【ヤマト除】松本零士関連の立体模型【ヤマト除】

宇宙戦艦ヤマトの立体模型31�l充填完了!!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1315936130/
から分離した松本零士関連作品の立体模型専用スレになります。
SF、ミリタリー、銃器、フィギュア、立体であればOKです。

作品での専用模型スレッドがあるものはそちらへ
専用スレッドでスレ違いになる松本零士関係の模型レスは
こちらに誘導してしてください。

喧嘩、口論は程々に

検便無用

1乙


リンク
【ファインモールド】メカニクルユニバース
http://www.finemolds.co.jp/
【ハセガワ】スペースウルフ
http://www.hasegawa-model.co.jp/
【マイクロエース】銀河鉄道999
http://www.microace-arii.co.jp/products/itemlist/index.html

>1,乙です。
こういうとこ無いとね。
今買えるおもちゃで、他には無いのかな？
ハーロックのなんちゃらとか、エメラルダスのナンチャラとか、コスモガンとか。

>>1
乙

おはようございます乙でした

ハセのスペースウルフって緑指定だけど、
古い記憶では、もうちょっとアニメ的な白青赤だったような？

ハセ指定みたいな色のが登場した作品もあるの？

話を続けたい人のために、>>1 のスレからコピペ。

950 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 09:44:54.35 ID:oCzQ5ujB
松本版サテライザーが欲しい

▼ 952 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/12(月) 17:52:28.75 ID:6iBix9dI
>>950
それは何となく同意
でもあれって前にいっぺん６面図を書いてみようと思ったら
立体として破綻してる部分が幾つかあって自己解釈しないと
とてもまともな図面にはならないデザインだった。
それと一番問題なのが上から見た形ね。
何せ斜め前方下のあの1シーンだけしか描かれてないだけに
立体化するには松本センセに新たに書き起こしてもらうしか無い。

▼ 953 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 20:01:50.39 ID:FM0HDYcM
>>952
松本版サテライザーは板橋氏がクリンナップしてるんじゃなかったか？

▼ 956 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 15:51:42.70 ID:sruI0dOH
>>953
そうなの？う〜ん？・・

オレが思うに・・・
松本センセはダンガード、あんまし乗り気じゃなかったからあのシーンだけ
担当者から「もういい加減そろそろダンガードかサテライザーを」ってせまられ
て仕方なくアニメのサテライザーのデザインを横目でチラチラ見ながら自分好み
のデザインに適当かつ思いつきで大幅にアレンジして即興で描いたんじゃないか
と思うんだが？・・だから形状的に理屈に合わない部分が多々あるんじゃないかね？
もし本腰入れてきちんとデザイン考えて板橋氏にクリンナップさせてたなら、もう
少しは立体的に破綻してないデザインになってたとオレは思うんだけどね？
まあ実際のところはどうなんだろうね

957 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 16:58:21.04 ID:E16CGNIb
最初サテライザーのラフデザ上げてんの松本だよ
そこから玩具メーカー（ポピー村上）からの要望で
尖った部分丸くしたりして、小林が仕上げたのが、アニメのサテライザーだってことだから
そこから変形するロボのイメージも（大魔神とか青銅魔人タロス）松本の指定で作業されてる
変形パターンも元々「ダン機」で、松本がイメージラフで上げていた物を参考にされてる（三分割のブロック組み替え）
そのラフ案では、変形したロボが一話登場の「メカサタンジェットラー」野茂とデザインに流用されてる。

▼ 958 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2011/12/15(木) 18:57:41.98 ID:e8V382Z3
>>957
「立体として破綻している」って指摘を
都合よく無視すんじゃねーよ

▼ 961 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 20:30:50.30 ID:E16CGNIb
>>958
立体として破綻？
実際のところアニメ版サテライザーで破綻してないのだから
それで基本的にはデザインを落し込めるってことじゃないのか？

▼ 964 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 09:47:26.84 ID:MvkXAxNn
>>957
サテライザー先輩のデザインのルーツなんて誰も聞いてないし興味もないｗ
>>961
松本版とアニメ版が寸分違わないならそうだろうが
継承しているのはイメージで全体としては別物なのに落し込んだとは言わない

965 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 11:13:20.35 ID:KRvh1avv
だからアニメ版のデザインの発端が、そもそも松本のサテライザーラフからだからw
アニメ版で破綻がないのなら、作ろうと思えば最初のイメージ版でも落とし込んで行けるっしょw

▼ 981 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/17(土) 09:58:54.89 ID:iQpTQSfB
>>965
だからぁ、松本版の立体が欲しいけどデザイン破綻してね？って話なのに
アニメ版が破綻してないなら立体化出来るんじゃね？ってのは明らかに変
立体として辻褄が合わない物を辻褄を合わせた時点で別物だから
そこで出来上がった物は松本版風でしかない、まぁ屁理屈だけどなｗ

966 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 12:47:34.31 ID:11ANmuD+
一度あのシーンのサテライザーを見ながら横から見た図を書いてみるといいよ。
そうすると「あれ？これがここでしょ？じゃ、こっちは？ん？この部分は一体どこ
にどう付いてんの？あらら？・・なんかおかしいぞこの絵？何かワケわかんなくな
ってきた？」って思うと思うよ。ただしかなり強引に解釈して脳内補填すれば書け
ない事もないかもしんないけど。で、おれが何で６面図なんか書こうと思ったかと
言うとコレをフルスクラッチで作ろうと思ってたから。上面は松本風に自己解釈して。
少なくともコックピットは内部が描かれてるから、古いタイプの大型軍用機みたいな
形だなって事だけは判ったからさ。でもどうしても図面がまとまらなかったからとう
とう諦めた。当然、フルスクラッチ計画もご破算。

当時、メーカー未発売アイテムをフルスクラッチで作るのに凄く凝ってたからね〜。
劇場版999で初お目見えしたドクロに緑色の当時で言う「新アルカディア号」とかも
映画見て即刻取り掛かって1年がかりで作ったな〜。タカラのTV版のキットからパーツ
流用したりして。でも今はもうフルスクラッチなんて大変な作業やる気起きないな。

▼ 968 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2011/12/16(金) 15:54:03.75 ID:cUj63/2q
>>966
マンガのコマから割り出してフルスクラッチする場合は
商業用以外なら好きなコマのイメージ３それに自分の主観７の割合で進めた方が健康的だよ。
今みたいにＣＧパースや立体モデルを片手に描いている訳じゃないから。
しかしフルスクラッチ図面を作ろうとあのコマ画の
辻褄を合わせようとした努力は凄いね。

スペースウルフｂｙ長谷川、なんであんなにデブデブ？
もっとかっちょいいぞ俺たちの神｢松本デザイン｣は

新作CGアニメ映画版のゲテモノデザインの新しいアルカディアはもし
商品化されても欲しくないな

あそこまでいくともう宇宙船というよりは怪獣か化け物だ
第一、松本テイストのカケラもない
あんなオカルト的なデザインを超頑固ジジイの松本が良く許したもんだ

>>13
あんたが松本にどんなイメージを持っているかは知らないが
まったく頑固じゃないよ
事前に話を通しておくと、ある程度はOKしちゃうゆるゆるな人
過去に問題があったって人は事前に話を通していないせい

英雄はクソ

ジャスダム欲しいです

>>14
一部は正しいが、それがすべてではないよ。
一度OKしたことでも、何があるのか知らんが
あとでNG出したり、文句が出ることもあるから厄介なんだよ
漫画界で有名な西原事件しらないのかい？
西原の作風もイベント内容も理解して出演したのに
西原がその様子漫画に掲載したら、誰かに言われたのか
西原と雑誌担当者謝罪に呼びつけ、ぶちきれたという酷い実話だよ

>>7
ヤマト模型スレでもその話はしたんだけど、あんまり覚えがないんだよなあの緑。
白地に青赤のアニメ版はマーキング塗装例の対マゾーン戦ってやつでしょ。
あれはあれで違和感あるけど。
>>13
あのゲテモノをハセガワかファインモールドがキット化したりするかもな。
あれにもスペースウルフは出てくるのかな？

既出ネタでしたか･･･
改めてヤマトスレ内検索したら、画像まで置いてくれてましたねすんません。

いや、今、当時のアルカディア号（大）のレストア中でしてね
付属のスペースウルフの色をどうしようかなー？と。
当時は何を思ったか塗装指定も無視して、上面ミディアムブルー・下面白の海上迷彩的配色にしてたんですが
（なんでか、自分でも覚えてない）

ｵｻﾝになって、いざまじめに修理しようという色気を出すと、結構ﾁﾏﾁﾏ悩んだりw

>>17
それってその場で西原自身が
松本に面と向って漫画に描いていた様な、言葉を浴びせていたのか？
または、掲載前の原稿を見せてたのか？ちょっと違うだろ

大ヤマトデザインした御大だから何でもあり！
大ヤマト、ファインで出して欲しいｗ


買わないけど

手元に資料が無いけどスペースウルフｂｙ長谷川は、
小泉和明画集「超機械絵図」版じゃないの？

「なんでも零士メカ化　お助けグッズ」として「零士メーター」と「零士髑髏」シール希望。

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　　　　,.ィ´,:;:;:;/:;:;:;i　 　 　　　　｀､　　,　　　,,,,,,,,　　　j.:ミﾐヽ.:イ
　　　　彳;:;:;:;/:;:;:;:;:{　｀ミﾐ;;;';''ヽ､ _j　 (_ｨｨ.'';:;;;:;:;''彡　ｲ.:.ミミﾐ:.:.`ヽ　縛り上げてつれてきた覚えはない！
　　　　ｲ;:;:;:/.r‐ ､;:;;}　｀ﾞﾞﾞ‐rtｯﾃｼ.:.:i　　ぐｨｯﾃ‐'｀ﾞﾞ 　 !.::ハヽ.:ｼ'´
　　　　｀`ヾ.:..l　　州　 　　　'ﾞ´　,'.:.l　｀`　｀ ﾞ´ 　 　　j.:.ﾊ　j〃　　こんなはずじゃなかったと思うのは
　　　　　　 ヾl　　ﾊij､　　　　　　;.:.,'　　　　　　　　　 j.:ﾚ' 丿
　　　　　　ﾄ､ﾉ __ｿ.:.:.:ﾄ､　　　　　ヾ;;;;;;:..'　　　　　　, ｲ.:.:.:.:ｨｲ　　　　お前の想像力不足だ…
　　　　　　 ゞ;:;:;:;:;:;:;:;:i　 ミﾐ'';;;;:;:;:;､､,,　ｨｨ;:;;;;;;;:;ｨｲ　　!.:.:ｨｲｲ
　　　　　　　｀ゞ;:;:;:;:;:;i　　ヾ;;'´ _,.　-…‐- ､_　ヾﾐ　　j.:.:.::ミﾐヽ
　　 ,　　'´ｨｲｲ;:;:;;;;;;:;:;ﾊ　　　､ __ -──-､_ ,.　　　　jN.:.:.:.:ミﾐヽ￣｀丶､
　／　　　　彳,,;:;:;:;:; .:.jk　　　　　　　　　　　　　　　N.:.::.:.ミﾐﾐﾐｼ　　　　＼
´　　　　　　N;:;:;;;;;;. :.:.: ｀ヽ　　 ｨｲ;:;:;:;:;:;:;:.:.:.',　　, ..:'.:.:.:.:.:.jﾊ.:V　　　　　　 ＼
　　　　　　　/从;:;:;:.: .:. :. :. :｀ー'.:.:.::::::::::.:.:.:.:.:'ﾞﾞ.::.:.:.:.:.:.:.彡'　ﾘ　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 /　｀`从.:.:.:.:. :. :. :. :.:.:::::::::::::::::::. :. :. :. .: .: ｨｲ　　 L　 ﾉ
　　　 /´￣|　　　 ｀`从 .:.:.:. :. :.:.::::::::::::::::::::::::. :. :.: .ｨｲ　　　 i　｀`ヽ　 /

すまん、俺が悪かった！
言った言わないにつながるようなネタになるから荒れるんだよな
さっきのはなかったことにしてくれ

松本が頑固って言ったのは理由がある。前にアオシマの新世紀合金の件で担当者
と電話で話をしたことがあってそん時にアルカディア号（緑）だけど、TV版のが
結構良かったから緑のも新たに作りなおして出すってできないもんですかね？
なんて聞いたら

「レイジ先生（アオシマの担当者は松本の事をこう呼んだ）はね〜・・・頑固と
言うか、こだわりが物凄く強いんですよ・・・これはこういう形やディティール
でないと絶対ダメ！って仰るんですよね。で、アルカディア号はあのドクロマーク
の形に特にこだわりがあって・・・それとレイジ先生の中のアルカディア号の完全
に正確な形は某ファンから贈られたバンダイのプラモデルのディティールを大改造
した見事な物が先生の手元にあって先生にとって完全に正確な形のアルカディア号
ってのはそれらしいんです。だからなかなか難しいんですよ・・・」って言ったの
を聞いたから。

だから、なるほど・・・相当頑固な人なんだな、と思った訳。

ちなみにその松本先生の手元にあるファンから贈られたバンダイのキット
の改造品ってのは恐らく
http://www.clapstick.com/cement/arcadia/map.html
のこれだと思う。なんかの雑誌の中の小さな写真にこれとそっくりのスタンド
に取り付けられたアルカディア号の模型を手に持ってる松本零士氏の写真を見た
ことあるから。

>12
かっこよいのは、ぬえのクリンアップでは？

>>22
なんだスペースウルフ松本じゃねえのか！
小泉スレ立てようか
早速ぼろが出始める本スレ、情けないｗ

>>26

絵を描いたりデザインしたりするのが仕事の人にしてみたら
簡単に譲れないポイントというのがあって当然だと思うけどな。
性格が頑固とかいう次元の話じゃないと思う。

もう論点変わりすぎたろw
頑固に拘る御仁だから新作の怪物風よく認めたなって
個人感想が発端なたけで
デザイナーが譲れない一線と性格は関係ないとか
もう話の筋道バラバラで御大批判同様、理解してるアピールももう少しセーブして進行してくれんかな
折角立ったスレなのだから
なにがそこまてで勝手な御大論に発展させるのか
俺には訳わからん
ここはコミュニティー能力不足の模型オタクの巣窟じゃないだろ
>>1の程々にを十回復唱

>>25
>>17の者だが、こっちも変な揚足取りになってスマンかった。
自重するから許してくれ

>29
正確にはまとめたのは「ぬえ」な。
アルカディアなども原案をまとめたにはぬえ。
ただし　アンドロメダの艦橋やアルカディアのキャビンなどの仕上げは御大だったりする。

色・バランスに関しては>22

アルカディアって元々のデザインは松本だよ。
TV版のイカ型が最初だが、
これって雑誌ピンナップ用の大海賊ハーロック（赤ツナギのコス）
かなにかのカラーの書き下ろしイラストで、
不時着してるファントムデスシャドーが元ネタ。
これがベースでぬえがアニメ設定用に描き直して、
最後の最後にキャビンやハネとか全体のバランスの指定を御大がして直して、仕上げてあの形になったんだよ。

>>３３>>３４
御大はあとでいじった
御大ははじめにラフを出した

なんだこりゃ
それぞれ勝手に御大の手柄にしたいってスレかよ
で、嘘だらけな書き込みくだらねえ

スペースウルフだってぬえだろ
ぬえのスレにしようぜ此処
それが間違いない

以前レイジ先生は、２ちゃん見ているという噂があって
ネットユーザーに対して疑心暗鬼なマンガを書いてた時期もあったから
もしかしたら、そんなセンセのために
功績を称えて絶えず持ち上げて、先生の機嫌よくしておきたい人が
いるのかもしれないね。

そういえばガンダムは、作画用に安彦がクリーンナップした姿が
別モノ級で格好良くなってるけど、それでも一応大河原デザインだね。
あれと同じような物ではないかな。
別に結果が良ければ、ブランドなんて誰でも構わないしね。

しかし、スタジオぬえは表でも影でもいい仕事続けていると思った。

>>13
たかがオモチャの監修ですら拘りを持ってやる人なのに
そこまで愛するアルカディア号をカリブの海賊に出てくるような
幽霊船紛いのデザインにされても許してしまうのは
拘り捨ててしまえる程に大きな何かを提示されたのかな？

スペースウルフとかコスモゼロとか御大のサインが入ったラフ画があって、
それをもとにぬえ(クリスタルアートスタジオ)がクリンナップしたんだけど、
そもそも御大のサインが入ったラフ自体を
「新谷くんに描いてもらったかも…」って御大自身が言っていた。
当時の松本メカの大半を新谷かおるがデザインしていた。

>>38
ちょい待て、4行目と5行目がつながってないぞ
あと俺の知っている限りだと、松本センセが「新谷くんに描いてもらった」
と確実に言っているのは戦闘機、艦載機関係だけのはず

グレートメカニック松本御大のプチ特集。

グレートメカニックって誤情報も平気で載せる（載せてた）から
いまいち信用置けないんだが・・・しゃーない、読むわ

板橋の幻の新型アルカディア号の模型付きデザイン画集が突如発売中止になった
のは一体何が原因だったのかね？板橋デザインの幻の新型アルカディア号の模型
が原因？それともヤ●ト関係の図版の掲載が原因？

>>42
格好悪かったから

板橋のアルカディア号は不細工だったなあ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2396163.jpg.html

逆に板橋さんのグッドデザインって皆さんの中では何？

まほろば映画化決定らしいな
零士FUTURE参加できた人いたらレポよろしく
最近の流れだとキット化にも期待できるかな
>>45
幽霊列車、999のボイラー室、完結編の主力戦艦と駆逐艦
板橋は無機質なメカには向いてるけど
アルカディア号みたいなキャラクター色の濃いメカには不向きだと思うなぁ

>>45
80年代テイスト全開の女の子

>>45
一個も無い。
板橋のデザインは奥行きが無く直線的で平面的だから。
ぬえのデザインは逆に立体的で曲線的だから板橋よりずっと好き。
ただし絵にする側からすると板橋デザインのほうがずっと楽だろうけど。

まほろば、いまさらだな。。。
大ヤマト続編キボンヌ
また笑わせてくれよ御大

まほろば、マンガ見たとき最初は燃えたなあ
不滅重戦艦なんてフレーズなかなか思いつかんですよね
ロマンとか能書き垂れセリフを控えめに、スカっとする作品になるといいんですが

>>45
割と好きなのが999に出て来た戦闘衛星。
あとはムゲンランドキャリバーかな。
宇宙戦艦には評価できるものがない。

>>47
それだ！

>>46
まほろばについてはこんなのがありましたぜ。

282 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 12:11:38.61 ID:???
古代雪の娘と息子がそれぞれ古代と森の別姓で出て、連邦総司令の古代と雪は連邦旗艦Gヤマでのサブキャラ扱い。
ヤマト組からは椎名、山本がスライド登板で、縁のキャラだとドメルJrが第一艦橋配置。
デスラーとタラン（フルネームだったが忘れた）は、ネオガミラスで周辺同盟国の一国扱い。
大ヤマ組からは羽黒と白雪、坂井四郎がスライド登板。
ロボは永野のモーターヘッドみたいな感じの変形ロボ。
艦長は近藤（なんでも沖田土方山南らと同世代で、白色戦ぐらいの過去から連れてこられたキャラ）名前。
ヤマトでコスモゼロに当たるのはコスモシンデン。タイガー隊に当たるのがレオ隊。
あと凌駕って名のガチなアンドロ発展系（波動砲三門）デザイン艦が出てた。
なんか一艦で戦うのじゃなく、銀英伝みたいな艦隊三国志みたいな雰囲気。
キャラデザは、増永計介と出雲武志（スタジオ銀河海軍）で、SF設定考証協力？が伊藤秀明。

>>53

> 282 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 12:11:38.61 ID:???
> SF設定考証協力？が伊藤秀明。

これ考えたヤツ、馬鹿だろ？

>>44
自分はこのアルカディア号、好きだな。
テレビ版よりもこっちが良い。

板橋はヤマトにしてもアルカディア号にしても自分が手を加えられるように
なってからというもの元のデザインの良さをすっかりダメにしてしまった。
例を挙げるとアルカディア号の艦尾下部のデザインを「わが青春の」で板橋
が手を加えた途端、まったく面白みのないデザインになってしまった。板橋
という人は、どうもいまいちデザインセンスが悪いと思う。でも松本御大は
板橋という人の手がけるデザインをかなり気に入ってるみたいだけど。

大YAMATO零号の戦艦群のデザインはカッコイイと思うぞ

ヤマトスレと分離したとたん、スレの勢いが落ちたな
松本イベント参加者も皆無だし
残念だ

>>58
スレの勢いが落ちたのはヤマトスレのほうなんだが
こっちは少しずつでも伸びているのに
むこうはほとんど書き込みないぞ
伸びてるのは嵐が来ているときだけ

>>59
58さんは、分離した途端と書いているのだから
ヤマトスレの勢いが落ちたことを指しているのではないか？
分ける前にこちらは存在しないのだから
勢いが落ちるとはいわない

荒らしがスレの半分くらいを消費してたのだから当然

>>56
俺もそう思う
御大がデザインを気に入っているというよりも
気難しい御大と上手く付き合える人材が少ないんだろう

大事な事忘れとりゃせんか？
その前に板橋は御大の会社の正規スタッフだろ。

>>58
>松本イベント参加者も皆無だし
イベント参加してきた者からしたらその言い方は心外だな。
むしろイベント参加者の大半は大人な一般人で、2ちゃんに興味無しと言って頂きたい。
この俺様なんかはその中でも貴重な存在だ。

>>64
>大半は大人な一般人

それは松本イベントだけにネット弱者な爺婆が多かったってだけだろう

ジジババのみに人気なのか。。
模型は無理だな。老眼じゃ作れん

ハズキルーペがあるだろｗ
石坂御大もおすすめだ

老眼ズだなw

きも。

板橋だと星ごとのデザインの描き分けもない。
独特の美意識を持っていたガミラス人も
板橋の手にかかると地球同様プラ板貼り合わせ戦艦に。

松本の事を語ろうぜ
板橋なんてただの老害
あいつのポスターのせいで、松本イベント行かなくなった

>>70
IIIの新型デスラー艦が彗星帝国の小型メカの
流用にしか見えなかったときにもう、絶望というか

永遠にの艦載機とか嫌いで、3の新型デスラー艦や、完結編の防衛軍戦艦は好き、趣味の問題だね。

>>70
ヤマト�Vの場合は、旧ガミラス艦によく似たデザインならば、
地球側が気づかないのが不自然になってしまうからだろうね。
実際に出来上がった本編を視ても、あのダゴン艦隊と交戦して
ガミラスや白色彗星との関連にすぐに思い至らないという事は、
ありえなかった思うけどね。
宮武氏は彗星帝国艦を円盤型で統一するつもりだったらしいが、
松本御大が大戦艦やメダルーザなど直線的な艦も混ぜてしまった。

俺は原潜みたいな大戦艦も、レオパルド戦車みたいなメダルーザもデザイン好きだけどな、いいじゃん。

新谷かおるが抜けたのが致命的だったな
新谷のメカは松本の有機的な描線を継承していたし
デザインセンスも松本に近い物を持っていた
板橋の単一な描線や定規で引いた直線で構成されたメカは
松本マンガの中にあって違和感を感じる

それにしちゃ独立してからの新谷に松本メカカラーは皆無だけどな。
てか、松本の後光を背景にしない、新谷独立後のオリリジナルメカで代表作ってあんの？

なんだ、ここって御大ファンスレじゃねえのか

板橋ファンスレ別に作れよアホ

松本はかっこいいが、板橋はクソ

小泉和明も元アシだよね。
ぬえも51年〜54年ぐらいまで外部アシだった。

>>77
お前さんも自分でよくわかってるじゃない（笑
独立したのに松本カラーを引きずっているようじゃ駄目だろう
松本の威を借るヤッタランじゃなかったから成功したんだぞ
そもそも新谷はトンデモSFなんかあまり書いていないからな
物凄いパースが付いたＦ-4Jなんかに松本アシ時代の名残はあるな

