無いのでもう黙るよ
444HG名無しさん:2013/04/08(月) 07:23:51.81 ID:5Q2msC2f
この絵のバランスが気にならない奴らが偉そうに講釈たれてたの?
445HG名無しさん:2013/04/08(月) 08:35:54.55 ID:5PLBH7fV
バランスがどうだろうと素人絵は素人絵。
この絵を元にキットが作られる訳じゃないからね。
446HG名無しさん:2013/04/08(月) 08:57:46.53 ID:pJSN28K0
>>444
なんだお前わけわかんねえよw
みんな変だって言ってるだろw
チラミで安定してると言っていた>>441も考えを変えてるだろ
それに金取ってる絵じゃないしバランスとか悪くてもかまわんよな
447HG名無しさん:2013/04/08(月) 08:59:31.95 ID:MnmKTKN/
長文じゃないけどやたらと人のレスにケチつけたがるアイツみたいな
448HG名無しさん:2013/04/08(月) 09:28:47.30 ID:QzQmJuz7
カトキがゴールドライタン描いたらどうなるんだろう
449HG名無しさん:2013/04/08(月) 09:54:25.36 ID:304L1kQ3
カトキがマウス作ったらどうなるんだろう
450HG名無しさん:2013/04/08(月) 12:25:21.50 ID:myDkt6PY
カトキが戦隊ロボ書いたらどうなるんだろう?
451HG名無しさん:2013/04/08(月) 12:40:08.18 ID:SKnuxGFZ
着ぐるみに人が入れないんじゃね?
452HG名無しさん:2013/04/08(月) 13:10:37.08 ID:5PLBH7fV
超合金玩具で劇中通りに変型合体できないんじゃね?
453HG名無しさん:2013/04/08(月) 13:33:01.77 ID:HtVhJgtV
最近ダブルアールメカニクスという超ハズレ雑誌を立ち読みしたんだがザ・アニメージをカトキアレンジするとどうなるんだろうw
前スレの職人さんに期待したいw
454HG名無しさん:2013/04/08(月) 19:23:03.09 ID:pJSN28K0
>>453
あれは俺には大当たりだったな
プロみたいに作りたいが、あれに出てるのブログ紹介がメインのアマチュアとかで
やってること俺にも十分可能なレベルなんだよね
455HG名無しさん:2013/04/08(月) 20:27:47.63 ID:Oq3lc4FT
そうだなあ。
完璧ですごすぎて「はいはい、すごいです」としか言えない作例も目の保養にはいいけど、
自分でも作れそうとか自分ならもうちょっとこうするよ的な
作る気になる作例が何点かあったのは良かった。
456HG名無しさん:2013/04/09(火) 14:37:18.16 ID:U7gy0wEy
カトキガンダムと言ったらイケメン顔だがみんな同じ
金子みすずの全否定
457HG名無しさん:2013/04/10(水) 10:52:04.78 ID:tTpVu7qM
V、V2、マスター、ステイメン、ユニコーンあたりは「顔」のパーツは共通だよね
458HG名無しさん:2013/04/10(水) 11:05:14.47 ID:MOReX61b
ゼロカスをデザインする時にさ
元ネタにあったあごの赤いラインを消したのが気になる
他にも気になるところはあるけど、あれが一つの個性だったのに
459HG名無しさん:2013/04/10(水) 11:30:31.76 ID:tTpVu7qM
ああ、忘れてた。
ゼロカスやヘビーアームズも顔パーツ共通だね
時代や世界を越えて共通パーツでデザインなんて
さすがカトキ先生。リアルです。
460HG名無しさん:2013/04/10(水) 22:56:08.50 ID:hjJ09ajX
>>459
さすがはガンダム業界の高橋陽一と呼ばれる男
461HG名無しさん:2013/04/10(水) 23:53:15.59 ID:acrv3FKZ
そういえば高橋陽一も全身を描く時は物凄い頭身で描くんだよなw
462HG名無しさん:2013/04/11(木) 01:08:33.14 ID:y7EaTouh
MG RX78kaの改造パーツ開発を妄想中。
頭部一式、エリ周り、鎖骨ダクト、胸ダクト、肩、下腕、コクピットカバー、チンコ、腰アーマー、太腿インナー、クツ。
何年かかることやら…。
463HG名無しさん:2013/04/11(木) 09:39:35.91 ID:vBd6ieNL
今月のにょーたいぷのFSSというかごてっくめーど、
またカトキがマネしそうな絵がw
構造図解みたいなやつガンダムにおきかえてやりそうだなー
464HG名無しさん:2013/04/11(木) 10:49:16.72 ID:kBZOZMYL
センチネルの頃のガンダムはもうかけないんだろうなこの人
荒削りだった頃のほうがはるかに魅力的だったよ
465HG名無しさん:2013/04/11(木) 12:11:48.51 ID:E8/QDw1Z
>>463

あほくさ
永野こそもう終わったデザイナーだ
なんだありゃ
466HG名無しさん:2013/04/11(木) 19:57:41.34 ID:ls8ybyrf
>>465
FSSはまだ新作が出るけどな

カトキがデザインしたガンダムモドキ対戦ゲームってバーカロンだっけ?
たしか壽屋がキット化して大撃沈、ゲームも数年前に終わった奴
467HG名無しさん:2013/04/11(木) 22:33:55.34 ID:OC2NnX9T
あれは二本のジョイスティック操作で対戦するのが面白かっただけであのデザインの立体物が欲しかった訳じゃないだろ
468HG名無しさん:2013/04/11(木) 23:16:48.48 ID:i3acUxJf
まあ二本のジョイスティックで対戦するゲームは
サイバーコマンドの方がはるかに面白かったがな
469HG名無しさん:2013/04/12(金) 01:22:34.87 ID:7P8IfE6T
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247037502
これのベストアンサーばりに語ってくれる人いねーかな
読んでてすがすがしかったw
470HG名無しさん:2013/04/12(金) 06:37:04.13 ID:kM8j5tCL
>>469
プラモの出来が悪いのはバンダイの専門職のせいなのか
471HG名無しさん:2013/04/12(金) 11:26:24.54 ID:BWSi3nB7
バンダイには原型師は居ないそうだ
サラリーマンで成り立ってたらそりゃ難しいだろうよ
472HG名無しさん:2013/04/12(金) 11:27:37.24 ID:G7T5EEmY
ロボの描き分けはやっぱり大河原がすごいんだよな
でもあの画稿から立体化させるのには手間取りそう
473HG名無しさん:2013/04/12(金) 11:51:11.16 ID:J2rk/bCQ
社内の設計陣がしっかりしてたらカトキに頼ることもないし、
作者でもないカトキに聞けばOKなんて発想にはならないだろうな。
474HG名無しさん:2013/04/12(金) 16:24:23.62 ID:wcNahUgV
カトキデザインのミニ四駆ってどれの事?
475HG名無しさん:2013/04/12(金) 16:36:31.04 ID:S5mr4dmN
タミヤではなく、バンダイが出してたミニ四駆の類似品の
バクシードというシリーズのことじゃないのか。
476HG名無しさん:2013/04/12(金) 17:21:06.83 ID:wcNahUgV
そういう事ね、サンクス
477HG名無しさん:2013/04/12(金) 17:26:52.32 ID:7P8IfE6T
ttp://item.rakuten.co.jp/hobinavi/4543112340764/
検索してみた、やっぱバクシードも変なデザインが多いが
これはそんなに悪くないな、余計なカトキディティール埋めたら
かなりかっこよくなると思うぜ、カトキだと思うとかっこ悪く見えてきてしまうから
出来るだけ色眼鏡をはずした感想だが
ユニコーンガンダムなんかよりずっといいよ
478HG名無しさん:2013/04/12(金) 17:42:40.02 ID:10uGEnbR
でも素直にミニ四駆買うわコレは
479HG名無しさん:2013/04/12(金) 17:57:17.60 ID:7P8IfE6T
だなぁ、ミニ四駆じゃないしな
初代エンペラーなんかと比べると力不足かな
でもミニ四駆にのってりゃ悪くないフォルムだと思うね
カトキはもっといろんな仕事をやってみた方がいいよ
そこで力をつけれないならガンダムには戻ってこないで欲しい
480HG名無しさん:2013/04/12(金) 23:37:50.13 ID:0qqDxjKg
速そうには見えないな
481HG名無しさん:2013/04/14(日) 00:43:14.47 ID:FOgR6b7G
カトキはオワコン
482HG名無しさん:2013/04/15(月) 01:30:21.62 ID:7ryr4gzf
>>477
カトキディテールを埋めたらって、それも含めてカトキデザインやし、
車だとシャシーサイズが決まってる以上、大崩れさせるほうが難しい。

つまり、カトキには体型の比率をあらかじめ指定した上でデザインさせてみるといい。
483HG名無しさん:2013/04/15(月) 08:38:45.70 ID:L7P7A9vi
これって実車のデザインを入れ込んであるだけで新しいデザインじゃない
普通のスポンサーカラーで塗ってしまえば意外にマトモ

今のレーシングカーってかなりゲテものだよ
484HG名無しさん:2013/04/15(月) 09:22:33.68 ID:XHuDyyzP
こういうのは実車でお約束の要素(コクピットやらラジエターのインテイクやら)をどの程度入れるかが
デザイナーのセンスなんだろうねえ。
良くも悪くもない凡庸なデザインというしかないw
485HG名無しさん:2013/04/15(月) 09:38:21.05 ID:ztAeU1UV
特別天才的にかっこいいデザインでも
新鮮なデザインてわけじゃないが
リファインしたガンプラなんかよりいい感じだね
486HG名無しさん:2013/04/15(月) 10:18:04.49 ID:7ryr4gzf
だろ。

ただのミニ四駆なデザイン。
487HG名無しさん:2013/04/15(月) 10:29:07.99 ID:zoUOIfjb
カトキが鉄人28号描いたらどうなるの
488HG名無しさん:2013/04/15(月) 11:33:42.25 ID:ztAeU1UV
>>487

>>482が言うようにある程度制約を決めておかないと
とんでもないデザインにするんじゃないかなw

カトキがリファインしたモビルスーツの設定の隣には
よく旧デザインがのっけられていて、それに対して
「このままじゃさすがに情報量が少なく今じゃ通用しないから」
とか、コメントつけてたりするが
すでに完成されたデザインをいじるというのは蛇足というものだ

鉄人28号に対しても、このスタイルでは現在は受けないからとか言い出して
ヒーロー的なプロポーションにしそうで怖いな
ビッグオーみたいにするならまだ許せるがカトキの場合はそうはならんだろ
489HG名無しさん:2013/04/15(月) 11:48:53.76 ID:+rT3DaB5
FXか
490HG名無しさん:2013/04/15(月) 14:45:58.72 ID:0/G5GMrC
情報量が少なく今じゃ通用しないから←これってどういう根拠があって出てくるセリフなのだろう?
実際は線の多いデザインで後世に残るものなんて無に等しいだろうに
491HG名無しさん:2013/04/15(月) 14:46:58.46 ID:58W+iOLG
腹にデカデカと28と書きそうで怖いんだが
492HG名無しさん:2013/04/15(月) 15:04:55.66 ID:40+F5YJt
493HG名無しさん:2013/04/15(月) 15:08:23.92 ID:+rT3DaB5
>>491
英語で大日本帝国と斜めに書かれてそう
494HG名無しさん:2013/04/15(月) 15:11:31.84 ID:XkpMWGNN
>>491
水平に28ならまだしも斜めに28だしなw
495HG名無しさん:2013/04/15(月) 15:47:47.80 ID:58W+iOLG
やはり収まりきらないぐらいデカく書くんだろうか
496HG名無しさん:2013/04/15(月) 16:30:03.16 ID:40+F5YJt
そういやバカニューのシールドのダサいキメラもカトキデザイン?
497HG名無しさん:2013/04/15(月) 20:28:16.40 ID:jr2BiX73
……今なら、カトキ版MHを受け入れてしまいそうで怖い
498HG名無しさん:2013/04/15(月) 20:49:10.10 ID:wFMktE1y
>>492
80年に放送した太陽の使者版だろww
今の40歳〜45歳ぐらいのオッサンにとっての
鉄人28号と言えばコレを思い浮かべる人も多い。
499HG名無しさん:2013/04/15(月) 21:03:08.35 ID:L7P7A9vi
その45歳ぐらいの人間だが 当時でも「太陽の使者」版は酷いなと思った
ましてやFXなんて最悪
500HG名無しさん:2013/04/15(月) 21:41:20.50 ID:VRs/C8r8
これも村上天皇のデザインだったりするのかな
自分もリアルタイム世代だが当時からこれはないわと思ってはいた
501HG名無しさん:2013/04/15(月) 23:26:44.53 ID:+rT3DaB5
ゆとりだから一周してオーソドックスな鉄人の姿しか思い浮かばんな
502HG名無しさん:2013/04/15(月) 23:41:08.22 ID:wUTgTmh5
俺は当時幼稚園だったけど、カッコイイと思ってたよ「太陽の使者」。
最近プラモを中古屋で買ったけど出来もそこそこ良い。
カトキリファインには抵抗があるが、何故か村上リファインは無条件で
受け入れてしまう。
FXは知らん。
503HG名無しさん:2013/04/16(火) 20:15:57.11 ID:mpMaLxEB
太陽の使者はガンプラブームのころに300円のズゴック買うのに700円のキットを抱き合わせにされた記憶しかないw
504HG名無しさん:2013/04/18(木) 07:24:06.49 ID:ONSgcNG2
独立連動システムに固執したデザインになるかも

…結局いつもとおなじイケメン小顔超足長デカスリッパだろうけど
あーでもカトキ立ちは似合うだろうね
505HG名無しさん:2013/04/19(金) 17:53:02.23 ID:zjPUeJcz
カトキはハンバーグみたいなやつ
いつもは要らない
たまにはたべたくなる
毎日続くと拒否反応が出る
506HG名無しさん:2013/04/19(金) 17:59:51.89 ID:FPB1l2T4
岡プロのグフとか設定版ザクなら売れるってレスあるけど根拠ってあるの?
オレも出れば欲しいがどんなに高くても買う訳じゃないし現行のMGクラスの価格帯なら複数買いはしないと思う
みんなはそうでもないの?
507HG名無しさん:2013/04/19(金) 18:49:51.56 ID:zjPUeJcz
そもそもMGめんどい。いらない。
フレームとかあると切り貼りしんどい
508HG名無しさん:2013/04/19(金) 19:56:58.71 ID:xuEtyGkV
そのままでは懐かしアイテムで終わると思うよ。
プラモでの再現も難しいからソフビむきじゃないかな。

俺が欲しいのは原設計を素直にリライトしたもの。
アレンジを出来るだけ少なく、プレーンなMS。
旧キットもたたせ方とバランスを見直せば良くなると言うのが
岡プロのMSV旧キット本で判ったんであの方向での
ブラッシュアップを期待できればなぁと。

ん?
結局岡プロ仕様ってことか?
509HG名無しさん:2013/04/19(金) 20:28:43.63 ID:FPB1l2T4
岡プロ仕様に思う
欲しいんだけど記録的に売れるとか書かれると本当かよってなるな
そこまで楽観的には思えない
510HG名無しさん:2013/04/19(金) 22:00:19.74 ID:8N21yBq0
今から企画するものはどれも爆発的に売れるというのは無理でしょ
こんだけガンダムに食わせて貰ってきたんだから
ガンダムのデザインにもう一度リスペクトを込めて
真摯に向き合うのは意義のあることかと。
岡プログフはいいヒントだと思う。
MSじゃないけど、昔のHJの作例の押切氏のエルガイムのアプローチなんかも。
「この方がかっこいいでしょ」的な安易なやつはもういらない。
511HG名無しさん:2013/04/19(金) 22:03:40.45 ID:TR4PEJLN
こういうのって普通は真面目な再現には飽きたとか言われそうな物なのにな・・・
512HG名無しさん:2013/04/19(金) 23:30:28.83 ID:bipynBTA
だからカトキアレンジに飽きたんだってば。
513HG名無しさん:2013/04/20(土) 00:26:07.33 ID:aZ1z31to
>>511
その再現してる奴のほうが今少ないっていうか皆無なわけでさ

HGUCにしてもカトキだし、設定画と比べてジェガンとかバランスすげーおかしいから結局ガリガリ上腕けずったりしなきゃいかん
ジムスナイパー2とかどういうことだよマジで
がっかりどころじゃないぞアレ
514HG名無しさん:2013/04/20(土) 00:28:07.58 ID:rxAUD3xb
>>512
アレンジが飽きられて普通の物が渇望されるのはあってはならないよね
515HG名無しさん:2013/04/20(土) 00:35:06.42 ID:/TRSB31x
HGUCって今でもカトキがデザインしてるの?
ユニコーン関連はそうだろうけど黒い三連星のザクとかもなんだろうか
プラモにデザイン画とか載ってなくてよくわからん
516HG名無しさん:2013/04/20(土) 00:38:13.50 ID:aZ1z31to
かなしいのがアニメだからって理由でどっちのデザインも追おうとしないんだよねお互い

たとえばアニメ側はデフォルメかけてかっこ良くしようとする。バリグナーみたいなもんだ
しかし模型売りたいのバンダイがわからしてみりゃアニメなんて模型販促用で、プラモが先にありきでアニメが勝手に弄ってるっていうことになる

んで視聴者側はアニメのほうが欲しがる、当然、プラモが劇中よりダサけりゃコレジャナイ言われる
ストフリとかインジャとかな

まぁこのへんはリアルタイムでしょうがない点だよ


でもカトキアレンジされてる奴は基本的に映像作品終わってんだよ。上記の溝埋めるよちあるんだよ
アニメや設定資料からプラモを設計する時間的猶予は山ほどある
それをぶっちぎってHGUCとMGでコレジャナイ連発してんだからもうね?
517HG名無しさん:2013/04/20(土) 05:12:15.77 ID:Gy/VpBa9
岡プロのグフなら欲しいなあ
記録的かと言えばそうはならんと思うが
結構売れそうな気がする、
無理にフレームとか稼動機構にこだわらず
あくまであの形の再現に徹底すればだがな

カトキがよくアレンジするイラストに入れるコメント
「今日では単調すぎるので今風にリファインしてやりたい」
このせいでかなりの購買層を失ってしまっているんだよな

俺にとってはカトキ版とかだされても誰が買うんだ?って感じだから
岡プロに限らず設定のプロポーションやディティールで出るとうれしいな
スジボリとか埋めるより彫る方楽だし、シンプルな方がいいよ

でもシリーズ化とかはやめて欲しいね、絶対にクオリティーが落ちるからなw
518HG名無しさん:2013/04/20(土) 08:38:50.12 ID:rZ6SJBu5
本来ならSガンダムやらユニコーンの元からカトキ以外は
カトキ好きな人がキットを改造して作るべきもののように思う。
519HG名無しさん:2013/04/20(土) 12:24:02.28 ID:41e/H7Nx
カトキを避けて買ってる自分みたいのもいるんだぜ
最近は再販されたイングラムとマクロスF関連、ガンダムAGE
ハセガワのマクロスシリーズなどなど

1/144のシャア専用ザクも旧キット、FG、RGと揃ったがHGUCだけは買うつもりはない
カトキ嫌いだから
520HG名無しさん:2013/04/20(土) 20:31:07.59 ID:FkmvE8oL
否定する論拠が「カトキ嫌いだから」というのも極めてアホっぽいというか
逆の意味での思考停止だよなとは思う
お前はそれでいいやとしか言いようがない
521HG名無しさん:2013/04/20(土) 20:48:21.44 ID:Gy/VpBa9
俺もカトキ嫌いだからHGUCはかわない
何故カトキが嫌いかというと
彼のデザインがかっこ悪いと思うからだ
だから>>519の心情は理解できるし、このスレに来る人なら当然そうだろう

故に>>520のようなコメントが出ることこそ理解できないし
思考停止だと思う、
俺もバンダイが嫌いだから買わないならこいつアホだなって思うし
思考停止だとも思う、だがカトキが嫌いなら思考停止ってわけでもないだろう
彼が書いた絵で一つでもかっこいいデザインがあったか?
522HG名無しさん:2013/04/20(土) 21:30:39.25 ID:NhYW9EZe
君がかっこよくないと思ってるからみんなかっこよくないと思ってるとでも?
523HG名無しさん:2013/04/20(土) 21:34:15.48 ID:l9vQPayX
岡プロ岡プロ言うけどあんなのぺっとしたブリキ缶みたいなののどこがいいんだ?
只の手抜きだろ
524HG名無しさん:2013/04/20(土) 22:19:48.33 ID:Gy/VpBa9
>>522
ここはカトキハジメのデザインにはもうウンザリスレなんだぜ
>>519が「カトキ嫌いだから」と発言したら

何故そのような発言をしたのか?

