■コミケでの無版権販売とブログ上で通販するDQN■

ttp://k2nyo.blog58.fc2.com/blog-entry-115.html


■無版権販売が話題になると困るのでｆｇ削除
fgのほうは何で削除されたんですか？
2010-08-15 Sun 17:14 | URL | #-[ 内容変更]

■コミケなどでの無版権販売意外に個人通販も行っている
注文の件
ユニットの件ですが、どうしたらよいのでしょうか?
2010-08-15 Sun 17:50 | URL | 弐藤 流才 #GPzIGiy2[ 内容変更]

■コミケ以外のイベントでも無版権にて販売
Re: コアドリル
9月5日にインテックス大阪のこみっくトレジャーに参加予定です。
遠方の方には何らかの形で告知する予定ですのでお時間頂けると有り難いです。

■コミケなどでの無版権販売意外に個人通販も行っている
2010-08-20 Fri 08:23 | URL | 血尿 #-[ 内容変更]
Re: 注文の件
準備整いましたら報告させて頂きますのでもう暫くお待ち下さい、申し訳ありません。

■正直びっくりするその考え方

スパムと一緒にコメント削除させて貰ったのですが
匿名の同一人物だと分かりましたのでこちらで改めてお返事させてもらいます。

ちょっと反響が予想外でしたのでランキング落ちを狙ってしばらく非公開にしていました
今はひっそり公開してますので見てやってください。

あと最初に公開したときにうっかりコミケの事を書いてしまったのでマッハで削除したのですが
最初の頃に見ていただいていた方々から質問等のコメントを頂くことがありまして
ランクインで事が大きくなり過ぎたので当日の混乱を防ぐ為にコミケ関連のコメントは削除させて貰いました。

コメント頂いた方には失礼でしたが当日かなりの人数の皆さんにお越し頂いて
見本の組み立てが不可能になったりとこちらのキャパ超えかけてたので賢明な判断だったかと。

それより電波っぽい人から大量に届いた訳のわかんないコメントが一番怖かった訳で。
あと3万以上のサークルが版権に対して総グレーだと分かった上であえてコミケを活動の場にしてる人間に
ワンフェスのルールでコメントされた方が二人ほど居たのですが、調べたらお二方フレンド登録されてて
ちょっと怖くなったりしました。

続き

以前サークルに制作会社の中の人が来られたのでコミケでというか同人活動についてのスタンスに付いて色々伺う機会がありました
コミケで同人活動の一環として造形物を出展されてるサークルさんはたくさんいらっしゃいますからね
グレーな部分も含めて色々とお話を聞くことが出来ました。
伺ったお話はなるほどと納得しましたが会社として明確に打ち出せない部分でもあるとの事でした
拡大解釈して好き放題やりだす人が出てくると困るとの事なので詳細は伏せさせて頂きますが
自分の制作物に関しては伺った範囲を逸脱しない範囲での活動だと思っています。

友人が海洋堂のかなり偉い人とオタク趣味以外で交友がありまして、以前に前身のゼネプロ時代の話やら
今のワンフェスに至るまでの成り立ちなんかを聞いていたので更に納得した次第です。

とか書いてますがワンフェスって一回も行った事ないんですよ。
参加したことも無いイベントのルール持ち出して色々言われても正直困る訳で。


2010-08-21 Sat 12:12 | URL | 血尿

■煽りや叩きコメではなく、版権に関してのコメを全削除してこのモノ言い（ｆｇ・自身のブログにて）
>3万以上のサークルが版権に対して総グレーだと分かった上であえてコミケを活動の場にしてる人間に
>ワンフェスのルールでコメントされた方が二人ほど居たのですが、調べたらお二方フレンド登録されてて
>ちょっと怖くなったりしました。

■自分の制作物に関しては伺った範囲を逸脱しない範囲での活動だ
>以前サークルに制作会社の中の人が来られたのでコミケでというか同人活動についてのスタンスに付いて色々伺う機会がありました
>拡大解釈して好き放題やりだす人が出てくると困るとの事なので詳細は伏せさせて頂きますが
>自分の制作物に関しては伺った範囲を逸脱しない範囲での活動だと思っています。

□無版権で勝手に販売
□個人ブログを通しての通信販売

どう考えても「拡大解釈して好き放題やりだす人」そのものです。
「制作会社の中の人」がガイナックスの人間かどうかは不明だけれど、
製作会社側（個人としての発言といえど）が自社版権物を無版権で販売してる現場でそういった事をベラベラしゃべるというのは…。

■俺の友人は海洋堂のかなり偉い人と仲がいいんだ
>友人が海洋堂のかなり偉い人とオタク趣味以外で交友がありまして、以前に前身のゼネプロ時代の話やら
>今のワンフェスに至るまでの成り立ちなんかを聞いていたので更に納得した次第です。

現在のワンフェスに至るまでの成り立ちまで詳しく聞いておきながらの、イベント＆個人通販での無版権販売。
理解できてるとは到底思えないわけだが…。

■自分はワンフェスなんて行った事もない。参加したこともないイベントのルールでギャーギャー言われても困る。
>とか書いてますがワンフェスって一回も行った事ないんですよ。
>参加したことも無いイベントのルール持ち出して色々言われても正直困る訳で。

海洋堂の偉い人からのワンフェスにまつわる話（友人を通して）や、制作会社の中の人からの話を聞いていながら
・そんなイベントのルールは知らない
・コミケはグレーだから何を売ってもいいんだ、自分の制作物に関しては伺った範囲を逸脱しない範囲での活動だ

コミケ以前に「著作物」の扱いを学ぶべきだろこのお方は。
さんざん言われてる事だが、コミケでの同人活動は「厳密に取り締まっちゃうのもなんだかなあ…叩かれるだろうしファンを盛り上げる意味もあるし、他」
って事で、「事実上やむをえずグレー」「版元は黙認（見ないフリ）」でしかないのであって、法的にはグレーじゃなく完全に黒なんだけどね。


・黙認＝認められてる＝販売オッケー！問題はない！
・ワンフェスについてはゼネプロ時代からの生い立ちや詳細を聞いてるが、ワンフェスはワンフェス！
・コミケはグレーだから売ってもいいんだ！
・コミケにワンフェスのルール持ち出してきて批判とかなんなの？怖い！

ちなみにｆｇと販売物はこれ↓　かなり前からワンフェス以外のイベント、ブログ上で通販を行ってるようです
ttp://www.fg-site.net/products/81617
※不都合なタグ・コメントは削除されます

というわけで、イベント・オークション・個人ブログ・HP・ｆｇ・fixia上などなど
で、版権を無視して販売してたり（もちろん海賊板なども含む）
する奴を晒して議論するスレです。

>>1に上げた奴はその代表格というか、
ブログ上で「無許可・無版権で販売している人間の考え方」を発言しており
非常に判り易かったので。

あと>>1のページの魚拓取ろうとしたんだけど、うちのＰＣではフリーズしてしまうので、
どなたか頼みます

WEB魚拓
http://megalodon.jp/

追加

■コミケでのサークルカット
ttp://k2nyo.blog58.fc2.com/blog-entry-113.html
コミケ受かりました、三日目東Ｔ43aです。
取り急ぎご報告まで。

■販売金額
ttp://k2nyo.blog58.fc2.com/blog-entry-114.html
神のみぞ知る。
2010-08-12 Thu 00:09

〜略〜

質問頂いたので今回ですが
キット２ｋ　完成品３ｋ　ユニット２ｋ　の予定です

どっちもどっちだなー

http://www.gainax.co.jp/commercial/0002.html

英雄はクソ

通販ｗ

コミケルールなので版権関係無いよ!!(￣ー￣)ｷﾘｯ

自分で版権とってこい。だったと思うが
どっちにしろ自己責任だけど

fgとブログ記事を削除しなすったので＆魚拓は取れなかったので、
元の証拠画像をうｐ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1105252.jpg

>>2 >>3
みたいな開き直りとも取れる滅茶苦茶な理屈をほざくくせに、
記事削除するって事は、犯罪行為をしているという自覚はあるんだな

ただ馬鹿なだけじゃないって事はさらにタチが悪い
悪質な奴だ

騒ぎが大きくなったんで、必死で火消し中。
多くのWFディーラーが集まるfgで宣伝って…。
馬鹿なのか？

他のイベントを、WFルールを持ち出して「WFルールに反してる、とんでもない奴らだ」って叩くのってなんか変。
革命の輸出じゃあるまいし。
当日版権制度とて、1イベントのローカルルールでしかないことを自覚してない人多すぎ。

凄いなぁ
ここで晒してる記事だけかと思ってたら
版権無許可のまま売りさばいてた「グレンラガン・コアドリル」
に関係する記事とか全て削除しちまったｗｗｗ

まぁ当日版権精度に無理が出ているのはわかるが
通販までやってるのを変と言うには
著作権自体をネット外とローカルルールというキチ理論が要るからなぁ

>>17

おお、ご本人登場ですねｗ


「ＷＦルール」でなく、「著作権そのもの」な。
そもそもの一日版権の生い立ちは海洋堂と一般の揉め事から生まれたもんだが、
現在の理屈ではガレージキットってのは
「メーカー側が正式に版権取って出す商品とモロにかぶる」
っていう事なので、著作権に関してグレーで済ましてるコミケの「同人誌」と同じと思い込んでるのは
いかに稚拙で思考停止なのかっていうね。

つうかな、版権物のガレキを作ってる人間はさ、
半年も前から版権チェックや審査を受けて、最終的に販売できないかもしれないリスクを抱えて
それに向けて頑張ってるわけだ。
ワンフェスに限らず造型関係のイベント全てな。

それをワンフェス（他、造型のイベント全て）がどういうものであるか知りながら、

「だってコミケは何万人もの人間が無版権で販売してる場所だも〜ん、グレーだも〜ん！」


って、少しでも恥ずかしいとか思わないわけか？

まぁ、ワンフェスの１日版権もかなりいい加減だがなｗｗｗ

今回のこれが大事になって当日版権制度の周知と見直しとかなされたりしないもんかな

ところで>1よ、無版権で販売してたってソースどこよ？

>>23

つ>>15

元記事は本人が速攻で削除しちゃったけどな

ガイナ版権なんだから普通に取得して堂々と売れば良いだけの気もするが…

>24
それソースになってないヨ。
商品に「版権元の証紙が張ってなかった」とかの直接的証拠が欲しいのよ、are you right？

>>20
一日版権はゼネプロ主催時代、ワンフェスでガンダム関係のガレキが売られていた所にバンダイが横槍入れてきたのが始まり。
バンダイの企業防衛がそもそものきっかけなんだよ。
当時、ガンプラは商品クオリティで明らかにガレキに劣っていて、でもそれが成形技術の限界、それでいてガレキより上に立ち続けるにはどうしたらいいか？
「そうだ、あいつら版権取って無いじゃん。そこを突けば販売それ自体を無くすことができる。」と。
で、そういう横槍に対応してゼネプロが一日版権制度を開始、案の定ガンダム物は軒並み販売不許可になった… というオチ。

オチは良いけど版権モノを通販できる理屈くれ
個人的にはのどから手が出るほど欲しいぞ

>>28

以下>>10の販売項参照
>いよいよ販売です。商品に証紙を貼付して販売してください。
>商品はそれぞれのディーラー名で自由にイベント会場にて販売してください。
>もしご自分のホームページをお持ちなら、WEB上での販売もOKです。
>こちらは一年の契約期間内であれば、常時販売していただいて構いません。

>>29
いや、普通にガイナ版権取ってらっしゃる方々の事ではなくてな
>>17ではガイナに限らず当日版権全体に関する話だったので

っつか何でこいつはよりによってガイナ版権でやらかしてんだよ
頭悪いだろ

>>30
俺もわからないが要は“ガレキイベントルールだけで考えるな”ってことじゃないの？
>>31
単にガレキイベント外へのガイナのPR不足では。

著作権違反だからというなら板違いじゃね？
例えば司法板とかが適当かと。

模型が絡んでるのに板違いは無いでしょ･･･

>>30
失せろ

模型系って最大イベントのWFが当日版権システムでとりあえず著作権をクリアしてる関係上、
著作権に関する意識が良くも悪くも強いよね。

まあ立ち読み上等同人誌上等の作者がオリジナルでお金が入り始めたら、youtubeの動画で
コメントしてきた連中を非難する程度にコミケの方が意識低いだけとも言えるが。

>>32
叩かれて隠すのが一回目ならガイナ版権について知らんかったからともとれるけど
二度目ともなると当人の問題が大きいんじゃないかねぇ

昔ふたばの模型裏で途中経過晒してた奴？
そいつも完成してコミケで売るって言いだした時に版権について指摘されたけど今回同様知ったこっちゃない的な態度だったな

>>36
叩くほうも“WFルールが全て”みたいな発想の人だったのでは？ と推測してみる。

>>35
WFスレでコミケを持ち出すと「コミケとWFは違う」ってなるけど、違うなら意識が高い低いじゃなく“意識が違う”になると思うんだが。



WFルールをもってWF以外のイベントや参加してる人たちを「WFルールに反してる」と叩くのは、WFとその参加者の傲慢だし筋違い。

著作権違反だからというなら板違い、司法板辺りが適当かと。
コミケルールに反してるというなら同人板だろう。

ガイナって出自のせいか比較的版権とりやすい…というより話がわかるって印象があるんだけど、どうなん？　
細くても繋がりがあるなら、プロ目指してて、ホントに売りたいのなら交渉して見ればいいじゃん
いろんなハードル越えたり失敗したり社会勉強できるかも

単に趣味で作ったものを売って小遣い稼ぎたいんじゃないのなら

ここで語らせたくなくて必死な奴がいるな。
模型板にも司法板にもどっちにも立てりゃいいだけだろ。
まずはこっちでこういう馬鹿がいるってことを広く知らしめてやらないと。

>>38
「WFルールに反してる」じゃなくて、「赤信号を皆で渡るコミケを盾にごねるな、
版元に対して許可取れよ」じゃねぇの？
たまたま個人向け版権取得方法でメジャーなのが当日版権だと言うだけの話で。

当日版権じゃなくても、「〜こういう連絡を取って公的に版権を取得しています、
版権証紙もいただきました、通販の許可も貰ってます」なら誰も文句言わん。

>>41
本来、コミケとその参加者と版元の問題だろ。
そこにWF参加者がWFルールを持ち出して諮るのはおかしいだろうと。
それは強いていうなら“革命の輸出”であって、輸出してる本人はともかく、輸出される側の住人にとっては物凄く迷惑な行為でしかないよ。


まあ、俺も、せっかく版元がWFルール以外のルールを提示してくれてるんだから、それを活用したらどうよとは思うけどね。

>>39
個人でも版権とれば1年間販売可能って
版権取得という形式を残した上での最大限の譲歩な気がする

＞１７
「ルール違反」でなくて「法律違反」なんだけどな

ガイナのPR不足ってのは、乱暴な考え方だと思うなぁ

>>42
輸出も何も模型方面で、版権無しで販売しますと宣伝するっつう
迷惑行為を何度もするから・・・

>>45
じゃあ、模型雑誌以外でガイナのアレがどれだけ露出してたのかと。
>>46
向こうが「WFにでたことない」って言ってる以上、「少なくとも君の場所はここじゃない」とやんわりお引き取り願うくらいしかできることないんじゃない？　ガレキの住人としては。
fgが１日版権制度に付随したものなのかってのはあるけど。

>>47
いやいやいや、無版権でやりたい放題の上、教えてくれないガイナが悪いってのはどうかと思うよ
それにガイナの関連である以上、適切な助言（？）もあっただろうし

誰かに迷惑かけたわけじゃないんだからもういいだろ。
お前らのやってることってただのイジメじゃん。
悔しかったらお前らも同等以上のもの作ってみろよ。出来ないんだろ？
脳無しはスッ込んでろよ。カス。

>>47
裁判所に行く用事がなかったから公示送達された訴訟を知りませんでしたじゃ通らない。
人様に権利があるものを頒布するときに、許可の取り方がサイトで告知されているのに
露出が少ないから見ることができなくて知りませんでしたじゃ通らないと思うよ。

臭いＩＤ
ID:vOYAKhXm
どう見ても火消ししようとしてる本人ｗ

ID:R8wAXyWh
ソースがどうとかなんか火消ししようと必死ｗ

>>49
ただだからやってるけど金出したいゲームじゃない
買いたいと思えるゲーム作ってみろよってな事言いながら
割れゲーで遊んでるマジコン厨と同レベルの発想だね

>>49
> 誰かに迷惑かけたわけじゃないんだからもういいだろ。

著作権侵害は権利者に迷惑をかけていますが何か？

> お前らのやってることってただのイジメじゃん。

コレが回りまわってGKの版権が取り辛くなる事を恐れているのでいじめでは有りません。
というか、自浄効果って奴です。

> 悔しかったらお前らも同等以上のもの作ってみろよ。出来ないんだろ？

法律違反してる奴は造形が上手くても、業界から締め出されるのが正しい。
悔しかったらちゃんと法律守れ。

> 脳無しはスッ込んでろよ。カス。

法律を理解していない能無しでカスはお前です。

昔（25年ほど前）、HJのイベントとかでガレキを買ってたけど、版権はきちんととってあったな。
法的には版権なしは違法だよね、どんな売り方にしても。

まれに新聞とかで載るでしょ、小説、絵画、写真集で訴えられて著作権の侵害認定の記事
まったく同じでは無いが、元ネタが想像できるだけで、著作権の侵害になるケースもある。
コミケ、ブログでの商品は、酷似どころか、元ネタを売ってるのと一緒でしょ。
あきらかに著作権の侵害じゃないの？

>>51
ソースも無しに叩けるのか、オマエは？

>>50
露出と、どれだけそれが周知されてるかってのはかなり考慮されるよ。


WFに出たことのない相手やWF以外のイベントをWFルールを持ち出して諮るのは筋違いだし、じゃあ著作権違反だって言うなら板違いじゃないの？
向こうにしても、ガイナもWFルール以外のルールを提示してくれてるんだからそれを活用したらどうなのよとは思う。
ってのが俺の意見。

>>55
ソースなら既にでてただろうが目くら

＞著作権違反だって言うなら板違いじゃないの？

この理屈が分からんよ。
どんなジャンルのネタであっても
違法な話は全て司法板とやらでされてる訳？そんな事は無いだろ。

>>56
へぇ〜ってかトホホだ
お前もう知った口効いた書き込みすんな

>>58
まず、主観だがそこまで板違いって訳でもないし・・・
ま、それだけここで語って欲しくない理由があるのでしょうね
その理由は当の本人しかわからないが

ID:vOYAKhXmってなんでこんなに必死なの？ひょっとして本人？それとも夏だから？

>>61
どうみてもID:R8wAXyWhとID:vOYAKhXmは本人の自演擁護ｗ

>>56
以前、「某社の版権が今回のWFで下りなかったのは、『クリカニで無版権立体物を見かけたから』と聞いた」という
真偽不明ながらも伝聞もある訳よ。
アンタの「コミケなんだからコミケのルールでやるよ。WFとは別イベントなんだからほっておいてくれ」というスタイルで
皆がコミケで出し始めると、WFとかの当日版権イベント参加者がとばっちりを食う可能性もある訳だ。

版元の機嫌しだいで折角の物が出せなかったりする人達としては、神経ピリピリしててもおかしくないんだよ。

>>62
陰謀厨乙
お前の性根が腐っているのは良く分かった。

で、「ソース」とやらは、「無版権の証明」が出来ている様には見えないんだが？

ちなみに、無版権での販売が事実なら思う存分叩けばイイと思うヨ？

＞６４
必死だな。
だが版権を取ってるならブログやｆｇで堂々とその旨を書けばなんにも問題は起きなかったし、ブログやｆｇの記事も削除する必要はなかったよな？
削除したっツー事はやましいことがあるんじゃねーの？

>>65
疑わしい行動だとは思うし、やましいトコロが無ければ開陳すればイイんじゃねーのとは自分も思う。
とは言え、結局はソレも相手の自由だし、限りなくクロだろうとは思っても、表立ってクロと言っちゃイカンだろ？
やってイイのは、精々疑義を申し立てる事くらいなワケだ、OK？

こいつ2ちゃんでなに言ってんだか

この手の奴って痛いところとか自演を指摘されるとすぐ陰謀扱いするよなｗ

>>67
いまの御時世、「２ちゃんで」って感覚の方がオカシイでしょｗ
場合によっては侮辱、名誉毀損とかになりかねない行動なんだから、少しは慎みなよ…

>>68
証明できない事柄を決めつけるヤツって、他になんて表現すればイイんだよｗｗｗ

つーかWFに行った事がない彼もWHFには行った事あるそうで。

>侮辱、名誉毀損とかになりかねない
当人が本当にコミケで販売してなくてココで叩かれたってんなら訴えるかもな
だが、それで追求されんのは叩いてた人間な訳だし
訴えるのは当人の問題なんだからお前が必死になってヤメようぜって言う必要は無くね？

ｆｇスレにて自演発見
いくらなんでもコレは酷い



938 名前：友達の友達の名無しさん 投稿日：2010/08/22(日) 17:33:53 ID:tLhG47uH0
クリカニで出してるようなものでしょなんでこんなに過剰に反応してるの？

940 名前：友達の友達の名無しさん 投稿日：2010/08/22(日) 18:23:01 ID:tLhG47uH0
自演じゃないよｗ
いやあガレキもフリーダムでいいだろｗ
どこでも無版権で出して請うぜ

＞証明できない事柄を決めつけるヤツって、他になんて表現すればイイんだよｗｗｗ
今回の件は許可を取って売ってた証明も出来てないけどな｡自分で自分の事を笑ってどうする｡
本当に許可取ってるなら証明するのは簡単な訳だが。

>>71
うん、まったくその通りｗ
ただ、何か無版権の証拠があるなら、結構面白そうな展開しそうだから聞いたのに、状況証拠しかないとかフザケンナｗ

>>74
73も言ってるが許可取ってるならその証拠出せばいいだけで
記事とか消す必用はない
消してる時点で黒だって言ってるようなものだろ
むしろ無版権じゃないって言うならその証拠をお前が探して来い

>>73
うん？オイラどっちとも決め付けてないヨ？
疑わしい行動とも言ってるんだがｗｗｗ

っつか、自分の事を自演扱いするキチガイに掛ける言葉としては優しい方だと思うぜｗ

>>75
自分の言ってる事がオカシイと気づけよ、このキチガイｗｗｗ

＞自分の言ってる事がオカシイと気づけよ、このキチガイｗｗｗ
７５の書き込みを何回も読み返してみたがどこがオカシイのかさっぱり分からんのだが？
どの辺りがオカシイのか具体的に説明してくれ｡

状況証拠で話進めんのはその人間の自由だし
ソースが欲しいアンタは勝手に自分で行動したら良い。
誰もアンタにこのスレに居てくれなんて頼んでないしさ

当人からしたら他にも売ってるトコあんのになんでオレだけ！みたいな気分なんだろうとは思うが
Fgなんつーそのテの話に五月蝿いとこに晒した時点でマズかったわな
世の中取り返しがつかない事ってのはある訳で…。

根本的に招いたのは自分の行いなんだから受け入れるしか無いわな

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xZ_mDuZhUT8J:k2nyo.blog58.fc2.com/category20-1.html+%E3%82%B0
%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%AB+%E5%8E%A0%E5%B1%8B&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp


グーグルのキャッシュ見たら、コミケだなんだやってたの昨日今日じゃないんだな

>>77
自分は、無版権とも版権許諾済だとも言っていない。
「どちらかと決め付けるには証拠が足りませんヨ」って言ってるの。
ソレを何故自分が弁護役なぞ引き受けねばならんのヨ？
「もっと確定的な証拠は無いのか？」って、訊いてるダケなんだぜ？

なんかもう、どうしても自分の事を本人の自演て事にしたいらしい。>ID:spW6Nof+
つまりID:spW6Nof+は偏執的なキチガイだと思ったわけ。

訴えられなきゃ問題ねーよ

だな
コピーしようが、物盗もうが、訴えられなければ問題ない

>>78
>誰もアンタにこのスレに居てくれなんて頼んでないしさ
うん、まあそうなんだよね。
知ってるなら教えて欲しかったダケなんで、これで終えときます。
むしろスレ混乱させてスマンカッタ。

おもしろそうだから参加！

>>79
グレンラガンって１年版権（再販不可）だっけ？
だとするとアウトじゃん w

ほかにもあったよ〜
しかも「購入」って単語がもろに

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:U_7WEvlv0MgJ:k2nyo.blog58.fc2.com/%3Fmode%3Dm%26no%3D61%26m2%3Dres+%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AA%E3%
83%AB+%E8%A1%80%E5%B0%BF&cd=22&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

これも「あと前回の奴を買って頂いた方」って単語がｗ

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:UjP1AiVNFpgJ:k2nyo.blog58.fc2.com/blog-entry-78.html+%E3%82%B3%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%AB+%E8%A1%
80%E5%B0%BF&cd=31&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>81 >>82
まぁ、そうなんだけど
今後活動は出来ないな（他私事で色々あったみたいだし）
出来たとしても知れてるから叩かれまくるだろうな
自業自得、いい見せしめ

>>83
ええっ！今来たとこなのにツマンネ

>>85 GJ!