訂正：F-4J→F-4EJ

普通に実用機じゃないか。

松先生、がんばってください！

>>82
ゼロ戦やメッサーだってそうだが
それを有機的なラインや有得ないパースで活き活きと表現するのが松本流だろ
新谷はそのDNAを確かに受け継いでいるが
板橋の描く絵は立体感や遠近感に乏しくまるで日本の伝統絵画のようだ

>>77
新谷はメカデザイナーじゃなくて漫画家だからなあ
しかもちゃんとしたエンターテイメントをコンスタントに描ける堅実な作家
オリジナルメカ(笑)などという珍妙なモノを売りにする必要が無い

時々描いてるけどな、オリジナルメカ

新谷>>厚い壁>>板橋

うーん、そこは壁じゃなくて住んでる星が違う。
新谷はちゃんと作家の星に住んでる。

板橋は途中にサラリーマン時代があるからなあ

板橋は零時社の社員って事になってんでしょ
零時社はサラリーくれんのか？
現在も立派にサラリーマンだろｗ

新谷かおるは大した漫画家だと思うけれど
特にメカはへったくそだなあとしか

新谷かおるといえばふたり鷹のイメージなんだけどな。
エリア88も有名だけど。

板橋は松本作品関連以外だと、
TVのドルバックや、角川劇場版のカムイの剣、米TVのマイティーオーボッツってとこ？
現在は、自衛隊とか、ＪＡＸＡの広報誌とかでの連載活動だよね。

>>91
ボクが1番メカを上手く描けるんだぁ〜と思っているうちは駄目だな、
まずはフリーハンドで線を引いてみようか。

ドルバックではとてもがんばったと思うけど、あとは知らんなあ
キャリバーの変型パターンはバルキリーとほぼ同じだが

板橋は他のメカもそうだけどアルカディア号も自分がデザインした、などと、
ぬえの宮武がデザインしたのは公然の事実なのに、そんなことヌケヌケと
言ってたことがあったな

しかし御大も御大だ
以前、某県の某都市（こっちの地元）のホビーショップに来店した時、
ファン相手にＧヤマトのプラモ、しかもコンパチで色々とVerアップさせられる
物が近々発売される。これはもう決定して金型まで出来てるから間もなく皆さん
のお手元に、それと、まほろばのキットも出ます・・・

なんて、さも本当の事の様に雄弁を振るってたのを、すぐ目の前で聞いた
しかし結局、全部実現しなかった
なんて大嘘付きなんだ！と思った
つーか、あの発言は嘘というよりは御大の勝手な誇大妄想？だったのかな？

まあ、言う事や設定が時期によってコロコロ変わっちゃうセンセだからな

大ヤマトも板橋アルカディアも原型まで公開されていながら
中止になってるから、あながち嘘ではないかもよ

>>96
さよなら９９９のロマンアルバムだっけか
あれ以来板橋氏はちょっと頭のおかしい人だと思ってる
ウラも取らずにそのまま載せる徳間もひどい

そんなの出た時に判断して買えばいいだけだよ、簡単な話。

>>96
たぶんアレだな
どこかの業者かGヤマトやってたところに吹き込まれた話を
自分で確認しないまま信じたんだろう
人がいいというか迂闊というか、悪い意味で世間ずれしていないというか

>>97
板橋アルカディアは原型がネット上に公開されていたな
あそこまで元デザインを弄られたらアルカディアじゃない
世に出なかったのは幸いだったと言うべきか
板橋本に茶々を入れた御大の判断は賢明だったんだろう

松本の模型を語りたい。
金魚の糞の板橋イラネ

>>92
ファントム無頼だな

>>96
>ぬえの宮武がデザインしたのは公然の事実なのに、そんなことヌケヌケと
宮武の１００％オリジナルじゃないだろ。
あくまで御大の作品製作に参加出来た上での、ぬえ名義の協力だ。
御大のデスシャドーがあってのデザインで、ウイングや全長のバランス直しとか、
ましてやキャビンや髑髏は御大の直筆入れ修正だったろ。
板橋は８２年のアルカディアからのアルカディア号内外デザインクリーンナップだよ。

量産売りにしてる有名職人の工芸品やあるまいし
最初と最後だけ手加えてデザインとかw
全部一人でやった真のオリジナルって
有名艦船は存在しないのかよ

>>104
スーパーマクロス描かされたときに
アルカディアのデザイン忘れてたくらいだもんなあ

>>105
それ言ったらルネサンス期の作品群なんか誰の作品？
ってことになるぞ
あれは一品ものを有名芸術家の有名工房で作っていたんだが

ああ、そうか、「永井豪とダイナミックプロ」名義で描かれた
マンガの(c)が永井豪にあるようなものだ、って説明のほうがいいか

>>105
>最初と最後だけ手加えてデザインとかw
そうじゃないよ。
宇宙海賊キャプテンハーロックや銀河鉄道999劇場版は松本零士の作品だって事だ。
その中に入ったら、そこで誰がなにをやろうが、基本的に松本零士の許諾無しには進行しないし、上がらないシステムの、
松本零士のプロダクトデザインだってことだ。
最初と最後、つまり入り口の大枠イメージと、商品仕上げのフィニッシユ部分を、原作者（イメージリーダー）が押さえるのは当たり前だって事。
ましてやハーロック製作当時のぬえは、零時社の外部アシスタントしてた時期だからなおさらだよ。

>>105
逆に宮武には自分のオリジナル作品ってもんがない。
それが良し悪しではなく、餅やは餅や、宮武は徹したメカ職人。

またおまえか。

110は108に対してです。

>>111
普通に納得したけど？
宮武のオリジナル作品上のメカだったら、
宮武メカで通じるかもだけど、
あの松本艦橋とか、松本メーターとか、ドクロとか、
あの独特の尖った松本ウイングくっつけて、
堂々と自分のオリジナル作品とはねぇ。

>>107
世界の極一部の限られた芸術の流れを例を出されてもねぇw

単に陶器界の窯元やファッションのブランドと同じだけの存在って認めて
逆に貶めているだけだと思うけどね

ダイナミックプロは最初から弟子を社員としても売り出す共同体であり作家集団だよ

ちゅうかさ、ここモデラーの視点で松本系の模型を語るスレだろ？
デザインの本質について詳細を追求して語っているのに
作品が誰のモノだからなんて当たり前のことは、逆にピンボケじゃないの？

ピンぼけじゃないと思うよ。
ヤマトでも「基本デザインは松本氏の物で、ぬえはあくまでお手伝い」云々って公式コメント出してるくらいじゃない。
デザインの本質ってことなら、オリジナルデザインは、あくまでイメージリーダーの松本だって理解出来ないのかな？

ヤマト抜きで松本作品の模型を語るというお題目が実は難しい
タカラとバンダイのアルカディア号とそのシリーズ
ハセの戦場シリーズとスペースウルフ
ファインのアレはヤマトのナニと酷似しているので除外
タンガードのロボ形態がバンダイから出てたな
あと瓦礫が少々・・・他にも有るのだろうけどネタが少ない

あ、９９９があったか！

鉄道模型999シリーズもあるんじゃない？クィーンコスモスも出てた。
ダンガードはロボでもモーターライズ、ジョイントモデル。
以外でも、スカイアローや、ガードマシーンなんかも出てた。
ハセの戦場漫画シリーズ...俺って結構覚えてるなぁ。

＞鉄道模型999シリーズもあるんじゃない？

だから書いてるじゃない（笑

ハセの戦場マンガシリーズは当時としても古い金型のキットに
新規にデカールだけ付けた物だったので正直イマイチなシリーズだった
小学館のムックに戦場シリーズの各種機体のデカールが付属していたな

レスが重なったスマヌ。
ドラグーンなんかもいいんじゃない？昔から瓦礫で出てるよ。
宝島とかバイスとか。

>>95
板橋氏はロボが嫌いなのかロボモノに向いていない事を証明した作品だね。
当時、羽原氏のパワードアーマーの方は、プラモがSF3Dよりも低価格だったか
そこそこ売れていたかな。

おもちゃも入れないとね。
クイーンエメラルダスとかコスモドラグーンとかも出てたんじゃないの？
あと、ガレキはなんか出てない？
ヒミコはでてないの？

ヒミコは立体物って、金属製ライター（結構よく出来てる）か、チョロＱしか出てないよ。

オーロラ姫・萌ぇ〜♡

宇宙戦艦の方のヒミコはペパクラがあったな
つかゼロデザイズはお蔵入り？

まだ活動はしてるっぽいけどね。http://www.cmtokyo.jp/2011/exhibitor/C-49.html
スポンサーが付かないんでしょ。

ゼログッズのまほろばも「もっとスゴイ企画が」的なあおりを昔は入れてたけど、まほろば発表に結実するまで数年かかってるし、

>>120
松先生ダンガード、新谷ゴッドシグマ、板橋ドルバック

>70
�Vの艦船　メカデザイナーと称するアレンジャーの出淵だよ

>>77
「二人鷹」のJALマークつきバイク
＆
映画「スペースキャンプ」の低レベルコピー漫画のトンでもデザイン　スペースシャトル

>>109
「コッペリア」を読んでからぬかせ。
それ以前に、「マジンガーZ]の内部透視構造図や搭乗システム（わんだば）という表現や演出を定着させたのは宮武さんだよ。

>>129
だからマジンガーならマジンガー内でなにをやろうが、
永井豪とダイナミックプロのプロダクトデザインになるんだよ、あんたいい加減しつこい。
餅屋は餅屋。

>>128
随分と時間がかかったなｗ
新谷を蔑むため一生懸命探してきたのか？
大昔にその話は終わったよ

>>127
>�Vの艦船
板橋、サブマリン、出渕がそれぞれデザイン出し合ってるし、松本の指示が出てる物も存在する。
そもそもＰ1メカのオリジンテイストを意図的に付加してるし（出渕自身のそっちの方向に〜のコメント有り）
出渕だけではない。
他にはベムラーゼ艦なんかは、松本がオリジナルラフを描いたもの。

【ヤマト除】松本零士関連の立体模型【ヤマト除】
【ヤマト除】【ヤマト除】【ヤマト除】【ヤマト除】見えるか？

>>133
ああ悪かったね、そうだった。
ラジェンドラ号は、赤いファントムデスシャドー号
ノーウィックは電光オズマ「宇宙戦艦大和」のオマージュ
ガイデル機動要塞は、999オメガベースの没稿

>�Vの艦船 出渕に釣られちまったよ。

板橋アルカディアは「ニーベルングの指輪 神々の黄昏」に
アルカディア号7号艦として登場していたはず。
単行本未収録なので、確認できないけど。

>>135
その後画集の特典になった際に御大に聞いたら3号艦改だと言われたとか…。
ttp://tcc.nifty.com/cms_image/tcc/schedule/101106203250/future2010image.jpg
9号艦まである中の一隻なら悪くないと思うがなぁ。

そう言えば近年は宮武の幾つかの画集なんかではアルカディア号やハーロック
関係の物は何故か何一つ、一切掲載されてないな〜
劇場版999では【アルカディア号デザイン協力　スタジオぬえ】ってクレジット
されてたくらい密接な関係だったはずなのに・・・

やっぱりこの30年前後？の間に松本氏とぬえ＝宮武の間に何かあったのかねぇ？
なんか両者共？にその話は否定した？みたいだけど・・・
でも板橋の『幻のアルカディア号』＝幻の3号艦がお蔵入りというか使用禁止？
発表・掲載禁止？になったのはやっぱり宮武の存在が関与してる気がするんだけど？

このアルカディア号は、実際のところ、
今度の3DCGハーロックのアルカデアの大元になったデザインだよ。

>>136
ああ・・・これは見た事がなかった。ありがとう。
しかし見れば2010年？のポスター？2010年かって去年だよな
板橋の画集が発売中止になったのはもっと前だったよな
じゃあ別に『禁止』ってわけじゃないようだね・・・

でも、ならば何でニーベルングの指輪 神々の黄昏の1シーンで
一旦この新デザインで掲載されたのに後で差し替えになったんだろう？

>>126
ゴッドシグマで新谷氏はキャラ原案で、主役ロボはスポンサー提供で
敵メカは出渕氏のデザインだったよね。

�Vの艦船でブチメカなのはアリゾナとダゴン白色円盤だけだよね。

>>140
アリゾナもブチでは無かったり

極松本派が何と言おうとアルカディア号が宮武メカって
認識は揺らぐことはないな。
松本メカでもあることは確かなんだが。
少なくとも板橋は関係ないw

松本作品だから全部松本作になるってのは乱暴すぎる。
映画自体1人で作る事が不可能な芸術でしょう？
青木望の音楽も金田伊功のアクションも松本先生が作ったことになるの？
デスシャドーがあったからアルカディアも松本デザインっていうのも
アーガマはホワイトベースがベースだから大河原デザインて
いうくらい強引だと思う。

ヤマトスレってなくなったのかな？

>>143
立てました

宇宙戦艦ヤマトの立体模型32�l充填完了!!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1324646248/

>>141
アリゾナは出渕だろが。

>>139
ニーベルングに出たときはドックに停泊してるだけじゃなかった？
>>140
ゼーアドラーIIIもブチだったかと
>>142
アルカディア号デザイン協力スタジオぬえってクレジットが全てを物語ってると思う

ツイッターで見たけど、依頼されたデザインの授受の時に
著作権の譲渡に関しても契約を行わないと
(c)は移動しないのだそうだ

それはともかくとして、
ぬえ側が「あれは松本さんのデザインです」と言っているのなら
著作権を譲渡したか放棄したものだと考えていいのでは？

権利は関係ないと思う。
つかTV旧版アルカディア号は作品の版元が松本と東映なのは確定だし。
仕事内容が原案松本、全体ぬえ、細部修正再び松本なだけでしょ？

秋田のコミックスや、アニメ作品にも氏名表示されてる通り，アルカディア号デザイン協力ってことだよね。
（C）なんてもんは最初っから松本零士で移動していない。
松本のハーロックって作品世界内から産まれたデザインで、アルカデイア号でざいんもその中の一部。

>>146
ゼーアドラーIIIはブチメカだけど艦船ではないね。
完結編のガリグラ級とルガール�U世指揮機はハーロック風だね。
ガルマン大型戦闘艦がテレビ版千年女王のレオパルド艦に、
ボラー機動要塞が映画版のラーメタル宮殿船の元になっているので、
これらが板橋メカなのは確実だけど、1000ｍ級移住船母艦は誰の
デザインなんだろう？
千年女王メカで移住船母艦だけ、線が多くて形状が複雑で分離ギミックもあり、
著しく板橋メカらしくないよね。

>>150
>ゼーアドラーIIIはブチメカだけど艦船ではないね。
いや、これも最初に御大のコスモゼロっていう純然たるモチーフがあるからどうだろう？
渕さんＰ１御大ガミラスデザインスキスキスーだからね。
>>141
実は最近アリゾナで面白い話があって、この前の御大イベントで
新しい９９９の同人誌が出たんだけど、その中に板橋のアリゾナ後部デザイン設定が掲載されている。
自分の知る限り、アリゾナの設定は俯瞰しかなく、後部設定は初ではないかと思う。
ヤマトIIIの艦船関連のクリーンナップは板橋だったから初蔵出しかもしれんね。

>>142
>デスシャドーがあったからアルカディアも松本デザインっていうのも
デスシャドーはデスシャドーでも、
もろイカ型アルカディアのベースになった感じの、
デザインの船(着陸している構図だった)が
雑誌ピンナップ用カラーイラストで、存在してたんだよね。
大元はそれだから。

ゼーアドラーIII ＝ DMF-3 ＋ コスモゼロ

ルガール�U世指揮機 ＝ スペースウルフ ＋ コスモウイング

>>151
アリゾナは御大指示入ってたのでない？＝ヤマトのフォルムで、アンドロ的な線に引き直す。

本当に松本主導でデザインがされていたのなら
ぬえが抜けた後のレベルの極端な落ち方に説明がつかない。

御大が提示したイメージをどれだけ膨らませられるかなんだろう
ぬえが赤色超巨星なら某氏は小惑星レイジ

>>155
>ぬえが抜けた後のレベルの極端な落ち方に説明がつかない。
逆にぬえが独立した後、あくまで宮武オリジナルデザインで、
他の作家の作品に便乗しない形でどんな代表作が産まれたというのか？
ヤマトやアルカディアを超え、後生に残る艦船デザインが発表できたのだろうか？説明がつかない。
そもそもヤマトでは、ぬえ（クリスタルアート）がいたのにも関わらず、
松本参加前はユニコーン角の岩石三笠のままだった事実もある（松崎もガンダム者と言う本で証言している）

>>157
デストロイドモンスターを初めて見た時には巨砲主義者の俺は
第一チンポ汁で股間がヌレヌレになったくらいだがなｗ

>>157
宮武氏らは本音ではヤマトやアルカディア号みたいな宇宙船はおかしいと
当時から述べていたね。ヤマトやガンダムに登場する艦橋がそびえ立つ
宇宙戦艦に対して、マクロスのゼントラーディ艦は船体内に司令室があり
艦橋がそびえていない。ゼントラーディ艦こそ宮武版宇宙戦艦と言えよう。

＞松本参加前はユニコーン角の岩石三笠のままだった事実もある（松崎もガンダム者と言う本で証言している）

『ガンダム者 ガンダムを創った男たち』松崎健一インタビュー』P99-100読んでないだろ？
ガンダム者でのインタビューでは
デザイナーとしての松崎らが三笠のイメージから長門、最終的には「大和」となったとある。

ユニコーン三笠とやらを描いたのは、急ごしらえの企画書用に
ヤマトの背景監督を務めた槻間八郎氏（ここまでが1973年夏のこと）が描いた物。
レイジの参加はそのあと、美術として参加（参加は1974年の4月とされ、放送開始は10月）。
適当なこと書くな。

>>160
お前こそもう一回よく読んだほうがいいよ

>>161
>デザイナーとしての松崎らが三笠のイメージから長門、最終的には「大和」となったとある。

最終的に大和となった松本参加以前のデザインって有るんですか？
その昔、ホビージャパンってホビー誌インタビューで宮武さん本人が、
「松本さんがあの大和の概念を持ち込んで来た」って答えてましたけどねぇ。
以下が、槻間さんではなく松崎さんが直接デザインしていたという本人の証言です。（ガンダム者より）

>三笠ですか……。
>それで艦橋は、あの当時は話が少し違いますので戦闘用と観測用の二つがあ
>るんですけど、２本ブリッジを建てるわけですよ。で、艦首にはどんなもの
>か決まってないけども、ものすごい兵器があると。「どんな兵器？」と聞い
>ても「ものすごいだけで決まってないんだ。とりあえず角でもつけといて」
>（笑）。そうしたら艦首の角がついた三笠みたいな船でブリッジが２本建っ
>ている船をデザインさせられるわけですよ。「なんか格好悪いなあ」（笑）。

そして以下が、ぬえがヤマトデザインについて公式に出した見解です。

>訂正コメント
　>「おたくウィークリー」９月27日号が発表されてから、このコメントに対し、
>ヤマトの著作権者である松本零士氏、ＳＦ作家の高千穂遥氏より事実誤認がある>との指摘を受けました。
>　以下、関係各位に深くお詫びすると共に、事実関係を訂正させていただきます。

>●松本零士氏は、ヤマトの原作・監督・総設定者として、全ての著作権を保有し
>ていること。
>●西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、
>西崎氏に権利は一切残っ>ていないこと（買い取ったわけではない）。
>●スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当しているだけであり、
>松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかったこと（基本デザインは全て松本氏の手になるもの）。

松本零士＋スタジオぬえ宮武というコンビが一番ベストだった気がする
松本あっての宮武デザインだった
宮武あっての松本デザインだった

お互いが関わる事で化学反応がおきて歴史に残る数々の名デザインが生まれた

今思えばそんな気がする

板橋？
あんなセンスの悪い人は論外

>>161
意味不明

>>162
企画書用のイラストを描いたのは槻間氏。理解できんか？

>西崎氏が保有していた使用許諾権は既に切れており、
>西崎氏に権利は一切残っ>ていないこと（買い取ったわけではない）

その謝罪文は一時松本がクレイマーに成り下がって
各所電話かけてゴロ巻きまくってた頃のだろ？
内容は以下のとおり　http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html
指摘された問題発言部分
＞　松本零士版ヤマトのアニメが現在動いているらしいが　スタジオぬえとの確執が解決されたというハナシをきかないので、多分違うものとなる公算が強い。
＞　実はヤマトのメカデザインはほとんどがスタジオぬえのもので、後になって「松本零士が描きましたよ稿」というのがでっち上げられて、実質手柄を取られてしまったので未だに根に持っているというハナシだ。
＞　この業界こんなハナシばっかりじゃのう。

これが謝罪
＞コメンテーター・原えりすんよりの謝罪
＞　先の私の文章に対して　松本零士氏から大変な名誉毀損であるというおしかりを受けました。（訂正内容は上記）
＞　事実誤認および中傷の文章を記載したのはまったくもって事実であるため、私も男らしく謝罪を申し述べる次第であります。
＞　先の発言によって松本零士氏およびスタジオぬえに多大なご迷惑をおかけしたことを心から反省し謝罪致します。
＞　よりにもよって、自分の尊敬している漫画家から電話がかかってきてそれが抗議であるというのは不徳の致す限りでありますが、
＞心の底で「ああ、憧れの先生とお話ししている」と思ったのは隠しようのない事実で、あまつさえ「若い人間の未来をつぶすのはしのびない」と
＞挙げた手を降ろして貰い、そのうえ「これからがんばれ」とまで言って頂いたことには素直に感謝の念しかありません。
＞・自分のことを考えて他人の後を追うな
＞・つらい時はメシを喰え
＞・自分がノイローゼになるくらいなら他人をノイローゼにしろ
＞　としきりに強調されておられ、「ああ、私が子供の頃から憧れていた松本先生はやっぱり松本先生であった　」と感慨を新たにする次第です。

ぬえの使用許諾に保有期間なんてあるのか？
70年代前半でそんな契約あれば、とっくに裁判おこされているはずががな

>>163
>今思えば
とか
遠い昔の様にいいますが

近年だと、プレステシリーズで組んでますけどね。

>>132
>企画書用のイラストを描いたのは槻間氏。理解できんか？
理解以前にそのデザインをしたのはクルスたるアート（現スタジオぬえ）の松崎さん。
デザインしたのは誰なのか？だからそれを元に誰がカラーイラストを起こそうが関係ないことだと思います。

>ぬえの使用許諾に保有期間なんてあるのか？

そもそも使用許諾とか保有期間とかそんな概念なんて最初から無いですよ。

>●スタジオぬえは、アニメ化にあたってのデザインの清書を担当しているだけであり、
>松本氏とぬえの間には一切トラブルや行き違いはなかったこと（基本デザインは全て松本氏の手になるもの）。

ってことなんですから。
完全な松本零士のプロダクションデザインです（作品上の本人ポジションも監督と、美術・デザインで、ぬえはデザイン協力でした）
Ｐ1製作時は、波動砲の穴の開いた大和オリジナルSFアレンジのヤマトの全体の形もそうですが、
フェアリーダー有り、無し、第一艦橋、第三艦橋、主砲、カタパルト、パルスレーザーなんかの
部分的デザイン類も全て松本さん本人が直筆ラフを上げて、指定してますから。

>>162
小惑星に明らかに松本デザインではない適当な形の艦橋類が付いてる
イラストに「宇宙戦艦ヤマト」とタイトルが書いてある物を何度も見た
ことがある

ただしあれが固まったデザインだったかどうか判らないけど松本氏の
ところに話が来た時すでに「大和」＝「ヤマト」という話で来たという
事だそうだ。

その証拠に以前、ヤマトの事でインタビューを受けた松本氏がこう言っ
てたのを読んだ

その時（当時）のコメントによると・・・

「ヤマトはね・・・最初、おれの所に話が来た時にヤマトって言われて
「何で俺が大和を・・」と正直思った。それは何でかと言うと戦艦大和
って船は2700余名の命を道連れに沈んだ船だけに複雑な思いがあって、
ちょっと大和は・・・と思ったから」

