R3「リアルロボットレボリューション」総合vol.21
1 :
HG名無しさん:
2 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 13:58:06 ID:PgMYR1FH
2ゲットならR3バイファム発売
3 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 16:31:32 ID:EgJQNCDY
今こそ、R3とは何だったのか考えましょう
売れないと決め付けてる輩は来なくてよし
マクロスやエヴァ、ケロロはキット化出来るのに
R3は出来ないってのはありえないっしょw
4 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 16:39:23 ID:0Uht2oNe
何をどうしてありえないと思ってるのかは知らんが
持ってる数字が違う
5 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 18:55:46 ID:eOdwcUZ4
作品うpもほとんどない愚痴だけのスレをまた立てたのか。
6 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 19:59:48 ID:x0PjmtDv
最近ウン十年ぶりにプラモに復活シマスタ
手始めに好きだったレイズナー買ったらたまたまR3だった。
ディテールの緻密さに感動してます
7 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 20:18:06 ID:355/IVli
>>5 愚痴とバンダイへの恨みつらみ+アレ出せしかないよな
もう前スレで散々ループしてるのに
8 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 20:50:10 ID:KYNfrWcO
おいおい
後992もレスつけられるんだぞ
どうするんだよw
前スレをコピペでもするか?
9 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 21:05:03 ID:nHkwbi+d
このスレはR3の墓標だよ。
楽しかったあの時代への憧憬と、もう手に出来ない怒り、悲しみを
抑え込んで練り上げたルサンチマンを燃料に、このスレは続く。
死に切れないおっさんどもの跋扈する掃き溜めとして今後も延々と
アレダセコレダセと呻き声は絶えないであろう。
10 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 21:53:20 ID:kbiZd9WL
↓ここから今日の晩飯報告スレ
俺は中華丼とローストビーフ食った。
11 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 22:04:34 ID:Z5jcMjuq
…カロリーのありそうな夕食だな
天ぷらそば
12 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 22:57:11 ID:vTPq5vM6
最後の望みは、ビギニングガンダムの敵プラモとして
ビルバインにマーク1にザブングルとか登場させちゃえばいいんだな!
「ガンプラバトル」じゃなくて「プラモバトル」でいいのに。
つーか、このアニメってプラモ狂四郎のパクリ・・・
13 :
HG名無しさん:2010/05/25(火) 23:23:08 ID:355/IVli
その手の話も前スレで散々既出だw
14 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 00:01:54 ID:5498r3Be
高いFSSがあんだけ売れているんだからmk-Iとバッシュぐらいは売れそうな気がするんだけどな
15 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 00:31:09 ID:x2n8JBnH
高いFSSを発売してるとこ的にはmk-Iとバッシュ出せばそこそこ売れている!
と解釈するだろうね。
バンダイ的には「出してやったのにこれっぽっちしか売れねえ・・・もう出してやらね」
と解釈するだろう。
ついでに「MGダンバインなんて再販しねえぞ」だなw
16 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 00:34:58 ID:VjMXi3gz
楽しそうだな
17 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 00:57:01 ID:TsfHrLf1
正直エルガイムはあんだけリファイン版が出てると
今後厳しいんでないの。
エンゲージの1/100プラモも時間の問題だろうし
18 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 01:08:47 ID:cODC0Bbr
>>14 でもガンダムより売れないから出さないって理屈らしい
腐っとるよねバンダイの体制
ガンダムを基準にしてるところがアホです
19 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 02:21:11 ID:ijQa62bl
でもまあ、プラモだけポンと出しても売れないだろうなぁ、とは思う。
プラモだけ出したって、昔からのファンのそのまた一部しか買わないだろう、くらいの見当はつく。
何かの機を狙ってドカッと出すのがいいんだろうが、そんな都合よく機会は来ないしなぁ…
>>12 ウォーカーマシンやラウンドバーニアンあたりなら、主役機相手に数で押し切る絵とか似合いそうだよね。
20 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 02:26:23 ID:xs9wqx/n
>>18 なんでガンダムより売れないものの面倒を見てやらないかんのだバカらしい。
企業は儲けるのが仕事だろうが。
21 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 08:46:09 ID:12cHTMjz
わざわざユーザの認識を追認するかの様なカキコご苦労な事だが
そういう態度がミエミエだから腐ってると言われるんだよw
22 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 12:37:23 ID:16EjcaPU
R3がコケた後もボトムズとかマクロスやって今は悟空ー次はライダー、ワンピースだろ。
バンダイだってガンプラ以外の柱が欲しくて色々やってる。
ガンプラのせいで作る余裕がないからじゃない、作ってみたがダメだったからやめただけ。リアルロボットというタイトルの力不足。
ガンダムに当たるのはスジ違い。
23 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 13:23:16 ID:3x1VcNtm
24 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 15:27:14 ID:kWh1my/z
ガンプラ以外の柱が欲しいんだったら
「バイファムSEED」的なアニメを作るといいと思うんだ
子供達に愛されるようなキャラとリメイクされたRB
25 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 17:17:36 ID:cODC0Bbr
>>20 だからこそガンダム以外も育てないと
ダメなこともわからんのか・・・お前真性バカだろw
ガンダムだけで会社が成り立つと思ってんの???
ガンダムが売れるからガンダムに力入れすぎて
バランスが壊れてしまったんだよ今のバンダイは
26 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 17:20:39 ID:NRPpApz0
魂スペックでドラグナー2、3出るじゃん。こないだのモグラ誌で語ってた様に
完成品ならまだいけるってんで、R3は無理だけど、終わったと思ってた魂スペで
継続してくれるみたいだね。スレチだの、俺はプラモが欲しいんだよ等と言ってないで、
あれ出せこれ出せ言うなら、魂スペに期待した方が可能性ありそうだし、魂スペスレに
移動した方がいいんじゃねの。
まあ、ドラグナーは芯があるから出しやすいってのもあるんだろが、エルガイムMk2や
他も、ドラ23が売れたら少しは可能性あるかもしれんしさ。
27 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 21:46:04 ID:G3iTjJf/
バイファムSEEDなんか作っても
アレはバイファムじゃね〜
なにあのオッパイキャラ
とか言うに決まってる
で 磐梯さんはそんな扱いにくいオマイラとは決別して
仮面ライダーに力を注ぐわけだ
28 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 22:01:35 ID:pWbnXPy1
永久未定は3つともキット持ってるな俺。
グダグダ言ってる暇あったら手ェ動かせってことか?
ていうかR3公式もう開かんしorz
29 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 22:07:45 ID:o3M6P8B7
グダグダ言ってないで
陸ジムにザブングルの皮を被す作業に戻りなさい。
俺。
30 :
HG名無しさん:2010/05/26(水) 23:28:56 ID:VjMXi3gz
>>25 育てるガンダム以外のものが旧作である必要は無いわけで…
ここの人は「まずR3ありき」で考えるからおかしくなる。
31 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 00:00:18 ID:5C2WsGxu
要は、R3で欲しがる人は、子供時代を欲求しているだけで
メーカーは、売れるならなんでもいいんだよね
プラモだって作りこむものは結局、時代考証されて、新しくなっちゃうんだから
アニメそのものを作り直しても良いんじゃないかな?
版権持ってるし、結局は安上がりでアニメできるんじゃないの?
新規で始めちゃえば、今の子も過去の子も取り込めるんじゃないかなー
32 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 00:01:48 ID:5C2WsGxu
そうそう、
>>31だけど
ストーリーは弄らないのが批判が少ないんじゃないかな
33 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 00:05:00 ID:5cs23Cjl
それなら普通に新作作った方がいいと思う。
34 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 00:11:24 ID:5C2WsGxu
モデラーは、基本画だろ?
ストーリー弄るなら
新作三昧のガンダム系で失敗は経験しているはずだが
35 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 00:18:09 ID:5cs23Cjl
新作ってのはR3とか全く関係ない新作って意味ね。
旧作の掘り起こしなんてよほどの人気作でもない限り
デメリットの方が大きいと思う。
36 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 00:25:56 ID:5C2WsGxu
掘り起こしの匂い感じさせない方向でお願いしたかったが
無理なのか(^^ゞ
残念だな
『親と子の共通ネタがナンタラカンタラ』とかってコンセプトが
出そうな気がしたが、
37 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 06:31:03 ID:+e6E4XwZ
いまどきの子供の売り込もうと思ったらそも、ロボットアニメじゃダメだよ。MGフィギュアライズとかそういうことだろ。
R3で取り上げられたサンライズロボットアニメなんて放映当時からガンダムの代替商品でしかなかった。ガンダムのアニメは終わっちゃったから同じようなフォーマットのアニメを作り、ガンプラみたいなプラモを売ったらそれなりに売れてたってだけ。
一周回ってZが始まったら殆どみんなそっちに帰っちゃって数少ないこっちに本気で鞍替えしたファンも
「俺はエルガイム。」「いやザブングルが、」「何のバイファムだって」と散り散りに分派してる。そりゃ5%にもなるわ。
本命のガンダムがこれだけ氾濫している現在では代用品の居場所なんてないんだよ。
38 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 09:31:53 ID:1i/mRbl9
ガンダムなんか古臭くてバカにしてなかったか?
その後のリアルロボットアニメは進化しよりリアルに洗練されたはず
39 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 11:18:32 ID:+LyAkVXI
当時はガンダムもロボアニメの一つとしてしか見てなかったな。
新しいロボアニメ始まったらそっちに夢中になってたし、ガンダムの
MSVとかあんまり興味無かった。Zやるまでは。Zが諸悪の根源かもな。
まあ、Zやらんかったら、ロボもネタ切れでプラモもここまで発展しなかった
のかもしれんけど。
40 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 13:24:04 ID:RT2EuTC9
R3の罪=寝た子を起こした
41 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 18:46:23 ID:cR+unFz3
↑大正論
今の鳩山みたいなもんだなw
42 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 22:24:36 ID:RMDzfckS
なんだ
解決策は簡単ジャマイカ
おまいら いいから 寝ろ
43 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 22:35:39 ID:I5P8orDf
寝られなくなった奴がここに集まってるんだよ
44 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 22:37:42 ID:Kv7Y+FJX
単純に当時少年だったファンが
20年経った今でもアニメのロボプラモ作ってるか?
って話なら
もうほとんどが卒業組だろ
5%も残っててプラモ買ってくれた。ってのが既に奇跡
ただその奇跡の購買層も時と共に減少していくのは目に見えている
5%が残ってる内に版権手放すべし
バンダイにとってガンプラの5%でも
他社にとったら宝の山
ハセガワなんてマクロス一周して1/48に突入してるんだし
45 :
HG名無しさん:2010/05/27(木) 23:01:09 ID:VZ6L5Rvi
要するに、たかがおもちゃ屋のくせに給料上げ過ぎたのが悪いんだな。
46 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 00:33:30 ID:6wDwpm69
>たかがおもちゃ屋のくせに給料上げ過ぎたのが悪いんだな
要はそういう事だわな。
この会社が売り上げ売り上げって
やたらこだわるのは給料とか会社の維持費が
かかりすぎるって事だからな。
大陸系の金型屋のインフラが整備されて
規模の小さいガレキメーカーでも
それほどコストかけずにインジェクションキットの
金型が製作できる昨今なのに版権掌握されてるから
手出しできないなんてナンセンスと言う他無いよ。
47 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 00:37:16 ID:38WMVwvA
何か版権さえ解放されればバラ色の未来が待っているかのような物言いだな
48 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 00:53:29 ID:f+bcAxMD
実際、今より広がるけどね
49 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 01:56:22 ID:SWbA/sWa
アホ言っちゃ困る
中小他社でもガーランドやモトスレイヴ、ハンニバルといった超メジャー人気ロボだから
新規金型プラキット化が可能だったのであって
R3の不良債権不人気ロボなんて出せる訳が無いw
50 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 05:10:59 ID:/VB6YzLj
そいつら
R3以下のザコ作品ww
51 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 05:55:46 ID:xekXrTXn
認知度の低いR3ネタで新キットわざわざ作るより最近のゲームネタのロボットで作る方が美味しいよ。
TVアニメは版権料は高止まりだしR3みたいに20代以降には認知されてないような80年代作品は宝でも何でもない。
52 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 10:22:23 ID:/Mzcs7zc
R3のロボットをゲームに出せばいいんだよ。
20代の若者にとってファーストガンダムのMSってゲームキャラだろ。
というわけで今度オーガスがPS3のACEに出るからたぶん新キット出るね。
つうかなぜにオーガス、、、。
次世代機の性能をフルに生かしてナイキックとか描画するんだぜ。
53 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 10:46:23 ID:tbyiqNix
PS2でそんなの無かったっけ?
スパロボじゃなくて、R3世代のロボットアニメを集めたゲーム。
54 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 10:50:49 ID:SvBvYUKW
次世代機の性能をフルに生かして第一話冒頭の・・・
いやなんでもないです
55 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 19:51:58 ID:4/nXCAqe
クソゲーは売れないから話題にもならない
オーガスなんて出るはずもない
磐梯は00劇場版やUCにむけ全力投球ですよ
56 :
HG名無しさん:2010/05/28(金) 23:41:25 ID:d8GHqmsZ
57 :
HG名無しさん:2010/05/29(土) 00:13:53 ID:gaLCmdXL
ゲーム需要なんてほとんど無いでしょ。
ガンプラですらゲーム連動はカトキデザインのガンダムか
お手軽金型流用バリエくらいだし。
58 :
HG名無しさん:2010/05/29(土) 03:01:37 ID:yaW0AAb8
アイマス機の場合
キットの存在があって初めてゲーム機のほうに興味を持った
逆転してる
59 :
HG名無しさん:2010/05/30(日) 00:15:41 ID:tMqM/SCM
レイズナーは名キット
60 :
HG名無しさん:2010/05/30(日) 01:11:45 ID:PHYg0zBP
でもないだろ肩関節とか
61 :
HG名無しさん:2010/05/30(日) 01:16:26 ID:4sn/dLEt
デザイン上仕方ない部分もあるが
足首の関節が高いのも当時すっげー気になった
爪先立ちすると脚が折れて見えるんだよな
62 :
HG名無しさん:2010/05/30(日) 03:47:34 ID:9HbeTdfI
tesuto
63 :
HG名無しさん:2010/06/01(火) 18:55:38 ID:2qTOJHg6
永久未定ってなんだよ
64 :
HG名無しさん:2010/06/01(火) 23:46:12 ID:IQp9g3oa
AQ3T
65 :
HG名無しさん:2010/06/02(水) 01:36:45 ID:xVftF3Bo
バイファムそろそろ出るな
66 :
HG名無しさん:2010/06/02(水) 22:18:57 ID:PiV5i0g/
オマイラの枕元に化けて出るな
67 :
HG名無しさん:2010/06/03(木) 01:53:40 ID:Z5AGXCxW
ギャーッ
68 :
HG名無しさん:2010/06/03(木) 03:56:26 ID:QfloPQ61
ここ、モグラスレなみにユーモアのセンス悪いね
69 :
HG名無しさん:2010/06/03(木) 16:31:02 ID:YdkGRS/m
では、68氏のセンスの良いところを、思う存分どうぞ。
70 :
HG名無しさん:2010/06/03(木) 17:52:21 ID:yKkqNpvd
コレってサイズ、それぞれぞれどの位?
MG位か?
71 :
HG名無しさん:2010/06/03(木) 19:52:39 ID:nqLi9SFW
ググるなりスケールで計算するなりした方が
ここで聞くより早いと思うよ。
72 :
HG名無しさん:2010/06/05(土) 01:12:37 ID:QyCWvf3n
しかし、前レスほどの勢いが無いな
73 :
HG名無しさん:2010/06/05(土) 01:27:19 ID:ucA+O3sy
愚痴とバンダイへの呪詛とアレ出せしかないのに勢いがあってもなw
74 :
HG名無しさん:2010/06/06(日) 07:29:35 ID:gPCZyBnp
モデグラの80年代特集とホビーショーで心が折れた
75 :
HG名無しさん:2010/06/06(日) 12:30:28 ID:3YDJMRze
うむ。
76 :
HG名無しさん:2010/06/07(月) 15:59:50 ID:BH0ZgZ7H
エルガイムMk2組んでるけど良いな
77 :
HG名無しさん:2010/06/07(月) 21:59:02 ID:ljkTFCtU
でも厄介な部分で旧設定と違うところがあるな。ランドブースターの接続部とか。
78 :
HG名無しさん:2010/06/08(火) 09:37:27 ID:qRbR6tK8
元設定にこだわらなければw
できがいいw>エルガイムMk.2
腕が全体にスケール違いに小さい、股関節の両側(丸いパーツ)が小さい
とか修正にかなりやっかいなところが難点。
79 :
HG名無しさん:2010/06/08(火) 15:15:45 ID:z/zTAvuT
R3買う人ってやっぱり旧設定にこだわるもんか?
80 :
HG名無しさん:2010/06/08(火) 15:28:49 ID:MRKugTCX
本島にこだわる奴は自分で修正しちゃうからブツブツ文句言ったりしない
81 :
HG名無しさん:2010/06/08(火) 15:33:18 ID:4HqqM2eo
>>80 そこを衝かれると耳が痛いがそのうちフレーム完全再現とかやりたいよな…
あと腰のチューブソケットが格好悪いのとパワーランチャーが小さすぎるのも何とかしたい所≠何とかしてほしい
82 :
HG名無しさん:2010/06/09(水) 07:21:48 ID:KtKo4xo2
R3シリーズで一番出来が良いのは、練りに練られた設計のウォーカーギャリアでOK?
83 :
HG名無しさん:2010/06/09(水) 08:30:06 ID:SkosL3NU
>>82 魂スペック、旧144キット、ハイコンと自社で三つも模範的な見本あるのに、
わざわざ業界の鼻つまみ者をアドバイザーにすえて迷走を続けた挙げ句、
旧キットのディテールアップレベルでお茶を濁し、それでも股関がなんかおかしい。
そんなギャリアがシリーズ最高の出来ですw
84 :
HG名無しさん:2010/06/09(水) 09:38:19 ID:poVmUBMN
>>80 簡単に修正できないとこがおかしいからブツブツ言ってる・・・
全体を10〜15%くらい拡大したいときってどうしたらいいんだ?w
>>83 そうだねw
考えたらギャリアってR3以前の立体にも出来が悪いのがないよねw
85 :
HG名無しさん:2010/06/09(水) 14:38:43 ID:cPVTHkrD
>>84 良くも悪くもイメージのブレの発生しにくいデザイン&劇中作画だし。
86 :
HG名無しさん:2010/06/09(水) 15:14:19 ID:XRX3Dh0w
>>83 ほう。バンダイに任せてフェーズ0を出してもらった方が良かったか?
それとも1/60モックアップか?