今年分のキャッシュ見つけたのに書き込みが反映されんなぜだ

しょうがないから該当部分コピペ
「発光ドリル　血尿」でググれば引っかかるからそこのキャッシュからいけばおｋｗ

2010-08-12 Thu 00:09
色々お騒がせしてます、というかあちらが偉いことになって当人心底ビビっております。
３年も掛かって未完成なのにブログに公開するのが後ろめたかったんじゃよ・・・。

後になって周囲に突っ込まれましたがｆｇって模型裏より利用者数多かったんですね・・・。


さて、現状ですがこんな状態です。
ドリルの基部パーツ２０個分の複製が終了しています、間違いなく過去最大数。


ちょっと仕事後にドタバタしてて仕事終わったら即作業とはいかず今からドリル複製開始です
三十分に一個抜くとして歩留まりやら差し引くと予断ならぬ状況ですが頑張ります

明日数名お手伝いが来てくれるのですがそれまで発光ユニット仮組みすら出来ないのがちょっと怖いです。


質問頂いたので今回ですが
キット２ｋ　完成品３ｋ　ユニット２ｋ　の予定です

キットですが今まで作れませんと敬遠する人が多かったのでごく少数のみ持ち込みます。
なので持ち込む殆どがユニット組み込み完成品５ｋにする予定です。
正直手間が掛かり過ぎるので完成品と発光ユニットは毎回大赤字なんですが（泣）

出発直前か出発後に最終告知します、ではドリル抜いてきます。

キャッシュは３日で消せる
詳しい人いまのうちに保存ヨロ

冗談だけどさ。
販売してる連中が、版元に「こういうの販売してます」って言ったら
どういう反応が来るか知りたい。大体予想はつくけど。

ブログによると、こいつレイヤーが持つ武器とか作ってるんだよな
まあいわゆるコスの市販衣装なんて版権取ってるのもあるけど
無版権ものもどうどうと売られてるから、そういうので麻痺しちゃってんだろうな

しかし麻痺すんのは勝手だけどなんでfgなんてうるさいとこに出てきたのかねえ
表でチヤホヤされるにはそれなりに義務もつきものなんだってことぐらい
大人なんだからわかりそうなもんだけどなあ

キャッシュの奴画像で保存しといた

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1106615.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1106610.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1106620.jpg

>>80
ソースソースってｗ

本人が、
「版権取ったの？版権無許可で販売しちゃ駄目じゃん！」
に対して
「コミケはうん万人越える人間が無版権グレーゾーンで販売するイベントだ
それに何ワンフェスとかいうイベントのル−ル持ち出して来てんの？」
って言ってるのが証拠でなくてなんなのよ？

なんかもう中国人とか韓国人が海賊版だ！って言われて
「ドコニショウコガアルニカ？」
チャントハンケンシールモハテアルヨ！！」
とかほざいてる風にしか見えんわ


まあまず間違いなくコアドリルを無許可販売してたご本人だな
>ID:R8wAXyWh

こういう馬鹿はさ、
>商品に「版権元の証紙が張ってなかった」とかの直接的証拠が欲しいのよ
とか言ってるけど、
実際に「イベントで買ったよ〜！版権シールなんて貼ってなかったよー！」とか報告と写真とかを見ても
「自演乙！シールは簡単に剥がせるから証拠にならない」
「オクで転売されてるのを買ったのかもしれない」

とか言い出すに決まってる。

だいたいさ、「もしこの馬鹿がガイナ版権を個人で取得していた場合」な、
版権は？無許可じゃねえの？無許可だろ！などの書き込みに対して徹底的に削除したり、
ワンフェスとコミケは違うんだよ！
コミケは無版権で売る場所なんだよ！と毒づいたり、
ｆｇとブログを消したりする必要がまったくないだろ？

ただ一言「ああ、ガイナックスから版権を得ていますよ」として、承諾書と版権シールの画像でも貼れば済む話。
都合の悪い部分を全て削除して、このスレで大暴れしているのが「無許可販売していたなによりの証拠」


ttp://blog-imgs-23.fc2.com/k/2/n/k2nyo/07090004.jpg
あと何この間抜けヅラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コスプレとかすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そいつの求めるソースってのは版元が訴える際に必要なもんだろ
実際こんなん訴えるこたぁないだろうが

単にこいつ叩くのに必要なソースが欲しいってんなら
ここにある発言だけで十分だわな

そんなに版権について訴えたいなら本人に連絡すれば良いじゃん。
ブログに連絡先載ってるし、
私怨か何か知らないけどここまで来ると版権どうこうより、
その個人さんをたたきたいだけにしか見えないからここでやるよりお互いで片付たら？

版権認識の甘い馬鹿がのさばるってのは、
長い目で見ると版権元の態度硬化に繋がってこちらに帰ってくるんだぜ。
ここでほえてるだけじゃなくて本人に連絡して、というのは同意するが、
ここで叩くのをやめよう、というのは状況認識が甘いのでは。

確かに版権認識の甘さについては同意です。
だからこのスレを見た訳だけども、何処から見ても個人叩き色が強かったのでね。
スレ主が声高に掲げるルールからすれば、個人叩きはこの場では違反な訳ですよ。
でも、この叩かれてる人も見てるんなら版権取得に動き出すなりはしてほしい。
版権を取れる仕組みがガイナにはあるのだから。

君の言うことは全く正しい
しかしここは2ちゃん
僅かな善意とそれを圧倒する悪意とで成り立つ業深き場所

本日のご本人ID

ID:v8jLMjIP

面白いので個人たたきしますよ、全力で。
やめろとか言われても好きなことはやめられないの、ごめんね

アクセス規制で書き込めん。

俺ガイナにも知り合いいるし海洋堂のお偉いさんとも知り合いだから
他の人とは違って無版権でも許されるよって言いたいのかな？

byjoonoってのもキャラホビ参加してんな
こいつはヤフオクで無版権キット売りまくってたのに
審査ってどうなってるの？

>>105 変な質問で恐縮だが
著作権侵害行為のマエがある香具師が審査段階でハネられるような
事例があるのかあったのか？

いや知らんけど
一昔前のヤフオク無版権キットの代表格だからすげー違和感
最近は金属パーツばっかり売ってるようだけど

http://www.chara-hobby.com/market/
http://www.chara-hobby.com/market/dcs/161.jpg
キャラホビ出展情報のＵＲＬを開くと
http://byjoonoh.com/

普通に海賊版がある
これはアリなのか？

>>105〜>>108
メーカー側が把握してる情報はごくごく一部だし、
よほどの大手でも完全把握はできてないのが現状

コアドリルの奴や海賊版販売などの情報は
どんどんと我々が通報してかないと駄目だろ
一般消費者・ファンから多数の通報があれば、メーカーも事情を把握して動く

イタチごっこだが、イタチは減らさないと増えるばかりだ

そのむかし宮○、佐○兄弟らがWFかなんかで販売数サバ読んで
うわなにｗすｒやめｒ

ハリーみたいにライターやってて業界で顔が知られてると
二度と出てこれないが
>>108みたいな外人は実態をつかむのは難しいだろうな

しかしディーラカットのURLに海賊版販売載せてるディーラーが出展って
ノーチェックも甚だしいなキャラホビ

昔メーカー側にいた人間だが薄っぺらい正義感で動くのはは迷惑だからやめとけ。

普通どのメーカーでも同人出身者で成り立ってる場合が多い、だからコミケも含めファンの同人活動って事ならたいていの事は黙認ってのが暗黙のルールなんだよ。
ガイナなんて同人無しでは成り立たないメーカーだから同人活動に関しては更に寛容。

じゃあなんでワンフェスは駄目なのかと言うとだな
アマチュア主導ではなく企業主催の商業イベントなうえに当日版権って形で出品者の責任の所在を企業に求めるからなんだよ。
同人なら黙ってられる事も企業として対応求められるとそうは行かない。
加えて版権の監修なんかも金にならない上に面倒。
同人で好きにやってくれた方が実際は助かる。

同人に比べたらワンフェスの規模なんてたかが知れてる。
なのに企業に求められる負担が多いので嫌がる企業は多い。

監修ですら迷惑なんだから通報なんか余計に迷惑なんだよ。
訴えろとか簡単に言うけどおまえら手続きやってくれるのか？
正義感は結構だけど世の中白黒付けない方がお互い幸せな事だってあるんだよ
自分達の狭いテリトリーの常識だけで全てを量るなってことだ。

また変なのが湧いたな

血尿自演ウゼェ

ガイナとワンフェスの関係も知らんってどこのメーカー出身なんだよ
自動車メーカーかｗ

>>112
>昔メーカー側にいた人間だが

m9(^Д^)

>>112
宿題終わった？

メーカーと版元が同じ立ち位置にいるってのは初耳

>>112がコアドリルの血尿さんでなく
昔メーカー（笑）にいたのが本当だとして、
何故現在はメーカー（笑）にいないのか？が良く判る馬鹿思考ですねｗ


自分の拙い脳内の常識だけで全てを量らないほうがいいと思いますよ？

ガイナもゼネプロ時代は版権上等で無版権品売ってたんだろ？
ワンフェスも元は無版権イベントだったらしいし。

暗黙のルールｗ
それじゃルールになってねぇじゃん

>>120
版権に対する認識も一般的でなく、今とイベントそのものの規模と
知名度も遥かに違う「数十年前」のことを持ち出してどうすんの
つーかそういう無い無いづくしの中でパイオニア達が積み上げてきたことを
無に返す行為なんだけど
馬鹿には理解できないんだよなあ

まあ血尿さんは自分の信念でやってるというなら堂々としてたらよかったんだよ

>>108
コイツいい度胸だな
キャラホビ使って海賊版の宣伝かよｗ

>>122
この人がワンフェスにディーラー参加してるなら確かにそうかも知れないけどさ、コミケで誰もがやってる事をさ
勝手にこっちのテリトリーに引きずり込んでこっちのルールで好き放題に叩くってのも違うなって気がする。
>>122
この人がワンフェスにディーラー参加してるなら確かにそうかも知れないけどさ、コミケで誰もがやってる事をさ
勝手にこっちのテリトリーに引きずり込んでこっちのルールで好き放題に叩くってのも違うなって気がする。
>>122
この人がワンフェスのディーラーなら確かにそうかも知れないけどさ、コミケなら誰でもやってる事をさ
ひとりだけこっちのテリトリーに無理やり引きずり込んで自分達のルールで一方的に断罪するのは何かが違う気がする。

前の文章消すの忘れてたｗｗ

＞コミケなら誰でもやってる
＞コミケなら誰でもやってる
＞コミケなら誰でもやってる

>>120
そこから版権の問題が出て、当日版権のシステムが造型のイベント全体に馴染んでいったわけでな
「コミケの造型（＆玩具・セル画などなんでもあり）版の祭り」
として開催してたので、版権への主張はコミケ同様。
コアドリル無許可販売＠血尿のような人間は大きくかん違いしてるが（同人で食ってる人間にも多い）

●コミケ
表現として原作がエロでない作品のエロ同人にオーケーを出す事は出来ない。
その数が尋常じゃないので、版元がチェックも対応もできず、当日版権のようなシステムが採用できない
ゆえに結果として「グレー」と呼ばれる。

●ワンフェス
表現は基本的にアニメ・漫画同様の形の造形化だし、
個人で複製するには数に限度と金額的リスクがある
同人誌のように刷れば刷るほど安くなり、利益が増すわけではなく、
たくさん作ろうと思っても型に限界がある為。
などなど、極端な利益目的にはなりえないのと生産限界から販売予定作品種類もそれなりで、
比較的管理し易い。
当初は断る版元も少なくは無かったが、作品のイメージアップ・人気の後押しに一役買う効果もあるし
要望も多くデメリットが少ないのでかなりの版元が対応してくれるようになった。

これをかん違いして「グレーだからメーカーも認めてるんだ！」と思ってる馬鹿が多い。
「グレー」ってのはさ、ネズミやマルチやってる連中と同様の存在なんだぞ？ってのを理解できてないんだよなあ。

>>124ことコアドリル無許可販売＠血尿さんみたいな稚拙な方はさ。

>>124
何度も何度も言うけど

×コミケのルール・ワンフェスのルール
○著作権そのもの・法律

な。

都合悪いレスは全部自演扱いか？

外の世界の連中はこういう意見もあるんだがな。
ttp://togetter.com/li/40834

ツイッター持ってきて外の世界とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここ以上に狭い世界だろうがそこは

本日の血尿自演ID

ID:o/XmpFKL
ID:rWOeYoXg

同人で美味い汁吸ってたり、それで食ってる連中にはもはや理屈うんぬんじゃないんだよ
判る？
一度でも「著作権をクリアした同人誌イベント」を開かれて、もしもそれが成功してしまった場合
今後起こりうる事は馬鹿でも想像つくだろ？

というか、ついったーｗでの数人の議論とかｗ
一番最後の方にコアドリル無許可販売＠血尿さんと同様の事とか書かれてるしｗｗｗ


何度も繰り返すけどさ、
イベントのルール違反じゃなくて
違法なんだぞ？

理解できないの？

同じようにコアドリルを作ってコミケで売っていた人のブログから抜粋

>さっそく、コアドリルとカミナリング（ＣＡＤバージョン）の版権許諾請求の書類をガイナックスさんにファックスで送りました。
>コアドリルの方は版権料も含めて前回より１２００円プラスの２１０００円で販売できそうです。
>磨きなおしなど、いろいろ障害がなければ今回は赤字は回避できると思います＾＾
>あとは鋳造屋さん次第です＾＾；
>カミナリング（ＣＡＤバージョン）のほうはグレン団リングとニアイメージリングの中間くらいの大きさなので１３０００円の価格設定にしました。
>こっちはコストがだいぶかかっているので赤字になると思いますｗ
>このくらいに出せばコミケまでには余裕で版権シールが届くと思います＾＾


これが普通だよな

他人の不幸は蜜の味っていうだろ
そしてその蜜の味が世界でも屈指の美味さなんだよ
言ってる意味わかるか？カラッカラに干からびるまで蜜吸い続けるぞゴルァ！

こっちでも血尿自演擁護始めたかな

http://nov.2chan.net/y/res/2026075.htm

模型板でこの手の議論は毎回起こるけど結局水掛け論で解決しないよね。
上の方で誰か書いてたけど視点が違うから絶対相容れない。

じゃあサークル一件ずつ回って無版権だろって注意して回るなんてのも極端な話。
会場中のサークルから袋叩きに合うのがオチ
そもそも同人なんか否定したら何人の漫画家が世に出る機会失うかわかんない。
ウチの本棚なんか半分位になるんじゃね？

>>134
これは相当に血尿っぽいなｗ
なんで著作権の話してんのに銃器の所有の話とか出してんの？ｗ
どうやら顔のまんま真性の馬鹿だったようだな

無題 Name 名無し 10/08/24(火)01:23:09 IP:61.120.214.*(alpha-net.ne.jp) No.2026150 del
基本的にコミケじゃ版権無視でもさほど問題視されてないよ。
企業みたいに何百個とかなら話も変わってくるけど、個人生産の数十個程度じゃ。
ワンフェスで申請必須なのはワンフェスっていうイベントの性質だから、コミケと比較する方がおかしい。
日本じゃ銃器の個人所有に制限あるけどアメリカじゃ基本的に無いのと同じような物。

そもそも版権どうこうってのは権利者が判断する物であって正義の味方気取りのアホが決めつけることじゃ無い。

今度は立体物と同人誌をごっちゃにしてはぐらかす戦法ですか？相変わらず稚拙ですねぇ
同人誌の話がしたいなら同人板で存分にやってください

>>135
コミケで造形物売ってるサークルのほとんどが「オリジナル」な。

「版権物」を堂々と売ってるのはこの馬鹿くらい。

誰も同人誌の話なんかしてない

昔聞いた話ですまないが、
コミケなどで無版権でガレキ、同人本に対して
少年ジャンプ、少年サンデーは結構厳しいと聞いたよ。
パロディ物は寛容だったみたいだが、サンデーは特に厳しかったようだ、うる星奴らが全盛期の頃。
ジャンプも聖闘士星矢には厳しかったはず。
遠い記憶なので、間違ってたらスマソ。

リロードしてなかった
>>135へのレス

http://www.gainax.co.jp/commercial/0002.html
ココを読んでコミケだから関係ないと言い張る奴の頭の中を見てみたいな

ふたばのスレが消えたｗ
血尿さん、ＩＰかえてdel押し捲ったんですか?ｗ

>企業みたいに何百個とかなら話も変わってくるけど、
>個人生産の数十個程度じゃ。

血尿のような人間は、ワンフェス参加してる人間がその「数十個」を販売するが為に
どんだけ苦労してるか、想像する事すら出来ないんだろうなぁ･･･。

気軽に
「コミケは無版権で売る場所だからいいんだ！」
「数十個だぞ？ｗ」
とか言えちゃうんだもんなぁ…。

で、コイツを豚箱ぶち込むにはどうすればいいの？
前科モンにするにはどうすればいいの？

壺でやり放題やって調子乗っちゃったね、スレ主。
あっという間に追い返されたからふたばのスレ消しちゃったのか？

流石にアレだけの意見を自演と言い張るのは無理があると思うよｗ
荒らしやり放題の壺とふたばを一緒にするからこういう事になるんだよ
妬みか僻みか粘着の理由は分かんないけど悔しいなら君も頑張ってｆｇに投稿したら？
夏休みも残り少ないけど明日も朝から自演頑張ってなｗｗ

どうみても消える直前は血尿の自演が怪しまれてた

>妬みか僻みか粘着の理由は分かんないけど悔しいなら君も頑張ってｆｇに投稿したら？
臭うわー誰とは言わないけど
臭うわぁｗ

うん。オレもソイツが血尿だと思うよ。
ちなみにオレはID:R8wAXyWhなんだケドなｗ

>>146
ふたばで血尿側擁護意見なんてお前のこの書き込みだけだったじゃないｗ
ip丸出しでさｗ

無題 Name 名無し 10/08/24(火)01:23:09 IP:61.120.214.*(alpha-net.ne.jp) No.2026150 del
基本的にコミケじゃ版権無視でもさほど問題視されてないよ。
企業みたいに何百個とかなら話も変わってくるけど、個人生産の数十個程度じゃ。
ワンフェスで申請必須なのはワンフェスっていうイベントの性質だから、コミケと比較する方がおかしい。
日本じゃ銃器の個人所有に制限あるけどアメリカじゃ基本的に無いのと同じような物。

そもそも版権どうこうってのは権利者が判断する物であって正義の味方気取りのアホが決めつけることじゃ無い。




まさか、ふたばのスレが削除されて証拠がないのをいい事に
「ふたばのスレは血尿と同じ意見の人間が多数いて、
あれだけの数を自作自演と言うには無理があったし、
血尿の意見が正しい事が証明された！」
とか言いたいのか？ｗｗｗ


>悔しいなら君も頑張ってｆｇに投稿したら？
>君も
>ｆｇに投稿

>君も

>ｆｇに投稿


コアドリル無許可販売＠血尿さん、あんたやっぱり真性の馬鹿だな？ｗｗｗ

血尿の痛さに腹筋がヤバいｗ


NO：1151-82 投稿者：るぱんだこぱんだ IP：61.120.214.* 2009/02/28 19:49:37

http://svr0.utamap.com/lyrics.php?num=zk_17827_83290&PHPSESSID=412dab00139160d50992ed033317f529
「はんせいのうた」

提出でつ(>_<)
ツンデレを反省してる子のうたです。

>>145
仮面ライダー　マスク　オークションくらいで調べてみれば
無版権で売ってた奴の結末の一例を見れるかも

本人が作った物ではなく
海外から買って来た物を売ってもダメなのが判る

＞血尿
コミケは数が多すぎて版元もどうしようもない（金もかかるし）からであって、「グレー」などではなくて「真っ黒」だ。
１３１も言ってるが「ルール違反」でなくて「法律違反」だ。

>>129
ざっと読んでみたが、同人作家（ｗ）連中はクズばっかりだな、ということが改めてわかったよｗ

一次著作者が認めれば黒も白になるとか大概にしろとｗ
「黒なのはわかってます。でも愛してるから見逃して」というならわかるが
「宣伝にもなるんだから認めろよ」
とかいわれたら、採算度外視しても告訴してやりたい、ってのが版元の本音だろ。
実際には採算度外視して動くことができないってのが実情なだけで。

ポケモンみたいに見せしめ告訴すりゃ途端にやらなくなるよ

>>27
俺が当時聞いた話ではそうじゃなかったがなぁ…。
レッドミラージュの版権を海洋堂が取得して、版権持ってない一般ディーラーがレッドミラージュ販売するのをどうにかしろ！
ってゼネプロにかけあったって話だったと思うが。
バンダイや小学館はワンフェスにも社員が来てて、ディーラーに直接物言いつけてしょっぴいたりしてたよ。

ガンダム関係も最初は当日版権オーケーだったしな。
ガンダム系が何故ワンフェスで不可になったかってのは、
JAFコンていうワンフェス同様の造型イベントを、バンダイとホビージャパンが主催する事になったからであって、
アマチュアの販売を禁止させてやろう！とか、そういう事じゃないぞ。

JAFコン関連での話と当日版権の話がごっちゃになっちゃったんだろ

1つ思うのは、ワンフェスルールに対しては厳しいくせに
コミケルールに寛容なお前らの意識がよくわからん
版元のことを本気で思うならコミケの同人も叩くんじゃないの？？
当日版権って決められたルールだから守るけど
ぶっちゃけ、何のためにあるのかやっぱわからんな

だからコミケでの無許可販売が話題になってるんだろ。
それともコミケでのメインとなる同人誌の方を話題に挙げろというのか?
それこそ模型板とは関係なかろ。

>>157
「ワンフェスルール」なんて言ってるのは血尿だけだろ
お前か？

コミケはあいまいなままここまできちゃってるし未だに問題孕んだままだよ
「造型」の著作権（アマチュアの）についてはワンフェスをきっかけに、
長年かかってその扱い方が造型をする人間・版元でほぼ確立されたわけでな。
今じゃ、昔では絶対相手にしてもらえなかった小学館や集英社の版権もおりたりするようになった。

「コミケはみんな著作権無視で売ってる場所なんだから僕ちゃん知らな〜い！ｗ」
なんていう血尿みたいな輩が、好き勝手やる事で他のイベントも全て駄目になる可能性が大いにあるんだよ。

相手がガイナックスなら謝罪してこれまで販売してた分を申告してお金を払うくらいで済むだろうけど、
これが集英社・小学館・コナミ・バンダイ・任天堂・ディズニーｗの版権物だったりした日には…



奇麗事でなくもっと単純な話で言わせてもらえば、版権物の造型をアマチュアで販売してる人間のほとんど全てが
ちゃんとした手続きを取って、無理なら諦めて（たとえ複製後であっても）いる現状で
よくもまあガキ臭い言い訳を並べてそんな好き勝手ができるな？
って話。

>>159
コミ毛の住人なんだからしょうがないんじゃ？

ガレキだってすべての人間がちゃんとした手続きをしてないんだから難しいわな。
他のイベントに迷惑をかけるって意味ではこんな屑を輩出しつづけるコミケが最大の癌であることには間違いはない。

ホントこみけって無法地帯だからなぁ

二次絵は描き手のアレンジが入る分、部分的にその人の著作物として
認められる所がある
一方（大多数が）絵や設定画や画面上に忠実に造られる立体物とは
別に考えた方がいいと思うんだが

俺流にアレンジしたガンダムならコミケで売っていいんだな！という
屁理屈禁止

>>162
そんな屁理屈言ってるから血尿みたいなのが出て来るんだよな。

>>162
アレンジって、元の著作物が容易に連想できるのは著作権侵害だよ。

版元が緩いと言えば、緩いんだよな。
と言っても、警告するのに人件費を費やすのもバカらしいんだろな。

ネズミーは、すっごく厳しいけど。

まだ問題になってるかは知らないが、漫画喫茶を問題視（商業目的の利用）してる漫画家達がいるでしょ。
昔はプレステも置いてあったけど訴えられて（商業目的の利用）、たぶん現在は、ほとんど置いてないはず。

>>162
任天堂や往年のコナミには通用してない時点で屁理屈。
ダブスタ上等な時点でお前の存在が屑。

>>162
二次と立体、どっちにアレンジ成分が多くなるかちゃんと考えてみたか？
「立体物は設定画に忠実に造られるから」みたいなことを言ってるが、3次元の立体物が二次元の絵にそっくりだと
思える事自体、制作者のアレンジの結果だってことがわかってるのか？

糞味噌いっしょ

>>165-166
ｷﾘﾘｨしたいのは判るが論点ズレてます

>>162
>部分的にその人の著作物として認められる所がある

一部のかん違い同人屋が主張してたり、
「コミケは何故グレーなの？」
という質問に対してこれを言ったりする馬鹿がいるから
>>162みたいに（ｷﾘｯ!!）って感じで堂々と書き込んじゃう馬鹿も絶えないんだよね

むかーしさ、悪徳出版社が、勝手にエロ同人の複製原稿を使い回しして
ごちゃ混ぜにした分厚い海賊本を作って、古本屋などで大々的に売ってた時期があるんだが
（あんまり売れてなかったような気もするが）

これに対して有名同人作家達がコミケカタログにて
「二次創作物とはいえ同人誌は作者の立派な著作物です！！」
とやっちゃった

普通に、海賊版を見かけたら連絡を！だけにしとけばいいのに。
「著作物」と書いたもんで色々物議を呼んで、次回からはそういったものはのらなくなった。

続き
任天堂も公式で発表してたけど、
たとえばポケモンのファン活動はあまり制限したくない
しかし、エロや利益目的のものも出てくる、これは許可するわけにはいかない。
メーカー側だけでの管理はとてもじゃないができない

これが実際の「グレー」の現状であって、「ファンの活動範囲だから黙認してる」んじゃなくて「黙認せざるをえない」が正解なんだよな。


コアドリル無許可販売＠血尿みたいに、イベント後も通販受付して販売しておいて
「コミケのルールがｋｆｄｈｚｓｄｇｃｊｇ！！！！」
とか、通じる話じゃないだろ。

同人誌もイベントだけで売るならともかく、何故店におろして・個人ＨＰで通販してんだよっていう。

>>168

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　ｷﾘﾘｨしたいのは判るが論点ズレてます
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>171
みっともないから涙拭けよ

>>162 >>168 >>172
ID変えて大変だねｗ
暑いしねｗ

そりゃあ一方的に叩けると思ってたつもりが
逆に叩かれりゃあ必死にもなるよね

今日も自演擁護タイムがやってきたか・・・
晒しageたろ

おまえらケンカすんなってｗ

コミケ潰すって事はオタク産業の一角潰す事になるんだよ
行った事あるならどんだけのモノ、カネ、ヒトが動くか知ってるならそれを潰すのがどういう事か分かるだろ？

人気作品のフィギュアが乱立するように、コミケで売られる同人誌の数だって作品の人気のバロメーターなんだよ。
なんせ三日間の参加者数はワンフェスとは桁が違う。
企業ブースなんか作品の恰好の宣伝の機会だからな
ただでさえこの業界ピンチなんだから企業はもう必死。

