■コミケでの無版権販売とブログ上で通販するDQN■

>>948
何をそこまで必死に噛み付いてるのか知らないが、
バンダイの人がうろついて取り締まってたのは本当だぞ
産業貿易センターの時だったが俺の隣のディーラーがパトレイバー関連を出してた
会場１時間後くらいにスーツの人が来て、名刺出してバンダイなんちゃら事業部のものですがと
>>947のとは違って、商品ポップだけ下げてそのままディーラーの人間と一緒にどこかへ消えて、
しばらくして帰ってきたディーラー連中はふてくされながら撤収
一部始終見てたから間違いないよ

人によってバラバラなうえにデタラメ混じりとは。

なんかどうしても取り締まられた奴なんて居ないって方向に持って行きたがってる奴が居るな

血尿さんも飽きられたみたいで良かったね！

>>954
取り締まられた奴が居たという説論者も確たる証拠が提示されてない
取り締まられた奴は居ないという説論者も確たる証拠が出ていない

双方全て文字の羅列だけだから
第3者から観たらそれでは何も判断出来ないな

>>956

ああ、なんだ、血尿さんだったのかｗ

俺が>>952で実際に一部始終見てたって話を書いても

>確たる証拠が提示されてない
>全て文字の羅列だけだから第3者から観たらそれでは何も判断出来ない

って…
それじゃネット上のやりとりは全部駄目って話になるだろ
どうしても「ワンフェスで版元や主催者側によって販売停止になった人間は存在しないし、そんな権利はない！」
って事にしたいんだ？

当たり前じゃん
基本ネット上に書かれてる事が全て本当だと思う方がおかしい
活字等になった途端それは本当の事だと思いこむ習性が人間には有るしね

現場で見てたってレスだけじゃ本人と同じく現場で見てた奴以外
ホントかどうかなんて判断出来ないんだから
信用するかどうかはそれ以上の何かが無いと無理

逆側の意見でもまた然りって話でしょ

というか中立の意見さえ反対派？の意見だという
流れに無理矢理持っていこうとしてるよなお前

もっと大型ルーキーを発掘して来い
血尿さんやアーガマ君だけじゃつまらん

中立にみせかけて取り締まられた奴なんか居ないって流れにしようとしてるだろあれは

思い込み乙

>>959
お前さんの文章のどこが「中立派」なんだよｗｗｗ

はっきり言えよ俺の意見を信じない奴は
それだけで敵と見なしたいんだろ?

確かに>963の過去レス見たら人格的に問題がある決めつけ君印象が
レスとして残ってるから俺も全てが胡散臭く見えてしまうのも事実だが
でもほぼ実際に有った事の一つなんだな

>>948の指摘を払拭できた訳じゃないね。


＞ 確かメッセでの出来事。

海洋堂主催ならＷＦ14以降で当日版権導入後、近年までメッセでの開催はありません。


>>156 については、
＞ 俺が当時聞いた話ではそうじゃなかったがなぁ…。
伝聞？え？海洋堂レッドミラージュってどれ？1989年時点で1/35とか出しているけど、、、

＞ ガンダム関係も最初は当日版権オーケーだったしな。
無認可でOKだった事は無い（GKメーカー除く）

これらは>>948の指摘通りじゃね？



俺は当日版権制度の検証が出来ればいいだけでね。
今の、当日版権制度に対して疑問を発すること自体許されないって風潮がが嫌い。

>当日版権制度に対して疑問を発すること自体許されないって風潮

誰ひとりとしてそれをとがめる事なんかしてないけどな。

血尿さんとその自演？臭い方々が「疑問を発する」どころではない「自論」を展開して
暴れていただけで。
至極真っ当な意見としての疑問ならみんな普通に聞くだろ。

>今の、当日版権制度に対して疑問を発すること自体許されないって風潮がが嫌い。
血尿なんかの場合こんなの関係なく黙って売らせろって言ってるだけだし
そもそもケチをつける理由って何だ?
他人の著作物を売ろうとしてる時点ででかい口叩ける身分じゃないんだぜ?