87 :
HG名無しさん:2010/06/09(水) 19:38:09 ID:PUbBZM4X
>>83 スレ違い上等であさの叩きとかすげえウゼえ
専用スレあるんだからそこに引っ込んでブヒブヒ吠えてるよデブ
88 :
HG名無しさん:2010/06/10(木) 00:22:04 ID:dfTRXJCP
すげえ昔のウェーブのソフビ皮のヤツが今でも欲しい
89 :
HG名無しさん:2010/06/10(木) 02:11:42 ID:8M9n/xzQ
誌面に出てる事を鵜呑みにするなよ
プロデュースなんて表向きだけだよ
90 :
HG名無しさん:2010/06/10(木) 20:05:34 ID:MoMFes5v
アレは磐梯がR3止めるための布石
あれだけやりましたよ→でも売れませんでした→コレなら止めても問題なし
この方向性を出した上で実施しただけ
電撃でダンバインも同じようなことしただろ?
91 :
HG名無しさん:2010/06/10(木) 21:54:57 ID:97lyrRl7
「売れなかったから終了」するのに布石も何もないと思うのだが
92 :
HG名無しさん:2010/06/11(金) 13:16:39 ID:UslvKtks
まあ、幾つか出してくれただけでもありがたいと思って買おうよ。
あとは既存のキットを作るなり改造するなり、イベント限定キットでもいいから買いに行こう。
夢を見続けるのは辛い。現実から目を背けず、趣味を満喫しよう。
来月にはWFだし。
93 :
HG名無しさん:2010/06/12(土) 17:40:17 ID:Who4jZsC
そういう優等生みたいなことばかり言う人は苦手だな・・・
本音が見えないっつうかねw
94 :
HG名無しさん:2010/06/12(土) 17:52:59 ID:3iMnsIIW
ここは本音というより悪意的にとらえすぎなヤツが多いけどなw
95 :
HG名無しさん:2010/06/12(土) 18:05:55 ID:d+C8tDkX
偉そうに持論展開しながら、実はギャリア投げ売り待ちで買えませんって奴が普通にいるからな。
そりゃ、スレもギスギスしてくるわw
96 :
HG名無しさん:2010/06/12(土) 18:10:33 ID:3iMnsIIW
あいつは特別にアホすぎただけ
…と思いたい。
97 :
HG名無しさん:2010/06/12(土) 18:56:36 ID:nLoMosBN
どうせ作らないから積んでおく
半年後確実に半額になってる
それを何度も繰り返してしまい
半年後買えば良いという合理的結論に
そしてアイマス機全機半額でゲットw
98 :
HG名無しさん:2010/06/13(日) 09:40:41 ID:eQ3/1nC9
>>97 不燃ゴミを部屋いっぱいに溜め込んでニヤニヤするそのくだらない趣味はもう止めたら?
99 :
HG名無しさん:2010/06/13(日) 10:41:44 ID:s2UzShnl
コレクターも趣味だから俺らに否定する権利は無いよ。
投げ売り待ち専なのはコレクターとしてどうなの?というのは置いといて
>>98 別に趣味ってそういうもんだろ
他人からすりゃくだらんことでも
本人がニンマリできるなら本望w
まあそうだな
2万近くしたガレキでも買ったら興味なくなるとかあるし
102 :
HG名無しさん:2010/06/13(日) 22:47:40 ID:Yi6Ilhb+
ゲームじゃよく見かけるドラグナーがこのシリーズで
出ると思ってたがもう期待はできないか。
ドラグナー辺りになっちゃうとR3って言葉の枠としても微妙だしなぁ。
それこそ、スパロボ系ゲーム枠でのシリーズで始めてれば自由度も高かったかもね。
まぁ、今となっては…なぁ(w。
407 名前:HG名無しさん[] 投稿日:2009/06/02(火) 17:47:20 ID:6Gr2yvVS
魂スペックの好調さを見るとドラグナー(OPバージョン)が来ても良さそうだけどな
再販やファルゲンすら値崩れせずに売り切れ多数だし
419 名前:HG名無しさん[] 投稿日:2009/06/02(火) 22:59:31 ID:6Gr2yvVS
ギャリア成功とまでは言わないけど尼だと定価〜プレ値に突入してるし
そろそろ再生産してもいいんじゃね?
423 名前:HG名無しさん[] 投稿日:2009/06/02(火) 23:27:28 ID:6Gr2yvVS
>地方じゃまだ初版黄帯が余ってるんだよ。
当方日本一標準的な県で市場調査の参考にもされる。
って地域に住んでるんだけど
どうせ投げ売られる。とかの書き込みを当てにして
ゆっくり店頭に見に行ってた結果ギャリア初回も再生産もほとんど見たこと無いんですよ
それでネットを当てにして調べまくってたけど
せいぜい4割引きとまり(送料入れたら全然安くない)でどんどん値上がりしていくわ
オクでも競り合いになって通販と同じような価格に落ち着くわで
買い時を逃したと思ってるので
ネット通販で安く売ってる情報あったらお待ちしています。
425 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 23:33:47 ID:FUGMB0uJ
>どうせ投げ売られる。とかの書き込みを当てにして
お前に新作をどうこう言う資格無いからw
426 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 23:46:13 ID:wlq7VMNx
4割引+送料なら実質3割引くらいじゃないの?
それで買わずに再販しろとかどんだけ…
427 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2009/06/02(火) 23:51:24 ID:EueYGprW
ギャリア投売り待ちで、結局買わずにドラグナー出せとかほざいてたのかよ・・・
こんなのに粘着されてたら、そりゃバンダイもシリーズ中止するわな。
何度読んでも、酷過ぎる買う買う詐欺だな…
106 :
HG名無しさん:2010/06/14(月) 08:47:04 ID:IDOKlWaX
に、してもだ
レイズナー頑張って出したのは評価
なら死鬼隊出せば相乗効果で……
今のバソダイでは無理かwww
凝ったMG仕様の1/100くらいの大きさで出したのが問題だったんじゃない?
レイズナーならHGで1/72とかボトムズなら1/35とか。
ギャリアは1/100で正解だとは思うけど、HGで良かったように思う。
景気も悪いし購買層も年齢上がってるんだし、時勢に見合った仕様って、大事だと思うけどね。
HGクラスはとっくに失敗してるから
バンビとの連携も不明だしね
やはり映像がないとキャラものは難しいよ
バンダイ以前に望んでるユーザーが少なすぎるだろw
ダルジャン以外は速攻で叩き売りだw
ガッシュランなら3個は買う
まぁ、主役機から始めたら脇はソレ以上には売れないよな。
陸デブが奇跡だったのかも。
113 :
HG名無しさん:2010/06/14(月) 16:47:31 ID:t4uOVWM0
このシリーズの購買層は魂SPECとか超合金魂とかで
欲しいアイテムを補完できちゃうんだろうな。
アッチなら死鬼隊もありえない話じゃなさそう。
当然受注生産だろうけど。
陸デブは開発主任自らが、一番濃いファンが来ているであろうイベントで、
赤字でシリーズ終了の決定打という発言をするくらい売れなかったらしいからな。
ファンにはよけいなトラウマを作っただけのような気がする。
いや、被ってないからここにいるんだろ。
塗装済み完成品じゃなく自分で組み立てて自分で塗れる
フルスクラッチする程の腕がなくとも
ポイント改修とかでちょっとだけ自分の思い入れを盛り込める
「キット」が欲しいんだよ。
R3バイファム来るよ
マジ?
嘘に決まってるじゃん
>>107 HGサイズだったら俺は食いつかんかったな・・・
エルガイムもその性で全部スルーだったわ
R3は実際どっちが正解かはわからんが
>>106 >なら死鬼隊出せば相乗効果で……
>今のバソダイでは無理かwww
そもそも今の市場では無理なんじゃ?
>>115 そういう層が少数派ってことですよ
>>120 ・完成品では満足出来ない
・ガレキを買うような金は無い
・80年台ロボットアニメ大好き
こんな狭い範囲で、MGサイズ欲しい奴とHGサイズ欲しい奴、
おまけに買う買う詐欺も含めて相手にするんだから、
どう考えても商売にはならんよな。
波やブキヤが設計・金型・生産を全部中国でやって、
形状も稼働も今一つのキットをガンプラの4〜5倍の値段で売って、
何とかペイ出来るかってとこだろ。
122 :
HG名無しさん:2010/06/15(火) 12:52:45 ID:+f4gRmcF
>>121 波はともかく武器屋の形状と可動はよくできてるぞ
製品によっていろいろ差はあるし各個人の好みもあるだろうけど
可動なんてどうでもいい
可動よりはプロポーションの方が重要だな
可動もプロポーションも駄目駄目なレイズナーの立場は・・・
レイズナーはプロポ悪くねえぞ?
設定画とは別物だがあれはあれでカッコいい
その辺の客の許容範囲の狭さがR3をダメにしたに違いない
レイズナーが悪いのは「顔」
頭はでかいけど顔自体は小さいという
デザインを汲み取れなかった設計の罪
あと目の切れ込み角が逆。
>>126 >その辺の客の許容範囲の狭さがR3をダメにしたに違いない
そもそも万人が納得する完璧な造形のレイズナー(が可能かどうかはさておき)が出たとしても
結果は大して変わらないと思う。
>設定画とは別物だがあれはあれでカッコいい
いつも思うがそれならもう80年代のアニメとかでなくて
ブキヤのフレームアームズみたいにバンダイ社員がデザインまでして
版権代1円もかからん「これはこれでカッコイイ」なオリジナルロボ売ればいいんじゃね?
レイズナーは腕全体も変
表情のつけようが無いけったいな肩関節の構造が癌なのだが
全体に太くて短く拳の形も妙でナックルショットも小さい
肩アーマーが小さく取り付け位置も変
どこかのサイトで腕をはずした写真を載せて
こうして見るとそんなに悪くは見えない。とか検証していたな
でも腕を取り付けたとたんバランスが崩壊
とりあえず中華丸投げで設計やらせたとしても
プロポも可動もこれ以下になる事は絶対にないw
レイズナーを知らない若い設計者はともかく、あの設計で承認したバンダイのプロジェクトリーダーがヘボ過ぎ。
社内で誰か止めるものはいなかったのかという…。
ビークラフトにあんなデザイン描かせるくらいだから、無理か。
(しかも、HGダンバインの頃から進歩無く、基デザイン画にはいっこも似てない。目が節穴。)
作中であれだけアップで書かれていたコクピットキャノピーに
勝手に爆砕コード入れちゃうくらいだからな>ビークラフト画
しかもそれを疑問ともせずテストショットギリギリまでモールドで入れていた設計者
(ちなみに本編ではキャノピー枠ごと吹き飛ばして脱出しています)
画稿描いた人も設計した人もチェックした上司もレイズナー全く知らなかったんだと思う
実際に設計者は「レイズナーの事は担当になった時点では何も知らなかった〜
後から勉強はした。」とか言ってるんだけど
付属するフィギュアが本編で全く着られていない私服な点からしても
(設定画集とかだとエイジ私服アンナ私服とかでっかく書かれてる)
勉強がどの程度の物だったのか想像がつく
133 :
HG名無しさん:2010/06/15(火) 23:33:34 ID:MPxMSCJ+
変に敷居を上げるのはやめよう
とにかく、原点に立ち返り
モナカで十分もしくは、改造を前提に設計するのがよいのでは?
各パーツは縦4分割の太目で作っといて好みで削り細くする方向で
道楽堂やBMMだっけ、イベントキットで正解があったのにね。
135 :
HG名無しさん:2010/06/15(火) 23:38:10 ID:+f4gRmcF
大河原デザインをそのまま立体化すれば無難だが
それはそれで文句言われんだろうな〜
改造前提の設計は難しそうだなw
送り手側が好きじゃない(本人なりには頑張ったんだろうが)中途半端なものを作って、売れないのをユーザのせいにされてもなぁ。
自分たちに足りないところは無かったのかって反省は無いのかね?
この手の商品メーカーには当然あるべき姿勢だと思うけど、そういうものが見えないんだよなぁ。
そうでもないだろう
「何か新しい進化したものが見たい!」ってファン層がいることは否定はしないが
そういう層がわざわざドマイナージャンルのR3にまでクビを突っ込んで
「こんなものを古臭くてダサイ」とか言いに来るとは思えんな
いてもただの基地外なだけで
>>133 原点に戻って改造前提なら、旧キット再販で十分だろ。
今更新作は無理っぽ
価格4・5Kの文句つけ商品と
価格1Kの手直し<自己満足商品
オイラなら後者を選ぶ
142 :
HG名無しさん:2010/06/15(火) 23:54:36 ID:+f4gRmcF
じゃ、
>>138さん
スパロボやACEにもレイズナーとか出てるからさ
ゲームでしか知らない層ってのはそういう事言っちゃいそうじゃん?
>>142 結果論ではあるけどそういう層はアレンジしてもまるで反応しなかったじゃない
売れなかったというのも実際のところはマイノリティのオッサンユーザーなんかより
「月例の新作プラモだから買う」っていうそういった層が買わなかったことが一番なんだろうし
バンダイもそれをあてこんでたわけでしょ?そここそが最大の敗因と個人的には思うんだけどね
>月例の新作プラモだから買う
元からいねーよ、そんな層www
「月例のガンプラだから買う」層と間違えてないか?w
バンダイ「アレンジします」
古参ヲタ「なぜに!?」
バンダイ「こちらおめーら相手ばかりに商売してるんじゃないんだぜ?今の若いお得意様もいるってこったw」
古参ヲタ「ギギギ…」
こんなかんじのやりとりがあって結局R3は惨敗
その後にバンダイがなにを言ったかといえば
バンダイ「あーあ、おまえら古参が投売り待ちとかふざけたこと言って買わないから売れんかったわ
やってられんからやめるわ」
古参ヲタ「はぁ?今のお得意様がいるんじゃねーのかよ!」
>>136 いいな、このレイズナー
なんでバンダイは技術もあるのにこの位のモノが作れないのか不思議
ていうか
レイズナーの出来(orアレンジ)の悪さと
売れなくて終了ってのは
分けて考えるべきだと思うんだけど。
エルガイムmkUとギャリアを無視してるし。
まぁたしかにそこは別だな
ギャリアのあの救いがたい光出力の試作を破棄したこと自体が
レイズナーでの自分らの失敗を認めた何よりの動かぬ証拠でもあるし
とはいっても最後に心を入れ替えただけで結局買う買う詐欺のユーザーが
戦犯とか言われればレイズナーを出されたレイズナーヲタとしては納得が
いかないのも道理だろう
>なんでバンダイは技術もあるのにこの位のモノが作れないのか不思議
バンダイ製でも
魂SPECレイズナーはなかなかの物だぞ
>136ほどこなれていないがあらゆるポーズが決まり
どの角度から見てもそれなりに納得できるレイズナー
エルガイムmk1も魂SPECと比べるとHGHMはどう見てもかわいそうな子
決定的なのはギャリアフェーズ0〜1(幻に終わってくれたが)
何故こうも格差があるのか
何故造形にこだわる客層が多いプラキットに悪い方ばかり来るのか
その原因が「そのロボ知らなかった。テヘッ」ではあまりにも救われない
>>136 ヤナガヤのレイズナーだよね。
会場でも出来いいので評判になってた。ひとつ買って積んでる。
とりあえず、1/72キットを改造して設定資料版を作りたいなー
1/100ギャリアよりもトラウマなんだ。
ギャリアのトライ1(0?)は
設計者が「設定見たらカッコ悪かったので俺のセンスでカッコよくしてみました(キリッ」とか
MGかなんかで言ってなかったか
うろおおぼえだが
設定画初めて見た時は何?この敵メカ?と思った
自分流にアレンジした部分があさの氏に駄目出しされまくって
何故駄目なのか理由がわからなかった
最終試作のラビットプロトを手にとってようやくこういう事か。と理解できた
と言った所じゃなかったっけ?要約すると>151で合ってると思うが
つうかな、なんでナチュラルに「自分流」に「アレンジ」しようという
発想が混ざるのかそれがわからんよ。
お前らはアーティストじゃなく職人に徹するべきだろ?と思うよ。
その設計個人の責任より現場レベルの統制そのものが稚拙なんだろうな
開発チームとしてのなにかしらのコンセプトやコンセンサスとかあるだろうに
そういったものもなく末端の独断で数千万規模の企画の骨子が決まるとかある意味すげー
>>137 だから反省もなにも、R3の題材が全員満足できるものを
出すことが難しいわけよ
仮に設定に忠実だろうが、おっさん(客)の拘りが異常だから
コレジャナイ!!になる
それを受け入れる許容範囲の狭さまではバンダイは計算
できなかったってことよ
せめて、客が旧キットよりいいものだから受け入れようくらいの
寛容な気持ちがあれば、R3はもうちょっと続いたと思うぞ
>>155 今の流れでその擁護は苦しすぎるよ
レイズナーとフェーズ0に関しては
>>151-152にあるように設計が
なんとなく俺流にかっちょよくしますたって発言したソースがあるわけで
別に全員満足するようなものは何かと苦心して模索したものでないのは明白
大体何出しても結局文句言われるなら誰も求めていないものを出してド肝を抜くって
そんなもんガレキメーカーかなんかがするような類の冒険だろうに
俺には冒険じゃなくバンダイなりに公約数を
さぐってたようには感じてたけどね・・・
ギャリアの流れでは、マジで俺は感謝しまくりだったよ
設計してる人が、そのメカに思い入れがないとか
デザインを理解してないっていいたいのはすごくわかるけど
そこはもう今後の為に飲み込むしかねえっつうかね・・・
買って文句いうならまだしも、買わずに文句だけ言うのは
愛がないよね
まあ、いらないものを買えとは誰も言えないんだが・・
俺のレイズナーは「こう」だ!とか
ガレキのそれには思い入れなり熱意があるからさ
自分の好みの真逆であってもアリだなと思わせる真摯な何かがあるよ。
今回の件はやる気のないやつが廻された仕事をなんとなく処理したら
ダメだった、「俺、あんなニかっこよくアレンジしたのになあ」って
ダルダルな雰囲気満載で、これで先月のMGの座談会みたく
買う買う詐欺、お前らどんだけ要求高いのよとか言われても困るわ。
せめて既存の映像なり設定なりをゲージにしたもの出してくれよ。
おっさんだからな、気に入ったら意味もなく何個でも買うぜ。
ニッチだからと場末の部署に持っていって手を抜いた商品
と思われても仕方ない経緯があるからな
逆に言えば、本当に出来のいい商品なら
客層を広げた可能性だってあるのに
>>157 それが失敗だったってことをコメントでも実際の行動の上でも認めたも同然だったのに
最後にひっくり返すようなことを言ったから皆なんだそりゃって思ってるんでしょ
「私たちもレイズナーでコケてギャリアであさの氏に諭されようやくリメイクとは
何かとむきあった直後に残念な結果に終わってシリーズが存続出来なかったのは
悔しいです」くらいのしおらしいコメント残せば誰もここまでは言わんかったと思うけどね
散々言われてるように買う買う詐欺のおまえらのせいじゃとか言われれば同情の欠片も起きないよ
っても、このスレで熱く語ってた奴が買う買う詐欺だった訳だしなw
売れない商品出してくれただけでも御の字じゃね?