同人にうるさい企業は子供相手の商売やってる所が多い

問題も多いけど企業にとってもメリットの方が多いから何と言うか必要悪なんだと思う

企業ブースの行列見るとココにミサイル落ちたら日本は平和になるなと思うけどなｗ

話のすげ替え乙(笑

都合が悪くなると自演認定でねじ曲げるって
血尿とまったく同じ手口のすり替え方に苦笑

ちゃんとコミケでも版権申請してる人が居る以上血尿は屑以下

>>168の論点ずれてるってのが
何がどうずれてると言ってるのか分からん

>>174
ｷﾘﾘｨしたいのは判るが論点ズレてます

ふっ・・・ブーメラン攻撃とはかっこいいぜ・・・

http://www.fg-site.net/contents/view/42910

こいつもそうだけど、どうも

コスプレ用の小道具・大道具・衣装の一部をワンオフで作ってた
↓
ちょ、これ出来良くね？まわりもそう言ってるし複製して売るべ売るべ
↓
売り出しました〜見て見て〜通販もやってます！
↓
ちょ、何？ワンフェスとか超意味わかんないんだけど〜、コミケは版権とかいらないんです〜

って流れの馬鹿が結構いるっぽいな
コアドリル無許可販売＠血尿が筆頭だけど

>>182
ソッコーで削除されてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同人誌のイベントで立体物の販売をさせるなってのが一番手っ取り早い気がする

実際今からコミケに版権をどうこうさせるのなんて現実的に難しいし
コミケなりに色々人気作家の排出やら新たな芽やらってのはあるのも事実だし

だが、立体物には立体物のイベントがあるのだからそっちに出ろよ…と

コミケ側もボランティア運営で大変なのは解るが其処ら辺対応してくれんもんかね

>>184
他のイベントが整備されれば整備されるほどコミケに圧力はかかるだろうね。
ポルノ関係で圧力はかかるし近いうちに今のようにはできなくなるんじゃないのかな。ってか俺は早く潰れて欲しいが

>>185
俺は潰れて欲しいとは思わんけどね
大多数をしめる「儲け目的の版権キャラ使ったエロ漫画」は版権元ごとにガイドラインを作り
（版権元によってはエロやってもいいよーってとこもあるんだろうから）
本来の同人誌である、パロディやエロでない二次創作は
企業が協力してまとめて個人用でなく、イベント全体用として発行するようにする。
で、作品１つ使用、１００冊単位でいくら、とか一律平均価格でコミケ運営に支払いする。
金額と部数は版元ごとに制限作る。


って、コミケの話しはいいよ。
コミケ話にそらされてたらコアドリル無許可販売＠血尿の思う壷。

血尿はコミケとワンフェスのルールの違いだってぎゃーぎゃー言ってるけど

「単純にイベントとブログ、ｆｇを通して無許可販売を行っていた」

これが事実なんだから。

コミケで売ってただけならコミケとファンフェスのルールの違いで無理矢理言い訳できたかもしれんが
他のイベントでの販売や、ブログで通販やってた時点でコミケとワンフェスのルールの違い以前の問題だよな

イベント関係なしに許可出すからスジ通してねってのがガイナ
コミケは無版権放任。ガイナのアマ版権？ｐｇｒってのが血尿

今回外野がうるさいのは
かなり自由で申請者にとって有利な条件を提示しているガイナックスだからという部分も大きいだろうな

>>186
「単純にイベントとブログ、ｆｇを通して無許可販売を行っていた」
コミケがそれの温床になってるってことだろ。

血尿にできることってまだなんかあるのかな
メーカーに通報して動き待ちじゃねだれか通報したの？

>>189
痛いところ突っ込まれたら証拠隠滅図ったり
明らかな自演擁護でアホ理論展開したりで血尿が自分で火に油注いでるし

コナミもグレンラガンの版権持ってた頃だったら話は簡単だったんだがな。

>>190
俺はしたけど、１人や２人では動かないだろうな。
特にガイナは。
もっとたくさんの人間で通報しないとおそらく意味ない。

■通報先
ガイナックス
http://www.gainax.co.jp/commercial/0002.html
電話かけて、説明してからメールで詳細送る方がいいかも
本人のブログのグレン関係記事は削除されたからといって証拠画像添付で

ブログ削除前画像
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1105252.jpg

ｆｇにうｐされてた肝心のドリルの画像がないんだけど、誰か持ってない？

k2nyo　コアドリル　で画像検索すれば制作途中から完成品まで山ほど出てくる
とはいえ保存はお早めに

ブログ削除前画像 が消えちゃってたので再うＰ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1112565.jpg

>>193
ありがと

血尿がfgスレでまた寝言言ってたなｗ

新スレを自ら盛り上げて…真性の馬鹿だねえガイナ版権無断使用の血尿＠ドリルの人はｗ

ｆｇスレ、血尿がID変えまくって１人で自演会話してるな
なんなんだホントこいつｗ

>>197
単発が怪しいのばかりでもうねｗ

新スレになればみんな飽きて収束するくらいに軽〜く考えてたんだろうね、血尿
そしてら丁寧にいままでのあらすじと通報先貼られてるからｗ

こういうときは謝罪文あげておとなしくしてるのが一番ダメージが少ないということを
過去の色々な事例から学んでいないのだろうか。

喚いた所で傷口が広がって壊死するだけだよなｗ

>>200
ソースがないだろｗｗｗソースだせソース！ｗｗｗとか１人で自演してたくらいだから、
完全に証拠を消せた、何も問題ないはずだ、あとは2chで騒いでる連中が書き込むのを止めさせるだけ！
くらいで、すっとぼけるつもりなんじゃない？

ガイナックスから連絡がいったとしても
「いや〜、なんかかん違いっていうか、妬まれてて悪意ある書き込みされてんすけどぉ〜、実際は販売はしてないんすよｗｗｗ」
とか言いそう

いろいろと理屈をこねるけど、ようは自尊心が強すぎて
基本的にルールとかセオリーに従えない人間なんだろう

そこそこの腕があるのに、これじゃどこに行っても最後は爪弾きだよな

ｆｇスレってコレ？
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1282424917/8n-
単発ＩＤの必死過ぎる子ってまさかスレ主？
一日中ネット出来る身分みたいで羨ましいよ。

>>204
単発ＩＤの必死過ぎる子はコアドリル販売してた馬鹿の自演だろ

血尿のサークル名何だっけ？
準備会にも通報するわ

>>206
http://c10016680.circle.ms/oc/CircleProfile.aspx
あった。
厠屋　（カワヤ）

９／５にインテのコミトレで買うつもりだったけどちゃんと来てくれるかな・・・

>>208
こういうカスは、それと知りながら中国人や韓国人の海賊版買うカスと全く同じ

やっぱり買うのやめます

ID:7nz4hHLzの素直さにちょっと感動した

ID:7nz4hHLz
すばらしい英断だ

血尿自演擁護にめっちゃ必死ｗ

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1282792884/l50
fgスレでのガイナックス版権無許可販売＠血尿・ドリルの人の自演
（61は違うかもしれんが話の流れ的に引用した）

52 名前：友達の友達の名無しさん 投稿日：2010/08/28(土) 00:42:32 ID:dl2t6BPY0
あっち見てきたけどちょっと狂気の匂いがするな。
ガキの頃学級会で吊し上げのマトにされたの思い出したわｗ

54 名前：友達の友達の名無しさん 投稿日：2010/08/28(土) 01:42:08 ID:LvQ0tPjR0
>>53
血尿がどれだけ犯罪を犯そうがお前がボンクラなのは変わらないんだぞ

58 名前：友達の友達の名無しさん 投稿日：2010/08/28(土) 02:32:18 ID:LvQ0tPjR0
そこまで必死になって何を守りたいんだ？

61 ：友達の友達の名無しさん：2010/08/28(土) 03:12:14 ID:AqpcSs5UP
っていうかこのスレ最悪板に立てた方がいいんじゃないのか？
この間の快速の件でもそうだがここの八割は特定の個人への誹謗中傷（叩き）だし、2ちゃんのガイドラインに引っかかるぞ

62 ：友達の友達の名無しさん：2010/08/28(土) 03:20:58 ID:LvQ0tPjR0
上のレス見りゃあ判るけど
都合が悪くなると全部自演認定で誤魔化そうとする奴らに
ルールとか理屈が通用するとは到底思えない気がする

末尾がPだから61も多分自演

流石にお前アホだろレベルまで落ちてきたなｗ

で、ガイナックスから何かアクションあったのか？

不安なんだなw

こういう輩は「ガイナックスから何もアクションが無い」＝「無罪」＝「何やっても良いんだ」と勝手に自分の
都合が良いように解釈するからな。

2ちゃんのガイドラインｗ
まずガイナのガイドライン守れよ

で、ガイナックスから何かアクションあったのか？

権利問題ってのは基本当人同士の話で
第3者に直接関係無いと強弁できなくもないけど
イベントガレキシーンという視点からいえば自浄作用があるかどうかが
権利者との信用に大きく関わるからな
このスレも含む糾弾活動には意義がある

この夏のゆのみP騒動を見るにつけ、ジャンル全体の自浄作用って
重要だと思うわ
あれももっと早くに騒いでたらあそこまで大事にはならんかっただろうに

今回の一番の問題点は血尿の悪質さだな。

まずｆｇで、ガイナックス版権無許可でのイベント販売と通販をしている事につっこまれる
↓
ブログ上で「ずっとコミケでやってた人間にワンフェスのルールをあてはめてどうこう言われても…ｗｗｗ
コミケは無版権でうん万人が販売する場所であってみんなやってる事、そこで著作権とかｗｗｗ」
と開き直りと無茶苦茶な自論を展開。
↓
ｆｇスレでプチ祭り＆模型板にこのスレが立つ
↓
血尿、証拠隠滅をはかり、ｆｇの投稿とブログ上のコアドリル関連記事（大量にあったのだが）を全て削除
↓
このスレ・ｆｇスレにて、IDを変えつつ、話をそらす・別板に移動させようとする・批判してる連中も全く同じ（と言って話題を止めさせようとする）
など自作自演擁護を行う。

早い段階でコアドリル関連の記事を全て削除して、
「ソースあんのか！？ソースもないのに叩くのか！」
↓
ブログの削除前画像が貼られる
↓
「そんなのソースにならねえよｗｗｗ実際に販売された商品に版権シールが貼ってませんでしたっていうようなのじゃねえと」
「侮辱、名誉毀損で訴えられるぞ！」

とか、徹底的にシラを切るつもりらしい。
おそらくはガイナックスからメールがいった程度ではシラをきり通すだろ。

ガイナックスも２〜３人程度の通報ではメール対応くらいしかしないだろう、
基本的にコミケやアマチュアに優しくいい加減気味な会社だから。

もっと大勢でガイナックスに通報しないと駄目だ、おそらくは。

みんなで自殺するまで追い込むの？

何、その発想w

>>222
ゆのみP騒動って何?
この夏というからコミケでの出来事あたり?

>>224
なんだそりゃ…

ガイナックスを動かして、血尿にこれまでの無版権販売の責任取らせて
謝罪させる（これはもはやどうでもいいけど）

これだけだ。
何の意味もなく個人を追い込んでるわけでもなんでもない。

法律に違反してる輩がいて、直接我々にも関係してる内容だからきっちりさせたいだけ。

コミケから締め出されればなお良い

>227

ガイナックスにとっても　血尿にとっても　大きな御世話
ｦﾏｴには何の権限も無いだろうがw

>>229
血尿さんチワーッス！
火消しになってないッスｔｕ−ｋａ逆効果ッス

>>229
大きな御世話だと！？
人の趣味にとやかく言うお前こそ大きな御世話だコノヤロウ

なんか頭のヨワい子が権限とか言っちゃってるよｗ

権限ねぇ・・・・・
誰でもガイナに問い合わせは出来るんだけどね。

そう、誰でも凸できる。

だからソレが余計なお世話だと思うんだが・・・・

外野が騒いでも何の意味も無い
マスゴミと一緒

>>226
詳しくはそのワードでググってもらえばいいんだが
簡単に言えば7月末からその有名ボカロ系絵師のトレス＆無断画像使用が
問題になってるってこと

俺がその件で自浄作用が重要だなと思ったのは
騒動になる以前にもそいつは無断画像使用問題が公然化してたのに
信者どもは「売名乙」とか「これぐらいいいだろ」みたいに逆に権利者を叩いて
絵師にハッキリとけじめをつけさせなかったんだよね

まあこれでいわゆるUGC（ピアプロとかニコ動とか）出身のアマクリエータに
商業の仕事を発注することには非常にリスクがあるとクライアントが認識したわけで
その辺でまっとうにやってるクリエータ志望には大きなダメージだわな

意味が無きゃ黙ってりゃいいのに
なぜ必死になって「外野」に「大きなお世話」焼くんだろうねｗ

みんなでもっと通報しようってな書き込みを見て我慢できなくなっちゃったんだね、血尿さん

コイツみたいな自分の正義に酔ってる自治厨にナニ言っても無理だよ。
自分の自演棚に上げて都合の悪い言葉は全部血尿の自演とか言ってる段階で目糞鼻糞。

ボカロとか言ってるからどうせガキだろうけど、アスペルガーは触るとすぐキレるから放置しとくに限る。

>>238
どうみても糞はお前一人

>>238
残念ながら自作自演がバレバレですｗ
火病状態の人間には理由がわからないのかな？

>>238
どんな流れで、誰にレスしたんだ？

>>238
>>100

そもそも正しくないからｗ

>>238
> 放置しとくに限る。

全く放置できていない件について。
そう思うならこんなスレ見なければいいのに。

自分の正義によってる自治厨様ｗ
77 名前：友達の友達の名無しさん 投稿日：2010/08/28(土) 15:48:34 ID:ELUaqrTT0
問題を指摘した相手を電波扱いする血尿
問題を指摘した相手を自演扱いする血尿mk-�U連中
どちらも痛いってのには変わりないよね

血尿の奴、ブログの記事身内しか見れないようにしてやがるｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとどうしようもない屑だな

>>246
今頃とんでもない自論展開なさってるんだろうなｗ

お決まりの「コミケにワンフェスのルールうんぬん〜！！」
とか
「自分を妬んでる奴が2chで自作自演して俺を貶めようとしてる！」
とかさｗ

誰か見れる奴いないのかな？
身内ったって、さすがに血尿の無茶苦茶な自論を見て正しいとは思わないだろ？

おいおいおいおい！
カテゴリの所を良く見たら

天元突破グレンラガン (17)

になってやがるｗ
グレンラガン関連記事全部復活させやがったｗｗｗ

これはどこまでもやる気だな

http://k2nyo.blog58.fc2.com/

ガイナックス窓口
http://www.gainax.co.jp/commercial/0002.html

誰か、ｆｇのメッセージ欄の証拠画像持ってる奴いない？

さて、一言
ガイナックスに版権を申請し承認を得た物が
コミケ販売と通販がダメとか騒いでるが何時からそうなったんだ？

・一製品ごとの個別契約
・一年間の期間限定
・販売数量の上限200個まで
・一般雑誌広告掲載等の宣伝活動の禁止
・模型店・同人ショップ等への委託・卸売りの禁止

であって、版権を申請した商品は当日版権ではないのでコミケでの販売も可能だし
個人通販で販売することも可能でしょう

ガイナは当日版権じゃなくて、１年間契約のはずだぞ？
ＷＦ以外でも販売できるのになんでＷＦなの？トレジャーフェスタとかじゃ売れないのか？
何時からそうなったんだ？なんつーか、理解してないやつが騒いでるのかな

無版権を総攻撃するならともかく版権とってる商品攻撃しちゃまずいだろ
それを上限無視とか店に委託してるとかなら別だけど

血尿は版権とってねーよ
取ってるなら証拠出せばいいだけであって
証拠が出せないから都合の悪い記事を消して
自演で擁護して方々を荒らしてる

お前らは、落ち着いて
商品化について-アマチュア版権システム（ガレージキット等)
ttp://www.gainax.co.jp/commercial/0002.html
の表の部分の販売のところを読もうな

>商品に証紙を貼付して販売してください。
>商品はそれぞれのディーラー名で自由にイベント会場にて販売してください。
>もしご自分のホームページをお持ちなら、WEB上での販売もOKです。
>こちらは一年の契約期間内であれば、常時販売していただいて構いません。

版権承認された物をコミケで売るな、通販するな
なんて何処に書いてあるんだ？

>>252
>ガイナックスに版権を申請し承認を得た物が
>コミケ販売と通販がダメとか騒いでるが何時からそうなったんだ？

血尿はその版権申請を行っていない。
自分はそんなの知らないしガイナックスの宣伝不足だと言ってるよｗ

「コミケは数万人が無版権で販売してる場所なんだから、
そこで版権がどうこう言うのがおかしい！」

これが血尿さんの主張。
だいたいさ、ちゃんと版権取得してたらｆｇやブログで「版権は？」とか
書かれても「ちゃんと取ってますよ〜」とか書きつつ書類のうｐで済む話。

何故版権について質問したコメントを全削除・ブログ記事全削除とかする必要がある？
それ以前にブログで版権？シラネーヨ！って言ってたわけでな。

>>252 >>254
つうか、少しでいいから過去レス見ようや・・・

ガイナックスとニトロプラスは当日版権ではありません
なんでもかんでも当日版権だと思うなよ…

ディーラー参加とか、つくってみようかな？とか
そうした興味がないとわからないことなんだろうけど

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1112565.jpg
>>257
これ見てももまだその寝言言えるか？
当日版権じゃないのは既に書かれてる
仮に後からとっても、取る前に売った分は無版権販売してたことに代わりない
本人が寝言ほざいて後から必死に言い訳しようと既にやってた事実は覆らない

そんな分かり切ったことでドヤ顔されても困るなあ

259はJ62EifUC宛ね

>>258
ｇｊです

意味がわからないんだが？
承認された物をコミケと通販するなってのが
してないなら別だけど

>>257
だーかーらーよー・・・・

ガイナックスが当日版権じゃないのはこのスレ全員が判り切った上で話してるんだよ！
誰が当日版権の話してたんだ？？？

ガイナックスは、アマチュア用の版権申請システムをもうけてて、
それさえ申請して許可を得れば、後は自由に販売していいと。

だけど血尿さんは
「そんなのシラネ！ガイナックスの宣伝不足！コミケは何売ったっていいんだもん、みんな無版権で売ってるもん！」
っていう馬鹿丸出しの反論・主張なんだよ。

だからここでこんなに叩かれてるわけ。
判った？

>>261
事前に申請して版権取った上でコミケで売ってたなら誰も叩かねぇよ
血尿は申請しないでコミケや他のイベントや通販で売った上に
その辺の事突っ込まれたら都合の悪い記事消した上で寝言並べて
無版権販売を正当化しようとしてるんだよ
つーか、状況が理解できないなら首突っ込むな

>>261
わざとやってんの？
コアドリルを各種イベント・ｆｇ・個人ブログ・ミクシイ通して２００７年から販売してた
「血尿さん」は、
ガイナックスに何も許可を取ってないんだよ

それで堂々と１イベント５０個ほども販売してるからみんな問題視してるわけ。
わかった？

版権通して認証シール貼ってありゃ
だーーーーーーーーれもなーーーーんも言わないよ

俺が勘違いしてたのね…ごめんなさいorz
　　　|
　　　|
　 　∧
　 　∪
　　　∧ ∧
　　 ∩　　 ）
　　　|　　 |
　　　 |　　〜
　　　.∪∪
　　　 |￣￣￣￣

事件発端から詳細に説明書いてたらめっちゃ長文になっちまったがガイナックスに通報した。

おまえらもすぐにするべき。
この自演含めてもう許せるレベルじゃない。

>>266
おぅおぅ、わかればいいよわかってくれれば…

血尿さん、詰んでますよ？

>>267
通報乙&GJ

ていうか、権利者じゃない奴がキレる理由と意味がわからん。
何でキレてるの？

誰もキレてないでしょ。
ごくごく普通の対応。

キレてファビョってるのは犯罪者の血尿のほうだよ

>>272
えっ？
キレてなかったら通報して終わりじゃないんですか？
単独スレを立てる必要があるんですか？

誰かがキレたら単独スレが立つのかw
ずいぶん斬新な解釈だな

血尿みたいなバカが一人いるだけで
申請の手続きが複雑になったり条件が厳しくなったり
最悪許可が一切降りなくなる可能性だってあるんだから
周りだってピリピリして当然
ある意味周りも全部同時者って考え方もできる

>>274
まあまあ、血尿さん。
終わりにして欲しいのは良くわかりますけどね。

その書き込み自体が「私が血尿です」って言ってるのと同じだって気付こうよ・・・。

>>276
それが単独スレ立てて大騒ぎする建前なの？
通報して終わりじゃダメな理由は何？

お前さんは2chのスレ一つ一つに立てた理由を聞いて回ってでもいるのかい

>>278
お　も　し　ろ　い　か　ら　だ　。

>>278
ねえ、何故そんなにブチキレてるんですか？

そもそも血尿や、海賊版・無版権販売に興味がない人間がこのスレに来て
このスレを終了させようと暴れる意味は何？


血尿以外にそんな事をする「意味」のある人間はいないんですよ？わかる？

>>278
クズを叩くのに理由なんて要るの？

>>278
お前みたいのがファビョってるから大騒ぎになってるってわかる？
あと血尿がやった事の酷さが理解できない様なら半島に帰れ

>>280　おもしろいから
>>281　（理由を答えず、論点をずらす)
>>282　理由なんてない
>>283　ファビョってるから

偉そうに言ってるけど、やっぱまとも理由なんてないんだなｗ
ただ、ボコりたいだけっていうｗ
大騒ぎするならそれなりの正当な理由を出してみろってんだよ・・・

本人認定されてるVuQiW//yの正体は親交者の予感
いくら本人がアレな人でもここまで燃料供給し続けんだろ・・・

オタサークルって取り巻きやってるくせに主催のこと嫌いで
隙あらば陥れようとしてる奴が案外いたりするからな〜

理由でててもあほ理論出して理由が出てないって言ってるのそっちだろ

盛り上がってまいりました。
いよいよ祭りかwktk

>>284
＞まともな理由
は？？無版権で堂々と販売して、
それを指摘したらアホ理論で逆ギレしたからだけど？

スレを鎮火させたいならほうっておくのが一番いいのに
何故燃料を投下しに来るのだろう。

別に鎮火なんて望んでねーし。
ただ、権利者じゃないんだから版権を侵害されてもキレる理由がないよねって言ってるだけ。
ボコりたいから騒いでんだろって指摘したらファビョり出したっていうｗ

突然現れて突然ファビョり出してるのはどう見てもID:VuQiW//yこと
血尿さんですがｗｗｗｗｗ

271 ：HG名無しさん：2010/08/28(土) 21:57:30 ID:VuQiW//y
ていうか、権利者じゃない奴がキレる理由と意味がわからん。
何でキレてるの？
274 ：HG名無しさん：2010/08/28(土) 22:14:12 ID:VuQiW//y

>>272
えっ？
キレてなかったら通報して終わりじゃないんですか？
単独スレを立てる必要があるんですか？
278 ：HG名無しさん：2010/08/28(土) 22:24:18 ID:VuQiW//y

>>276
それが単独スレ立てて大騒ぎする建前なの？
通報して終わりじゃダメな理由は何？
284 ：HG名無しさん：2010/08/28(土) 22:46:28 ID:VuQiW//y
>>280　おもしろいから
>>281　（理由を答えず、論点をずらす)
>>282　理由なんてない

>>283　ファビョってるから
偉そうに言ってるけど、やっぱまとも理由なんてないんだなｗ
ただ、ボコりたいだけっていうｗ
大騒ぎするならそれなりの正当な理由を出してみろってんだよ・・・

290 ：HG名無しさん：2010/08/28(土) 23:15:46 ID:VuQiW//y
別に鎮火なんて望んでねーし。
ただ、権利者じゃないんだから版権を侵害されてもキレる理由がないよねって言ってるだけ。
ボコりたいから騒いでんだろって指摘したらファビョり出したっていうｗ

なんだホンマもんのアホかつまらん

ありゃリロしときゃよかった

実際のトコ無版権販売が理由でイベントの版権が降りなかった奴なんていんの？
降りる降りないは版元のその時その時の都合だと思ってたんだけど？

俺は少なくともアマチュアへの門戸開くなんて建前は信じてない。
ファンサービス的な側面はあるだろうけどそれすら企業の宣伝だと思ってるから。
出来が良けりゃメーカーが引っ張って商品化出来るし二度美味しい。
イベントでメーカーの奴がディーラーに商品化の打診してたの見た事あるし。

>>290
アンタがどんなにまっとうな事言ったってスレは伸びるし
もし落ちても次スレ立てちゃうんだからねっ！！
別にあんたのためじゃないんだから

>>294は意図的に論点をずらしてるんじゃなければ
ガレキ周辺のことをまったく理解してないな

>>294
だから何？

だから
版元に無許可で自由にイベントから個人通販までして販売していいと？

で、結局叩いてる理由って何なの？
もしかして正義感とか？ｗ
やっぱ叩ける奴がいるから叩こうってだけの腹いせか？ｗ

相当不安なんだなww

すくなくとも俺はそうだが。
だが絶対にやめない。

やってやって、どんどんやって。
ただ、理由が知りたかっただけだから。

腹いせでこんなことに時間を割いてる自分に嫌悪感とかないの？
これも知りたいだけだけど。

ああ、あれか、ただ単に

「みんなで通報する」

って流れになりそうだったから、とにかく荒らして別の話題に変えたかったのねｗ

【チラシの裏】
その昔ゆうめいRPGの最弱モンスターの無版権ガレキを
売ってた店があってな。すぐバレて版元から「警告」を頂いたらしい。
以来、その版元のキャラクターは誰が申請してもなかなか版権を
卸してもらえなくなった、実際門前払いが続いたと聞く。
【チラシの裏ここまで】