というような内容の発言だった
だから大和＝ヤマトという事は松本氏に声が掛かる以前に決まってた
のはどうも間違いないみたいよ

それと、ぬえ側の話でも松本氏が参加する以前のスタッフミーティング
で三笠→長門と一転二転して行き「しかし、やっぱり戦艦と言えば大和
じゃない？」という話になって、で最終的に「じゃ大和（ヤマト）で決定」
て事になったという話だそうよ

それにしても、この2つのコメント、いったい何の本？雑誌？に書いてあった
んだろう？実家の物置を探してみようかな？

>>167
＞ヤマトはね・・・最初、おれの所に話が来た時にヤマト・・・

インタビュー「私は『みつばちマーヤ』が作りたい。」松本零士
季刊ファントーシュ第二号(昭和５１年４月１日発行)
参考http://www.cwo.zaq.ne.jp/bfamp703/Fantoche_02.htm

＞松本氏が参加する以前のスタッフミーティングで三笠→長門と一転二転

以前、ガンダム者の宣伝サイトにあったが・・・
確か私的にLOGを画像で保存してあったので、念のため探しておくよ。
必要ならまた書いて。

>>167
>だから大和＝ヤマトという事は松本氏に声が掛かる以前に決まってた

どっちにしろ
松本さんは松本さんで、そこから13年前に遡って昭和36年に電光オズマと言う作品にて
「宇宙戦艦大和」というタイトルと、その概念を商業発表していたのですから、
理屈的には関係ないと思いますけどね。
松本さんが手掛ければ100％大和モチーフになる必然性は先に有ったと言えますから。
宮武さんが「松本さんがあの大和の概念を持ち込んで来た」っていわれた必然性ですね。

>>166
こちらは資料にある事実を補足しているだけ。
そちらの都合で捻じ曲げて伝えるなよ。

三笠はあくまで初期案、一角三笠のデザインが企画書で一時使われていても
その時点でブレインストーミングでは、戦艦大和の概念になっていると言うこと。

>>169
だからオズマのロケットはデザイン的に筒型で
デザイン的に全然関係ないし、裁判でも
無関係な裁判官に戦艦大和モチーフが松本発祥説は否定されている。
梶原一騎の空飛ぶ大和でも持ってくるかい？

宮武は松本より前には参加していないだろ？
高千穂も詳しく知らないと言うレベルで
ぬえメンバーの中で、ヤマトの最古参は松崎がじゃなかったか？

そんな事言い出したら表紙が宇宙戦艦ヤマトって企画書自体松本参加後の後付けですよ。
少なくても上に被さってる表紙セル板のタイトルロゴは、松本参加後の物です。
いきなりタイトルはカタカナ文字のヤマトではなく、漢字のヤマトで
松本零士のパイロットフィルム用の絵コンテまでは「宇宙戦艦大和」タイトルでしたし、
カタカナタイトルはブレンストーミング時に山本さんが、松本さんの横で落書きしていてそれが採用されたと言う話も有ります。
また、その企画書内では空間波動砲という記述があるのですが、
後に西崎さん自身が、オトナファミという雑誌インタビューにて，波動砲のアイデアは何処から？との質問に
「アレは松本零士の設定の中に書いてあったんです」って答えてます。
明らかにテレビ局対策で、松本さんの絵や、詳しい設定類も間に合わないし、急遽でっち上げなければならなかった企画書だったんだと思いますけどね。

>>171
>宮武は松本より前には参加していないだろ？
してますよ。
クリスタルアートは先に参加してます（宮武さんは学生でしたが）
>デザイン的に全然関係ないし
そもそもヤマトもロケットシップですし、
艦船デザイン自体もヤマト製作参加前までに松本さんの他作品に沢山出ているので問題ないですよ。
大和モチーフでは、46年に模型の時代という小松左京原作の漫画化で、デザイン的には、
ほぼ現在のヤマトのデフォルメが完成していました。
>無関係な裁判官に戦艦大和モチーフが松本発祥説は否定されている。
裁判では、一審棄却の最中でさえ、こと宇宙戦艦ヤマトのデザインは、松本さんの仕事だと認定されてましたよ。

スレタイの読めない人間がこれだけ存在するというのは嘆かわしい限りだな
何のために松本模型スレが立ったのかわかりゃしない
ヤマトスレでも業界板でも好きなところに移動しろ

宇宙戦艦ヤマトの立体模型32�l充填完了!!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1324646248/
【銭銭銭】松本零士権利関係総合26【瞞瞞瞞】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324452802/

＞艦船デザイン自体もヤマト製作参加前までに松本さんの他作品に沢山出ているので問題ないですよ。
＞大和モチーフでは、46年に模型の時代という小松左京原作の漫画化で、デザイン的には、
＞ほぼ現在のヤマトのデフォルメが完成していました。

あるなら具体的に画像と発表時期出してみ。話しはそれからだ。

だいたい波動砲は、あのバレル形状でタキオン粒子応用兵器とした部分は松本案だが
もともと先端に「とんでもない兵器」（初期企画書では空間波動砲）があるとされていたもの。
三笠タイプのデザインに有る角がその証拠。

＞こと宇宙戦艦ヤマトのデザインは、松本さんの仕事だと認定されてましたよ。

そこが本末転倒だろ。
大和ありきで松本ヤマトが存在し、そのヤマトはブレインストーミングで決まっていて
松本発注の際に「大和でデザインしてくれ」となっているのだから
松本ルーツとすること自体がおかしい。

そうなると、ラフ稿があってスタジオぬえに発注したから
松本案・松本デザインとすることも揺らぐ話になるが？

最初に発注した側の意向があるからの理屈じゃないのか？
そう考えれば、松本はヤマトのデザインにおいて
既に決まっていたブレインストーミングの結果を絵図にまとまただけだろ。

そもそもヤマトの元である戦艦大和のデザイン意匠は、特定個人のものではない。

>>174
つい白熱して悪かった。
ヤマトスレじゃなかったんだよな…すまない。

>>175
大クロニクルを読むんだ

あんな捏造紛いの本を他人に勧めるなよ
世紀の捏造ネタ本ヤ○ト伝説よりは全然ちゃんとしてるけど

12 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/07/30 03:03 ID:???
仲間になんて入る気なんて毛頭ないよ（w　ある意味形に出来ない事が一番判ってるお方だから。
だって当時のギャラ未だに清算されて無いのは有名な話だろ？
先生からしてそうなんだから、他のメインクリエイターもおしなべてそうだろ？
断片的状況から判断したって、どう考えてもバレバレの状況で、
西崎が「復活編の原作者でござ〜ぃ　」と言い張る感性が理解出来ない。
先生にしたって、ヤマトの権利関係がクリアになったのだから、
あとは企業によって敷かれたレールの上を優雅に走るだけだよ（w
はなから沈むと判っている張り子の泥舟に誰が搭乗するかいな（w

10 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/07/29 23:13 ID:???
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000014-ykf-ent

> 松本氏も「映画を“作る”ことは自由」と認めたうえで、
> 「絵画の著作権は私にあり、キャラクターも私が生み出した。
> 新しい映画には『絵画・美術は松本』と明記しなければならない。
> それに移動性ブラックホールを持ち出したのは私の発想。私を抜きでは作れない」
> と異議を唱える。

西崎の関係者が、松本が和解書の内容を無視して権利を主張しているとか
騒いでたのに、実際はこんな感じなんだよな。
結局はエナジオの落ち度。(w

39 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/05 12:20 ID:???
その左京と松本は無二の親友で、彼自身が松本が７４年７月に佐藤文隆／松田卓也と
３人で共著したサイエンス本「相対論的宇宙論」（宇宙波動理論、ワープ、ブラックホール等の
オリジナル解釈、解説、考え方を文章と挿絵で読みやすくした本）を認めて絶賛している。
松本の権利の一つである「総設定」はなにも絵に限った事では無く、作品世界の根底をなす
「ＳＦ理論設定」及び「その原理、名称」も含まれる。
ちなみに松本がアニメで、移動性ブラックホールを最初にビジュアル表現したのが
８１年８月の「さよなら銀河鉄道９９９」で（サイレンの魔女と呼ばれている、原理は劇中でミーメが解説している）　
さらに復活編における松本が参加している事で、シノプイスを構成に欠かせないシークエンスは
何もカスケードブラックホールだけでは無い。動かぬ証拠はいくらでもある。
すでに著作権裁判の和解直前には、わんさかその現物が上げられていたよ。

54 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/07 12:19 ID:???
おもしろいネタがありまつ。　
プレステ２の表示の一つに（c）ＢＡＮＤＡＩ２００４　とあるが
これが曲者で、ゲームとしてストーリー再構築されたソフトはバンダイの著作物
当然これに松本の「新ヤマト」を繋げて行く分には、旧シリーズの続編扱いには入らず
松本は公然と自分の構想で他に縛られること無く、ヤマトが展開出来るというからくりが有る訳。
松本は東新、バンダイと権利契約を交わしている為、自ら動かずとも権利の確保が出来ている訳だ。
これが企業による護送船団方式の正しい「権利行使」の使い方な訳なのさ。

57 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/07 15:02 ID:???
いや、難しいのなら　プレステ自体発売される　なんてことは無い。
ヤマト３０周年、画業５０周年の年にぴったり合わせたのは訳が有る。
キャラを見ても解る通り、たとえ旧作キャラデであっても、ちょっとでも松本テイストが薄いものは
すべてバリバリの松本テイストにリニューアルが施されている。
ここまで徹底するのは潔癖を通り過ぎて病的に近い。
なんとしてもこのブランドを貫いて完結させるるつもりだよ。間違いない。
65 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/08 12:52 ID:???
松本の動きはヤマトだけを見ていても見えてこない
現在急ピッチで尚かつ順調に、作品世界のリンク、統合を推進している。
鉄道物語は総集編の劇場公開が決まった。（新作で全国公開の流れを作った）
１０００年女王、レジェンド、９９９がシンフォメーテルによってジョイントされ
さらに鉄道物語もその中に統合されるアクションが秋からおこる。
ヤマトもまほろばと共に両極の反対側からのリンク、統合が行われていく図式。
全ての整備が済んだところで、ニーベルングの最終章を発端として、
新作の流れに持って行く腹ずもり。水島新二の「大甲子園」の乗り。
68 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/08 17:20 ID:???
自分が思うに松本氏って、属にいう処の漫画家ではないんだよね。
アニメを創作して表現することが前提で、たまたま成り行きで漫画家という立場を
フル活用してるに過ぎないんだよね。
そういった意味では、宮崎氏とは真反対の成り立ちをしている希有な存在のストーリーテラーだよね。
日本ではこういったパターンの人は、目一杯こじつけて永野氏ぐらいしかいないと思いまつ。
ほんと誰にも与しない、信念を曲げない、孤高の元祖オタクというべき存在だね。

70 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/08 18:32 ID:???
バンダイが松本零士自体をブランドと考えるのは当然の事だと思う。
ウルトラマン、ゴジラ、ガンダム、と同じ記号としての（松本ワールド）というカテゴリーの分け方で
キャラクタービジネス企業の戦略としては、一括してキャラクターを動かせる、企業側のメリットという意味において
キャラクターを集約した一元化の動きは、むしろ歓迎すべき事で（スパロボ対戦他で、このたぐいはお家芸）
幾多のトラブル、しがらみが何時もつきまとうヤマト単独の作品展開よりも、
クリーンなネームバリューを生かした、潰しの効くブランド展開を選択するのは当然の成り行きなのさ。
71 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/08 19:03 ID:???
松本作品において「９９９」「ヤマト」はまさに両輪で
少女、動物、昆虫、ショートＳＦ漫画をベースしたファンタジーＳＦの９９９
オズマ、９９、エスパー、セクサ他ＳＦ、戦場漫画をベースにした戦記ＳＦのヤマト
９９９ファンからすればヤマトはちょっと・・・ヤマトファンからすれば９９９って・・・
これは決してデメリットではなく、むしろ松本の守備範囲の広さを物語る現象だろう。
要はバランスの問題であって、それで「銀河鉄道物語」は成功した１つのサンプル材料となっている。
76 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/08 21:12 ID:???
パート１に関しては既にPSゲームで松本原作として再構築をし、
文句無しの成功を収めているのだから問題無いのでは？
本々Ｐ１・２６話とさらば〜は正真正銘、松本本人による監督作品だし
Ｐ１にしたって、松本自身が絵コンテを作画した話をチェックすれば
ヤマトにおける全てのお約束、エフェクト、ガジェットは松本が創作した事が手に取るように解るよ。
鉄道物語が成功にほど遠いと思うその事こそ、ヤマトファンと９９９ファンの認識の差だと思う。
鉄道物語は今まさに、Ｐ１ヤマトが繰り返しリピート放映されてファンの盛り上がりを呼び、
劇場公開をもたらした様な・・そんな息吹を自分的には感じている。

83 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/08 23:51 ID:???
今までリリースされた３タイトル、ワンダースワンソフトを入れて４タイトル
原作表示に松本零士以外の誰かのクレジットがありましたか？
旧作ファンがどうしたか存じ上げませんが、完全オリジナルで再構築された作品でございます。
コピーのコピーではなく、これが松本零士原作による「宇宙戦艦ヤマト」のオリジナルマスター（w
と呼んでもらってもらって結構でございますよ。
まぁ人それぞれ価値観が多様でございますから何でございますが・・・
企業論理からいえば、ペイされているから　新ソフト　が開発、投入される訳ですね（笑）
バカメといわれても何の事やらさっぱりで、他に何があるのか？・・ということでございます。

182 ：メディアみっくす☆名無しさん ：04/08/18 23:38 ID:???
アホくさ。
現在ヤマトを一般に浸透させているのは、皮肉にも「大ヤマト」という事が解らんのかね？
TVＣＭや街の津々浦々に溢れるカーコンビニのキャラクターを全面に出したフランチャイズ展開
デジパチ「大ヤマト」で往年のヤマトファンがあの主題歌オ聞く為にどれだけつぎ込んでるか？（笑）
羽田ー伊丹間で就航されている、ポケモンジェットよろしく、スカイマークの「大ヤマト」のラッピング旅客機
全てベンチャーとの間でスポンサード契約を交わしている企業によるビジネス展開だよ。
それに、本家本元のＰＳ２による「新ヤマト」がバンダイにより１０月から展開されて行く訳だ。
松本ヤマトが見るに耐えないのは結構だが、すでに来年のラインナップまで含めてこの作品展開は、全７タイトルを数える。
メーカーが赤字覚悟のボランティアか何かで展開してるって訳ですか？もっと今の状況を判断してくださいね（笑）
それから長編アニメーションを一般映画まで押し上げたのはヤマトによる社会現象もありましたが、
正確には７９年の「劇場版銀河鉄道９９９」でその年の邦画配収ＮＯ１、アニメで初の「ブルーリボン賞」受賞等々でこれは動かない史実です。
更に言えばこの間における約１０年に渡る空前のアニメブーム（実質松本アニメブーム）が決定ずけたと言っても過言ではないでしょう。
ちょうど完結編７０�oか公開されたのが８３年年末で、翌８４年春のロードショウ公開が宮崎の「風の谷のナウシカ」でしたね（笑）
意味の分からん「ヤマト屁理屈教」（教祖西崎堀の中）の布教活動はおやめなさい。

>>175
>そもそもヤマトの元である戦艦大和のデザイン意匠は、特定個人のものではない。
ある意味そうだから、大ヤマトも類似じゃないとなるんですがね。
あの独特の艦橋や、尖ったウイング類、ロケットシップでのデザインアレンジは松本さん独自の物と言えますし、裁判認定もされてます。
ですが、デザインが決まってて松本さんに任せたというのは嘘ですね。
松本参加以前は、実際三笠の岩石角付き船しかなかったのですから。
プロデューサーが松本さんの作風を見て、実際気に入って松本さんにオファーしたのだろうし、
デザイン上は、松本さんに何もかも全て自由に任せて創作された物で、すんなり決定しただけです。

適当に見繕ってみた。ゾンビ封じのお札代わりになればいいんだが＾＾

ヤマトの成立については岡田斗司夫の「遺言」と「松本零士初期SF作品集」、
完結編の豪華本も読んでおいたほうがいいと思う
悪名高き「ブレーンストーミング」で何をやっているのかがよくわかるから

ああ〜〜・・なんか凄い激論に・・・・
おれも167で、ついイラん事レスしちゃったけど悪かったな〜・・・
申し訳ない

何にしてももうヤメヤメ
松本物の模型の話模型の話・・・


で、松本物で欲しいのは、やっぱし劇場版のアルカディア号のキチンとした奴
バンダイのいわゆる「キャプテンハーロック号」は全体のプロポーションは
まあまあだけどディティールが全然アカンかったからね〜

穴が開いてる所に穴が開いてないし、開口してないからフィンとかほとんど
省略されてたし設定画では明らかにペタンコっぽい艦腹部はボテ腹だし・・・
欠点をあげたらキリがない

旧バンダイ版を改造したことあるけどイマイチ満足行く物にはならなかったし・・・
ここは一つ、ハセガワに期待するしか無いかな？
でもスケールが小さいのは勘弁して欲しいな

>>136
前面ドクロのアルカディア号って二種類あるんですね

>>187
（最後以外）わかりきったこと復唱して何の意味があるんだ。

＞プロデューサーが松本さんの作風を見て、実際気に入って松本さんにオファーしたのだろうし、
＞デザイン上は、松本さんに何もかも全て自由に任せて創作された物で、すんなり決定しただけです。

裁判資料、詳細を読み返してごらん。
どうデザインが決定されたかプロセスが、両者の主張と証拠を吟味した上で
克明に記載されているから。
それでも続けたければ勝手にいい加減なこと触れ回り
松本に“あらぬ恥”をかかせ続ければいい。

>>188
凄いバカ妄想書いてた人がいるたんだね。
今となっては、リメイクで結論でたからいいけど。

>>190
ヘンな人間に最初にちょっかい出した自分が悪かった。
他の住民にもすまないと思う。

キャプテンハーロック号は80年代のアニメ模型だから仕方ないのかと。
昔からバンダイは純正のスケールモデルでは他社より見劣りすることもあったし。
ハセガワが本腰入れてくれたら、かなり良い物出すと思うよ！
惜しむらくはFMの社長ではないが、模型作りの趣味がどんどん駆逐されて
今では完成品市場中心なのが哀しいところ。
…ハーロック号で思い出したが、未だにあの名前が変わったことだけは未だに解せない。

バカをさっさとNG指定しておけばよかった
もうこれで見なくて済む

俺がほしいのはテレビ版のブルーと呼ばれてるやつ
俺にとってはあっちが本当のアルカディア号

アルカディア号はアオシマの完成品でまぁ満足してしまった…
プラモであのパーツや面構成をそれなりのサイズで作るとなると
とても国内需要では賄い切れないだろうから夢だろうねぇ
松本メカは漫画でちょこっと出てくるメカに魅力があるので
そういうのがシャープなレジンキットで続々出て欲しいな
ワダチの米軍宇宙戦艦とかおいどん地球を噛むの森木さんのエアカーとか

まほろばのデザイン、わろた。
パースも何かおかしいし、そもそも気味が悪い。
それと、ロボット出せば受けるとでも思っているのか？

ttp://ameblo.jp/addicto/

>>192
松本にあらぬ恥ってなんだろうね？
松本は自分がヤマトのオリジナルデザイナーだと思ってるに決まってると思うけど？
裁判でもヤマトのデザインは松本の仕事だってことになってるのも事実じゃないのか？

>>195
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111223/22/addicto/32/f5/j/o0742027211689204808.jpg
アオシマの合体巨艦ヤマトを思い出した

そういやアトランジャー、アニメ化するらしいな
どういう層ががターゲットだよ

>>195
案外いいかもよ
ヤマト的なものと変形ロボのコンビネーションってのは
やってみないとわからん感覚だが

スパロボ対戦には出れるかもな。
考えてみればガンダムよりダンガードの方が先ではあった。

>>198
AICの新作ジャスティーンのプロモーションの一環だがな

AICってこの前までスロット屋に買収されてたけど、また放流されてるな。

>>202
アレにはカラクリがあるんだよ
慶次やエヴァ人気でキャラの使用料が急激に高騰し困ったパチ業界が
玉石混合のキャラモノを10億単位で競り合うより
数千万からの資金で元の制作会社押さえた方が安く上がるって感じか
それが昨今のパチンコ人気低迷、アニメ不作でモロ金欠の制作会社なんか
長く抱え込むと不良債権化コースまっしぐらで早めに処分しないと本業にも影響しかねない
だからパチメーカーが必要な段取りさえつけたら早目に著作権商売やってる企業に放逐な
見様によってはベンチャーが大ヤマトでやった商法と同じか
とんだスレチネタで悪いな

出渕は仕事せんでこんな所に出入りしてるのか。
コンテたまってんだけどな

AICは経営傾いて、あらかた自社の著作権手放してるから、パチ屋からしたら旨味がなくなったんだろ。

あまりAICの悪口書くとヤマト降りちゃうぞ＾＾

アルカディア号の先端のドクロって実物的に考えたら
本当はかなりリアルなものなのか、
アニメの絵と大差ないもになのか
どっちだと思う？

自分の意見を簡潔にまとめられず長文垂れ流すのは知能が低い証拠だなぁ
権利厨ってそんなのばっかりだｗ

艦隊旗艦とミサイル護衛艦が物凄く気にいている私としましては、
第三弾のアナウンスを心待ちしているのですが、来ないですねぇ
昔の漫画に出てくる黒いデスシャドウ号なんかをプラモにしてくれたら狂喜します

艦隊旗艦とミサイル護衛艦が物凄く気にいている私としましては、
第三弾のアナウンスを心待ちしているのですが、来ないですねぇ
昔の漫画に出てくる黒いデスシャドウ号なんかをプラモにしてくれたら狂喜します

ヤマトの全長298ｍ→265.8ｍに対して、シュルツ艦は全長270ｍ→240ｍ、
緑のアルカディア号は全長320ｍ←400ｍ、大戦艦は全長310ｍ←382ｍで
1/500でプラモ化して欲しいな。
緑のアルカディア号の全長320ｍ←400ｍ←499ｍに対して、
青いアルカディア号は全長256ｍ←320ｍ←400ｍでプラモ化して欲しいな。

全長252ｍのガルマン中型戦闘艦や、全長324ｍ中型戦艦カリグラ級、
全長322ｍの映画版ふたつ星も1/500でプラモ化して欲しいな。

断然スターザット号か、クイーンコスモス号かジャスダム、プラネスターでしょう。

バンダイで出損ねたクィーンマザウルスがいいな、相当デカくなるけどｗｗ

>>207
ぬえの宮武のデザイン画を見ると少なくとも艦首のドクロは松本ドクロという
よりはリアルな頭蓋骨っぽいデザインだったから、宮武のイメージではリアル
頭蓋骨的なイメージだったんだと思うね

でも松本御大は、あれは松本ドクロでないとダメだって言い張るらしい。だから
商品化する際は、あのドクロの形の件で御大のダメ出しが何度も入ってかなり
困らせられるそうだ

でもね〜・・・実際にあんな巨大な兵器というか戦艦が実在して、その正面に
あのいかにも漫画然としたドクロが付いてたら敵も「恐ろしい！」と恐怖を感
じるというよりは「何んだ？あの子供の書いたマンガみたいなガイコツは？
ふざけてんのか！」と思われてしまうだろうなｗ

だから実物として存在すると考えるならやっぱりリアルな頭蓋骨っぽいグロテ
スクなものにしなきゃおかしいんじゃないかね？

松本御大は嫌なんだろうけどやっぱり実物がもし建造される事になったとしたら
絶対にリアル頭蓋骨っぽいレリーフになる、というか、ならなきゃ変だよな

俺は昔からそう思ってた。だからバンダイのキット作った時、あの安易に
モールドされてたドクロが気に食わなくて、ぬえ（宮武）のデザインを参考
に、ポリパテ盛ってリアルっぽい本物骸骨寄りの形に改造したよ