>俺には冒険じゃなくバンダイなりに公約数を
>さぐってたようには感じてたけどね・・・
少なくともレイズナーのデカ顔は平均値とか公約数とかではありえないでしょ
設定基準だろうと作画基準だろうと顔面があんなでかく広がるなんてありえない。
同時期に出た他の立体物は皆当たり前のように小顔で立体化できてるのに。
それにあの肩関節構造は
手に取った人のほとんどが違和感を感じると思うが
わざわざあんな構造にする理由は思い当たらない
腕を上げても廻しても肩ブロックやスラスターがギクシャクと無表情に
おかしなポーズにしかならないのがレイズナーの公約数なのだろうか?
あと当然ながら買って組んだ上で言っています
R3ズナーは生まれて初めて予約までして買ったプラモです
むしろこれらの欠点に気づかないで公約数とかプロポ良いとか言ってる人のほうが
本当に買ったの?組んでみたの?と疑いたくなる
>>162 聞いてもないのに予約して買ったとか、本人じゃねーの?w
ID変わってるから確かめ様は無いけど、〜すべき!で他者の意見を全く聞かない姿勢には共通するものがあるw
>>161 そんな匿名の個別な例を殊更に取り上げても仕方ないだろう
大体にして買う買う詐欺ってどんな方法でそういう人間が多かったか
集計したか自体が相当不明瞭だし動かしようのない根本的な原因であるなら
ギャリアを手直しして発売なんてせずにエルガイムで終了だったろうに
上のレスで
>買って文句いうならまだしも、買わずに文句だけ言うのは
とか書いてるから俺は予約して買った上で文句を言ってる。と答えたまでだが
そんなに変だった?本人って何?
レイズナーは幸せだよ
リメイクは事実だ
未だ旧態依然としている他の主役メカは多すぎるくらいだ
レイズナーも、そんなに捨てたもんじゃないだろ
よく出来てるよ
プロポーションも当時の歪んだ崩壊作画の雰囲気を角度限定だけど伝えてるだろ
設定と画面であれだけ別人だったのをよくまあまとめたと思わないか
でもこんな奴オレズナーじゃないけどな
167 :
HG名無しさん:2010/06/16(水) 21:15:31 ID:px26A5ox
そういえば、MGでジオ出るよな。
アンケート上位の商品化って事だけど、マイナー系のキット化だけに興味深いな。
高価格帯のマイナーキットが売れたら、R3も見直されるんでないかな?
>>166 ある角度だけなら2Dで事足りるし過去の1/72旧ABにもあった
立体である以上は、雰囲気を出さないと誰満足?の品物になる
必要なのは、コンセプト(プローポーションor設定)に拘りました
っと言い切る自信が必要
>>167 アンケート2位なんだからマイナーじゃないんでは。
アンケートの信憑性はさておき。
これで売れなきゃまた買う買う詐欺と言われる訳だね。
普通に売れないと思うけどねえ
でかいと言っても変形するでなし、背負い物なし武器はライフル一丁きり
精々サーベルのクリアパーツが4本分、か?
これでEx-sやPジオングより高いってんだから
どこに金がかかってるのかわからんのだよな
結局、プラモ自体が売れない時代になってるって認識が足りないんだろうな。
他所のメーカーはその現状の中で考えてるから、アイマス機先行とかやってる訳で。
ジオ次第ではMGも縮小されるかもね。
173 :
HG名無しさん:2010/06/16(水) 22:10:21 ID:px26A5ox
>>170 投票方法は知らないけど、2ちゃんねらが川崎に大量投票するぐらいだから、信憑性は怪しい。
>>171 だから、ジオって存在がどこかR3的な存在に思えて。
これが売れれば、ガンプラというブランドの寿命は延びると思ってる。
売れなければ磐梯はガンプラも守りに入るだろうね、
正直ジオスレ見てる限りじゃ
売れない(または投げ売り待ち)気配が濃厚な気がする。
175 :
HG名無しさん:2010/06/16(水) 22:25:17 ID:px26A5ox
投げ売りを待ってる連中の気持ちが理解できない(笑)
ジオが売れたなら売れたで
マイナーとか大型(高価格)を理由に出し渋っていたMSの発売が加速するだけで
R3には結びつかないと思う
177 :
HG名無しさん:2010/06/16(水) 23:06:39 ID:n7IcCK9R
R3にしてもガンプラMGにしても熱意とか情熱とかが
あんまし感じられないんだよな。抽象的な言い方でアレだけど。
その点ホビー事業部よりコレクターズ事業部のアイテムの方が
「昔、コレが欲しかったんだ!」ていう開発者の気持ちを感じる。
1/20ファッティかなり惨敗らしいが、それならR3エルガイムなりバイファムなり出した方が良かったんじゃねの
結果論だけど
バンダイはどういう指針で選択してんだろう?
やっぱりそういう熱気は伝わるよな
俺はインパルスガンダムを放映当時、腰とか盾の「連邦軍マーク」とか
そのディティールのあまりの意味不明さに
好きじゃなかったんだけど
MGは盾にスキッドつけて着陸できるようになってたり
担当の熱気が伝わってくる
ある意味ガレキっぽい、オーラを感じるキットだったよ。
ここでMGインパルスが出てくる意味が分からんが
あのリデザインとも言える各部の改変は駄目だろこのスレ的には。
>>177 そそ。メーカーが色んな場でユーザの熱意とか何とかブーたれている割には、商品やメーカーに最もその熱意が感じられないわけで。
お前自身はどうなんだよ、もっと本気出せよって。
ロボ魂とかは、担当の「別にここまでやらなくても商品にはなるけど、こうじゃなきゃ俺は欲しくねえよ」ってコダワリが見える。
もうおまいら、完成品のリペイントなりリキャストなりしてりゃいいんじゃね?w
俺も企画が失敗しても「客が悪いわ」でお咎めなしで済む
ロックスターみたいな職場で働きたいよ
そもそもR3って赤字だったのかね?
それとも黒だけどガンプラと比較して利益が小さいので終了しただけ?
その辺がよくわからない。
単に赤でなく利益が少ないだけなら無くならないと信じたい・・w
ガンプラを基準にしたら全部アウトだしね
今更だけどマーク1、バイファム、ダグラムよりレイズナー、ファッティーがリリースされることに違和感がある。
バンダイの社員はあさのが言うようにわかって無いのは間違いない
>>186 ダグラムはサンライズ作品だけど元々は磐梯のものじゃなかったし。
ボトムズのキット化は新作が出来て磐梯がスポンサーになった結果でしょ。
亀や源五郎じゃなくてファッティーが先ってのには確かに違和感を憶えるけど、
とりあえず敵役だしね。
レイズナーは・・・。
あれだ、白くて青くて、顔が付いていて、空をびゅんびゅん飛び回るから
流行に乗っていると思ったんだろ。
最初は、打ち切りした贖罪かと期待したんだがな・・・
レイズナーは打ち切り等でマイナーでネガティブなイメージがあるけど
当時の視聴率は同時期のZよりやや劣る程度だったし
アニメ誌等ではむしろZより盛り上がってた位で不人気という訳ではないよ
02年3月号のHJ誌がやったMG化希望アンケートでは
非ガンダム作品のロボとしては2位の総合10位に入っている
(一位はエルガイムmk1で総合8位)
ダンバインエルガイムが既に展開済みだった事を考えると
消去法で自然とレイズナーが出てきたのでは
レイズナーに設定画でも劇中での作画でもない
キットオリジナルの「?」なアレンジされたデザインを
採用したのは、同じように高年齢向けのリメイク商品のシリーズ開始
企画で、キットオリジナルデザインでヒット商品
になったマスターグレード、第1・2弾のガンダム&ザクの
成功体験が原因かと
企画がユーザー本位の正論よりも、過去の成功体験事例を元に
動く事って、どこの企業でも良くある事だし。
結局、【ガンダム】と言う作品は一般層をも引き込むブランドなのに対し、
R3の作品群は主役機ですら及ばないって事だろ。
高額+少量生産+売り切ったら金型破壊の完成品ならともかく、
クレーマーじみた五月蝿いオタクが張り付いてるプラモで同じ事は無理だった、と。
>>183 普通にお咎めはあるんじゃないの社内的には。
>>179 それって作監が勝手に「俺のインパルス」描いてるわけで
レイズナーと根っこは一緒なんでは。
単にアナタの好みに合うか合わないかだけなんじゃ…
実に身勝手と承知で発言すると44生まれの直撃世代としては小5〜中3までの原体験こそ未だの購買力。
だからレイズナー…
R3での期待は真打ちまだ?の状態かな
レイズナーのアレンジはどっちにしても必要だっただろ
ガンプラだってアニメ設定のままだと売れないしね
レイズナーに関しては、設定版、劇中版、今風?版など
何種類かCADでイメージCG作ってアンケート取るとかして
リサーチしてもよかったのかもね
ある意味、ガンプラより客層が繊細だしw
今のバンダイは、ドンドン数を回さないといけない体制に
なってしまってるのが最大のネックだろうけどR3は年に1つ
出れば十分だわ
アレンジが必要ってのも物はいいような気がするがねぇ
別に「アレンジしてなきゃ嫌だ!オリジナルのままなんて怠惰だ!」なんて主張をしてる層がいるわけでもない
勝手にバンダイが脅迫観念にとらわれてるだけのような気がするよ
例えばカトキがMGの画稿を手がける場合とそうでない場合(カトキの絵が似てるかどうかはさておき)で
後者のほうが面の間延びが我慢できない筋彫りの量が圧倒的に多い
もはや必然性を通り越した手癖の領域に達してる
そういうアレンジのためのアレンジみたいなものを受けてるとか思っちゃうのはまたどうかね
べつに
>>136みたいなの出してくれれば十分なんだけどな
贅沢な事なんだろうか
昔のアニメロボを見てダセェwと言うような奴にまで
売ろうとこねくりまわすスケベ心を出すのがそもそもの間違い
まったくもって
>>145の例えが全てとしか言いようがない
レイズナーをアレンジをして売れなかったんなら戦犯は
アレンジしてまで売りたかったそういうミーハーだかライトな客だろう
バンダイが恨み言を垂れるならそいつらにするべきであって
どうせこいつらはどんなんでも買うだろうと舐めきって勝手に鉄板扱いした
古参ヲッサンを責めるのはお門違いすぎる
アレンジが上手くいったMGガンダムとの最大の違いは
必要なアレンジかどうかが、きちんと考えられていたかどうかだと思う
不要なアレンジをしたために古参に叩かれ
キットとしても魅力の無いものになったのに、ユーザーの熱が無いとか言われてもね
企画そのものがグダグダだったたとしか
カトキハジメがリファインして画の通りに出したら、違っていたとは思うけど。
全長10mクラスで頭部に人間が乗り込む設定のままに矛盾なく立体化してくれてたら、設定資料版でもいいのにね。
確かに古い絵には二次元の矛盾とかあるんだけどさ、
バンダイはかなり低い次元でなんでも矛盾で済ませて
アレンジすればOKって風潮があるにはあるね。
もっと掘り下げて設定を前向きに解釈してください、と思う。
HGHMのオージなんかはその点すばらしかった。
ああいう仕事ができる人がバンダイにもいるんだね。
1stガンダムとR3じゃアレンジの意味が全然違うんだけどな
1stはリアルロボとは言ってもデザインそのものは古典的なスーパーロボットの物を
引きずっていてガンプラブーム当時から
いかにリアリティーを与えるか。というアレンジ遊びが流行っていたし
ポケ戦で現代水準のデザインで1stMSを蘇らせる。という動きが公式にあったり
リファインを受け入れる土壌は出来ていた
それにR3のロボは最初からガンダムより進化したリアルロボのノウハウでデザインされていて
リファインの入る余地はそれほど無いんだよ
たとえばRX-78ガンダムだったら
バーニアすら無いね。→付ける
関節動かないね。→切り欠きを付けて動くようにする
(同時にフレーム露出でメカっぽさもUP)
腰アーマーはゴム製のパンツですか?→分割可動
とアレンジ要素がごろごろしているが
レイズナーは既にこれらはクリアしている
で無理にどこかしらアレンジしようとするとするから変な方向に行っちゃうんだよ
まぁ、そうは云うがさ。
「作画されて、画面で動いてたモノ」と思えば許容範囲だと思ってるな、オレは。
経済的な事情とか流れ的に続ける意思を無くした事だけが残念。
ボトムズもダンバインもパトレイバーもR3に統合して、シリーズ再始動とかしてくれんかね。
デザインのアレンジも、設定・作画・中間と好みの別れる頭身の決定も、
商売としても…いろんな意味で一番難しいメカを
なぜシリーズの一番最初に持ってくるのか。
>>203 バンダイでは無理だな。
企業として肥大しすぎている。
ブキヤのように、新製品の連続で借金で会社回すなんてとても出来ない。
おまけに社員は「ある程度以上のレベルの大学を出て尚且つ非オタである」
事からも、ここで騒いでる底辺層の願いなど届くはずも無い。
ユーザーのニーズを的確に捉えた商品を開発しないと、見捨てられるだろうね。
じいさんは用済み
>>202 それだと、いかにもバンダイ社員が言いそうな言い訳にしか見えないが
まあ、社員ではないだろうけど
R3の大前提としてPG、MGの成功体験が作り手だけでなく、消費者側にもあった
それが大きい
だから、プラモとしての設計技術と20年前のデザインの融合したアレンジを期待するのは当然だよ
言い換えれば、リファインを受け入れる土壌はズナーにだって十分あった
なのにその高いレベルでの融合ができなかったら
期待が裏切られたと、目の肥えた消費者がMGと比較して劣ると批判するのは当然でしょう
先にパトもダンバインもMGで出てるわけだし
…若者がプラモやロボアニメから離れてしまっているから、「オヤジ」ばかりな意見になるんじゃね?
プラモがタバコみたいな購入制限で20代まで限定とかになったら新製品なんて出せないだろうな。
あ、209は>207な。
…で、>208
MGも最初のヤツって今と相当違うベクトルの製品だしさ、シリーズを続けて、「ガンプラの公約数」的なアレンジを漸く見つけた訳だよね。
バンダイの敗因って、そのロジックのままにレイズナーを作った事なんだと思うな。
デザイン的に別感性の永野/エルガイムMk-2や湖川/ギャリアは秀作だし、見本のあったスコタコは好みこそ別れるものの良作だと思う。
…まぁ、ガンダム以外のネタって濃いファンが多いから「今、新製品かよ、買うかな?」みたいなメーカーに優しい環境では無かったってのも原因かな。
レイズナーの頭部アンテナ折れた
>>210 ゲルググやGMもさんざん叩かれたから、MGアレンジが全て秀作だと思わないが
ユーザーとしては最高の商品を期待するでしょ
で、期待させておいて、なんじゃコレ出された挙句にユーザーの熱が足りないとか言われたら、そりゃ怒るよ
30過ぎて出直しモデラーの俺だって腹が起ったもの
それこそVer2なんて企画があるぐらいなんだから、デザイン案を営業にかけてくれればよかったのにね
そういう意味では、むしろ成功ロジックを生かしきれてないと思うが
みんなオタク社員じゃ困るけど、オタクじゃなくて作品にも興味がなかったような設計担当者に、ユーザーの趣向が解るのかねー
その失敗を経た上でギャリアがある訳だから
無駄ではなかったんだよ…
>212
私はレイズナーにはレイズナーのロジックでないとダメだと思う訳で、MG的なアレンジを評価してるんじゃないよ。
ファッティーも同じ理由でダメダメだと思ってるし。
まぁ、失敗作の自覚があるからユーザーに責任転嫁する発言がでたんだろうね。
「ガンプラならこの程度の出来でも十分売れるのに…」
…みたいな、さ。
「ユーザーの趣向」なんて無視しても、新作出せば量販・小売からの発注だけで
最低10万個は売れるガンプラが基準だからな…。
R3にも同じ結果を求めたんだろう。
ジオも小売りからの発注は相当入ってると思うよ。店頭から即消えるか投げ売りになるかは知らんけど、
バンダイに取って重要なのは、初回出荷の数量だから。
R3は小売からの発注が殆ど無かったのにギャリアやマークUまで投げ売りに会い、
その上ユーザーが基地外じみて五月蝿い。これじゃ続く訳無いわな。
まあ、これからガンプラ、特にガンダム偏重が激しくなるんでない?w
まぁ、その「小売からの発注」を増やす為にはコンテンツの認知度を上げる必要がある訳でさ。
そういう環境の構築も込みで展開するべきタイトルだったんだよね。
ソコから間違ってるのを理解出来てないんだから売れる訳が無い。
ギャリアであさのが雑誌展開した事を企業レベルで本気になって関連企業まで巻き込んで展開させなくちゃ、別コンテンツとして認知すらされない現状を理解して欲しいよ。
マクFももう少し本腰入れて展開すれば…ねぇ。
コンテンツの認知度としてはガンダム以外では最強クラスだし、ハセと協力とかで現状打破の切っ掛けにも出来た可能性もあった訳でさ。
…ヒーローマンはリボ向きだし、現行ネタに模型希望メカって無いよね(w。
なにやってもガンダムになっちゃう不安が付きまとうんだよな、バンダイがスコープドッグ出すと知った時もだったけど。
スコープドッグの形したガンダムになるんじゃないかって。
ギャリアの一番最初の試作品、あれなんかモロにガンダムの文脈だった。
その辺りはバンダイにも自覚あるみたいだけどね。
色々試行錯誤はしてると思う。
ダブルオーの1/100ティエレン、フラッグとか、「模型アレンジ」の方法論がザブングルみたいで良かったし、エウレカ、ギアスなんかの製品化に手を出したのも、ハードグラフ展開したのも、そういう意図があると思いたいな。
…もっとも、それを活かせているとは云えないのがなんとも…(w。
客がバンダイを責めようが、バンダイが客を責めようが
客側ができることって、出てきたものを受け入れ存続させるか
こんなのいらないから終われの2拓なわけで・・・
結果的に、客は後者を選んだと
旧キットよりは、どれもマシだし受け入れられるレベル
のものは出してきてるとは思うから
やっぱり、買う買う詐欺と言われてもある意味仕方ないかもよ
なんという奴隷根性
全部のコンテンツを「ガンダム基準で売れるか売れないか」なんて商売やってれば
そりゃバンダイも今みたいに煮詰まるだろうなとは思うよ
ガンダムの中でも「初代より売れるか売れないか」みたいな話になってくるわけだし
非ガンダムのアイテムが売れなかったのは知名度不足と客の嗜好のせいにしておけばいいって
ずいぶんと気楽な仕事やってるよな
レイズナーに関して言うならR3が出る前あたりは良質イベントキットや
ガレキ再販で盛り上がってる最中でバンダイにリメイクだせーってな
怨念じみた要望は2ちゃんをはじめとしてネット上に殆どなかったと記憶してる
自分もそっちを追いかけててプラモが出るなんて期待も予想もしてなかった
むしろR3はバンダイの後乗り感があったくらいで買う買う詐欺とか言われても
まるでピンとこないな
買う買う詐欺の元ネタは、間違いなくあいつだろw
80年台のロボットアニメのキット化望んでる奴はあんなんばっかだって、先入観出来たんじゃない?