ガイナに通報した事だし、後はガイナの対応を待つ。

>>301
理由を知りたがるその理由がこっちは知りたい
本人じゃないならなおさらだ

>>302
炎上(ってほどでもないが)したスレには
あんたみたいな燃料がいないとな。
もっと頼む

通報は>>258の魚拓とこのスレのURだけでいいかな？
「法的処置を含むなんらかの対策を望みます」ぐらいは書いておこうか。
では逝ってきます

>>304
あんたもしてくれよ。
１人や２人の通報じゃ意味ないかもしれん、信じてもらえない可能性もあるしな

ｆｇスレ、一件まっとうな事を言っているように見えるが、何か妙なような感も…


108 ：友達の友達の名無しさん：2010/08/29(日) 10:34:10 ID:vgCRoFyQ0
ちょっと冷静に聞いて欲しいんだが、血尿の件は>>99が通報した時点で一旦放置で良いと思う。
権利者だって問題が有るようなら無視はしないし、何らかの対応を必ず取る。
その間も血尿が違法行為を続行するなら、それは自分の首を自分で絞めている訳で、潰れるまで見てればいい。

「血尿許すまじ」の人達は、放置すればルールを遵守する人達に悪影響が及ぶのを危惧してるのだろう。
過去の実例から考えれば、その怒りは当然と判るんだが、通報した以上は権利者の動きを待つしかないと気付いてくれ。
権利者が動くか否かと、私刑を望むのは別の話だと思うんだ。
これ以上騒ぎ続けるのは、傍目にも冷静さを欠いた争いにしか見えなくて、権利者が対応する気を無くすと思う。

権利者は個人間の争い事に巻き込まれるのは嫌がる。
あくまで権利者は己の利益を守るために権利を行使するのであって、それ以外に労力を割く事はしない。
当日版権のルールを遵守する事で、ひいては権利者の権利をも守ろうとする個人的な正義感は理解する。
が、やり過ぎては権利者自身が「コップの中の争い」と見なす事も気付いて欲しい。

心配しなくても権利者が大人なら違法行為を無視はしない。必ず対応する。
ただ、子供同士のイザコザに大人は口を挟まない。
権利者にそう誤解されてはまずいから、ここから先は待とう。待つ事も大事だ。

血尿が一刻も早く処罰されるように祈っています

待つことも大切だが行動し続けることはもっと大切です

「下手に騒ぐと逆効果」というのは同意できる。

だから、淡々と、冷静に、皆で通報すればいいよ。

結論
コミケでは何を売っても合法

>>309
書いてる人間が一番冷静になってないし
権利者以外が騒ぐなとかいいながら
その権利者ですらない奴が勝手に仕切ろうとしてるし
なによりも、全体から血尿の話題をスレから締め出したいだけの臭いが漂い出てる

何を言われても続ける覚悟はできています。

>>309であげたｆｇの108
その後の書き込み見ても血尿で間違いないな

なんかｆｇでタグ荒らし続けるとｆｇ運営が警察を動かすとか言ってるんだがｗｗｗ
お脳に来ちゃったかな？ｗ

>>313
違うっつーの
いい加減理解したほうが良いぞイベント云々関係なく
著作権(複製権)等侵害の話だ

コミケは何を売ってもいいんなら何でディズニーものが無いんだよｗ

＞なんかｆｇでタグ荒らし続けるとｆｇ運営が警察を動かすとか言ってるんだがｗｗｗ
＞なんかｆｇでタグ荒らし続けるとｆｇ運営が警察を動かすとか言ってるんだがｗｗｗ
＞なんかｆｇでタグ荒らし続けるとｆｇ運営が警察を動かすとか言ってるんだがｗｗｗ
＞なんかｆｇでタグ荒らし続けるとｆｇ運営が警察を動かすとか言ってるんだがｗｗｗ

＞警察を動かすとか言ってるんだがｗｗｗ
＞警察を動かすとか言ってるんだがｗｗｗ

>>316
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1282792884/109
これだな

＞その危険性は気付いていたから再チェックを進言しておいた。
＞同一人物であれ、複数の別人であれ、運営が気付いた時点で網は掛けられたから良いと思う。
＞仕掛けた人物がここを見ている可能性も考慮されているから、これ以上動けば警察が動くようになるよ。
警察が動くって罪状なんだよとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
そうそうｗ
原文のせないと意味がわからなかったねｗ

それに対してつっこんだら

＞fgは順調に広告主も増えて同種のサービスの追撃を受けずに一人勝ちの状況が続いている。
＞この好調に水を差すタグ荒らし行為は、実害に及べば警察に訴え出る話になるんだよ。

凄いよなｗｗｗ
ストーカー的な思い込みというか、幼いのか、世間知らずの頭でっかちなのか…。

頭の中身の空っぽだと思うｗ

うん、一応こっちでも警察うんぬんに関しては訂正と謝罪をしときます。
ｆｇの警告文に「場合によっちゃ警察に通報すんぞ？容易はできとるぞゴルァ」といった記載があったのな。

知らんかった、ごめん。

あれあくまで個人情報とか方に引っかかることしたらだろうから
現状の荒らしの動き方だと100％動きようがない
つーか、通報されても警察が困るレベルだろ
あんなんで通報されまくったら逆に本当に問題あった時に警察動かなくなるぜ

脅しのつもりでハッタリかましてるんだろうね。
ただ、いまどき中学生でもビビらんと思うがｗｗ

血尿
「今後はドリル売らねえからこれ以上通報すんなよ、あんまり通報数多いとすっとぼけられなくなんだろ」
「あとｆｇでの活動再開するけど、タグで変な事書いたら警察通報されんだぞ！」

って事かな？ｗ

血尿ってリアルだとどんな感じの人なん?
即売会なんかで見たことある人の報告希望。

警察が介入して困るのは血尿ほうに思えるんだが。
警察に通報って、風説の流布、風評被害って事？
それって、自分は商売してますよって認めちゃう事になるんじゃない。

そりゃ、個人が製作してブログとかｆｇに「こんなの作ったんだよ。見て見て」載せて
デマをコメントされて個人の生活、活動に支障をきたせばアリと思うが、
商売してるでしょ。警察に相談した時点でガイナにも事実確認するよな。
その時のガイナの判断によっては、血尿さん困るんじゃないの？
（例えば、その時点までガイナが知らなかったとか）

血尿から買ったってブログに書いてる人も居るし
警察介入してきたら間違いなく血尿は終わりだよなｗ

>>327 ブログに写真うｐしてるじゃん、自分で探してみ？
なんかコスプレとかもやってるお調子者、眉毛ぶっとい

>>328 スレ住人に脅しをかけたいだけで、リアルに先の事を考える能力・知能は血尿には備わってないんじゃ？ｗ
とにかく自分の話を止めて欲しいのとｆｇを復活させたいからタグで荒らすなって言いたいだけみたいな

またへんなの表れますた

140 名前：友達の友達の名無しさん 投稿日：2010/08/29(日) 21:41:58 ID:YXEh6s4p0
>>132
言葉は選ぼうよ。それじゃあ罵り合い上等にしか見えない。
>>134
俺も朝起きてみたら罵倒にしか見えないのを最近何度も消してる。
>>135
荒らしの真似事？子供だね〜幸せだね〜。
>>136
威力業務妨害と見なしたら通報するって警告でしょ。
客が沢山逃げ出したらfg傾くじゃないか。

>俺も
>朝起きてみたら
>罵倒にしか見えないのを
>最近何度も消してる。

チャイナの人？ｗ

>>267　

まてまてまてｗ　
それはお前の妄想だ、どう考えても全部が血尿の自演なワケは無い
指摘するなら私情入れずに事実だけを客観的に指摘しろよ。

ｆｇスレで指摘あったけど専ブラで同一IDの抽出と削除したら面白いねこのスレ。
とりあえずマッタリ会話の邪魔だからもう来んなよ。

そうかそうか

>>328
＞警察が介入して困るのは血尿ほうに思えるんだが。
＞警察に通報って、風説の流布、風評被害って事？
＞それって、自分は商売してますよって認めちゃう事になるんじゃない。

お前何に対して言ってるんだ？

>>333
>>335

とりあえずおれもガイナには通報しといたぞ｡
まあ、血尿がブログの記事を削除する前の話だが｡

ツレにも頼んで通報してもらえよ

>>328
もしかしたら、ここを読んでる血尿さんへ
警察への相談をほのめかしてるから、あなたには、それなりの覚悟がありますか？って問いかけ。
暗に威力業務妨害をチラすかせてるみたいだから書いたまで。

刑事・民事にしても事実関係をはっきりさせるでしょ。自分の行った事実（不利な事かも知れない）まで白日の元に晒されますよ。
その上で司法が判断するでしょ。

訴えを起こした場合、考えられるのは（浅はかな想像だが）
・ガイナの言う事と血尿の言う事が一致したら血尿が言うとおり、こっちが訴えられる可能性があり。
・ガイナの言う事と血尿の言う事に食い違いがある場合、こっちが事実であれば訴えられる事はなし。（もし、ガイナが許諾すれば血尿は販売できるかも）
・ガイナの言う事と血尿の言う事に食い違いがあり、ガイナが血尿を訴えれば、なんらかのペナルティがあるかも。


スレ違だが、特許侵害の取引ってパターンもある。
A社の特許技術を、B社が無断で使用、同じくB社の特許技術をA社が無断使用した場合。
お互いが訴える事も可能だが、穏便に済ます為、お互い使用を許可しましょう。という事が職場で起きたぞ。

著作権も版元が許諾すればロイヤリティは０〜版元の言う契約通りまで、結構アバウト
事実関係とガイナの考え次第だわな。

ちょっと、日本語が不自由だったかな。

とりあえず>328と>339はまともにレスすら読んでない
似非評論家の文盲って事で良いのかな

それでおｋ
結果的に勘違いさせる原因を作ったマヌケが数人いるけど
長文書く暇有るなら読んでから書けというのが正解

ていうか、ギャグで言ってるんじゃないなら、刑事はないよな。
どう考えても全部民事訴訟。

さっきちょっと書いたけど
コスプレ　小物　でググったら売ってる奴山のように出てくるね。
集英社関係とかビックリする位多い。

衣装なんかもっと凄くてどこでも普通に買えるんだな、コレ法的にどうなの？

話を逸らそうと必死だな

>>343
コスプレ衣装や、コスプレ用小物はフィギュア・ガレージキットとは別扱いと考えるのが妥当。

血尿なんかの馬鹿理屈だと
>>343の文章＋「こんな状態で俺だけ責めるのおかしくね！？みんな売ってるじゃん！
ワンフェスだかなんだかしらないけどそんなイベントの独自ルールを勝手にあてはめんなよ！
俺を訴えるなら他のコスプレ衣装販売してる連中も訴えろよ！！！！！」

となるんだろうけどね。
厳密に言えば同人誌もコスプレ衣装もコスプレ用アクセサリーも黒だけど、
それらは色々な理由があって現状で版元は黙認、見ないフリをしてる。

でもガレキやフィギュアというのはすでに当日版権〜会社によっては独自のアマチュア版権という
システムが、危ういながらも確立されてるわけ。

全く別として考えるべきであって、
あれは！？あれはいいのかよ！？
とぎゃーぎゃーわめきちらすのは、厨二病か、警視庁２４時で良く出てくる
スピード違反の馬鹿が警察にたてついてるのと同様。

>コスプレ衣装や、コスプレ用小物はフィギュア・ガレージキットとは別扱いと考えるのが妥当。

コレも間違っているんだよw

>>346
>厳密に言えば同人誌もコスプレ衣装もコスプレ用アクセサリーも黒だけど、
>それらは色々な理由があって現状で版元は黙認、見ないフリをしてる。

あくまでも現状の話しな

黙認されているから問題が無いと云う物では無い

>>348
だーかーらー、わからんやつだな・・・
誰が黙認だから問題ないとか言ったよ？ｗ


血尿あたりは、「すでにイベント用・アマチュア用の版権システムが確立されてるガレキ」と
他のものをごっちゃにして、「みんな売ってるのに俺だけ駄目っておかしいだろ！」
ってやってるけど、
ガレキは現状で、版元も「フリーで売るのは黒だからちゃんと許可取ってね」としてるだろ
だから現状として明確に「フィギュア・ガレージキット」と「同人誌・コスプレ」では、
企業側の提示からして違うだろ
って話。

そしてここは模型版だ。
コスプレだの関係ない話にそらそうとしてるのかもしれんが、

あくまでも血尿・ドリルの人（ふたばでは）が
ガイナックスに無許可、無版権で何年にもわたって各種イベント・個人通販
をしていたという事実が問題なのであって
他の事案持ち出して、あっちも売ってるじゃん、ほらあっちも！あっちも！ってのは無関係な話。

>> ID:vIeF0qjO
現状黙認されているものの方が多いんだから当日版権というシステムの方がイレギュラーなんじゃないの？

>>350
イレギュラーでもなんでもない。
当日版権が出始めた２０年近く前ならまだしも、
現在では数あるどの造型イベントでも利用されたり、それ前提で販売が禁止されてたりするわけで。

コミケだから、造型イベントじゃないからといって許される問題じゃない。

>>351
クリカニは？

>>352
行ったことないので詳しくないが、
無許可で販売は当然違法だろうよ

イベント側が当日版権フォローしておらず、版権物の販売を黙認しちゃってたとしたら
イベント側にも責任はあるだろうけど。

とにかくさ、「著作権」があって、それを守って２０年近く運営している
大型造型イベント（アマチュアがガレキを販売するとえばコレ！ってレベルの）が存在して
版元もアマチュア用に版権を限定ながら許可してる現状がある。

そのうえでなんのイベントだろうがみんな売っていようが、駄目なもんは駄目なんだよ。

もういいかなこの辺でｗ
ID:6lRJlIE8
さん
あえて誰とは言わないが。

キャラクタ名明記しなけばそっくりな何かとして販売できてしまうという穴を突けって事かねｗ

>>345

>コスプレ衣装や、コスプレ用小物はフィギュア・ガレージキットとは別扱いと考えるのが妥当。
>コスプレ衣装や、コスプレ用小物はフィギュア・ガレージキットとは別扱いと考えるのが妥当。
>コスプレ衣装や、コスプレ用小物はフィギュア・ガレージキットとは別扱いと考えるのが妥当。
>コスプレ衣装や、コスプレ用小物はフィギュア・ガレージキットとは別扱いと考えるのが妥当。
>コスプレ衣装や、コスプレ用小物はフィギュア・ガレージキットとは別扱いと考えるのが妥当。

>厳密に言えば同人誌もコスプレ衣装もコスプレ用アクセサリーも黒だけど、
>それらは色々な理由があって現状で版元は黙認、見ないフリをしてる。

>でもガレキやフィギュアというのはすでに当日版権〜会社によっては独自のアマチュア版権という
>システムが、危ういながらも確立されてるわけ。

先生！コスプレ用小物のガレージキットは何に該当しますか！

模型裏に出てた頃はこれほど叩かれていたってかあまり覚えてないが
ｆｇに出したとたんに叩かれたのはなぜなんだろうか。

fgにのせた関係でブログで通販やらしてたのが完全に明るみにでたからだろ

>>357
通販でですぎたってことなのか
模型裏のときでも売るって話をしてたと思うが叩かれてなかったよな、関係ないからいいか

あそこは模型”裏”ってくらいだからなｗ場の雰囲気とか閲覧者の数とか、色々関係してくるだろう。

>>359
ここも昔はあんな感じだったよ。いつからかギスギスしだしたけど。

www

結局必死になって叩いてる人達って、さしずめ「俺に出来ないことを他人が上手いことやってるのが気に食わねえ」ってところでしょ。
正義感とか遵法精神なんてもんは欠片もないと思うね。
もし少しでもそういう気概があるんだったら、「真っ黒なコミケも糾弾して潰してやろう」って話になるだろうし。
所詮は、非力な弱者一人を叩くことは出来ても巨大な権力を持った集団には立ち向かえない只の腰抜け野郎どもに過ぎないかと。（ｗ

だから、憂さ晴らしにボコりたいだけなんだろうよ。そんな自分に自己嫌悪を抱かないもんかね。
権利者が怒るのはわかるけど、関係ない奴が怒るのは↑みたいな理由か儲けてるのがムカツクとかそういう妬みの類でしょ。

普通に正義感だろ

法律に触れる悪い事はしてはいけません
パチ物はいけません

だったらコミケで著作権完全無視して商売しまくってる糞同人野郎どもも各版権元に通報して処分させてみろや！
それとも、エロ同人には自分もお世話になってるんで、コミケ（に類する無版権モノ販売イベント＆ショップ）には今後も存続して頂かないと困るとか？

模型の事は知ってるけどコミケも同人も興味ないって人にとっては
突然無版権オーライみたいなのが目の前に現れたので叩く、それだけだ

血尿は活動の場を広げすぎて自分がルールと思っていたものが通用しない異世界に踏み込んでしまったのだろう

正義感ｗ

>>366
だから、それって憂さ晴らしにボコりたいとか、儲けてるのがムカツクとかいう妬みの類からでしょ？
それとも俺は正義感にあふれていて、普段から一切の不正を許してないんだってことか？ｗｗ
権利者が怒るのは当然だけど、第三者が怒る理由って何だよ？ｗｗ
あんたの権利が侵害されたわけでもないのに何で怒るんだよ？ｗ

叩いてるやつは妬みからに違いないとか、このスレすら読み返せない、もしくは読んでも理解できない
頭のヨワいやつとか、なんとかして同人誌の問題とごっちゃにしたい必死なやつとか、なぜこうも擁護したいやつは
質が低いんだろうね

コミケも同人も関係ないな

>ID:mj5+ZYTR
正義感なんて大仰なもんじゃないのは確かだね。掃除みたいなもんだ。
海岸のゴミすべては無理でも、目の前に落ちてた空き缶くらいは拾うもんでしょ。

つまり血尿はゴミ。捨てられた空き缶。ポイすてされた吸殻。咬み捨てられたガム。

ID:eOZp9RZq
ID:mj5+ZYTR

血尿さんだね、間違いなくｗ

>>369
違うなら理由をハッキリ言えばいいだけなのに言わずに濁そうとしてる時点でｗｗ
自分の権利を侵害されてるわけではないですが、他人のことでも私の正義感が許しません(ｷﾘｯ
って言えばいいじゃんｗｗ　

何で言えないのかな？ｗ

血尿はチョン

362 ：HG名無しさん：2010/08/30(月) 16:34:58 ID:eOZp9RZq
結局必死になって叩いてる人達って、さしずめ「俺に出来ないことを他人が上手いことやってるのが気に食わねえ」ってところでしょ。
正義感とか遵法精神なんてもんは欠片もないと思うね。
もし少しでもそういう気概があるんだったら、「真っ黒なコミケも糾弾して潰してやろう」って話になるだろうし。
所詮は、非力な弱者一人を叩くことは出来ても巨大な権力を持った集団には立ち向かえない只の腰抜け野郎どもに過ぎないかと。（ｗ

363 ：HG名無しさん：2010/08/30(月) 16:40:13 ID:mj5+ZYTR
だから、憂さ晴らしにボコりたいだけなんだろうよ。そんな自分に自己嫌悪を抱かないもんかね。
権利者が怒るのはわかるけど、関係ない奴が怒るのは↑みたいな理由か儲けてるのがムカツクとかそういう妬みの類でしょ。

365 ：HG名無しさん：2010/08/30(月) 16:53:17 ID:eOZp9RZq
だったらコミケで著作権完全無視して商売しまくってる糞同人野郎どもも各版権元に通報して処分させてみろや！
それとも、エロ同人には自分もお世話になってるんで、コミケ（に類する無版権モノ販売イベント＆ショップ）には今後も存続して頂かないと困るとか？

367 ：HG名無しさん：2010/08/30(月) 16:58:11 ID:mj5+ZYTR
正義感ｗ

368 ：HG名無しさん：2010/08/30(月) 17:03:33 ID:mj5+ZYTR
>>366
だから、それって憂さ晴らしにボコりたいとか、儲けてるのがムカツクとかいう妬みの類からでしょ？
それとも俺は正義感にあふれていて、普段から一切の不正を許してないんだってことか？ｗｗ
権利者が怒るのは当然だけど、第三者が怒る理由って何だよ？ｗｗ
あんたの権利が侵害されたわけでもないのに何で怒るんだよ？ｗ

373 ：HG名無しさん：2010/08/30(月) 17:37:35 ID:mj5+ZYTR
>>369
違うなら理由をハッキリ言えばいいだけなのに言わずに濁そうとしてる時点でｗｗ
自分の権利を侵害されてるわけではないですが、他人のことでも私の正義感が許しません(ｷﾘｯ
って言えばいいじゃんｗｗ　

何で言えないのかな？ｗ

話題がループするからバカの為にポイントを整理してやるよ。
　Q.　なんで叩いてんの？
　A.　違法行為だから

　Q.　単なる個人叩きで鬱憤を晴らしてるだけじゃないの？
　A.　逃げたり言い訳したりしなければここまで長引かなかった。

　Q.　権利者じゃないのになんで怒ってんの？
　A.　当日版権システムという危ういバランスの上に成り立っているシステムを
　　　利用する立場だから、一部の馬鹿のせいで成り立たなくなると困る。

　Q.　おまえら小さな違法行為でも許せない正義の人なの？
　A.　正義とか関係なく身に振りかかる火の粉を払ってるだけ。
　　　正規に版権申請してるのに下りなくなったら困る。

　Q.　コミケではみんな違法行為やってるよ？
　A.　「あの車だってスピード出してたじゃん！」が通じると思ってんの？
　　　それにここは模型板。同人誌の事なんざシラネーヨ。

　Q.　おまえらに迷惑かけて無いじゃん！
　A.　かかる恐れがあるから叩いている。

　Q.　コミケにワンフェスのルールを持ち込むな！
　A.　持ち込んでいるのは日本国の法律です。
　　　無許諾販売はれっきとした法律違反行為です。

　Q.　違法行為だけど親告罪じゃん。権利者何も言ってないじゃん。
　A.　じゃあ、レイプも親告罪だけど肯定するの？

>>376
ポイント整理乙
でもさ、いい歳して

＞訴えろとか簡単に言うけどおまえら手続きやってくれるのか？(レス112）
＞だったらコミケで著作権完全無視して商売しまくってる糞同人野郎どもも各版権元に通報して処分させてみろや！（レス365）

とか恥ずかしげもなく言っちゃうようなやつだからねぇ　頭の中身はお察しってとこでしょ？
理解できないんじゃね？

>>365
他の子はどうでもいいの
今一番熱いのは血尿

>>378
その応えを待ってた。

>>379
もしかして、そういう風に誘導して、
「これは個人叩き行為だ！」って言いたいのか？ｗ

他の子は知らんけど俺は大義名分を盾にして個人を叩きたいだけだよ。
だからやめられないの

ID:eOZp9RZqとID:mj5+ZYTR に追加してID:c6uct72Uも血尿の自演だったりしてな
叩く側の印象を悪くするためにとかやりそうだし

>>381
アンタは自分に正直な人だね。好感が持てるよ。
それに比べて・・・

図星だったみたいだなｗ

要は
「このスレの住人は血尿が気に入らないので叩いてる個人叩きだ！」
という印象操作を行いたいわけだ。

で、ガイナックス側への印象を「なんかファン同士の争い？」とか、低レベルなものにして
まともな対応をさせないとか、
スレ削除申請の為の証拠にしたいとか、まあそんな感じか？

もっとアレな発想だったら「俺は悪くないのに、みんなやってることなのに、俺の才能を嫉んでる奴らが俺を叩いてる！」っつう感じ？


これまでの血尿の自作自演と思われる書き込みに痛〜い考え方がたくさん出てるよな
「妬みか僻みか粘着の理由は分かんないけど悔しいなら君も頑張ってｆｇに投稿したら？」
「悔しかったらお前らも同等以上のもの作ってみろよ。出来ないんだろ？ 」
「俺に出来ないことを他人が上手いことやってるのが気に食わねえってところでしょ。 」
「儲けてるのがムカツクとかそういう妬みの類でしょ。」


自分の作ったものの出来に嫉妬ｗしてこのスレの住人がみんなで自分を叩いてるんだ！
とかさ、正気なのか血尿さんは？

著作権の考え方や認識できてなさは相変わらずだし。
馬鹿にしたってほどってもんがあるだろ…。

いやいや、俺は血尿じゃないって。
2chなんだから俺みたいな奴もいるってば。
もっと気楽に楽しく叩き追い詰めようよ、俺なんて今チンコ出てるし。

なんでもかんでも自演認定もどうかと思うけどね。
世の中には叩いてる側を叩いてひっかきまわしたい人もいるし。

疑心暗鬼に陥ると周りの状況が見えなくなって敵と味方の区別もつかなくなるって良い見本だな。

疑心暗鬼ｗ
疑心暗鬼って言葉使ってみたかったんだねｗ

血尿さんはさ、

「叩いてる」

とか言うけど、我々は誰も血尿を叩いてないから。
叩くってのは誹謗中傷や悪口の類だろ？
血尿の自作自演や擁護する奴（そんな奴が本当にいるかはなはだ謎だが）は
誹謗中傷や悪口をたくさんたくさん使用なされるけどねｗ

我々がやってるのは血尿がやった罪を議論しつつ版元に通報して、
違法行為を止めさせたい、これまでの責任を取らせたい
（ちゃんと版権を取って活動している側としても）
って事だから。

単純に個人叩きだったら、スネークやら個人情報さらしやらされまくりだろ。

なんか文章はモロ血尿って感じなんだがｗ判断に困るｗ

162 ：友達の友達の名無しさん：2010/08/30(月) 20:20:09 ID:Ey2zsTHqQ
んでんでんでｗｗｗｗ

正義感とか！？どーでもいーの♪
造型系の版権物は"無版権でコミケで売るな"よ血尿さん＆擁護派さん♪
版権販売に、心の余裕がある「ガイナックス」のルール無視して
「もうけ」に走られるとぉ〜
趣味の物を"趣味の物として"版権とかぁ〜ちゃあんと手順をふんで
配布してくれてる！善意のモデラー達の迷惑になるのぉ〜

だ・か・ら

お願いだから「ちゃんと手順を踏んで」コアドリル分けてほしいの〜
版権分"だけ"の値上げなら、みんな解ってるから文句言わないでしょ〜？

・・・それが出来ない低脳＆銭ゲバor三国人なら、氏んでちょうだいｗｗｗ

＞我々がやってるのは血尿がやった罪を議論しつつ版元に通報して、
＞違法行為を止めさせたい、これまでの責任を取らせたい
＞（ちゃんと版権を取って活動している側としても）
＞って事だから。