実際、999の映画の中でも金田氏が作画したと思われるグロテスクなドクロが
付いた艦首が惑星メーテルの都市の建物を突き破ってアップで現れるシーンに
しびれたからね

連投スマン
もしファインかハセガワが再モデル化してくれたとしたらあの艦首の
ドクロレリーフは一体どうなるんだろうね〜・・・
もし松本ドクロが付いてたら一気にリアル感が損なわれてしまうと思うが

俺は別に「松本ドクロ」でもいいけどなぁ？むしろ変にリアルなドクロの方が浮くかもしれん

海賊旗のドクロみたいなモンなんで「一種のデザイン」として考えたらいいんじゃないか？
とか言って、麦わら海賊団のみたいなドクロではちと困るけど

(.◯ω◯)

ハセガワのスペースウルフの飾り台にけっこう大きいドクロのレリーフがあるけど、
松本ドクロだよ
でも、デカールにあるリアルなドクロのマークを見ると、
やっぱりコレジャナイと感じるですよ

あと、自分は１０００年女王のゴンドラが欲しい
艦首にでっかく松本美女の顔がレリーフされているやつ

巨大メータがぼこぼこある世界で畳にまでメータが付いてる様な世界だし
デザイン感覚はかなり変ったものなんだと思うというか、ああいうのが普通の感覚なんだろう
松本世界だから松本風デザインでいいんじゃないの

>>220
女王ゴンドラはドッキングして、クィーンマザウルスの艦橋になりますw

全長633ｍのスターザット号と全長1000ｍのクィーンマザウルス、デカ過ぎるから
ともにバンダイから出損ねたのかな？
スターザット号は1/1600で出る予定だったらしいけど、三胴艦だからモノスゴイ
ボリュームになったから1000円以下の価格に抑える事が不可能だったろうな。

スターザット号は1/2400でクィーンマザウルスは1/3500ぐらいが、商品化出来るサイズの限界だろうな。

>>217>>219>>221
う〜ん・・・
松本ドクロ支持派？の人も結構いるんだねぇ・・・
アオシマの合金の二時出荷？版の「レジェンド・オブ」版の（新デザインのラムが付いてる奴）
は割りとリアル志向のドクロだったのにその後『リニューアル版』として再々発売された時、初版
の単純で漫画チックなのに戻っってたのは御大が「あんなのはダメ。せめて前のに戻せ」って言った
からだそうだ。アオシマの人に直に聞いた

そのためかアオシマの金型からそのままコピー？流用？したと思われるタイトーのプライズは一段と
モロに松本ドクロになってたよね・・・

でも個人的にはアルカディア号の艦首レリーフのものについてだけは松本ドクロじゃ何かイマイチ
好きじゃないんだよね・・・あれはマークじゃなくて艦体のディティールの一部として見てしまう
から。そう思ってるから何かリアル感が感じられなくてさ・・・

旧版（俗に言うブルーアルカディア）についてはレリーフじゃなくて艦体に描いてあるマークだから、
あれはあれでも実在艦としてもハーロックという海賊の独自の意匠としての意味で全然問題はないから
あれでも全然リアル感は損なわないだろうなとは思うんだけどね・・・

立体を前提にするとファンそれぞれの思いや解釈に違いが出るから、なかなか難しいねぇ・・・

まぁへんな説明(?)になるかもしんないけど、松本世界ではアレがリアルなドクロなのかもよ？
美女にしてもブ男にしても、明らかに原生人類とは骨格が違うんだもんｗ

もし、実写版映画にでもなって人間が演じる世界では、もろリアルな巨大ドクロになるのかも

飛行船の下に帆船とか蒸気機関車とかリアル云々言うこと自体がちゃんちゃらおかしいな
ああいうもんだと

ゼログッズで売っているアルカディアクロスボーンリングのドクロが
そのままアルカディア号の艦首に付いていたら理想的だと思う。

つまり「ドクロ」マークと「メーター」デカールがあれば長谷川「三笠」も田宮「タイガー」（回収前旧KIT）も松本メカに変身するわけですね…（笑
ごめん、忘れてくれ…（笑

個人的には「コスモドラグーン」のボルトとシリンダーが連動する物と　独特な形の「棒つき手榴弾」の自爆時の煙エフェクトパーツつき希望。

>>227
なんで？　ああいうものが成立する世界観であり、
物理法則が存在するということだろ？
（銀河鉄道の軌道に関しては一応説明もある）
少なくともヤマトの後期作品のほうが俺には失笑ものだよ

理屈じゃなくて見た目に美しいとかカッコいいとか、
デザインには魅力的なものとつまらないものがある。
が、それが万人に共通する基準かどうかはわからない。
自分は１９７０年代の松本メカに特に惹かれる。

リアルがどうこうの話で思い出したが・・・
ここではあんまし触れちゃマズイ話題かもしんないけど・・ヤ●トの話。
何かで読んだんだけど、松本御大に「先生の中の（リアルな）ヤ●ト像
というのはどのような？」というインタビュアーの質問に御大いわく・・・
「それはもう戦艦●和そのものですよ。現存した戦艦●和そのものが宇宙
を飛ぶという・・」と言うような事を堂々とお答えなさった。

つまり御大のイメージでは本当に現実的なヤ●トってのはモロに戦艦●和
そのままの船体の艦尾にエンジンノズルとかが着いてて？艦首に波●砲口
が開いてる？・・・

後はせいぜい艦底部に何かそれっぽい第３艦橋らしきものが付いてる？・・
まあ、そんな形？が御大の頭の中の現実的な姿のヤ●トだと言う事らしい。

しかし良く考えてみるとそんな形のメカって何か見た事があるような？・・・

これ誰か作ってみる勇気のある者はいないかい？田宮かどっかの「●和」
のキット改造して・・・おれはイヤだけど・・・

>>232
HJだかどっかの雑誌で
そのコメントを踏まえた作例やってたじゃん。

戦艦大和型を宇宙戦艦化というと、舷側格納庫をロケットエンジンにすればいいかな

>>233
ふ〜ん、もうやってたのか！
どんなんだったんだろう？それは見てみたかったな〜・・・

どういう感じだった？
ちょっとイメージがピンとこない・・特に波動砲とエンジン周りが想像つかない・・・
234氏の言う様な舷側格納庫をエンジンにしてる様な感じ？

松先生から伝言です
もうちょっと、ハーロックのこと、盛り上げて欲しい
ヤマトはいらない
以上です

ハーロックのリメイクアニメ見たら、
「世間のやつらは最低。判ってるのは俺達だけだぜ。
俺達がその気になれば……」っていいながら
酒場でクダ巻いてる人達が主役側だった。

盛り上げるって言っても
ハーロックが主役はって面白くなった漫画もアニメも何一つないから。
ちょい役で美味しい所を持って行ってこそのハーロック。

ハーロックって、ワーロックのパクリだよなｗ

>>238
宇宙海賊キャプテンハーロックがあるだろう！
と言いたいが、あれも見ようによっては主人公は台羽だしなー

宇宙海賊キャプテンハーロック？
漫画もアニメも面白いとは思わないなぁ。特にアニメの方はマユがダメ。
でも、よく考えたらハーロック主役の漫画なら「ガンフロンティア」とか、
短編でザ・コクピットの「わが青春のアルカディア」とか、
帰らざる時の物語の「宇宙戦艦デスシャドー」とかけっこう好きなのあった。
ハーロックが脇役で一番面白いと思うのは「ダイバーゼロ」。
デスシャドー号のリニューアルプラモデル出ないかな〜

ハーロック物は近年だとアウトサイドレジェンドは面白かったけど、
ハーロック作品は様式美だよね。

で、CGアニメ版のハーロックは期待していいのか？
HOT TOYSから1/6ハーロックと有紀蛍が発売予定らしいけど。

流れる可能性もあるんじゃないのかな。
オフィシャルサイトで同時期に発表した
キャラへの期待投票、ブッチ最下位だったからねえ。
クオリティーで定評のメディでやればいいのに
何で実物志向の癖に壊れやすいHOTなんかなんだろ。。。
３Dデータまんま使うつもりなのかしらん。

そう言えばメディコムのハーロックは名作だった。
旧の方じゃなくてトリさんが付属している方ね。

キャプテンハーロックというキャラは皆の言う通り確かに何故だか脇役でこそ
映える。

劇場版999しかりだ。ハーロック前面の作だとなぜかイマイチになってしまう。
で、デスシャドーも恐らく零士社の最初の企画が起こった時点では
デスシャドーのままで売り込むつもりだったんじゃないか？と思う。ただし前方
のデザインは思うにキッチリ決まってなかったみたいだから、ぬえにデザイン
させたんじゃないかな？。それがTV版のアルカディアの前半分のデザインじゃ
なかったんじゃないかと？。その後松本先生が、どうせココまでやるなら
アニメ映えする様に海賊だから後端に帆船モチーフのキャビンを付けたらどう？
なんて事になって、だんだんイメージが広がってぬえが、だったらいっその事、
広大な主翼もどうですか？ってことになってあのアルカディアのデザインが
固まって行ったんじゃないかと想像する。だいたいデスシャドーって名前も不吉な
ネーミングだから当時のテレビ関係者は不吉なデザインやネーミングは嫌う傾向だったようだし。
で、考えた挙句、松本先生の作品の中からハーロック絡みの漫画作品２本で出てくる
「わが青春のアルカディア号」って名前を引っ張り出して流用してアルカディア号って
当たり障りの無いむしろ明るいイメージの名前に変えたんじゃないかな？
デスシャドー（死の影）じゃ当時の子供相手のTVアニメの主役メカの名前としてはさすがに
マズイだろうから。スポンサーや玩具メーカーも主役メカの名前がデスシャドー（死の影）
じゃ嫌がっただろうし。

前方のデザインはまんまのデスシャドーのカラーイラストがあったから、逆にそこは動かしてないと思うよ。

劇場版「わが青春のアルカディア」も部分的にはいい所もあって
それはオープニングのスタンレーの魔女と、
ハーロックが難民を乗せたデスシャドー号で地球に帰還するまでと、
あとはザ・コクピットのわが青春のアルカディアに当たる第二次大戦のエピソード。
この三箇所だけは何度も見直したくなるけど、
あとはもうグダグダ。何なんだろう、あれは。

TVの「無限軌道SSX」も最初の方は面白いのに後半はグダグダだし。
だいたい「無限軌道SSX」っていうタイトルもなんだかなー
確かパイロットフィルムでは「海賊旗艦アルカディア」っていうタイトルで
そっちの方が断然かっこいいのに。と思っていた。

無限軌道えすいーえっくす！
と言ってくれと言わんばかりのタイトルだよね
ハーロックのフィギュアはワンフェスで売ってた
ヘビーゲイジのレジンキットが最高に良かった。
ハーロックはガンフロンティアの気取らないキャラが好きで
アニメは井上真樹夫氏の声のせいもあって
どうもキザキャラになってるのが残念

999映画版のハーロックを見てから、オイラは牛乳瓶のフタを押し込んで開けるようになりました。
でも指が汚れるんですよね、しかも撥ねるし。

あれはプルタブ（紙ふたに付いてる小っこい出ッばり）が無い頃の牛乳瓶の開け方。
牛乳販売店には千枚通しが常備されていた。

壁ピンのでかい様なヤツだよね。取っ手がプラスチックの。
牛乳とってる一般家庭にもあったよ。懐かしいな＾＾

>>248
自分と同じ感想過ぎてワラタｗ
地球帰還シーン見る限りでは期待値あがりまくりだったんだけどなぁ…。
小松原ハーロックの一つの到達点という感じで、セルも美しかったし。
冒頭は映像に加えて曲がバッチリで、映画全体としても音楽は良かったな。
宇宙葬のシーンとか、クラッシック関連もはまっていたし。
なのに最後は曲が突然軽薄になった上に「俺たちの戦いはこれからだ！」エンド…。
ラストはＢ面の「白夜にひとり」が似合うような終わり方だったら良かったのに。

>>250
歌手考えると、
「むげーんきどお、　Ｓ！　Ｓ！　エックスゥ〜♪」
とか歌われそうなタイトルだよなｗ
とりあえず、エンディングのバラード曲が雰囲気あったのでいいか。

>>254
文字読んだだけで水木一郎の濃い歌声が聞こえてきたww

もっと誉めてくれよ
これじゃ西崎は偉かったって言うスレみたいだぞ

>>256
他人（松本も含む複数人）の功績をかすめ取って自分のものにしてしまう
卑劣漢を偉いというやつはいないと思うが

わが青春のアルカディアはBGMが
火曜サスペンス劇場のオープニングみたいだったし
（ハーロック達がアルカディアに乗込むまでの所）
SSXはBGMが暴れん坊将軍みたいで嫌い

さよなら銀河鉄道999はBGMがスーパーマンｗ

>>259
それをいうと、スーパーマンもパクリになっちゃうからさ、
７０年代末からの作曲手段の一つだ?ら。
あんまり頭の悪いこと書き込まないほうがいいよ。

>>256
なんでこのスレで、
そこで西崎の話になって、その上そこから彼が偉かったとかの話になるのかサッパリ不明。

>>261
松先生を貶めてるからだろうね

>>260
頭の良い奴は「だ?ら」なんてタイプミスはせんがな（笑）
恥ずかしい奴だな

その前に頭の良い奴は、スレと関係ない話で煽ったりしないと思うな。

ここはいつもスレと関係無い話題と煽りの応酬で盛り上がっているわな（笑）　
馬鹿の巣窟で何言ってるんだよ、アンタばかぁ？

このスレは松本関連の立体模型を語るところです。

権利厨が騒いでいる時に言ってあげてくださいな
ひょっとして小心者？

今月号の電撃ホビーマガジンにスペースウルフの作例が出ているけど、
これが松本メカへの愛がこれっぽっちも感じられない酷い代物なんですよ。

作例でるだけいいじゃん。

グレメカのヤマザキ軍曹のが、パッケージ作例よりしっくり来る。

>>268
ごめんなさいスペースウルフを痛機しようと企んでます

このクオリティーで艦載機じゃんじゃん出してほしいよな。

馬越絵のスターシアデカール出ないかな？
それ貼って痛ヤマトを作りたい！ｗｗ
アルカディア号は・・・馬越絵のマーヤか？

艦隊旗艦とミサイル護衛艦の作例が模型雑誌に載らないのは、
何処ぞから圧力がかかっているのでせうか？

圧力というよりは雑誌側が気を使ってるのかも
自主規制？

第２？第３？空母所属の急降下爆撃がリリースされたらもぅ……

>>274
単純に読者のニーズが無いだけでしょ
ヤマト特集の隅にでも載せるならまだしも
単体で載せるほどじゃないから

出来はいいんだよね。
ヤマトの著作権者の東北新社通せばいいだけなのにね・・・

>>277
バンダイがリリースしてたとしても載せてないと思う？

実際模型雑誌の主力はバンダイ製品だからねえ
編集にしたらフライングでキット提供してもらってる手前、バンダイに砂はかけられないよ
でも一番の理由はメインの読者層から外れてるからでしょ
リメイクで特集でもあれば、そのときFMが販売していればれ扱うんじゃないの？

リメイクはリメイクで沖田艦・ユキカゼは別に出すでしょ。

ああ、そうか。リメイク絡みで許諾出なかったのかしらん？

アルカディア号（クジラデザインの方）が動いて一番画面映えしたのは、やっ
ぱり劇場版９９９１作目の時だったと思う。あの映画のスタッフはぬえリファ
インのデザイン画が言わんとする所を良く理解してる描き方だったからあの映
画の中で動くアルカディア号には後発の他の作品にない迫力があった。

ちなみに、ぬえのデザイン画（各方向からの何枚かの）をよく見てると船体
中央部付近は平べったくてその分かなり横幅の広さを持たせてる様にデザイン
されてて艦首はその逆、意図的に縦にボリュームを持たせてあるのが判る。

全長をかなり長くした分、縦＋横を上手いバランスで組み合わせて立体として
迫力がありボリュームがあるように成立させてるのが判る。いかにも立体を頭
に描いてデザインする宮武氏ならではのデザインだと思った。でも過去に商品
化された物ではその全長に対する縦横のバランス関係を充分理解して再現した
ものは一個もない。特に船体の横幅の広さに関しては全くダメ。

デザイン画をよく理解すれば全長が長い分だけ、両側玄板を寝かせて船体の横幅
（インテークは含まない）を広くデザインしてあるかが判ると思うんだけど・・・
だからバンダイの旧キットをいくら改造しても、確かに全長の長さは充分再現
されてるけどデザイン画のイメージにはならない。何せあのキットの1，5倍位
の横幅はあるようにデザインされてるようだから。（キットの横幅が足らない
理由は甲板に対して両側玄の角度が立ち過ぎてるから）

やっぱし、どっかのメーカーでキチンと造形して出し直してくれないもんだろ
うかねぇ？デザインが発表されて相当の年月が経ってるし時代も時代で造形技術
も格段に進んでることだし、もうそろそろ・・・ねぇ？

>278
>出来はいいんだよね。
もう一回り大きければ350分の１なら完璧だったのに。

逆にリメイクの沖田艦やゆきかぜはデザイン微妙に変えてるよ。
キャラクターを変えて行ってるのはむしろヤマトの方で、
松本は、キャラもメカもはまんまのデザインでスタイリッシュにアレンジしてく感じがするんだよね。
リメイクなんかは松本のデザインなりが新たに展開されない環境前提で、
それしか選択させない構造を作って置いてのキャラ変更とか、タカをくくってた節が有るよね。
だけど松本は松本でブレずに独自のブランドを打ち出してで動いて行っちゃってるのが今の状況。
結局最終的に判断するのは製作会社や企業ではなく、ユーザーなんだ。

>>284
特報は間に合わせのダミーで
リメイクのメカは特有の古臭さ捨てた
まともなリファインという噂もあるんだがなw

>>279
厳しいだろうね
仮にバンダイが沖田艦と古代艦をリニューアルしたとしても
ヤマトを特集したうえでの添え物として掲載される程度だろうね
EXのヤマト艦載機だってそんな扱いだったでしょ
ましてやヤマトの看板が無い艦隊旗艦？何ソレ？という一般認識

>>282
プロポーションは昔フルタから出てた食玩（松本零士の世界）がかなり良かった。
小さいし柔らかい素材なのでディテールは悲しいけど
映画999や設定の雰囲気はこれが一番近いと思う。

ttp://www.butsuyoku.net/jamboree/candytoy2/images/furuta7l.jpg
ttp://www.butsuyoku.net/jamboree/candytoy2/images/furuta8l.jpg

>>>282
これなかなか良いんだけど
艦橋の一番上…レーダーかな？
逆さについてんだよね
解放倉庫で300円で売ってた

これって確か、バンダイビジュアルで出してた「ハーロックサガ」の設定準拠でしょ？

板橋が描いた俯瞰の設定画そのままのバランス

それでも根本的に似てないバンダイキットや
寸詰まり感のある新世紀合金よりは
バランス的には良好

なんか>>287の画像見てたら、ヤマトより先にアルカディア号をどうにかしろ！
と思えてきた
これぞ決定版！という50センチクラス以上の模型が出ないものか

>>287はエンジンが横に張り出していて収まりが悪いな
帆船キャビンの底部が抉れていてエンジンの収まりが良い
劇999やレジェンドのアルカディア号のバランスが良い

>>292
言われて見たらかっこ悪いなぁ>>287
アングルが良くないのかね・・・

ハセガワに期待！

船は大和が大好きな田宮に任せよう

実は開発中

おれ的には海洋堂が原型起こしたと聞くフルタのも捨てがたいが同じ食玩サイズ
のものならフルタのよりはコナミやつの方が、ぬえ宮武の設定画に極めて近い
形状を再現してると感じる。

確かにフルタの物よりコナミの物はちょっとサイズが小さ過ぎだし満足に塗装
もされてないし艦首ドクロがフルタのに比べチャチっぽ過ぎだけど（と言っても、
ある意味松本ドクロっぽさはこっちの方があるが・・いい意味でも悪い意味でも）

ペタンコの艦腹部や設定画通り楕円形のラインを描いた艦首先端下面、そして
艦首両端の尖った張り出し部分がちゃんとヒレ狀になってる所とか、設定画に
描かれているのに近い結構な太さ（翼面積）をもったメインマスト、全長と
艦橋構造物の大きさのバランス、主翼の角度や大きさのバランスなど・・・

さすがに船体中央部の艦の横幅の広さまでは再現されてないけどフルタの物で、
今ひとつ正確に再現されてない部分がこれでは正確に再現されてるのは、この
コナミ版の原型師がかなりあの宮武デザインを理解してるか？あるいはかなり
の宮武デザイン好き？か・・アルカディア号好き？と見た。

これをそのままスケールアップさせて模型化したらかなり良いレベルの物が
出来るんじゃないか？どこかのメーカーがこれを参考にキット化してくれない
かな〜？なんてず〜っと前から思ってるんだけどねぇ・・・

ちなみに今更じゃないかもしれないけどフルタのってこれなんですけどね
ちょっと人のから画像拝借・・・
ttp://storage.kanshin.com/free/img_2/22868/1199728335.jpg

間違えた・・・
「フルタの」じゃなくて「コナミの」ですた

コナミいいね！

とりあえず、３DCGで自分好みの造ってみればいいじゃん、今時簡単に出来るんだから。

でも個人レベルで3D出力するのはまだまだハードルが高いよね
安いプリンターは大雑把にしか形成できないし、
それなりの価格の物でも表面処理や強度の問題があるしね。

チームストライクの
ヤマトのガレキが3D出力だけど…
http://teamstrike.cart.fc2.com/?ca=25
ここはヤマト除だからスレ違いですよね。スミマセン

チームストライクは「個人」の趣味じゃないでしょｗ
スレ違いもそうだけど論点が違う

少々話しがふくらんだ程度でスレチとかうぜえんだよ。

>>306
確かにうぜぇ。
次のスレからヤマト除くとか注釈無しにしようぜ。
それから模型に拘らず、立体物ならなんでもアリにしようぜ。
>>301
コナミでいいのはエメラルダス号
フルタのアルカディア号もそうだが、
バンダイヤマトメカコレのヤマトやアンドロメダと並べられるんだよな。

>>307
＞模型に拘らず、立体物ならなんでもアリにしようぜ。

多少の脱線なら構わんだろが完全フルオープンにするなら
次スレは玩具板に立てろよ。大人だろ？

いっその事松本に拘らず立体物ならなんでもアリにしてはどうか？

>>309
変な住人ばかりできもい

荒しだからスルーしろ

>>307
ヤマト関係の話はヤマトスレでやりゃいいじゃないか
その位の棲み分けはできるだろ？
ここはヤマトスレには収まりきれない松本関係模型のスレだ

逆じゃね？

上から目線で限定されるからマンドクセーんだ。
ヤマトだけ語りたい奴はそこでやりゃいいんだよ。
松本繋がりで、立体造形なりを分け隔てなく総合的に語りたい奴はココでいいじゃねーか。

駄目じゃね？

まぁまぁ松本ファン同士なんだからここは仲良く
銀河豪華客船クイーンギャラクシアの話でもしないか？

そりゃ無理じゃね？

宇宙豪華客船だな

宇宙大四畳半男オイドーン　ｷﾎﾞﾝ

>クイーンギャラクシア
そんなのあったこと初めて知った。
パチンコ用に松先生がでっち上げたん？
いつの日かファインモールドから出るかな、クイーンギャラクシア

ちゃんと立体化したら、それなりに見栄えするデザインだよ。
要するにタイタニックのSFアレンジ版だ。

>>314
誰も上から目線で言っていない
それはお前が卑屈な雑種根性の塊だからそう思うだけだろ

そろそろ、ねんどろいど メーテル とか出んかなぁ

えー？俺は普通の等身がいいな

で、それを魔改造ｗｗ

メーテルはゼログッズのがあれば他のはいらない。
っていうか、あれが究極のメーテルフィギュア。

顔がイマイチなんだよねえアレ(´・ω・｀)