そのくらい強烈だった。
>>217 >>222 言いたいことは分かるんだけど
R3に限って言えば旧作品のプラモをそこまで無理して売る必要が無いんじゃない?
かけた労力に見合う結果が得られないと思うよ。
「じゃあ出さなければ良かったんだ」って言わないでねw
「客の熱意が…云々カンヌン」
コレ言いだすのも磐梯だけだけどナ・・・(ーー゛)
4割引クンも酷かったが作品を知らないにわかに設計させるなとかアニメの再放送とか認知度上げろとかお前ら全員大概図々しいよ。
バンダイの設計者に格付けがあるならエースは主力のガンプラに回るし再放送だ何だって金かけるくらいだったら新作アニメで子供向け商品にまわすだろ。
たかが5%に全勢力を注げとかそこまでしなきゃモノにならないような商材なら商品にしちゃいけないんだよ。
コールド負け寸前の試合の敗戦処理にセーブ王を投じるようなバカントクなんていねえよ。
>225
まぁ、確かに「そこまでする」なら新規コンテンツに期待するのが正しいんだよね。
ところが新規ロボアニメって鳴かず翔ばずで旧作以上に知名度、認知度が無くてシリーズ終れば見向きもされない(w。
そんな状況もあってのR3な訳でさ。
タイトルにガンダムが付かない商売になるコンテンツを作り出すには企業努力が無さ過ぎるよ。
ギアス、マクF、エウレカ辺りが盛り上がってるタイミングで…って、「時、既に遅し」な訳だけど。
R3が売れなかったのは分かったけど
R3がガンプラの売り上げの5パーセントなら、ダンバインやエルガイムのHGだって
まぁ5パーセント前後だったと思うんだよね
前例のデータを踏まえての企画だから、単価を上げたりすることでそれなりに勝算があるのかと
思ってたんだけどなぁ
1/100サイズにすることで売り上げ倍増とか目論んでたんだろーか?よく分からん
>227
目先の商売だけで、企業が生き残れるならガンダムだけでいいよ。
ガンダムと付かないコンテンツを模索してる事を無意味と思うなら、このスレに来る意味も無いだろ?
単価あげたらあげたで、「投げ売り待ちで買えなかったから再販しろ」とかいう奴いるしな。後、ダンバインはR3よりは売れたんじゃなかろうか?
でないと、あそこまでシリーズ続かないだろ。
世間の不況&オッサン世代の収入減と相まってプラモ全体の売上が下がってる。
それに伴いガンプラ以外のコンテンツを模索したら、予想以上に売れなかった。
でも、ガンプラだけは何やってもそこそこは売れる。
今回の結論はそんなとこでしょ
>>229 80年代のリアルロボットアニメの乱発がそもそも「ガンダムの次」探しだったろうが。
それがあれこれやって一回りした結果ガンダムの代わりはガンダム、でZガンダムだろ。あの時すでに答えが出てるんだよ。
バンダイのこの先の生き残りとか考えるなら80年代なんか振り返ってる場合じゃないんだよ。今のガキに何売るかだろうが。
バンダイの先々の柱なんてものはガンプラでもR3でもない、それどころかプラモでもないまったく別の商品だよ。
バンダイの擁護をする気もないけど気持ち悪いってこのスレ
「R3が売れなかったのは出来が悪いせい、バンダイの努力が足りないせい、俺たちの願望は何も間違っちゃいないの!」
って無理やり自己を正当化しようってのがほんとにムカつくわ。
レイズナーに関しては、バンダイ云々と言うより、サンライズ主導で
各メーカーに集中的に製品の発売を促すような動きがあったんよ。
んで、コトブキヤがワンコインとSUGOI、
コレクターが魂スペック・ホビーがR3。
さらに情報の早い模型誌ライター系のイベントディーラーが
こぞってWFでガレキ発表と言う流れ。
ガリアン関連をWAVEとシーエムズに同時にやらせたり
ボトムズをペールゼンに合わせて各社に一斉に版権許可したり
(通常版権の降りないような実績の無いホンキーなんたらまで)
玩具・模型を集中的に世に出す事で、バラバラの時期にポツポツと
製品が出て静かに消費されてゆくような状況を避け
雑誌などで特集を組みやすくなるなどの、一種のブーム状態を
演出する目的があったのだけど、実際はあまり上手くいかなかった。
>>233 そりゃ売り言葉に買い言葉の流れを見てないからでしょ
客層としてもとを辿れば10年前の熱意発言くらいにまで遡る遺恨もあるし
よく匿名と実名の発言の重みの違い、さらに言えば企業の名前を背負って
語ることの意味を少し考えてみたほうがいいと忠告してあげたくなったけどね
遺恨ってwwwww
たかが趣味のプラモで、そこまで大層な物はないだろ。
大体、バンダイにしか出せないんだからユーザーに出来るのは買うか買わないかの選択のみだ。
ガンプラみたいにバンダイが無視出来ない程のユーザー数がいるなら別だが、
現状そこまで力を入れる商材じゃないって事だ。
いい年なんだから社会の仕組み位わかってるだろ?
どうしても今以上を望むなら、今の仕事で大成功してバンダイの筆頭株主にでもなって、直接指示をだしたらどうだ?
10年経ってもいまだいろんなとこで引き合いに出されてんだから十分遺恨でしょ
他に良い言い方があるならそっちでいいよ
ていうか株主云々てだいぶ前にも同じこといって皆からフルボッコされたコがいたけど同じコかしら
>>228 ギアスのキット展開も酷かったね…実質3種+バリエ
第1弾のランスロットの出来が酷かったのもR3に通じるものがある…と無理矢理こじつけw
もともとプラモを売るような作品作りじゃなかったから当然といえば当然だけどさ。
なんでフルボッコにされたのか知らんが、残念ながら別のコですよw
引き合いに出すのは話の継ぎ目にちょうど良いからで、
未だに「あの時福堕がこんな事を!!」なんて怒り狂ってる奴いたら、それこそ基地外じゃんw
>>239 じゃあその話の継ぎ目でもなんでもいいよ
で、これ君じゃないの?↓
610 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 11:56:48 ID:DqaWakMr
悪いが、俺も読んでてイタイと思うぞ。
それこそ、おまえらがバンダイ就職してなんとかすりゃ良かった話だろ。
それが出来るだけの能力が無いなら、今の本業で頑張って金を儲けて、
バンダイの大株主になって総会で指摘すれば良い。
それも出来ないなら、投書するなりホビーショーで社員粘着を繰り返すなりすれば良い。
(ネットの意見は無視されても、封書で届いた意見は重視されるってどっかで読んだぞ。)
大体、モデラーなんだから、自分で手を動かしてなんとかすりゃいいだろ。
MAX渡辺は初期MGのゲルググや06R-2を、これでもかって位徹底回収して、
無言でバンダイの非を訴えた。
ランボルギーニの創始者のフェルッチオは、「この車はこうするべきだ!」と、
フェラーリのテストコースに自分でチューンしたフェラーリで乗り込んで、
それでも無視されたから最後には自分がスーパーカーメーカーを興した。
抗議の手段なんていくらでもあるんだから、自分で徹底改修した物を模型誌に持ち込めばいいじゃん。
「わかってる」人間が、徹底改修したのなら、さぞ凄い物に仕上がるだろうからな。
ちょい前のバンビジロボットアニメの例
・フラッグ … キット化の企画すら無し。
・コードギアス … 1期は放送後半にランスロットのみ。2期でようやく紅蓮。番組人気や多数登場したメカとは裏腹に、ヴィンセントで打ち止め。
・マクロスF … 放送前から準備していたにもかかわらず、放送終了直前になってようやくVF-25F発売。で打ち止めの予定だったのが、予想を大きく上回るバカ売れに、バリエーションを急遽発売決定。
放送終了から1年以上経って発売されたVF-27は投売り。
・ガンダム00 … 1期、2期共放送終了後、随分経ってからのキット化アイテム多数で、投売り状態。
計画性の無さ、戦略性の無さ(というか、やる気の無さ)が透けて見える。
開発費に同じ金かけるんなら、発売タイミング次第で売り上げを変えることは可能だったと思う。(もちろん商品の完成度も重要だが。)
最近の唯一の成功例はHGUCガンダムUC。
ガレキのせいでキットが売れない発言〜版権囲い込み〜抱き合わせ卸し〜アニメのシナリオに口出し〜ピピンの大ゴケ〜目先のたまごっちの利益でセガバンダイ破棄〜たまごっちのだだあまり、の80年代末以降、腐りきってる。
その延長に熱意発言や、R3の5%発言がある。
失敗の原因を外部のせいにする体質は、もう変わりそうにない。
EXモデルは再販連発してるけど、「初回ロットのみだから定価が高い」という発言はどこいったんだ?
>>236と
>>240で別人だったら酷似した基地外が2人いるってことだなw
成功して株主になれってどこまで人生賭けてんだよw
でもさー
「お布施」「熱意」「買う買う詐欺」とかのワードに過敏に反応する人は
一体何と戦っているんだ?と思わなくもないんだよな。
結局は、そこに市場はありませんでした、ってオチなんだから。
>>242 本当に読解力の無い奴だなw
人生賭けてるのは未だにああだこうだとウダウダ続けてる奴らだろ。
株主云々は呆れた末の発言じゃねーかw
>>243 俺としてはバンダイ擁護してる奴のほうがわからんけどね
バンダイに文句言ってるほうはストレス発散やら恨み言やらで意味があるだろうけど
擁護するほうには別に何の得もあるわけでもないし
>>244 例えがアホすぎて伝わってないんだよ
滑りまくりのネタかましといて改めてここが笑うとこなんですと
客にネタの意味を解説するみたいな寒い真似するなw
>>245 それは分かるがその先には何もないからな…
あと叩き以外は擁護みたいな流れは勘弁してw
>>241 >EXモデルは再販連発してるけど、「初回ロットのみだから定価が高い」という発言はどこいったんだ?
その発言は知らないが
プラモは数売ってナンボの商品だから初回のみにする理由は普通ないな。
(「数売れないから定価が高い」なら分かる)
最初しばらくは再販無かったし苦情が沢山来て再販することにしたのかもな。
>>247 何もないとか言うのもおかしな話だけどね
そもそもとりとめないことをグダグダ言うのがネットの掲示板てもんだし
そこんとこの本義を取り違えてたり恣意的に使い分けてる人多いなって思う
例えばあれ出せこれ出せ要望に対して「こんなとこで騒いでも意味無い」といったことが
言われるけど文句についてもまた同じことが言えて、いくら文句が出ても
ネットはリアルにはなんの影響も及ぼさないんじゃないの?なら放置すれば?ってことになるし
マジで文句言うな絶対言うなって人は何を考えてるのか本当によくわからんよ
まぁ「んなことわかってるよ!俺は話を盛り上げる相手役としてプロレス楽しんでるんじゃ」
と言うならそれはそれでいいのかもしれんけどさ
>241
ガンダムUCは先行してた小説からの流れがあって崩壊しなかった稀有なケースだよな。
まぁ、企画を連動させてもプラモは開発が遅くて発売まで時間が掛かり過ぎるのかもしれないけど、旬なタイミングで売らないのに「売れない」とか、ユーザーをバカにしてる。
むしろ、アニメ自体の準備期間を長く取らせてシナリオを練り込む様に指示して、全体のクオリティを上げる方向に話を持っていく。
…で、その期間に模型開発を進めて放映前後に発売。
それくらいの戦略はやって欲しいよな。
こういう事を書くと「そんな事プラモ屋に云われるスジじゃねぇよ」みたいなレスがあるけどさ。
同じコンテンツで商売する以上、そういう協力関係は必要だと思うけどな。
>>250 あぁ、あんたのは最初からそんなだとは思ってないよ
ただ明らかにそれっぽいのがどれとは言わんけどあるでしょ?そういうののことだよ
ガンプラブーム世代的には、MGガンダムで出戻って以来、コンスタントに買いあさり、ストックが1000個以上。
で、最近は欲しいモノもあまりなくて、ストックを作ってる。
ガンプラはいつでも買えるので、買わなくなったし。
四十くらいの世代は、欲しいキットはほとんどストックしていて、買わなくなったのではないかなー
ヤフオクとか個人間売買で成立する市場もできてるし。
千でも万でも好きなだけ買えばいいさ
言うだけはタダなんだから
>>241 メサイアが売れたのはシェリルの痛デカールのデザインが優れていたため、ランカやキャシーはダダあまり
ルシファーが爆死したのは痛デカールが無かったから
後はわかるな・・・
>>249 真面目に書いてるのは判るけど、難しそうだよ。
最近はアニメの放映が決定されるのが遅くなってんのよ。
放映枠だけ決まってても、スポンサーが集まらんとか色んな事情があるみたいでさ。
OVAなら何とかなりそうだけど、ユニコーンなんかは既に小説の段階でカトキ版も出てるしね。
なかなか仕掛けが難しい世の中だよなぁ。
本当にどうしようもない客層を相手にしてるんだなと思う
結局買わなかったやつは、どんな出来でも買わない客だと思うな・・w
全ての客が100%満足できるものは作れないとわかってて
それを望むとかどれだけ傲慢つうかね
出されたものも、十分許容範囲だったはず
バンダイに問うことがあるとするなら、欲しい人が皆買えば
存続してた企画なのかってことくらいだな
値崩れのしかたがTVゲームによく似ている
いつからそうなった
量販店がプラモデル扱うようになってからだな
欲しいと思う人が「皆、定価で発売直後に」買ったとしても、企画は続いて無いだろうね。
最初の出荷段階で判ったはずだけど、小売への流通量が違い過ぎるからなぁ。
…でも、他のメーカーはそれ以下の流通量でも商売を成立させてる訳でさ。
結局は企業努力が足りない「殿様商売」体質が企画存続の障害なんだよな。
仮にR3レイズナーが文句なしの出来だったとしても、販売数に大きな変動は無かったろう
レイズナーよりも有名なロボットがシリーズ第一弾だったとしても、同様だったろう
現状でプラモデルは「ガンダム」と「ガンダム以外」とに別れてしまっている訳で、
「〜以外」はもう、マクロスだろうがボトムズだろうがエヴァだろうが、基本ガンダムほど売れない
どの道R3って枠は何作か発売後に消滅する運命だったろう
完璧な出来の模型なんてそうそう出るもんじゃないしね
ガンプラは新作画像が出るたびにコレジャナイコレチガウの大騒ぎ
スケモだってこないだのロータスとかタミヤ金型使いまわしかよハセガワ考証間違いプギャwってもんだし
R3と何が違うってそりゃ売れるから次があるってことだけ
売れるから次を出すことができて売れるから次こそはってメーカーも気合が入るのよね
まぁ、R3だってバンダイ以外の商品なら「大健闘シリーズ存続」な位には売れてるはず。
ガンプラ基準で「売れないから」っていう判断に「違うだろ?」って云いたいんだろうな、自分。
創通版権はそれこそガンプラ基準で売れないとペイしないんだよ。
ヒュッケバインが創通管轄になったとたんブキヤができたてほやほやの金型を放り出して絶版にしただろ。
ほかの会社なら何とかしてるはず、なんてのは錯覚だよ。
なら、元凶は創通?
普通なら物流に乗せてもペイ出来ない版権料なんて契約成立しないよね。
…ペイ出来ると読んで契約した企業の甘さが版権料の吊り上げを招いてるとも読める話だ。
コンテンツの価値って、一律じゃないんだから、ソレも含めての契約交渉じゃなくちゃ。
まぁ、ガンダム絡みの殿様企業には正常な経済感覚を期待出来ないのは理解したよ(w。
>>259 お客様は神様じゃない、金を挟んだ対等の関係
企業の規模で商売の形態が変わるわけで、そこは責めちゃいけない
>>264 でも、ガンダムだと殿様商売も創通の高額な版権料も成りたっちゃうんだよな。
そうなると、企業努力なんて必要無くなる。
企業がどちらに力を入れるかは、言うまでもないわな。
この辺、ライダーやウルトラも似たような状況だと思う。
広告代理店てのは番組を先物買いしてCM枠を売るのが仕事。
農家の契約栽培と一緒で出来不出来に関わらず買い付けるんだから当たり番組を引いたら絶対手放さず徹底的に稼ぐ。外れ番組の分の損失もそこで回収するんだから傲慢契約も、当然だよ。
270 :
HG名無しさん:2010/06/23(水) 00:43:00 ID:zqJy10+g
欲しい人が皆買っても成り立たない企画だとするなら
あの大風呂敷の広げ方は酷くねえか??w
ギャリア発売後も、引き続きザブングルも進行中!みたいな
あの流れは一体なんだったんだろう・・・
ついこの間のMG誌の特集見る限り、ニーズはあると
思うんだけどな〜リアルロボット
そのMGの特集にR3作例が全くないってのが答えじゃないかね?
「もうお前らのわがままに付き合えるマスプロなんてないんだから自炊しろよ」みたいな
ちなみにタカラ持ち分の創通版権は今度のワンフェスじゃ全滅らしいですね 創通ェ・・・
モデグラは能書きはいいからああいう特集を年一回くらいはやってくれ。
もしくは別作でもいいぞ。
グフだけで本が出せるんだからR3本くらい出せるだろw
まぁそれならもうこっから先買わない知らない興味ないでいいんじゃないの?