つまり正義感でやってます(ｷﾘｯ　ってことかｗｗ
無理して正義感でやってます(ｷﾘｯ　なんて言い張る必要あるの？
別に>>381みたいにストレスがあって個人叩きでもして憂さを晴らしたいって認めてもいいと思うんだけど？
実際、>>381以外にもいるはずだし。
その辺を認めたくない理由がよくわからん。

ちょっとまてや
俺はストレス発散のためにやってる訳じゃねんだよ
好きでやってるだけだと何度もいわせんな、そこだけははっきりさせてもらう

まるで通報がいけないことのように繰り返し誤誘導しようとしている血尿さんｗ

　無　駄　で　す

>>392
えっ？
じゃあ、具体的な個人叩きをしたい理由って何なの？

警察が介入すればどっちが悪いかはっきりする
コミケの責任者にコミケのルールを説明してもらえばいいし
ガイナックスの版権管理の人間にも説明してもらえばいい

>>mj5+ZYTR
こっちからも質問

君がココにいる理由って何なの？

>>376
だったら同人誌も違法じゃないんですか？
同人誌とか同人ソフトは無視なんですか？
おかしくないですか？

>>392
どうみても悪質な個人叩きであり誹謗中傷です

>>397
全部の同人誌や同人ソフトが違法みたいないいかたすんな

＞まるで通報がいけないことのように

そもそも通報なんてもんは一回やれば充分なんだよ。
何回もしつこくやったら版権元に迷惑が掛かるだけ。
数に物を言わせたいのなら署名運動でも起こして、数をまとめたものを一回提出した方が心象も好くなり効果があるってもんだ。

あとＧＡＩＮＡＸ的には通報を受ければ当然対応はするけれど、今回みたいなケースだと権利侵害者に直接コンタクト取ったり
賠償請求したりなんてことは絶対にありえないから、そういうのを期待してるんなら無駄だから諦めるんだね。
せいぜいブラックリストに載せて今後正式な手順で版権申請されても一切受け付けないという対処方法で以って懲罰を下すだけだよ。
嘘だと思うんなら直接ＧＡＩＮＡＸにTELするなりメールするなりして尋ねてみればいいよ。

>>397
に、血尿の思ってる事が全てまとまってるなｗ

>だったら同人誌も違法じゃないんですか？（俺のドリルだけなんで問題視すんだよ！）
>同人誌とか同人ソフトは無視なんですか？ （俺のを通報する前に他のをどうにかしてみろよ！）
>おかしくないですか？（俺だけを通報とか意味わかんない！）

あとはもう「血尿は個人叩きの標的にされてる」という既成事実みたいなものを
自作自演で作り上げてるつもりらしいね。
1人で副数ID使って会話してるしｗｗｗ

削除依頼出したけど認められなかったとかかな？ｗ

んもう
俺は血尿じゃないんだってば
好きなことに理由なんて無いの

血尿じゃないなら糞尿とでも名乗ってろ

うるせばか

ところで通報したヤツって、権利侵害者（通称「血尿」ってＨＮなの？それともサークル名？）の
住所・氏名・連絡先の情報も併せて知らせてるんだろうな？
肝心のプロフィール情報が抜け落ちてたんじゃ相手を特定できなくてブラックリストに載せることすら叶わないぞ。
そこんとこどうなんだ？

結局このスレは正義ヅラの私怨と便乗の愉快犯しか居ないのか。

散々叩いてるけどこの程度コミケならグッズ扱いでそこらで売ってるよ
カタログにガイナのグッズ載せてる古参サークルあるから持ってる奴は見ればいい。
イベントの歴史で言えばワンフェスよりコミケの方が長い。
外から見れば無法地帯だけどコミケにもルールは色々あって守らないと売らせて貰えない。

散々騒いでる通販も個人サイトはもちろんの事ｆｇでヤフオクの告知もやってる
コスプレ雑誌を読めば無版権業者が普通に小物や衣装の広告打ってるし
中野に行けばこういう小物を委託で買える店だってある
模型の世界だけじゃ一生知る事も無いだろうけど世間はこんなもん。

また血尿が開き直ったな

>>405
そういうのは結局、権利者が判断するもの。黙認するのも裁判起こすも権利者が判断すること。
権利者でない奴が権利を侵害しているとかしていないとか決めつけて他人を叩くなんてのは筋違いも甚だしい。
第三者がやれるのは権利者への情報提供だけ。
権利者でもないのにそれ以外のことをしようとしていることがおかしい。
権利者が黙認している可能性もあるわけですから、権利者でもないのに勝手にやめるよう迫ること自体、
権利者の迷惑になっている場合もあります。
すべて権利者の判断に任せるべきです。

>権利者が黙認している可能性もあるわけですから
ソース出せ

>>404
コミックマーケット78（3日目） 厠屋 東Ｔ43a
これだけで充分です

>>408
可能性って言ってるだろ。可能性はあるだろ？
また、訴訟や警告をするにしてもタイミングを見計らってる可能性もあるわけで、
権利者でない奴が勝手にどうこうさせるのは迷惑。権利者が判断すべき。

権利者に情報提供をする以外、あなた達にやれることはない。
あとは権利者が判断すること。

>>409
これだけで充分です

つまりＧＡＩＮＡＸの担当者がコミケスタッフにそのサークルの個人情報開示の請求をすればそれに応じてくれるってこと？

かわいいな、通報内容が気になって気になってしかたがないのかｗｗｗ

404 ：HG名無しさん：2010/08/30(月) 23:14:27 ID:eOZp9RZq
ところで通報したヤツって、権利侵害者（通称「血尿」ってＨＮなの？それともサークル名？）の
住所・氏名・連絡先の情報も併せて知らせてるんだろうな？
肝心のプロフィール情報が抜け落ちてたんじゃ相手を特定できなくてブラックリストに載せることすら叶わないぞ。
そこんとこどうなんだ？

コミケとかでの同人誌のグレーな部分を持ち出して免罪符にしようとしてるけどよ
同人誌だって権利者の目に付けば逮捕されたり発禁食らったりしてるだろうが
グレーな部分ってのは何かあったときのリスクを負う覚悟があって初めて手を出せる部分なんだよ
都合のいいところだけつまみ食いしてリスク食らったときにそれを受け止める覚悟がないなら手なんかだすんじゃねぇ
今回の血尿の場合なんかちゃんと正規の道があるのに本人が勝手にグレーな方選んで
それが原因で問題起きたのに逆切れして寝言言いまくってるだけだろうが

>>411
それは無理
ガイナが警察に届けを出して
警察がコミケ運営へ聴取を取る･･･の流れ

>同人誌のグレーな部分
アンタ馬鹿？
同人は全部真っ黒だろ。そんなことも解らずに書き込んでるのか？

気になってロクに寝れないんだろうなぁw

腹イテ w
ID:mj5+ZYTR　→　w の多用でレスしてたけど次第に熱くなっていく様が、、、
ID:GEzpfi2q　→　まるで訳知り顔で　>>405 書いてるけど >>343 を見るに浅薄

「著作権法」
「コミックマーケットの"アピール"」
「ワンダーフェスティバルの"当日版権マニュアル"」
「GAINAXアマチュア版権システム」

以上のルールに基づいた観点からのみ可、にしたらどれだけ発言があるか興味あるけど、、、まぁツマンナイよね w

>>414
＞それは無理

それじゃＧＡＩＮＡＸも手の打ちようがないんじゃないか？

だから、結局権利者が判断すればいいだけじゃないか。
外野がとやかく言うことではない。

>>415
なんでこっちに噛み付いて405とかにかみつかねーんだ?

何の為の警察だ
逆に考えてみろよガイナの者ですと名乗る奴に
あっさり個人情報流すコミケの運営の方が怖いわ

へー、同人は全部真っ黒なんだ？

同人って言うのは二次創作だけだと思ってるド低脳のID:eOZp9RZq

＞へー、同人は全部真っ黒なんだ？
ああ、スマンスマン。
よく考えたらエロゲメーカーとかは二次創作を容認する姿勢を取ってるんだったな。

本物の馬鹿だなお前

そう思い込みたいんだねｗｗｗ
そんなゆるい世の中だったら、２ｃｈ上から逮捕者なんて出ないし、訴えられるような奴も出ないんだけどねｗ

418 ：HG名無しさん：2010/08/31(火) 00:02:16 ID:eOZp9RZq
>>414
＞それは無理

それじゃＧＡＩＮＡＸも手の打ちようがないんじゃないか？

　　震　え　て　眠　れ

誰か教えてやれよ
同人には創作というジャンルも有るという事を

>>428
詭弁のガイドライン丸出しだな

著作権がどうこう、の話題をしてるんだから

教えても認めようとしなけりゃダメなんじゃない？

どうしても模型の世界のルール
いや自分のルールで世の中動かなきゃ嫌って暴れてるだけだからな。
まあ２ちゃんねるみたいな小さいな世界で騒いでる俺達も目糞鼻糞か。

>>428
この場合はID:eOZp9RZq＝ID:wHj1AaMwが同人の意味を分かってないことに対するツッコミだから詭弁でもなんでもないだろ
いくらなんでも同人が全て真っ黒とかエロゲーメーカーは容認してるから全てじゃなかったはあほすぎる

血尿はエロ同人（版権）しか買った事ないんだろうなｗ
創作もあるしノンジャンル（電車だの歴史研究・写真集だのなんだの）もあるんだけどな


血尿の脳内だと
「ネット上で住所や本名を表示せずに通販してる業者（海賊版・コピー品）」
は無敵で、版元も一切手出しできないっていう凄い理屈になっちまいますがｗ

国外ならいざしらず、国内で手が出せないわけがないだろうに、どんだけお花畑なんだｗ

>>429
あ、いや俺も著作権をテーマに論議するスレだと勝手に思いこんで
純粋な創作同人のことなど微塵も脳裏をよぎらなかったのは不覚だったと自己嫌悪。
そして反省。

>>431
ホラ…0時まわったから


まあ、関係なくひょいひょいID変えてらっしゃるけどねｗ

ここのスレの住人は血尿を追求するようなので、
血尿についてはここの住人に任せて
他の同人作家のブラック部分が気になる人は
このスレの力を妨げないようにそっと退出して
各々頑張ってくればよし

他の悪いヤツラは任せたぞ！！！

実際問題同人誌に関する話題は完全に板違いなわけで

血尿は同人の世界でやっていれば「そういうもの」で済まされていたんだろうけど
模型コミュでやっちゃったから叩かれるのはしょうがない

自分に都合の悪いコメントは全部血尿って決めつけて発狂してる奴らは馬鹿なのか？
パソコンの電源切って久しぶりに外の空気でも吸ってこい。

他人を叩いてんだから自分だって叩かれる覚悟くらいしとけよ。

そう確かに板違い
だが血尿がコミケにからんでる以上
話題が出てくるのはこれからも有るだろう

そこで間違った認識の元にして作られた理屈のみで
語ってくるバカがまた湧いてくるんだぜ

血尿のやってる事を正当化するようなこと言ってりゃ自演扱いされても文句いえんだろ
犯罪行為を擁護してるんだから自演扱いされる覚悟しろと

＞血尿のやってる事を正当化するようなこと言ってりゃ
その文言を抜き出して例示してみてくれ。

>>438
血尿は叩かれてないからさ。
血尿がやった罪を追求してるだけなので、叩くとは言わない。

都合の悪いコメントなんてひとっつもないしな、
いくらみんなが論破・判り易く教えてやっても
ブチキレて、何度も何度も同じ事を言い続ける血尿さんがいらっしゃるだけで、
血尿さんのコメント以外は全てが血尿さんにとって「都合の悪いコメント」だろうけどね。


いい加減さ、気付こうよ・・・。

模型版の住人なんてな、一日版権・アマチュア版権をちゃんと申請してるような人間が多いわけだよ
あれは通るかな？通ったけど条件厳しいよ！なんだよ塗装済み完成品３体って！！うわー、落としちゃったよ反省文だよ！
とかさ、みんな色々苦労してる中、

「コミケは無版権で売っていい所だもん！ワンフェスのルールなんて知らないもん！著作権？なんすかそれｗみんな関係なく売ってるじゃんｗｗｗｗ」

これでなんとも思わん奴がどうかしてる。
少なくとも血尿を擁護したりする人間はいない。
百歩譲って擁護する変わり者がいたとしても、
「血尿さんと完全シンクロレベルでブチキレ書き込み」
するような奴はいないし、意味がわからんのよ。

第三者がこのスレ見て、明らかに著作権やぶって販売してる奴側に立って怒り狂う

成り立たないんだって。
いい加減わかれｗ

>>441
近い範囲だと405とかな
別のスレでもないんだからレス番書けば充分だろ
最初からたどれば腐るほどあってそれこそ一々抜き出すのが面倒

現在のIDはこれですな。
最初から見てても、２つ同時に使用してるのは間違いないね。
ちょこちょこ変えつつ。
ID:P0J2+J6d
ID:wHj1AaMw

そのレス
>438の内容まんまだけどな

>>442
いや、だからそれは権利者が判断、対応することであって、
第三者がやめろだの謝罪しろだのということではないんだっての。
黙認するにしろ、警告するタイミングにしろそれこそ権利者の権利なの。
第三者がああしろ、こうしろという事も、権利者の権利を侵害してるよ。
権利者の対応を見守るべきで、権利者でないものが勝手に動くべきではない。

立体物の場合一人がアホやったせいで以後版権降りずに
他の奴までとばっちり食らう可能性があるから
完全に第三者とは言い切れない

>405

>模型の世界だけじゃ一生知る事も無いだろうけど世間はこんなもん

一般社会の目に付かない最底辺世界で偶々通用してる事例を持ち出して

「世間はこんなもん」とか噴飯物です

もし一般社会の一般企業が他者の権利侵害したらどうなるか調べてごらんよ
世間って言葉を使っておいて「誰が一般企業の話なんてしたよ」なんて言うなよ？

>>442

世間から見りゃ自分がマイノリティだって自覚くらい持とうぜ
模型好きでもディーラーやってる奴なんか限りなく一握りだって。
じゃあマンガ読んでる奴の中に同人誌書いてる奴がどれだけ居るんだよ。
自分がそうだから他人もそうだって考えそのものがアンタの妄想だっての。
妄想は結構だがそれを現実の世界に持ち込むのはルール違反じゃないのかい？

世の中には正義ヅラした偽善者を嫌う奴だって居るんだよ。
一介のアマチュアディーラー風情が権利者気取りで好き放題やってりゃ偽善者だって言われても仕方ないだろ？

>>443
近い範囲だと405とかな

真意は量り兼ねるが、確かに擁護（正当化）してるように受け取れる部分はあるな。

>>449
偽善者でも犯罪者よりはマシじゃね?
つーかディーラーと権利者が共存する為に作り上げてきたシステムがあるのに
他の世界のルールにすらなってない内情を持ち込むほうがよほどルール違反だろ

>>446

>第三者がああしろ、こうしろという事も、権利者の権利を侵害してるよ。
>権利者の対応を見守るべきで、権利者でないものが勝手に動くべきではない。

おいおいおいおい、何言い出した？ｗ
何その斬新な理屈。
ガイナックスに、著作権侵害の通報をする事がガイナックスの権利侵害ですか？
ちゃんと版権申請してる人間が、「版権を無許可で販売している人間がいます、対応をよろしくお願いします。」
って言うのは、ある意味ルールを守ってる人間の権利であり、そうでなくともユーザーや消費者が
お願いする行為が「権利侵害」？？？？？
血尿さん・・・・・いくらなんでも無理のあり過ぎる理屈だろ。



というか俺の書いた>>442の意味をこれっぽっちも理解してないよね？ｗ
まともにやりとりする気は全くなくて、話をややこしくしたいだけかもしれんけどさ。

>>447
だからといって、あなたは権利者ではないからそれこそ勝手に中止しろだの謝罪しろだのという権利はないよ。
黙認するなり、警告するなり、訴訟を起こすなり、すべて権利者の権利であなたの権利ではない。
権利の観点から見れば完全に第三者。筋違い。

ID:wHj1AaMw
すまん！>>444で間違えてコピペしちまった
今気がついた…

>>447
可能性が有るじゃなくて過去に起こったんだよ

正直ガイナが閉じても痛くは無いが
そういう情報って他の所にも広がるんだよね
全ての版元がそれでも好意的にやってくれる保障も無い以上
リスクヘッジは自分でしないとな

>>453
馬鹿だねえ…

「言う権利」はあるだろうよ。

「させる強制力・権利」がないだけで。

お前の馬鹿理屈じゃ、メーカーに感想や希望、不満を言う事もできないだろｗ

血尿さん、ずっと前から「筋違い」って言葉が好きだよねｗ

>>452
＞ガイナックスに、著作権侵害の通報をする事がガイナックスの権利侵害ですか？
＞ちゃんと版権申請してる人間が、「版権を無許可で販売している人間がいます、対応をよろしくお願いします。」

いや、だからあんたらにできるのは"それだけ"だよ。
著作権侵害していると決め付けることすらできないのだよ、それは権利者が判断することだから。わかる？
権利者でないあなたが権利を侵害しているなんていうことはできないの。

ID:KuqTMxnCとID:P0J2+J6dは真性だな
ID:P0J2+J6dからはキムチの腐臭すらするわ

>>455
血尿みたいな奴って自分が原因で版権降りなくなっても
自分は悪くないとかコミケで売るから関係ないとか言い張るんだろうなぁ
あの手のタイプは絶対リスクヘッジしない

>>456
何を言ってるんだ？
中止しろだの、謝罪しろだのって言えるのは権利者の権利だろ。
あんたらの権利じゃないよ。

>>455
だからといって、あなたは権利者ではないからそれこそ勝手に中止しろだの謝罪しろだのという権利はないよ。
黙認するなり、警告するなり、訴訟を起こすなり、すべて権利者の権利であなたの権利ではない。
権利の観点から見れば完全に第三者。筋違い。

>>457
えーっと、韓国か中国の方なのかな？その考え方は・・・



それにこのスレ住人は
「版権を無許可で販売している人間がいます、対応をよろしくお願いします。」
これを通報してガイナックスを動かしたいだけだから
「それだけ」だよとか言われましてもｗ

動いてさえくれれば血尿がどうなるかは明らかだしな


>著作権侵害していると決め付けることすらできないのだよ
やっぱりこう、こういう問題に関して未成熟なのがはっきりわかるな
コミケで長年無版権で活動してるとこうなっちゃうのかね？

それをなんだか言う権利がないだの、これ以上行動するべきじゃないだの、
ここで一旦停止させるべきだの、わけのわからん理屈で通報を止めさせようとする阿呆がいるだけでしょ
あんたの事だけど

>>456
＞「させる強制力・権利」がないだけで。
＞「させる強制力・権利」がないだけで。
＞「させる強制力・権利」がないだけで。
＞「させる強制力・権利」がないだけで。

遂に自分たちのやってることの実態を認めちゃったよｗｗ
わかってるならよろしいｗｗ

ID:KuqTMxnC　の日本語の意味がわからんｗ

>>462
文盲なの？
通報をやめさせようなんてしてないだろ？アフォなの？

ID:KuqTMxnCはまるで直接血尿に辞めろって連呼してるような奴が居るかのような言い方してるけど
少なくともこのスレにはそんな事してる奴は居ないわけで
仮に居たとしてもそんな事はやってる奴とやられてる血尿本人しか分からないわけで
それこそここで言うのがお門違い

自分家のまわりで交通違反しまくるやつがいたら注意位するだろう・・・
そのうち自分に危害が及ぶかもしれんのに

警察が取り締まることだから注意するなってか？

>>464
あんたにはあんたが自覚している通り、血尿に何かをさせる強制力も権利もないんだよｗｗ
珍しくそれを理解しているので褒めてやったのだよ。わかってるならよろしいとｗ

>>464
日本語じゃないしｗ

>>467
勝手にゴミとか捨てる奴が居たら注意するしな
むしろいきなりガイナに通報じゃなくて
ちゃんと版権取ってるのか先に聞かれただけマシだよな
そのときにちゃんと対応してればこんなことにはならなかった訳で
今の状況を招いたのは血尿自身だよな

ここまでブチ切れて、汚い言葉で粘着する理由があるのは
血尿以外には考えられないわけでな

血尿だけがそれを理解しないでID変えながら煽ってるけど、
誰の目にも「血尿だなぁ・・・ｗ」「血尿と思われても仕方がないなこれはｗ」としか見えない

>>466
つ>>467

>>468
それ、煽りとか釣りでなく本気で言ってるなら真性だな、血尿さんは

>>461
ひとつ質問
何時俺が言う権利が有るから中止しろとか
謝罪を要求したと言った事になってるんだ

その決め付け方って自分に都合の悪いレスは
血尿の自演と決め付ける只のマヌケ連中と同じ手法だよね
そこ気付いてる？

あとレス番がテレコになるくらい
頭に血が登ってるようだから少し頭冷やして来いよ

>>467>>469
それらは違法行為だからだろ？
それとは違って、あんたらには血尿のやっている行為が違法と決め付ける権利がないと何でも言っているだろ。
血尿のやっている行為が違法かどうかを判断できるのは権利者だけなの。あんたらにはその権利がないの。
違法かどうかもわからないのに何で他人に指図できるんだよ？どんな理由で指図できるんだよ？

>>473
では、あなたは今後血尿に対してどうこうしろという発言は一切しないということでよろしいですね？
血尿に対しては何も求めないということでよろしいですね？

＞ID:KuqTMxnC
脇からスマンが、アンタは致命的な勘違いをしてるよ。
著作権侵害（無版権頒布）が違法行為であることは間違いない。
只、今のところは親告罪なので、権利者が告訴しない限り罪には問えないだけ。

やばい、混乱し過ぎて頭がおかしくなったのかな？ｗ


デザインと色と名称が同じもんを堂々と販売してて、それを違法行為と決め付ける事はできない？


レイプ現場目撃しても、殺人現場目撃しても犯罪行為と決め付ける事はできないの？
どういう考え方してんの？

>>473

>>475を見ても自作自演と思うのはおかしな事かなあ？
このスレを最初から見てると、>>475並に異常なテンションで異常な思考、
なおかつ同じ人間が書いてるとしか思えない文章・単語・癖ｍ
そんな書込みがたくさんあるのよｗ

>>474
版権申請しないでコミケとかで売ってた時点で違法行為
売った時に版権申請してたならその証拠を出せば誰も叩きはしない
それを出さずに都合の悪い記事を全部消して証拠隠滅を図った時点で
血尿は完全に黒
分かったらミトコンドリアから人生やり直して1からスレを読み直して出直して来い

>他の世界のルールにすらなってない内情を持ち込むほうがよほどルール違反だろ

他の世界のルールを無理やり模型の世界のルールで断罪すんのはアリなのか？
正義感だけでイタズラに問題を大きくしてるのはお前らだっての。

企業だって馬鹿じゃない、同人誌をはじめあちこちで色々な事が横行してるのは分かってる
その中で容認すべき事や看過出来ない事を見極めるのは俺達じゃない。
実際ディズニーや任天堂なんかコミケでも同人誌一切売れないし作れない。

問題があれば企業が必要な措置は間違いなくとる
個人の主観だがガイナはワンフェスの産みの親なんだからもう少し信用しろよ。
是非の判断を下した上でも無関係なディーラーに版権下ろさないなんてマネは絶対しない。
イタズラに騒ぐ事自体がガイナにとっては迷惑なんだから後はガイナに任せればいい。

>>476>>479
権利者が自分の権利を侵害されたと主張するかどうかはわからない。
ただ、似ているだけと判断するかもしれない。
結局、権利者でなければ違法と主張することはできない。
すくなくとも第三者にはできない。

模型の世界のルール

>>478
いろんな荒らしの自演擁護を何度も見てた身からしても
正直ID:KuqTMxnCはなぁ…
いろんな屁理屈並べてるけど不純物取り除くと
「血尿に余計なことするな」にしかなってないんだよな
現状血尿を庇うような奴ってただの馬鹿か同じような事してる奴か本人しかないしな

>>480
その他の世界だけに居ればいいのに模型の世界で
そのほかのルールをごり押ししようとしてるのは血尿やお前だろ
わざわざ自分から目立つ所に出てきて何言ってるんだと小一時間

>>475
まったく無意味な確認されてもよろしくないねとしか言えないｗ

例え使う事も無く誰にも気づかれてなくとも
刃渡り5.5cm以上を超えた刃物を所持してるだけで
銃刀法違反になるのと同じだね

つまり他人の有する権利を無許可で使用した時点で
ガイナが動かなくても捕まらなくても違反行為は違反行為

>>477
著作権とレイプに関しては親告罪なので第三者が確実に違法だと判断するすべはない。
一見レイプのようなプレイスタイルの人もいるわけで、本人でなければ確実な判断をすることができない。
あなたはレイプもののAVすべて犯罪行為と決め付けて通報してるんですか？ｗ

不安で寝付けないのかも知れないけど
もう寝ろよw

訴えられなくても証拠が有る以上犯罪は犯罪だろうが
つーか、実際のレイプとＡＶ一緒にするとか
リアルと現実の区別付かない阿呆はネットすんな

>>484

理屈はあってるがホームラン級の馬鹿だなお前ｗ

>>484
だ　か　ら、他人の有する権利って誰が判断するの？権利者でしょ。
似ているものがあったとしてこれは似ているだけ、いや権利を侵害されているって判断は誰がするの？
権利者でしょっての。第三者が判断して違法になんかなるわけねーっつうの。

血尿擁護がだんだん壊れてきたな

>>487
実際のレイプっぽい場面だって一緒。第三者がそういうプレイスタイルなのか本当のレイプなのか判断するのは不可能。
というより、本人しか決めることはできない。

血尿叩いて何か法律違反になるの？

血尿が無罪だって証拠出せや

>>493
ここに無罪か有罪か判断することの出来る人はいません。
権利者の決めることです。

>>478
そいつだけに限った話では無いんだが途轍もなく痛い奴はどこにでも居るし
愉快犯や成りすまし、そして当人の自演も当然有る事だろう

説明になるかは判らんが1から10の力？の中で同じ叩くにしても
10の段階まで全力で叩かないと気が済まない奴にたいして
5の段階で十分な奴には10まで行く奴はやりすぎと思うかも知れないし
1の段階で十分と思う奴には10までやる奴は異常に見えるかも知れない