あれドールだしなぁ
普通のがほしい

ゼロのは値段が値段だから、庶民にはなかなか手が出ない。
メーテルは超造の奴がベストだと思うのだが、小さい？
特にセピアカラーの超造メーテルには、こみ上げてくるものがある。
超造はハーロックとか機械伯爵も神造形。

あっ、超造じゃなくて超像だった スマン

メーテルの1/1ドールが欲しい。
アソコが宇宙と繋がっていて最高の吸引力。

ダッチワイフでも買ってろよ

メーテルのあそこはブラックホール並の吸引力

ちんぽ　もげて　しまえ

松本ファンは変な奴しかおらんなｗ

何を言うか！
松本センセのおかげでインキンとかワギナとかが
大声で言えるようになったのですど！

・・・実際に日常生活で言っていたら変質者そのものだがな

松本零士デザイン「鉄のタンポン」とか出たらおもしろいだろうが、
たぶん誰も買わないだろう

>>330
> メーテルの1/1ドールが欲しい。
今すぐ北九州空港に行くんだ
前言撤回したくなるからｗ

>>336
あんな醜怪ダッチワイフいらね

なるほど、「欲しい」が「いらね」に即変わりだな。

個人的に思うのは、メーテルのフィギュアって絵のまんま立体化されるとちょっと違うんだな。
それよりも自分の理想的な見た目の女性（モデルや芸能人など）が
メーテルのコスプレしたようなもののほうがイメージにあうって言うか。
こんなおれは少数派なんだろうがw
今なら佐々木希あたりかな。

>>339
それは松本ファンじゃない。
エロコスプレマニアならアダルト画像bbsにでも行け

ああ、佐々木希はアリだと思う。
でも俺はちょっと前の杏がやってたメーテルも好きなんだ。

■■
ﾉﾉ･3･)チュツ♪

>>339
異様に長いマツゲは現代のギャルメイクに通じるところがあるが
現実の人間に当てはめるには無理が有る奇妙な骨格をしているから
コスプレして似ているならその人は骨系統疾患の疑いが有るので
直ちに病院へ行くべき

>>339
一時期ラムネ菓子のおまけ付きフィギュアが流行ってたころの劇場版９９９のメーテルフィギュアは良い出来だったぞ、
２体目は塗りが悪くてガッカリだったけど、中国人にも出来不出来があるのが残念だ。

ヤッタルネン、シヌノラ、ウンチシタ−、シタルネン、ヘデルノヤに
ティバコスル、ノグソン、スルスキー、ウタマロ、ミダランドシティー・・
でサルマタケにトチロ−・・・全部シモネタネーミング

ネーミング一つとっても成年誌に書いてた頃の松本零士はセンスが下品で良かった
ハーロックや９９９もいいけど昔の下品でエロい松本作品のほうがおれは好きだな

・・って、模型には全然関係ないけど・・・

松本スレ、アダルトスレ化まであと一歩！
松センセ、見てます？こんな住人達の巣窟です♪

センセは見てないって

>>36

見てます。

結局見てると妄想してるだけだろ？
そんな暇もないだろーよ

カーク・オナニン ってネーミングには腹を抱えて笑った

ガンフロンティアは良かったよねぇ。
アニメになったらしいけど、名前は原作の通りなのかしらん？

何話かしか見てないけど、なんでガンフロンティアをアニメにしようと思ったのか、だれに向けて作ったのか
問い詰めたくなるかんじだった。

そーなの？
日本刀下の口から串刺しとかもないの？

シヌノラの色っぽい座り姿で半裸ポーズのフィギア（固定ポーズ）発売を切に希望。
メーテルやエメラルダスや森雪はもう飽きた。だいいちこれらも売ってるのはどれも
これも漫画の松本美人の絵に全然似てねーし。

シヌノラもユキもメーテルもエメラルダスも基本

同　じ　顔　じ　ゃ　ん　www

あの顔は立体にならないんじゃないかな。
正面、横のバランスで作ると凄い顔になりそう＾＾；

>>357
描いている時期が違うので

微　妙　に　違　い　ま　す　ｗｗｗ


確かに誰のフィギュアがほしいかといったらシヌノラだな

銀河鉄道999に登場した全ての女性キャラを見分けられたら信者

コスチュームで見分けられますよ。

そういうことじゃなくてだな・・・

>>361
全裸のキャラはどうするんだよ

メーテルとクレアとエメラルダスとシャドウとトチロー母とリューズとプロメシューム。
これが見分けられない馬鹿がいたら連れて来い

クレア母も追加してくれ

あとメタルメナ

ユキ メーテル エメラルダス あたりは主に目つきの違いで、
ゼログッズのドールでも作り分けができている。

スイッチを入れるとぶちに光るフライヤのフィギュアとか
ゴーストホッパーの女王フィギュアとか
アルテミスの母のフィギュアとか
まだまだ女性キャラはいろいろあるな

いや、フライヤさんのフィギュアに
そういうギミックを入れるのはどうしたもんだろう？
俺たちがきれいだと思っていても、劇中で本人は嫌がっていたわけだし

実在しないマンガの登場人物の人権まで尊重しようとする極左はキモ過ぎる

バカ、そうじゃねえよ！
フライヤさんをそんなことにしたら、何か人間として
大切なものを悪に売るような気がするんだよ！
森雪のスカートめくりフィギュアとか
シヌノラの結合状態再現フィギュアはアリだとしても！

シヌノラは後のえめらるd

シヌノラは後のエメラルダスと解釈してたのだが
間違ってる？

間違っている

>>372
なんかエロいことを言おうとしてたのかとｵﾓﾀw

立体模型スレなのにプラモデルとか作っている人はいないのか？

いるいる。

>>376
模型は名目なので実質的にはスレ違いｗ

スペースウルフは作ったのか？何色で塗った？
俺は普通にダークグリーンとライトブルーだけど。

なら次スレからオモチャ板に立てろな

スペウル第二弾出るっぽいぞ。

そろそろハセも戦闘機より宇宙戦艦だしてほしい

スペウル第二段って何？色違い？パイロット違い？

クリエイター ワークス 第2弾の話じゃなくて？

>>383
下部の垂直尾翼が廃止された
わが青春のアルカディアヴァージョン･･･だったら怒る

ハセのスペースウルフはかっこ悪からどうでも良い
やっぱキャラは番台に期待！

立体化する際の番台のアレンジが好きじゃないのでハセ期待

VF-1などと違って元のデザインに航空機テイストの欠片も無いんだから
リアルな方向性で仕上げたハセガワの苦労がしのばれる
ガンダムに通じるヘンテコSFヒコーキはバンダイの得意分野かもしれんな

>>388
VF-1に飛行機テイストがあるというなら、コレにも充分テイストがあるじゃないのさ

タケコプターと同じくらいはあるかもね･･･

fgでスペウル三個色違いで作ってるシトがいる。どんだけど好きなんだよ

>>388
釣りか？まぁ一応言っとくと、スペースウルフの元ネタは二次大戦中のドイツ軍戦闘機Fw190だぞ
機首の強制冷却ファン、キャノピーや機銃のバルジ、独特のスリット入りドロップタンク等まんまFw190だ

キャノピーが垂直尾翼に干渉して開かないデザイン

没稿「オズマ」が高橋良輔監督でアニメ化されるそうだが、
何かメカは出るの？
でもプラモデルにはならない感じ・・・？

宇宙には空気が無いのに強制冷却ファンもクソも無い訳なんだがｗ

頭悪すぎるよ

高橋良輔は総監督で、実態はプロデューサーみたいなもの。
参考になりそうなのは、監督と脚本だろうか。

>>395
当時、その意見を言えているのであるならば褒めてあげるけど
でも、ﾁﾐは生まれてもいないのでわ？

キャラデ結城とかwww

>>395
冷却ファンの形をしているだけで、
誰もあれが冷却ファンの役目をしているとは言っていないのに以下略

「空冷」ってのはあながち間違いではない。

>>395
われわれの住む宇宙とは異なる松本宇宙には空気が有るから問題無いよ
アルカディア号の旗がはためくし、ハーロックだって艦外に出て操舵している

冷却装置云々には目を瞑ってもスペースウルフが未来の飛行機だとしたら
空力的には洗練されてないデザインだ

零士信者ってマジキモイｗ

信者は4個買ってるんだろ。ハセガワ的にはそれでおｋ。
買ってないならただの屑。

買ったら作れよ

スペースウルフは空冷エンジンじゃない方の
液冷Ｄ９がデザインモチーフだろ

かっこいいフォッケウルフ合わせ技なら、
機首はTa152みたく長くすべきでしたね、松先生

Ｔａ−１５２よりも長く伸ばしてるぞ？

このくらいのデザインで、新谷補正かけて作画すれば格好良くなると思う。

松本センセは昔、ぬえに対しての感想をインタビュー受けた
時に、ちょっと理詰め過ぎるからもっと面白味を優先した自由な
デザインをしてもいいんじゃないかと思うと言ってたな
松本デザインは科学的根拠や理屈より面白味優先の世界なんだよ

昔の一言で世界を語りだしましたw

>>410
嫌なやつだな、お前

>>409
今は無知と情弱が闊歩していた夢溢れる昭和40年代じゃないからな
面白味だけのトンデモデザインは失笑をかうだけ
現世に出そうとするなら最低限のリアリティーを加味せんと通用しない

キャラの相関関係なんかはどんどん書き換えるのになぁ

>>412
つまり、スペースウルフはだめって事ですね、わかります

え〜全然カッコイイと思うけどなぁスペースウルフ。
まあ感性は人それぞれだから、苦手っていう人がいても当然だけど。
私は松本漫画に出てくるメカの中では、かなり好きなほうです。

>>412
その「最低限のリアリティー」ってヤツが結構人それぞれなんだがな。
ちょうど>409が書いてる話なんぞいい例で、
ある人はリベットやパネルラインや面の曲がりまで気になるし、
別の人はそこまで語るとウザイという。

なんだかよくわからない突起があっちこっちに付いてたり、
やたらにインテークが多かったり、メーターがそこら中にくっついてたり、
それでいてバランスよくまとまっていて、70年代の松本メカにはすごく魅力を感じる。
板橋デザインになるとスッキリしすぎていて面白みに欠ける。

おれもスペースウルフといえば、いつ出てきたかわからんくらい
登場頻度が少ないのに無駄にかっこいいって印象だった
コスモタイガーくらい活躍してればねー

キャプテンハーロックの漫画のほうではスペースウルフ大活躍

TVアニメだけに登場したコスモウイングとボレット1号は全く話題に登らないなぁ
劇中だと大活躍してたのに・・　「エアー！ダッシュ！！」が結構好きだったんだがw

>>415
最低限のリアリティを求めるなら、後方の大型ノズルは無しにしないとな。
あとカノピーは無く搭乗員のまわりは装甲で覆う。
一撃離脱か遠方からの長距離砲撃。急旋回なんて愚の骨頂、
まあ、人が乗ってる次点でwwww

最低限も最大限もリアリティなんていらねーんだよ。
漫画なんて所詮は絵空事なんだから。面白ければいいし、かっこよければいい、それだけ。

スペースウルフってアニメの序盤だけに登場し
微妙な作画でマゾーンにやられては即射出座席で脱出するような
情けないヤラレメカの印象しかない

ボレットやコスモウイングはギミック付きのオモチャを売るためにタカラが基本デザイン、
アニメーターにとっても描きやすい直線主体のデザイン。スペースウルフの出番が少ないのも色々と大人の事情がある。

http://livedoor.blogimg.jp/tera_fa010s/imgs/b/4/b4973ef5.jpg
広い

>>420
つまり、核ミサイルに髑髏を書いてぶっぱなせばいいんですね！

>>421
小学校低学年くらいまでの俺がそうだったｗ

>>423
でもコスモウイングやボレットの方がSFメカらしく見える、世界観は別として。

>>424
海賊共は飲んだくれてばかりで機体の清掃もやらんのか？ってイメージだね

俺は逆に子供の頃の方が、理屈に合わないデザインとか嫌だった。
大人になったら大抵のことは許容できるようになった。松本ものに限らずね。
ガキの頃って視野が狭いからしょうがない。

あちら側がわかっていて、わざとやっているのはいいんだよね
わからないでやっているのは、やっぱりイラッとする

>>427
なるほど君は生命活動というのがどういうものか、わかって生きてるんだな。
凄いな。

>>428
一応マジレスしておく
そんなものわからんよ

>>429
なるほど、君の>>427はジョークだったのか、すまんすまん。

天才が考えたデザインと凡才が考えたデザインの違い
天才の感がえたものが万人に受け入れられないことは世の常としてある
もちろん松本零士が天才ってこと ぬえは天才のひらめきを具現化する職人として超一流

認められない=天才の発想、ではない。
ヒヨコと同列。
99％以上多くの場合、万人に受け入れないものは・・・ｗ

何だかんだ理屈らしいこと言ったところで、
『俺がリアリティーあると感じないモン（俺が気に入らね〜モン）はクソなんだよ』って言ってるだけなのがなんとも･･･

>>433
それが趣味としての模型の出発点ですが何か？

リアリティを追求した結果がただの円柱とか球だったとしたらつまんないよね

>>434
あんたはそうか知らないが、俺なんかは人の作品みて心底糞とか思ったことはあまり無いし、
出発点もそんなネガティブな感情からじゃないですが何か？

>>431
その理屈だと70年代あたりは松本のデザインを認めていた人間は
少なからず居たんだから当時の松本は凡人という事になるんだがｗ
21世紀に入って急速に天才になったんだね

437に読解力がないことはよく解った。ゆとりは無理して話に入ってこなくていいからw

自分の文章力の無さを棚に上げて何を言うか
チョンが無理して日本語書くなよｗ
日本のAV見て猿のように死ぬまでマスかいてろｗ

キレやすいのも典型的なゆとり世代

都合が悪くなると片言になるのはチョンの特徴

両方合わせれば丁度よい

松本零士氏の自由な発想のラフをぬえが、きちんとした画や立体を念頭において
まとめていく。お互いが欠けている部分を補い合って数々の名デザインが生まれた。
この組合せは今思えば実に良いコンビネーションだったと思う。

ぬえが抜けて板橋氏が噛むようになってからは松本零士氏の欠けている部分を板橋氏
が補い切れないから結局つまらないデザインに仕上がってしまう。松本零士氏は板橋氏
の方が好きというか使いやすいみたいだけどファン側からすると何だか・・・

>>443
納得というか、そのまんま同感。

ぬえって松本と一緒でなくてもオリジナルでいい仕事残してるよね。マクロスとか。

松本+ぬえ→ヨカッタ
松本+板橋→そうでもない
板橋→ダメダメ
ぬえ→ヨカッタ

結論
ぬえはアレンジも上手いがオリジナリティもある
松本はアイディアはいいが、フィニッシュ次第で変る
板橋は松本の仕事をしてなんぼ
こんな感じじゃないかな？

>>445
何を言うんだ、テクノポリス21Cがあるじゃないかｗｗ
・・・まあ、あれはアニメがダメダメなせいなんだが

俺も松本＋ぬえのデザインのほうが好きだよ

あれはデザインだけで予算使っちゃった感www

たびたびですまん
宇宙戦艦ヤマトEEシリーズ、交響組曲新宇宙戦艦ヤマト以外2月に再販

だって

新宇宙戦艦ヤマトはもう未来永劫再販されないだろうなあ
持ってるから別にいいけどｗ

スレ違い？

CDの話？

厳密な意味では松本メカでもぬえメカでも無いかもしれないけど、
DAICON4オープニングアニメに出てくるヤマト＆アルカディア装備マクロスのアルカディアってクジラ型なんだよな
アレが'83年の作品だから、'78年のTV版からそれまでの間にクジラ型ヘッド艦が発表されてるんだね。
初出って何になるんだろう？

頼むから劇場版くらい観てから語ってくれよ・・

>>446
テクノは当初、実写の企画でスタートしたらしくてそれが頓挫してアニメになった
んだってさ。だから中途半端なデザインになってしまったとは宮武氏本人の弁
なかなか大変だなサブカルチャー物のメカデザイナーって仕事も

＞＞451
劇場版「銀河鉄道９９９」公開が１９８０年
なのでクジラ型アルカデイア号のデザインは７８〜７９年頃
厳密な意味で松本メカであり、ぬえデザインでもある

と、敢えて釣られてみる

>>454
そうそう、1980年に公開されて惑星中心部を破壊されたことで
二重銀河が崩壊・・・って、999やないやないかいっ！ｗｗ

>>454
80年の999といえば東映まんがまつりのガラスのクレア（TV版）だな
アルカディア号は登場しない

まるで自らが情強のように雄弁に松本を語る奴が多いスレだが
化けの皮が剥がれたようだな

昔のことなので記憶違いでした。
調べたら７９年夏公開でした。劇場版「銀河鉄道９９９」。すみません。

ファインモールドの艦隊旗艦とミサイル護衛艦の再版分が1月25日出荷。
結構売れ行きいいみたいです。

次は何かしらね？

そう言えば「わが青春の」のロマンアルバムEXに松本氏が漫画でよく使う例の
アルカディア号の戦闘大艦橋まわりの斜め上から見た詳細デザイン画の原画が
のっててKazuki　Miyatake　Nueってサインが入ってる。あの艦橋周りの詳細
デザインは「わが青春の」の時点で新たに起こされたデザインだったから板橋
のデザインではないのは確定だ。なんせ宮武のサインが入ってるんだから。
それとデスシャドウも宮武デザイン版のも載ってて決定稿の板橋版の100倍は
カッコいい。ちなみに板橋は同誌の中で「アルカディア号などの大型戦艦は、
重量感と質感を出すことをポイントに置いてデザインしてみた（原文のまま）
」などとヌケヌケとコメントしてる。どういう神経してるんだか？

しかし「わが青春の」でも、そんな具合にあれこれデザインに参加してたのに
、雑誌やパンフレットにもスタジオぬえの名前が一切出てこないし映画のエンド
ロールにも全く名前がのってなくてメカデザインは全べて、板橋の仕事みたいに
なってるのは・・・

これって一体どういう訳？

最近の「キャプテンハーロック アウトサイド・レジェンド」あたりだと
メカニックデザインとは 別に「アルカデイア号デザイン協力 スタジオぬえ」とクレジットが出る。

宮武デザインのデスシャドウ号は曲面で構成されたグラマラスなボディーラインが魅力的だと思う。

あ、でも「999」の映画の時に惑星ヘビーメルダーに沈んだデスシャドウ号の残骸が出てくるんだけど、
このデスシャドウ号の全体図を板橋がデザインしている。
艦首だけ松本零士の修正が入っているけど、あとは板橋の絵。
その後、この板橋デザインが「ザ・トチロー」で使われているけど、カッコ悪い。

この頃ぬえと板橋でデザインコンペみたいのがあったのかもしれない。

http://www.digimix.jp/3d/L_Matsumoto/deathshadow1.html
これね。

あえてどうとかは言わないが

こいつのプラモデルが出ても、全然ほしくない

http://artgallery.co.jp/leiji/desusyadow.jpg
板橋デザインだけど、ニーベルング版のデスシャドウ号は好き。プラモデルが欲しい。

>>460
「わが青春の〜」にも『アルカディア号デザイン協力 スタジオぬえ』
って出てくるぞ

>>463
寸胴すぎる！！
板橋のデザインはもうちょいスラっとしていたような？と思って探し出して来ました。
http://mar.2chan.net/dec/b/src/1326711976261.jpg
http://sep.2chan.net/dec/b/src/1326712007187.jpg
墜落デスシャドウには横溝っていうサインがあるけど、誰？
http://jan.2chan.net/dec/b/src/1326712038488.jpg

宮武デザインのデスシャドー見せて〜

>>467
おお、999版デスシャドウの艦首部分を初めて見たわ

>>452
>>454
ごめんごめんｗヘタな書き方したので誤解させちゃったな
劇場版は見たんだけど、公開の前後関係がわからなくなってたよ

”松本メカでもぬえメカでもない”って言うのは、「ヤマト＆アルカディア装備マクロス」を指して言ったんだよ。
DAICON版であって正式なもんじゃないって意味ね
（ついでに言うと件のマクロスにくっついてるアルカディア号は片目に眼帯ついてる）

よくわかった。thk

>>463
そのデザイン系のデスシャドウも松本零士の漫画にあるから、そっちをベースにしたデザインだね。

板橋もいつかは上手くなる日が来るかと思ってたけど、
結局何も変らないままだったな・・・

板橋メカ好きは肩身が狭い

>>468
http://mar.2chan.net/dec/b/src/1326747634791.jpg
ぬえ版デスシャドウ号(わが青春のアルカデイア)

板橋ファンってのはドルバックファン位しかいなさそうorz

>>474
艦橋がマクロスｗ
こっちの方が描線のタッチを含めて松先生テイストがあるな

>>474
おお！
初めて見ました！
ありがとう！

>>474
こっちの方がグラマラスで断然いいな。なんでこっちにしなかったんだろう？
板橋版のはいつものパターンのベターっと平坦なデザインでつまらん

これがキット化されたら即買いする

板橋のデザインってなんか四角い箱をくっつけただけだよね‥‥‥

黎明期の荒いポリゴンを見据えていた最先端の3DCG対応デザイン･･･なわけないか

>>478>>480
個人的にはそういう無味無臭な所が好きなんだがな

ttp://homepage2.nifty.com/ethos/img-box/img20111101133033.jpg

ほい板橋メカアレンジ

ヒミコ
http://www.suijobus.co.jp/ship/himiko.html

>>483
現代の自衛隊艦を見るとこの味気なさもリアルっちゃリアルなんだろうが…

艦橋がヒミコの形をした宇宙船があったよね。
水上バスのヒミコもこの水面下に巨大な宇宙船が隠れていると思うとロマンがある。

お台場なら座礁しそうだな

1/100ヒミコとかってないのかな？
俺は豊洲で実物を見たことがあるが、普通にかっこいいと思った

一回り大きくて、デザインも違う二号艦も去年暮れに神戸で竣工していて、
今試験中らしいね「ホタルナ」って言うらしい。

ヒミコは元デザインは確かに松先生なんだろうけど本当の船舶設計者が
実船として建造するために相当手直しして設計したんだろうからそれで
結構カッコよくなったんじゃないの？松本→板橋？デザインのままじゃ
実船として建造できんよ。無理やり建造してもまともに水上に浮かぶ事
さえできなかったんじゃない？

正面はカッコイイが全体はゾウリムシみたいだな
ttp://yaplog.jp/cv/sekiai/img/365/img090915084756_p.jpg

立看板は松本氏の絵にして欲しいな
ttp://img.4travel.jp/img/tcs/t/album/lrg/10/33/87/lrg_10338749.jpg?20100812104318

誰がリファインするかで変ってくるんだろう。
全く駄目ならかっこ良くなり様もない。

>>490
>実船として建造するために相当手直しして設計したんだろうから
それ松本さんの弟（早稲田大学大学院教授、元三菱重工ロケット開発主任）らしいよ。

これか、ヒミコ。
ttp://www.yamato-fan.net/shopdetail/002000000002/product
悪くはないよ。

>悪くはないよ。
ええ？？

新造宇宙戦艦ヒミコ
http://aug.2chan.net/dec/b/src/1326886917773.jpg
新宇宙年代記ゼロデザイズという幻の企画に登場予定だった
http://sep.2chan.net/dec/b/src/1326886783687.jpg
http://jan.2chan.net/dec/b/src/1326886884303.jpg
まぁ悪くはない…かな？
艦橋がヒミコっていうアイディアは面白いけど、本体が相変わらず無個性な板橋メカ

三葉虫だな

http://www.zerodesigze.com/

>>496
無個性とかいうレベルじゃねーぞ
なんだよ、このキモいちんぽソーセージは
ヒミコに至っては艦体にくっついてるフナムシみたいだ

>>496
もうそれ幻作品あつかいになっとるのかｗ
この前のコミケで作品も出来てないくせして、Ｔシャツとか売っとったよｗ

無個性という表現は違う気がする。
悪い意味でケレン味がなさすぎで
デザインに目的というか意味が持たされていない。
せいぜい5ー6種類しかない板橋パーツブロックを順番入れ替えて置いてるだけというか
頭使わずに手だけで線をひいてるというのかw