ワンフェス第一回参加ディーラーとか
ディーラーが版元にしょっぴかれるのを複数目撃とか
よくも都合よく歴史の証人が何人も来るもんだぜｗ

他人を自演扱いしても自分の自演は許されるんだな。

でもそれと一日版権とかをシカトしてコミケで無版権で物売るのは別問題だぜ？

歴史の証人ｗ

実際に見たものは見たし、他になんて言えばいいんだ？
写真だろうが動画だろうが、全部「でっち上げ」で済ますだろ、おまえさんみたいな奴は。
またID変えてｗ

数年前にも同じような事があったと思うけどね、直接見たわけじゃないし、イベント中に販売停止になったのかはわからないけど、
デッドオアアライブのキャラをそのまんま「女忍者」とかって名前で販売してた悪質ディーラーがいて
版元に怒りをかってワンフェスで当日版権降りなくなった（現在どうなってるかは把握してないが）。


というか、何故そこまで
「著作権違反によってイベント主催者から注意され販売停止・版元に注意され販売停止」
という事は起こりえないって事にしたいの？

俺が見たパトの件以外にも色々とディーラー間で話聞くし、実際に販売停止処置はあるよ？
趣味と確認業務もかねてメーカーの人間も当然来てる、その人間が自分のトコの版権物の無断販売見つけたら
注意して止めさせるのは至極普通の事だろ？
何がそんなに不思議で信じられなくて、認めたくないんだ？？？

>>952　>>952
それＷＦ何回目ですか？
”スーツの人”が全部禁止して回ったのなら、あれだけ出していたのだからもうちょっと確定的な話や
事務局からのアクションあってもよいと思うのですが、、、ごく一部ディーラーを禁止にしただけなんですかね。
色々聞いたけど”スーツの人”っていうのは大体共通していますね。

>>966
”噂”を含めどうだったのか？を検証したかったので。
版権に関しては参加し始めたWF8でも正直微妙な所だったと思います。
WF10当りでは判った上で出していましたね、それらの殆どが伏字や商品名変えたりとか、、、
この辺までは有象無象に小学館・サンライズ（ガンダム）モノが出ているのは確認してます。
でWF11でそれらが急に減少しその受け皿として某Ｍ開催、、、だっけかな？
そのあとH・J・FやF-CON開催されたんだよね。
正式な禁止の告知も無く"ヤバイ"ぞ、という話で引っ込めたディーラーが殆どだったハズ。
当時それらをやっていたディーラーに聞きたいところであるけど、、、

>>971
まぁまぁ、自分は検証したいだけでなんで。

＞ 趣味と確認業務もかねてメーカーの人間も当然来てる、その人間が自分のトコの版権物の無断販売見つけたら
＞ 注意して止めさせるのは至極普通の事だろ？

先にも書きましたが、じゃあ他のモノは禁止ならなかったのというギモン等もありまして
情報を収集し認識を確認している次第なんです。

＞ 「著作権違反によってイベント主催者から注意され販売停止・版元に注意され販売停止」

に関しては「起こりえている事」を確認しているので自分は関知しません。

発掘したWF10パンフup
写真とかどっかにあるハズなんだけど。
http://iup.2ch-library.com/i/i0152788-1284647721.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0152796-1284647758.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0152798-1284647794.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0152799-1284647825.jpg

ID:5xvD0PVbの文体って血尿の自演とクリソツだよな

>>972
何回目かなんて覚えてないけど、産業貿易センタービルだったのは確かだ。
パトのプラモがリアルタイムで販売中の頃だったような…。
ちなみにそのディーラー以外にバンダイ版権のものを無断で出してるようなディーラーはいなかった。
少なくともその回のワンフェスでは。
JAFCON開催されるまで、ガンダム関連を出してるディーラーは多くはなかった記憶がある
（俺はゼネプロ主催後期からの参加なので、ゼネプロ初期〜中期がどうだったかは知らないが）
というより、かなりレアだったような（バンダイの人が来るぞ！的な話はディーラー間であったし）


うん、というか、あんたの情報収集だの認識確認だの、信じる奴はいないとは思うよ。
文章と内容から言って、権利！権利！の人だろ？
イベント主催者が販売停止にする権利はない！版元の会社員にもそんな権利はない！って人ね。

>>973
現在であっても全ディーラーの出品物をフォローしてるようなサイトはないし
当時は写真だって今ほどフリーじゃない、撮影させないディーラーは多かったし
今より嫌がられてた。
写メはおろかデジカメもなかったから、カメラは全部フィルム。
あれもこれも無駄撮りできるような環境じゃなかった。
変わり者が好みのフィギュアだけ頼み込んで撮影って流れだったし、
特に版元がうるさそうなものに関しては撮影させてないと思うけどね。



あとさ、当日版権について調べるのは結構だけど、スレ違いだからそっちでやってね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1237827373/l50
当日版権について（ヌルくなく）語ろう その2

ここはあくまでも「血尿」を筆頭に、著作権違反して無断販売してる犯罪者を語り、通報するスレだから。

ぬるくない血尿について語ろうなんて
言葉が浮かんだけど胸にしまっておく

>>974
こんなジジイな血尿っている？ w
>>975
パトプラモ89'8月くらいだからWF9以降ですね。
＞ちなみにそのディーラー以外にバンダイ版権のものを無断で出してるようなディーラーはいなかった。
＞少なくともその回のワンフェスでは。
これが事実なら間違いなくWF11以降なので"事後"と言う事になるのでおかしい。
ガンダム関連に関しては同じ認識。
あと、印象として「産業貿易センタービル」に違和感、普通「都産貿」じゃね？