その手のコンテンツでリアルタイムファン以外の顧客ゲットなんて無理だろうし
売らないのと買わないのとでどっちが先に干上がるかは自明なんだし
おたかくとまって篭城しても餓死するのはむこうだヨ
>>268 意図的にごちゃごちゃに書いてるのかもしれんが
創通の企業努力なんてものがあるとすれば
それはガンダムのキャラクター価値向上と延命をはかって
版権商売で高利潤を追求することで
ニッチマーケットであるリアルロボットものファンのニーズを汲み取ることじゃない
>>275 別に相通に餓死しろいってるわけじゃないし「それで?」としか
ただ既存のコンテンツが価値がユーザーからのボイコットって形で
目減りしていくのはおもしろいことじゃないだろうし恨みに思ってるなら
この趣味から足洗うのが一番の意趣返しになるよってだけ
結局、同じ話が回るだけだな
役員に女が多くなり、若い社員がメインの企画が増えると
もう、おっさんが期待するようなこだわりの一品は無理かもナ
>>272 大事な事を忘れてるよ。
グフは30年近く現役で売れ続けた「ガンプラ」なんだ。
>>273 篭城する側は10年分以上の食料を持っていて、
攻める側は既に食料が…って状況だな。
>>278 いやまあほぼ願望的に言ってるだけでさw
ただ、ガンプラが売れていると言っても大多数はライト層なんだし
今更旧キットを改造してまで造る層がどんだけいるのやら。
それでもR3の層よりは多いんだろうけどさ…
>>277 スケール物だと十年、二十年売る事で元を取る「こだわりの一品」もアリなんだけど、
キャラ物は即結果を求められるからな。
バンダイがボトムズ失敗したのも、初動でドカンと売る事を目標にしたからだろう。
あれは同じ人間が同じ物を買い続けてて、その人数が他より多少多いだけなのに、
その辺のリサーチもせず御三家の一角と言うだけでガンプラ並の結果を求めた。
>>279 すまんかった。
結局、コンテンツの価値評価が正しく無い企画だったんだよ、R3もボトムズも。
まぁ、我々の懐事情とか世間の経済状況も悪化してる訳で、外的要因も大きいんだけどね。
プラモじゃないが
魂スペックのドラグナーD2とD3が
ネット限定の受注生産方式で
販売されるそうな。
(各定価7350円)
こういうニッチなアイテムを流通させるには
これが理想的な販売形態なんだろうな。
まぁ薄利多売を旨とするインジェクションプラキット
じゃ無理な話ではあるけど。
>>282 ホイホイさんminiがその販売形態になるようで
少し荒れている
>>282 完成品だと可能な受注生産のシステムがプラキットだと不可だという理屈が
悪いけどさっぱり理解できんのですけど
ていうかプラモの場合受注のメリットが無い。
>>284 完成品だと難しい曲面でもPVCで一発で抜ける。
プラモだとダボや填め合わせを考えて、色ごとにランナー配置を考えなきゃならん。
この時も型からの抜けを考慮が必要。
金型の時点で掛かる費用が段違い。
プラモはパッケージアートも別注だし(HGダンバインは嫌だったろ?)、
説明書もプラモだと白黒の畳んだ紙一枚って訳にはいかない。
後、完成品は購買層が緩いから、多少のミスは多めに見てくれる。
商品化までのコストが全然違うよ。
魂形の商品とプラモとの中間的な商品って無理かな?
金額は魂程度で基本的には固定ポーズ
ただし、各関節は組み付け式で
削ったり、パテで増やしたりしてポーズ変更も可(改造ね)
また、プラモのようにラッカーや水性で塗装が出来る
素材で塗装済み。
要は基本、完成品だけど
弄りたい人は弄る事もできるよっ!
って形態なんだけど
ふつーにMGで
>>287 普通に魂リペイントで良いじゃん。
それこそバンダイが出すメリットゼロだよ。
> 完成品だと可能な受注生産のシステムがプラキットだと不可だという理屈が
> 悪いけどさっぱり理解できんのですけど
製品に求められるハードルが段違い
完成品玩具は行程をキチンと把握した人が専用工具を使って組むが
プラモデルの場合、年少者初心者が素手+α程度でも組めるように仕上げなければならない
それらをクリアさせて行くと商品のコストは当然上がり、販売の必要最低限数も上がって行く
結局、R3が駄目になった原因ってなんなの?
ニーズが利益がでるほどありませんでしたって事?
ダメになった原因はレイズナーだろw
エルガイムMk-2なんか品薄でプレミアだしな
>>290 煽るわけじゃないけどこんな事を真顔で書いてる人って
結局バンダイのガンプラしか買ってもいないし組んでもいない人なんだろうな
自分で勝手に「プラモデル」のハードルを上げまくってるだけじゃん
>286
一番大きい要因忘れてるぞ
完成品は工程を海外に流せる
プラモはその精度ゆえ流せない
一番大きいのは人件費だよ。
完成品、なあ…あのモモや腕に走る分割ラインをなぜ許容できるのかわからn
>>291 ・放映時から時間が立ち過ぎた(当時の視聴者が40代を迎えており浪費ができない)
・みんなガンプラがあれば満足してしまいR3は選択肢としては2番手以降になりがち
・あちこちの作品に手を広げ過ぎたのでニーズが分散した(自分の一番好きな作品の順番が来るまでは待ちに入ってしまう)
> 結局バンダイのガンプラしか買ってもいないし組んでもいない人なんだろうな
> 自分で勝手に「プラモデル」のハードルを上げまくってるだけじゃん
ん?ここでの話の流れはロボ魂や超合金等の完成品玩具との比較としてのプラモだから
ガンプラやR3を対照例として持ち出す事は特に間違ってるとは思えないのだが
>>294 ガンプラのレベルには達していないとはいえ、日本メーカーのそこそこの品質の
メイドインチャイナプラモはたくさんありますが
>>292 エルガイムmkIIとギャリアで盛り返したなら
終わってないと思うのだが
>>298 だよなぁ。
マークUもギャリアも供給過多で投げ売られて、
その後の再販が無いからこそのネットオンリーのプレミアだし、
二割引きの個人店ならまだ残ってるとこたくさんあるし。
根本的に需要が足りないんだと思う。
受注生産方式については
プラモは型ができればあとは成形するだけなんで
数を限定するメリットがあまり無いような気がする。
301 :
HG名無しさん:2010/06/25(金) 00:02:19 ID:lpEpTjYf
生産するにも金がかかるし、他に作るものもあるから
ある程度数は決めて生産しないとラインが周らないだろ
プラモの生産コストなんかしれてるし。
よほど短命なアイテムでもない限りは
普通に生産して細々と再販した方がいいだろう。
もうメンドくせぇからさ、ガンダム関係以外はリニューアルキットなんか出さなくていいから、何年かおきに(4年に一回くらいでw)再販してくれりゃそれでいいや、俺は。
そのほうがユーザーもメーカーも、双方がちょっとずつ幸せだと思うんだけどな。
だな、旧キットを改造するマニュアル+パーツでいい気がしてきた
305 :
HG名無しさん:2010/06/25(金) 01:15:29 ID:UHPjRy9J
>>292 おいおい、いくらなんだよって調べたら
確かに高いが定価下回ってるじゃないか
それは流石にプレミアとは言わんだろ
>>304 マニュアル本とかもういらんだろ。
まあ、旧キットは五年に一度位は再販して欲しいな。
オレ、近場の模型店への御布施と思って、売れ残りを回収してきたけどな。
値段より気持ちじゃね?
>>301 559 :HG名無しさん:2010/06/25(金) 00:37:49 ID:lpEpTjYf
アスラン・ザラ
フォーエバー出る!w
573 :HG名無しさん:2010/06/25(金) 21:16:56 ID:lpEpTjYf
フォーエバーはいつ発売だろうなw
初期出荷後の受注が駄目だったから…って事でいいの?
なんか、一発模型ばかりのよーな気がする。
長期的にみてほしかったなー
>>310 プラモって元々長期間で開発費用を回収するもんだよ。
古い話だけどゲルググ1.0の時に「3年経ってもまだ開発費用が回収できない」って話があった。G30thが例外的に短くて1年だったかな。
だから初動が鈍いR3で3年、5年後に再販でどれだけ捌けるかってことを考えると心もとないし、既存のR3の開発費が回収できないうちから新作を出すのは借金を返せないうちから借金を重ねるようでためらわれるんだろうね。
>312
R3って枠は同じ世界観の商品じゃないから余計に…だよな。
…っつうか、考えると「よく発売出来たよなぁ。」とか思えてくる。
そう考えるとさ、スケールモデルってよく開発出来るなぁと感心する。
ガンプラよりも開発費用高そうだし、店頭での回転も悪そうなのに。
個人的には、数年に一度の再販(値段は高くてもいい)と
イベントガレキの版権許諾を、もうチョイ緩くして
ガンダム以外は創通モノもWFで売れるようにしてくれたり
今回のWFのタカラ系サンライズロボの版権不許可みたいな
メーカー間のゴタゴタ(?)で
ファンないがしろみたいな事さえなければ
必ずしも「最新のプラモデル」には拘らない。
R3の経験でこのジャンルの市場が小さいのはもうわかったんだから、
ファンはファンで小さな枠の中でそれなりに楽しむんで
企業にとって損が無いなら、もう少し自由に楽しませて。的な気分
R3の製品については「製品化しました、買ってください」ではキツイとおもう。
売り方に工夫があったとは思えないんだけどなぁ。
ただでさえ当時からの作品ファン(それもモデラー)は少ないのだから。
ガンプラでも再び減少傾向じゃないかなぁと思うし。
R3のCMとかってあったっけ?
>>314 スケールモデルはキャラものよりライフサイクルが長い
一部部品追加のヴァリエーションやらデカール換えのキットで回収していく
ビジネスモデルになってるよね
ハセガワのマクロスとかVRシリーズはそのやり方を踏襲してる
主役機ばかりのR3はそのやりかたに向いてない
(クリア版とかエクストラなんとか版とか勘弁な)からしょうがないけど
向いてるはずのスコープドッグでもやらないとこみると
バンダイ自体がそのやり方がいやなのか、単に手が回らないのかのどっちかだと思う
スーパーロボット大戦でシリーズ化すればいいのに。
知名度抜群だし。
>>315 575 :HG名無しさん:2010/06/26(土) 08:30:45 ID:vQK4eYEI
表紙をパッと見て、サクが付録かと思って3冊買った。
家帰って箱開けて笑った笑った。
>>319 イデオンだっけ?ブラックロックシューター?だっけ?
>>316 それってR3に限った話じゃないと思うんだが。
その中でホビー誌に載せる以上の宣伝をする価値のある商品かと言われると…
MG
R3はチロルチョコや大福と一緒に、
コンビニのレジ横にチョコンと置けば売れる
なんか本当にそっちの方が売れそうな気が
価格帯が違いすぎるww
>向いてるはずのスコープドッグでもやらないとこみると
いやサンサでおなじみのランドムーバー&ソリッドシューター付きタコと
緑の宇宙用ファッティーがバンダイから発売されたらセットで買おうと決めてたけどね。
新規キットとまでは言わないけど、その程度のバリエ展開も出来ないなんてありえんでしょ。
素材のキットは揃ってるんだから。
まったくよくわかんない会社だよ。
>>326 良くわからんのはおまいさんの頭だろ。
そんなの、タコバリエ作るよりガンプラバリエ作る方が売れるからに決まってるじゃん。
ラインの数は決まってるんだから、売れない商品の為に確保は出来ないだろ。
先々月のモデグラで
緑ファッティーすら出せない、的な事書かれてなかったか
>>327 > ラインの数は決まってるんだから
結局そこに行き着くんだよな
あと単体で見たら、同じバリエーションでもなんたらアストレイの○○XXガンダムなんかより
ストタコのランドムーバー着きのほうが売れるんじゃね?
とか思うけど
売れなくてもバンダイにとっては自社コンテンツの
シリーズラインナップが充実してるように見せるほうが大事だったりするんだろうし
最新のVSアストレイシリーズの○○XXガンダム達は
驚くほどの低コストデザインだぞw
そもそもMGアストレイを売るためのシリーズだし。
バンタコは、ストライクとラビドリーを期待してたんだ(´・ω・`)
ペールゼンと幻影編のリリースは大きいとおもうけどなぁ。
R3の作品も新作映像展開してたら購入意欲につながるとおもうけど。
せっかくサンライズを傘下にいれたんだから。
バンダイ工場ってガンプラだけで生産能力いっぱいなの?
ボトムズに関しては採算云々とは別に版権問題がタカラとの間でごちゃごちゃしている影響もあるかも。
版権がどうのとか以前に「同じコストならガンダムよりも儲かるか儲からないか」という
思考だけで固まってるバンダイの経営陣が死ぬか引退するまではどうにもならないと思う
そのガンプラの中でも「儲かる」1st偏重の姿勢がますます酷くなっているわけだし
この何年かでRX−78の新規キットがいくつ出たのかと考えるともうね
>>332 新作に関しては、その版権関係で
随分商品化がアウトになってるって
twitterで流れてたような…
そもそもテレビのボトムズしか見てない人は
陸戦型ファッティーなんて知らないし。
ファッティー出すなら先に基本の緑の出すだろ、普通。
ただでさえキツイアイテム選択なのに陸戦型なんて売れるわけ無いだろが。
このファッティーに関してはほんとにアホすぎる。
336 :
HG名無しさん:2010/06/27(日) 17:30:17 ID:NMgATDcm
だよなファッティーといえぎ黄色だよ
1/24でなく1/20を選んだ段階で負け戦確定だったろうに。
1/35HGATが欲しかったなあー
>>333 これだけRX-78ばかり乱発するところを見ると
この部署は相当きてるのかもしれんね
先々の展開より完全に目先の金を追ってるし
全く余裕がないのかもな
>>338 余裕っつうか経営を考えたら、プラモ部門が絶対一定量の販売が見込める
RX-78の新作を出すことによる売り上げ確保に走るのは当然だよ
新作あるなしで少なく見積もっても2〜3割売り上げ違うんじゃないの
まぁ、既に「バンダイのフラッグシップ」だしな、アレは。
ガラパゴス化してる技術を知るには良いアイテムだから、普通に組むけど、機体に対する想い入れはもう無いよな。
どうアレンジされても文句が出ないっていうか、さ。
R3ネタって、各自の想い入れが強くて難しいんだろうね。
341 :
HG名無しさん:2010/06/28(月) 01:01:14 ID:geQV3O1p
その思い入れの強い人達がホビー事業部に居ないのが最大の問題だよな
だってさぁ
小さい頃からプラモなんて作らずアニメも見ないで
勉強ばっかりしてた様な「おりこうさん」しか採らない企業だぜ、
マニアのツボなんて分かるわきゃネエ・・・
そこは両立も可能だと思うが
高学歴な大学でも模型サークルとか結構あるし
そんな極端なガリ勉秀才が集まるような企業じゃないだろバンダイは
CAD使って現場で仕事する奴なんて特に
むしろレイズナーとかフェーズゼロギャリアとかが売れるはずと思う見通しの悪さは
センスや思い入れ以前に単なる頭の悪さと考えたほうがしっくりくるわ
頭じゃなくてセンスだな。
会社っていうシステムって、そういう部分がスポイルされるからさ。
ガンプラでカトキ使う意味を他のコンテンツでも考えてくれればさ。
あさのが絡んでギャリアがマシになった経緯を最初のレイズナーで気付いていれば…な。
まぁ、経済的なタイミングが悪かったって側面も無視出来ないけど。
ギャリアの成功で、プランナーというか設計者に責任を取らせるべきだったよ。
売れ行きが悪いのをユーザーのせいにするような事を発言するのはメーカーとしては絶対にしてはいけないことだし。
そしてまた話題が無限ループか
といっても建設的な話題も出来ない状況だしな
>>345 いや、頭だと思うぞ
たとえるなら明日の食事もままならない飢えた人達に米でなく
「食事の時に困らないようにスプーンを贈ろう」みたいな
考え違いをしてるかんじでセンスの問題じゃない
まあガンプラの今尚続く大成功と、それ以外の惨状を考えれば、どうしようもない部分はあるがな。
センス云々にしても、魂関係やってる人間にプラモやらせても、魂関係と同レベルの物は無理だろうし。
あれだ、みんなでダグラムの再販要望出そうや。
どうせ仕事してたらパチ以外のまともな完成品なんて年に1〜2作だし、
もう老後も含めて死ぬまでのストック持ってるんだろ?
なら、既発のキットで入手困難な奴が再販されたらそれで良いじゃんw
再販も目的がハッキリしないものが多いからな
過去の名作をフィルムやイベント込みで復活させるとか
スパロボとコラボするとか、ヲタ芸人とスポット番組やるとか
何かあってもよさそうなもんだが
そういう仕掛け人がいないことも原因の一つなんだろうな
老後も出困らないだけのストックがある人は、ダグラムの全種持ってるよ。
だから、再販希望なんてめんどくさい事はしなくても問題ないし。
>>350 何をするにも先立つものが無いんじゃ?
ガンプラの数%の売り上げ程度なら雑誌広告入れるのが精一杯。
TV番組だの有り得ないでしょ。
誤 売れ行きが悪いのをユーザーのせいにするような事を発言するのはメーカーとしては絶対にしてはいけないことだし。
正 売れないと分かってる物を売出してコケたら非実在ユーザーのせいにするような事を発言するのは頭のおかしい人がすることだし
5%とかリサーチしたデータを持ってるんならなんでこんな企画を立てるのかわけわからん。
もとより客が足りなくて絶対に失敗する商品に手をつけて失敗したら泣き言、担当者が趣味に走って暴走しただけじゃないのか?
まぁ、暴走した恩恵でギャリアやmk-2のプラキットを手に出来たと思えば…ね。
355 :
HG名無しさん:2010/06/28(月) 16:00:35 ID:geQV3O1p
同サイズで敵役と並べられないのは寂しいのう。
出てるのは1/100オージェだけか。
>>352 旧作リバイルをキャンペーン化して、スポット広告ぐらいはやってくれてもとは思うけどね
最近ではACEやスパロボで定期的に宣伝されてるようなもんだし
R3ギャリア発売後にアレ出せスレで、MGギャリアキボンしてるおっさんが
いたっけなぁ・・・
R3での発売を教えたらビックリしてたけど。
宣伝媒体が模型誌くらいしかなくて潜在的購買層にアピール出来てないのはもったいないと思った・・・
358 :
HG名無しさん:2010/06/28(月) 20:54:27 ID:0+W5jJH6
バソダイのR3糸冬了は正解だな
>>353 ああ、いつも「ユーザーのせいにしている」ていうの見る度に引っかかっていたんだが
その矛先のユーザーって存在しないんだよな。
(
>>104みたいなのはまあ置いといてw)
まあな。
しかしACEやSRWなんかのゲームやネットで気軽に過去作が観れる
こんな環境下で恒常的に目にする機会があるから懐ロボもそれなりに
知名度はあると思っていたのだけど購買にはなかなか繋がらないものだね。
ガンプラでもゲーム関連は微妙だからな。
ゲームによるプラモ需要ってあまり無いんじゃないの。
ゲームの内容とか知らない程度にしか普及してないソフトの模型出しても売れんわな。
いや、だから
古いファンに対するアピールも、新しいファンを作る努力もせずに
ただ物だけを出していく企業姿勢ってどうよってことでしょ
そもそもこの手の商品で「新しいファンを作る努力」なんてするのは間違いというか無駄というか
365 :
HG名無しさん:2010/06/28(月) 23:47:01 ID:geQV3O1p
元のアニメ作品再放送すれば多少なりとも売れる気はするんだがね。
今見ても良い作品だよ、ザブングルもレイズナーも。
そういやガンダムも再放送で火がついたんだよな
>>359 だな。てゆーかここでバンダイのあの発言にイラっときた奴の殆どは
出せ出せ自体言ってない奴が多いんじゃないのか?
バンダイへのメール、封書、ホビーショーみたいなとこでの要望と
俺はどれひとつとしてやってないわ。
それで出せ出せ詐欺だのユーザーが悪いだの言われても「はぁ?」としか言えない。
そこまでいくとただの被害妄想なんじゃ…
妄想もなにもモデグラに書いてあったことだろ
R3は客層が全部糞って言われてるようなもんだし
それとも君は俺は違うって認めてくれるのかい?w
俺今テレビ見ないから詳しくないんだけど、ずいぶん前から再放送がほとんどなくなって
BSやCSだったりネット配信だったり、そういう金払って契約しないと見られない形になってなかった?