そこで1の奴が10の奴に「調子に乗るなよガキが」的に言った場合
即、自演認定しだす様な展開はFGの方も含めてまったく無かったと？

特に単発ageやFGから正しい正しくない関係なく
反論が上がれば嬉々として貼り付けに来ていた奴とか良い例だろ

>>494
ここに無罪か有罪か判断することの出来る人はいません。

まあ、それはそうなんだけどね。

その理屈でいくと最終的に無罪か有罪か決めるのは権利者でもないぞ

「権利者」というモノを理解しえて無いと思ってキレているみたいだな
文字数も少なくなってきたしキレも無い、そろそろ限界？

公になったのが一番悪い
ネットで犯罪告白したらどうなるかまだわかってないやつが多すぎる
出たら叩く
２ちゃんはそういうもの

>>497
そうだね、正しく言うと権利を侵害されていると主張できるのは権利者だけ。
第三者が血尿は権利を侵害していると主張するのはおかしいってことだね。

やはり497の言ってる事理解する知能はなかったか

>>500
うん、だから第三者が血尿は権利を侵害しているのではないか？と主張するのはおかしいことじゃないよ

>>502
そうですね、これからは必ず疑問形にしてくださいね。
では、今後は侵害していると決め付けることはしないということでよろしいですね？

>>502
少なくとも自分はしてないよ
でも血尿は犯罪予備軍だけど

昔、中華コピーガレキ売ってる店があって指摘したらキレ方や論法がそっくりだわ>>502

レス間違えた
上>>503

>>504
犯罪予備軍とは？

＞第三者がそういうプレイスタイルなのか本当のレイプなのか判断するのは不可能。
関係ない第三者に見られるような場所でそんなレイプみたいなプレイをしてる時点で猥褻物陳列罪か何かでアウトだろうがｗ

>>507
うん、それ別の犯罪。レイプの罪とは関係ないから。

レイプのたとえは下品だと思うが、そのたとえで行くと…

どこかの展示会場に行ったら血尿がガイナの娘とセックスしてるわけだ
なんか嫌だとかやめろとか言っててレイプっぽい
真実レイプなのかプレイなのかは分からないが、
血尿に聞いてみたら「常識的に考えてレイプはグレーゾーン！」とかわめいてるので
とりあえず娘の家に連絡してみる

こうだな？

とにかく被害者と思われる人に確認してみないことにはわからない事なので、
第三者が勝手に権利を侵害しているとか、レイプをしていると決め付けることはできないよね。

なんか血尿が権利を侵害していると決め付ける書き方をしている人がいるけどご注意を。
あなたにそれを決め付ける権利はないので。その辺の事実はきちんとしましょう。
勝手に決め付けてしまうと話がおかしくなってしまいます。

そろそろかな？
延々、権利権利とまぁ、、、ﾑﾀﾞな努力なのに
とりあえず、am5:00〜pm5:00 まではお休みかな？www

発言のまとめ　ID:mj5+ZYTR = ID:KuqTMxnC
[ ID:mj5+ZYTR ]
342 363 367 368 373 391 394 407 410
[ ID:KuqTMxnC ]
419 446 453 457 460 461 463 465 468 471 474 475 481 485 489 491 494 500 503 506 508 510

[ ID:mj5+ZYTR ] ｵﾏｹ
★塗装初心者スレッド 56　ｶﾞﾝﾌﾟﾗからｽｹｰﾙまで★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1277393998/
762

例え話の題材がレイプとか頭がおかしい

著作権持ってないキャラの商品を作って売って権利を侵害してないﾜﾛｽ

>>513
何度も言うが権利を侵害されたか、されてないかは権利者が主張すること。

だから侵害のおそれのある事例を権利者にツーホーすりゃいいわけでしょ？

そう、ただそれだけの話。
血尿が権利を侵害していると決め付ける書き方をしてる奴は間違ってるからやめろって話。

間違ってないし

>>517
ざんねんｗ
あなたは権利者ではないので血尿が権利を侵害していると決め付けることはできませんｗ

キャラ使った時点で侵害はしてるだろ
著作権法に違反してる、としてアクションを起こす事ができるのがガイナなだけで

権利者が行動起こそうが起こさなかろうが違反は違反

>>519
自分の権利のキャラを使われたか使われてないかを判断するのは　お　ま　え　じ　ゃ　な　い　。
権利者がうちのキャラではないと言えばそれまでの話。おまえが侵害していると判断できる理由はない。

>>520
何の違反だよ？ｗｗ
頭大丈夫？ｗ

ここで血尿が違反をしてると言うのを禁止できるのはお前じゃない

>>522
いくらがんばったってそれは権利者が決めることだからｗｗｗ
あんたは違反と決め付ける権利ないからｗｗ

グレンラガンのコアドリルって言って売ってたのにうちのキャラじゃないなはないわ
血尿が無罪だって決めつける権利もお前にはない

>>524
だからといってあんたが権利を侵害していると決定することはできないのだよｗｗｗ　ざんねんだなｗｗ
あと、血尿が無罪だなんて一度も言ってない。文盲なのかな？ｗ

血尿が著作権法に違反の容疑がかけられているでいいんじゃね？
窃盗犯等でも判決がでるまでは容疑者という扱いだし
容疑者けつにょー　ってな

>>526
遂に血尿が他人の著作権を侵害しているという確定的な表現は断念ですかｗｗ
見事な敗走ですねｗ

その調子で二度と著作権違反していると断定するような書き込みはするなよｗ

えらく必死だな

>>528
反論はないみたいだなｗ

いやいや、あんたの馬鹿さ加減にあきれているだけさ

反論できないからって言い訳はいいよｗ

わかってないなあ
あんたの立場はなにひとつ変わってないんだよ
言い方ひとつ変わっただけでなに勝ったような気でいてるのかな
あんたのやらかした事は白紙には戻ってないんだぜ

ｆｇって最近こういう足の引っ張りあいが多くてウンザリする。
ランキング狙いでトップに写真載るように更新連発する奴とか
身内の慣れ合いで毎日星つけてランクインさせるのは常套化してる。
タグ消しや悪意のあるタグを付けるなって運営が注意する位の末期。

ここ立てたのも血尿が初投稿でデイリー1位取ったのが気に入らない奴か
そいつに同調してる馴れ合いの連中だと思う。
権利とか法律とか言いながら他の業者やコミケで売ってる奴には目もくれてない
普通はより大規模でやってる奴を問題視する筈
こいつらの目的はあくまで一位をとった血尿潰しだけ。
他の奴がどこで何を売ろうがこいつらは問題にしてない。
そういう態度が明らかなのが気に入らない。

>>533
必死すな〜ｗ

血尿は犯罪者

正常な対応
「コアドリル作って売ったよ」
『ガイナは立体物に関してはルール設けて許可出してるけど、許可取った？』
「知らなかった・・・今更だけどまずはガイナに連絡してみよう」

異常な対応
「コアドリル作って売ったよ」
『ガイナは立体物に関してはルール設けて許可出してるけど、許可取った？』
「ハァ？コミケじゃみんなやってるっつーの。ワンフェスルール押しつけんじゃねーよ、バーカ」
『いや、ワンフェスの話なんかしてないし（苦笑）。ガイナのルールのことなんだけど？』
「めんどくせーから記事消してほとぼりさめるの待つわ」
『通報するよ』
「オマエに何の権利があるんだよ？やれるもんならやってみろ」
『通報したよ』『通報したよ』『通報したよ』・・・
「コミケコミケコミケｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ」

>>533
ほほう

ではその「他の業者やコミケで売ってる奴」ってのを教えてくれ
もちろん「立体物をガイナのアマチュア版権取らずに売ってる奴」な
教えてくれたらそいつも袋叩きにするから

自分で調べろとか言い出すに３０００ﾄﾞﾘﾙ

>>489
激しく同意
当事者は何もいってないのに騒ぎ立てる第三者
火のない所に煙は立てる連中は人として最低だ

模型のルールをコミケに持ち込まれても
本当に問題があるなら、コミケで販売停止になるでしょう
それがならないってことは問題なしと判断されたんじゃないの？

じゃあさ、同人誌やってる人間も当然全部通報するんだろうな？
一部の人間を技術がない人間が妬みで攻撃してるだけだろうが！

>>533
結局、技術力のない人間が妬みで攻撃してることは100%間違いないからな
そういう連中は本当に許せん、人間として最低だと思うね
妬みで他人を集団攻撃とかPTSDにでもなったら責任取れるんだろうか？

PTSDだけじゃなくとも、こうした集団攻撃や誹謗中傷によって鬱病になれば
PTSD、鬱病、どちらの場合であってもこれも傷害罪で立件できるんだよね
精神科か心療内科でネットでの集団攻撃が原因と判断され、その診断書さえあれば

>>537
一部のアダルトビデオゲームメーカーのガレキは販売されてますが？
一部のギャルゲメーカーがそうした活動を承認してるのに何言ってるの？

他の権利者が商標権を持っているものを使って権利者に無断で商売してるので
そもそも著作権だけじゃなくて商標権も侵害している。
血尿氏はガイナックスが商標を持っているものを使用している以上、
「似ているけど違う何か」には客観的になりえない。

それから親告罪というのは告訴する権利が被害者にあるというだけ。
客観的に見て違法なら常識があれば回避する。
企業で新製品を作った時に他社の権利侵害をしていないかは最も入念に調べる。
たとえ訴えられなくても、他者の権利を侵害してまで商売はしないのが常識だから。

叩いてるけど、承認取ってたらどうするんだろうねｗ

版元の許可許可取ってたら、許可取ってるの？って聞かれた時に即答出来るだろ。
即答出来ずに、コミケはみんな違法販売やってるから無許可でいいんだと開き直った挙句
逆ギレしてコメントやらブログやらfgやら削除して逃亡したからここまで話が広がってる。
最初の段階で許可取ってますが何か？と証拠も含めて提示していたら叩かれたのは>>1だったはず。

543 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/31(火) 10:15:19 ID:HvwU2txt
叩いてるけど、承認取ってたらどうするんだろうねｗ


www

それで、肝心の版元のガイナが掲げてるルールと照らし合わせた場合
印象よろしいの？よろしくないの？

勘違いしてる奴多いけど
告訴できるのは有権利者のみというだけで著作権の侵害(違反行為)かは
法に照らし併せてその条件を満たしているかどうかだけ
法的効力を持たないだけで第３者でも善悪認知の有無で判別は出来る
ていうかあたり前だよね

そして被害側の企業、団体に向けて陳情する行為も禁止されてない

後、特定の公務員でもないかぎり犯罪や違法行為を見つけても
全てを通報する義務なんてないんだよね
その個人の自由意志、任意の範疇

うん、これで

「なんでも血尿の自作自演とか決め付けるな！」
「普通の擁護意見だ！」

とか言われてもねぇ・・・・・無理あり過ぎるでしょうよ・・・・・

叩きに回るかどうかはご自由にかもしれないが、
少なくとも擁護したり肩持ったりしようとは思わんな。
変な人そうなので遠巻きに眺めるくらい。

＞一部のギャルゲメーカーがそうした活動を承認してるのに
承認してるものについては全く問題ない
ただしその会社に他の会社があわせる義理はない
ちなみに・・・

血尿さんのコアドリルはガイナックスに承認されてないから全く話が違います

昨日>371をスルーされた時点で、都合の悪いレスはみない人という事は解ってるのでまあいいけど、まだやってたのかｗ

コミケを免罪符みたいにしてるけど同人誌描いてて同じような状況になったときに
ここまで見苦しい奴そうそう居ないだろ

>>540
何度言えばわかるんだよ・・・・・・。
模型のルールでなくて

法　律　違　反　

なんだよ。
何人かが書いてるが、はっきりと「グレンラガン」「コアドリル」って書いてるから著作権の侵害をしてるのは「第三者の目」から見ても明らかだ｡

>>553
だったら全部、同人誌と同人ソフトも通報しろよ！
特定個人だけって不自然すぎませんか？

確かにこの人に注目が集まっているが、
この人が他人を引き寄せたのは技術力ではなくて、余計な反発力

ここは模型板。
模型の話だからここで話題になってるんでしょ。
コミケの違反物全般について語り合うスレじゃないよ。
こいつがコミケでネズミの国の同人誌扱ってたとしても、、
他所で話題になるだけでここでは精々どこかのスレでちょこっと話題がでるくらい。

このスレを初めて読んだが、なかなか凄いね。
昔、ゼネプロ時代のワンフェスで出店していた際にこんなことがあったのを思い出した。
突然、夜中の１２時過ぎに電話があって「先日のワンフェスで権利を侵害された！」とか
「よくも俺のキャラを勝手に使ったな！！」という電話があったんだ。
明貴なんとかって奴だったのだが、自分の販売していたキャラとは違うと説明しても理解
しないし、ブチ切れ過ぎてて訳が分からないから、そっと電話を切って翌日ゼネプロに電話。
詳しく調査をしてもらった結果、近くの卓で無許可で販売していたことが発覚。
どうやらスタッフが間違えて、自分の連絡先を伝えてしまったらしい。
後日、明貴なんとかってのとスタッフが来て平謝りしたよ。

ようするに、無許可で販売すると夜中に突然電話が掛かってきたり、怒鳴り込んでくることも
あるってことです。 権利を侵害されれば、誰だって怒るよね。
ちょっとスレチだったかな？

模型板だから同人誌と同人ソフトはいんだ(キリッですかｗ
なんて不公平なのかしら

>>554
コレも何度も言われてることだが、

こ　の　ス　レ　最　初　か　ら　読　み　返　し　て　来　い　。

>>557
なんか文章が馬鹿っぽくて判りづらいね

要するにが要してないしｗ
今回の件とはちょっとズレてるしで。

>>560
スタッフが間違えて抗議先の隣にいた>>557の連絡先を教えてしまったから
間違い電話がかかってきてしまったってことでしょ。
抗議してきた人はスタッフと一緒に間違えたことを>>557に謝ったあと、どうしただろうね。
全部言われないと理解できないアスペな人?

当日版権はワンフェスに参加する上での絶対的なルール。

それ以上の権利なんて与えられてないのに何を勘違いしてるんだか。

>>554の血尿レス見てうちの近くの国道の測道でシートベルトで捕まってた奴思い出した
警官に切符切られながら
「あいつもしてない、あっちから来る奴も、あ、あそこのトラック・・・
何で俺だけ捕まえてるんだ、、早くアイツを捕まえろ、、うわーーーー」
↑いい年下オッサンがこんなかんじでキチガイみたいに喚いてて吃驚したｗ

まんどくさいから
版権登録なんてやめればいいよ
警察に任せろ

ID:HvwU2txt

技術力のない人間が妬みで攻撃してることは100%間違いないからな

あの程度の技術力でそんなこといわれてもなあ

>>技術力のない人間が妬みで攻撃してることは100%間違いないからな

自分に技術力がないから妬むどころか、いいなーちょっと欲しいと思ってたけど、こうなっては買う訳にはいかない。
ちゃんと版権申請して許諾を得たうえでゴメンナサイしさえすればいい話なのに、それをしない血尿さんにガッカリです。

妬んではいないけど恨んでるはいるかも知れない。

なんか趣旨がずれてますね
ここで問題なのは同人誌云々じゃなくて「ガイナックスはわざわざ『アマチュア版権システム』というものを用意してるのにそれを無視したこと」が問題なのに
申請すれば通販だろうがコミケだろうがどこであっても売れるのにそれをしなかったことが問題

ガイナに凸した人、返事はまだかね？

不安なんだなw

>>568
承認取ってたら問題ないわけだけど？

>>571
お帰りなさい

版権取ってないから問題になってるのに「取ってたら問題ないわけだけど？（ｷﾘｯ」って言われても困ります

>>566
結局はそこなんだよね。
厳密に言えばHPで無断で画像を使用している奴だってこいつらの基準でいけばアウトなのに無視。
ヤフオクでスクラッチとか言ってる奴もこいつらの基準でいけばアウト。
にも関わらず血尿だけ捕まえて大騒ぎ。
単純にストレスを発散するためのボコりたいだけなのよ。
キレイごと並べてるけど、他のはスルーしてる時点で全部嘘なのは明らか。

コミケで漫画売ってる連中から見ればおぉ立体だすんごってなるんだろうけど、
ここ模型板なんだよね
あんなんで技術力って自信満々で言えるなんてうらやましいよ

コミケから出てこなきゃ叩かれる事なかっただろうにな
調子こいて無版権販売やってるままfgに投稿するから自爆するんだよ

>>573
ここは無版権ドリル血尿スレだから集中されるのはあたりまえ
ここで他のを晒したら別スレたてろとか他所池とか言われるわな
あんたがここしか見てないからそう思っているだけ

>>576
うん、じゃあそっちでやるべきだな。
単独スレを立ててる理由を説明しろ。
そうやって自分らも身勝手なことやってるくせによくキレイごと言うよなｗｗ
この単独スレは何なんだよ？キレイごと言うならさっさと片付けろよ、他にも同様のスレあんだろ？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100513/crm1005131121006-n1.htm

逮捕されるとこんな感じで報道されるのか
可哀想にw

>>577
おまえ相当視野が狭いな
だから弄られるんだよ
もっと早期終結の方法やタイミングもあっただろうに

ここの住人がしつこく食い下がってるように見えて、
そこを納得がいくまで問い詰めたいのなら

ここの住人にとっては血尿のリアクションがまさにそれ
早めに折れてればとっくに視界から外れてる

>>KuqTMxnC
必死過ぎていい加減鬱陶しいわ
何言ったって変わりゃしないんだからとっとと去ね

ID:HvwU2txt
ID:KuqTMxnC

もうすでに「血尿本人とバレないように書き込む」という事が頭にない状態だよなｗｗｗ
これの書き込みを第三者って言うの無理あり過ぎるわｗ

血尿は初期の対応やその後の対応が悪いと泥沼化する典型的な例だな

ガンプラの元六なんて対応が潔かった
だから冷めるのも早かった

ID:KuqTMxnC　ID:HvwU2txt

なんで当事者でもない（？）この2人（？）がこんなにカッカカッカ出来るのか不思議でかなわん

もしさ、ここで書かれている事が事実に反し誹謗中傷で個人攻撃と思うなら

「然るべき所に通報して静かに対応を待つ」べきだろうに

一々書き込んで、火を煽るのが楽しくて仕方なくなったか？

このドリルの人何年か前にふたばの模型裏でドリル画像晒してそのとき住人に
ガイナ版権についてアドバイスもらってたような記憶があるんだけど
オレの勘違いかな？

>>586
それが本当なら、ガイナックスのアマチュア版権システムを知っていたのに、
無視して無許可で販売してたわけだ

確信犯だな、悪質きわまりない

なんで当事者(権利者)でもない奴らがこんなにカッカカッカ出来るのか不思議でかなわん

もしさ、ここで書かれている権利侵害が事実と思うなら

「然るべき所に通報して静かに対応を待つ」べきだろうに

一々書き込んで、火を煽るのが楽しくて仕方なくなったか？

何で赤の他人がここまで真っ黒な奴を必死に擁護できるのか不思議でかなわんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何で権利者でもない赤の他人がここまで大事な時間を叩きに費やせるのか不思議でかなわんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
煽られてるの分かってるのなら黙ってりゃいいのに

>>591
煽られてるの分かってるのなら黙ってりゃいいのに

鸚鵡返しってｗ
煽ってるってより必死でもがいてるようにしか見えませんよｗ

まあいくら吼えても叩くの辞める奴なんていないがな

もうレス返ってこないのか
普通のレスになるまでＮＧＩＤしかない

>>594
何で権利者でもない赤の他人がここまで大事な時間を叩きに費やせるのか不思議でかなわんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:KuqTMxnC

あれ〜
お前はもうオレには言い返せないのか

529 ：HG名無しさん：2010/08/31(火) 07:53:18 ID:KuqTMxnC
>>528
反論はないみたいだなｗ

このままそっくりお前に返そう

実はID:KuqTMxnCがレス返してこなくなればスレの流れも止まる

ぶっちゃけID:KuqTMxnCが育てたスレ

　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

ガイナックスの回答が気になる。

おまえは特に気になるだろうな

なんで当事者(権利者)でもない奴らがこんなにカッカカッカ出来るのか不思議でかなわん

もしさ、ここで書かれている権利侵害が事実と思うなら

「然るべき所に通報して静かに対応を待つ」べきだろうに

一々書き込んで、火を煽るのが楽しくて仕方なくなったか？

もっと通報しないとな
まだしてないやつはしようよ。
電話でも簡単にできるし、メールでもいいし。
ガイナックス窓口
http://www.gainax.co.jp/commercial/0002.html

「自身のブログ・ｆｇでは血尿と名乗っている人間が、そちらの会社のアニメ、グレンラガンの作中に登場する
コアドリルのガレージキット（ドリル部分がクリア成形で光る仕様のやつです）を
コミケなど各種イベントでの販売やブログｆｇのメッセージを利用しての通販を行ってます。
2007年頃から行っているようで、先日のコミケでの価格はキット２千円、完成品３千円、ユニット２千円だそうです。
およそ３０〜５０個ほどの販売個数のようです。」
とか、こんな感じで、血尿ブログと各種リンクをそえ、これまでの事件の流れを教え
このスレを「確証はありませんが、どう見てもコアドリルを販売していた本人の可能性が高い人間が暴れていて荒れ気味ですが、
事の詳細がかかれていますので、細かく読んで参考にしていただけたら」とか言って教えてもいいと思う。

「真面目に版権申請をしてイベントに臨んでる身として、こういった法律違反をする輩がいるのは色々と複雑です。
どうか対処と厳罰をよろしくお願い致します。」
てな感じで〆。

血尿みたいな馬鹿一人が要るだけでも申請が通りにくくなる可能性がある以上
血尿の被害者になれこそすれ第三者という立場にはなりえない
それなのに血尿が開き直って謝罪すらしないから皆怒ってんだよ

>>605
それは血尿が権利を侵害してた場合の話な。
まだ権利を侵害してたかどうかわからない状況で先走るな。
ガイナの対応結果が出てからだ。

>>603
＞「然るべき所に通報して静かに対応を待つ」べきだろうに

マジ同意。
皆で粛々と通報していけばいいよな。

処分保留と無罪放免は違うんだぜ
血尿は現状の証拠だけで完全に黒

>>606
またそうやって…

「血尿がガイナックスの版権を無許可で販売していたのは事実」であり権利侵害はすでに間違い無いわけ。

そこからそれをどうするか、どう判断をくだすのか？はおまえさんの大好きな「ガイナックス次第・権利」。

しかしずーっとしつっこいよねあんたも、
>まだ権利を侵害してたかどうかわからない状況で先走るな。

とかさｗ
小６とかなら判るけど、血尿さんはもう社会人なんじゃないの？
やばいよ？その認識力。

>>608>>609
権利者でないおまえらが侵害していると断定できる権利はない。
ガイナックスの対応を待て。

侵害してると断定できる権利（ｷﾘｯ

ID:EwEOzSnQ
またそうやって自ら燃料投下するから面白くなるんだよ
てめーで静かに対応を待つっていってんなら
おめーも静かに待っとれや　あ、首は洗っとけよ

ID:EwEOzSnQ＝ID:KuqTMxnC

おまえさん、調子にのってオウムガエシやってるうちに0時過ぎちゃったのに、そのままキャラ変更かい？ｗ

もうさ、諦めなよ。
素直にガイナックスに連絡して、これまでの販売実績を報告して謝罪しろ。

ガイナックス側が色々と調べ上げて実際に判断下すまで、ずっとガクブルしながら
このスレで自作自演擁護を続けるつもりか？

ガイナックスにもすっとぼけて、全てなかった事にしたいんだろうけど
お前が今までに無許可で販売してきた事実は消せないんだよ。

他にももっとやってるやついるだろう！とかそういう事は関係ない。

お前が犯罪者だという事実は揺るがない。

>>613
そう言って叩きたい気持ちもわかるけど、おまえは権利者じゃないからそのように決め付けることはできないんだよｗ　
ざんねんだねだけどねｗｗ
一生懸命通報してガイナックスの対応を待ちな。
おまえらが騒げるのはそれからだよｗ
焦るなってのｗ

ていうか、本人はガイナに連絡したのだろうか
それだけでもガイナに対して印象変わると思うが

ガイナックス神村靖宏氏のコメント抜粋

「同人誌はある種放し飼いといいますか、版権元やもともとのライセンシーである出版社などが制御不可能な領域で発展してきた。
しかし、同人誌はいわゆる市場商品とは競合しないと思うんですよ。たとえば『エヴァンゲリオン』の同人誌が合計で何万部売れたとしても、
基本的には角川書店のコミックスの売り上げがそれで落ちるということはないと思います。

しかしガレージキットのほうは、精度が上がってくると市場商品との競合が発生しうるわけですよ。
実際問題として、ガレージキットのせいでプラモデルが売れなくなるということはないとは思うのですが、
同じ土俵に上がってしまうのは確かなんですよね。
だからもし、厳しい商品管理を行い、ロイヤリティを支払って商品を販売している世界に対して、
アマチュアがつくった、プロに比肩し得る商品が無許諾で売られる世界がそのまま続いていたら、
現在ではかなり問題視されていたと思います。

ID:EwEOzSnQ＝ID:KuqTMxnC

↑は何でそんなに必死なの？
本人じゃなければ黙っていればいいのに。
権利を侵害されていますよって連絡すること自体は問題ないのに。
権利を侵害していないって本人が証明出来れば誰も騒がないでしょ？
技術力があれば何でも好きにやっても良いという理屈にならないでしょ。

>>617
↑は何でそんなに必死なの？
権利者じゃなければ黙っていればいいのに。
権利を侵害していないかもしれませんよと主張すること自体は問題ないのに。
権利を侵害されてるって権利者が証明すればいいだけの話でしょ？
他人の権利を侵害してなければ何でも好きにやっても良いでしょ。

>>616

元記事読んだ
結局ガイナは企業としては同人でやっていいとは絶対言わないけど
好きでやってる奴を止める事もしたく無いって事？
立体物に関しては規模が拡大てたら問題があっただろうって事なのかな？
なんにせよ商業的になり過ぎたら企業として動くかも知れませんって事か。