ここはカトキハジメのデザインにはもうウンザリスレなのだから
恐らくカトキのデザインにウンザリしてるか嫌いだからなのだろう

と思うのは自然なことだろう、>>520のように考えることのほうが不自然
たとえカトキ肯定派の人間でもほんの少しでも判断力があれば
>>519の発言は自然なことだと考えるだろう
525HG名無しさん:2013/04/20(土) 22:21:14.25 ID:rxAUD3xb
ずっと思ってたんだがもうちょっとぶを短く纏められないのかな
526HG名無しさん:2013/04/20(土) 22:22:22.71 ID:rxAUD3xb
ぶってなんだよ意味不明だわ
文を短く纏められないのかなだ
527HG名無しさん:2013/04/20(土) 22:22:58.36 ID:Gy/VpBa9
>>523
ディティールの前にシルエットありきだろ
全てのディティールを埋めて比較するべきだ
あのグフのユニットごとの比率は理想的バランスにある

HGUCなど上腕と下腕の比率ももとすねの比率
あらゆる部分がよくない(名作と言われるドムさえもな)
これは多数のプロモデラーからも指摘されていることだ
528HG名無しさん:2013/04/20(土) 22:25:44.72 ID:sGPS+9I0
>「今日では単調すぎるので〜

一度カトキやエビのデザインを見慣れてしまうと、バンダイが昔のデザインに関して
「今日では通用しない」と思って模型用に新たに起こしたデザインに準拠しようとするのも仕方ないように思う。
ノスタルジーを否定はしないけど。
岡プロ云々は、劇中プロップの忠実な再現をした怪獣ガレキを見た後で
昭和の頃のブルマァクソフビを欲しがるような心理じゃないのかな。
529HG名無しさん:2013/04/20(土) 22:28:08.00 ID:rxAUD3xb
カトキが劇中準拠のデザインなら、このスレ以外ならその反論も理解されたかもね
530HG名無しさん:2013/04/20(土) 22:30:53.42 ID:sGPS+9I0
ああ、たしかに劇中云々はあてはまらないね。
「デザイン細かいのとおおらかなの」の対比と思って
531HG名無しさん:2013/04/21(日) 00:15:55.51 ID:y6MzpnfD
>>523
モビルスーツというのは、ああいうものだ。
532HG名無しさん:2013/04/21(日) 00:26:10.49 ID:+CAum5Jj
>>528
なんか違和感のある言だな、
劇中プロップにあたるものは岡プロの作例などで
1stのMSなんかではこれまで全く作られてこなかった

カトキのデザインしたユニコーンガンダムなんかはまさに
劇中プロップのようなできなのだが1stに関しては
旧キットを除くと原作を徹底してないがしろにしたものしかリリースされていない

いい加減カトキのデザインした子供だめしではなく
劇中プロップをキットでリリースして欲しいよ
533HG名無しさん:2013/04/21(日) 00:26:48.43 ID:+CAum5Jj
子供だめし>子供だめしな
534HG名無しさん:2013/04/21(日) 00:35:41.95 ID:TtdiBewz
ドンマイ。
535HG名無しさん:2013/04/21(日) 00:43:02.25 ID:8pEENNPt
そもそもなんでカトキだけにやらせてんの?
他のデザイナーは何してんの?
536HG名無しさん:2013/04/21(日) 13:52:39.91 ID:x/Swzrh2
>>532
子供だましやめたら子供が買わなくなるだろ、それじゃあかんって事だよ
結局カトキデザインなんて買わない!不買だ!なんていってるのは少数だからな
537HG名無しさん:2013/04/21(日) 14:25:07.22 ID:8pEENNPt
子供はダン戦にながれてるわけで、もうガンダムも斜陽だが
538HG名無しさん:2013/04/21(日) 14:37:07.01 ID:x/Swzrh2
だったら切り捨てていいとでも?これからの世代を繋ぎ止めないで次が有るわけ無いだろ
539HG名無しさん:2013/04/21(日) 14:55:22.65 ID:pneaftB2
岡プロのグフがすごいって言っても、売れ線じゃないよな
MIAとかアミューズメントの景品で出ればいい感じ
かつてMIAのゲルググがMGよりカッコいいと聞いて、購入したことがあるが、
そんな感じで入手できればいい
540HG名無しさん:2013/04/21(日) 14:57:06.06 ID:abzLbLYV
ガンプラの入り口としてのカトキはいいと思うんだよ
ガンダムを知らないやつでもカトキのデザインは受け入れやすいだろうからAGEや00とか新しいシリーズであのデザインはいい。
でもHGUCは違うだろ。あれは昔のデザインがいい、昔からのガンダムが好きっていう層向けの商品で古いから受け入れられないだろってカトキデザインにして元のデザインからかけ離れたものじゃあダメだろ?
新しい層の引きいれも必要だが、昔ながらの層をないがしろにしていいわけがない。
541HG名無しさん:2013/04/21(日) 15:04:14.41 ID:x/Swzrh2
昔からのガンダムが好きな人用には旧キット再販とかしてるじゃん、HGはそういう懐古商品じゃないよ
542HG名無しさん:2013/04/21(日) 15:11:26.12 ID:x/Swzrh2
まぁ昨今こういう意見も増えてるのは事実だしそろそろ新しいグレード作れよとは思うけどな
そういえば中身がゴテゴテ入ってるのはどうなの?ガワがしっかりしてればフレームだのなんだのはいらない?
543HG名無しさん:2013/04/21(日) 15:54:18.60 ID:ouQ32xVA
昔、ガンプラが売れるのはカトキのおかげ
カトキじゃなくなったら売れなくなると喚いてた信者がいたなあ

種の大ヒットでそんな妄言ぶっ飛んだわけだが
544HG名無しさん:2013/04/21(日) 16:03:13.62 ID:8pEENNPt
>>542
RG出たじゃん
改造派にはこれでもかって言うほど優しくないシリーズ
545HG名無しさん:2013/04/21(日) 16:17:03.24 ID:x/Swzrh2
>>544
アニメ原作準拠のスタイルのプラモが欲しいって話は聞くけどもしそれで出す場合に中身は欲しいのかって話
546HG名無しさん:2013/04/21(日) 16:17:40.86 ID:8pEENNPt
個人的には不要。
HG1/100ッテシリーズがかつてあったけど、あれが良かったなやっぱり
547HG名無しさん:2013/04/21(日) 16:29:17.45 ID:x/Swzrh2
かつてって今でもあるじゃないか、00とか
HG1/100ってVガン以降のばっかりだと思ってたんだが一年戦争の機体あったの?
548HG名無しさん:2013/04/21(日) 16:34:31.22 ID:8pEENNPt
1年戦争はMG第1弾までないぞ。そのMG第1弾もHGに毛が生えたようなもんだけど

造形レベルでいうなら俺の理想はOYWの頭+2.0の体系くらいなんだけどなー
549HG名無しさん:2013/04/21(日) 21:13:26.06 ID:sKzasipK
550HG名無しさん:2013/04/21(日) 21:45:56.95 ID:wpZIjuBx
↑まんまじゃダメだけどそれを元に2〜3回ブラッシュアップすればいいかも

今のバンダイ製ザクはバカトキザクの悪影響受で作る度にひどくなって行く
06Rとか恥レベルの出来
551HG名無しさん:2013/04/21(日) 22:23:46.84 ID:x/Swzrh2
えっあれいかんのか、膝から下が太すぎるとか頭が小さいとかそういう?
552HG名無しさん:2013/04/21(日) 23:20:31.61 ID:E09vz9o4
>>548
OYWの頭?
あれもカトキの描くガンダムフェイスの影響受けまくった
造形だと思うのだが。
553HG名無しさん:2013/04/22(月) 04:16:34.86 ID:qpTvOGXB
>>549
それすごくいい形だよね、俺もそのようなザクを作りたい

その人は1/100のも設定とは違う感じだが
すごくいい雰囲気でかっこいい仕上がり、特にグフ
岡プロのよりも好みだな

だが製品にするなら徹底して設定にこだわったものを出して欲しいね
それを改造するのが醍醐味だ

>>550
だなー、でもバンダイがそこから修正作業すると
「このままでは今日では通用しない」
とかいって、ダルダルのスジボリとか、
稼動機構を入れるのに肩の形状がかわってしまうとかなって
とても見るに見られない形になって製品化されそうだなw
554HG名無しさん:2013/04/22(月) 09:20:56.97 ID:8HebxSHe
ヤマト2199はズジボリがダルダル運河とか色分け成型のせいでスキマとか
欠点はありながらも、アニメ本編で使われてるデータでキット開発してるから
フォルムはアニメそのままという気持ちよさがあるよね。
中級者以上ならシャープに仕上げる事もむずかしくないはず。
ガンダムはアニメがCGじゃないから簡単にはいかないけど
今よりはアニメや設定に近づける努力はできるはず。
カトキ版はカトキ版で残せばいいから。
555HG名無しさん:2013/04/22(月) 11:19:07.21 ID:YdevIG+1
556HG名無しさん:2013/04/22(月) 11:24:01.04 ID:7t40QdY1
これのツッコミどころは頭が無い事じゃないな
557HG名無しさん:2013/04/22(月) 11:46:28.58 ID:ufdH7QKj
>>555
カトキ版スコタコって事ですよね?
558HG名無しさん:2013/04/22(月) 12:49:46.04 ID:RdKoIdnd
お前ら的に理想のガンダムフェイスってなに?
ガワラ?安彦?
559HG名無しさん:2013/04/22(月) 13:00:23.59 ID:8HebxSHe
安彦以外ありえないだろww
劇場版1作目ポスターの顔だよ
560HG名無しさん:2013/04/22(月) 13:03:06.92 ID:VWlJdR95
561HG名無しさん:2013/04/22(月) 13:05:19.04 ID:8HebxSHe
それそれ
562HG名無しさん:2013/04/22(月) 13:07:38.03 ID:RdKoIdnd
なら2.0で達成されてる気がするな
それでもカトキ多すぎだけど
563HG名無しさん:2013/04/22(月) 13:08:46.92 ID:VWlJdR95
564HG名無しさん:2013/04/22(月) 13:11:30.28 ID:8HebxSHe
>>562
2.0とコレがいっしょに見えるんじゃしょうがないなあ・・・
2.0がコレを目指したのはわからなくもないけど
最終的には作った本人が「アニメ版(安彦版)ではない」というくらい
到達できてないんだが。
565HG名無しさん:2013/04/22(月) 13:14:57.85 ID:8HebxSHe
>>563
いいね。
描く度に多少の歪みはあれど、安彦の頭の中にはきちんとした立体のガンダム像があるのは間違いない。
それをどう汲み取れるかなんだけどね。
566HG名無しさん:2013/04/22(月) 13:20:35.04 ID:zdAiA+DG
567HG名無しさん:2013/04/22(月) 13:25:53.40 ID:8HebxSHe
>>566
最初の1/60がこれに近い造型だったね。
MSVにもこれっぽいのがあったような。
568HG名無しさん:2013/04/22(月) 16:27:31.26 ID:0Fr3l855
カトキアンチってすげー年齢層が高くて
しかもセンスが古くせぇんだ
569HG名無しさん:2013/04/22(月) 16:39:12.04 ID:8HebxSHe
そうだよー
しかしカトキも25年進歩してないからセンスの古さは大差ないよw
570HG名無しさん:2013/04/22(月) 16:44:11.26 ID:qpTvOGXB
>>568
年齢層高いのは同意だが
センス古くさいってのは同意する

だが古いものって必ずしもよくないってわけじゃないんだよ
古くてもかわらぬ良さってもんがあるよね
音楽なんかでもアレンジでカバーされてオリジナルよくなった例は少ない

>>569
カトキは退化したと思う、大河原もだけどな
571HG名無しさん:2013/04/22(月) 18:32:05.41 ID:BiisolrR
個人的には、MGガンダムver.1.5ぐらいの顔が好きだな
大河原氏のも安彦先生のも、立体にするとカッコよくないよ・・・
572HG名無しさん:2013/04/22(月) 19:11:45.26 ID:qpTvOGXB
>>571
ガンダムは旧キット含めてどのバージョンもわりと見られる形状になっているから
好みでチョイスすればいいのではないかな?
ザクほどレイプされていないからね。
573HG名無しさん:2013/04/22(月) 20:28:18.92 ID:QnHyiPcT
俺は25で比較的若いカトキアンチ
気づいたのはPS2ガンダムの不自然な走り方を見たのがきっかけ
574HG名無しさん:2013/04/22(月) 23:44:01.39 ID:11lVP/fA
極上のガンダムを…みたいなムック買ったけど、
おもしろくなかったわ。

これ、なんかの布石?
ヴァカガン2.0とかの?
575HG名無しさん:2013/04/23(火) 00:35:58.89 ID:07wsIwA4
パッケージからしてセンチネルガンダムだし

てかセンチネルくらい「俺流」っていう開き直ったアレンジ入ってると逆に気にならないんよね。
アレンジはアレくらい大胆じゃないと。
576HG名無しさん:2013/04/23(火) 06:10:48.89 ID:4KhUJ3vw
不思議なことに
藤田版、近藤版、カトキ版、どれもあってもいいんだよね
大胆なアレンジどんどんやればいい

肝心の設定版が塗り替えられるようなことがなければだがな
いつのまにかそこがHGUCとかCG設定版に置き換わっている感がある
ひょっとするとバンダイはHGUCでこれが設定版だよ、ってことで出しているの
かもしれない、それを肌で感じている人がアンチカトキになっていくのだろうな
577HG名無しさん:2013/04/23(火) 06:12:02.86 ID:4KhUJ3vw
おっと「不思議なことに」を消し忘れた
578HG名無しさん:2013/04/23(火) 14:54:11.59 ID:E7qhjm1A
別スレでまたカトキ信者に噛み付かれたよ
いいかげんうんざりだ
579雑食模型人間:2013/04/23(火) 18:28:57.99 ID:erJz2ntC
このようなスレッドがあったとは。

MGパーフェクト・ガンダムはけっこう良い仕事をしていたと思う。
扁平ぎみな足が気になるが。
あの中の人のまんまでフルアーマーを出していてくれれば、買っていたのに。

しかし、HGUCのGアーマーって、なんであんなにも寸詰まりになってしまったのやら。
だから、いまだに旧Gアーマーがベスト。
580HG名無しさん:2013/04/23(火) 20:23:39.16 ID:e1QWB1L7
>>579
このスレは貴様レベルの人間が来るところではない
581HG名無しさん:2013/04/23(火) 21:35:21.09 ID:enFCRGLr
カトキの名前を聞くだけで出血するほど苦しむレベルじゃなけりゃ
582HG名無しさん:2013/04/24(水) 00:44:03.57 ID:/ZYEppU3
583HG名無しさん:2013/04/24(水) 01:01:04.28 ID:NwssXehn
>>582
安彦良和画の初期設定だっけ?
こう見ると完全に「中の人が兜を被ってる」バランスとして描いてるんだな
手元にあるMGの2.0は兜の部分も含めてひとつの頭という感じ
584雑食模型人間:2013/04/24(水) 02:38:49.91 ID:ayGMVF2g
30を半ばも迎えると、なんだかいろいろと寛容になってきて。
でも、やっぱり。
最近のMGとHGUCのほとんどが「箱を開けたらカトキ版」ってのは、あまりにも選択肢がなさすぎる感じです。
唯一の救いがヅダやヘイズル関連かな。デザイナーが違うし。
いやあ、しかし、MGとHGUCともに酷い形だなと未だに思うのが、ジ・オ。MGではドムの足音。あれは何とかならんかったのかと。
ザクVに至っては、旧版が最高。
リファインする際に、元の形をリスペクト(尊重・敬意をはらう)ってしているのかい?
585HG名無しさん:2013/04/24(水) 06:34:57.13 ID:U2GelUlz
http://uproda.2ch-library.com/658316ZY4/lib658316.jpg
カトキ風プロポーション
586HG名無しさん:2013/04/24(水) 09:57:18.13 ID:523uyeKB
現代風アレンジではなくカトキアレンジ
587HG名無しさん:2013/04/24(水) 10:15:19.86 ID:BSkOFSdz
ダグラムとソルティックは悪くない感じなんだが
ブロックヘッドはこのままじゃ旧キットの方がいい感じだな
もっと胴がでかく重コンバットアーマーって雰囲気が出てないとだめだ
588HG名無しさん:2013/04/24(水) 10:20:05.68 ID:BSkOFSdz
と思って設定画を見てみたが
http://www.plastic-models.net/21_5.html
それほど酷いわけでもないみたいだな
もう少し足を上から見てハノ字に立たせれば
イメージが変わりそうだ
589HG名無しさん:2013/04/24(水) 11:35:33.64 ID:DKlEM9iA
ブロックヘッドはいい悪い別にしてカトキとは無縁な
プロポーションに感じるけどな。
590HG名無しさん:2013/04/25(木) 11:03:19.22 ID:X0qNGXfo
カトキではないな。カトキはもっとエッジが落ちて足が長くて直線的で棒人間なかんじだ

カトキプロポーションは

   。
    〉
  ○ノ イヤッホォォ!
 <ヽ |
 i!i/, |i!ii ガタン
 ̄ ̄ ̄ ̄

みたいな体格
591HG名無しさん:2013/04/25(木) 11:56:07.72 ID:5t+qqglP
ゴリラはもっとこう、足が短くて腕が長いだろ
動物的におかしいよね
592HG名無しさん:2013/04/25(木) 21:54:52.43 ID:6pXp3Jzb
大河原さんの描く設定画は以外とスマートだったり
するのよ。
593HG名無しさん:2013/04/26(金) 16:04:44.37 ID:/ih4sQJ1
ところで
ここの何人かはカトキだから買わない宣言してるけど
買わずにここで批判じゃなくて、むしろ買って作ってここで批判が正しいんじゃないか?