それだと昔見て好きだった層は観るかも知れないけど、
知らない世代がなんとなくテレビつけてて興味持つようになるっていうのが期待できないと思う。
有料放送でも、本編前後にアニメ夜話みたいなおまけ番組で
「この回はここが見所」「この作品のアニメ史的意義は」とか喋らせたり、
いっそ昔のモデラーとか作例出して通販番組よろしく「今回の特別再販はこちら」みたいな形で
販促にしたりできるんじゃないかね、とか思う。
そうか、フラグ立て損なったな…
そういやマクロスFの前夜祭で地上波でマクロスやった時は
若い子も楽しんで見てたな
>364
初期の東宝特撮映画やウルトラのQ〜セブンのファンて
本放送当時の視聴者だった50代と同じくらい
80年代の特撮ブームの頃に
朝日ソノラマのゴジラ本やウルトラマン白書等の大絶賛記事や
ビデオデッキの普及で後から作品見て食いついた
30代後半から40代前半の人が多かったりするし
後から映像を見たり情報を入れて作品のファンになるってのも
結構あると思うよ
かといって、ザブングル、ダンバイン、エルガイム、ドラグナーの
続編やリメイクが作られる可能性は、マクロス、ボトムズに比べれば桁違いに
低いぞ。ドラグナーのメカ設定は面白くリメイクの価値はあると思う。
モスピーダも製作に関わってた人が今世紀にリメイクに太鼓判を押してたな。
バイファムがまさかの地上波放送を最近したが、あの枠で80年代アニメを再放送
しないかな。
ところで今週のジャンプのこち亀は昔の絶版プラモが、コレクターや倒産し
たメーカーの金型を引き取った会社で再販されるという内容だった。
サザンクロス、モスピーダ、オーガスあたりがこんな流れで再販せんかな。
脱線失礼。でも失敗したけどR3もときめもファンドみたいなので、
続けることは不可能かな。詳しくは知らないので笑い話かな。グダグダ失礼。
>>374 マクロスは御三家でガンダムに次ぐ人気。
これがザブングルやダグラムだと、盛り上がらなかったと思う。
> 妄想もなにもモデグラに書いてあったことだろ
> R3は客層が全部糞って言われてるようなもんだし
それはあまりにもあまりな被害妄想だな
>377
裏をかえせば「マクロスでさえ前振りが必要だった」という話でもあるわな。
IGが作ったライディーンは別モノ過ぎて前振りの意味が無かったし、印象としてラーゼフォンの方が…とか、作品として微妙だったけどさ。
現実的な視点を持ってる会社ならそういう事を視野に入れた企画展開をしてるんだよね。
ガンダム関連の会社はそういう視点が歪んでる。
その辺りを露呈したのがMGのインタビュー記事だった訳だし、R3が続けられなかった一因だと思えてしまうんだよな。
そういう部分に不満があるままだからループしながらも愚痴を続けちゃうんだろうね。
>>379 いや前振りもなにも、不定期とはいえコンスタントに新作作ってるじゃん。
マクロスが他の作品と違うのは、ソコでしょ?
381 :
HG名無しさん:2010/06/29(火) 21:03:03 ID:qRAqHOfz
当時のアニメ放送して若い世代が食いついてくるのか?
ハンドル回してるだけでウルトラC並みの稼働するロボットや
柔らか金属で出来ていなければ曲がらないような関節
突然作画崩壊する映像(あっコレは今もか?)
御三家とは決定的に何かが違うんだよ
どうやってもR3なんて売れねーよ
中学生の甥は、サンライズ作品などのロボットアニメを楽しく観てるよ。
今のアニメよりも面白いって。
ザブングルは老若問わず、誰が見ても楽しめると思うけどなぁ・・・
俺が年寄りだからかなぁ・・・
ドラグナーはキツイ。ガキには受けるかもしれんが。
主役メカだして終了。そんなシリーズ買わないよな。
同じバンダイでも、SHフィギュアアーツなんて、装着変身で発売されなかった地獄兄弟だしたのは嬉しかったし買ったね。
R3も放映当時商品化されなかった敵メカを出せば良かったのに。
>>382 > 中学生の甥は、サンライズ作品などのロボットアニメを楽しく観てるよ。
> 今のアニメよりも面白いって。
こういう話をときどき所々で見かけることがあるんだけど、
それを見るたびに今のアニメの制作者は本当にダメなんだなと思う。
絵は昔よりクオリティ上がってるし音や演出も良くなってるはずなのに、
作品の持つパワーそのものが、なんか違うんだよな。
R3は企画自体がよくわからん。EXモデルってわけでもなかったし。
挙句売れない責任をユーザーになすりつけるとか、バンダイはアホか?としか思えん。
欲しいなと思ったのはギャリアだけだけど、宣伝もしてなければ置いてる店もそんなに目立つ場所には置かないし、
結局、売るための努力を怠っておいて出すだけ出してやったけどお前ら買わないからとか言い出すのはおかしい。
もともとマイナー作品のキットなんだからガンダムと比較して売れないのは当然で、
そこも含めて計算の上で企画すべきなんだよ。
がめつく儲けようとしてたんじゃないのかね?おかしな皮算用してたりとか。
>>386 まともに企画してたら出る前に終わっていただろうよ。
デンジロボとかMG化するよりはいいんじゃないのバルシオンならほしいけど
389 :
HG名無しさん:2010/06/30(水) 00:38:36 ID:RJB7Mlg9
SEEDとかOO見てると時々昔のアニメのパクリっぽい表現は見かけるよな。
良く言えばオマージュということなんだろうけど。
>>387 ユーザーにおかしな愚痴を垂れるくらいならその方がよかったんじゃね?
そもそもレイズナーもザブングルもエルガイムもドラグナーも、
認知度でいえば厳しくて当然なんだよ。
だから再放送だのACEとのタイアップだのといったやり方を模索しなきゃいけないのに、
連動もなしにただ出しましたってだけじゃ無計画すぎて企画とは言えんな。
無能もいいところだ。
さすがに「出ない方が良かった」とは思わんよ
392 :
HG名無しさん:2010/06/30(水) 01:41:57 ID:lEbQkeji
R3自体いろいろなアニメから
今の技術で立体化するって企画だろ
それをACEや再放送のタイアップって……
深夜枠を再放送だらけにする気かよw
そんなコストと時間かけられるワケね〜よ
どんだけユーザー様視点なんだよw
バソダイが考えていたのは雑誌との連帯と再販くらいだろ
で、見事撃沈
バソダイには再販くらい、きっちりやり遂げて欲しかった
売れなきゃ再販なんて無理。
売れるためには認知度を上げる必要がある。
>>392の最後の一文こそ無茶な要求だろ。
雑誌との連携ってギャリアの時のモデグラくらいでしょ
あとは事前タイアップはほとんど無し
総合3誌の中の15・12・5(万部)で一番発行部数の少ない
モデグラとのタイアップって、商品売る気あるのか
疑問残るよ。
提携してるyahoo動画(当時)に半年前から
バンダイチャンネルの無料放送かけるとか
ガンダムトイを扱うモノ雑誌、男性週刊誌などにバーターでR3の記事を
押し込むとか、地上枠の再放送が出来なくても
やりようはある。
新シリーズを立ち上げるのにR3専用の作品の魅力を
紹介するようなHP立ち上げのような
コストのかからない最低限のPRすらやってない。
通常の商品ページと開発者ブログだけ。
バンダイの広報・営業ってどんだけ弱いのよ。
実質ガンプラ広報誌でバンダイの意のままになるHJ(と電撃)だけを長いこと相手にしてきたから
力関係の違う一般誌だと仕事のやり方すらわからない、みたいなことになってるんじゃないかと。
HJだと部下に命令するのと一緒だけど、他の媒体は名刺の渡し方からやり直さないとだめとか。
そこまで極端ではないだろうけどね。
396 :
HG名無しさん:2010/06/30(水) 03:13:12 ID:RJB7Mlg9
大企業病ですか近年の磐梯は
R3に関しては、こんなこと出来る俺ら凄いだろうってのが先行してて
無茶な企画だったかなぁと感じた。あんな進め方じゃ、主役機、ライバル機って感じに
集めやすく追いやすいものに絶対ならなそうだし…。やっぱ1/144サイズで欲しかったな
再放送がダメでもケロケロAやダムAとか
ちょっと強引にケロロ本編に出してもらうとか
そういう認知度上げる仕掛けが、なにかあってもよさそうなものなんだけどね
実際、俺の友達でズナー好きな奴がいるんだが
俺が教えるまで知らなかったし
>>395 どうもそういうことなんじゃないかと。
バンダイって付き合いのない対外的にはろくに仕事できないのが多いって聞いたこともあるし。
それなら納得。
ヲタクは採用しないといって取った人材は普通の仕事も人並み以下ときたか
>>400 昨今の学歴だけ稼いできた学生が実社会でろくろく使い物にならないのはよく聞く話。
口だけ達者で実際には何かやらせると何もできないってのもよくある話。
レイズナーに関しては、HJで2ヶ月連続で改修作例やって、
その後に旧キットのベイブルやバルディとの二個一改造とかも載せてたけどな。
まあ、放送媒体で再度盛り上げるだけの価値は無いと判断したんだろ。
いずれにしてもこれだけ粘着質で五月蝿い奴らがターゲットじゃ、何やっても失敗してたと思うw
レイズナーは旧キットとサイズ合わせないからダメなんだよ
出来のいいMGダンバインと同じ理由でダメ
MGのスタートのときって模型紙とのタイアップしてたじゃん。
せめてそのくらいはしないとガンダムよりも知名度の低いコンテンツの商品化は難しいでしょ。
>粘着質で五月蝿い奴ら
その“粘着質で五月蝿い奴ら”以外にターゲットを増やす為に
PRが必要なんだけどね。
昔キット作ったり、番組を見ていた層の呼び戻しやら
若いロボアニメファンに少しでも興味を持ってもらう事でしか
ユーザーを多くする事が出来ないコンテンツを
3誌中一番マニアックな模型誌だけで事前PRしてどうすんだと。
406 :
HG名無しさん:2010/06/30(水) 12:31:29 ID:RJB7Mlg9
バンダイナムコHDトップの役員報酬1億3700万だとか
今期赤字だが配当は据え置きの模様
キムタクにR3片手に全部買ってます、今のプラモってすげーんすよとでも
言ってもらえば良かったのに。無理か。
キムタクは無理でも、せめてザブングル
くらいは使ってもよかった
409 :
HG名無しさん:2010/06/30(水) 13:16:05 ID:RJB7Mlg9
キムタクがボトムズ好きと言ってた記憶が
稲垣メンバーだったかな?
稲垣メンバーのオタクぶりはガチ。
もしアメトークに出ても全員おいてけぼりで独走するレベル。
ヤマトが大ヒットしようものなら、キムタク主演で次々と実写化されていきそうだな
R3復活のためには、その方が望ましいのか
>>411 ヤマト→ヤマト続編→999(キムタクハーロック)位で終了だろ。
どの作品もそれなりのブランド力あるし、
サンライズのマイナー作品まではとても行き着かない。
とち狂ったバンダイが、二番せんじでガンセイバーのもっと酷いの作る可能性はあるけどw
復活編の惨敗で実写版の雲行きも怪しいらしいけどな。
言うなればR3ってのは『「ガンダム以外」のプラモデルに市場はあるのか?』って命題の
最終実験だったと思うのよ 今更だけど
で、結果はNOだった…残念ながら
結局「ガンダム以外」は現時点ではアクションフィギュアや合金玩具にしか市場が存在しない
あるいはアオシマやコトブキヤ商品のように高額化させるか
キムタクはともかく吉崎はガチで現役モデラーなうえにR3世代
ほんと、ケロロあたりとタイアップしてショートプログラムを連載するぐらいの企画力ないのかと
>タイアップしてショートプログラムを連載
問題は直撃世代へのアピール力がどれほどあるのか、だと思うのよ
R3を知らなかったレイズナー好きの話が上の方にあったけど
例えばガンダムW大好きでも、MGウイングG発売を知らない者もいると思うし
R3レイズナー発売の時は
バンダイチャンネルで1〜4話のみ無料放送するという
しょぼいものだったw
ギャリアんときはザブングルグラフィティ配信してたな
ボーイズトイの方でドランやブラッカリーを補完してくれたけど
正直MGクォリティじゃなくてもあの程度のブツで構わないんだけどな
むしろモナカじゃないとな
フレームとかいらん
いやアレはあくまで完成品のオマケだから成り立ってるわけで
単品で商売は無理
モナカは無理って散々既出だろ…
424 :
HG名無しさん:2010/07/01(木) 00:20:50 ID:9uziS2bl
マジでホビー事業部は人手が足りないんじゃなかろうか?
MGジオは何年か前の参考出品のまんまのスタイルで反感買ってるし
来月の電ホ付録のMSハンガーもやっぱり昔参考出品されてたもんだよな
単純に値段半分にしたら2倍売れる商品じゃないからなぁ
まぁ開発費とか流通も絡んでくるけど
バンダイがWAVEを子会社化。
大人&マニア向け、高額・少量生産プラモデルブランドに〜
みたいな事があれば、R3作品で
マシーネン、FSSのプラキットやガレージキット
的な展開も望めるかもね
>>426 何そのバンダイがめちゃくちゃ反感買いそうな展開w
子会社化した途端にろくな仕事しなくなりそうだし出来なくなりそうだ。
R3スカルガンナーからならズナーへの期待も続いたのになぁブルグレンとか、死鬼隊ほしかったわ
モナカ+ポリキャップで単色パーツ数を極力少なくする。価格は現行のHGより3割増くらい。
スケールは1/144(レイズナーなら1/72)中心。
旧キットも同時に再版して模型誌にて旧キットの作例を改修中心にて啓蒙活動する。
ネットで毎週一話ずつ無料配信。
このくらいやって、旧作キットの資産価値を見直し各アニメ作品のシリーズを補完していけば、自社の金型資産の有効活用にもつながるのに。
やってくれないから、待てなくてガレージキットで補完できる部分はストック済みだけどね。
みんな愛憎深いなあ。
429さんとは真逆だが、どうせ付加価値タップリの高額商品じゃないと成り立たないのならこの位やって欲しかった。
スケールは1/32(航空機模型の大型サイズ)。基本色プラ、スナップフィット仕様だが一部接着仕様も可。デカールとシール両方付属。
頭部は劇中イメージ版と設定イメージ版を2種付属。コクピットはカラーエッチングでインパネ再現。目は半完成のLED発光電飾ハーネスつき。
キャノピー枠は別パーツ。元設定から動かない肩周辺は、設定準拠のパーツと可動優先のパーツと2種付属。
オマケには飛行ポーズ用スタンド、同時展示できるブルグレンかグライムカイザルかスカルガンナーのクラッシュパーツ。
機体と同スケールのメイン少年少女全員のフィギュア、智恵理氏あたりの原型で。
インストか付属冊子には当時の設定やイラストをできる限り大判で豊富に掲載、
テキストは後付設定はしない方向でアニメ本編準拠のストーリーと設定解説。
高橋監督と大河原氏のインタビューや解説。さらに本放送当時のキット紹介と雑誌作例記事を収録。
ボックスアートは大河原氏あるいは開田氏、下箱の裏にはアニメ本編のアール作画をコラージュ。
で定価税込12000円という商売ならどうかな。
みんなこれだけ議論しても、まだ夢みてるんだな。
>>426 バンダイの子会社化された時点で、アイテム選択の自由度がグッと減るよ。
その上で、バンダイが認めるだけの利益を上げるだけのアイテムしか出せなくなる。みんな
ガンプラ並はハナから無理でも、せめて半分は出せなきゃ企画からして通らないだろ。
>>429 モナカにしても安くは出来ないのは散々既出。
ガンプラHGの3割増とか本来なら旧キット再販の値段だよ。
バンダイがガンプラの利益還元で昔のキットを安く再販してるからマヒしてるけど、
本来なら再販が倍以上に跳ね上がっててもおかしくない。
新作ならHGの倍額前後が妥当だろ。
非ガンプラのモナカ新作三千円オーバーとか、ハナから売れないだろ。
>>430 それだけの豪華仕様だと、ガンプラでも12000円じゃ無理。
特に印刷物は一番金の掛かる部分だし。
HGサイズなら出来るかもだけど、それこそ誰得になって、
4割引君が大量発生するぞw
>>426 書き忘れた。
バンダイ傘下になった時点でシナのコピーメーカーに金型と生産を丸投げとか出来なくなるから、
製品単価も跳ね上がるよ。
今みたいにHGサイズ新作三千〜五千円ってのは絶望的になる。
>431
まぁ、その通りだな。
タミヤの再販モノとかを参考にすりゃ解る話。
雑誌とかも量産出来て、広告アリでの値段だから、写真集辺りを封入する位の感覚で計算しないとダメだから、100k位の商品になるか。
…流石に買えないわ、な。
実の処、現状のR3だって10kでも不思議じゃないと思うよ。
>バンダイ傘下になった時点でシナのコピーメーカーに
>金型と生産を丸投げとか出来なくなるから
メガハウスというメーカーがありまして…
いやしかしwaveは支那ピーコプラモの日本側の黒幕と暴露されて静岡のプララジショーから追放されるような会社だからw
海賊盤ガンプラにムカついてるバンダイにとってはあり得ないでしょ。
メイドインジャパンのプライド(笑 とかCMで謳っちゃうのがバンダイだし海外生産で技術パクられたら目も当てられないよ。
>>434 メガハウスどころかバンダイ本体だって静岡工場以外の製品は中国製じゃん。
追放というか、ラーク時代からそもそも会員じゃない。
なんにせよR3は消滅。
でもどうにかして懐ロボのプラモは続けて欲しい
俺たちで建て直しの企画を考えようよ
バンダイの人達だけに責任を押し付けるのは良くないよ
俺たち自身がどうしたら売れるのかをアピールしていこうよ
まず今回の事でガンダムと関連しないプラモ商品は売れない
って事がわかった。
じゃあどうやって懐ロボをガンダムと関連づけるか?
現行ではゲームのACE?やスパロボといった闇鍋企画が
非常にありがたい存在だと思う。
これらのゲーム企画のプラモをHGやMGといったシリーズとして
売り出して行くのはどうかなGG(ゲームグレード?とかで)
パッケージアートにはガンダムキャラを小さく入れておいて
これもある意味ガンプラの一種なんですよ?