版権会社がしっかり商品をコントロールしロイヤリティも
しっかり払ってる分野でアマチュア製無許諾ガレキを
そのまま放置してたら問題になってた筈で、アマチュア製ガレキも
ちゃんと管理下に置く、と読んだ。

で、なんで同人誌と同人ソフトは無視なのかな？
明らかな個人叩きだよねこれ

こういう悪質な連中が自由にネットできることに恐怖を感じるよ
民主党には早急にネット免許制を導入してもらいたい
本当にいつ標的にされるかわからないし怖すぎる

こうして問題を生み続ける２ちゃんねるも怖いわ
どうして放置されてるんだか

コミケのルールにWFのルールを持ち込んでるのも完全ないちゃもんだよなぁ
他にもコミケでギャルゲのガレキ売ってる人いるのに
なんでこの人だけ集中砲火なんだろ？

ギャルゲのガレキの方だってガレキメーカーが売っていいことになってるのに
どういうことなのか理解できないな

もし版権の承認を受けてたらどうするのかな？
叩いてる人は騒動を大きくしたこと、言いがかりだったことを認めて
謝罪するんだろうけど

いよいよ錯乱してきたようですw

ID:B2+29jp/ =血尿

まだ判らんのか
もう本当に救いようがないな
おまえ最悪版元のガイナだけでなく
ガイナに商業ライセンス払っているところから損害賠償も請求されるといいよ。

>>622
まだ理解してないのか
ガイナックスのアマチュア版権システムは決してワンフェスのルールではない
当日版権システムとは訳が違う

>権利を侵害されてるって権利者が証明すればいいだけの話でしょ？

版元に対して体裁だけでももう少し奥ゆかしい口調でもいいんじゃないか？ｗ
立場微妙なんだし印象大事よ

このスレのアドレスをガイナックスに教えて
血尿（を擁護する人）のレス読んでもらったら
血尿についてのいい参考資料になるんじゃね？w

コナミもグレンラガンの版権持ってた頃だったら、
今頃血尿は賠償金請求されてる頃で、話は早かったんだがなぁ

ID:B2+29jpこと血尿さん、子供じゃないんだからさあ…
理屈にもなっていない子供の寝言みたいな事をぶちまけて暴れるの止めなよ…
さすがに見苦しいわ

なんでもかんでも自演にしたがってる連中ってなんなの？
平日は仕事してるとどうして思わない？
学生か無職か？

>>630
そんなあなたは自宅警備員さんですかあ？

コミケのルールなんて著作権がらみはほとんどないだろ
販売停止食らうのなんて表現が過激だからとかだし
血尿はルールがある程度できてるジャンルに無法地帯のやり方持ってきてすきにさせろって言ってるだけ

>>630
おまえ、今までの自分の書き込み見て

「俺（血尿）の書き込みとは誰も思うまい…擁護側意見を自作自演で出しまくって
戦局をひっくり返してやんよｗｗｗｗ」

とか思ってんなら、病院行く他ないわ。

血尿、いいかげんにスレをちゃんと読めよ・・・｡何回同じ事言わせるんだよ｡
しかも人の事を学生だの無職だの言ってるけど、お前もずっと昼とかに書き込みしてるし。
あ、俺は今週は夜勤だから仕事は夕方からだからお前と違ってちゃんと仕事してるぞ！
しかしこれだけ錯乱してるのを見ると、もうガイナックスから何らかの連絡があってあせり始めたのかもね。

>>630
社会人なら個人攻撃とかしないだろうからね

社会人なら版権取っているかどうかを公開して
手際よく早々に事態を終息させているだろう

>>630 ID:5fjFs3BF
>>635 ID:B2+29jp/

自分で会話して虚しくならない？怒りと焦りでそれどころじゃない？

>もし版権の承認を受けてたらどうするのかな？
ｆｇの方は何で削除したのかな？

社会人だけど昼休みだから書き込みしたよ。

・版権取ってれば問題ない
→質問への回答が「コミケじゃみんな無版権でやってる。コミケにWFのルールを持ち込むな」というもの。
　どう見ても版権なんか取ってない。取ってるなら一言「版権取ってる」で済む話。

・コミケにWFのルールを持ち込むな
→持ち込んでいるのは日本の法律。WFの話ではない。

・第三者が著作権侵害かどうか判断出来ない
→「グレンラガン」のコアドリルと明記している以上版権許諾がなければ
　明確に著作権侵害という判断は出来る。「グレンラガン」は商標登録もされているので
　その名前を出して権利者に無断で商売している時点で違法。

・著作権侵害は親告罪だから版元しか文句は言えない
→告訴する権利が版元にしかないというだけ。
　有罪かどうかを決めるのは裁判所であって版元ではない。
　文句を言っているのは、著作権侵害なのが明白で、自分達に波及する恐れがあるから。

・関係ない奴が騒ぐな
→無版権販売が横行するとアマチュアディーラーへの版権許諾がなくなる恐れがある。
　正規に版権取得しているアマチュアディーラーからすると迷惑極まりない話で
　全くの無関係ではない(実際に版権問題でアマチュアに許諾しなくなった例はある)。

・エロゲメーカーのガレキも普通にコミケで売っている
→で？
　会社が違えば版権の方針も違うのは当たり前。コミケにWFのルールを持ってくるなと同じく
　ガイナックス版権の話に他社の話を持ってきても意味が無い。ガイナックスは明確に版権の方針を打ち出している。

・なんで同人誌は叩かないの？
→同人スレでやれば？

・海賊版ガレキはなんで叩かないの？
→別のスレとかで叩かれまくってますが？

血尿叩きは何でそんなに必死なの？
権利者じゃなければ黙っていればいいのに。
権利を侵害していないかもしれませんよと主張すること自体は問題ないのに。
権利を侵害されてるって権利者が証明すればいいだけの話でしょ？
他人の権利を侵害してなければ何でも好きにやっても良いでしょ。

侵害してるだろヒトモドキが

>>641
権利者じゃないおまえの決めることじゃないだろ。
権利者の判断まで待ってろや。

他人の権利を侵害してなければ何でも好きにやっても良いでしょ。

もう完全に犯罪者の考え方だ
じゃおまえは好き勝手やって誰にも権利を侵害していない証明が出せるのか？

要するに、「血尿氏の写真撮って売っても、本人にばれなければ問題ない」という考え方なんだろうさ

>>642
「ガイナックスの判断を待つ立場」はお前だけだろうにｗ

このスレでおまえが妄言垂れ流して暴れてるのが異常なんだよ。

>他人の権利を侵害してなければ
何度も何度も何度も何度も何度も、言われてるし、その度に意味不明な言い訳してるけど
おまえはガイナックスの権利を侵害したの。
ガイナックスが著作権を持ち、アマチュア用の滅茶苦茶優しくてぬる〜い版権システムまで用意してくれてるガイナックス版権を無視して
無許可で販売したの。
これは第三者が見ても明らかなの、判る？
犯罪行為を一般人が見つけて、逮捕する権利はないけど通報する権利やなんとかしてくれと懇願する権利はあるわけ
判る？

>>644
本人ブログの左下カテゴリ→びんちょうタン　の所に本人の画像があるよ。
コスプレしてたりするらしいし、目立ちたがりなんだな。
これまでの発言見ても、「俺に嫉妬してるんだろ！」とか言ってるし、
イベントで褒められてるうちになんか色々歪んでしまったんだな。

まあこれ以上は個人叩きになるから言わない。

あくまでもこのスレは血尿さんがおこなっていた
ガイナックス版権物を確認できている限り2007年〜2010年まで３年にも渡って
イベント販売、ブログ・ｆｇでの通販を行っていたという事実。
その著作権違反行為に対してのスレだから。

ガイナックスは版権申請すれば許可してくれる事がおおい
実際、ホームページで販売している人もいる
血尿もキチンと申請すればソレで終わりなのに・・・・
なまじ余計な事騒ぐからダメなんだよ

>>647
本当ならそれで済むのだろうけど、もうずいぶんと無版権でやらかしまくった後に「お願いします」とは言えんだろうよ
というか、ガイナネタやってる他の有名どころも再販無し２００体で頑張ってるのに、ほんとにいやな気分になるわ

血尿が必死にガイナに版権申請懇願しても
ガイナとしては3年も前から無版権で販売していたと思うと
アマチュア版権でもいまさらもう許諾なんて出さないだろうな

これで処分無しや正規料金程度の課金ならガイナ版権なんか取るのばからしいな

>>643
頭おかしいの？
「他人の権利を侵害してなければ」って言ってるだろ？

>>651
おまえのほうこそ相当アタマいかれてるだろ？
レス全部読んだか？

>>651
あのさ、みんな口酸っぱくなるほど連呼してるけど
「グレンラガンはガイナの著作権物」なのよ
で、血尿はその著作物の版権を無視して物売っていましたって話な訳
どこからどう考えても侵害しているとしか思えないんだけど・・・
気が付かず放置されていた事と、権利を侵害していた事は別問題なんだけど

分かってる?

>>653
それは権利者じゃないおまえの決めることじゃないだろ。
権利者の判断まで待ってろや。

>>650
企業がわざわざこんな下らないことのために労力使うとも思えんがな…

>>654
そうだね
ついでに君が全力で否定することでも無いね
なんか必死すぎて怖いよ、君

ID:EwEOzSnQさんに質問
件の血尿さんは権利を侵したと思いますか？思いませんか？

>>656
いや、別にわかりゃいんだけどさ。
てことで権利者の判断が出るまで大人しく待ってろな。

＞ついでに君が全力で否定することでも無いね
つうか、自覚してんじゃんｗ
君が全力で侵害してると言うことでも無いねｗ

>>658
なんであんたがそこまで必死なの？
ぬこちゃん逝っちゃってショックなの？

ネット早く免許制にしてほしいな
こういう個人攻撃は恐ろしい

おまえみたいなキチは審査通らないけどなw　>>660

ここで個人攻撃をしている人たちは
版権申請をして権利料を支払っていたらどうするでしょうねｗ
謝罪するのかな？楽しみだわ

>>660
あれ？やっぱ返答に困るレスは無視ですか？
判ってましたけど残念です。

で？で？で？反論になってないしｗ
同人誌と同人ソフトは無視とかｗ
自分に都合の悪いことは見えない聞こえないって最低ですね

よって正当性があるものとは言えませんね
同人誌と同人ソフトを無視して特定個人だけ攻撃とか人として最低ですよ

模型板にこういう個人攻撃スレッドが立つなんてショックだなぁ
長年模型板にいたけど、なんつーかやりきれないわ・・・
自分がいた場所がそういう場所だったなんてショックだよ

スレの流れ速いな
そろそろ次スレ立てとくか。

個人攻撃では無い気がするなぁw

>>667
個人攻撃に見えるけど？
２ちゃん初期のこのサイトつぶそうぜ！的なノリ

まず無版権だ！と言い切るのなら
版権を申請してない証拠を提示しないといけないわけで
でなければ、言いがかりになるよ

本当に無版権だと確認を取ったなら別だが
それができないない現状で無版権と決め付けるのはなぁ

そんな事無いと思いますよ

＞してない証拠を提示
ハイ、悪魔の証明来ましたｗ
釣り師だろオマエ

どんどん逃げ道塞がれてるな

流れ早くしてｄａｔ落ちさせる作戦か

個人攻撃のスレ全部に言って回ってるの？
ここだけ？

血尿のあまりの屑っぷりに猫は今頃草場の影で泣いてんじゃね？

埋まっても次が立つだけ
いっそ次はVIPもまきこむか？w

ID:ougMDOmm
ID:uTDQXvRD
↓
ID:hPMY9v4u
ID:45XjOwe5

はーい、血尿さんIDチェンジはいりました〜！

まとめサイトも作って、画像もそこに置いておけば
通報し易いし、ガイナックス側も確認把握しやすいな。

あと、ちょっと思ったんだが、血尿は2007年から無許可で販売してる
2007年2008年はまだコナミが版権持ってたわけだが、
この場合やはり過去のその時点では権利があったからって事にはならんのかな？

>>678
なぁ？権利を侵害してるかしてないかもわからない内から無許可ってアフォだろ？
おまえら勝手に無許可だの権利を侵害してるだの決め付けて暴れてるだけやん。
ムチャクチャ。

>>679
言葉使い変わってますけど
ID!ID!

>>678
ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン!
そ、そうか、コナミ版権か！
だとすると一層ヤバいな
コナミは版権に関して厳しいものなぁ
ガイナだけならと思ったけど、これって下手すると相当大ごとになるんじゃないか？

>>679
お前のその無茶苦茶な主張は何度目だろうねｗ


■路上でドラえもんの海賊版の人形を売っていた、形も色も名前も同じ
著作権は？許可取って販売してるの？と聞くと
「ココは玩具屋じゃねえしｗ何路上販売に商売のルール持ち出してンの意味わかんねｗｗｗｗキチガイ怖いｗｗｗｗｗｗ」
↓
■それを知った人間が版元へ通報
↓
■違法販売していた業者があまりにも目に余る態度なので、
企業が動いてくれるように他の人間も通報しようという流れに
↓
■何故か、「そんな権利はおまえらにない！」「一度通報したなら充分だろ、もう何もするべきじゃない、このスレはこれでオシマイ！」
「そもそも権利を侵害していた証拠はあるのかよ証拠は！！（ｆｇもブログ記事も消したから、ガイナックスにばれるはずないじゃん！！ｗｗｗｗｗｗ）」
と、滅茶苦茶な理屈を捏ね回し続ける変な人が現れる。
（今ココ）

>>678
証拠があれば過去の分もいけると思う

やっぱり血尿はなんか考え方が緩い方みたいだから、
もしかしたら「過去記事消したから誰にもバレないし証拠はない」とした上で、
ガイナックスにアマチュア版権申し込みしたんじゃないの？
やたらとガイナックスの対応を待てばいい（ｷﾘｯ!!）とか、
版権申請をして権利料を支払っていたらどうするでしょうねｗとか言ってる事から考えると。
この馬鹿ならやりかねない気がするｗ

しかも当分時効は来ない

>>23 ：HG名無しさん：2010/08/22(日) 12:07:19 ID:R8wAXyWh
ところで>1よ、無版権で販売してたってソースどこよ？
>>26 ：HG名無しさん：2010/08/22(日) 12:36:55 ID:R8wAXyWh
それソースになってないヨ。
商品に「版権元の証紙が張ってなかった」とかの直接的証拠が欲しいのよ、are you right？

>>543 ：HG名無しさん：2010/08/31(火) 10:15:19 ID:HvwU2txt
叩いてるけど、承認取ってたらどうするんだろうねｗ
>>571 ：HG名無しさん：2010/08/31(火) 18:21:21 ID:HvwU2txt
承認取ってたら問題ないわけだけど？

>>586 ：HG名無しさん：2010/08/31(火) 21:44:34 ID:vM9+dRrB
このドリルの人何年か前にふたばの模型裏でドリル画像晒してそのとき住人に
ガイナ版権についてアドバイスもらってたような記憶があるんだけど
オレの勘違いかな？

>>623 ：HG名無しさん：2010/09/01(水) 09:55:09 ID:B2+29jp/
もし版権の承認を受けてたらどうするのかな？
叩いてる人は騒動を大きくしたこと、言いがかりだったことを認めて
謝罪するんだろうけど

>>662 ：HG名無しさん：2010/09/01(水) 19:28:50 ID:ougMDOmm
ここで個人攻撃をしている人たちは
版権申請をして権利料を支払っていたらどうするでしょうねｗ
謝罪するのかな？楽しみだわ

>>669 ：HG名無しさん：2010/09/01(水) 19:36:12 ID:45XjOwe5
まず無版権だ！と言い切るのなら
版権を申請してない証拠を提示しないといけないわけで
でなければ、言いがかりになるよ
本当に無版権だと確認を取ったなら別だが
それができないない現状で無版権と決め付けるのはなぁ

>>684
何人も通報してるのに今更通るわけネーヨ

>>682
ほんとしつけーな。
権利者じゃないおまえにどうして権利を侵害してるかしてないかわかるんだよ？バカなの？
権利者に通報したなら権利者が判断してから吠えろよ、バカ。
権利者の判断が出る前に決め付けてんじゃねーよ。
何のための通報だよ？おまえの権利じゃねーから通報したんだろ？

状況証拠整理すればめくでもない限り黒以外ありえんわヴォケ

法的拘束力で考えると、大体過去５年が目安なんで、ばっちりコナミ版権時期に合致するなぁ
なんだろう、いたたまれなくなって来た
原型出来てたリボグレンが出せなかった・・・それはとかまことしやかにながれてたのを思い出した
あくまで噂だけど、コナミに気を使ったって話とかWFで小耳にはさんだような
そんな噂が立つぐらいコナミは厳しいからなぁ

よしわかった。
この場は俺が謝る。本当にすまんかった。
だが続けます。

第二の通報祭りじゃーーーーーーーーーー！

>>688
しつこいのは血尿さん、あんただけｗ

そしてその滅茶苦茶な屁理屈をこねてるのも血尿さんだけ

そういや
ガイナに許可もらってるとこって、シールとか許可取ってる旨を提示するとか
義務付けられてたりするのかね

>>694
http://www.gainax.co.jp/commercial/0002.html
>商品に証紙を貼付して販売してください

申請してたら最初に聞かれた時点で証紙出せばいいだけだから
どう考えても申請してないよな

>>687
普通はそう思うはずだけど、血尿さんだとやりそうじゃないｗ

>>688
おまえのしつこさも相当なもんだがw

お前も大人しく同行を見守ってろよ
お前やここの住人がが騒いだ所で、最終的な結論は権利者が出す以上
お前がいつまでも喚く必要は無いし
だからと言ってここの住人が書込みを自粛して静かにしてなきゃいけない理由も特に無い

そもそもどんな結果が出ても善意の第三者の君には関係無いだろう？

そろそろコナミに通補した奴もいるだろ
血尿さん、詰んでますよ

>ID:45XjOwe5

>個人攻撃に見えるけど？

いわれのない個人攻撃だと思うなら運営に通報してスレ削除してもらえ　その為の運営だ

＆ID:EwEOzSnQ

>無版権でない証明

それはアンタらが言うとおり当事者同士で無いと判断できない
スレ住人が判断する事でもアンタらが判断する事でもない
にも拘らずこのスレで一緒に騒いでるのは何故？
コイツラがやってるからボクもやるってのは子供の理論だ　大人なら同じ土俵に上がるな

大体　血尿氏に非が無ければ

言い掛かりつけて書き込みした連中は
最悪血尿氏本人から名誉毀損で告訴される可能性がある（血尿氏には権利がある）　

だが血尿氏に非があった場合

このスレの住人はアンタらの書き込みを利用して「本人自演」として攻め上げるぞ
原因を作っておきながらアンタらは「そんな事するスレ住人が悪い(ｷﾘｯ」
って薄ら笑い浮かべながら見てるんだろうな　
安全なPCの向こうで何の責任も取らず

辛い目を見るのは血尿氏本人なのに・・・　スレ住人よりも性質が悪い

もう一度言うけど　当事者で無いなら「　こ　の　ス　レ　で　騒　ぐ　な　」

アンタらが毛嫌いしてるこのスレで血尿氏弄って遊んでる住人と同じ事してるだけだ

グレンラガンに関しては今バンダイが力入れてるな。
バンダイのことだからグッズとしてコアドリル出してくるかも知れん
そうなると・・・

急に黙っちゃう血尿さんｗ

静かなら静かで、ログ短くなっていいよ

書いたら書いたで
版元に対して印象のよくない発言がたまに増えるけど

>>702
たぶん今頃必死に検索して調べてるところでしょｗ
友人に聞いたりｗ

>>703
証紙の画像探して捏造画像でも作るきだったりしてなｗｗｗ
今更出してももう遅いがな

>>704
画像作るったって、この当時版権許可出ていたのってコトブキヤのプラモデルぐらいじゃなかったっけ?
あれはシールじゃなくてパッケージ印刷のような気がするし、個人版権出ていたの見たことないよ

>>705
そんな事実浅知恵の血尿が気にするわけないじゃんｗ

>>706
まあ、正直な所を言えば穏便に行けばいいなとは思ってるんだ
たしかに問題があることはしているとは思うし
版権取ってやってる側としては癪だけど・・・さ
なんかうまく言えないけどね

人の褌って事を理解して、尊重する謙虚な姿勢が必要だと思うんだよ。
決して卑下するって事じゃなくてさ。

今一番忙しいのはID:B2+29jp/

他人に「全部」を要求する彼は
もちろん日頃から個人を弄ってるスレ「全部」を廻って
このスレと同じ位の文字数を以って満遍なく説教してるはずで
ここにしか来てないなんてことはないはず
もちろん同人ソフトも同人誌も

各スレどんな反応をもらってるのかログを見たい

コナミとバンダイの名前が出たとたんに急に涌かなくなったなｗ

>>710
バンダイはともかくとして、コナミは「コミケだから」が通じなかった実績を持つ会社だから
仕方ないだろうよ

「グ、グーグル検索とかのブログのログとかのキャッシュ消すのどうやればいいの！？」
「ち著作権って過去にも遡れんの！？」
「ガ、ガイナックスのアマチュア用版権シールってどんなの？偽装して版権とってた事にすれば…
え？バレる？」
「本名とか住所とか電話番号知られてなければバレるって事はありえないよねえ！？
え？プロバイダとかに連絡がいく？え？なんで？そんな権利あんの！？個人情報が蚊ｓｇｈｄふぁうぇｆｈ２ｇｄｆｊふじこ」

とか、知人友人に聞きまくってるに違いないｗｗｗ

サッサと謝って、払う物ハラっちゃえば楽になるのに
命まで捕りゃしないよ
バカ告発したって顧問弁護士が喜ぶだけだに。

海賊版商品に纏わる版権侵害の例として
判例集に載って後世に伝えられるくらいだな

トレジャーで売ってたら、知らん顔して買って
ガイナに送りつけてもいいかな？

ID:EwEOzSnQさん、（ID:B2+29jp/さんでもいいですけど）上でも聞いてる人がいるけど
件の血尿さんは権利を侵したと思いますか？思いませんか？

>>715
トレジャーでもトレフェスじゃなくてコミトレな
９／５　インテックス大阪　コミックトレジャー
↑売る予定みたいだったけどサークルリストに見あたらない
どうせどっかに紛れ込んでるだろうから行く人よろしく

ずっと権利とか言ってる奴。
擁護に見せかけた釣りならしてやったりだよな。
爆釣なんてもんじゃないから。

無版権販売ってやっぱりまずいんだな。

>>718
権利権利言ってる奴はこのスレの最初から大暴れしてる奴と同一だから、
釣りではないと思うぞｗ

>>719
そりゃそうだ。
クリエイターズカーニバルとかだって、公式規則では「著作権の存在するもの以外」の販売のみなはずなのに
「クリカニは無版権販売おkなんだぜ！」
とかかん違いして売ってる馬鹿がかなりいるが、版元が把握してないだけで（もしくは知ってるが面倒で様子見）
版権物勝手に売ってる奴は全部アウトだからな、あたりまえ過ぎる話だけど。

ああいう連中や血尿は、コピーＤＶＤ売ってる中国人と一緒。
捕まったらアウト、捕まらないようにゴキブリのようにうろちょろと隠れながら販売する。

付け足すと、クリカニは主催者もかなり悪いと思うけどな。
版権物が勝手に販売されてるのを把握できてないはずもなく、個人の責任として放置してるわけだから。
大きいイベントじゃないんだから、イベント主催者の責任として注意して販売を停止させないといけない。

>>721
本当に頭悪いのな。何回説明してもわからないのな。

＞付け足すと、クリカニは主催者もかなり悪いと思うけどな。
＞版権物が勝手に販売されてるのを把握できてないはずもなく、

何で権利者でもない奴がこれは〇〇の権利を侵害していますって言えるんだよ？
主催者が主観でこれは〇〇の〇〇というキャラに似てるから〇〇の権利を侵害してますとか言い出されても
出品者も権利者もポカーンだろ？いやいや、自社の権利が侵害されたかどうかはこっちで判断しますからって感じだろ。
微妙に何かに似てるようなものもこれは〇〇に似てるからアウトですとか主催者が主観で判断して言うのか？おかしいだろ？

こういうと決まって、「常識的に考えて」だとか、「誰の目に見ても」とか言い出すわけだが、
それは関係ないだろっつうの。権利者が判断することだろっつうの。

結局、主催者にできる事はオリジナルであること、他人の権利を侵害していないこと、
という書類に同意させることしかできないだろうが。これ以上どうしろと？
販売中止？何の権利でだよ？頭おかしいんじゃないの？

いっちゃうと、模型自体、著作権法的にまずいんだよ。
皆、｢元の絵｣通りに完成する？しないよね。
著作権法上の改変に抵触しまくり。
組立式彩色済みフィギュアが限度。

同じ意味で、ヤフオクなどの完成品販売も、著作権上認められた商品を改修、色替え、これアウト。
本来なら完成品制作者がもう一度著作者に許諾をもらうべき。

曖昧なというより、コミケと一緒で、
｢まあまあ、見逃してやるか｣的措置の上に成り立っている。
お互い言い合って、自滅せぬようにな。

722も723もあまり頭は良く無いようなw

↑
でも潰れないんだよなクリカニ、確信犯なのにな
そこで売ってる奴もお咎め無しでワンフェスで売ってるし。

>>722

狂ってる　かなり狂ってきてる

必死な人、もしかしてクリカニの中の人なの？
なら必死なのも納得出来る。

>>724
「あまり」ではなく「かなり」では？
722と723どっちも痛さでは同じくらい

血尿のやったことなんて大したこっちゃねえだろ
もうそれくらいで許してやれよ
理由つけて個人叩きはほどほどにしないと

まあ、血尿の次の出方じゃないの？
相変わらず同じこと続けるようなら
情報が更新されてまた騒がれるだけのこと

お　断　わ　り　だ　！

権利者に関係なく、ここの奴らの正義の基準に照らし合わせ、アウトと判断されれば、
権利者無視して自分たちで制裁を加えていくここの奴らのやり方は本当に危険だよ。

自分たちの正義に適えば適切な手順や権利を無視して制裁を加えていくこの考え方は危険。
新興宗教の奴らが自分たちの考えこそが正義だと思い込み暴走しているのと一緒。

>>729
>理由つけて個人叩き

どうしてもそういう方向性に持っていきたいらしいな


コスプレ用に作ったワンオフモデルをヤフオクで販売した
これくらいなら「たいしたこっちゃない・まあ、それくらいはいいんじゃないの？」で済む話だが（もちろん著作権的にはそれもアウト）。