>>976
>>969 を受けて>>971ってレスしているのに>>976のようなレスしている矛盾。
当時としては書いているが事実なんだけど撮影出来なかった訳じゃない。
>>974 の直後を受けてなんだろうけど「権利の人」って唐突過ぎますよ。
「権利の人」、ウェルカムなんだが w

ＤＯＡの件で歴史の証人の信用度は落ちたな
内容端折りすぎて話が湾曲しとるがな

>>978
>これが事実なら間違いなくWF11以降なので
なんでそうなるんだよｗ
俺が見逃してたって事もあるけど、俺の記憶ではあくまでもその回のワンフェスでは無かった気がするぞ？
って言ってるんだが。

>普通「都産貿」じゃね？
いや、あのなｗ
お前の周りではそう略してたのかもしれんし、それが多数派だったのかもしれんけど、俺はその略し方は知らんわ。
俺らは普通に貿易センターとか言ってたと思う。
例えばファイナルファンタジーとかの略し方だってＦＦだったりファイファンだったりするだろ。
自分だけの認識が世間一般の常識と思い込むのはどうかと思うぞ。


まあ後はいいや、自作自演だったり血尿の人だったりしてもそれを認めるわけはないし、
確認の術もないからな。
ただ疑い方の異様さ加減から、過去のアレな奴を連想してしまうのは無理もない事だと思うんだがね。

>>979
すまん、それに関してはディーラー間での噂話が混ざって間違ってたかもしれん。
詳しく教えてくれ。

>>979
あー、すまん多少思い出したかも（違ってたら訂正してくれ）。
版権下ろさなくなったのはテクモが自社フィギュア販売する都合かなにかだっけ？
そんで、キャラの名前だけ変えて勝手に売ってるディーラーがいて（それは俺もこの目で見た、俺が確認しただけで２ディーラーあった）
販売停止くらったとかなんとか（これの販売停止に関してはディーラー間で聞いただけで、自分で確認していないので定かではない、すまん）

この流れみてると、賛否はともかく当日版権制度の検証が必要だと痛感する。

>>973
よく持ってるなぁ。


初めて行ったWFで、ウェーブのインジェクション1/100ナイトオブゴールド・ゴールドメッキ版を買ったなぁ。
今も組めずに持ってる。

別にここで検証する必要はないがな
それどころかここで検証しても
無版権で売りたい奴がいちゃもんつけてるようにしかみえない

>>979,981
名前変えは草の根販売の常套手段だけどそれをWFでやったらまあ停止だね
DOAの場合は型月と同様で人気出過ぎていちジャンルにまで発展したのが原因だと思われ

これだけ売れる市場が眠ってるならこっちで独占してしまおうって変な方向に行った気がする。
申請殺到して一日売らせてやる為だけに版権下ろす為の手間も面倒だったはずだしね。
自前でやりだしたあたりから勢い殺しちゃったのか作品の盛り上がりもちょっと冷えた
メーカー内でのゴタゴタと時期重なる部分あるから中のエライ人が欲出しすぎた感あり。

>>982
ウィキでも問題点に関しての指摘ある位だから矛盾を多々抱えてるとは思う
変に確立されてるからコミケみたいに版元も巻き込んで有耶無耶に出来ない部分もあるからね。

版権の降りる降りないは講談社みたいにアニメやってる時期は下りないとかあるから会社の都合ってのが最大の理由かな
そもそも瓦礫自体メーカーが作らない物を個人で作るって側面があるんだから
某かすみみたいに瓦礫で人気でてフィギュア化で大ヒットなんて例もあるけど
人気ジャンルで自社の製品と競合しうる個人作品なんて嫌がられても仕方ないと思う。

DOAは実際どうだったんだろうね
一時的にタイトルやキャラの名前ださなきゃOKみたいな
事実上の黙認がされた時期ってなかったっけ？
極めて短い期間だったけど

んでその期間に露骨な乳首表現やキャストオフとか
好き勝手やってたのが結構いた
だから俺はテクモがディーラーの良識を信じてやったら
無茶苦茶やるんでそれで駄目になったと思ってたよ

在ったね

最初は申請すれば降りてた→明確な理由は提示されてないまま
もう下ろしませんよとテクモから打診(風評的に理由は流れる)
→名前を使わなければ好きにどうぞウチは関知しません的な
情報が更に出る→実際数回のイベントで名前を変えた
忍者＆ビキニ等の乳デカおねいちゃんフィギュアが
開催途中でスタッフに止められる事も無く売られてた
→テクモからまた打診があってやっぱしそれダメです