プラモを触らずに批判ってできるもんなの?
それともプラモを批判してんじゃなくてHJとかに載ってるカトキ設定画だけを批判してるの?
594HG名無しさん:2013/04/26(金) 16:17:56.26 ID:ILx7j2H0
帰ってください
595HG名無しさん:2013/04/26(金) 17:04:59.09 ID:4HP1i3ff
>>593
今はインターネットでレビューも見れるし
スタイルはそれでほぼ確認できるね

バンダイがこだわる稼動の完成度なんかは気にならないから
キットを直接触れる必要はないかな

パチ組みの人には買って購入することが重要なのかもしれないが
596HG名無しさん:2013/04/27(土) 04:54:31.49 ID:H9ztH59A
まじきせいうんこ
597HG名無しさん:2013/04/27(土) 05:19:42.77 ID:fswemr+X
>>593
設定画やレビューを見て、自分が納得できれば買ってる。
これはダメだ、と思ったら買わない。
598HG名無しさん:2013/04/27(土) 05:35:59.51 ID:6LC5IGRY
>>593
下の2行を徹底してる人もいるけど、自分と戦ってると滑稽な人に思われてもしゃあないな

俺のパターンだと…
気に入ってる“MS”が出た

カトキくせぇなぁ

とりあえず買う

写真より現物の方がくせぇ

改造(ネモ)かジャンク(ジム2)かパチ放置(ジム3)

余談だけどユニコーンオリジナル機体はダサいから大嫌いだ
勿論買わないし批判の対象になる
タダでも欲しくないのを自分の目で見て解ってるから買う必要が無いって事だよ
599HG名無しさん:2013/04/27(土) 05:54:16.60 ID:6LC5IGRY
>>598の続き

例えばジェガン
ノーマルとスタークはキットになるって所は歓迎したし買ったけど実際あんな感じだから、気に入ってはいないな
バンダイアレンジを見て無いから比べられないけどカトキは正直ノーサンキュー
ちょこちょこ弄れば気に入るか?(なるべく設定画に近づける)と思っても大改造や新造になるから気力が失せるわな
ネモみたいに細いのを太くするのは簡単(勿論余計な手間と時間がかかる)だけど、ジェガンの冗談みたいな頭の小ささはスクラッチか旧キットから持って来るか旧キットのを複製して乗せる
なんでここまでやらなきゃ「まとも」にならないんだよって話だ
MGが弄らないでもまともだったりカッコイイのはカトキが手を付けて無いから
フレームめんどくさいから云々の話じゃ無いって思わないかい?
600HG名無しさん:2013/04/27(土) 06:59:10.24 ID:ranTikIi
パチ組はしないし、仕事もあって家庭もあるから
1つのキットを仕上げるのに数ヶ月かかるのが当たり前になってる。
その上問答無用でカトキ版で出るキットを設定版に修正する手間を考えたら
1年仕事になってしまう。
よほど好きなMSは文句言いながらも買って作るが、それ以外は一切手を出さないようにしてる。
パチ組したって設定と違うフラストレーションが溜まるだけ。
カトキを使うというより設定を追求しない以上、お布施も付き合い買いも一切しない。
601HG名無しさん:2013/04/27(土) 07:16:37.07 ID:uPH7atO0
少なくとも批判する為に欲しくもない物を買うってのは本末転倒だよな
俺も改修はした事は有るけどそんな事をしないで済むならその方が良いに決まってる
あの作業は正直かなり苦痛だったし二度とやりたくない
602HG名無しさん:2013/04/27(土) 07:42:07.29 ID:H9ztH59A
ホビー事業部の一部の人達はカトキに弱みを握られてるのでは?
カトキデザインの押し売りは韓流コンテンツの押し売りと同じ不快感を覚える。
大河原、出渕、明貴=日本で、 カトキ=韓国と考えれば理解できるかな。
韓国人の嘘で騙されて差別だと騒がれると何も出来ない日本政府と一緒w
カトキに弱みを握られて脅されて言いなりになってる一部の人達が悪い。
アレンジデザインしか描けないデザイナー気取りに調子に乗らせるなよ。
逆にカトキを突っぱねて商品を開発して見せろよ。
出来れば苦労しないよなw
カトキのデザインを売りたいんだよね?
誰のデザインでもプラモデルを買うって事はデザイナーを支えるって事だからな。
カトキのデザインは全て盗作臭が漂うから買いたくないんだ。
カトキのデザインを買いたくないって言う客の声は無視なのかな?
カトキのデザインを買いたくないからSEED、OO、AGE等のプラモを買ってるんだが、
何故にSEED、OO、AGEはカトキアレンジしないの?
何故にカトキデザインは絶対に売れる(キリッ として押し売りしないの?
SEEDは続編のアニメが作られる程にプラモが売れたよな?
OOは映画が作られる程にプラモが売れたよな?
AGEはOVAが作られる程にプラモが売れたよな?
知ってるか?
SEED、OO、AGEはカトキは参加していないんだぜ?
カトキなんか居なくても売れる商品を開発できるはずだぜ。
ホビー事業部の一部の人達はHGUCやMGを買う客は、
全ての商品がカトキデザインに改変される事を望んでると思ってる様だ。
自分達で商品を開発できないんなら商売を辞めたらどうだ?
603HG名無しさん:2013/04/27(土) 09:19:37.04 ID:ranTikIi
>>602
あんまりアホな書き込みするとアンチカトキのレベルが低いと思われるからやめてくれw
604HG名無しさん:2013/04/27(土) 10:17:55.00 ID:En/g0Icu
実際半分以上はカトキは糞っていっとけばとりあえず通ぶれると勘違いしてる人なんでしょうがないね
605HG名無しさん:2013/04/27(土) 10:18:46.37 ID:xsJuZ1fT
ここのスレ的に火あぶりにかけられそうな物は最近買ったことある
606HG名無しさん:2013/04/27(土) 10:23:22.01 ID:t4/CyS/Y
>>599
「スクラッチか旧キットから持って来るか旧キットのを複製して乗せる」なんて
出来もしない事を脳内モデラーが自信たっぷりに論じるからバカにされてるんだよw
そう思ったら実際にその例をアップしてこそ実のある批判なんじゃないの?
実証が伴わない仮定の「こうすればベスト」論なんかいくら読まされても何の関心もせんわ
607HG名無しさん:2013/04/27(土) 10:31:01.07 ID:En/g0Icu
ここでよく言われてる「素人目で見てもわかる」が全くわからないのが笑える
608HG名無しさん:2013/04/27(土) 10:33:36.27 ID:xsJuZ1fT
手段の是非は大した事じゃないだろ
問題なのは納得いく物が出来るのに「無駄な手間」をかけなきゃならん事
609HG名無しさん:2013/04/27(土) 10:37:57.77 ID:En/g0Icu
所詮その程度なわけだ、プラモなんかやめたら?
610HG名無しさん:2013/04/27(土) 10:53:52.71 ID:cIbYLUdz
どっちも脳内モデラーだったら面白いよな
611HG名無しさん:2013/04/27(土) 11:19:12.83 ID:8bxnc8nE
カトキあきたー

もっと違うデザイナーもってこい
612HG名無しさん:2013/04/27(土) 11:25:51.10 ID:XKiIAEuQ
>>609
お前からもプラモ作っているようには感じられないな
ここはアンチカトキスレなのに何でわざわざ狂信者がやって来るのかね?
613HG名無しさん:2013/04/27(土) 11:40:45.66 ID:En/g0Icu
狂信者はそっちだろww
614HG名無しさん:2013/04/27(土) 11:57:34.93 ID:t4/CyS/Y
>>612
いや自分の納得のいく形状を追求するのが「無駄な手間」としか思えないなら
プラモ趣味なんてやめれば?としか言いようがないだろ
615HG名無しさん:2013/04/27(土) 12:25:54.92 ID:WyzFGdeG
過去に脳内モデラー或いはパチラーだったことがバレたカトキ信者はいた

合わせ目の消し方知らなかった事で発覚した

しかもそのカトキ信者から「合わせ目の消し方知ってるか?」と言い出して
知ったかぶりを繰り返して自爆したという
616HG名無しさん:2013/04/27(土) 12:29:32.34 ID:En/g0Icu
はぁそうですか
617HG名無しさん:2013/04/27(土) 12:45:02.19 ID:jgJgyk+m
バカニューの隙間埋めてるけどほんと無駄な作業だわ
618HG名無しさん:2013/04/27(土) 12:45:14.81 ID:6LC5IGRY
t4/CyS/YとEn/g0Icuはその自爆野郎と同類、または相当な技術と根気をお持ちなんでしょうな
それとも形になってれば何でも良いんだろう。そういうの羨ましいw
619HG名無しさん:2013/04/27(土) 12:46:01.05 ID:HCRNIEEZ
ID:En/g0Icuは放置してくれ
ついでにID:En/g0Icuは帰ってくれないかな

「演歌しか聴かない人にロックいいだろ、なんでロック聞かないんだ?」
「あんなうるさい物のどこがいいんだ?」
「お前音楽わかってないな」

ってやりとりと同じだ、絶対に価値観が同じになることはないからね
620HG名無しさん:2013/04/27(土) 12:48:42.98 ID:HCRNIEEZ
もちろん演歌もロックも聴く人もいるが

ここには演歌しか聴かない人が、
演歌のレコードかったら(HGUCザク)中身が
ロック(F2ザク的な何か)だったと批判しているんだ
621HG名無しさん:2013/04/27(土) 13:27:41.26 ID:3VcYaejC
カトキ信者のためのスレが別に有るんだから。
信者の人はそっちにも書き込んでおくれ。
622HG名無しさん:2013/04/27(土) 13:30:05.69 ID:XKiIAEuQ
アンチが具体的にここが駄目だと言ってるのにカトキアレンジの良さを説明出来ない狂信者はやれセンスが古いとか時代遅れだと見当違いな事を言うんだよな
反論するなら苦し紛れで誤魔化さずにカトキの良さを説明してみろっての
623HG名無しさん:2013/04/27(土) 13:36:31.07 ID:HCRNIEEZ
>>622
イヤー無理だろ?w
だってアンチがここがカトキの悪いとこだって言ってるポイント
例えば

・人間的よりロボット的なスタイリング
・変なマーキング
・肩のパイプ
・スジボリ(スジボリあってもいいが、意味不明の段差や隙間)
などがあるが

これは信者にとってはカトキのかっこいい点なんだからな
人と蟲とは共生できないのだよ
624HG名無しさん:2013/04/27(土) 13:38:56.40 ID:rEzJJ+9Z
そりゃおめえ
粘土細工の土人形みてえなもんを
プラモデルっつう工業製品にふさわしい精密で繊細なもんにしてくれるんだ
こんなにありがてえ人は他にいねえべ
625HG名無しさん:2013/04/27(土) 13:59:19.15 ID:HCRNIEEZ
いや、俺にはお前の言う粘土細工の土人形の方がいいんだ
web上のモデラーのブログを見ているとそういう意見が多くなっているし
カトキ信者の中にも、
普通のをキチガイみたいに細かく改修してカトキ風に仕上げるのが醍醐味
という人だっているんだから
土人形のままのほうがありがたいという人だっているんだ
626HG名無しさん:2013/04/27(土) 14:20:50.20 ID:En/g0Icu
うっざ、旧デザインが糞とか一言も言ってないのに
627HG名無しさん:2013/04/27(土) 14:24:34.40 ID:HCRNIEEZ
>>262
アンチだろうと、なかろうと
意図的に荒らそうとしてる人間とまともに会話できんよ

荒らそうとしてるわけじゃなく天然で言ってるなら
気付かないうちに荒らしてるから自重してくれ
気付いてくれとは言わない
628HG名無しさん:2013/04/27(土) 14:28:57.69 ID:En/g0Icu
安価ミスっとるぞ
それに毎度思うがじゃあ旧キットじゃいかんの?と
わざわざHGUCで出して欲しい理由は何?
629HG名無しさん:2013/04/27(土) 14:37:20.22 ID:t4/CyS/Y
>>618
もう店頭に出てる商品にコレジャナイコレジャナイと唱えるだけの趣味は持ち合わせていないからな
630HG名無しさん:2013/04/27(土) 14:53:28.22 ID:HCRNIEEZ
>>628
スゲーアンカーミスだなw

まあ旧キットで妥協してる人は多いね、web巡回すれば分かると思う
いい感じに仕上げてる人も多い
ザク、アッガイなんかでは定番の改造が行われている
だがあれって設定とは全然違う形なんだよね
十分かっこいいが、設定のかっこよさと比較するとかなり落ちる
モデラーも妥協していることはわかっているが
楽しんで作れる範囲でやっていることだ

本当に欲しいのは設定の超かっこいいイラストの形
ガンダムのヒットは敵メカを含めてあの設定画なしにはありえない
にもかかわらずHGUCで設定を改変しているのは滑稽に思う
631HG名無しさん:2013/04/27(土) 15:13:23.70 ID:3CfKvekE
俺は設定画そのままでなくても良いので
設定画のイメージとか劇中イメージを取り込んでほしいとは思う。

俺が最初にカトキアレンジに嫌悪反応を示したのはHGUCガンキャノン。
細身にしたかったのだろうが設定とも劇中ともイメージが違う。
その上キャノン砲は胴体にめり込む形ではなくなってしまった。
そのため、劇中で最初に出撃した際に演出されたキャノンの排気を
背中ブースター横からするというのがなかったことになってしまう。

劇中と違う細身にするためにキャノンの構造から改変してしまうのは
俺にとっては改悪としか思えなかった。

くどくど書いたが、上2行が俺の全て。
その天でカトキには出来ないことだと思っている。
なので、HGUCは素体として買う。
時間がなくて積みあがっていくことのほうが多いがちまちまいじってはいるよ。
632HG名無しさん:2013/04/27(土) 15:23:44.84 ID:ePp2yN0d
MGやらPGのギミックに目ぇキラキラさせて育った世代だからそっくりとって変わられるのは嫌だなぁ
別枠で出る分にはむしろ歓迎なんだけどこのタイミングだとオリジン版とかだしてやった事にしちゃうんだろうなぁバンダイは
633HG名無しさん:2013/04/27(土) 19:12:41.04 ID:1y4oVE2j
GFFメタコンのオリジンガンダムほどカトキうぜぇを体現した商品もないと思う
634HG名無しさん:2013/04/27(土) 19:54:02.52 ID:t4/CyS/Y
うぜえのはカトキというかあんなよくわからないコンセプトの商品を企画した奴だけどな
まさに誰得という言葉こそ相応しい
635HG名無しさん:2013/04/27(土) 20:02:53.06 ID:En/g0Icu
原点回帰のガンダムにカトキつけたらただの今風デザインガンダムだろうにな
636HG名無しさん:2013/04/27(土) 20:10:14.56 ID:HCRNIEEZ
元のオリジンのガンダム自体が若干カトキの影響受けてるよな肩とか特に
カトキのリファインを受けても大差ないように見えるのが
安彦氏のファンとしては悲しいところだ
637HG名無しさん:2013/04/27(土) 20:19:00.39 ID:2UKfEeIj
(デザインの)戦いは(売上げの)数だよ!兄貴!
638HG名無しさん:2013/04/27(土) 20:19:29.31 ID:ksmhxlJ1
>>634
これって本気で言ってるの?
気に入らないのはわかるけど大多数に受け入れられてることくらいわかるだろ
639HG名無しさん:2013/04/27(土) 20:22:19.91 ID:En/g0Icu
いやいやいやオリジン版ガンダムver.kaとか流石にみんな違和感あるだろ、うん
640HG名無しさん:2013/04/27(土) 20:31:56.60 ID:HCRNIEEZ
>>637
それは真理だな、
カトキ版はある程度受け入れられているからそれはそれで売り続けるべきだろう
だがアンチカトキも相当な数存在しているからバンダイもそれ用のアイテムを
たまにリリースする、ver2.0ガンダムなんかがそうだろう

だが売り方が中途半端なんだよな、新しいファンと古いファンの両方に
売ろうとしたデザインのせいで両方に売れなくなる
もっとメリハリの利いたリリースの仕方をして欲しいものだ

例えば上で上がったGFFメタコンオリジンなど
本当に誰に売りたいのか全くわからん商品になってるんだよな
カトキファンはあれがかっこいいと思うのだろうか
641HG名無しさん:2013/04/27(土) 20:34:45.53 ID:HCRNIEEZ
>>639
確かにあんなものカトキファンにも
安彦ファンにも、旧作のファンにも売れんだろうなw
642HG名無しさん:2013/04/27(土) 22:37:33.96 ID:9H8k9tDh
>>639
あれは全く意味不明な失笑モノの商品だったな。
643HG名無しさん:2013/04/27(土) 23:45:00.74 ID:1y4oVE2j
てかぐりんぐりんうごく安彦オリジンのMGがほしいんだけどさ。
可動範囲は2.0で十分だからさ
644HG名無しさん:2013/04/28(日) 00:03:56.40 ID:bIazRtb8
バンダイには不可能です
645HG名無しさん:2013/04/28(日) 00:14:06.59 ID:l2Abs7O9
俺は非変形でいいから藤田ゼータほしい
カトキ飽きた
646HG名無しさん:2013/04/28(日) 00:45:09.09 ID:flL2zuT0
ハイストリーマーνは勘弁な!
647HG名無しさん:2013/04/28(日) 00:48:24.02 ID:6iuUgCeo
じゃあハイストリガを進呈
648HG名無しさん:2013/04/28(日) 02:25:40.24 ID:l2Abs7O9
649HG名無しさん:2013/04/28(日) 02:30:50.88 ID:flL2zuT0
藤田ゼータはアニメとも全然違うし真っ当とは言いがたい、かっこいいけど
650HG名無しさん:2013/04/28(日) 03:07:38.81 ID:Sq2/RWD0
藤田版ゼータはガレージキットだとたくさんリリースされ
人気があるテーマだったよな

俺的にはあんまり好きなデザインじゃないが
古臭いフォルムではないし
MGで一品物として出せば人気が出ると思う
バンダイの最近の模型と方向性も合致するしね
651HG名無しさん:2013/04/28(日) 03:31:11.47 ID:nSZ/jeuy
大河原氏のデザインを、無名の職人が現代風にリファインしました、
ということだったらアレルギーもなかったかもな
かつての野球の”ノリブランド”のように、カトキブランドとして売り出すからウザくなってくる
652HG名無しさん:2013/04/28(日) 08:14:31.67 ID:X5RAxPgI
>>648
なに今度は実はカミーユは3台もZガンダム乗り継いでましたって?
もういいよ・・・
653HG名無しさん:2013/04/28(日) 09:52:32.93 ID:VrPjr9Wg
>>648
わぁ、あらためてこうして見ると…普通にカッコ悪いよw
どいつもグッて肩すくめてるみたいなのが馬鹿オンナのテヘペロポーズみたいで見てるうちに胸糞すら悪くなってくる

だいたい今風てんなら過渡期使ってることがもう古いんじゃね?
654雑食模型人間:2013/04/28(日) 11:00:49.41 ID:qGZYfts5
食前食後のカトキハジメ。
困った時のカトキアレンジ。
というのが、今のバンダイのホビー部の運営方針じゃないの?
どの箱を買って開けて作ってみても、全部カトキ版。というある意味、選択肢が無い状況だよね。
おかげで、MGパトレイバーやMGダンバインまでもがカトキ版に見えてしまう始末。
655HG名無しさん:2013/04/28(日) 11:13:50.03 ID:xydU9NXF
>>648
ここまで足広げる必要は無いよな
信者はこんなポージングまでかっこいいと言うのかねw
656HG名無しさん:2013/04/28(日) 11:34:55.02 ID:flL2zuT0
           , -――- 、
          /       ヽ
          |    ノ  ー |   余裕で言えまーす
         |   (・) (・)|
          |      )  |       ,、
         人    ワ /     ノ )_
    / ̄ ̄  `ー-― <    r´ ノこニ)
    |              ヽ   |  にニノ
    |  |        |   |  |  r` ̄
    |  |        |  ヽ  |  |
    |  |        |ヽ  ヽ|  |
    |  |        | ヽ  イ  |
    |  |        |  \__ノ

と言いたいとこだけどカトキZって足とかスラっとしすぎなんだよな、個人的にはMGの若干マッチョなのが好み
開きすぎなんじゃなくて足が長くて細いから妙に開いて見えるんだわな、ソールも小さいし脹脛の外側のエンジン部のふくらみが小さいのも違和感助長してる
657HG名無しさん:2013/04/28(日) 22:51:02.83 ID:MOchjE5y
なんでヘビーアームズのEW版ってビームガトリングに
給弾ベルトなんてついてるん?
658HG名無しさん:2013/04/28(日) 23:16:11.24 ID:VLyEP3yD
ベルト付いてない改は実弾だったのにな
659HG名無しさん:2013/04/29(月) 07:09:58.28 ID:ba50R99v
カトキが見下してる出渕がヤマト2199の総監督として株を上げてしまった。
カトキは是非オリジンの総監督になるべきだ!