＞5ー6種類しかない板橋パーツブロック

ウケタｗｗｗ

496の１枚目のヒミコは艦体の上下左右に４つ付いてるんだよね？
で、よく見ると甲板の上に赤くちょっと見えてるヤツ。
これって向こう側のヒミコの裏側のつもりなのかね？

>>494
なんというか、ぺパクラにするのには向いてる。のかな？

ゼロデザイズの企画はパチンコかパチスロで復活らしい

>>504
安田は復活篇ヤマトもペーパークラフトにしてるし、大ヤマト参加時にはコスモゼロのペーパークラフトも作ってる。

ふぅーん

安田って誰？

おれは板橋船の中じゃまともなほうだと思ったけど。
かれは四角い船ばかり描くけど、円筒描くのが苦手なのかな？
勘違いだったら申し訳ない。
（やっとサーバが復旧したな、今でも重いけど）

>>508
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1326335827/20-21

あっそ

ハセガワ スペースウルフで検索したら色々と作例が出ていて、中でもこれが気にいったので貼っとく
http://userimg.teacup.com/userimg/8425.teacup.com/myhakubutukann/img/bbs/0001618.jpg

いいね！

ドクロが三枚は重い

てかクドイ

つーかｳｻﾞｲ

ttp://www.fg-site.net/contents/content/161219/5
白はオモチャッぽく見える。やっぱグリーン系だよね。

スペースウルフは前後にプロペラを付けて
Do335モドキにしてみるのもいいかもね。

つまんね

ファインからアリゾナ出ねえかな

ピットロードから出てるけどな

アリゾナの後方からの設定
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/shpimg/00/01/904/049.jpg

>>522
板橋嫌いが沸くからやめとけ。

>>522
こりゃベースになったのは戦艦じゃなくて巡洋艦っぽいな
だからボラーにあっさりやられたのかも

板橋嫌いは別にしてスレ違いはやめとけ。

これはヤマトのアリゾナじゃなくて
Galaxy Express999 Ultimate Journeyのアリゾナだからスレ違いではないなｗ

なんてこった！板さんブッちゃんからアリゾナ取り上げて
これも自分のデザインて事にしちゃったのかい？

板橋ってヤマト3のメカデザインでクリーンナップだっただろ？
そもそも旧ヤマトのアリゾナなんてヤラレ扱いで
当時から設定一つしかなかったよな。

そうそう、アリゾナは昔から斜め前からのカットしかない

アリゾナって出渕だったのかw
板橋と思ってた。
どっちにしろ取り合うようなデザインじゃないなw

ロマンアルバムの出渕インタビューを見ればわかるが、
ヤマト3のデザイン総設定は松本で、松本がそのイメージ指示や、OKを出さなけりゃ通らないお約束が先ず有りき。
そもそも出渕は松本のデザインラインの方向性に持って行くべく一部アイデアラフを出していて、
それをアニメ使用の設定として、最後にクリーンナップしたのは松本の会社の板橋だってこと。

つまりアリゾナがさらばの戦艦の二次創作っぽくてイマイチなのは
松本の意向と板橋のセンスによるものなんだな

さらば（2」からそんな時代がたってないから、むしろデザイン的にそのラインでいかないとおかしいのじゃないか？
ブチもＰ1からの松本デザインが好きで何とかそっちのほうに持ってったって言ってる品
そんなブチもその後、完結編でデインギルメカやらされて、西崎の言うとおり米国人の画集の丸写しさせられたんだってな、お気の毒

だったら他の防衛軍艦艇のデザインラインがさらば的じゃないのは？
ノーウィックなんか打ち上げ式のロケットタイプで
沖田艦やゆきかぜより退化しているように見えたけど？（笑

世界各国の造船会社、技術者が参加してんだろうから
いろんなデザインラインがあって当然だと思うが

君達はスレの流れを読まないから支離滅裂だね（笑

ヤマト3はラジェンドラって名前で、赤いファントムデスシャドー号とか
ノーウィックが、オズマ大和のオマージュだったり、
知ってる人はニヤリとするブチ流マニア遊びをしてるんだよな。

スレの流れ以前にスレタイが読めてないヤツばかり
わざわざスレ違いの荒れるネタを持ち込んで松本メカ模型の話を妨害したいらしい
荒らしに乗っかる電波も最低野郎だ

「設定論」や「誰々のメカ設定」に終始しているのがなぁ

>>538
そうやって自治るのも荒れる原因だから程々にな

馬鹿なヤマトファンに松本ジャンル全般が蹂躙されるのも又良し、か
胸熱だな

ヤマト（特にP1）だって立派に松本作品なのにな
ヤマト「だけの」ファンは認めないだろうけど

×松本作品
○松本参加作品

>>543
だったら

×西崎作品
○西崎参加作品

でもあるわけだよな

宇宙戦艦ヤマトと松本の関わりがどうであろうと、
ヤマトは除くと書いてあるのだから従うのがルール。

スレタイが読めないのであれば「日本」の義務教育を受け直すべき。

>>545
「除く」と書いてない罠。
ヤマト除だと、ヤマト新考察という意味にも出来る、

>>542認めるとか以前の話。
ヤマトは部分的に松本のアイディアが使われている映像作品だろ？
松本個人の作品ではない。

>>548
松本個人の作品ではないが、「部分的にアイディアが使われている」レベルではない
ストーリーも設定も、松本参加の時点で大部分ご破算にして、松本が作り直し
それを基にして実際のアニメになっている
（大元のストーリーを作った藤川も豊田も納得している）
それともまさか、西崎様があのストーリーを考えたとでも
おっしゃるおつもりでいらっしゃいますか？

>ヤマト除だと、ヤマト新考察という意味にも出来る、

何語？

>>549
西崎が使う事決めて、西崎が金を払って雇われたのが松本

>>550
【ヤマト除】を素直にヤマトを除く、ヤマト以外という意味に受け取らず、
ヤマト新考察と言ってる時点で真っ当な日本人では無いわな。
この種の手合いやガイコクジン、ゆとり対策のためにスレ主は
次スレ（有るならば）のスレタイは熟考されたし。

>>551
その西崎が金を払ったのかも、主体的に契約して製作したのかも怪しいって裁判で言われてたよ。
製作はあくまで企業で、法人格を無視して西崎個人の製作物などと認定出来ないって言われてるだろ。
そんなこと抜きにしても、作家は作品を制作する企業でないのだから
どこの製作会社が製作しようが、作家の著作物が使用されたら、
その作家は自分の著作物と主張出来るに決まってるじゃないか。

＞製作はあくまで企業で、法人格を無視して西崎個人の製作物などと認定出来ない
一般企業でそんなことをやったら私物化の上に背任だな
たとえ社長でも企業の所有物の私物化は許されない

＞作家の著作物が使用されたら、その作家は自分の著作物と主張出来る
著作権の移譲契約がされていなければそのとおり

またこの流れか ﾊｱ

もういっそ松本関連の話はタブーにしろよｗ

まあ、今更なに言っても松本がヤマトの原作者になれるって訳ではないので気にすんなって事。

だからさ、松本をそんなに軽視するのなら、
松本が考えたものは全部使わないでヤマトを作れよって話
波動砲の発射シークエンスも使用禁止
ガミラス帝国という設定そのものも使用禁止
スターシア、サーシアも使用禁止
古代進、森雪、沖田十三といったキャラクターも名前も使用禁止
大マゼランへの航海という設定も使用禁止
各種メカや美術設定も使用禁止
もちろん戦艦大和のシルエットを持っているヤマトも使用禁止
山本暎一の作った企画書の内容だけでアニメ化しろよ

ヤマト除のスレなのにヤマトに絡める意味がわからん
松本はヤマト以外に話題にするような仕事をしとらんのか？
この荒らし連中見てるとそう錯覚させられるｗ

大体宇宙戦艦ヤマトの立体模型〜一つで十分だっつーのアホ

それじゃ誘導しとくか
【宇宙戦艦ヤマトの立体模型32�l充填完了!!】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1324646248/l50

前スレでクィーンコスモス号だかで盛り上がってる時に
ここはヤマトスレだから他の松本メカの話はよそでやれ
ってことでスレが分離されたのを忘れたのか

>>557
なれるもなれないも、
オリジナル旧作品上にも、監督、デザイン、総設定、総監修の他に、
作品によって原案、原作って入ってる。
そもそも総設定って言葉が、設定上の原作となりうる主旨のオリジナル造語。
例えば西崎に原作が付いてたら，松本にも必ず入っているパターンで、
逆に西崎一人で原作とされている作品なんて、コアであるあの旧作品シリーズ上では存在しない。
松本は元々アニメ以外では昭和の旧作時代から、自分のコミックスや、デザイン絵画類、現状も関わった小説なんかでは
当たり前にその作品の著者と表示させて来たが、近年はPＳシリーズ、タイピングソフトシリーズで松本単独。
西崎も、松本と同じで旧作シリーズ上の原案、原作表示で、近年はＳＢ、2199で単独原作表示されてるが、
別に今後もそれぞれの作品製作環境の中で、それぞれが氏名表示させる際には、セルフで著作物だと言い張って行くだけのこと。

これがこの界隈で有名な電波姐御？

>>558
>もちろん戦艦大和のシルエットを持っているヤマトも使用禁止
過去に2520という作品が有ったが、
あのシドミードが完全にオリジナルリライトしたyamato作品ですら、
ヤマトオリジナルデザイン＝松本零士って、氏名表示させてたぐらい。

>>562
だからそれやった奴がが馬鹿だっつーの

>>550>>552>>559
「除」には新たな地位を与えると言う日本語の意味がある、
新たな地位を与えるには以前の地位を「とりのぞく」必要がある、
だから「除」に「く」と言う送りを付け「除（のぞ）く」という訓が振られた、
「く」を付けない場合は「除」になる、
除の意味には前述のように「新たな地位を与える」、叙と同じ意味があるわけだ。
つまり、ヤマト新考察と言う意味にも出来るんだよ。

小中学校で教わる文字や意味だけが日本語じゃ無いんだぜ？
もし初回放映世代なら50代、40代にもなって「日本語」もわからないってのはどうかと思うな。

西崎はあの天才シド・ミードのギャラを踏み倒そうとした
スタジオぬえは西崎にギャラの未払いをされてヤマトから逃げた

>>567
それはただの「こじつけ」ってんだよアホ。

>>554
>一般企業でそんなことをやったら私物化の上に背任だな
>たとえ社長でも企業の所有物の私物化は許されない

んなこたーない。株主総会や取締役会が開かれないと法人格が否認されて、
個人事業主と同じ扱い。オフィスアカデミーが西崎のダミー会社だという
主張はしたが証拠を出さなかったので、ヤマトは職務著作になったというだけの話。
オフィスアカデミーの西崎が製作したこと自体は裁判でも認められている。

だからダミー会社なんて理屈通用しないんだって。
日本の国では株式登記して、個人としては散々優遇を受けておきながら、
実は会社の財産は個人所有でしたなんて通用しないから。

>裁判でも認められている
じゃあ裁判長が死ねと言ったらお前は死ぬんだな！ｗ

死刑判決を指すなら上告棄却で確定すれば否応なく死刑囚だろうな。

>>572
↑何だこいつｗ

小学生って学校通ってる時間だよな？

>>567
>小中学校で教わる文字や意味だけが日本語じゃ無いんだぜ？
>もし初回放映世代なら50代、40代にもなって「日本語」もわからないってのはどうかと思うな。

50代、40代にもなって小学生並の屁理屈言ってたら笑われるぜｗ
お前って「このはしわたるべからず」を「橋の真ん中歩けばいいよね」みたいな解釈するんだろ
小学生向けのアニメレベルの思考だなｗ

>>560
これから続々出てくる(はずの)松本零士作品模型の存在を無視したいのですね分かります

すごい、「炎の転校生」も知らないやつがいるんだ・・・





いやもう、言葉がない

炎の転校生なんて知ってる奴の方が明らかに少数派だろw
日本人の50%以上がしっt

(続きw)知ってると思う？

自分が知ってるものを当然皆が知ってると思うって…





いやもう、言葉がないwww

>>580
ヲタクなのに基本知識もないから嘲笑されるんだってことに気づけよ
どうせケロロ軍曹レベルの作品ですら理解できないんだろ？

新手の香ばしい奴が湧いてきたなww

>>577
俺も読んでいておかしくない年齢だが、読んだことはない。
作者が熱唱する主題歌だけ知っているが。

同年代のヲタクなら知っていて当然のネタなんだろうけど、
当時サンデーを読んでいなかったので仕方がない。
あ〜るも名前と友人からかりたCD（カセットだっけ？）でしか知らんし（←それはそれで偏っている希ガス）。

>>581
自分が知ってる事はオタクの基本知識？


いやもう、なんていえばいいのか・・・

オタク知識云々以前に一般常識欠如かと

>>575
それはお子様向けの言葉遊びの類だな。
それを持ってくるのはそれこそ牽強付会、屁理屈の類。
>>569の言うこじつけだ。君のお里が知れるよ。

他人のお里の事より自分の周囲を見回す事だ。村八くん。

mokeino hanashiga kikitai.

元々ヤマトの模型の話題に絡めて他の作品模型の話題が出てくることを嫌って
このスレが立てられたのだから、

松本零士関連の立体模型 Vol.2　では、
宇宙戦艦ヤマトやオーディーンの話題も絡めることを可にすれば良いのさ、
あっちのスレは松本零士の他の作品の話を禁止すれば良いだけ。

そういうアホは結構です

スレを乱立させんなハゲ、です。

>>588
オーディーンは松本関係ないですから，ヤマトの方でいいのじゃない？。

>>591
スーパーバイザー（管理・監督）様だぞw

オーディーンて前半と後半で絵のタッチがガラッと変わるよねw

こんなファンだけじゃないんですよ松センセ〜

俺板橋好きだよ。

俺は板橋メカだとＭｒゾーンの戦闘艦とガ○マ△帝×の駆逐艦が好きだわ

>>593
当時のラジオ番組でプロデューサー直々に「ヒロインは顔が３回変わる」と公言してた

最初スペシャルアドバイザーと告知されていたが降りた。
これが降りといて正解の第一例目。

>>597は>>592のことね。

折角仕事を貰ったのに失礼な話だよねー＿ーﾒ

仕事を恵んでやった的上から目線からして、どうしたものか。
どこにも属さない、自前の会社を構えた作家なんだから、仕事は当然選ぶじゃろ。
断れない奴隷や奉公人とか思ってんの？

受けて降りたらダメだろ？
だったら最初から受けるなって事だ。

正式になんか受けてなかったんだろうと。

じゃあ降りたわけじゃないな
「降りといて正解」とか馬鹿みたい

相変わらず罵り合ってますね！

勝手に宣伝的にアドバイザーとか
さも松本がかかわってるかのように名前出したからじゃない？
参加をなあなあで、なし崩しに受諾しなくてよかったってことだよ

本人やるって言ってもいないのに名前出す訳ないよなぁ・・・

またこの展開か

手塚に断りなくゼネラルマネージャーと言ってまわって、アニメの権利自分のもんにして売っぱらったり、
うろつき童子を原作者の前田に断らず、海外に売っぱらったりしてんのと同じだろ。

そんなヤツに売ってもらったなんて一生の恥だな

恥だと自覚した人物は、全員はなれて行ってるからな。

結局オマエラ松本先生より西崎の方が好きなんだろ？
松本先生のメカより西崎について熱く語りたいんだろ？
こんなファンしかいない先生が気の毒でいっそ笑けるわw

ヤマトの模型スレから分派した松本総合模型スレが単独航行してるのが、
単に許せないのでしょう、普通に荒しです。
西崎のスレだったら別にありますよ。

ここはヤマト侵攻殺のスレです

>>510
喧嘩吹っかけてでも無理矢理縁切りだよな、秀とか安彦とか山木w

松センセ！こんな奴らばっかです！！削除依頼を!!

で、長谷川で出るとかいう新製品の話は？

ブッコフだったかリサイクル屋でスペースウルフが山積みだった
どっかの模型屋の不良在庫かなぁ

ハセガワからの第2弾は別のアニメ飛行機。
松センセ物はと問い合わせたら、
第1弾のSWはあまり評判が良くないので。。だとよ。
みんな買ってないんじゃん！嘘吐き！

評判もなにもスペウル再出荷されてるじゃん。
だいたいメーカーが初対面の素人に、それも電話口で、
聞かれても無い自社の商品の評判になんてわざわざ言及するかってｗ
例えホントのことでも喋るかよってｗそりゃどんな社員だよってｗ
二弾もスペウル系だよ、Gw明けぐらいのホビーショウで発表。

松先生がカミングスーンと豪語してたらしいGヤマトはどうなったんですか？

なんか止まってるけどハセとかFMの続報無いの？
ワンフェスの良いガレキとか誰か披露してくれんの？

零士モノであと欲しいのは、シリンダーとボルトが連動作動する1/1コスモドラグーン。

1/1コスモドラグーンは昔バイスで出てたな

タイトーのプライズ品で我慢しろ

あれバイスのより小さい。連動もしないし。プラのモナカ。
マルシンのテレビ版よりはマシだが・・・。

コスプレの小道具には重くなくてちょうどいいらしい

2199の画が出回ってからすっかり寂れたね。
かといって向こうのスレも中身無いけど。

もうここは要らないな

いんや、いるとおもいます

話題が無いやん。

話題はあります

どんな？

向こうのスレも中身はないが、ヤマト以外でスレチ言われるのがたまらんしなｗ

スペースウルフの活躍シーンを観てモチベを上げたいのだが、オススメ作品はどれ？

スペースウルフなら巨獣特捜ジャスピオンだね

活躍したことあったっけ？
まだボレットの方が印象強いｗ

我が青春のアルカディアで、ハーロック乗ってがドッグファイトやってなかった？

してたけど、それもあまり印象に残ってない。
劇場版の「わが青春のアルカディア」は、メカ作画が期待したほどじゃなかった思いが強いな。
（メインテーマ曲のシーンなど、人物作画は良いところあったけど）

あの映画はハーロックやエメラルダスのサンマ傷が
色トレスで手間がかかっていそうな点だけは評価する

個人的には石原裕次郎のナレーションが。

松本センセのハセ第二段は水上機型｢サンタ・クルズ｣！

>>640
あの１０００マンが映像の制作費に使われていたらと思うと泣けてくる。

スペースウルフ水上型！すげえな。

>>641
>>643
ｋｗｓｋ

これか？松本じゃねーし
ttp://www.hikuushi-tsuioku.com/mechanic/

こんなちっこいフロートじゃ離着水は命がけだな
小さい双垂直尾翼にした意味もよくわからん、デカイの１枚でいいじゃん
天井の低い格納庫にでも収めるのか?

はいはいおもしろいおもしろい

だから、松本じゃねーつーの！
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/hp/catalog/cw_series/cw2/index.html

これ戦場漫画？かっけー御大。
こういうのも書けるんですね!

このシリーズは航空機専門なのかな？
ならまほろばに数カットだけ出てきた
コスモタイガーを現用機風にした米軍機を出して欲しいな

ダイバーゼロの双胴飛行機がほしいい

ジャスダムほしいい

俺はクィーンコスモス号がほしいいな

おれは松本センセの奥さんが欲しい

>>645
フロート小さすぎて、これでは沈む。
それか寒天や餅並に、比重が高い水面なんだろう。

>>655
地球じゃないんだよ。
それに波動エンジンで浮いてる。
松センセ、さすがです。

松本、デザインセンス健在なり！
サンタクルスかっこいい！２個買うぞ!!

　ﾋｿﾋｿ(￣ﾉ∇￣)￣△￣)あ〜

サンタクルス、かっけー！この感じならまほろばも安心

スレチだけど格納状態と展開状態が、昔のアニメばりに無茶あるんだがいいのか、これ？

>>659
スペースウルフの次に相応しいセレクトぢゃないか

>>645
これデザインした山田勝哉ってＯＶＡハーロックのメカデザの人か。
まほろば参加してるんだ？

２１９９より、まほろばが気になる！

実際まほろばは凄いらしいぞ

松本新作アニメでメカは宮武でやってくれないかなー

宮武スレ作れよ。ここは松先生のスレだぞ。

>>663
脱いだら凄いと豪語する女ほど実際は貧相だったりするからなｗ

ttp://ws3.y-bbs.net/oppai/oppai/img/12579464810006.jpg

OH！…凄いぜまほろばｗ

かわい子ちゃん貼れやーーーーーーヽ（`Д´）ﾉ

>>663
自分は艦首のギザギザがどうにも受け付けないなぁ＞まほろば
ただ、全部作画＆迫力ある見せ方をされたら印象変わるかも知れないけど。

いやなんとなくそれも時代の流れ的なもんじゃないか？
今のガンダム世代では常識的なギザギザ感というか、前衛感というか...

主砲をいっぱい付ければ強そうぢゃん？みたいなのは厨二病的発想

中2どころか小4ぐらいじゃね？w

製作発表かなんかの写真 後ろに写ってる戦闘ロボみたいなのは何？
まほろばもコウモリぽいよね
幽霊船みたいじゃん
どんな映画になるんだろ

あのロボが凄いんだよ!