血尿がやってたのは、造型イベント同様の価格で４０〜５０個販売なていうマネであって。
これは造型イベントで版権取って出品してる人間と同様の内容。
これを「たいしたこっちゃねえだろ」で済ませられるはずないだろ。


何度も言うけど、これは「個人叩き」じゃないから。

>>733
個人叩いてるだろうが、権利を侵害しているんじゃないかと思ったなら、
権利者に通報すればそれで十分だろ？

こんなとこで特定の個人だけのスレを立てて騒いでること自体、個人叩きなんだよ。
自覚もねーのか。

>>732
もうさ、どうにかなっちゃったんじゃないの？

>適切な手順や権利を無視して制裁を加えていく

このスレの人間がいつそんなマネをしたの？
鬼女板の連中みたいに、ビラを作成して日本全国でばらまいたか？
VIP板の連中みたいに、個人情報調べ上げて自宅にスネークして晒したりしたのか？

お前の言うとおり、「正当な手段」で、版権元に詳細を通報してるだけだろうに。
ここがもしVIPで、連中の感覚に合ってしまっていたら、こんな風に落ち着いていられないんだぞ？
理解出来てすらいないだろ？

>>734

つ>>7
>というわけで、イベント・オークション・個人ブログ・HP・ｆｇ・fixia上などなど
>で、版権を無視して販売してたり（もちろん海賊板なども含む）
>する奴を晒して議論するスレです。

>>1に上げた奴はその代表格というか、
>ブログ上で「無許可・無版権で販売している人間の考え方」を発言しており
>非常に判り易かったので。

>>735
本当に頭悪いのな。何回説明してもわからないのな。

＞付け足すと、クリカニは主催者もかなり悪いと思うけどな。
＞版権物が勝手に販売されてるのを把握できてないはずもなく、

何で権利者でもない奴がこれは〇〇の権利を侵害していますって言えるんだよ？
主催者が主観でこれは〇〇の〇〇というキャラに似てるから〇〇の権利を侵害してますとか言い出されても
出品者も権利者もポカーンだろ？いやいや、自社の権利が侵害されたかどうかはこっちで判断しますからって感じだろ。
微妙に何かに似てるようなものもこれは〇〇に似てるからアウトですとか主催者が主観で判断して言うのか？おかしいだろ？

こういうと決まって、「常識的に考えて」だとか、「誰の目に見ても」とか言い出すわけだが、
それは関係ないだろっつうの。権利者が判断することだろっつうの。

結局、主催者にできる事はオリジナルであること、他人の権利を侵害していないこと、
という書類に同意させることしかできないだろうが。これ以上どうしろと？
販売中止？何の権利でだよ？頭おかしいんじゃないの？

>>734
自分でスレの流れを戻しておいて何をいってるんだ
昼の時点でクリカニの流れになりつつあったのにさ
このスレの立ち始めでもそう。自分で自分の注目を浴びるレスをしている

>>738
はぁ？
別に俺は沈静化することなんか望んでないけど？

>>739
えー？？？
じゃあなんでここで暴れてんの？

おかしなことを言ってる奴を見かけたのでそれは違うと言っただけ。

それはそれであなたの持論を押し付けているだけなのでは？

>>737
例）
「ノンスケール　天元突破グレンラガン　コアドリル　発光ギミック付き！」
とお品書きを出して
作品に登場するものと同じデザイン、同じカラーリングのものを展示して
それを販売している。

これを注意されて
「似てるだけだ！何勝手に決め付けてんだよ、お前は版権元じゃないし権利者じゃない！！」
と、暴れてるのがお前。


ちなみに名称を記載していなかろうが、カラーリング変えようが、サーフェイサー拭き状態だろうが
別の名前で売ろうが駄目な。

かなり昔の事だが、ワンフェスでうる星やつらやらんまのキャラを作って
髪の毛を別の色で塗って、別名で売ってたやつは小学館関係者に連れて行かれた（なんかわめいて反抗していたが）。
そのブツは「らんまやうる星を知っている人間なら誰が見てもそのキャラと判る」モノだった。


「誰の目から見てもそれに見える」
お前は良く判ってないようだが、これはデザイン類の著作権にとって最重要な部分なんだぞ？

>>743
＞「誰の目から見てもそれに見える」
＞お前は良く判ってないようだが、これはデザイン類の著作権にとって最重要な部分なんだぞ？

何で急に裁判の話？それはあくまで裁判の話。一般の話にすり替えるなよ。
イベントで権利者でもない主催者が「誰の目から見てもそれに見える」 からという主観で強制することなんてできるわけがない。

主催者がどやって販売中止にするんだよ？何の権利でだよ？頭おかしいんじゃないの？

これ良く読むとスレ主が血尿におかしい人扱いされたのがスレ立った発端なんだよな。
立った直後の書き込みの主のキレっぷりは半端ない。
版権とか大層な理由並べてガイナに謝罪させるってのはタテマエ
ホンネは自分に頭下げさせたいだけってのは分かる。

血尿と主がどんなやり取りをしたのかは知らないが
私怨で他人煽って企業動そうとしてるあたり、血尿が普通じゃないと感じたのはおかしくないかもな。

だ〜めだこいつｗｗｗ

かなりアレなクリカニでも度が過ぎて販売停止食らうバカは居る

>>746
都合が悪くなるとそうやって誤魔化すんですねｗ
はやく、主催者がどやって販売中止にするのか、何の権利でするのかおしえてもらえます？
そんな事できませんよね？
頭大丈夫ですか？

主催者がどやって販売中止にするんだよ？何の権利でだよ？頭おかしいんじゃないの？

権利ほんとに好きなあ
主催者はボランティアじゃないんだから
問題の恐れのあるものを排除するのは当然の行為だろう
著作権に抵触の恐れのあるものを版元が後から発見したら
まずそのイベントの主催者に話がいくだろう

>>745
今度は違うやり方で攻めようとｗ
そもそもスレ主の頭がおかしくて血尿はかわいそうな被害者なんだって図式に持っていきたいんだ？

そんなのにひっかかる馬鹿がここにいるのか？ｗ

>>749
はぁ？
だから、オリジナルであること、他人の権利を侵害していないこと、という書類に同意させてますよね？
それ以上に何ができるんですか？主催者の主観で〇〇に似てるから排除なんてことができると思ってるんですか？
また、それしなければいけないんですか？
そうなると主催者はすべての権利を把握してなければならないことになりますよね？
そんなことはどう考えたって無理です。

もうガイナスタッフが直接行って販売差止めするしかないな

>>749
ちなみにワンフェスでは海洋堂が普通に販売停止にしてきますけど？
現場でスタッフが見つけた場合、
参加者からの通報があって確認した場合などな。

その後に版元に突き出されるのかどうかは知らないが、
ワンフェスに版元の人間が来ていた場合（趣味だったり、調査だったり招待だったりで結構来ている）
は当然版元まじえての話しになる。

オタク専門のイベントで「似ているだけだ！版元にしか判断する権利はないんだ！」は通用しないから。


>主催者がどやって販売中止にするのか、何の権利でするのかおしえてもらえます？
参加パンフにも記載されているイベントの禁止事項に触れる・法的にも問題があるので。

ごくごく当たり前に販売停止・展示も禁止に出来ますが？

この会話も何回目かわからないけど、あんたが血尿さんでなくただ通りかかった第三者だと言うなら
そこまで長〜〜〜〜〜〜い事粘着してブチ切れてる理由を言えよｗ

ID:54tP7wDtはフタバで版権絡みの話が出ると噛みついてくる奴の文体に凄く似てる
多分、血尿氏では無いと思うな

>>753
やっぱ知らないで言ってたのか？ｗｗ
それは本人が認めて、自主的にやってんだよ。
強制はしていない。

主催者は権利関係でモメる可能性がありますよとアドバイスしているだけ。
当たり前の話だが権利者でない主催者に強制する力はない。
やっぱり知ったかでしたねｗ

やっぱクリカニの人か。




お世話になってます(爆)

ID:wu4iTuG7の言葉借ります

だ〜めだこいつｗｗｗ
やっぱなんにも判ってねえｗ

売っているものがどうであろうがそのイベントの趣旨にそぐわないものを
販売の場を提供している主催者が販売を止めることはできないというのか？
主催者のもつ責任の重さをもっと考えてやれよ

書類に同意するときは、権利者の判断を待つまでもなく、
参加者が自分で侵害してないと判断していいのか

ザルいｗ

>>757
だ〜めだこいつｗｗｗ
やっぱなんにも判ってねえｗ

だ〜か〜ら〜、オリジナルであること、他人の権利を侵害していないこと、という書類に同意させてるだろうが・・・
それ以上のことは権利者じゃないんだから強制力が働かないだろうが・・・
考えればわかるだろ？実際の現場でもそうなんだよ。

クリカニって「オリジナルであること、他人の権利を侵害していないこと、という書類に同意させてる」なんて書類があるの！？
参加したこと無いから知らなかった
コミケにもこんな書類はなかったよな
当然ＷＦも無いけど・・・なんか変な感じ

もう権利権利とそれしかアタマにないんだな
やっぱ視野狭いわ

もっとほかのたとえではなしたほうがわかりやすい？

アタマわるそうなのでかんじきさいはしょうりゃくしました

>>752

コミケで売ってると作者本人や制作スタッフが買いに来る事は稀にある。
好意的に受け止められる事が多いと聞く。

血尿もスタッフと接触したっぽいね。

ソース

ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね
ぽいね


はいつぎそどうぞー

ぽいね、って馬鹿だろコイツ壮絶なほどに

ワンフェスでなら作者本人が買いに来るって話はある。
だけどコミケでそんな話など聞いたことねーぞ！！
そもそもコミケでガレキ販売なんてわずかであったとしても東方くらい
その他の作品売ったら先ずアウトレベル

ねーよねーよねーよ
てかさ、わざわざコミケに買いに行く理由は何だよ
ワンフェスがあるんだからふつーならそっちで買う

>>762
だからなに？ばかなの？

>>755

>>753 の根拠と法的裏づけ
ＷＦの場合、その総則は『参加マニュアル』にあります。
『ディーラー参加申し込み用紙』に記入し提出した時点で「契約」が生じます。
これは民法及び商法によって定義されていますので異論の挟む余地はありません。
『ディーラー参加申し込み用紙』にはマニュアル等の記載事項を異存なく了承したものとして扱う旨記載されています。
つまり『参加マニュアル』が契約書の内容となります。
「契約」に基づき遵守・禁止事項に反した場合、契約を一方的に解除する権限が認められています。
以上により販売停止や展示を禁止する権限がある訳です。

＞ それは本人が認めて、自主的にやってんだよ。
＞ 強制はしていない

あなた個人の主観と思われます。
根拠や論拠をちゃんと明示して頂かないと。

クリカニの同意書面見てみたい
申し込み用紙とは違うだろうし

ID:54tP7wDt が、何だか怖いね。妄信的な信者みたい。

>新興宗教の奴らが自分たちの考えこそが正義だと思い込み暴走しているのと一緒。
コアドリルって名称で販売していても、これはオリジナルだと言い張ってるようなものなの？
皆が言っているのは「問題あるよ」ってだけでしょ？

ID:54tP7wDtはヤフオク評議会スレで吊り上げ疑惑出品者の
擁護や話題逸らしをする人と煽り方や文体が似てる。

>>769
少なくとも血尿は「グレンラガンの」と言って販売してたみたいだけどな
たまたま名前も同じになったとか言うのかな？ｗ
中国人みたい

>>717
トレフェスの方が頭になかったw

トレジャーはサークル参加なので朝からじっくり回って見つけるよ
見つけたら報告するわw

そういえば「ガンダムはロボットの総称だから使って何の問題があるんだ！」とか主張してる国があったなｗ

>>755 【ID:54tP7wDt】 氏へ

いくつかのレスで指摘されていますが、このスレは >>1-8
あなたの主張は判りましたが本スレの主旨とは関係ない話です。
同様な主張のレスが以前からありますが、そのレスがかなり占めています。
そこまで堂々と主張されるならば【トリップ】を付けて下さい。

↓トリップの説明と生成です
http://wstring.pos.to/guide/index.html#trip

そうすれば、見たくない人はトリップを元にNGIDとして表示させなくしたり、
見ている人は同一人物と確認が出来ますので。

レスの内容を見るに一々反論しているようですがその多くが同じような内容で見るに耐えません。
どの様な認識をされているか判りませんが現状「荒らし」同様です。
もしそうで無いと思われるなら、トリップを付けていただくか自重するかまたは他にスレッドを立てて頂いてそちらで議論して下さい。

コミケの準備会側が血尿氏の行為を好意的に取っているとは思えないんだが

以前同人フィギュアという概念が発生した時に「版権エロフィギュアを作れば売れる」と思う奴らが出てくる
版権物エロ同人誌になれている作家たちがそう考えるのは普通で、実際模型畑の俺はそう言うことに対しての相談を受けたこともある
当然版権絡みから説明して驚かれたりしたけど、何故無理かは大体の人が分かってくれた
そんな事もあり、俺が飲み会で準備会の奴と話す機会があったりしたんだが、彼らは、「エロ版権フィギュアの検閲を突破口にした本への検閲」に発展する事自体を非常に懸念していると言っていた
故にサークルの持ち込み面積規制を厳密化したり、有名サークルであろうと東館から西館へ配置換えしたりしているとも言っていたよ
こうも言っていた「ＷＦで模型はやればいいんだ」と、火種を持ち込んで欲しくないって感じだった

今回の事はエロ絡みの話ではないが、小さくとも目立つ事になってしまったとなると、それなりの対処を取られる可能性は有るかもしれないな

コミックトレジャーのサークル参加要項に

http://www.aoboo.jp/circle.html
■禁止事項＞●同意事項
開催当日に主催者が、危険、または適当でないと判断する什器、展示物・頒布販売物があった場合は、改善・撤去する事に同意します。

とある。
主催者判断で販売を停止する事は事前にサークルに提示されてるし
サークル参加に応募した時点で同意してると見なされる。

多分、他のどんなイベントでも同様だ

要するに　ID:54tP7wDt　さんは、

自分の考えはこうだ！これは絶対的に正しい！
↓
当然参加登録書にもそういう事が書いてあるはずだ！（細かく読んだことはない）
↓

「主催者は権利関係でモメる可能性がありますよとアドバイスしているだけ
それ以上のことは権利者じゃないんだから強制力が働かないだろうが・・・
考えればわかるだろ？」


という事だよね。

昔、ワンフェスだったような…気がするんだが（造型イベントだったのは確か）
名前とか忘れたけど、結構高目の格闘ロボ、確かそれの格闘大会が開かれてた。
第一回で、今後も続けていくよ！みたいな感じで。

で、なんか圧倒的にパワーが違うマシンがいてな。
それを作った参加者はターミネーター風サングラスに穴あきグローブ、型からやぶったＧジャンという怪しい男。
（ネタでも冗談でもなく本当にこんな格好、頭はバンダナか帽子だった）

さすがにおかしいだろ？と、周りの客から物言いが出て、「ちょっと中身確かめますね」という事になった。
すると（この辺も詳細はうろ覚えだが、確か…）電池ボックスを改造して、バッテリーに置き換えてあった。
モーターも自分で巻いた改造モーターの様子。

周囲と主催者、対戦者のレフリーの白い目、しーんとなる。

そこでその男ふところから参加レギュレーションが書いてある紙を取り出し、片手でぐいっと前に突き出す。
（※どうも周囲からつっこまれるの前提で、この展開を予定していたようで）
ニヤっと笑う感じで、「このレギュレーションには電池とモーターに関する記載はありません、よって！！レギュレーション違反じゃありません！！」
と、でっかい声でやった。

その場にいる全員が口あけてぽか〜ん状態だった。
レフリーが一言「…そうだとしても、常識の範疇でしょう？それで勝って恥ずかしくないの？」

なんかニヤニヤ？したままロボを手に取ってどこかへ消えていくその男。

去った後にレフリー「…まあ、色んな人がいますよね…」
全員にどっと笑いが。


というのをなんだか思い出した。

そうですか
読んでませんが大変勉強になりました

知り合いにコミケのスタッフやってるのが居るから
血尿みたいな阿呆はコミケ側からみてどうなのか聞いてみる

>>743のコメントに対してID:54tP7wDtの返答
>何で急に裁判の話？それはあくまで裁判の話。一般の話にすり替えるなよ。

どこをどう読んで裁判の話だと思ったのだろう？
そりゃ　だ〜めだこいつｗｗｗ 　ってなるわなｗ
人に主観で判断するなといいながら自分も思いっきり主観なんですけどｗ

今後血尿のような人物を出さない為にも何をすれば良いのやら・・・
こんな輩のせいで真っ当に参加しているディーラー達の足枷になるような
事態が起これば見るに耐えん

コミケとかの同人誌主体のイベントでは模型売れない様になればいい

とりえあえずID:54tP7wDtが同意書面の詳細を転載してくれるのを
待ってみる

申し込み用紙は非公式支援サイトにあるけど、申し込みだから内容は軽い

>>7に準じてグレーなやつ貼ってみるか

ttp://www.blacksmith-gilgamesh.jp/

造形物に 〜風と言葉を濁してる
版権取得していたら濁す必要ないので黒か？

>>783
そうなれば減るだろうなあ

>>783
ほとんど同じ時期にコミケもワンフェスも行われるわけだからな。
そういう風に運営同士で取り決めてもいい時期かと思う。
造型物とコミケ販売物の区切りはバッジまでかなｗ

著作権に関してはコミケは複雑なものを長年抱えていますが、
ガレージキット・造型に関してはそういった専門イベントも多くあり、
アマチュア用の版権取得方法も容易されているという現状がありますので、
造形物を販売されたい方はそちらで販売なされるようにお願い致します。

でいいと思うんだが。

>>786
もし今からそんな流れが始まったらきっかけは間違いなく血尿だから
悪い意味で血尿のやらかした事が後世に語り継がれて最高なんだがなぁｗ

結構早い段階でそーいう話は出てた
>>184

>>785
■コスプレとそれに関係する造形物に関しての著作権（あくまで個人的な解釈なので、違ってる場合はつっこみよろしくです）
第三者が見てもはっきりそれと判るコスチューム、しっかりとデザインの入った武器前提とする
○　オーケー
△　グレー？
×　版元へ許可が必要（だが、特に取り締まられてはいない模様？）
×××　どう考えてもアウト　


○　個人・友人で作成、イベントなどで着用して個人で楽しむ
×　作成したコスチュームで有料撮影会を開き、稼ぐ
×　作成したコスチュームで撮影し、イベントで販売、ダウンロードサイトで販売

○　業者に発注してワンオフモデルを作成してもらい、イベントなど個人で着用し楽しむ
↑
似ているようで違う気がする
↓
×　業者自ら版権物と同じものそっくりのものを作りますよと宣伝広告を入れ受注販売

△　作成したコスプレ衣装がもういらないので、オークションなどで販売
↑
似ているようで違う（が、版権元にとってはどちらも一緒か。裁判になるとこの辺も関わってくる。）
↓
×　オークションでの販売目的でコスプレ衣装を作成し販売

×××　発注を受けた業者がその型を利用して複数作成したものを、オークションやサイトなどで販売

お前のレス長いうえにつまんねぇよ

ちなみに>>785の武器工房ギルガメッシュttp://www.blacksmith-gilgamesh.jp/ は完全にアウトでしょ。
カタログ形式に作品名とアイテム名も明記し、同じデザイン。
完成品と価格を提示し、これを受注販売（受注販売もそうとううそ臭いけどね）しますよ？
価格はこれです、分割の支払いもおｋです。
これは普通に販売してるのとなんら変わりない。
あと店舗もあるので、おそらく店舗にも同じ品物が置いてあるだろう。
「店舗案内」から住所氏名連絡先まで全部明記してあるので、話は早いと思われる。
■■■通報先一覧■■■
■集英社
「石仮面（ジョジョの奇妙な冒険）」「ダイの剣（ダイの大冒険）」「天鎖斬月（ブリーチ）」
「クライストアレンジＶｅｒ（ブラックキャット）」
・集英社　ライツ事業部ライセンス課　03-3230-6120　＜直で電話でおｋ
・久保帯人　ツイッター
http://twitter.com/tite_kubo　←色んな意味で中々の高威力を持つと思うので慎重に！ｗ

■スクウェアエニックス
「ロトの剣（ドラクエ）」「ガンブレード（ＦＦ）」
ロトの剣　ここの「問い合わせ」から
http://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&id=184
ガンブレード　ここの「問い合わせ」から
http://support.jp.square-enix.com/main.php?la=0&id=189

■カプコン
「レッドクィーン（デビルメイクライ４）」
著作物に関するお問い合わせフォーム（著作権侵害に関する情報提供のチェックボックスにチェック）
https://www.capcom.co.jp/support/form_cs4/

■角川書店
「王族用の剣（今日からマ王）」
TEL：049-259-1100（土日祝除く9-17時）
FAX：049-259-1199

バッジだろうがなんだろうが違法。
複雑でもなんでもない、ただの違法。
訴えないから黙ってやってるだけ。
WFとは何の連携もせんよ。

コミケでもグッズ系はNGじゃないのか

血尿「しめしめ…別の奴が興味の対象になったぞｗｗｗ馬鹿共飽き易いからこのまま沈静化だろｗｗｗｗｗ」

まだだ
まだ終わらんよｗ

個人叩きじゃありません、違法行為なので通報します。
そりゃ御苦労さまです。

お仕事されてたらわかると思うんですがおおごとにしてしまって
対応に人も時間も費やすって大変なんですが。
特に小さい会社では。
法の下に裁いて下さいと言ってる方は何か見返りくれるんですか。

通報しました、あとは待ちましょう、でいいだけの話が長いですね。

会社に対しておこすアクションはせいぜい通報で終了
ここのレスが増えると会社の仕事が増えるの？

というかオレが好き勝手にそっくり商品売るから
版元が自力で見つけて調べて侵害してると思ったら
訴えやがれってスタンスの人も、会社にとっては
マジで仕事増やしてるよな

>>796
おつかれさまですw

というか、ツッコミネタを変更してまでこのスレに再突入してるのは
個人攻撃について憤慨してるとかそういうのは一時的な姿勢で、
手段を変えてでもとにかくこのスレの動きを止めることが
最優先目的なんでしょうか？

もしかして構って欲しいんじゃね？

>>793
どうだろ、そういう印刷会社はあるし
・コップ（グラス）
・マグカップ
・湯のみ
・下敷き
・ペンケース
・ブックマーク（しおり）
・PCエンブレム
・クリアファイル
・ピルケース
あたりなら二次創作で売ってるサークルはいる

でも立体物を売ってるサークルはいないね
上にあるように、企業が容認してるギャルゲガレキとかはあるけど
それは企業が容認してるからで、そういうのをコミケで売ってるサークルも
立体系は他で版権取ってだしてるねぇ

>>792
となると腐女子系サークルはどうなるのよとなってしまう
ラミカバッチ売ってるじゃん？
だから立体物をバッチとして扱うと、そっちにまで話が脱線する

>>783>>786
そうするとペーパークラフトサークル（オリジナル）とか
人形系のサークルにも参加不可になりそうな気がするんだよなぁ
鉄道模型やパチモノ玩具本あたりなんかは大丈夫なんだろうけど

そうしたことを考えると
オリジナルはOKですが、著作物を使ったものはNG
ガイナックスとニトロプラスは版権申請してればOK
みたいな感じの方がいい気はするんだが

コミケでオリジナルのペーパークラフトなんて無いに等しい。

同人も全て版権管理すれば済むだけの話
数が多いから管理できないとかは理由にならんし
本気にしてるやついるのか？ｗ

>>805
版元が利益にならん事に動くとは思えんな

>>805
同人誌を何故本格的に規制しないか？ってのは、
その膨大な作業量・手間に対してメリットがないから。
ある版権物の同人誌がいくら出ていようと、そのせいで原作が売れないという事はない。
版権料も管理の人件費に見合う金額にはならなかったり。

しかしガレージキットは、作中に出てくるキャラ・メカなど、そのものの造形物が商品であるので
模型やおもちゃ、ガレージキットなど、同じ立体物で商売をする会社の商品とモロに噛み合う。
メーカーより出来の良いガレージキット、もしくは同等の出来なものが版権なしで売られると
損害（金額だけではなく）が大きく、自由に販売させないようにするメリットも大きい。
コミケと違って作品それぞれに対しての出品数はごく限られるので、
少ない人件費での管理が可能だった。

で、コミケ参加者はこの辺の事情を知ってか知らないでか、
「版権元が何も言ってこないという事は、＜黙認＞だよね！
同人誌で盛り上げると原作も売れるし宣伝になるから＜黙認＞なんだよ♪
コミケは版権グレーで自由に販売していいイベントなんだよ♪」

という考えになっちゃってる人が超大勢、そんな状態。

ってのが現在の状況って感じでしょ。

>>796
はいはい、知った風な事を毎度毎度お疲れ様。
ちなみにあなたの言うような事にはならないので心配しなくても大丈夫ですよ。
小さくて権利問題に人間さく余裕がないような会社は、今回のような通報があっても無視するだけ。
そして今回の通報先は、ガイナックスや他超大手ですので。
それぞれ権利関係の専門部署がしっかりありますし、通報はむしろ歓迎の方向。

同人版権したら
東方みたいなフリーなコンテンツがたくさん出て
メジャーの求心力が失われるんじゃないかな

>>808
なるほど、おっしゃる通りです。
805レスの「しかし〜」からの所で納得です。

>>793

グッズはコミケではジャンルとして確立されてる。
造形小物やワッペン、武器に至るまで普通にサークルあるよ。
十年近くやってる老舗サークルさんも結構多い。
片手間でグッズ置いてる所も入れたらその数倍はあるかも。