といってアピールしていくような
とにかく懐ロボはガンプラの一種です!って
アピールする必要があると思うのです
考える前に買ってやれよ
>>439 ガンダムでもないのに無理やりガンプラ扱いにしなくてもいい。
ACEあたりとまともなタイアップができないバンダイの企画力の貧弱さが問題だろう。
売るにしてもそれらと一緒に宣伝しなきゃいけないし、それをやるならゲーム雑誌あたりとタイアップしても良いだろうし、
模型誌もゲーム誌も巻き込んで宣伝展開して行けないようじゃどの道無理だ。
それとCSとかでの再放送に合わせて宣伝展開してみるとか、やりようはいろいろあるけど、
バンダイはとにかく宣伝が下手糞だと思う。
ACE辺りじゃ、主役クラス摘まんで終わりかな。
タイアップ出来てもね。
結局、そのゲームの浸透度がキーだし、今となっては旬を過ぎてる業界でもあるしね。
色々難しい時代なのは実感してる。
…が、「次」が見えてこないんだよな。
新規需要開拓も大切だが基本懐ロボは直撃世代がターゲットではないでしょうか。
ゲーム発の子にプラモ買わせる流れだとやはりより現代的なアレンジが必要になったりするだろうし
高くても高品質かつ豪華仕様で泣ける本来DVDメモリアルボックスのような商品であるべきだとおもうんですよ。
…ああでもそうなるとプラモである必然性も怪しくなってくるわけか。金魂ロボ魂…
>>441 ACE程度なら、タイアップに金掛けるだけ無駄な気もする
う〜ん、今回の株主総会でもハッキリしたが
海外の投資家の意見とやらが大企業病を加速させてるのもあるかと
もうバンナムの子会社では、売れ筋ではない古臭いものを
丁寧にフォローするのは無理なのかも・・・
プラモデル形態としての懐ロボ商品に市場があるとすれば食玩じゃないか?
ムゲンバインとか戦隊ロボとかと同形式の
あるいはプライズ
>>445 でもその合理主義な投資家の意見や決算優先の体制で
バンナムのゲームのほうはユーザーからの信頼を失った挙句に
赤字になったみたいだからねぇ
企業の論理のみがいきすぎるとどうなるかの良い例だと思うし
ここでのやりとりのゲーム版みたいな論争をゲーム関係の板で散々みかけたし
その症状が続く限りは遅かれ早かれ同じ憂き目に遭うんじゃないのホビー部門も
自分が社長になったら、ガンダム関係と
R3のどちらに多くの人材を投入するかって話だろ?
俺だったらR3だが。
ガンダム以外の作品をみたいのにガンダムばかり作ってるいるから・・
>>447 多々一つの失敗だけでとやかく言うなって
R3なんてバンダイの良心というか気まぐれじゃん
数が出ないものを居んじぇくしょんで出せとか無いだろ
お前はガレキでも買っておけって
えっ?金がないからバンダイにお願いしたいの?
ああそうか、せめてお金貯めてから買いな
俺ガンダム以外で買うものってエルガイムとマクロスぐらい
ニルバージュとかエヴァとか欲しくない
3月の赤字会見の時点で
・今まではトータルの数字しか見ていなかったが今後はプロジェクトごとの黒字、赤字を精査して利益を生み出す体質に変えていく
って社長自らが良い切ってるからね。
外向けだから穏やかな言い方だったけど要するに
「赤字の企画立てやがった奴はシバくぞ!」ってことだ。R3やガンダム2.0の担当者は死刑囚の様な心もちで過ごしているんじゃない?
>>450 気まぐれて(笑)
ガンダムだけじゃ危ないから他のキャラも育てようと
思うのは、至極当然の流れだろw
ガンダム2.0って赤字なの?
R3が商売にならないとおもうならその辺の権利開放すればいいのにな
遊びであるはずのおもちゃ屋が企業になったら終わりと
そしてまたループか
>ガンダムだけじゃ危ないから他のキャラも育てようと
80sロボを無理矢理育てるより新作作った方がいいのでは…
たしかにエヴァは欲しくない、孫と同じぐらい欲しくない
自分の好みが世間の流行とズレてくる
歳をとった証拠だよな・・・
多感な時期に影響を受けたものに支配されるのは仕方のないこと
>>444 それもそうだねぇ。
>>447 バンナムのダメな方は過去の栄光の権利にばかりすがって金には意地汚くて、
社内のスタッフや過去の作品そのものやファンを大事にしない姿勢が合併するよりかなり前からあったからな、
今の凋落もむべなるかな。
バンダイのホビーの方も似たようなことをやっていると、
基礎体力が違うってだけの話でいずれ先細りはするだろうね。
ナムコはファンを大事にしてるだろ 一応
464 :
HG名無しさん:2010/07/03(土) 00:54:36 ID:kjWT2w9t
社内スタッフもそれなりに大事にされてるだろ
だから危機感がない
>>463 してないよ。
ナムコミュージアムシリーズの移植のひどさとやる気のなさと毎度同じラインナップでファンを見ていないし、
プログラマーや絵や音楽スタッフが会社から独立していくのはナムコの社風が社員を駒としてしか見てなくて、
才能のある一スタッフとして大事にしないから。
>R3が商売にならないとおもうならその辺の権利
>開放すればいいのにな
資本関係の無いシーエムズがダンバインやバイファムのトイを
出していたりするし
バンダイ関連のサンライズ版権はガンダムなどの現行継続作品
・新規作品以外は他のメーカーに絶対に許可が下りない
って訳でもない。
>>453 終わった作品の続編も出さずに育てるとかwww
>>457も言ってるけど新キャラ育てた方がいい
おまえに客観性がないことがわかった
育てるつーか代替商材と市場の模索ってことだろ
単なる言葉の問題で意味は通じてると思うが
いやまあこのスレ自体
R3ありきというかR3中心で考えている人が多いけどね。
>>465 出るだけR3よりマシだろvcのスターブレードとかがんばってただろ
>>465 下手に大事にして勘違いさせると、給料跳ね上がってセガの二の舞だしな。
>>470 あれは下請けががんばりました。ナムコの功績じゃない。
>>471 そうなんだよね。持ちつ持たれつという精神は会社にもスタッフにも必要だけど、
そのどちらもが育たない会社だから、独立後はナムコにいたときほどぱっとした活躍をした人がいないのも特徴か。
独立後なんとかやってる人もナムコ時代以上にメジャーになるタイトルを生んだ人はいないはず。
ナムコあってのこの人、この人あってのナムコ…って視点が両者に欠けてるんだろうな。
バンダイがそういう会社になってるかどうかはわからないけれど、
だからといってファンの方ばかり向いて売り上げがない仕事はできないだろうし。
R3も売れないと嘆くのではなく、潜在需要の掘り起こしがヘタクソだっただけだと思われ。
宣伝手段なり、媒体なりの工夫もなく、ただ作りましたと模型店の店頭に並べさせるだけでは売れなくて当たり前。
もう少し何かあっても良かったんじゃないかと言いたいのは分かるんだが
数多出るホビー商品のうちの1つでしかないR3にできる宣伝ってホビー誌に載せるくらいしかないと思うよ。
474 :
HG名無しさん:2010/07/03(土) 16:14:40 ID:kjWT2w9t
最近のホビー誌もネットで手に入る情報まとめてるだけだからなぁ
紹介してる商品を「欲しい!」と思わせる何かが無い
う〜ん、やり方しだいかな
昔ロボアニメがスキだった30、40代のおっさんが読んだり見たりするものの中に
R3の記述がなければ意識すらされない
そういう昔好きだった人は今は模型誌を読んでないのだから
なにかもっと工夫があってもとは思うけどね
ガンダムもう秋田・・・
初代ガンダムだけで何個作る気なんだよ・・・
まぁ、それだけ売れるんでしょ(w。
アムロやシャアの知名度とリュウの知名度の差。
バンダイにとってガンダムほど美味しいコンテンツは他に無いって事でもあるんだが。
>>472 ほめてやれよ 叩いても人はがんばらないんだぞ><出してくれるだけマシだろR3よりホントに
R3みたいなリバイバル商品を売るターゲット層が〜30代前半までの収入があってそれを自由に使える独身男性だろ
これが40代に入ると家庭に給料持っていかれて家出の肩身も狭くなるから宣伝しようが何しようが大きな商売にはならないんだよ
乏しい小遣いの中でプラモ買うとしたらあれもこれもでなく一番重要なのを選んで買うことになる、すると結局ガンダムになるんだ
ガンダムに次ぐ二番手、三番手ポジションのリアルロボットに陽が当らないのは仕方ないだろう
80年代物が通用する時期は十年前のHGAB、HGHMの頃がラストだったんだよ
それと下の世代にR3をむりやり押しつけようって発想はやめてくれウザいから
90年代2000年代にだってそれぞれ思い入れのあるロボットはある 爺さんたちの押し付けはウンザリだ
欲しくない奴に買えとは言わないから、欲しい人に高くていいから売ってくれよ><
むかしのスケモなんて高くて買えなかったし><
>>479 それ幻想
おっさんはね、欲しいものには金だすよ
それこそ家族に隠れて
懐かしがらせて買わせるならできあがった奴がいいな
でも投げ売り
結局パイが小さかっただけだろう
>>481 それ幻想w
完全新作のマーク1やバイファムが、ブルーレイboxのオマケでのみついたとして、
買う奴何人いるんだよって世界。
>479
>483
その見方は正しいと思うよ。
HGABやHGHMがそこそこ続いたのは発売されたタイミングだよね。
まぁHGHMはアトールの股関節処理で大失敗してるけど。
只さ、バンダイ以外のメーカーがオヤジ向け商品で頑張ってる辺り、既にプラモデルの市場がソコ中心な事も事実。
「ガンプラ」が別なだけで基本となる市場が縮小してしまっている訳だ。
「売れるコンテンツが無いから旧作にまで手を出したんだろ?
なら、腹をくくって続けて見せろや、バンダイ様よぉ〜!」
…って気分が抜けないんだよね。
R3みたいな作品見続けたのに、ひねくれた大人ばっかりだなぁ やんなるよ><
どうしてお前らそんなのになったの?
叩くだけではダメなんだよ
実際、稼ぎの殆どを持ってかれたとしても家や車じゃないんだし
分母が大きいから欲しい玩具くらい買えるさ
ただ思い入れがある分、要求は高いんだよ。
それにこいう趣味のアイテムは作り手のやる気など見ればわかる
多少、思い入れが薄くとも意欲作の1/144ガンダムXは買ったが
作品自体は好きなのにやる気の見えなかったGガンは買えなかったしな
>>479 1990年代、2000年代にもアニメは数多く。
でも、1980年代のアニメよりも見返したいと思うアニメは少なくなったよ。
今の20代の人に、「巨神ゴーグ」とか観て欲しいよ。
絶対に「ナンじゃこりゃー!」と言わせる自信がある。
昔の作品でも、面白いものは面白いという現実だけがある。
TVシリーズを観た後で、「伝説巨神イデオン 発動篇」を観ても、同じセリフが出るのを約束できる。
>絶対に「ナンじゃこりゃー!」と言わせる自信がある。
作った人が言ったなら自身持とうが持つまいが何も違和感ないんだけどねえ。
若者には若者の価値感があるよ。
490 :
HG名無しさん:2010/07/04(日) 00:10:58 ID:VfR0Cw+C
ガンダムと決定的に違うのは親子二世代で楽しみづらいとこだろうね
>>483 BOX限定で、という話なら完全受注になるだろうからココまでは叩かれないだろ
ここで玄人っぽい分析をしている人全般に言えることだが
少年が歳をとって酒や女、パチンコ、競馬に金を使うようになったという発想が無い
だからニッチをやるなら腹をくくれみたいな話になる
女や博打に比べればずっと安いものなんだからさ買わせる工夫をまずしてくれればね
>売れるコンテンツが無いから旧作にまで手〜腹をくくって
意地とかでやることじゃないだろ商売なんだから。黒字が出ないと分かったらさっさと切るべき。
やる気とか言ってるヤツはガレキ買っとけ
買えないんでしょう
ガンダムは延命処置に一応成功(個々の判断はあるけど)したから今をもって現役だとオモ。
じゃあ、レイズナーとかザブングルとか同じように新作とか作られてもいいような気がする(ドラグナーはとくに)
そういう環境がないとR3は難しいんじゃないかなぁ。
その新作をみて若い人が食いつくかどうかはわからないけど
大河原メカか大好きなオッサンモデラーとしては、ドラグナーとバイファムは欲しかった。
それはおまえが欲しいと思ってるだけだろ
売れない
レイズナーが売れるとは思えない
納得したものがでたら買う?だからガレキ買っとけって
ガレキガレキうるせえよマスプロ製品が欲しいんだよ
やはり10年遅かったか。MGのゼータプラスの頃に「センチネル直撃世代
の中高生あたりは、ぼつぼつ結婚してお小遣い制度になるはず。そうなる前に
その辺を考慮してです。」なんていってたがあの頃に全力出してればなあ。
>472
シリーズが続かない(黒字が出ない)のは…って話からの流れですので(w。
そもそも、「黒字になる」と上層部に錯覚させて動いた企画っぽいから、当事者は赤字覚悟だった気もするな。
まぁ、「黒字にしたいなら努力が足らねぇよ。」と、思った事を愚痴ってるだけなので…
ほっといてくれ(w。
>>499 つまりR3が次に動くのはおまえらが定年世代になる20年後って事ですね
502 :
HG名無しさん:2010/07/04(日) 01:27:28 ID:VfR0Cw+C
>>501 艦船模型が今好調なのを考えるとあながち間違いではない
しかしその頃はガンダムも50周年・・・
おまえらあと20年生き残れるのか
あと20年たったらR3のアニメに出てきた偏屈な老人になってるんだろうな
ほんとお前らどうしてこうなっちゃったの?
老人Zでええじゃないか
>>504 リアルの生活が酷く荒んだ状態なんだろう。
会社では年下の上司や嫌な客に毎日小言を言われ、
家ではガキ産んで肥えた嫁から給料安いと文句を言われ、もはや愛など存在しない。
かつては生きがいだった子供達も、中学にあがると父親なんて汚物扱い。
タメ口で小遣いをせびるのみ。
そんな毎日で唯一の楽しみの趣味がプラモ。
しかし、猫も杓子もガンダムで、自分が好きな80年台ロボットアニメはまるでやる気の無い状態。
小遣い少ないからガレキも買えず、毎日2ちゃんにバンダイの悪口書いて憂さ晴らし……
という日常を想像したw
>>505 ロボットベッドかよ!
しかも、 は る こ さ ぁ 〜 ん 、 も ら し ち ゃ う よ ぉ 〜 かよ!!
いや、はるこさんはかわいいんだけどね。
>>506 やべぇよ一瞬自己紹介乙とか書きそうになったw
しかしさ、R3っていったい何だったんだろうな。
散発的に主役ロボットだけ出しても意味がないしさ、
HGHMやHGABがそこそこ続いたのはそこそこ安価なプロダクトだったからじゃないの?
数出せてバリエーションもそこそこ広げられるし、サイズも手頃、組み立てるとしても手頃。
R3がターゲットとしたようなMGレベルに組み立てに気合を入れなくてもいい気軽さ。
HGクラスがそこそこ出て、その中からR3的にMGクラスのこだわったモデルが出るっていうならわかるんだけどね。
なんか逆の方法論でやっちゃった感がR3にはあるんだよな。
数売れないから安価なプロダクトが成立しないと
散々ループしてるネタをまた繰り返しますか。
日曜の朝が来たら、お前らが起きてすぐにプラモが作れることに素直に喜びを感じられる大人になってますように
色ぬってたらこんな時間になっちゃった><寝て起きたらまたやろう
>>509 むやみにスケールでかくして高くする必要もないってこと。
そこそこ精巧で手軽な立体化が欲しいわけで、
MGレベルにこだわったものはそれが売れたら考えればよかったんだよ。
HGクラスで出しても数が出ないからってことならEXモデルより安いけどガンダム系のHGよりは高い、
そういう値段設定なら納得して手を出しやすいでしょ。
作品知名度的に厳しいんだからそこは仕方がない。
R3じゃないけどボトムズの出足が悪かったのはバンダイが儲けようとスケベ心を出しすぎたのが敗因と思われ。
出来は良いし欲しいけど高すぎると言ってる人をよく見かけたので。
高い高いってどうせ3割引で買ってんだろ
欲しかったら買え、買わないから終了するんだよ
え?買ったって?ああ、じゃあお前だけしか買わない人気のない商品だったんだよ
大人なんだから気がつけよ
儲けようとって企業として当たり前じゃないの?
いったい何と戦ってるんですか?
R3ほど凝ったものは要らなかったって話。
もっと小サイズでそこそこの値段なら売れたんじゃないのか?と。
ボトムズの件はがめつく稼ぎすぎようとがっついたからだろって話。
企業だから儲けを出そうとするのは当然だけど、あのキットはやりすぎ。
儲けを出すのって、今の時代難しい訳よ。
ぶっちゃけ、スケベ心丸見えな商品なんて、今の消費者は見向きもしない。
メタルスペックはその典型だし、ソレを「買わないから…」と言われてもなぁ(w。
発売当初に通常版は買ったし、ブルタコも買った。RSCからは探さないと買えない状態(小売が入れない)になった。
正直、メタルスペックなんて出さなければ…って思うユーザーは多いんじゃね?
R3だってレイズナー以降は探さないと買えない商品になっていった。
ニューレイズナーの失敗が無ければ流通量の落ち込みも少なかったんじゃね?
結局さ、バンダイって「小売に売りつける」だけで、俺ら消費者を見てないんだよ。
その辺、感じるから愚痴に止処が無くなる。
…だからさ、オヤジの愚痴くらい放置プレイで頼むよ(w。
結局またレイズナーに責任押しつけるのか。
ギャリアなんか出しても無意味だったと。
無意味じゃねぇ。最初からギャリアレベルの仕事をしろと。
仮にギャリアがフェーズ0で発売されてたら、レイズナーと同じ結果だ。
社内に処理能力が無いのに、社外の協力を仰がずに手探りのまま商品開発をしていい加減なものを発売したプロジェクトチームの責任。
それをパイが少ないだの、まるでフェーズ0と製品版のギャリアのクオリティの差に関係なく同数しか売れないとでもいうかのような社内の見識の無さが問題。
バンダイはガンプラブーム以降、勘違いしたまま。スーファミ時代の任天堂病から抜け出せてねえよ。
ああ、だめオヤジが俺的経営戦略を語るっていうことか
おつかれさん、
HGレベルのものがでても売れないだろ
小さいので精巧なのとRGがでても
最中でいいとか言い出すんだろ
両方売れない
なぜならパイが小さいしお前等のようにこうじゃないああじゃやいと行って難癖付けるやつがいるから
マスプロでは無理なんだよ
フェーズ0だったらレイズナーより悲惨な結果だったよな。
レイズナーは期待値あったし店舗に並んだから買ったけど、ギャリアはMGの記事がなかったら探さなかったし、実店舗で見たのはソレ一つだけだったから買えて無いよ、俺は。
それ位、流通量に差があったんだから良く出来ていても勝負にならない。
そういやレイズナーの出た時期って思い返せばMGのF91に
HGUCのパワードGMとガンプラにまで駄作が揃い踏みだったなぁ
あの時期は社内的になんかあったんだろうか
パワードGMとかパーツ流用で今度のジム改にまで深い爪跡を残していて
各地で悲鳴があがっていて悲惨このうえない
おはよう><寝すぎました
そんな拗ねた考えばかりしないで日曜なんだし楽しくプラモ作るか
楽しく語りたいとおもうんです 俺は
たかがプラモに熱弁振るっちゃってる人って何
趣味にこだわりを持つのは大事だよ。
生活に潤いが出る。
プラモじゃなくてもいいんだよ。
何かこだわりの持てるものがないと、人生つまらなくなるよ。
たかが○○されど○○。
熱くなれるネタが無いのは寂しくないか?