で、メカデザインから手を引いてくれw
660HG名無しさん:2013/04/29(月) 08:47:36.40 ID:GsKG3IFZ
2199は庵野にやってもらいたかった

それはともかくカトキの監督作品も夏には公開されるんだから
場合によっては映像作家に転身でガンプラアレンジの仕事なんか
やってる暇もなくなるかもだぜ!
まあないだろうけど
661HG名無しさん:2013/04/29(月) 08:53:56.99 ID:j8lhjWCM
まず

新作、旧作含め細身やめろ(なぜ細身=現代風? 単なるカトキ風だ)

他人デザインMSをカトキアレンジする場合、元にないパーツつけるな
662HG名無しさん:2013/04/29(月) 15:08:39.37 ID:ucv5f3Gz
>>661
カトキが小顔で足長デザインにアレンジする理由は、
ホビー事業部の岸山博文がデカ頭で短足だからだよ。
カトキは岸山博文を慰めてあげてるわけ。
663HG名無しさん:2013/04/29(月) 15:52:15.41 ID:gfURV0fl
>>661
あれ不思議だよな、実は1stのガンダムはかなり足がながく細身なんだが
そう見えない力強さも持ったデザインだったが
カトキがデザインするといかにも置物みたいで弱々しく見える
あの隙間とかパイプ、そういったものが全てオーバースケールで
小さく見えてしまうのかもしれんな

>>660
2199は富野だったらよかったな
つねにギスギスしたヤマト艦内w
庵野はオネアミスみたいなテイストで作ってくれるなら歓迎だが
ナディア以降大嫌いなんだよね
664HG名無しさん:2013/04/29(月) 16:01:40.62 ID:fdrL8/3P
>>663
オネアミスは庵野じゃねーよ
665HG名無しさん:2013/04/29(月) 16:08:04.09 ID:gfURV0fl
>>664
監督ではないが彼がやった場面があってそれらはかなり気に入っている
だから監督としてそのテイストで全部やってくれるなら面白そうだと思った
後の作品はヒットして成功したようだけど
全く違った感じになっていて個人的にはがっかりしたものだ、

まあスレ違いだし、ほんの少しでもエヴァの空気が漂うと荒れるから
やめておこうか
666HG名無しさん:2013/04/29(月) 16:19:51.18 ID:s8eqfGxz
アニメスレじゃないしなぁ

しかし猫も杓子もカトキなのはさすがに飽きた
667HG名無しさん:2013/04/29(月) 22:11:27.59 ID:HQtT3QuM
>>659
カトキもアニメ監督業に進出したよ。
オムニバスの中の1篇だが、どんなもんやら。
668HG名無しさん:2013/04/30(火) 00:17:04.27 ID:hL+aUzty
予告見る限り相変わらず現用兵器を下敷きにしたメカしか描けないんでなんつーか、って感じだったな
669HG名無しさん:2013/04/30(火) 10:48:02.56 ID:zbvybhYS
いやむしろいっそアニメ監督に専念してコッチに戻って来ないでくれ
いくらなんでもカトキブランド乱立し過ぎで選択肢がさっぱりない

あとこれはバンダイそのもののアレだけど、ベーシックなガンダムばかり出してんじゃねーぞと
ぶっちゃけ今作りたいものがないわ
670HG名無しさん:2013/04/30(火) 14:11:47.35 ID:8c6dDpuz
ほんと戻って来ないで下さい。バンダイは知らんが僕らはあなたがいなくてもやっていけますんで

今までありがとうございましたカトキさん
671HG名無しさん:2013/04/30(火) 18:49:47.05 ID:J576NMnB
むしろ監督として大成したらさらにガンダムに・・・
672HG名無しさん:2013/04/30(火) 20:53:43.90 ID:8c6dDpuz
>>671
それはないと思うがそうなったらやばいな
まぁ俺の好きなMSは大体全部出たし(濃厚レイプ板含め)HGUCや今後出る新キットはもう買わなくなるってだけだな
バーチャロンみたいなオリジナル機体だけやってりゃ買わないし見ないし好きにやってくれって感じ

"どうせガンダムに寄生"しか出来ない"無能"なんだからなwww
673HG名無しさん:2013/04/30(火) 20:57:17.17 ID:IZXyk8t2
こういうアホってカトキが勝手に画稿上げて勝手に金型彫ってるとか考えてるのかなw
674HG名無しさん:2013/04/30(火) 21:20:46.30 ID:tN9BHk7O
なんかカトキ信者って買わない発言に過剰反応するよな

買ってもらわないと何か困ることでもあるのか?

俺もカトキは買わないけど
675HG名無しさん:2013/04/30(火) 23:33:23.44 ID:U83tRVMH
カトキアンチってなんでえらそうなの?どいつもこいつも上から目線だよなw
676HG名無しさん:2013/05/01(水) 05:46:57.36 ID:xQcrAHkW
>>673
そんなアホはいねぇよ
そっちこそバンダイやユーザーはカトキ依存してる/受け入れてると思ってんのかバカ
677HG名無しさん:2013/05/01(水) 06:44:32.41 ID:meYk6yGk
カトキのおかげでバンダイがヌルい商品開発で済んでるのは確か。
どんなに設計が出来の悪い商品作っても
信者がこれもカトキ様のアレンジとありがたく受け入れ
出来が悪いと見抜く人間に噛み付いて守ってくれる。
678HG名無しさん:2013/05/01(水) 07:23:17.40 ID:2Xov4h83
何様だよww通ぶってるだけのアホアンチがえらそうにww
「見抜く」とか自分が優秀だとでも思ってんの?ww調子こいてんじゃねーよww
679HG名無しさん:2013/05/01(水) 08:35:38.17 ID:cGEtWEqw
ほれこんなバカがいるから。
岸山「カトキアレンジはやめられまへんなあ〜〜〜www」
680HG名無しさん:2013/05/01(水) 09:33:33.49 ID:CVV44L4M
まぁやめられんだろうな
今から他のアレンジに手を出して営業的に失敗するリスクなんか取りたくないわな
アマゾン売上見てもだいたいカトキ関与のガンプラが占めてる

カトキアレンジぶっ潰そうと思ったら他のアレンジでも利益出ますっていう社内プレゼンがないとな
…ないんだろうな
681HG名無しさん:2013/05/01(水) 11:51:48.19 ID:DFX0ZylF
1stとかの作画やってた連中に書かせれば一番確実な気がするな

カトキはエンドレスワルツがヒットしたせいで完全におかしくなった
あのせいで大河原のTV版が無いものになってるのがいけすかん
682HG名無しさん:2013/05/01(水) 12:33:49.07 ID:fVAhHswK
そもそもバンダイプラモ部門に原型師なんて居ないから
これからも何も変わらない。バンダイにしてみれば組み立てるおもちゃ売ってるようなもんだ
余計なお世話丸出しのRG見たらよく分かる
683HG名無しさん:2013/05/01(水) 13:26:02.69 ID:RO5Tn71j
機械未来戦記カトキージャフェニックスとか、そんな感じの作品担当させてカトキを隔離してくれ
684age:2013/05/01(水) 14:49:46.23 ID:TnP7kueF
やっぱりHGUCドーベンウルフはUC版かよ
袖は仕方ないから諦めるが
価格的にもメガランチャー付かないで
ライフルになりそうな予感がする。
685HG名無しさん:2013/05/01(水) 15:17:33.57 ID:1xEwIcmN
>>648
これカトキじゃないだろ
カトキフォロワーの瀧川

そしてこれをカトキだと決めつけて叩いている奴は
他人を叩ければ理由は何だっていい付和雷同型のねらーの典型
686HG名無しさん:2013/05/01(水) 15:24:48.26 ID:W19+RBPB
>>685
カトキが叩かれている理由は名前がカトキだからというわけではないからな
カトキがデザインしたものがかっこ悪いと思っている人に叩かれるわけだ

そこはわかるだろう?
そういった人には同じようにカトキ臭がするデザインってのも
かっこ悪く見えるわけだから、このスレで愚痴る対象になる

無論どこでも吐き棄てるわけじゃないが
カトキやカトキフォロワーの存在を認めているものが大半だから
こういった場所で愚痴るわけなのだ
687HG名無しさん:2013/05/01(水) 15:36:27.94 ID:1xEwIcmN
>>686
カトキデザインの気に入らないところを述べて
起用し続けるバンダイを叩くことは否定せんが
濡れ衣はいかんよってこと
カトキっぽいってだけでカトキ扱いしたら
叩く側の説得力もなくなってグチっぽさが増すだけだ
688HG名無しさん:2013/05/01(水) 15:45:25.03 ID:jur+T9YM
自治厨しつこい
689HG名無しさん:2013/05/01(水) 17:05:45.05 ID:morRDl3J
どんどん後付どんどん脱線

もうそろそろ0080のザク改がリファイン版ザクと言ってもいい頃合い?
690HG名無しさん:2013/05/01(水) 17:10:34.01 ID:morRDl3J
ていうかね、コレデザインでもなんでもないよな
ただ自分の線に置き換えてるだけでさ、手癖でかいてるだけだよな
ちょろい商売だわほんと
691HG名無しさん:2013/05/01(水) 17:49:06.60 ID:DFX0ZylF
ステイメンとデンドロは我慢してくれw
設定画はともかく作中ではそれなりに好きだから
692HG名無しさん:2013/05/01(水) 19:54:48.70 ID:1d5RKsyS
ステイメンとデンドロは一応彼が元デザインだからどうでもいい。
693HG名無しさん:2013/05/01(水) 20:11:47.10 ID:W19+RBPB
サイコガンダムは大嫌いなMSだから
どうレイプされてもかまわないがこれは酷いw
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000QUEHS0/hayamimiganpr-22/ref=nosim/
694HG名無しさん:2013/05/01(水) 20:42:06.18 ID:GPCpls0Q
PSY


ああ韓国のデブか
695HG名無しさん:2013/05/01(水) 21:32:46.51 ID:oSniHX8Z
シナスタ ヨドで2980円
MG Vガン YAMADAで1000円
ユニコーン関係 現在進行形で各店山積み

RGZ 発売直後売り切れ報告多数
フルグランサ 難民続出

いやあ、本当にカトキのプラモは売れてる…なあ
696HG名無しさん:2013/05/01(水) 21:39:55.35 ID:jur+T9YM
よかったですね
697HG名無しさん:2013/05/01(水) 22:03:56.51 ID:W19+RBPB
ロボット魂のビルバイン、ダンバインも超プレミアだな
再販されるというのに再販前からプレミアがついている
次作のビランビーも良い造型だ

主観だが変なアレンジなしでリリースされたのが人気の秘密だろうな
ここでは旧設定のまま出しても売れないという意見もみられるが
それは大きな間違いだ
698HG名無しさん:2013/05/01(水) 22:13:53.07 ID:RO5Tn71j
>>687
カトキフォロワーなんだろ。
そしてカトキと間違われるようなアレンジだろ。

まさに負の連鎖だ。
699HG名無しさん:2013/05/01(水) 22:42:01.88 ID:WBghSozY
>>675=>>678
ニワカ狂信者って反論出来ないと毎度毎度安い煽りに走るんだよなあw
700HG名無しさん:2013/05/01(水) 23:00:37.80 ID:gA1t3YR4
>>698

それを間違えるのが程度の低いアンチカトキって訳だろ
似てれば分からん位のセンスで騒ぐのは滑稽だ
701HG名無しさん:2013/05/01(水) 23:13:32.66 ID:W19+RBPB
>>700
アレンジでもカトキやカトキフォロワーのアレンジは異質なんだよな
カトキ版に使われている斜めのおしゃれマーキングとか
実はカトキがデザインしてないものも多数あるが
全てカトキ臭というカテゴリーにおさめていいものだろう。
702HG名無しさん:2013/05/01(水) 23:16:03.85 ID:jur+T9YM
>>701
いい加減ほっとけよ
703HG名無しさん:2013/05/01(水) 23:59:33.77 ID:v71Pao3p
瀧川虚至って前スレでカトキアンチって言われてた人だよな
704HG名無しさん:2013/05/02(木) 00:30:02.26 ID:ZLlhLX8K
昔のカトキは他人のラインを貪欲に取り込みながらも
アレンジバリバリきかせて
メカっぽいラインや兵器としての説得力を売りにしてたし
初代からZZまでの古臭いデザインやデザイナーが好き勝手描いたMSを
を時代に合わせてねじ伏せてやるやるという意気込みが見えた

ところが今じゃぁマッハの戦い(笑)なんてのを始めて
オッサン向けの古臭いデザインをチョコチョコいじってる有様
昔のカトキが好きだった身としては今のカトキは古臭いデザインの墓守みたいに見えるが
ここに出入りしてるおっさんはそれさえも気に入らないみたいね
705HG名無しさん:2013/05/02(木) 00:31:22.43 ID:yScGeA/E
>>699
どっちにもいえるけど「説明するだけ無駄」
相反するものだから絶対に分かり合えないもの
706HG名無しさん:2013/05/02(木) 00:43:23.59 ID:c28H+FwS
>>704
今は墓荒らしw

>>705
信者用のスレあるのにアンチスレに絡んで荒らしてくるんだよな、どうにかならないものかねぇ
707HG名無しさん:2013/05/02(木) 01:20:40.16 ID:PniAWy+T
>>700
おまえもわからん奴だのう。

前に書いてた人がいたが、皆がこのスレにて綴ってるのはカトキのアレンジに対する不満だろ。
カトキと似た仕上がりにしてりゃ同じように批判される。
名前じゃない。仕事に対してだ。

つまらんことで揚げ足とるな、信者よ。
708HG名無しさん:2013/05/02(木) 08:54:31.83 ID:Ng88zfRE
なんか最近「滑稽だ」って言うのがはやってるね!
709HG名無しさん:2013/05/02(木) 17:14:44.45 ID:u5IPPSaW
説得力(笑)

ただのオーバーデコレーションだったり
隠密機体にデカデカと所属のマーキングを貼ったり
上に出てたようにビームガトリングに給弾ベルト付けるような
カトキのアレンジの何処に説得力があるのか
710HG名無しさん:2013/05/02(木) 20:35:11.05 ID:1ekIk59X
>>695
ヨドの在庫と安売りっぷりをみてカトキは売れてないとかひどい論拠だぜ
突っ込みどころいっぱいだけど最近発売されたばかりのグランサと比べるとか正気か?

頭に来るけど総じて見りゃ売れてんだよ

カトキがどんなに嫌いな奴でも売れてないとは言えんよ
むしろカトキが売れちまったおかげで色んなもんにしゃしゃり出てくるからスレタイ通りウンザリしてんだよ
カトキが売れてなかったらこのスレもめでたく生まれてねーよ
711HG名無しさん:2013/05/02(木) 21:49:25.46 ID:T1Ylsh+m
カトキヘビーアームズは俺のの中では過去最悪のアレンジ
全てのアレンジがヘビーアームズの魅力を潰している
712HG名無しさん:2013/05/02(木) 22:55:54.13 ID:U3P/Brqq
>>711
俺も。
「ガンダムW」の旧キットは割と買ったけど、
MGはどれもアレンジが嫌で全然買ってない。
713HG名無しさん:2013/05/03(金) 03:20:09.45 ID:UrcY3D+U
>>711
ていうかEWがことのほか売れちゃって大河原のTV版が無き物になりつつある現状に腹立つわ
714HG名無しさん:2013/05/03(金) 07:26:49.09 ID:UeaSDmNN
EWのガンダムのデザインを他の開発画稿の例と同じように
「カトキアレンジ」という言葉で括るのも乱暴だと思うけどな
ヘビーアームズやウイングゼロは意識として「テレビシリーズとは別のもの」として描いてるだろ
715HG名無しさん:2013/05/03(金) 11:43:30.70 ID:jCufwEj4
若い人ならわからないかもだがw
ゲッターロボのアニメ版とマンガ版みたいなものだろ。
EW版で上書きされた訳ではない。
まあそれでもそのせいで大河原版の商品化機会が減ってるのは間違いないんだがw
716HG名無しさん:2013/05/03(金) 13:45:32.09 ID:TgRpQpHO
その例えはちょっと違う気も
EWで許容できるのはゼロくらいだな
ヘビーアームズとかギャグレベル
717HG名無しさん:2013/05/03(金) 15:14:15.06 ID:jCufwEj4
大河原版のW関連ガンダムってまだMGやHGUCになってないんだっけ?
やっとMG化って時にカトキアレンジが入るという誰得仕様と予想w
718HG名無しさん:2013/05/03(金) 15:19:47.71 ID:TgRpQpHO
TV版W0 ver.KAか
胸熱
719HG名無しさん:2013/05/03(金) 16:58:08.51 ID:rMjhmi5J
MG Wガンダムの翼に穴が開いてるんだが、何か意味があるの?
EW版も壊れた傘みたいなんだが
720HG名無しさん:2013/05/03(金) 22:32:46.51 ID:IHQ2dJG9
カトキも含めて最近のデザイナーやモデラーは
何故全身に隙間やら穴を作りたがるんだろうな
721HG名無しさん:2013/05/03(金) 22:35:01.78 ID:Q7/yS+1r
>>719
あれ何でウイングが広がるようにしたんだろうね。
アニメ劇中には見られない、全く余計なことしてくれちゃって。

余計な事するから買う気なくなるんだよ。
722HG名無しさん:2013/05/03(金) 22:37:43.68 ID:TgRpQpHO
あれは放送当時の版権絵に描かれてたらしい
723HG名無しさん:2013/05/04(土) 01:42:37.72 ID:lVJPn2Xi
>>720
出渕「せやな」
724HG名無しさん:2013/05/04(土) 07:35:28.53 ID:o+baoO02
>>721
ウイングに関しては「羽が広がるからテレビ版に見えない」とか
そういうレベルのものでもないと思うんだがw
あれに関してはカトキの開発画稿の方がずっとマシだった
725HG名無しさん:2013/05/04(土) 11:27:50.55 ID:iGkbsPCQ
>>716
個人的にはデスサイズヘルとアルトロンに限ってはEW版の良いと思うけど
726HG名無しさん:2013/05/04(土) 14:23:49.86 ID:1zO9yBJw
アルトロンはともかくデスサイズやヘビーアームズは凡庸になったと感じた
727HG名無しさん:2013/05/04(土) 14:49:36.52 ID:XfJBYmL8
イケメンばっかりも飽きるんよね
728HG名無しさん:2013/05/04(土) 14:53:28.68 ID:TaTlrU+K
このスレ立てて悦に入ってるクソバカ
嬉々として書き込みしてるアンチカトキ
全員チンコ出せ
切断してやるから
729HG名無しさん:2013/05/04(土) 15:18:30.80 ID:Gyykp6NH
見る目が無い信者は巣に帰れや

カトキハジメのデザインの模型を極める
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1364636691/
730HG名無しさん:2013/05/04(土) 15:26:54.08 ID:TaTlrU+K
お前らアンチカトキこそ両目潰して一生メクラにしてやるわ
731HG名無しさん:2013/05/04(土) 15:51:06.95 ID:bkLMypmz
これより先ID:TaTlrU+Kには一切の反応を示さないこと奨励
732HG名無しさん:2013/05/04(土) 15:54:28.51 ID:TaTlrU+K
アンチカトキなんか生存権ないから抹殺されても仕方ないから考え方改めアンチカトキ活動辞めるか自殺するか息の根止められるか三沢選べ
733HG名無しさん:2013/05/04(土) 16:57:58.51 ID:fKS7Jp/X
三沢選べ?