・・・その後イベントからDOAフィギュアは見かけなくなる
みたいな感じだったような

盛り上がってまいりました！

>>980
＞ 俺が見逃してたって事もあるけど、俺の記憶ではあくまでもその回のワンフェスでは無かった気がするぞ？
＞ って言ってるんだが。
>>975 の発言を行った上での↑の発言は支離滅裂に見えます。

なんか >>975 の気分を損ねたらしいのでこれ以上得られるモノは無さそうですね。

・・・カタログのディーラー名見ていくつか思い出したことがあった。
たしか、X○○○○Wやマ○○○ル、VM○○○○○トってガンダム関連（ZZやウェーブライダー）やってたわ w

>>982
基本捨てないので資料色々ありませっせ、ただ整理出来てないので orz

>>986
2003/12 名前を使わなければ、、、
たしか、テクモ公式ＨＰでもガイドラインの告知があった。

WF2006冬、やっぱりダメです。
http://iup.2ch-library.com/i/i0153216-1284728549.jpg

ところでスレ主って見てるのかな？

テクモの件は版権申請対応が面倒になっただけじゃないんかね。
最近だってそれで海洋堂が申請数5件までって制限だしてきたし。

当日版権制度の生みの親・ガイナ自体、当日版権制度放棄したしな。

>>989
誰かから又聞きした遅れた情報だけを垂れ流さなくて良いから

>>989
いや、確かテクモはあの時期、自社サイトでのオンラインフィギュア販売とか本格的に開始した頃だった
申請時にわからないようにキャストオフ仕様とか、表現内容に関しても色々あるとは思うが
それすらも、公式ではできない事（やりずらい事）をやられたり、
公式より出来の良いブツを出されたら売り上げに響くってのが理由だろ。

ガイナックスは当日版権から独自のアマチュア用版権にしたわけで、
放棄と言うのは語弊ありまくりだろ
当日版権の生みの親だし、元々自分達がアマチュア活動からのしあがってきた集団・アマチュアイベント主催者だった
っていう事もあってアマチュア活動を後押ししたいとか、そういう事で
「ワンフェス以外のイベントやイベントに出られない人でも、ルールの下で販売が可能になるように」
切り換えたんだろ？

実際ワンフェスだけの当日版権に比べたら申請数もそれにかかる手間も比べ物にならないはず



というかさ、当日版権について語るのは当日版権について語るスレがあるんだからそっちでやれよ
ここはまず当日版権精度と著作権ありきで、それを守らないカスについて語るスレなんだから

>>989
面倒になったというより申請が殺到した事で
こっち方面に知恵が付いたんだと思う。
企業ごとにスタンス違うからタイプ毎に検証するのは面白いかも。

ガイナの場合言いだしっぺだから放棄はしたくても出来ない事情がある。
最初から問題点に気づいてるが故にスタンス変えて距離を取ったのでは？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1284794423/7n-

血尿
「ククク…俺が戦略的に黙ってた事によって糞共も飽きて来たみたいだぜｗｗｗ
ガイナックスも何も言ってこねえしｗｗｗフヒヒｗｗｗｗ」

と、なってるであろう事は確実なので、２スレ目です。

血尿さんは誰の目にも明らかな悪質な著作権違反者ですが、
さすがに１人や２人の通報ではメーカーを動かすのは難しいかもしれません
（特にオタク活動・ガレキ版権に優しいガイナックスの事）。
通報は電話でもできて簡単ですので、気になる方はどんどん通報しましょう。

>>992
＞企業ごとにスタンス違うからタイプ毎に検証するのは面白いかも。
企業ごとというか、ガレキ界の外は当日版権制度をどう見てるのかも検証してみると面白いかも。
＞ガイナの場合言いだしっぺだから放棄はしたくても出来ない事情がある。
＞最初から問題点に気づいてるが故にスタンス変えて距離を取ったのでは？
それは直接には言わないだけで、事実上の“放棄”では。

>>994
当日版権の検証などは専用スレがありますのでそちらでお願いします
↓

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1237827373/l50
当日版権について（ヌルくなく）語ろう その2

>>994
知ったかしたいのも判るけど
実はよく知らないのがバレてるんだからもういいだろ

ID:2goEIT5n氏がこのスレを立てたんだろうし、当然ＧＡＩＮＡＸへの通報も
行っていると思うんだけど、通報後の進捗（対処）状況も報告して頂けるとありがたい。

>>994
放棄ってｗ
当日に限らず版権許諾してくれるようになったのにｗ

頭悪い自慢ｶｯｺﾖｽ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1284794423/7n-
■版権無許可で販売するDQNを晒し通報するスレ２■

もっかい新スレ誘導と穴埋めです

バカっ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。