凄い凄いとしか言わんが具体的に何が凄いのか説明してくれよ
ボキャブラリーが貧困すぎやせんか？

>>672
それは大鑑巨砲の幻想でしょ？Ｔレックスとかゴジラみたいで好きだよ。
まほろばって、もともと幻の帝国海軍の大和型戦艦4番艦都市伝説から、
膨らませてった話だから、輪を掛けた大鑑巨砲じゃないと収まりつかんのでしょ。
あと、定番Gヤマトとの対比もあるわけで、並べた時に個性が相殺しない感じじゃないの？

>>674
ダンガードA…じゃなくてディーガード

SWが売れたら次の次ぐらいに『衝撃降下90度』のアレが出ますよ、という予告が出てればSWは飛ぶように売れただろう。


サンジャックのP-47(新規デカール)でお茶を濁されても知らない。

なに？そのアクトハセガワｗ

>>678
飛行形態名称は、まんまサテライザーらしい

>>677
大「鑑」巨砲って何？という突っ込みはやめておこう。
あえて時代遅れの大艦巨砲主義にするならその必然性はなんなのだろう？
松本作品は安易に船や汽車を飛ばすがその部分がスッポリ抜けているから厨臭く見える。

>>682
>大「鑑」巨砲って何？
男の子のロマンです。
>松本作品は安易に船や汽車を飛ばすが
いいえ、舟や汽車ではなく、あくまであれらは似て非なる高性能の宇宙船ですから。

宇宙戦闘となると、船でも戦闘機でも移動原理は同じになっちゃうから
大きい推力と、デッカい砲を持ってるやつが強いじゃね？って考えだね。
あながち間違いじゃない。なにが正解かは実証されてないけど。

>>683
だから大「鑑」巨砲って何？ 大「艦」巨砲なら知ってるんだけど…
「おおきくかんがみる」の？巨砲を？

>>683
だからぁ宇宙船が水上艦や汽車の形状をしている必然性が言及されていないだろ
幼児的発想で何でも飛ばしたがるから厨二病といわれるんだよ

>>686
999だと、
なんでSLの形なのか？の鉄郎の質問に、
メーテルが解説する事で言及されてるけどな。
ヤマトは戦艦大和のSFアレンジだ、松本の趣味だ、
最新式の宇宙船となっても、大和となればこれが松本の概念だ、作家性だ、
そこに理屈は無い、だから必然的に大和なのだから、
未来のSF宇宙戦闘艦であっても大艦巨砲だってことだろうな。
そこは誰に中二病と言われようがおおいに結構なところ。

999にしろ、大和にしろ
あーいうクラシカルなデザインなのは
乗客や乗組員に対する安心感を与えるためのものなんだよ。
孤独な宇宙空間を何ヶ月も航行してる訳だから
親しみ易いデザインにして少しでも不安感を取り除いてやらないと
精神的に持たないんじゃないか？
そのために999は汽車だし、ヤマトは上下がある艦船風のデザインになってると。
これでいいか>>686

ヒットしたら勝ち

星雲賞の受賞歴とか見たら、映画の宇宙戦艦ヤマトで受賞しているだけ。
賞自体に偏るがあるのが判るが、SFが好きな作家に対して、酬いない賞だよね。

確かに自分の趣味丸出しでもヒットするなら勝ちだな。
それで当時の情弱で純真無垢な少年達やちょっとアレな青年達は騙せても
それが現代でも通用すると思っているなら痛いよ。

しかしこのスレを見てるとアレなおぢさん達には通用してるみたいね…

山口百恵が当時のままの姿で出てきても今どきの若い奴には受けない。
それと同じですよ。

あの当時は、まだ蒸気機関車が走っていたしな

>>688
>クラシカルなデザインなのは乗客や乗組員に対する安心感を与えるためのもの

たしかにメーテルにそんなセリフがあったが
その時代から1000年も昔のSLが懐かしいというのはどゆこと？

機械化文明終末のカオスの時代に
人の遺伝子の記憶として刷り込まれてて
どこか温かくてクラシカルであっても、シンプルで普遍なメカニックの魅力に
ここまで高度な歴史文明を積み重ねて来た人類子孫が
SLの形を見て、まさしく本能で反応してるってことだろ、理屈じゃないんだよ

>>693
あのころは、既にイベント的な扱いで
わずかな路線だけで走らせていたぞ蒸気機関車。

山口県のC57ってもう走ってないの？

＞理屈じゃないんだよ

それを言った時点で思考停止してる

>>697
週末、祭日に1日1往復だって。
SLやまぐち号は、JR山口線の単線、非電化って特徴が無ければ、運行されていないかも？

晩春から初冬にかけて運行だから今は走ってない。

日本終わったからな。全て懐かしい。。。

松本を超える大松本コスモ零士が登場しないと駄目だね

それ超えてるのかw

大松本には大ヤマトを超える超ヤマト55号を作って欲しいね

オズマつまんなかった

wowowで過去の作品やっているので片っ端から観ているが・・・・・もう全ての作品が
痛すぎて前世紀の遺物としか言いようがないわ
アルカディアのよく喋りまくる饒舌なハーロックとか見なければ良かったわ。とほほ

オズマ導入部がカリ城みたいだった。つーかナウシカだな
フラクタル以来だ
こんな陳腐なアニメはｗ

前世紀の遺物でもアルカディアは、アレになる前の松本作品だからまだ良い。
最近の松本作品は出来の悪い松本の2次創作物（同人）を見ているようで辛い。

ハセガワやファインが出すのって、オズマの艦艇かなにかかな？

松本メーターのキット出したら買うわ

ハセガワは貴重なリソースを無駄に消費するからなぁ・・・・・ヤメテ

ハセガワの次作は河森氏の震電IIだったね。

ロボットになるのか？

変形はしないけど、単発のYF-19みたいなやつ。ハセガワサイト参照。
こんな感じのも松本漫画にいくらでも登場してたんだけどなぁ。

>こんな感じの松本漫画にいくらでも登場してた

前進翼やV-TOLも先生の発案だったのか
さぁ裁判の準備をしよう！

新沖田艦（きりしま）は全長200M以上か
なんとなく形状が似ているファインモールドの某艦隊旗艦は
スケール的にきりしまの芯にすら流用出来ないな

>>667
Oh!

1/1000で185mってことにしていただけないでしょうか？

巡洋艦の芯にならなんとか・・・

>>716
浮気した俺がバカだった。ファインモールドキット捨てます。
番台よ、頼むで！

2199のせいでファインモールドのキットが売れちゃ困るもんなあ〜〜番台www

バンダイは1/1000ヤマトやその他を企画中のようです。
キリシマやユキカゼも新規で出るかもしれませんね。

1/1000コスモゼロは要らない！

>>721
もう売るにいいだけ売っているw

>>722
サイズ的に1/700と1/72が欲しいね。

1/1000はコレクションには良いのかもしれないが小さすぎる気がする。

1/1000は昔からヤマトシリーズのスタンダードサイズですよ。

神様！従来品のパケ変えだけはやめて下さい。

>>726
うん知ってる。だからメカコレ除けばヤマトはさらばパッケージ、永遠にパッケージのコズミックモデルしか買ってない。

アンドロメダは麦球別に買う必要があった1/700を買った気がするけど、あれで友達の1/1000と遊んだ経験からアンドロメダはヤマトより大型というイメージがあるんだよね。
設定画を見るとほぼ同サイズらしいけど。

全長は異なるけど大ヤマトとユーノスぐらいの対比が理想。

バンダイの1000/1ヤマトは、野村トーイの1000/1アンドロメダとスケールドンピシャですよ。

>>729
ベタですが、スケールでか過ぎw
それはともかくとして、野村アンドロメダはバンダイ主力戦艦や宇宙空母とイイ感じに並ぶんだよな
激しく入手難なのが問題なんだが

まるでヤマトスレのようだ
新ハーロック、オズマ、まほろば立場無し
おまえら、うらぎったらあかんよ！

別にいいんじゃね？
ハーロックやマホロバは作品が出で、商品として立体ものが出始めたら盛り上がるだろ。

じゃあオズマは？あれだって戦艦出てる。
松ファンは2199以外を語れ!裏切ったらあかん！

ならスーパーアンドロメダやコスモパルサーが欲しいな、とか？

メンヘラ年寄りだらけのスレ

松本ラブスレである!

>>733
オズマだったらシーシアスの戦艦が好みだわｗ
2199だって現状なんも出とらんのだし、上レスのアンドロメダネタなんて2199でもあるまいがｗ
つかＰ1のリメイクだから、
それって旧P1とかPS遥かなるイスカンダルのメカの話でも置き換わる話じゃろｗ

いいよもう、ヤマトは。おなかいっぱい。

昔から不思議に思っていたのだが、カタパルトのエレベーターを再現した立体物が一つもない。
格納庫からカタパルトまでコスモゼロをどうやって持っていくのか？

>>739
復活篇では艦載機を強引に折りたたんで狭いエレベーターの幅に合わせる、
2199ではエレベーターを艦の中心線上に置き左右のカタパルトまで移動、
という手段で矛盾を解消する努力をしている。

>>740
回収・再配置の問題も、波動エンジンの小型化で解決させたしな。

あのでっかいエンジンルームがなくなったのは悲しい。

2199のヤマトは333m設定変更だけど、松本のオリジナル設定は当時から335mで、まだそれより2m大きい設定だった。

それでもブリッジちっちぇえな2199。
きっと艦載機はゼロ合わせて10機あるかないかだろうな。
500ｍはないとあの内部の広がりは無理だろ。

オズマの話をしようや

四畳半でいーよ

ヤマトは戦艦大和と同じ全長でなきゃいかん！
ってずっと叫んでいた方々の意見を聞きたいな。

オリジナルには無いノズルが付いた時点で、長くなっていると気が付くだろう。
波動砲を収容した艦首も長くなっている。

だがヤマトには大和にはある艦載機収容用のクレーンが無い
艦体内部の容積については異空間のヤマトにあって
波動砲を収容すると外見的に長くなる理屈がわからない
艦首幅が広がるのはわかるが

>>743
玉盛の考証だと、ブリッジはすごく狭いし、後方の観測室も古代と雪の子供たちへの記念写真も撮れない状態だからな。
2199に関しては詳細設定は大倉も絡んでるらしいが。

>>748
みんな甲板は考慮しても、エレベータの後ろのクレーンあたりを忘れてるよな。
でも艦首は延長は入ってると思うよ。俺は335ｍでも短いと思う。

艦首が長いのは単純に絵的な見栄えの問題だと思う
そこに無理に理屈を付けると波動砲がなんちゃらとなってしまう

既に大和の残骸が発見されて現実と旧作とは矛盾しているし
2199の大和は「公式」にハリボテだからサイズの問題はどうでもいいが

>>748
第３主砲からいきなりノズルになるならそうだが、カタパルトのスペースがある。
クレーン場の長さほどないかもしれないが、丸々ないわけではない。

>>751
いやいや、図面のPortsideで大和と宮武旧作版、宮武PC版、2199版でもいいからヤマトを甲板上構造物を比定してみれ。艦首が長くなってるのわかるから。

そのうえで俺的には333や335ｍじゃ短いんじゃないのと書いてるわけ。

>>752
ヤマトのカタパルトの位置と大和のカタパルトの位置は結構違う。
ヤマトは2199版ですら海上で使うとしたら第三主砲塔の取り回しに問題が発生する様な位置に取り付けられてるよ。

ADDICTOEの人か

２１９９のカタパルトの使い方/装填、知らんのでしょう？
外側見ただけで言うんじゃねえよ

>>753
そりゃ絵的な見栄えを優先したフォルムなんだから数値的な矛盾は満載だわな
そんな事を言い出したら主砲や機関砲の口径だって怪しいぞ

>>756
確かに2199のカタパルトの運用は既存のヤマトとは違う新機軸だからな
でもヤマトのカタパルトは前寄り過ぎる

大口径主砲がゼロ距離射撃しねえだろ。仰角はつけるさ。
それ言ったら前部主砲だって水平射撃無理じゃねえか。

3次元機動が可能な宇宙戦艦は艦がピッチ＆ロールすればどんな角度でも射撃できる！

>>756
Voyagerの大倉っぽい考察中のラフ画と、玉盛のイラストベースな設定しか見たことないけど、
旋回してたらどう頑張ってもぶつかるだろ。あれよりもかなり変更があったの？
まあ、今回の作品は戦闘中にカタパルトでコスモゼロ発進なんて子供向けなシチュエーションはないだろうから問題ないだろうけどな。

昔っからそんなことしてねえよ！

言いたい事があるならここで言えばいいじゃんｗ
ttp://hpcgi2.nifty.com/ethos/imgboard.cgi

ここじゃないとイヤ！

アホですねわかります

わかってくれるか同志よｗ

つ松本スレ

ヤマトは大人の事情など無視すれば松本デザインだし。
ヤマトスレだと松本のほかの作品の模型考証の話ができない。
スレタイとは異なるが、ここでヤマトの話をするしかない。

まほろば…コケそうだな
波動砲？の真ん中あたりのドクロ
何故にドクロ？
あと巨大ロボット…あれはなに？

むしろヒットという結果を想像できない．．．
ソフト販売のための宣伝くらいにしておかないと厳しいと思う。

まほろばって映画館で上映する映画なの？
それともOVAなんかな？
ロボってダンガードってゆうんだ

ダンガード…カタパルトスタンバイ
ダンガード…いきま〜~〜〜〜〜〜すって感じかな

やったね！


結論がでたね！

デザインは松本だよ、デザインは。

もう一度言うよ？


デ　ザ　イ　ン　は　松　本




で〜も、原作は西崎ｗ

>>767
それは言えてる，だから俺はこっちが好き。
次からは出来ればスレタイから「ヤマト除」も外してくれ。

>>771
デザインの基礎は牧野茂をはじめとする旧日本海軍の技術士官達
松本はアレンジして発展させたに過ぎない
そういった意味では加藤、宮武、板橋、玉盛、等の各氏も同列

>>773
デザインの基礎はフィッシャー卿をはじめとする大英帝国海軍の技術士官達 。
牧野はアレンジして発展させたに過ぎない
そういった意味では加藤、宮武、板橋、玉盛、等の各氏も同列。

つまり西崎と同じ土俵に立てるのはフィッシャー卿ｗ

なんでそこで西崎なんだか意味不明。
海上船のデザイン論で遡るのであれば
牧野はおろか日本人でも英国人でもないから、無駄な話。
歴史上、空飛ぶ船の発想ですら日本人が最初ではない事も明らか。
なんとか松本零士だけを都合よく抜こうとして、屁理屈並べてもも無駄な事。

ttp://joshinweb.jp/hobby/3338/4967834647015.html

>>776
つまり宇宙戦艦大和の巻が最初じゃないって事なんですねｗ

ゼロテスターに宇宙戦艦アベカドっていうのが出ていた

>>778
いや、ロケット推進の宇宙戦艦の、大和となった場合のコンセプトは、松本零士が最初だと思うよ。
昭和36年より前に宇宙航行用の戦闘用ロケットシップで「宇宙戦艦大和」はないからね。

>>777
やっとこのスレとしての正しい情報が。
ハーロック用か、色ってどうだったっけ？

出るなら2機も買わなかったのに…買うけど…w
次元反動砲て宗教団体のDQN教祖が名付けたように聞こえる

回帰時空砲、時空波動エンジンは使えないからね。

完全新規じゃないからいいが無駄にリソースを消費するハセガワ

クリエイターワークス扱いなのに、CWの続番でも、HCW01の記号付加でもないんだな。
思ったより売り上げがあったということなんだろうか。

売れたからバリエーション商法でもう一儲け企んでいるか
売れなかったから金型代回収に躍起になっているかのどちらか
マイナーアイテムなのにバリエーション展開が早い気がする

コスモウィング＆ボレット1号はまだですか？ (´・ω・｀).

エアモデルはバリエーション展開するのが
当然みたいな感じだから、あんまり文句いわれても。
普通デカール替えだけでも何種類も出すから。
あと、戦艦なんか年とか作戦ごとに出したりしてるし。

脇役のメカも出してくれ
ビオナス2号とかカペラ４号とか

その前にビッグワンと幽霊列車だ

>>772
もともとこのスレが立った理由は
ヤマト立体スレでヤマトと関係ない松本メカの話だけを
延々と続けるバカが居たせいだしねw
バカが消えて松本メカの話すら滅多に書き込まれなくなったのだから
ヤマト立体スレに合流しても構わないんじゃねーの？

いやいや、そいつはスレを混乱させるのが目的だから
合流したら松本メカ（つーか松本）の話でスレを機能不全にする

ヤマトメカと以外の松本メカで分けようとするのがそもそもムリ
無駄なスレ

このスレをヤマトありにすればいいだけ、ヤマトも含めた松本関連の立体模型と考察でさ。

以下>>772の流れ、という堂々巡り

次スレは
【ヤマト含】松本零士関連の立体模型【ヤマト含】
っていう事でOK？

>>795
スレタイ

松本零士関連の立体模型

>>１

松本零士関連の立体模型スレです。
SF、ミリタリー、銃器、フィギュア等々、立体に係る話であればOKです。

作品での専用模型スレッドがあるものはそちらへ
専用スレッドでスレ違いになる松本零士関係の模型レスになりそうな話題は
こちらに書き込んでください。

喧嘩、口論は程々に

って感じじゃね？
＞作品での専用模型スレッド
ってのがヤマトスレしか指してないのはお約束で。

後、作品にしないのは、所持品なども話題になるので、レビとか九八式とか、ね。

ヤマトは俺のモンだーっと言い出したりする人が居なければ
暗黙の了解つーかもっと事はシンプルだったんだけどな

レビや98なんて、レプリカ、モデルガン出てるから普通にネタとしてはOKでしょ
>>797
それって最初プロデューサーが獄中から雑誌に手記を載せて、
俺のもんだーっと言い出したから、裁判になって和解したんじゃろ

そうだった某Pが投獄された途端に自分の許諾マークーを付けて
関連商品を売りまくった人が居て某Pが切れたんだっけ？

>>799
投獄される前から付けてる。

実は西崎本人がアカデミー時代から
豪華本とかでは共著売り推進だったので
松本のアート部分に関しては独自の展開が許されていたりしてる。

松本も、
｢ヤマトベースのメカは全部俺に権利がある｣
とか言い出して自爆しなければ良かったんだよな。
そして大ヤマト。ありゃあまずかった。主役メカと物語が。
せっかく松本の名前で金集めたのに残念だった。
オズマはどうなんだ？松本ファンは大満足？

東北新社への多額の和解金は払い終わったのかな？

>>802
>｢ヤマトベースのメカは全部俺に権利がある｣
言ってない。
デザイン関連限定で言えば、
西崎松本の著作者人格権確認裁判の一審で、ヤマト本体のデザインは松本の担当だとの司法判断が出ているが、
和解により二審途中で、原告被告双方が全ての訴えを取り下げて和解した為、この裁判自体が流れてリセット、確定せず。
代わって双方の和解により、全ての図画絵画は松本に権利帰属があるって内容に、西崎が同意している。

で、その後の例の大ヤマト裁判で、ヤマト作品中のの松本のデザインに対する裁判所判断が

>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

また始まったか・・・

>>803
さも松本が支払ってない様な言いっぷりだが
その裁判って実際は大ヤマトの原作デザイン総設定の松本零士自身は
東北新社から訴えられてもいない存在。
>Ｐ109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
そして
一審で東北に著作権は無いと言われたまま、
二審途中で和解結着だが、
その和解金すらも、
実は提訴された三共、ビスティー、カードシステム、ベンチャーソフト（アニメーションソフト）
４社の内の一部である三共しか支払わないで和解解決してしまってる事実がある。
つまり残りの三社ベンチャソフトらは提訴されたのだが、和解金も払わず和解結着で終えている。
和解金は賠償金や損害金請求とは違うので、三共が東北新社側の主張を全面的に受け入れての和解だったのかもすら不明。

なお三共が支払った和解金の2億5千万という数字が高額か？と言えば、
大ヤマトソフト販売側が、当時のソフト販売宣伝に絡み
>既にアミューズメントゲーム他で、売上約1,000億円を超えた21世紀最大の〜
との公称発表をしていて、その数字が事実であれば、大した額ではないとなる。
また一審の全裁判費用は原告側の東北新社が支払う事となっていた。

>>805

>>802の時点で「またはじまったか・・・ 」
と言わねばならぬ、
全て松本煽りで始る。

毎度毎度、生簀の魚より釣られやすいな＞ID:F8nkPnMe
滑稽だよｗ

こらえ性の無い早漏or尿漏れ野郎or女朗と言わねばならぬ
誰も松本煽りなどしていないのに被害妄想or耄碌乙
少なくとも私は松本の名など出していないしな

>>809
>少なくとも私は松本の名など出していないしな
君が出そうが出さまいが関係ない。


>>802
>松本も、
>｢ヤマトベースのメカは全部俺に権利がある｣
>とか言い出して自爆しなければ良かったんだよな。
コレに対して
言ってないから言ってないと言ってるだけ。
言ってないから自爆？？しようも無いと言ってるだけ。

＞君が出そうが出さまいが関係ない。

とか書きながら

＞「さも松本が支払ってない様な言いっぷりだが」

だから松本がどうのなんて私は書いていないぞ？
事の顛末は君が書いたように和解金を払ったのは三共だろ
私はそれが支払われたのか疑問に思っただけなんですけど？
なんと言うか被害妄想が酷いようですなぁ、病院逝けよｗ

自演乙。

バレたかｗ　テヘっ

SBヤマトも2199も松本の名は出さないのに
なぜか裏で莫大な金が松本に支払われているという事実

松本ってヤマトの映画公開にあわせてＮＨＫのスタジオパークに出たりしてるな
（注：去年の話）
話の内容はどこ行ってもほとんど同じ自慢話だ

>>814
マジか？ソースは？

ソースなんか出したら俺のクビが飛ぶわww

著作権を東北が持ってる限り永久継続契約だからな

>>815
スタジオパークは本来は8月に出演の予定で、
BSで999特集があったのでそれに合わせたものだと思われる。
それが国会中継や特番で何度も延期され、結局年末の放送になってしまったのだよ。

>>811
つか
【ヤマト除】松本零士関連の立体模型【ヤマト除】
ってタイトルの板で君は
なんで三共が和解金払ったかどうか疑問に思うだかの話をしたいの？

>>820
もう自演はいいよ。

根拠も無く
「 著作権を東北が持ってる限り永久継続契約だからな 」とか言わない内容に。

ファインモールドの件では、同型だからと解説でタイトル使って宣伝した販売店を
五式犬がツイで呟いて困るとした姿が目撃されてますから。

誘導
【銭銭銭】松本零士権利関係総合29【捏捏捏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333310931/

あくまで松本零士のメカデザインの良さで売ろうとしていて
ヤマトで売ろうとして無いのに
さもヤマトのシリーズかの様な小売りでの扱いは
メーカとしては困るに決まっとろう、
そんな販売をして売ってくれなどと、メーカは小売りに頼んどらんし、最初から望んどらん
だからそんな宣伝はするなと、小売りに徹底してるだけに過ぎん

独り言が多いスレじゃの

ヤマト以外の何だというのか。
デザイン単体で見れば時代遅れのダサい宇宙船でしかない
３０年前の段階ですでにダサかったし

オッサンたちは思い出を買っているのだ

小売に圧力ですか･･･
小売の売り方が気に入らないならメーカー専売にすればいいだけ。
売れまくりなんでしょ？だったら小売に卸す必要は無いんじゃないの？

青かったころのアルカディア号をですねぇ点点…

圧力っていうか、「思ってるのは良いのですが書かれるとまずいので」
ってスタンスだったと思うよ。察してくれってことだよ。
あの艦をヤマト以外の映像作品で観た事あるひといないと思うし、それは当事者も認識してるだろ。
ただ、そこまで気を使って出したのに、リメイクで大きさとかディテールが変わっちゃったのは
ショックだろうなぁ。リメイクはバンダイビジュアルが絡んでるから、もうファインからじゃ出せないから。
ゼロさんは、早くまほろば関係の商品化を急いだほうがいいと思うぞ。ファインに見限られる。

ヤマトの…って付けたら
ファインからあの超絶プラモが発売される日は永遠に来なかったはずなんだから
過敏になるのもやむを得ない

自分なら赤や黄色に塗った完成見本を置いて
カラーバリエーションを楽しみましょう！的な販促をするな
または陳列棚の横にモニター置いてヤマトの一話をヘビロテで流すとか
だがPOPではヤマトに触れず松本零士オリジナルを強調する

まほろばのプラモとかって発売されると思うか？
発売されれば良いけど…されないような予感がする
ヤマトの隣に飾りたいよな

バンダイは意地でもまほろばのキット化はしない気がする。
出るならファインモールドかハセガワかな。

まほろばをキット化するくらいなら
ラ號をインジェクションキット化してくれ

なんで松本の立体模型のスレでラ號出せとか言ってんだと

戦艦大和のパチモンならあっちのがカッケーからさ

馬鹿は放置

ラ號が戦艦大和のパチモン？！うぁ〜信じられ馬鹿が来た〜

初代ラ號は日本帝国海軍ラ型戦艦にして大和四番艦。
アンドロメダ宜しくのトリプルドリルの米帝リバティと対峙して轟沈。
共に人間を試すためにレムリアが技術供与して与えた巨大戦艦。
劇中のメイン活躍は再建した二代目
ちゃんと見ろよ〜

1/500ヤマト仕様替えにゼンマイﾕﾆｯﾄは付いてますか？？

1/700ラ號のガレキはタミヤ1/700大和の差分キットだったな

839>>そうだな、第3艦橋よりゼンマイの方が使えそうだしな。

今やゼンマイ製造法は日本では失われた技術

http://main.kotobukiya.co.jp/parts/msg_weapon26.html
ガトリングガンに続くゼンマイギミック内蔵第２弾！

ヤマトにチェーンソー付けてどうしようっての？

ヤマトのバルバスバウがばかっと開いてヤマトの全長の1.5倍くらいあるチェーンソーがでて敵のボス戦艦まっぷたつにしたら人気でるかもなー

>>845
ドリルや衝角では当たり前すぎるからな。
ごっついチェーンソーは視覚的にインパクトがでかいと思う。

アオシマやイマイあたりが作ってそうな超絶兵器。

ヤマトのサイドに円盤付けるよりマシだと思う

第三艦橋を大型ミサイルとして連続発射するというのはどうだろう

あの形状で単独飛行しなかったのが不思議

ヤマト�Vの時、
コスモハウンド搭載するよりも第三艦橋を分離行動可能にすれば良かったのに･･･と考えてたのを思い出した

むしろ第三艦橋が本体

第3艦橋はアナライザーに変形可能な仕様で…

第三艦橋はサテライザーに変型して
ダンガードAに二段変型すればいいと思うよ

第３艦橋がやられ役として敵をひきつけてくれてるので
廃止したら他の艦橋が犠牲に…

>>845
霧島や榛名の船体がばかっと開いて怪光線を発射する漫画ならあるがな。

1/1000が新規で出るんだ…

ブラックタイガーはやっぱ付かないのね　あたり前田のクラッカーだけど…

1/1000で艦載機が付属したって、塗れないぞ

でもターレット式格納庫は再現されてるから、艦載機は載せたいよな

第三艦橋が敗れたな。

ふふふっ、第三艦橋は我ら艦橋四天王のなかで最弱。

あれ4番目はだれ？

側方展望室

アイランドの後ろ側についている、ちんまりとした展望室

空母とかイージス艦は
窓のない船の内部に戦闘指揮所があるな

一艦と二艦の間に新しい施設を追加するﾎﾞﾂ設定だかイラストだか出てなかった ?
完結編の時たったかな ??