…自分棚橋でもいいすかw
734HG名無しさん:2013/05/04(土) 17:25:44.44 ID:lIuvmeWl
>>732
日本語勉強するかお尻ぺんぺんされるか二択選べwww
735HG名無しさん:2013/05/04(土) 19:32:30.90 ID:vNsbyJc/
>>734

>>732はAGEスレで毎日ネガキャン書き込みしてる基地外だから触るな。

カトキ信者にとってAGEが売れてユニコーンが売れないと都合が悪いよなw
OOに惨敗してAGEに惨敗したらカトキが涙目になっちゃうからな。
後輩の海老川に2度もテレビアニメの主要デザインを持って行かれてるからな。
カトキが売れるデザインを描けない事が証明されちゃうぜ。
∀ガンダムで富野に拒まれた時点で自ら退けば良かったものをw
736HG名無しさん:2013/05/04(土) 19:38:15.08 ID:4VCz8iCt
>>733
それじゃ自分はジャンボ鶴田でw
737HG名無しさん:2013/05/04(土) 22:23:06.52 ID:U2i8Jnz8
カトキアレンジのイヤなところは、
・頭部の耳に相当する、両側のインテークまたはバルジが厚みを増して張り出していること。
 両側のふくらみが大きいと、鉄腕アトムのお茶の水博士の横の毛を想像する。
・鋭いエッジを丸めたり、アーマーを斜めにカットして鋭さを無くすところ。
・頭部ヘルメットのバイザーや目の上の眼窩に相当する部分を重たくして、
 フランケンシュタインの怪物みたいな額にするところ。
738HG名無しさん:2013/05/04(土) 22:26:48.26 ID:1zO9yBJw
額がでかくて正面から目が見えないとこれ思い出す

          /  ̄  ̄ \
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
       /________\
       |    (__人__)     |
       \    ` ⌒´    /
        /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'
739HG名無しさん:2013/05/04(土) 23:53:59.45 ID:lIuvmeWl
おいTaTlrU+K
今日はもう日付変わるから明日また来いよw
おまえ面白そうだから相手してやっからよ

お母さんに日本語が正しいかチェックしてもらうなよ?面白くなくなるからなwwwww
740HG名無しさん:2013/05/05(日) 03:44:56.92 ID:SYnHvqSI
元からカトキデザインのクロスボーンガンダムに文句言うのも何ですが、
やっと発売となったX-2、あのショットランサーは何だろう。謎の波線。

劇中同様ベルガギロスのそのままでいいのに、なんで余計なデザインするかな。
741HG名無しさん:2013/05/05(日) 04:20:45.60 ID:CCBJEJv4
一番怖いのがカトキがアレンジしたのが後々公式と認められることだ
NT-1がいい例でメカデザの腕がどうあれあのブサ面が公式になるくらいだからな
742HG名無しさん:2013/05/05(日) 08:13:44.82 ID:pPVteSb+
>>738
ルェヴェルがちがうんだよぉ!
743HG名無しさん:2013/05/05(日) 09:45:16.64 ID:6BuEb5h8
>>738
エルガイムMk.2のマネなんだけどなw
744HG名無しさん:2013/05/05(日) 10:19:44.41 ID:SYnHvqSI
>>741
一番はGP-01でしょ。
最初の1/144のしょぼいプラモだけがオリジナルで、後のHGUC、MG、最新のRGまでカトキ版。
改変後のデザインじゃブサイクすぎてどうやってもかっこ悪い。 

劇中では初代ガンダム→GP-01って流れも違和感無いんだけど、カトキの場合
俺の考えた初代ガンダム→ジム改
俺の考えたGP-3→逆算してGP-01を
ってなって、方向性間違ってるからどうにもならない。
745HG名無しさん:2013/05/05(日) 11:17:33.72 ID:f9xY3tTs
>>737
眼窩ってのは、目玉が入ってる場所の事。
よって、目の上に眼窩は無い。
746HG名無しさん:2013/05/05(日) 13:03:03.07 ID:AAMZWJbX
>>744
RGは瀧川虚至だろ?
GP01は好きなMSけど河森版が欲しいか?
って言われるとちょっと困るデザイン画なんだよな
作画版なら欲しいけどw
747HG名無しさん:2013/05/05(日) 13:12:58.33 ID:QVHFKbE5
>>744
ニワカアンチ知ったかぶりで恥さらしww
748HG名無しさん:2013/05/05(日) 13:16:37.46 ID:SYnHvqSI
>>746
RGは私から見ると、カトキから更に改変した物であって、河森版では無いと。
作画版、つまり佐野版とでもいうべき物だと、ロボット魂の開発チームなら
上手いことやってくれそう。それが理想です。

ただロボット魂の試作品で、カトキ版みたいの作ってたけどね orz
749HG名無しさん:2013/05/05(日) 14:18:30.50 ID:pPVteSb+
>>748
RGのGP-01が「河森版」じゃないのは皆の共通認識だろ
その上でRGを「カトキ版」呼ばわりしてるズレっぷりを指摘されてるんだけど
そこも理解できてないのかよ
750HG名無しさん:2013/05/05(日) 14:33:53.94 ID:4CfUhJzr
何にせよコレジャナイが続くよな
751HG名無しさん:2013/05/05(日) 15:15:51.33 ID:M+rtRJmU
コレジャナイけどカトキじゃないから良いよ派と
カトキじゃないけどコレジャナイ感いっぱいだから嫌派がいるってことか

俺はコレジャナイとも思ってないけどな
そもそもRGって既存の設定画等とは一線を画す趣旨らしいし
(とはいえ、フリーダムとかデスティニーって言うほど違っても無いけど)
752HG名無しさん:2013/05/05(日) 16:15:32.23 ID:4CfUhJzr
俺はカトキでもいいけどコレじゃないのは大半がカトキだから結果的にカトキ嫌いになっちまった。
カトキがカトキのデザインやる分には好きにすればいいけどさ。
F91はあんなに四角くないよ。
753HG名無しさん:2013/05/05(日) 18:56:38.19 ID:kVvPX0d3
カトキはガンダムの重力に取り憑かれ過ぎているとおもうな。
オラタンの頃のカトキはわりと好きなんだが。
754HG名無しさん:2013/05/05(日) 19:29:15.74 ID:SYnHvqSI
>>751
違うよ。カトキのGP-01が公式設定化してると。
だからそこからRG化してるから嫌だという話の流れでしょ。
河森版からRG化したんだったらここまで文句言わない。

初代ガンダムが、大河原版、安彦版、カトキ版といろんな形で出る可能性があるけど、
GP-01はカトキ版からのアレンジしか出ない。
755HG名無しさん:2013/05/05(日) 19:59:51.18 ID:DOP/sHgl
MGのガンダムWシリーズはどれも、フランケン顔だな。
756HG名無しさん:2013/05/05(日) 20:21:24.75 ID:AAMZWJbX
>>754
GP01も02も河森が全体画描いてて
コクピット周りの画稿とかはカトキなんで
実はカトキも公式といえば公式
GP01っ実は評判の悪い旧キットが河森画稿のラインをかなり拾ってるんだよね
でも体型がパースのついた画稿ををバカ正直に立体化したものなので
当時のモデラーからコレジャナイと言われまくったw
Gp01に関しては河森がプラモ用の設定画描かなかったのが悪いとも言えるなw
旧キットの作例以外に河森のラインとアニメの作画を意識した作例だと
ガンポンで才谷翔=竜人が作った作例が良かったな
757HG名無しさん:2013/05/05(日) 20:28:27.30 ID:M+rtRJmU
>>754
>カトキのGP-01が公式設定化してると
なってるの?
河森版の決定版がなかなか出ませんね〜ってだけで、
別にカトキアレンジが公式設定化された訳じゃないでしょ

公式設定化っていうと、ようはハイニューの件のような、ああいうことを指すんじゃね?
758HG名無しさん:2013/05/05(日) 20:33:24.06 ID:oyRLjxxn
アスペかよw
759HG名無しさん:2013/05/06(月) 00:17:44.27 ID:ycZ+95RS
俺、連邦系、ガンダム系はカトキでもさほど文句ない。
ジオン系、特にザクとグフはカトキだと許せない。
760HG名無しさん:2013/05/06(月) 01:44:40.35 ID:eHwN80t6
>>759
俺もそんな感じだな、ザクはとくにひどいね

だが単に連邦に思い入れがないだけだから
ガンダム系はカトキでもいいと肯定する気にもなれない
連邦に思い入れのある人が不快に思うだろうからな

俺はガキのころからガンダムよりザクやドムが好きだった
お前もそんなじゃね?
761HG名無しさん:2013/05/06(月) 09:44:05.27 ID:a9CJZwoD
カトキデザイン(アレンジ)とはカトキ本人やカトキに似たデザイン(アレンジ)の総称である。

オリジナルより細く長いスタイル、過剰な造形を施し、概ね不評である。

「そのままじゃつまんないでしょ」
良かれと思ってるのか、求められてない事をする
762HG名無しさん:2013/05/06(月) 12:18:47.61 ID:DylCNE84
そのままじゃつまんないでしょっていうより
この方がかっこいいでしょって感じなんだよなあ。
かっこいいの幅がせまいというのか・・・
カトキの中では格闘家やスポーツ選手がかっこいいって概念がないんだよね。
モデル体型じゃないとかっこよくないって思ってて全部そんな風にアレンジしちゃってる感じ。
763HG名無しさん:2013/05/06(月) 12:32:37.05 ID:pxpQmBCl
カトキ氏のデザインって立体になるとなんか細いんだよなw
絵ではそんなに気にならないんだがww

あと足長すぎるのやめてくれw
764HG名無しさん:2013/05/06(月) 14:54:43.00 ID:5Maqy44a
>>762
「かっこいいの幅が狭い」のはむしろカトキアンチの連中だろw
商品化を前提にしたキャラクターデザインとしてどうなのかという話をしているのに
唐突に「かっこわるいから嫌い」みたいな主観論で割り込んでくるアホばっかりだし
765HG名無しさん:2013/05/06(月) 15:08:37.04 ID:3ccKIZye
幅云々じゃなくてカトキアンチにとってのMSってアニメ設定画そのままだけで他は全部偽者だし
766HG名無しさん:2013/05/06(月) 15:17:32.33 ID:DylCNE84
>>764
元からデブなMSはデブなのがかっこいいのにスマートにされたら、そりゃかっこ悪いって言いたくなるよw
767HG名無しさん:2013/05/06(月) 15:25:47.07 ID:3ccKIZye
言うほど細くなってないですけどね実際
768HG名無しさん:2013/05/06(月) 16:21:28.09 ID:a9CJZwoD
>>764>>765
ちょっと邪魔だ
769HG名無しさん:2013/05/06(月) 16:27:09.93 ID:3ccKIZye
え?
770HG名無しさん:2013/05/06(月) 17:11:17.92 ID:eHwN80t6
>>764
ここはカトキのメカがかっこ悪いから嫌い
もしくはウンザリするほど飽きてきてなんかかっこ悪く見えてきた
そんな人が集まるためのスレなんだがw

>>765
それでいいと思うぞ、アニメーターも設定画を元に描くわけだ
ザクだって一話のザクとククルスドアンのザクじゃ似ても似つかないが
両方設定画を元にしたザクに見える
だがカトキのザクは全く別の何かに見える

カトキは一見同じような線構成で描いているが
実は全くことなる何かにしてしまっているんだよね
771HG名無しさん:2013/05/06(月) 17:29:32.97 ID:csXiijIq
>>767
たとえば「グフ」「ネモ」ってモビルスーツがあるの知ってる?
あれカトキさんが考えたモビルスーツじゃないんだよ
知ってる?
君の知らないモビルスーツがいっぱいほそくなってるんだ
びっくりだね
772HG名無しさん:2013/05/06(月) 17:32:25.76 ID:csXiijIq
>>767
あれ?君どっちだ?
773HG名無しさん:2013/05/06(月) 21:00:54.31 ID:N8Wh4sWY
>>765
そりゃ設定画原理主義だからな。
体型のバランス的には作画用のが良い感じに思いますよ。
774HG名無しさん:2013/05/06(月) 21:29:35.00 ID:a9CJZwoD
カトキにはウルトラマンに青を使いはじめたガッカリ感と同じものを感じる。

ルイ・ヴィトンと村上隆がコラボしてたが、あれはあれだけなのでいい。

だがカトキガンダム関連は違う。本流がカトキになってしまっている。
そしてそれが現代のデザインだと思い込んでいる人が、残念だが僅かながらに存在する。
775HG名無しさん:2013/05/06(月) 23:10:56.64 ID:XPnH/GEK
カトキはマッシヴなMSを細いモデル体型にしてしまうが
RX78や百式みたいな細身のMSは逆に太くもっさりアレンジするんだよ
一体何を考えているのかね?
776HG名無しさん:2013/05/06(月) 23:44:19.88 ID:ycZ+95RS
俺、ザクは劇中のぶっといやつも実はあまり快く思ってない派。
一回ちゃんと設定画そっくりなのを作れって感じ。
とかいうと、モナカのヤツで十分だろとか言いだすバカが沸くから毎回うんざりなんです。
777HG名無しさん:2013/05/06(月) 23:55:52.62 ID:eHwN80t6
>>776
モナカのあれはいい感じにはなるが設定とはかなり違うからな
とりあえず、誰かが気合いれて設定版を立体にすることは可能なんだと
いうことを見せて欲しいものだ
ザクより難しそうなグフでできるなら可能なはずだ

俺的にはモナカのあれで十分だろ、って奴より
HGUCのキットパチって、さすが最新のキットだけあってかっこいい
とか言ってる奴にうんざりさせられる

そいつが本当にそれで納得しているのならそれでいいのかもしれんが
たぶんweb上でいい人でいるために、作ったのはとりあえず褒めておく的な部分があると思う
本気であんなのがかっこいいと思ってる奴がいるのだろうか
778HG名無しさん:2013/05/06(月) 23:55:58.44 ID:3ccKIZye
アニメ設定画って鎧とかを「着てる」って感じがするんだよね、良くも悪くも中にいるかんじ
カトキとかの描く太さ細さとはなんかベクトルが違う、あれは骨に盛ってる感じ
779HG名無しさん:2013/05/06(月) 23:58:52.70 ID:3ccKIZye
>>777
勝手に人の心を決め付けるなよww全員が全員初代見て育ったわけじゃあるまいによ
新しいもの出すのはかまわねえよUC準拠だろうがなんだろうが、問題は原作ファンをないがしろにしてるとこだろが
780HG名無しさん:2013/05/07(火) 00:45:17.25 ID:2lqvDUj7
そういう奴に限って、さすが最近のキットはかっこいいとか書きつつ
5割旧キットに1割HGUC(しかもほぼ箱状のパーツ)にあとはスクラッチ
みたいな感じで設定風のをつくっていたりするんだよなw
781HG名無しさん:2013/05/07(火) 01:03:52.78 ID:ZBDn7JFt
本当に設定画(デザイン画)のやつ欲しいか?
劇中画(作画)じゃなくて?
安彦みたいに作画が出来る人間が書いたのをまんま立体にしたのなら設定画の通りだが
大河原のをそのまま立体にしたら劇中のスタイルとかけ離れる物になるぞ
782HG名無しさん:2013/05/07(火) 01:20:31.67 ID:2lqvDUj7
>>781
ジオン系のは大河原の設定画が一番好きだな
あれがそのままリリースされるならフィギュアで家に置いておきたいよ

最近じゃ針金通してベストなポーズで組むってのが流行ってるし
1stに限っては固定キットが欲しいな
稼動モデルは出尽くしてる感があるしな
783HG名無しさん:2013/05/07(火) 02:16:43.96 ID:Kvl5Be89
「大河原設定画風」が欲しい。確かに劇中安彦なりのラインはあるけどそう離れちゃいない
中間的なものでも良いから欲しいな

例としてザク。大河原、安彦、それぞれ完成品で立体化されてるけど実はプラモって無いんだよね
ことごとくバンダイアレンジカトキアレンジ
だから未だに旧1/100が人気あるのは「設定画に似てる」からじゃないかね
1/144のアレは懐かしむアイテム
まぁ結局HGUCじゃない新シリーズ立ち上がったとしてもどうせガンダムとザクで終わるんでしょうけど

つまりカトキ出ていけ
784HG名無しさん:2013/05/07(火) 09:09:04.41 ID:3W8Pc6J7
カーモデルだと実車より少しワイドに作ったりとイメージを大切にしてるが、
イメージクラッシャーがカトキハジメ。

ガンダム以外のハードアニオタ向けオリジナルアニメでやってくれ
785HG名無しさん:2013/05/07(火) 11:50:07.01 ID:4Cjvp8y5
カトキのガンダムは方眼用紙みたいなんだ
それはいいけど他の選択肢が0ってどういうことだ

アレンジャーならプライズ品のほうが魅力的だと思う
バンプレのクレーンゲームにできてなぜこれがプラモで出来ないのか
786HG名無しさん:2013/05/07(火) 12:15:48.67 ID:6t4RqZuP
>>785
>プラモで出来ないのか
ん〜やっぱ失敗したくないからじゃね?
プライズは失敗してもプラモに比べりゃ大したことないけど
極端な話、ガワラグレードとか安彦グレードとかおっぴろげて売れなかったら怖いぜ〜
二度と俺らはカトキ糞とか言えなくなる
787HG名無しさん:2013/05/07(火) 13:08:22.01 ID:4Cjvp8y5
個人的には大河原とかブチとかはそんなに気にしない
ただ、カトキっぽいただ四角いモデル体型に飽きた

どれもシルエット変わらないんだもの。あんなのデザインとはいえないよ。手癖の判子。
788HG名無しさん:2013/05/07(火) 18:28:28.26 ID:2lqvDUj7
出来がよければ絶対売れるだろw
出来さえよければ
ダンバインでさえいい形なら発売前に予約完売とかだからな

でもガンダムリリースしてるチームは
カトキや稼動に固執しているから1stでいい形のキットは出ることはないな
1stの特にジオンのMSは稼動に固執するとろくな形状にならない
悪く言えばザクのスカートとか子供だましのデザインなんだよね
(俺にはたまらなくかっこいいから、稼動しなくても設定版で出て欲しい)
789HG名無しさん:2013/05/07(火) 19:50:46.07 ID:F7s3NKZJ
>>788
ロボット魂のダンバインやビルバインがそうですね。
790HG名無しさん:2013/05/07(火) 22:20:54.98 ID:KfilCWoI
>>788
確かに必要以上の可動範囲とかインナーフレームとかいらねぇわ
旧キットの再販じゃなくクラシックシリーズみたいのを作ればいいんだよ
1/100くらいで原型作り直して。
インナーフレームや2重関節も必要なし、旧キットのパーツ構成程度でいいから価格も旧キットの2割増しくらいで。
もちろんデザインはカトキ抜きでねww
791HG名無しさん:2013/05/07(火) 22:38:23.81 ID:2lqvDUj7
>>790
まあこの手のアイデアというか希望をここで書き込みすると
必ずといっていいほど、大多数には受け入れられないとか
売れないから出さないのだろうなとか、そういった意見がでるが
よく出来た造型だと例外なく売れているわけで
(ロボ魂とかな、無論ロボ魂でも出来悪いのはまるで売れないw)
それがガンプラなら少なくともHGUCゾゴックとか出すよりは遥かに売れるよな
792HG名無しさん:2013/05/07(火) 23:22:33.89 ID:ASlYKJxR
マックスファクトリーのダグラムシリーズみたいになってもいいから
ガワラザクだしてー。
793HG名無しさん:2013/05/08(水) 01:07:04.96 ID:ONob8EbV
俺の正解は可動戦士だが、続かなかったところを見ると、評価されてないんだな。
作画風ではあるが、顔は大河原っぽいと思う
794HG名無しさん:2013/05/08(水) 01:16:53.94 ID:G0Et1Qpo
>>793
稼動戦士はHGUCなんかよりずっとよかったな、
マシンガンを構えたポーズとかすごくそれらしい
ただ稼動が仇になっていて素立ちが決まらない体系になってるんだよね
795HG名無しさん:2013/05/08(水) 09:08:18.68 ID:W3uUJe+1
ロボ魂も可動優先奇形アレンジに落ち着きそうだしなぁ
796HG名無しさん:2013/05/08(水) 09:23:44.89 ID:8PoRkoNO
いや、こんだけデザイン再現優先に振った商品の反応がいいんだから今後はわからんぞ。
他に可動優先でプロポーション二の次シリーズはたくさんあるからな、MGとかHGUCとかw
797HG名無しさん:2013/05/08(水) 10:38:19.69 ID:/0efKPIA
ロボ魂ジムスナ2なんてプレミアついてるしな
HGUCのは積極的に値引きされてるのに
798HG名無しさん:2013/05/08(水) 10:43:54.68 ID:uI9Re3NG
デザインは良いんだが、バランスが悪い
足長過ぎで胴体小さすぎ。バカニューは酷い。
と言っておく。
799HG名無しさん:2013/05/08(水) 18:13:13.89 ID:G0Et1Qpo
>>798
一般的にバランス悪いときにはデザインが悪いというものだぜ

>>796
ビランビー予約の段階でもう売り切れてるwww
写真みて、俺が求めていたのはこれだ!って思ったのにな
昔のガンプラブームの時みたいだ、
アクロバンチやザリグはいくらでも売ってたのに
バンダイは力を入れるべきポイントを誤っている
800HG名無しさん:2013/05/08(水) 19:10:30.82 ID:s5iKUbIz
脱線してるのでカトキに戻すよ
801HG名無しさん:2013/05/08(水) 19:11:17.89 ID:rPdD1Daq
ロボ魂は生産数そのものの少なさと流通が不安定だから飢餓感煽られてるだけだろ
802HG名無しさん:2013/05/08(水) 19:35:36.10 ID:G0Et1Qpo
ロボ魂でもほとんどのアイテムは入手が難しくないから
やっぱアイテムのデザインが重要だと思うぜ

現在カトキに偏重されているガンダムの模型シーンだが
カトキ以外のアイテムを出していって欲しいところだ
箱組みでCADに取り込みやすいカトキデザインと違って
立体化は難しいかもしれないがバンダイにはもっとがんばって欲しい
803HG名無しさん:2013/05/08(水) 19:56:14.64 ID:+1KdzL2Y
野中剛がガンプラ開発すりゃいーのに
804HG名無しさん:2013/05/08(水) 20:14:25.06 ID:IZrd1I3w
カトキアレンジのガンプラが難民が出るほど売れるってありえないもんな。
ジリ貧になっていくだけ。
805HG名無しさん:2013/05/09(木) 01:38:41.38 ID:u79WVH7B
デザイナー3,4人に書かせて人気投票で決めればおもろい結果になりそうだ。
806HG名無しさん:2013/05/09(木) 08:55:14.14 ID:hV2Q5VfM
カトキオリジナル機体をガワラアレンジしてみてほしい。

カトキアレンジは、あれは邪魔でしかない。
807HG名無しさん:2013/05/09(木) 09:07:58.02 ID:e+z/KmMy
>>805
やはり誰かにアレンジさせないとダメだと考える?
設定そのままではだめなのかな?

または基本的に元設定をトレース+不明な部分を描きたす+劇中イメージを盛り込む
(アップデートする)

アレンジって誰がやっても結局別物にしちゃうだけなんでは?
808HG名無しさん:2013/05/09(木) 19:04:52.97 ID:u79WVH7B
>>807
オリジナルの設定画が好きなのはわかるが商品にするには誰かしらの手が入らない
と無理だろ
809HG名無しさん:2013/05/09(木) 19:16:21.34 ID:R/ydPI2y
>>807
アニメの設定は絵を描くためのもので立体の参考にするには
いろいろ不明瞭な所も多い
特にガワラ先生なんて前から見た絵と後ろから見た絵が繋がってないし
810HG名無しさん:2013/05/09(木) 19:57:34.64 ID:kGP6V9ta
>>808
ガンダムの場合は確かにそういった部分はあるな
だがこりゃ無理だろ、とアレンジしちゃうなら
これまでと同じことを続けているわけで
魅力のない商品がまた一つ追加される、、、というだけに終わる

設定画の"イメージ"を最大限追求
不可能と思わずに、こだわって欲しい
811HG名無しさん:2013/05/09(木) 20:54:34.81 ID:wks3o2Lp
そうそう、イメージなんだよな。

設定がそのまま再現でなく、俺が欲しいのはそのイメージを
反映しているプラモデル。
今のガンプラに設定画のイメージどころか面影もない。
812HG名無しさん:2013/05/09(木) 20:55:37.24 ID:t8UNXnxc
>>808
だから、ダンバインやビルバインはあえてアレンジせずに成功したんでは?

>>809
設定画のラインが立体として見て完璧でないのは
大河原もカトキも宮武も大差ない。
立体にする側がどう汲み取るかではないな?
813HG名無しさん:2013/05/09(木) 20:58:20.26 ID:hV2Q5VfM
設定画と同じイメージに感じる比率で再現ってことや。
814HG名無しさん:2013/05/09(木) 21:38:27.68 ID:u79WVH7B
>>812
あれは完全に劇中のスタイルを立体化したからだろ
設定画を忠実に再現したのでは無い・・・と思う

結局劇中画(作画)を立体にすればそうそう文句は出ない
あれ自体設定画に準じて書かれているんだから
815HG名無しさん:2013/05/09(木) 21:49:00.15 ID:R/ydPI2y
>>812
カトキはまだ「立体であること」を前提に描いてるよ
ガワラ先生なんか体型そのものが前と後で別物なんだからさ
816HG名無しさん:2013/05/09(木) 21:59:31.41 ID:t8UNXnxc
>>815
でもカトキは前も後ろも元設定とは別のものにしちゃうでしょ。
前に合わせて後ろ姿を直すとかじゃないもんな。
817HG名無しさん:2013/05/09(木) 22:21:31.22 ID:R/ydPI2y
それは今の話題とは全然関係ない話だな
818HG名無しさん:2013/05/09(木) 22:36:36.96 ID:sXVHSiwG
カトキが元のデザインを穢して勝手なアレンジをするんで困ってる、という人が集うスレじゃなかったのか、ここは。
ガワラ(注:読み間違いです)を貶めたいならそういうスレ立ててそっちでやってくれ。
819HG名無しさん:2013/05/10(金) 00:15:34.45 ID:1nTL8rIE
300円のガンダムがさあ、当時作ってみたらビームライフルが両手持ち出来なかったりビームサーベルに手が届かなかったり上腕に回転軸が無いからラストシューティングのポーズが出来なかったりと当時ガッカリしたんだよ
HGUC化で関節の解釈を変えたり上腕に回転軸を増やして可動範囲を広げてるけどアレンジで許容出来るのはそれぐらいまでだなあ

肩アーマーに謎パイプを生やしたりヘリウムコアをアーマーの端に寄せたりなんて事は求めてねえっての
カトキではないけどMG1.0も前に張り出した胸ダクトやフロントとリアアーマー上部の出っ張りにも抵抗有るなあ
他は気にならなかったんだけどね
820HG名無しさん:2013/05/10(金) 02:07:17.35 ID:MDbo/0U7
>>812
あれこそ、"イメージ"の再現だったから売れたのだろうな
かなり設定風だし、アニメのポーズはほとんど取れる素晴らしい内容だった

ガンダムの場合、ダンバインやボトムズといった後の作品と違い
まだ稼動に無理があるデザインだったから、ダンバインよりさらに
"設定風のイメージ"が要求される
今のバンダイのガンダム開発陣にそれができるとは思えないな

同じダンバインでもHGのは本当にひどい出来であるから
同じバンダイでも手がける人でピンキリ、たまにはチーム変えなどして
カトキ臭を消しリフレッシュして欲しい
821HG名無しさん:2013/05/10(金) 02:14:15.93 ID:MDbo/0U7
>>819
おそらくカトキ批判してる人は肩の謎パイプやヘリウムコアの位置よりも
HGUCのスタイルにこそ疑問を持っている人が多いぜ
実はそういった大胆なカトキアレンジをカトキ版として出すのは
アンチカトキでも全く問題ないという人も多いほどだ

HGUCで稼動部分が増えたのは素晴らしいことだと思うが
あのガンダムやザクのスタイルこそが問題だと思う
線の数が設定と変わらないから同じに見えてしまう人には見えてしまうのかな
ゴックやズゴックはもっと違うが、全然気にならないという人もいるようだ
822HG名無しさん:2013/05/10(金) 03:18:20.51 ID:sYqw6Lho
>実はそういった大胆なカトキアレンジをカトキ版として出すのは
アンチカトキでも全く問題ないという人も多いほどだ

うむ、アンチカトキの俺だがカトキブランドが独立してれば何も言わない
気に入らなきゃ買わなきゃ良いし「何これダッセw」で済むだけの話だもんね
R3レイズナーみたいにバンダイ独自のアレンジで進化したら今どうなってるか分からないけどな
823HG名無しさん:2013/05/10(金) 08:44:56.16 ID:6W19y/Xj
そうだねえ。センチネル0079くらいカトキワールドだと近藤版や小林版みたいな二次創作というのかスピンオフ作品というのか
ガンダムワールドの別次元世界になるからそれはそれで楽しめるんだけれども。
824HG名無しさん:2013/05/10(金) 12:06:01.60 ID:yq1od8oB
>>774 まさにそうだな
825HG名無しさん:2013/05/14(火) 17:39:21.48 ID:MZkWjSde
すべては磐梯のCADオペレーターが糞すぎるせいで、叩かれるべきは磐梯のCADオペなのです
826HG名無しさん:2013/05/14(火) 17:44:06.78 ID:MZkWjSde
>>815
いいアニメーターが書けば圧倒的にガワラの方がかっこいい絵になる、
同じアニメーターが書いても、カトキのは箱がうごいてるだけ
827HG名無しさん:2013/05/14(火) 18:15:20.64 ID:Qetw+ivD
何の根拠もない妄言ですねw
828HG名無しさん:2013/05/14(火) 20:48:33.92 ID:MZkWjSde
根拠がないってw信者キモw
829HG名無しさん:2013/05/14(火) 23:42:42.12 ID:+wd7BjXT
>>827
それで反論してるつもりかね?ん?
830HG名無しさん:2013/05/15(水) 01:41:01.61 ID:KNpPv3dD
なんかガンダムver3.0スゲー期待はずれだな
これじゃカトキ信者にも旧作ファンにもどっちにも売れんだろう
あ、でもカトキファンはこういうの好きなんかね
831HG名無しさん:2013/05/17(金) 06:34:26.09 ID:BeM376Y1
832HG名無しさん:2013/05/17(金) 09:07:30.60 ID:KnrGfldC
もうこのスレでカトキに関する答えは出てる。

初めてここを覗いた奴は最初から読み返せ
833HG名無しさん:2013/05/18(土) 08:36:56.93 ID:CW+Q0F4H
>>828
根拠あることになるのかその主観…
834雑食模型人間:2013/05/18(土) 12:52:22.61 ID:irJC/ZMF
ん?
ガンダムVer.3って?
ちょっと気になったから調べてくるよ。
835雑食模型人間:2013/05/18(土) 23:01:39.01 ID:irJC/ZMF
見てきた。というか検索してきたよ、ガンダムVer.3.0。
携帯電話の画面上から小さめでよく確認できなかったんだが、
なんだか、外見上はゲームの0079と似ている印象だったね。コアファイターは無しなのかねぇ。

だいいちガンダムって、セミ・モノコックでしょ? なんで、markU以後から採用されたフレームみたいになってんだろ?
836HG名無しさん:2013/05/19(日) 14:56:32.43 ID:jNdlHOQ8
>>835
今の時代にもうそういう事言わない約束
837HG名無しさん:2013/05/19(日) 15:27:41.72 ID:dSyHSEP/
バンダイ「設定なんて知らんがな」

てかRGの拡大だよVer3
どんどん増えるね初代
838HG名無しさん:2013/05/19(日) 18:13:58.93 ID:SnL55vaE
ぶっちゃけお台場バージョンは
カトキ版よりかっこ悪いんだよなwww
俺カトキは消えて欲しいと思っているが
RGとか3.0はもっと酷いと思うよ
839HG名無しさん:2013/05/19(日) 21:01:52.62 ID:VUV0iUmK
3.0の足のラインがカクカクして箱っぽいのは、カトキが流れ作りやがったせいだと思う。
2.0以外の変なガンダムは全てカトキのせい
840HG名無しさん:2013/05/19(日) 21:09:49.93 ID:r8fVmfho
意味のない後付設定なんかどうでもいいわ
841HG名無しさん:2013/05/20(月) 00:09:04.15 ID:zjed32/g
ホビーショーで聞いた話だとこの間のMGのカトキニューガンダムは
今度の3.0と並べるために「実物大モデルを作るとしたらどんなデザインにする?」
というオーダーでデザインされたんだってさ
その片方が「カトキバージョン」で片方が「バージョン3.0」名義というのもわけがわからん
カトキ当人がどうこう以前にバンダイの使いようがそもそもヘンなんだと思う
842HG名無しさん:2013/05/20(月) 00:55:42.41 ID:4uTEBnf1
>>841
そのバカニューだが
3.0と一緒に並べていい感じに見えるようにするなら
身長をそろえるのが一番しっくり来るもんだと思うが
逆に伸びちゃうすごいキットだったなwww
まあ設定があるから身長いじれんのはわかるが伸びちゃうとは
さすがカトキ先生
843HG名無しさん:2013/05/20(月) 11:02:11.23 ID:0fpqXnHj
ν ver.Kaもガンダムver.3.0も両方とも御台場関連だろ

両方とも御台場で360°スクリーンで上映されている映像に登場している
その流れで次は ザク3.0かサザビー2.0だろw
844HG名無しさん:2013/05/20(月) 11:44:32.39 ID:TUEbfe7w
HGUCのシンマツナガ用06Rを作った
かつてのGFF版高機動ザクを、プラモで入手できてカッコいいんだけど、
なんか藁人形みたいなんだよね、動いてる姿が想像できないというかさ
HGUCのノーマルザクの方がなんか安定感がある
845HG名無しさん:2013/05/20(月) 18:27:00.59 ID:uTbYBASM
>>843
3.0は現在のバンダイの技術を詰め込んだコンセプトマシンなので
2.0のように他の機体への展開は考えてないとの事。

ちなみにコアファイターは2.0とまったく同じものが付属する。
あれが現状でも最高峰らしい。

お台場ガンダムはMGの集合体なのでカトキの影響は
端々に見られるね。
つぎはぎ感があるのでバランスもとりずらそうではあるが
もうちっとまとまらなかったもんかね。
846HG名無しさん:2013/05/21(火) 02:05:39.53 ID:Vtsxw16P
カトキなんて所詮ディティール描いてる程度の小物
本丸のバンダイを何とかしないと
RGや3.0みたいな糞アレンジばかりになるぞ
847HG名無しさん:2013/05/21(火) 04:40:46.19 ID:2KQNFANr
カトキのデザインが売れずカトキ以外のデザインが売れれば、
売れない物をバンダイが押し売りしてる異常に気付く人達が増えるかもな。
まずはユニコーン関連の不買から始める。
848HG名無しさん:2013/05/21(火) 18:25:00.02 ID:HNIMUNiX
まずはムーンクライシス関連の不売から始まる。
849HG名無しさん:2013/05/21(火) 18:58:11.21 ID:Yy8gz96y
>>843
サザビーもkaだろw
850HG名無しさん:2013/05/21(火) 20:04:29.78 ID:1ncYy1OE
HGUCの06Rは両手でマシンガンを構えるのが非常に困難
ストックが腕にぶち当たってまともに持てないのは何なのか
元からアレンジしまくってるのにどーして肝心の部分を以前のキットより悪化するのか理解できん
3D試作を何のためにやってるのか判らん製品が最近多いよ
851雑食模型人間:2013/05/21(火) 21:07:21.66 ID:vgm97UqK
MGとHGUCのデザインを任せて以降は、本末転倒が持続していますな!
852HG名無しさん:2013/05/22(水) 03:31:14.59 ID:Q0Sd5QWL
本来、νガンダムは独特の頭部形状をしてるのに、
先日出たバカνの頭部はそんなこと無視して、初代ガンダムみたいな頭部形状にしやがった。
ホントにセンス無い。
853HG名無しさん:2013/05/22(水) 09:04:37.89 ID:uk53daSe
>>852
図で説明してくれ
854HG名無しさん:2013/05/22(水) 09:09:36.99 ID:iY2jvhXj
ζ
ニューの頭はこんな感じだった(左側のライン)
855HG名無しさん:2013/05/22(水) 09:21:13.58 ID:uk53daSe

俺の頭の中はこんな感じ
856HG名無しさん:2013/05/22(水) 11:17:34.09 ID:PngLmDKh
後頭部のことじゃね
ただあの傾斜を再現すると首の上下稼働は厳しいだろう
857HG名無しさん:2013/05/22(水) 14:27:17.58 ID:N58JsqwU
HGUCで出来たんだからMGで出来ないとか変だよな

ヴァカ持ってない俺が言うのもなんだけど
858HG名無しさん:2013/05/22(水) 14:39:10.89 ID:Xzz49RFQ
verKaはわざわざverKaと銘打って
カトキのアレンジ全開でやるシリーズなんで別に良いんじゃね?
バンダイ社員が情熱も無く仕事だからと適当に作ったような
HGダンバインシリーズやR3は本当に酷かったんだ…
859HG名無しさん:2013/05/22(水) 16:42:05.97 ID:0oPkT/py
R3はレイズナー以外はまあまあだった気が。
レイズナーが2種出たから50%の率で悪かったわけだがw
860HG名無しさん:2013/05/22(水) 18:52:10.60 ID:Dl7XuSI1
岸山博文は訴訟を起こされる盗作デザイナーを何故に起用するの?
何か弱みを握られてるんじゃないの?
不正な金銭の受け取りが発覚したら逮捕されるよ。
861HG名無しさん:2013/05/22(水) 22:38:57.84 ID:WZkTsG7H
>>847
MGシナンジュスタインは投げ売りされてるよな
862HG名無しさん:2013/05/23(木) 07:23:14.57 ID:V1tQ0npe
νのあたま
http://s1.gazo.cc/up/53881.jpg
http://www.gunplablog.com/img/044/R1059033.jpg
鉢のラインが違うっぽいのはわかるけど後頭部の違いはよくわからん
863HG名無しさん:2013/05/23(木) 09:02:15.86 ID:bgyRVS+f
過去の雑誌作例とかの思い出補正でネジ曲がってるんじゃないか?w

少しぐらいのラインの好き嫌いはテメェで直せよ
864HG名無しさん:2013/05/23(木) 18:05:25.60 ID:V1tQ0npe
HGUCは再現できてるらしいから明確な違いがあると思うんだけどなぁ
何度見てもわからんけど
865HG名無しさん:2013/05/24(金) 01:05:15.69 ID:cT3KcGL1
>>863
HGUCジムUを見てから言えw
デザインも酷いし構造も酷いし値段も割高だぞ。
もちろんデザインはカトキだからな逃げんなよ。
866HG名無しさん:2013/05/24(金) 01:25:52.80 ID:oBg12Gwp
カトキアレンジじゃないかな?
カトキが幾ら絵を書こうとも設計陣は無視するしな
867HG名無しさん:2013/05/24(金) 02:33:41.65 ID:x2d/qigh
そういや、バンダイのCAD担当も当たりの人、ハズレの奴がいたよな。
868HG名無しさん:2013/05/24(金) 06:01:25.57 ID:MNZfPTzm
>865
確かにアノ足首は酷いなw
Zテレビイメージなら、初代のGM2キットを徹底改修すればいいじゃん
もしくはHGUCジムとニコイチすればいいいんじゃないの?
869雑食模型人間:2013/05/24(金) 19:38:21.81 ID:ifcaoO8d
MGでカトキハジメを使っておきながらも、どうしてジムカスタムとジムクウェルの足首が、あの設定画の形じゃなかったのか。
買った当時はそれが不思議でならなかったよ。
いくら金型流用とは言え、あんまりだと思った。
870HG名無しさん:2013/05/24(金) 19:49:19.75 ID:ejSEDGwx
今は逆に何でもかんでもあの足だからな。
冗談じゃねぇぞこん畜生ってな気分だ。
871HG名無しさん:2013/05/24(金) 21:32:31.37 ID:qBzfVz0a
今でもガンプラの大半のデザインはカトキなの?
メッサーラは違うみたいなレス見たんだけど
872HG名無しさん:2013/05/24(金) 21:48:38.66 ID:QhMDmwta
宇宙世紀のガンプラのうちMGとHGUCはカトキの仕事だな
RGなんかは誰がデザインアレンジしてるのかもよくわからん
カトキの仕事名目になっているとはいえ実際に発売されるキットは
カトキ画のディティールがくまなく再現されてるわけでもないし
カトキ画のプロポーション通りになってるわけでもない
所詮ガンプラをどうするのかは
表に出てこないバンダイの設計者のさじ加減次第
カトキはの役割は設計者の相談にのることと
設計者の代わりにクレームの標的になること
このスレみたら見事にカトキがスケープゴートの役割果たしてるって分かるでしょ?
873HG名無しさん:2013/05/24(金) 21:59:06.13 ID:oBg12Gwp
>>871
カトキのガンプラにおける仕事はデザインのリファイン
他にも同じ事やってるのは居るね
874HG名無しさん:2013/05/24(金) 23:48:14.18 ID:9xBSG7o9
ガンプラ設計にあたりましては設定通りの個性のない製品でなく
自分なりの解釈を盛り込み自分らしさを表現したいと思っています!
875HG名無しさん:2013/05/25(土) 07:25:13.80 ID:u+HTMz/0
>>866