復活編 かも ? 　ゴメン　忘れた
あしたまでROMっとく

新しい敵側戦艦の特徴を考えた。
平時と戦闘時で変型して形状を大きく変える。
波動砲的な必殺技撃つ時にさらに砲台のような
銃のような形状に二段変型。
プレイバリューばっちり

>>859
艦長室だろ、土方艦長は第一艦橋側方破壊余波（但しそのほかのクルーに問題なし）だが、山南艦長は艦長室崩壊の余波だったはず。

>>861
2199艦橋準拠で割り振ると1人分のスペースしかないやつか？

>>862
アメリカは戦艦ですらそうだよ。
日本はスリットから外を見ることが出来る司令所に移動なんだよな。
まあヒゲジジイが、露天艦橋に残りやがったうえに前代未聞の大勝利しやがったせいで、司令所に入るのが邪道になっちまったけどさ。

第一艦橋って広く見積っても20畳くらいなのに
その中で1人だけ死ぬほどの衝撃が来て
残りの7、8人は全く無傷ってすごいな

土方さんは背中に何か刺さったのかもな

沖田艦長のレリーフの角

>>868

沖田の霊でも取り憑いてるのか！？＞レリーフ

いや、第一艦橋の「誰か」がレリーフが落ちやすいように細工をしてだな・・・

アレをかべに掛けたのはあならいｚ
うわやめろなにをする

土方が来て艦長の座を追われた人か、土方が死んで艦長になれた人のどっちかじゃね？

艦長席の真上下は移動通路で空洞。
階層隔壁があったにしてもそりゃ他の席よりゃ尻の下は薄いわあな。

タイムショックの椅子みたくトルネードスピン

被弾のショックで昇降ギアが壊れて、第二艦橋にスコーンと落ちて行く
真面目な顔の土方さんを想像するとちょっと萌える。

土方「死ぬかと ｵﾓﾀw」

むしろ上の個室にスパーンと打ち上げられるほうで。

土方「 (=ﾟ∀ﾟ=）イヤッホォォォォ…‥・」

ヤマト２１９９ＴＶＣＭで沖田艦長が「イヤモト発進」って言ってるように聞こえる

>>877
韓国のF-15Kだったかで駐機中機体の後席に乗っていた軍の偉いさんが、
脱出装置の誤作動でスパーンと打ち上げられたという事件を思い出したｗ

>880
自衛隊のT-4練習機でも後席を勝手に捨てた事故があったぞw。
事故原因とかの詳細な続報は無しで、なんとなく

『カワサキか・・・。』

で片づけられてた気がする。実際は誤操作か何かだったんだろう。


カワサキの飛燕は松本漫画でもほとんど出てこないなあ。四式中戦車の奴ともう一個出てたくらいか。
主役が乗ってたことは無かったような気が。

T-4の射出座席はステンシル社製だけどな

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/digitamin/cabinet/m3/mo53.jpg

(´･д･`)

>>881
「爆裂弾道交差点」に三式戦は出てくるね。「わが青春のアルカディア」に収録されてるやつ。なかなか切ない話だった。
「三式戦はP-51にシルエットが似ている」云々の台詞はこの話とどこかもうひとつ見た記憶があるが、思い出せん。

>>883
20年以上前の原チャリみたいなカラーリングセンスだなぁ

>>885
ちゃんと「スズキの」と言えwww

スズキのHiを舐めるなよ、ウォルターウルフカラーを舐めるなよ

誰が考えたのかは知らんが松本メカに似合うのは
数十年前のカラーリングという事なんだろうな結局は古いんだよ

>>888
２１９９のコスモゼロもコスモファルコンもどう頑張っても旧カラーの方が似合うもんな

コスモタイガーはロービジが似合いそうだ

ロービジって宇宙で言うんなら、真っ黒だろうが。
ブラックタイガーは最初から歴としたロービジ。

ジュラルミン叩きだしのゼロのが宇宙が映り込んでロービジかもよ

宇宙空間では黒が一番目立ってしまうそうですよ

>>891
>宇宙で言うんなら、真っ黒だろうが。

教養の無さを自慢すると恥ずかしいですよｗ

空間磁力メッキはロービジ。

空間磁力メッキは黒歴史なので、
2199の最終回では新型戦艦に乗った土方さんが
拡散波動砲でデスラー艦を倒します。

ttp://f.hatena.ne.jp/HueyAndDewey/20120517201839

トチロー機だそうな
はーロックより好感

かっこいいね

ダークハウンドと競演できそうだｗ

>>897
トチローがスペースウルフに乗ったことあったっけ？
無限軌道SSXか？

トチローてかエメラルダスカラー

黒をネイビーブルーにすれば完璧

これは買う、飾りたい。

乗ってるのはトチローとは別人の大場君似のヒトのまま

大場君？

>>902
つウォルターウルフ

話は知らないけど、トチローなら自分用に作ったけど乗らない気がする。

ボレットシリーズが欲しい。
スペースウイングに収納される感じで全シリーズ。

ウイングのコンテナも抜けてドクロス戦車も積めて。全飛機格納出来る奴でお願い

>>831
ＳＨに行った人によると、艦/艦載機/ロボ/フィギアと
それぞれを同じ会社で一括リリースなんじゃなく会社別で
出す予定情報がホビーショーであったそうな。
あと他方で聞いた話だと噂の範疇だがバンはかなり絡んでるみたいだよ。
下手すればアレ以上に（ry

一部おかしい文章になってしまって読みづらかったらすまん。
追記するとホビーショーの件はまほろばスレから。

まほろばものをそれぞれが出すとしてどこが参加するのだろう。
ファインモールドとバンダイはカタイだろうが他はどこ？

アカデミーやドラゴンやｚｂｚｄ

ミドリやマルザンやゼネプロ

ロボはタカラトミーとボークス、これはガチ。

タカラはハーロックのプラモやトイを出していた経緯で無いとは言い切れんな
走るリモコン戦艦まほろばや技MIXシリーズか･･･欲しいなｗ

せいぜい、火龍ウォーターガンくらいじゃね？

スレ住人的にはヤマト2199はここで語ってもＯＫ？

御大がかかわってないからＮＯ！！

じゃブルーノアとかナディアのノーチラス号も

まほろば製作中止なんだ。。。残念。

>>921
えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ〜〜(゜ロ゜;なんだってえ〜~〜~〜~〜~〜~〜~〜

下らん煽りだなぁ。

だから松本には実行力ないんだってば。
夢だけ語っているだけさ。

松本の作品出はまほろばにかぎらず、これまでの作品で製作側の都合以外の外的要因で、
中止にされたり、差し止めになった作品なんてないのでw

松本本人以前に最近は松本アニメの出来はパッとせんからな、
脚本は稚拙だし作画も酷い、今度は得意分野の訴訟物で攻めれば面白いかもよ？
「逆転大裁判和解金ゼロ」や「地上げ屋土地郎」とかｗ

絵は良いんだけど、話が駄目って言う、或意味原作の良いところと、悪いところを忠実に再現している。

絵もダメだろ？「トチロー」とか「おいどん」だぜ？
女はみんな同じ顔だし

劇場版銀河鉄道999が名作なのは誰がなんと言おうと揺るがない。

>>929
松本の世界観が魅力的だったのは認めるが、アニメの場合は結局スタッフの力量次第なんだわな。
つまり「りん・小松原・椋尾＋松本」の組み合わせ最高！だたと言うことで。

押尾のヤマトとか…考えただけで恐ろしいな

>>930
監修に、アニメーター出身の映画監督である市川崑が入っていたことが大きいそうだ。
続編は評価高くないが、市川崑の名前も無い。

原案だと冒頭からママの殺害シーンだったのを
回想（鉄郎の夢）に変更を提案したのが市川だったとか

「それじゃ串団子だよ」だっけ。＞市川崑
「さよなら」以降のりんを見ていると、市川崑の存在は確かに大きいだろうね。
あとはやっぱり、脚本家の石森史郎の存在もかなり大きいかな。
「さよなら」は当てつけで同じような話にしたらしいけどｗ

ラピュタは劇場版９９９のパクリ

レディーガガはMr.ポポのパクリ

ボボ・ブラジルの本名はヒューストン・ハリス

ジャイアント馬場と黒い魔人ボボ・ブラジルの大戦カードを聴いて赤面した
九州出身の関西在住者と関西出身の九州在住者は意外といたという

巨大ウ○チ対ラテン系ｴﾛま○こ

茶の間はコーフンの阿鼻叫喚 !!

実況　：「オーっと、ボボ流血!!」
茶の間：「・・・・・」

じつにありきたりでつまんない

ボボボーボ・ボーボボ

http://www.suijobus.co.jp/ship/hotaluna.html

これはかっちょいい！

>>943
ヒミコ同様、どっからどう見ても板橋デザインなんだが・・・・・
板橋氏って工業デザイナーとしてはセンス良いよな
しかし「ホタルナ」って名前のダサさはどうにかならなかったのか

>>944
アルカディア号もどっからどう見ても板橋デザインだよね！

w

>>945
ぬえでしょ？
目が悪いんじゃない？




あ、アタマか

>しかし「ホタルナ」って名前のダサさはどうにかならなかったのか

「ダークィーン」よりはマシw

>>944
ヒミコは当時、通産省のグッドデザイン賞とってなかったか？
基本デザインは松本だよ、十歳の強度設計は実弟の仕事らしい。
ラフデザ発表されてから間違いない。
特にフロント風防やコクピット周りなんてまんまだよ。
尻尾がライトセイバーみたいに光るから「ホタルナ」なんだろ？
あれは夜のロケーションで、映えるんじゃないか？

>>946
アルカディアも基本デザインは松本だよ。
プレイコミックかなんかのピンナップデザイン用に描き下ろした、
不時着デスシャドーが元になってる
そこからぬえがアニメ用に設定したデザインに、
前後のバランス取って全長を延長して、後ろのハネのバランスや
海賊キャビンを松本が付け加えて、最初のイカ型が完成して、
先端髑髏の意匠を松本が整えて、後のマッコウクジラ型もデザインされた順序。
それを基本ベースに、我が青春のアルカディアからは板橋が
細かいデザインを全体的に変更して、現在のスタイルに落ち着いている感じだよ。

>>946
君の眼にはそう見えるんだろうなって思っただけさ！w

>>948
ヒミコもホタルナもデザインは荒川。
松本は金貰って、キャド画面に基づくイラストを書いて、
｢私がデザインしたばい｣って言う役目。
だから絵と実物が似ているのです。

>>951
そうなんだw
しかしイラストの方だって実際に描いてるのは板橋だよね
先生の仕事はサイン入れのみ？

職業：ネームバリュー

>>952
二級建築士が引いた図面にサインだけ入れる一級建築士みたいなもんだな

ずいぶん前からそんな感じだろ。
999の頃もそういう話聞いた事あるよ。

そもそも板橋は松本の会社の人間。
新谷も、小泉も、千のも、まがみらも元アシスタント。
ぬえもかつては外部アシスタントを務めていた時期があった。
漫画家の看板でコンテンツを商業発表する創作活動のシステム上、
その漫画家のスタジオで給料貰って働いてるアシスタントなりが、仕事を手伝うのは普通の話で、
看板である漫画家より、アシが前面に出たり、権利主張することがあり得ないないのは当たり前。
この話なにも松本に限らず、現状アシスタントを置かない著名商業漫画家なんて皆無だろうし、
プロダクションの仕事、プロダクトデザインってのはそんなもの。
アシスタントはそのスタジオから、師匠のメジャー仕事を手伝って給料を貰いながら修行してる立場。
そんなに実力があって、師匠を超えているのならアシになんかならずに、
とっとと独立して自分の仕事で著名になって、名実共に師匠を超えて見せればればいいだけの話。

アシに自分がデザインした物を書かせるっつうのは判るが、
アシにデザインをやらせるのはいかがなものかしらねえ。。
百歩譲るとして、
著作権者はアシ本人って事だよね？ヤマトで松本が主張してる理屈だと。
著作人格権、やばいねえ。まずいねえ。。ふふっ。

つまりクズはネームバリューの下にいつまでも支配下に居ろと。
道理でこの30〜20年くらいでやたら劣化が進んで腐っているわけだ。

>>956
一般人なら定年になるような年齢でもまだまだ修行してる立場か･･･
クリエイターは大変なんだーなぁー

>>956
まんまヤマトに当てはまるやん。
権利主張するなら、自己資金で作れば良かったんだよ松本。
人の金で作っても権利はあるって言うなら、
アシスタントにも権利はある。
まして絵のサポートではなく、デザインさせちゃったたらねえ。
俺のマンガだ俺の勝手、は、良いけど、商品化となると。
著作者(アシスタント)の氏名表記くらいはしねえと。
な、松本君。つか取り巻き腰巾着諸君。

トーク番組に出演したとき
御大は全部私がデザインしましたって言ってたなｗ

>>956
>コンテンツを商業発表する創作活動のシステム上、

本人は頭がよさそうなつもりで使ってるけど、
実は頭が悪いのがモロバレなこういう言葉を使うのって、
たいてい電波だよな。

>>960
西崎の力を借りずに作った999やハーロックがそれなりにヒットしたからこそ
今の松本の発言力になってるのではないかな。

私見だがヤマトは松本の名前を一気にメジャーにしたが、松本でなければヤマトのヒットはなかったように思う。

ハーロックは視聴率的にも営業的にも成功しておらず、
ヒット作ではない。
アニメファンからの人気とキャラクター人気があっただけ。

>>962
頭が良いと思い込んでる人間が薄っぺらな内容に9行も費やしてるんだぜ？
簡潔に文を纏め上げる能力が無い時点で推して知るべしｗ

>>964
45歳前後のキャプテンハーロックの認知度は高いぞ？

1999年になって『宇宙戦艦ヤマト』を作ったのは誰かという著作者を巡って西崎義展と裁判が行われた。
松本側が原作と主張した『電光オズマ』『光速エスパー』、『ヤマト』の「創作ノート」、そして『冒険王』連載の漫画『宇宙戦艦ヤマト』のいずれも原作ではないと否定され、
なおかつ松本はアニメの製作過程においても部分的にしか関わっていないとして、東京地方裁判所は西崎を著作者と認定し、
松本側の全面敗訴となった。控訴審中の2003年に法廷外和解して、松本と西崎の両者ともが著作者という合意を交わしたが、西崎が筆頭著作者であり代表して著作者人格権を有することになり、
松本は西崎の同意なしに『宇宙戦艦ヤマト』シリーズの新作を作れないことになった.

西崎は、著作権の所属先事務所の当時の代表。
共同作業と認められた宇宙戦艦ヤマトに関して、西崎であろうと、なかろうと個人的な著作権者であるはずが無い。

松本零士の主張は、宇宙戦艦ヤマトを自分の原作監督作品とする過程で、
自身の過去作品を引用していった、正直な理由付けだろう。

過去作品が、宇宙戦艦ヤマト以前の発表作品である以上、
両者の類似点のオリジナルは、必ず松本零士過去作品の方にある。

宇宙戦艦ヤマトは、或意味合法的に、松本零士過去作品を剽窃してきた訳だが、
それは松本零士が納得していたことだから。

松本零士を排除した以上、これからの宇宙戦艦ヤマトなるものは、
松本零士過去作品と共通のキーワード、デザインの使用、盗用は許されない。

>>967
>東京地方裁判所は西崎を著作者と認定し、松本側の全面敗訴となった。
日本の裁判制度は三審制で、ここで最終的に認定が確定しなければ、勝訴とは言えないから
松本が全面敗訴の結果で決着していない。
この裁判は最終的に原告被告双方が全ての訴えを取り下げて、
裁判そのものををリセットさせた上での共著確認和解決着です。

>訴訟の全部を取り下げる。
>両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
>これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。
>まず、第一審判決の確定は、松本氏が控訴した時点で遮断されます（民訴116）。
>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、
>第一審判決は確定します。ところが、両者が訴えを取り下げた場合、
>確定が遮断されていた第一審までがリセットされる（民訴261,262）というわけです。
>ただし、一度は判決が出ているため、あとでまた同じ訴えを起こすことはできません（民訴262）。

和解内容は以下の通り。
>>和解書3項
>新著作物の製作、公開にあたり、新著作物に対して甲乙相互に著作者人格権を行使せず、
>かつ新作物に対して別件映画の著作者人格権の存在ないし、影響の郵務を争うことな
>く、寸楮作物の製作、公開、商品化等の二次的利用を進行させることを相互に確認する。
>>和解書4項冒頭
>別件映画の著作物が甲乙共同で著作された物であり〜

松本零士が共同著作者になりうると現在最新の裁判上で認定された箇所。
>>Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

>>967
>西崎が筆頭著作者であり代表して著作者人格権を有することになり
筆頭著作者などという言い回しは和解書のどこにも記されていない。
そもそも著作者人格権保有者同士でなければ、代表者は決められないため
西崎が代表者になったというのであれば、
すなわちそれは松本の著作者人格権保有を認知、担保したという裏返し。
また著作者人格権権利は一身属上の権利であって、最初から相続、他者に売買、譲渡、贈与出来ない権利であるから、
だから著者複数の場合は、権利保有者間で代表者が決められる著作権法上のルールがある。
仮に権利保有者間で代表者選出しても、本人から著作者人格権が消滅する類いの権利ではない。
その上、本人死亡と同時にその代表行使権も含め消滅する権利。
事実上その和解契約上の著作者人格権を行使出来る保有者は、現時点で松本零士しか存命していない解釈になる。

>一身属上の権利

何それ？

>>968 >>969 >>970
裁判の著作権者判断を使うダブスタはいい加減に止めた方が、お前の身の為だ。

もし西�ｱ氏個人に著作権がない判断が合法なら、
そこから譲渡契約結んだ東北新社の著作権はすべて無形になっている。
パチンコ裁判で出された1999年締結の松本-東北新社の合意という約束も
「ない相手と勝手に約束した」ことになるから
少なくとも東北新社への譲渡は,松本氏で東北新社を新たな著作権者と認めていたことになる。
最初から著作者論争を、裁判で争われた著作権者論争に摩り替えているだけで
何も改善しない、そもそも全部が業務著作としても
絵図やデザインの利用は全部著作権者の許諾が必要という公式は変らない。
それでも業務著作にしたというのなら、原作者認定もらえなかった
松本氏の単なる西�ｱ氏への私怨の延長になるだろう。

しかも、松本氏も含めて何処からも著作権についての
物言いや他企業も著作権料返還請求すら一度もない。
実写以降の許可が全部が西�ｱ氏の許可であって、現行は原作：西�ｱ義展表示。
もし東北新社が著作権者でないのなら、持っていない著作権を、
周囲がいつまでも違法を放置していることになる。ありえません。

また現行品では旧作は当時表示で統一され、かつての捏造表示「原作・総設定・デザイン」も
原作：松本零士の原作の肩書きだけが消され修正され、それが「著作権者：東北新社」正式に通っている。

最初の裁判から約10年、最後の裁判の終結から5年
松本氏が自分で原作者と名乗らなくなって数年。
松本氏はデザインと設定の一部の関与は判断されておらず
作品全体を著作したと判断されたことすらない。
部分売りしたデザインやアイデアを二重で使うなんてのは論外。
作品の著作権に全部包括される。
例えば、親分のマンガ家がはじめたマンガ企画に
後から参加した外部のアシスタントが幾らアイデアや図柄を作って変えても
それは親分のマンガとして発表されて著作権も使われる。それと同じ。

あぁまた始まったよ・・・
権利がどうの裁判がどうの、模型板ですんなようぜぇ

スレタイ読めない低学歴がコピペ合戦してるんだろｗ

ほんとになぁ
わざわざ2回も【ヤマト除】て書いてあるのにな

詐欺崎に権利なんか有るわけないだろう。死んで手塚治虫と松本零士に謝れ！
って死んでいるか。
死んでからも、迷惑掛ける奴だ。

岡田斗司夫曰く、詐欺崎と仕事してギャラ貰った人を見たことが無い。
（正確には一人だけ居たのを、岡田斗司夫は確認している。
岡田斗司夫も手付け金を貰ったが、退去するとき、玄関で秘書に全額回収された）

全盛期には、マンションの最上階フロア全部を住居とし、
玄関には漫画のようだが、噴水があったと言うが、そこも追い出された。

そんな無駄金使うなら、トリトンを、ワンサくんを、ヤマトを作ったスタッフに、
還元すれば良いものを。

いいから、もう来んな。
とりあえず呪っといてやるから早く寝ろ

スレ違いの駄文で無駄にスレを消費してるんだから
それも2chに還元したらいいんじゃね？ｗ

>>976
>後から参加した外部のアシスタントが幾らアイデアや図柄を作って変えても

松本の零時社は西崎のアカデミーの子会社でもなければ、
西崎が搾取舞台にしていた虫プロの系列会社でもない。
松本は西崎の社員でも関係スタッフでもなく、ましてや西崎の奴隷でもない。
ただ単に西崎からオファーを受けて（頼まれて）著作を提供してるだけ。
基本的に著作者人格権は創作した時点で本人に帰属する物で、
確固とした厳密な作品買い取り違約でもない限り、
たとえ雇われであろうが、後から参加であろうが、なんであろうが、
商業著作物として確定した時点で、その確定した創作そのものをゼロから生み出し創作した者が、
その著作物、あるいは著者複数であればその本人創作部分の著作者。
松本は共同著作者なのでもちろん著作者の一人であり、オリジナルキャラデザの権利帰属先。

ましてやこれは総合芸術作品制作過程で、
云わば西崎のアカデミーと、請われた松本が代表を務める製作会社である零時社が、
業務提携してる話だから、雇用関係も成り立たない、まったく関係ない。

>松本氏が自分で原作者と名乗らなくなって数年。

それは（そうであって欲しい）お前の勝手な願望が、
己の脳内で勝手に（名乗らなくなったと）決定したというだけの、単なる妄想自己暗示。

スレタイ読めない知恵遅れの落書帳になってるスレは
さっさと埋めちゃいましょう！

>>979
>それは（そうであって欲しい）お前の勝手な願望が、
>己の脳内で勝手に（名乗らなくなったと）決定したというだけの、単なる妄想自己暗示。


　こういう煽り入れるから信憑性がなくなる。
「私は盲目的松本信者で低能です」って言ってるようなもんだ。

あの、ここ模型板なんですけど…

>>979
>松本の零時社は西崎のアカデミーの子会社でもなければ

他人の物を横から頂こうなんてもっとさもしい
企画自体が前から動いて、放送枠を貰ってからの物だ
石森みたいに放送の実績もがない抜擢の癖によくいうよ

1975年から再放送の活動、再編集開始から1977年劇場ヤマトの人気のおかげで
おかげで零時社の企画だったハーロックがアニメ化したんだろーが
最初の再編集劇場版はノータッチで後から構成料で1000万西崎にねだった癖にな

埋め

産め

生め

膿め

梅

倦め

美味ぇ

熟め

運命

梅子

梅ちゃん

bury

apricot

syphilis

gonorrhea

Pthirus

権利問題は他でヤレ！

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