プロポーションもな。
ビッグスケールで足元から見上げるだけなら迫力有るかもしれないが小スケールであれはキツィ。
例えが違うかもしれんが小スケールのプラモを奥に置いて遠近感を出したいジオラマを決して見てはいけない真横から見ている気分。
876HG名無しさん:2013/05/25(土) 10:47:35.80 ID:pMwVvMwl
ある時期からはやりだしたC面なんかも
スケール感を損なう手法だよな
でかいものが小さく見えるときは(でかいものを遠くから見るときは)
情報量が少なくみえるものなのだ

でかいものの情報量を増やすにはできるだけシャープなディティールでなくては
逆効果にしかならない、バンダイのキットは安全性を考慮し、
かつ大量生産に耐える金型にするためおもちゃっぽく
だるいディティールにするから、巨大感が全くでない

プロモデラーの方々は情報量を増やすためにディティールを追加する場合があるが
最近のバンダイのキットだと埋めてからディティールを入れるとか
ほぼ新造とか大変苦労してらっしゃるようだ
877HG名無しさん:2013/05/25(土) 10:50:51.95 ID:u0LHZEWt
その苦労が模型製作という物だと思うが
模型製作する上で工夫する事が楽しみだと思えないのならヤメてしまえ
878HG名無しさん:2013/05/25(土) 14:29:00.28 ID:wqVtdvWJ
>>876
そういう至極マトモな話もここの人にはイラっとさせるだけ。
君もスケール物に方向転換した方がいいよ。
879HG名無しさん:2013/05/25(土) 14:35:28.06 ID:wqVtdvWJ
ここはアンチカトキスレだから「ここの人」って表現はおかしいなw
スマソ
>>877みたいな現行ガンプラ肯定の人だw

仮にカトキやめてもバンダイプラモがシャープなスケール感を持つことはないと思うよ。
880HG名無しさん:2013/05/25(土) 14:49:25.33 ID:Venwbym2
「シャープなスケール感」というものを追求していくと
なんでヒト型?という問題に帰結してしまうので、適当でいいんだろうな
カトキ氏の功罪は、想像力で動くアニメロボットを、シャープなカカシにしてくれたこと
881HG名無しさん:2013/05/25(土) 16:36:53.80 ID:r6p8I7zq
結局νの頭問題って何だったんだ?
882HG名無しさん:2013/05/26(日) 00:12:33.44 ID:RIOonq+H
単純に、真正面から見た頭部の顔やヘルメットの形状のカトキアレンジのことだと思う。
883HG名無しさん:2013/05/26(日) 00:22:00.12 ID:wDT81ApX
HGガーベラ、カトキアレンジで酷くなってる…

あの女性的なラインが美しいのに、カトキがイジると、
・ゴツい肩幅
・長く細い腰から寸詰まりのズン胴へ
・角ばったデザインになり太くなったフンドシ
・メリハリの無いふくらはぎ
・横に広がりデカくなった足首

…丸く美しいいフォルムが完全にガンダムへと変化。そこらここら角ばってるし。
偽装するための装甲って設定まで無視してるわ。
884HG名無しさん:2013/05/26(日) 01:31:55.50 ID:nHEVw4n+
ザク3.0はカトキライン抜きでたのむで。バンダイのアホ設計の独自解釈も不要や。
885HG名無しさん:2013/05/26(日) 01:49:30.52 ID:JSjM1fHr
ザク3.0があるとしても
ガンダム3.0のようにバンダイの新解釈による謎形状
装甲のスライド・追加されるダサイパネルライン
そういったものが盛り沢山のコレジャナイキットになるに決まってるだろ
カトキでさえ何度も指摘して止めるように提案してた
腰フロントアーマーの上部の謎の出っ張りが3.0でまた復活するような設計陣だ
最近だとマクロスのヴァルキリーが良い例だが
一介のサラリーマンにすぎんバンダイ社員が
ルーチンワークで作ってるようなもんに期待しすぎんな
886HG名無しさん:2013/05/26(日) 06:22:58.35 ID:hfeip9Hi
装甲がスライドしたり割れたりは最初にFSSの設定本で永野がやってみせて
すぐにカトキ(センチネル)がパクって
そこからガンダムのものになっていき
MGに取り入れられたのかな。
ただ、永野のデザインでは可動部を広げるために割れるんだが、
バンダイのは動いて出過ぎた可動部を隠すためという
ちょっと意味の違うものになってるが。
887HG名無しさん:2013/05/26(日) 07:40:47.58 ID:c9i6cbtO
>>877
ディティール埋めてから入れるのは大変というか、w
中級レベル以上のスキルが必要になってくる
特に素人の工夫の範囲では終わらなくなるな

モデラーにとっては何もディティール入ってない方がありがたいし
プラモデル的だと思う

そうじゃない人には適度にディティールが入っているのはありじゃないかな
問題はセンスだよ、カトキのなんだかわからんディティールや
珍妙なバランス感覚が、害悪だ

現行のガンプラを肯定などとてもする気になれないね

バンダイも昔のザブングルのプラモなんかではよいディティール入れてたよ
金型の破損が多かったようだけどね
888HG名無しさん:2013/05/26(日) 08:29:56.07 ID:Ytll1oZk
>>882
正面から見るとどのへんがζに見えるの?
889HG名無しさん:2013/05/26(日) 09:55:23.63 ID:cvpSg/TG
>>887
ザブングルだけ急にできてすぐだめになってた感じ
WやXのHGにおける運河モールドとか意味不明の末裔がMGなんじゃないかと
890HG名無しさん:2013/05/26(日) 10:41:32.09 ID:hfeip9Hi
最初のMGのガンダムとザクはスジ彫りのパターンはSMの亀甲縛りみたいだと笑われてたね。
891HG名無しさん:2013/05/26(日) 10:47:20.02 ID:iEK7zo0k
>>890
カトキ全く関係ないけどな
892HG名無しさん:2013/05/26(日) 11:06:57.57 ID:T9B/E8lo
>>880
それはまったく問題点が異なると思う
あくまでもモビルスーツという架空の兵器の存在を肯定した上での
リアリティをどう演出するかという話しなわけだから
893HG名無しさん:2013/05/26(日) 11:15:49.67 ID:iEK7zo0k
ガンダム世界じゃ「人型兵器はありふれた物」だからそれを前提にしないと平行線になる気がする
894HG名無しさん:2013/05/26(日) 11:55:54.30 ID:Aspf5D1M
車のフロントフェイスは、何かの顔に見えるように意図的にデザインされているようだ
車のバックフェイス?も、ブレーキランプが目であるような配置だと
後続のドライバーに認識されやすい

産業ロボットではない、リアルのアシモや、モビルスーツがヒト型の意味は、
なにか思想的なものだと思う
895HG名無しさん:2013/05/26(日) 14:47:38.58 ID:axlkFIB8
>>894
確かに、最近の車は総じて目つきが悪い。
896HG名無しさん:2013/05/26(日) 16:40:24.49 ID:qcN4Tg4c
でもカトキとは何の関係もないな
897HG名無しさん:2013/05/26(日) 16:50:45.43 ID:K8y5bd2C
もうさ、ロボ魂の人(?)に総括してもらっていい
ロボ魂も完全じゃないけどクセも無いし、可動のための変な間接アレンジもいらない
898HG名無しさん:2013/05/26(日) 17:29:27.07 ID:pPii1Pgx
だったらロボ魂買って満足するかリペイントでもしたらいいのでは・・?
899HG名無しさん:2013/05/26(日) 20:04:50.09 ID:c9i6cbtO
>>897
正確に言えばロボ魂のダンバインだよね
ロボ魂もガンダム系はぐだぐだのだめだめだからな。

>>898
まともなのダンバインくらいなんだよw
まあ仮に彼らがMGで1stのMSやっても
可動に目をつぶらんといい形のMSにはできんだろうな
それくらい難しいテーマだ
ダンバイン、バイファム、ドラグナーなんかをかっこよく造型するのは
簡単なことだがザクやグフはすごく難しい
900HG名無しさん:2013/05/26(日) 20:10:23.86 ID:T9B/E8lo
それってバイファムやドラグナーに対してのキミの「かっこいい」基準が定まってないってだけじゃね
901HG名無しさん:2013/05/26(日) 23:08:00.75 ID:hfeip9Hi
>>899
F91はかなり高評価だよ。
実際MGよりかなりいい。
902HG名無しさん:2013/05/26(日) 23:48:14.24 ID:K8y5bd2C
すぐ>>898みたいに言う人いるけどさ、間違ってはいないけどプラモが良いんだよ
旧キットは旧キットでいいもんだけどHGUCが良いんだよ
HGUCの〇〇はダメだって言うと旧キット買えとか、MG買えとか、手動かせ()とか
塗装もするしパチスミイレで終わるし第一こねくりまわしたら量産出来ないじゃん
「俺の満足いくのを出せ」とか不毛で論外なのは分かってる
極端なアレンジはもうやめてくれって話。多少の崩れはいい
ハイザックやマラサイやリックディアスetcはカトキアレンジなんだけど穏やかなアレンジだから素直にカッコイイし、量産できるからあの頃は良かった
しかし上で言ったユニコーン辺りからのカトキアレルギーが発症してるんだ

もちろん嫌なら買わない
903HG名無しさん:2013/05/27(月) 00:56:05.81 ID:iq5uw4W6
>>900
俺がいいたかったのは
リアルロボット系第一作のガンダムと
それ以降に作られた作品とでは
立体化の難易度が全くことなるということだったんだが
言葉たらずだったな

「簡単なこと」と書いたところも「比較的簡単」とすべきだったかもしれん

特にボトムズに出てくるメカの立体物はどれも
設定の印象に近いものがあり、若干の関節位置変更や
幅詰めなどの工作で、好みにあった体系にすることが可能

>>901
まあ数少ない例だなw
904HG名無しさん:2013/05/31(金) 20:14:33.92 ID:J681r2pT
カトキのような贋作図面絵師に頼るバンダイの開発陣もたいがいだよな
絵の嘘があっても、そこで苦労してこそ職人だろうに
本物の工業デザイナーを雇え
905HG名無しさん:2013/05/31(金) 20:40:12.76 ID:Hq1Jkk3+
>>904
ターンエーの悪口はスレ違いですよw
906HG名無しさん:2013/05/31(金) 22:17:19.88 ID:/NU/cGYu
>>905
面白いと思ってるのお前だけだからなw
907HG名無しさん:2013/05/31(金) 22:38:30.12 ID:y08AzF/L
>>904
そんなの雇って作ったガンダムって売れるのか?
908HG名無しさん:2013/05/31(金) 22:39:41.79 ID:qsmemDjI
>>904
>>絵の嘘があっても、そこで苦労してこそ職人だろうに

いいこというなあ、工業デザイナーはいらんから
苦労して本来あるべき、ザクを追及する原型氏を雇い
その原型を完全再現する金型氏に仕事をしてもらいたい。

実際の模型を取り込んだものならかまわないが
一からCADでやった仕事はしっかりした形ではあるが
いかにも玩具な酷い形ばかりだ
909HG名無しさん:2013/05/31(金) 22:41:28.48 ID:qsmemDjI
>>907
>>904の意見をネガティブにとらえちゃいけないよ
彼のいう本物の工業デザイナーとは本物の職人を指しているのだろう
910HG名無しさん:2013/05/31(金) 23:00:45.78 ID:y08AzF/L
他のジャンルと安価だしいいんじゃないのかね
その本物の職人とかが作ってお値段2〜3倍じゃ意味ないでしょ
911HG名無しさん:2013/05/31(金) 23:13:03.03 ID:qsmemDjI
>>910
俺的にはランナー3枚で出して欲しいよ。
912HG名無しさん:2013/05/31(金) 23:48:49.29 ID:y08AzF/L
こだわって作られたものを安くってのはさすがにユーザーのワガママだろ・・
913HG名無しさん:2013/06/01(土) 00:46:22.44 ID:Da8DkI5D
>>912
適正価格ならいいじゃないか
ランナー三枚ならそれに応じた値段なら買う
好きなガンプラは大体ランナー三枚だしな
914HG名無しさん:2013/06/01(土) 01:06:26.47 ID:qRkKLu8Q
専門学校出たてのイキった小僧にやらすなって話。
915HG名無しさん:2013/06/01(土) 08:43:59.35 ID:eah2rlY6
もはやカトキ関係ねぇww
916HG名無しさん:2013/06/02(日) 14:35:00.53 ID:xliB9GgC
おまえら…ぼくが思うカトキ像と戦っていないか?
917HG名無しさん:2013/06/03(月) 00:43:25.73 ID:Can5H7fA
なにを今更、嫌いな奴のことなんてどんなことでも悪いことにしか捉えられないもんだよ
918HG名無しさん:2013/06/03(月) 00:54:28.80 ID:zUWh0rcw
カトキは画稿どまりで立体は作らないからな。
カトキそのものよりカトキ版を盲信&歪んで解釈する糞バンダイの糞社員がむかつく。
あとネットなんかの素人もデラーの「カトキっぽく仕上げてみました」とかも。
ザク作ってモノアイスリットを細くして凶悪な目つきにしてみました、とかと同じく
憎しみがわく。
919HG名無しさん:2013/06/03(月) 01:37:38.82 ID:A4qwLi+a
>>918
素人モデラーが好きにやってることに憎しみって大丈夫か
アンチもそこまでいったらただのキチガイだぞ
920HG名無しさん:2013/06/03(月) 05:26:51.74 ID:/t/Oi2xb
1:用途不明パイプ
2:運河モールドで皮膚病の装甲
3:誰かに上から踏まれた潰れ足首
4:内部に部品が入っていない極小頭部
5:無駄に長い足
6:天然痘デカールシール
カトキアレンジは上に書いてある6つの要素で出来ている。
何処に格好良い要素が有るのか聞いて見たいなw
921HG名無しさん:2013/06/03(月) 05:49:32.59 ID:yHGU7b4v
>>920
的確な悪意満載表現ワロタ
922HG名無しさん:2013/06/03(月) 10:01:27.74 ID:2aU+73VR
PSYガンダムにはちょっとあきれちゃったわ
923HG名無しさん:2013/06/03(月) 10:01:49.91 ID:N1mVcjgU
>>920
どこでもC面

これも加えてください
924HG名無しさん:2013/06/03(月) 11:42:47.65 ID:NV1Enqar
>>922
イエローハットダンスでも踊るのか?
925HG名無しさん:2013/06/03(月) 16:54:26.68 ID:1Nix5fSl
デザインが嫌いってほどじゃないし
Wの敵MSの頃なんかは悪くない仕事してると思うけど、
過去のMSの持ち味を消してっちゃうのは勘弁
926HG名無しさん:2013/06/03(月) 19:00:29.59 ID:OCZJZQ6z
ガンダムマテリアルズって本のインタビューで
Ζガンダム見てウゲーッと思ったからそういうデザインはしない
みたいな事書いてあったなそれでデンドロとか出すのかよって思ったわ
927HG名無しさん:2013/06/03(月) 19:12:07.00 ID:3iyjHnzX
どのへんがウゲーッだったのかな。
928HG名無しさん:2013/06/03(月) 19:58:54.11 ID:JrzC1SKK
>>920
上半身が異常に小さい も加えて欲しい

絵としては許容範囲なのかもしれないけど、
立体ではプロポーション全体のバランスがおかしいな
頭が大きく見えるんだよねぇ

Wゼロカスタム系のMSなんかは、
胸部を小さくしたので、両肩のマシンキャノンが開かない感じになってる
大河原さんのデザインのウイングゼロでも耳に引っかかって開きにくかったのにな
カトキさんはプラモは作ったことはないのかな
929HG名無しさん:2013/06/03(月) 20:53:41.25 ID:IuoyQw9L
ここまでカトキ嫌いだと買えるプラモってあるのか?
それか大改造がデフォルトだろ
言われてもしょうがないだろうがちょっとかわいそうだな・・
930HG名無しさん:2013/06/03(月) 22:03:21.84 ID:yHGU7b4v
>>929
ほとんど旧キットしか買わない人が身近にいるんだけど、
カトキはよく知らない、HGUCはあまりカッコイイと思わないらしい。嫌いじゃなくても受け付けない人もいるようだ
俺の場合だと好きなHGUCのMSは買うけどカトキ臭が濃いと買わないか一個だけパチる
ネモやジム2は量産機なのだから量産したいけど大改造しなきゃ気に入らない(同じ改修を複数個はツライ)ので結局一個づつパチって箱にしまう感じ
931HG名無しさん:2013/06/03(月) 22:04:29.39 ID:xkd0djdX
>>929
そうでなければこのようなスレはできないぜ
932HG名無しさん:2013/06/03(月) 22:13:11.92 ID:fAeB4SaN
「カトキをよく知らない」程度の人間が今時ガンプラなんて買ってるものなのか
そこまで無理な設定作ってまでハジメちゃん叩かなくてもええんやで
933HG名無しさん:2013/06/03(月) 22:13:51.14 ID:IuoyQw9L
言われてみれば知り合いにそういう人いたな
旧キットの方が好きな形にしやすいって言ってた気がする
そもそもHGUCに興味があんまりない人だったような・・
カトキのことも意識してないか興味ない感じだったし

>>930氏はツラそうだね
プラモ買ってもパチばっかりだとつまんないでしょ
>>931
part4も間近だもんな
それなりに勢いもあるし
934HG名無しさん:2013/06/04(火) 00:18:00.50 ID:qCk+MYGj
俺の好きなモデラーで
見事なザクやグフを作っている人がいるんだが
旧キットを大部分に利用したみごとなもので
頭部の形状も今風ではない

だがそんな彼が、最近カトキ版ゼータガンダム
を作ってたり、センチネルが大好きだったりするんだよね
カトキ版ゼータのひじの赤い部分は6角形とか
語っているが、俺には良さがさっぱりわからん

とにかく以前の見事な作品はもう見られないと思うとさびしいかぎりだ
(旧キットの大改造は年取るとしんどいらしい)
こういう話を聞くとやはり、設定に基づいたフォルムのガンプラが
でることを願う、それほど大改修を必要としないキットがでれば
こういったモデラーも良い作品を作ってくれると思うのだよね

まあ何が言いたいかというと
カトキハジメはもうウンザリ!
935HG名無しさん:2013/06/04(火) 01:38:19.94 ID:0UpVDSzh
このスレの人ってカトキのアレンジがどうこうというより
80年台リアルロボアニメのプロポーションが好きなだけなんじゃない?
バンダイがガンダムの版権開放しない限りそんなプロポーションのガンプラは出ないと思われ
936HG名無しさん:2013/06/04(火) 01:48:54.61 ID:MT64tnwn
ちょっと見ないうちにカトキファンが襲来してるな
937HG名無しさん:2013/06/04(火) 02:33:34.82 ID:c71YdtLm
>>934
doova氏?あの人もうあかんだろ。なんだかんだ言い訳して妥協が多くなったし。
オラザクなんかでも結果だせないしこのまま無冠のままだろうな。
938HG名無しさん:2013/06/04(火) 03:29:18.23 ID:pcrktYXT
カトキアレンジって両極端なのが2種あったような
939HG名無しさん:2013/06/04(火) 03:53:16.92 ID:GLrtbQL1
>>933
>プラモ買ってもパチばっかりだとつまんないでしょ
うん、HGUCで何が出ても期待感は無いね、ここ数年。
だってカトキの変なバランスに興味ないどころか違和感で購入意欲が無いし
だからガンプラでも旧キットやガンプラ以外のを作ってる。ユニコーン始まってからHGUCつまんねぇ

なので>>932みたいなカトキありきな思考だか嗜好の愚者には理解出来ないようだな。されたくもないがね
940HG名無しさん:2013/06/04(火) 20:44:18.68 ID:Y4MP2aMT
まあ選択肢は山ほどあるんだから好きなものを作ればいいと思うが
カトキの名前を見ればとにかく攻撃せずにはいられないような
精神患者の域まで思い詰めてどうすんだって感じだけどなw
941HG名無しさん:2013/06/05(水) 13:46:25.98 ID:fdvKwL2j
確かに。カトキアレンジでうまく処理された好キットがある事は認めなきゃいけない
しかしグフって恵まれてないキットだな、旧キットもアレだったがHGUCとかテレビ版グフ好きには最悪なアレンジされた
幅増しパテ盛りすりゃいいじゃんとかの問題じゃない
942HG名無しさん:2013/06/05(水) 14:07:59.18 ID:GM48a+0G
MG、HGUCGP01とHGUCジムスナ2のような被害者もいるんで手放しでほめられるもんじゃないからなぁ
943HG名無しさん:2013/06/05(水) 14:14:42.38 ID:uTBINlf2
ファースト世代が好みそうなガンプラを出すとして
大河原のずんぐりむっくりプロポーションと安彦の人間的なスマートなプロポーション
バンダイの旧キットを改造したストリームベース作例
どれをベースにしてもそれ以外のプロポーションが好きな派閥に叩かれるってのが
実物という正解の無いガンプラのツライところだな
944HG名無しさん:2013/06/05(水) 14:24:09.28 ID:RxGkBGme
>>941
そんなもの一つもない
ただの一つもな
いったいどれが好キットだというのだ?

バンダイのキットでこれすげーって思ったのは
MG登場以降だと技術的なことだけだ
それもバイファムのバーニア全方位可動に劣る程度のものだがな
(スコープドッグのボルトで装甲をつけるアレは超感動だったが)
945HG名無しさん:2013/06/05(水) 17:07:46.12 ID:hc/hmORg
だな。
カトキアレンジがうまくいった、と思い込んでるのはカトキがオリジナルやった機体とかだろ。
カトキアレンジがうまくいった=カトキアレンジを最小限に留めた、って意味ならわからなくもない。
946HG名無しさん:2013/06/05(水) 17:43:43.05 ID:LL91PLg8
HGUCで初キット化というスナ2などのように選択肢がないものもあるしね。
旧キットは手に入れずらいこともあるし。
947HG名無しさん:2013/06/05(水) 18:49:18.37 ID:ftspAh0F
オリジナルのデザインは悪くないのにな。
アレンジはモロに悪影響。MG初期なんか…

・ガンダムなのに現実の兵器を中途半端に意識した武器の色設定、謎のエッチングパーツ
・アニメでは一切見た事無いグレー一色のハイパーメガランチャー
・頭部のアンテナ下にバルカンの付いたΖΖ

カトキ以外がやったらどういう評判になっただろうか、と思える話。
∀を無理なく立体化させたのぐらいしか褒める要素が無い。
948HG名無しさん:2013/06/05(水) 20:51:43.44 ID:adD8gUMh
MGの初期ってエッチングパーツとか入ってたんだ
その頃の事はよく知らないけど成型色までカトキの責任なのかねw
949HG名無しさん:2013/06/06(木) 00:35:56.62 ID:5qSONOqg
>>941
俺に言わせりゃグフは恵まれている
明らかにおかしな形状だから有志が修正してやろうと思うからな

水物系(ズゴックなど)はプロポーションが全く違うにもかかわらず
あまり本来の形状と違って見えない人が多いものの方が悲劇と言えよう
ザクの頭がまんまるになってもおかしく思わない人には
おかしい形状のズゴックも普通に見えてしまうのだな
950HG名無しさん:2013/06/06(木) 09:10:47.78 ID:6qxjgK7m
永野好きのおれにとってはキュベレイやディアスも不満な出来。
どこをどう弄ればとかじゃなく、根本的に形が違う。
そこからさらにギミック重視に振った今の岸山+カトキ体制ではガルバルディきぼ〜んとかハンブラビ出せやコラとか言えないわ。
951HG名無しさん:2013/06/06(木) 15:08:15.03 ID:u1GglIio
>>941だが>>944
言葉が適切で無くて誤解を招いた様だ
>>945の言う>カトキアレンジがうまくいった=カトキアレンジを最小限に留めた、って意味も含めて暴走する以前のって事ね
だからと言って初期全部OKじゃないけど。例えばHGUCジムがMG1.0のスケールダウン版だったら今の支持は無いんじゃないかなと。ガンキャノンのキャノン付け根はやむを得ないんじゃないか
個人的にはジオング、ドム、パラスアテネ、バウ、ハイザック、ギラドーガなんかは(全部カトキだっけ)設定から大きく外れずうまくまとまってると思う。水泳部は好きじゃないからどうでもいい
カトキデザインとアレンジ含めてカトキがダメなのは連邦系量産型系かね(ジムコマシリーズ除く)、バンダイの設計も悪いのも手伝って、キット単体として見てもおかしい。作り易さと無理な可動範囲にこだわったばかりに肘と足首スカスカじゃん、カトキも介入してるのか

ユニコーン(カトキオナニー&レイプだから見る気も買う気も無いが)がとっとと終わってそれ以降ガンダムに関わって欲しくない、極力関わらない事を祈る
952HG名無しさん:2013/06/06(木) 15:13:25.27 ID:u1GglIio
>>947
エッチングじゃなくプラ製フック&ガラリパーツな
あれWMとかATに重宝したなー、単体で売って欲しいわ
953HG名無しさん:2013/06/06(木) 15:55:41.45 ID:UbPQ6E4S
>>951
俺はガンキャノンの肩と背中がHGUCであれになってから
アンチカトキになった口なんであれだけは直したいなーとずっと思ってる。
技術がなくて毎回中途で終わっちゃってるんだけど。

本来ガンキャノンの砲身は胴体内部を通して背中のブースターにある
排気口から排気するというものだ。
映画1作目でも地上に降りたキャノンがそういう演出でがんばってる。

なのに、機能も演出も無視してスマート体型にまとめる弊害で
ああいう形になっちゃった。
しかもそれ以降それが主流になってしまっている。
(一部懐かしいアイテムなど除く)
あれを最低にとどめたとは思えんのですよ。
体型をもっとどっしりさせてやれば可能だったのではないか?

それを実証しようといじってるんだが自分の技術力のなさにいまだ実証できずに居る。
954HG名無しさん:2013/06/06(木) 16:24:50.23 ID:E0/nC1NU
HGUCガンキャノンは胴体幅広すぎると思って3ミリ詰めたな
アニメ作画再現したい人にはアレでも不満なのかもしれんが
設定重視でガンプラ作ってる立場からしたら
肩のキャノンは240mmで1/144だと1.66mm程度なのに
キットでは開口部は論外として砲身でも7mmの太さでいくら何でも太すぎる
肩のキャノンを設定にあったの太さにすりゃぁ
キャノンの太さ分の逃げを作る必要なんて無かったろう
でもそれだとキャノンが細いと力強さが無いって言う人がいるんだろうな
955HG名無しさん:2013/06/06(木) 16:56:30.93 ID:UbPQ6E4S
模型の作り方というかどこを重視するかは人それぞれなんで
設定重視もいいんじゃないかな。

俺は砲身の太さより背中の排気という設定を重視してるだけだから。
個人的にはあれだけ連射できるんだからあの砲身の中には
冷却装置その他の機材も詰まってると思ってるけど。
旧キット1/144は胴体がかなり太っちゃったけど1/100は
結構いいバランスだったと思うんだよね。
頭のサイズと砲身の太さ調整でいけないかと毎回苦労してるんだわ。
すでにHGUC3機、MG1機つぶして失敗してるから
バンダイにはいいお客さんかも知れん。
956HG名無しさん:2013/06/06(木) 17:30:59.50 ID:725/mZAK
結局のところ個人の好みの問題って感じだね
アンチカトキって足長小顔が憎い!オナニー!レイプ!って主張の人ばっかりだと思ってたわ
957HG名無しさん:2013/06/06(木) 18:12:32.65 ID:5qSONOqg
>>951
好みは人それぞれだから
最大限に意見を尊重したいところだが
ドムが上手くまとまって見えるか否かが一つの線引きになるんじゃないかな
俺にとってあのドムは全くドムじゃない
958HG名無しさん:2013/06/06(木) 18:29:09.07 ID:mAa1d+e9
>>953
何という俺。
俺はHGUCと旧キットのニコイチを模索してるよ。


ベースジャバーのHGUC化だけはユニコーンに感謝している。あれに出なければ発売されなかったか或いはEXモデルで割高な価格になったかもしれないからね。
959HG名無しさん:2013/06/06(木) 19:10:56.35 ID:960eBtmd
>>953
アンチカトキではない自分もガンキャノンの肩に関しては擁護不可能だな
設定画や劇中の作画をどう解釈してもあんな形になるはずもないし
「架空の機械」としても砲身を薄い外板1枚で支えるあの構造にはなんの説得性もない
あのおかしな(としか言いようがない)アレンジをなぜMGでも踏襲したのか意味がわからんなー
960HG名無しさん:2013/06/06(木) 20:41:16.00 ID:xoJzN/sf
カトキがガンキャノンに思い入れないんだろ
そういうのはかなり手抜きやがるからな
961HG名無しさん:2013/06/06(木) 20:57:00.75 ID:E0/nC1NU
HGUCのガンキャノンならシリーズ1作目だからデキが悪いってのはあるよ
ガンキャノンって旧設定画通りに立体化すると旧キットのプロポーションにしかならないんで
どっかで割り切って他のMSの程度の体型に調整してやる必要はあると思うんよね
でも割り切りに失敗して頭デカイまま立体化して肩幅を詰めて
キャノンの迫力は残そうとしたので基部が外側に張り出すダサイ形状になったが
一応努力してみたってことと改造の芯になるキットが出たのはガンキャノン好きとしては嬉しかった
背中のランドセルが旧設定無視しすぎなのと
その後にでたMGでもHGUCの不満点が解消されてなかったのは
ガンキャノンはこんなもんで良いだろというカトキとバンダイの怠慢さを感じる
962HG名無しさん:2013/06/06(木) 21:56:41.23 ID:DU3qMimD
ザク〜グフ系には二度と関わらないで欲しい。
963HG名無しさん:2013/06/06(木) 21:58:48.89 ID:mAa1d+e9
>>961
別体式のランドセルにしたからダクトが謎部品と化しちゃったんだよなー
あれは無いわ
964HG名無しさん:2013/06/07(金) 01:27:58.98 ID:G8lGwiy0
>>958
カトキ色を消すにはやはり旧キットとのニコイチが一番ということか・・・
あとベースジャバが出たのはいいけどアレ何か小さくないか?
ZZのアニメみたいにドライセン2機載せられない・・・
965HG名無しさん:2013/06/07(金) 02:05:08.39 ID:TcS5bZyX
ガンキャノンのソレは皆違和感持ってるんだな
長年言われてるしな。逃げは必要だけどもう少し胴体との密着感があればね
ドムもファンが多いしな。前腕は?と思ったが埋めるとまぁまぁになるかな(ゴメン、俺あんまりこだわり無いんだ)
1stはおっさんが特にこだわり持つからガンキャノンは早すぎたのかな、いやどっちみちあんな感じになってたか
カトキって1stとかや知らない/どうでもいいMSを手がけてるから投げやりなMSもあるんだよな
HGUC説明書のよれよれの線の原稿見たらわかる。単に絵が下手なんだろうけど。自分の出した原稿に「ここもっと広く」とか「〜?」とか、
ポリシーとか主張とか適当過ぎてね
966HG名無しさん:2013/06/07(金) 13:53:02.68 ID:KTkkVydH
グフみたいに1.0がダメダメだったものは2.0が歓迎されると思うんだが
実売どうだったのかわからんからな。
ガンキャノンは2.0欲しいね。キャノンでかくしすぎて肩に収まらないからハミ出したとか・・・
もっと体太くていいし。
967HG名無しさん:2013/06/07(金) 14:36:41.06 ID:YYNlqY4V
ガンキャノンはグフやドム程の強烈さは無いんだけど登場回数が多いから地味に印象に残るよね。

ガンキャノンが好きじゃなくても強くイメージ出来るからHGUCをパッと見た時に元デザインとの違いが目に付く事に繋がるんだと思うんだよ。
968雑食模型人間:2013/06/07(金) 18:26:08.70 ID:oT5ltLsS
しかしながら、MGドムの足って、なんであんな形になってしまったんだか。
ひょっとして、旧キットへのオマージュ?
969HG名無しさん:2013/06/07(金) 18:43:18.24 ID:rAYJfev7
>>968
足って足首のことか?
それともスネともものバランスがギラドーガみたいになってることか?

まあ足首としてならリリース当時のことをよく知っているから答えられるな
ゲルググの足首が左右対称的で手抜きだったから
あのように外側が極端に広いデザインにアレンジされたわけだが
やることが極端すぎたため
モデラーのほとんどが左右対称的に改修した
970HG名無しさん:2013/06/07(金) 19:04:58.51 ID:HpwmZK8C
ゲルググは毎回カトキノータッチなのにグズグズな出来だな。
971HG名無しさん:2013/06/07(金) 19:45:45.31 ID:rAYJfev7
>>970
MSVのと旧キットリゲルグはいいできだぜ
棒立ちだから関節位置を変更するだけで素晴らしいプロポーションになる
だが設定とはかなり異なるがな
972雑食模型人間:2013/06/07(金) 19:54:29.52 ID:oT5ltLsS
>ドムの足
 そうそう、足首の形。
 改造の余地を残してくれたと受け取るべきか、はたまた、末端も末端なので気が抜けちゃったと受け取るべきか。うむむ。
 あと、マークUの足首となると、ドムどころじゃなくなったね。
 まあ、おかげで、改造の際に知恵をひねり出すことが出来て感謝していたり。
 しかし、開発部は相変わらずなにをやっているのか。
973HG名無しさん:2013/06/08(土) 06:15:43.73 ID:UPJBAPs/
>>971
>棒立ちだから関節位置を変更するだけで素晴らしいプロポーションになる

岡プロが提唱する以前はそんな事頭の片隅にもなかったくせに偉そうだなw
974HG名無しさん:2013/06/08(土) 06:34:01.62 ID:NcjTV+oL
いや、例え誰かの考えに乗っかっただけにせよ、実践して確かめたんならそいつの意見だろうに。
「自分が思い付いた」とか言ってるなら問題かも知れんが。
何故そこに噛み付くのかよく分からん。
975HG名無しさん:2013/06/08(土) 09:44:48.19 ID:o2LN+OdS
設定と異なる時点で糞。
976HG名無しさん:2013/06/08(土) 13:46:36.49 ID:NeTaCOTD
>>973
俺の場合岡プロからさらに1人ワンクッション置いた位置にいるが
旧キットのゲルググキャノンは化けるよ
関節位置以外ほとんど改造の必要がない

だが設定とはかなりことなるのだな
小田版アッガイやザク06Rなんかも設定とは全くことなるにも関わらず
受け入れられている部分があるが
ゲルググキャノンの小改造バージョンもその手のものだろう
977HG名無しさん:2013/06/08(土) 19:32:45.63 ID:UPJBAPs/
MSVのゲルググキャノン(とライデンゲルググ)なんて発売された当時から
「ゲルググのベストキット」という扱いだったろ
いまさらなにが「旧キットのゲルググキャノンは化けるよ(キリッ)」だよw
そもそも不当に評価されてた前提がねーだろw
978HG名無しさん:2013/06/09(日) 11:09:12.33 ID:Uxe80Sdn
ところで次スレはどうすんだ
立てないで重複スレを利用するのか?
979HG名無しさん:2013/06/09(日) 12:35:12.49 ID:yi419D6T
重複側を使うでいいと思うけどな
980HG名無しさん:2013/06/09(日) 13:33:48.68 ID:uWc7rKaT
ID:UPJBAPs/

人間として貧困
981HG名無しさん:2013/06/09(日) 18:07:08.75 ID:6Ij5wcsc
>>980
なんら建設的な発言があるわけでもなく、見下すだけの人は
第三者の視点からもどう反応してよいものか困り物だな
からまれた人は気の毒としか言いようがない

>>978
適度にスレが進んでいるし次スレ建ててみた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1370768722/
982HG名無しさん:2013/06/09(日) 19:59:58.47 ID:ng3U2FQA
スレ建てしないで重複スレと統合したほうが良かったんじゃない
983HG名無しさん:2013/06/09(日) 21:48:58.13 ID:WS2dkjoJ
>>965
本来はああ言うのを、
うまくまとめるのが仕事だよな
984HG名無しさん:2013/06/09(日) 22:53:52.51 ID:wZ78sf+1
[38]HG名無しさん [sage] 2013/03/21(木) 08:56:55.93 ID:VuPTGuKF
AAS
HGUCゴッグのカトキ画稿に「指何本でしたっけ?」みたいな文字がある。
金貰って仕事してるのに調べもしないで画稿描いてる。
カトキの仕事に対する姿勢がよくわかる。
985HG名無しさん:2013/06/10(月) 08:43:44.02 ID:PScfIFff
>>984
その間抜けなツッコミはずっと晒され続けるんだろうなw
986HG名無しさん:2013/06/10(月) 12:05:03.27 ID:54SWze9V
大河原の四本爪ズゴックを思い出したw
御大ともなれば、事後承認で後付け設定化されるという現実
カトキだって、往年の大河原の地位にあるのかもな
987HG名無しさん:2013/06/10(月) 12:11:16.06 ID:sw3OqzKc
ttp://www.hobbywave.com/resin/resin-full/neograde-nugundam.html

スレチすみませんが
これって現物見た事ある方
あるいは買って作った事のある方います?

キットの出来とか知りたい
988HG名無しさん:2013/06/10(月) 13:41:47.05 ID:ulUIatf2
>>987
これ、著作権侵害の違法品じゃないの?
989HG名無しさん:2013/06/10(月) 16:29:57.59 ID:54SWze9V
日本よりとんがってるな、しかもカッコいい
美とは良いもの、善ということで
著作権法違反でも、こういう高度な創作ができるんだったら
教条的に悪とは切り捨てられないな
990HG名無しさん:2013/06/10(月) 17:08:28.15 ID:B8F0Wqvh
著作権の持ち主からすれば無条件で悪だろ
仏像を盗んだチョンを英雄視しているヒトモドキと思考レベルが一緒だよ
991HG名無しさん:2013/06/10(月) 17:44:31.64 ID:1BKHW68d
>>991
二次創作のために版権を開放すると商売にする輩が現れるから
やりにくいのだろうな、

>>987のような明らかにバンダイの客層と異なる
高価で高難易度なガレージキットには版権を開放して欲しいものだ
昔はガンダムでもガレージキットが多かったのにな
最近はまず許可がおりないらしい

カトキの糞キットを仕方なく組んでいる人が多いのが現状だな
992HG名無しさん:2013/06/10(月) 17:47:37.48 ID:1BKHW68d
アンカー間違えたw
993HG名無しさん:2013/06/10(月) 18:01:09.93 ID:sw3OqzKc
なるほど本当はいけない物なんですね…
皆さんありがとうございます

でも1/60という魅力は捨て難いので
ちょっと手を出してみようかと思います
994HG名無しさん:2013/06/10(月) 18:19:33.97 ID:bQNgkjpQ
>>993
通報されるからやめとけ。
そういうのは黙ってコソコソやるもんだ。
995HG名無しさん:2013/06/10(月) 20:45:41.86 ID:fjx3Yzgw
>>989
海賊版販売は単純に犯罪だろwお前何言ってるんだよw
996HG名無しさん:2013/06/10(月) 20:55:49.62 ID:1U62jv+9
在日なんだろ
997HG名無しさん:2013/06/11(火) 06:40:29.65 ID:+GNt7tMb
埋めとく
998HG名無しさん:2013/06/11(火) 06:43:13.94 ID:Z2SB6WSy
埋め
999HG名無しさん:2013/06/11(火) 06:51:34.13 ID:Z2SB6WSy
1000HG名無しさん:2013/06/11(火) 06:55:19.42 ID:Z2SB6WSy
久しぶりの1000ゲトズサー。
10011001
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