プラモに熱くなるのは素晴らしい事だが、
“俺様理論を採用しないバンダイはバカ”と、叩きに熱くなるのは見苦しい。
鉄腕アトムが何回もリメイクされてジリジリ尻すぼみになってた
のと似たような構図なんじゃないか?
HGサイズで、今までに模型化されていないやつを出せば良かったんだよ
ブラッカリーとかブラッカリーとかブラッカリーとか
528 :
HG名無しさん:2010/07/04(日) 17:10:56 ID:VfR0Cw+C
サイズで言うならコトブキヤのアマコアやボーダーは
15cm前後のサイズなんだが、あれくらいがいいと思うんだ
ガンプラのフォーマットに合わせる理由はどこにもないよな
MG仕様で1/100じゃなきゃ!と思った企画担当者はリストラしてほしい。
(´・ω・`)お昼寝してたら「R3ザカール金メッキVMAXスーパーチャージエフェクトパーツ付き」が出る夢を見たお
(´-ω-`)=3ふぅ…ムナシス
夢にまで涙が溢れたか・・・恋は壊れやすいもの
>>529 HGダンバインとHGエルガイムがさっぱりだったんだろ。
ダンバインなんか、最終的にビアレスとライネック出たし、良くやったと思うけどな。
このスレじゃ熱意が足りない発言ばかり出るけど、社内的にも相当辛い立場だったはず。
そんな中、いつもの様に告知も無くシリーズ終了では無く、きちんと事前告知?して旧キットの補完についてした事は評価すべき。
>>533 前二作で「ガンダム以外のサンライズロボアニメは売れない」と判断したんだろ。
数売れない物を新規でキット化するには、単価あげなきゃダメ。
単価上げる為には大きくしないと客は納得しない。
最終的には一部の濃いオタではなく、ガンプラ買ってる一般層の取り込みが目的だから、
フォーマットがガンプラ基準になるのもやむなし。
>>534 サーバインの試作とか見せて煽った挙句の終了宣言は全く余計だったと思うが?
粛々とライネックだして無言でフェードアウトしておけばめでたく完結と受け取られたんでないかね
結果論だなぁ
今バンダイはガンダムウイングをリバイバルさせようとしている
おそらく主役機5台を短期間でMGで出す腹積もりだと思う。
他にもGガンダム、ガンダムXなど旧作を掘り起こす
方向に力を入れてる。
バンダイの中の人も完全にガンダム関連しか売れない事
を解ってる
R3がもしガンダム関連ならこうした機動力で
発売可能だと思う。
じゃどうしたらいいんだろう
ドラグナーならロゴだけ変えてガンダムですって言い張れる。
ギャリア、1万2千円でも良かったのになぁ
ほんとに30年近く待ってた人間なら買うでしょ
541 :
HG名無しさん:2010/07/04(日) 22:33:07 ID:TbdduEuR
とりあえず、エルガイム1とザブングル出してくれよ〜
この二つならきっとソコソコ売れるよ〜絶対
いつまで待たせるんだよ〜
ガンダムもそうだけどマスターグレードが仮面ライダーとかに行ってるのがバンダイの意思の現れでしょ
ガンダム以外をやろ余力はある、でも過去を掘り返してもムダだってわかったんだよ
543 :
HG名無しさん:2010/07/04(日) 22:42:51 ID:TbdduEuR
けどなぁ、それもわかるけど
ルフィやゴクウとかライダー出すくらいなら
往年の模型ファンのこと考えてさぁ
エルガイムやザブングル、ダグラムあたりもってきてくれたら
みんなバンダイのこと見直すと思うんだけどな。
今まで、バンダイに尽くしてくれた人達に、
サプライズプレゼント
っていうくらいの気概持ってくれたってイインジャナイのかしらと小生は。
2009年度の営業利益が18億しか出てないんだからプレゼントなんて無理だろ
トイホビーは利益が出てるがゲームとビデオ関係の赤字が半端無い
結局ゲームやDVDピーコで済ましているやつらのしわ寄せがこっちに来てるみたいで腹が立つ
まぁ、このスレでもT.A.のMGクラスが出るといいななんてのは少数意見だろうな。
ちぇ…。
547 :
HG名無しさん:2010/07/04(日) 23:44:05 ID:VfR0Cw+C
これからはコレクターズ事業部に期待したほうが良さそうだ
我々も完成品にひと手間加えるような腕の使い方考えようぜ
いい加減レイズナーは失敗って考え押し付けるの
やめてくんねえかな
大越のHJの別冊で渡辺氏が「いまからでも出しましょ。」なんてったね。
要は作れても採算が取れないと思ったらお蔵入りなんだよね。
なんか俺たちあと5、6年たっても○○は売れる、売り方を工夫しろ、
っていってそうだ。
551 :
HG名無しさん:2010/07/05(月) 00:21:24 ID:7nInEPr2
俺は1/100ギャリアが出ただけで十分成仏できるわ
このスレ物凄い恨み節だなと思っていたが
おまえらは怨霊だったのか
まぁ、愚痴れるのはリアルに成仏するまでだからなぁ(w。
…あと、何年って考えると先は短いよな。
1/24雷電は俺も欲しい…が、バンダイ以外から出て欲しいとも思うよ。
トイ準拠なエッジ処理されたら萌えれないからなぁ(w。
シーララパーナ浄化を><
サーバイン絶対に許さない
>>549 それ知らなかったよ…なんで製品化してくれなかったのかな。
>>524 ヒゲのプラモ怪人が「たかがプラモされどプラモ」って言ってたの思い出した…
>>557 小澤も鬼籍に入ってるんだよなぁー。
合掌
>>551 俺もレイズナーとギャリアでOKなんだが
あのデキなら他も見たかったなと思ったりする
とくにバイファムとか・・
イデオンとガンバスターが欲しかったな。
どっちも金魂で変形合体でワリ食ってプロポーション崩れてるから
561 :
HG名無しさん:2010/07/06(火) 01:12:01 ID:f8kN2rkR
>>560 気持ちはわかるがR3でも同じ結果だろう
バイファム、マーク1、ダグラムこそR3シリーズだと思う。
その辺が出るとしたら、R3としてじゃなくて
全然別のシリーズかもしれんね。
バンダイって上手くいかなかったシリーズはすぐに使い捨てるし。
上の方で言ってる「プレゼント」じゃないが
景気が上向いて予算的に余裕が出ると1/12ザクとかEXシリーズなど
販売数が多く見込めなくても、
「商品の幅を持たせる」意味で、変わったものを出す傾向があるから
そん時がチャンスかもね。
リーマンショック以降はガンプラでもハードグラフのコアファイターなど
お蔵入りの企画が多いくらいだから、ここ数年はちょっと無理かも。
>>561 いや、R3(プラモ)になるともっと酷くなるよ。
完成品は曲面をPVC使って、強度の必要な部分は金属で、
尚且つ精密な部分を省略しても文句が出ないから。
腕組みでドッシリと飾れるガンバスターが欲しい
変形合体はガマンする
つか変形合体とかは合金トイの独壇場でいいよ。
VF-25だって開発者は変形できるけどモデラーなら
これは3形態選べるコンパチキットと捉えて欲しいって言ってるし
もう、ロボ魂でいいので、一通り揃えられる様にしてくらさい。
ロボ魂DXとかででかいのでもいいよ。1万くらいで。無理かな。
まあ、魂スペでもいいか。でもR3を補完出来るサイズだといいなあ。
まずはザブとエロMK1とビルバイン。
だから100で欲しいんだよ
最近の人(特に若い人)には、作るのが楽しみにはならないのかも
時間の都合もありそうだけど…
ガンダムとかでも高い完成品が売れてるし…
571 :
HG名無しさん:2010/07/06(火) 22:45:52 ID:iwKKJDMJ
パチ組でそれなりの色分けにならないと買わない
逆に市場開拓をするとなると
ガンプラのような色分け仕様が当たり前となる
俺はエルガイムMk-Iで成仏します
573 :
HG名無しさん:2010/07/07(水) 01:17:08 ID:6MHQVR2X
じゃあ俺はドラグナー1型キャバリアー付で成仏します
俺レイズナーで成仏するよ
バンダイ担当がここ見てたら、おまいら絶対成仏出来んな。
これだけ要望がバラバラだと、ハナから「売れない」認定されて、
企画から外される事受け合いだ!
…って、どうせ出ないから今までと同じかw
TA17式で成仏します
ドラムロでお願いします
ここは模型板の心霊スポット
エルガイムMk-I
ザブングル
は、出せばそこそこ売れるんじゃないか?
そもそも、なんで主役後継機の方が先に出るんだ?
そこそこじゃ駄目らしいよ
ガンダム並に売れないとダメなんじゃなー
>>579 模型業界一般で考える「そこそこ売れる」と番台基準の「そこそこ売れる」は
ケタが少なくともひとつは違うってことですよ。
そしてそこそこにも及ばない陸デブを出してしまうのも盤台なんだよな
番タコは何故1:20で出してしまったのか
まぁ、「売れる」と思ったんでしょ?
ユーザー目線で見れば、宇宙デブこそがトラウマだったのにね。
PF自体が微妙だったのもあるとは思うけど、出来も何か違う感じ…ギャリアのフェーズ0状態っていうかさ。
結局、ギャリアの経験は活きてないよな。
ジャーゴとディルファム
おまいらも欲しいだろう?
そこそこ というからには比較対象に対して六、七割、少なくとも五割くらいは見込んでたんじゃないか?
それがフタを開けてみれば一割にも満たない5%じゃね・・・
同じプラモ、マスターグレード級といえば主力商品並みの規模。開発製造にかかるコストも同程度でしょう。それでリターンが1/20じゃやってられないよ。
ジャーゴは裸が出てくるエロ回に登場してるな
それで印象が強いのか
無駄に良い動きをしてるのもある
589 :
HG名無しさん:2010/07/07(水) 22:53:29 ID:CFqlr73n
もう R3終了でいいだろ
そしてA3(アニメーションアームズアンソロジー)へ・・・
ハセガワが『VF-1』出したとき
「スケモのヒット作より売れ行きが一桁ちがった」
って言ってたから『ガンダム』となると更に一桁〜二桁とか違うんだろうな・・・
模型業界の「そこそこ」よりバンダイ基準は三桁違うのかも・・・
・・・・そりゃぁガンダム以外無理だわw
バンダイは企業として大きくなり過ぎた。
普通のプラモじゃ利益出ないからガンプラ(しかもガンダムばっかり)しか出せない。
R3ギャドルなんか出したら株主に袋叩きにあうだろう。
かと言って版権を他のメーカーに譲る気もない。
株主ね・・・ガンダムだけ作っとけとかいう株主がいるなら
そいつは会社つぶす気満々じゃねえのw
そういや、バンダイって夢クリエイティブじゃなかったっけ?
夢のない会社だな〜w
>>593 何を今さらw
あの会社は社員から腐り切ってるよw
今、バンダイのプラモ部門を支えてるのは、
MGやHGUCじゃなく、SDガンダムなんだろ?
それなら、折衷案として龍神丸を出すっていうのはどうだろう。
ガンプラに頼ってたら、売上が上昇しなくなってきたので、新規市場の開拓の意味があってR3をスタートしたのにね。
EXじゃないけど、開発資金を絞り込み、長期間で償却するくらいの気持ちが必要やないかな。
とにかく、ガンプラ以外の商品のラインナップを増やして、昔のベストメカコレクションのように一目おかれるシリーズにするとか。。
市場を開拓しようとしたけど
予想以上に需要がありませんでした、ってオチだろ。
30代のババアに男が体目当てで手を出すようなもので、R3を出してもらえただけでないて喜ぶべきってレベルなんだけどもね
ハァ?
>>598 30代未婚のババァは、理想とプライドだけは恐ろしく高くなってんぞw
はい?
…まぁ、R3がリリースされた事が奇跡みたいなものって話は理解するけどさ。
俺らが希望した内容じゃない訳で「涙する」ってのは違うよな。
ギャリアの遣り取りに近い事をやって、ユーザーの求める造型を形にする企画だったら売上も相当違ったさ。
最初のMGでもやってた事。
それをメーカー解釈を押しつけて売り出した訳だからなぁ。
>>602 5%が2倍や3倍売れてもシリーズは続かないだろw
まぁ、そりゃそうだ(w。
だがさ、寝た子を起こす様な真似をしたのは誰よ?
その辺りのフラストレーションがこのスレでの愚痴なんでさ。
「終わったの解ってるけど、愚痴くらい許せや」…な。
R3は終了でいいからMGでバイファム出せやバイファムを
MGエルガイムでもいいけどな
>>604 「起こす」のが目的だったんだから、それは果たされたんだろ?
ここではバンダイが努力しなかった的な論が多いけどさ。
その「起きた子」の数が予想以上に少なかったから終了したわけでw
>>606 そもそも、寝てた子自体が少なかったと思う。
番組の視聴率的には不遇だったレイズナーでさえ
平均10%以上とか、今の人気ドラマ並みの数字取ってたし
懐かしグッズとしての潜在的な消費者はいないわけじゃない
と思うんだけどね。
それこそGyaoで全話無料配信(R3のPR画像つき)とかの
きっかけがあれば、「起きる子」も少なくはないと思うんだが。
>>608 その「潜在的な消費者」の大部分は、ガンダムとかぶってるんだよ。
それなら、どっちに力を入れるかは言うまでもない。
後、「こうすればもっと盛り上がった」的な事を後から言うのは簡単だが、
結局それにかかる手間とコストを考えてやらなかったって事だろ。
バンダイも最初はレイズナーをHJの表紙にすえたりして同時進行で改修記事やってたが、
恐らくは予想外に反響が少なく、「これ以上のテコ入れは資金が無駄」と判断したんだろ。
まあ、諦めろ
610 :
HG名無しさん:2010/07/09(金) 18:33:14 ID:hfPWgMi1
ギャリアを出すヤツいるけどさ
ギャリアの開発に近い事をやって、ユーザーの求める造型を形にしても売れないだろ
ギャリアが売れないんだから
メーカー解釈を押しつけて売り出したとか言うけど
ユーザーの解釈や正解が統一されなければ、どこかを基準にするのは当然の結果
オレ解釈の正解が出ても、別のオレが解釈の押しつけでかっこわるいと言い出すのが関の山
どんなことをしても売れない
仮にギャリアが正解の形だとしても売れないと言う事実は変わらない
R3に魅力があるとかないとかではなく、対象(商品とユーザー)が非常に扱いにくい
そんなの相手にするなら他の商品に手を出すのは当たり前
メーカー解釈を押しつけて売り出してるのはガンプラも同じ。
要はユーザーの絶対数が足りないってことなんだろ。
そのわりに過去にMG、MIA、R3、金魂、魂スペックと何度もトライアルされてるのは
何故なんだ?とは思うが・・・
完成品なら買うのか、安かったら買うのかと試してたんだろうか?
前衛気取りの主観暴走オヤジばっかだな
そうでもなきゃこんな何度もループしてる話題に参加しないだろ
ガンダムとマジンガーZはもうお腹いっぱい。
再販しないかねぇ…
R3が売れる売れないは、出来の問題じゃないのは結論だわな
そもそもこの時期に新規キットが出ただけで奇跡と皆思ってたし
そのメカに思い入れがあるやつは、文句いいながらも
買ってたわけで・・・
やっぱ成立しないのは、バンダイの見込んだ客数が
法外なだけなんだろなw
フレームアームズで80年代ロボなどの版権物も今後予定がある
って、企画スタート時に担当者がインタビューで語ってたが
全然出ないな。
版権的に問題無さそうな(当時)ゴーグとかガリアンとか、
わりと期待してたんだが。
>>617 群雄【動】 の可動に関する叩かれ方見てたら出せない気がする
602です。
…なんか、話題が勝手にループしてしまうので、修正。
>>598の
「R3を出してもらえただけでないて喜ぶべきってレベル」
に対して「満足も出来ないキットにゃ泣けないよ。」って云いたかっただけなのよ。
ギャリア単品でなら泣いて喜びもする(した)けど、
R3として括られちゃうとちょっと違うから。
正直、商売として旧作コンテンツはダメだとは思う。
でも、旧製品含めて「定期的な受注再販」くらいの「道」は残していって欲しいな。
折角造ったプロダクトなんだしね。
ストックしているユーザーが中古市場でキットを個人間売買できる現状だし。
新規ユーザーを大量確保しないと再販ほどの需要は生まれないんじゃないかな。
>>619 だから、その「満足のレベル」も人それぞれだろうに。
ポリキャップ入ってる時点で恩の字くらいにハードル下げにゃ、喧々諤々になるだけ。
いやあ
大学生活板や受験板でレイズナーネタふったりすると
たま〜に「懐かしい」って反応返ってくるぜ
おまえら何留もとい何浪してんだって思ったけど
ゲームかね
R3作品も83年のクリスマス期以前と以降で
知名度が結構違う。
ファミコンブームが来る前はガンダム&ガンプラブームの
余韻があったが、夏の発売からジワジワ来て
84年の冬休み明けには子供らの話題はファミコンに完全に移行してた。
放送時期がファミコン発売を挟んだマクロスとオーガスが顕著。
84年の夏にはガンプラブームで模型屋化していた玩具屋が
ゲーム屋に変わってしまったなんてのも多かった。
ゼビウス(1984.11.8発売)に全部持っていかれたw
リアルロボットアニメの黄金期は1983年で終わってる
83年 ボトムズ・モスピーダ・バイファム・オーガス・ドルバック
84年はゴーグ・サザンクロス・ガリアン・エルガイム
・・・内容的にも失速が始まってる
劇場版マクロスはあったけどナウシカやOVAの登場でアニメの方向性も
変わっちゃったからなぁ
スポンサーの言いなりにロボット出さなくてもオリジナル作れるようになったのは
一部のロボット好き以外のクリエイターには魅力だったろうな
ロボットアニメ以外無くていいとさえ思う俺がいる
巨神ゴーグ、名作だと思うけど?
629 :
HG名無しさん:2010/07/17(土) 17:49:49 ID:wXXoaSsV
ゴーグは武器がないから映えない
アニメは限りなく名作に近い佳作(作画レベルは最高)
おもちゃ展開は失敗って感じ?
ゴーグは失敗作だと思う
失敗というか、安彦作品はあえて商業的ヒットは狙ってません!みたいな
斜に構えた所があるからねぇ
まだガンダムブームの余韻が残ってる83年にスペースオペラの
クラッシャージョウとか
今度はロボが出ると思ったら、人物中心の冒険活劇のゴーグ。
アリオン、ヴイナス戦記…と、玩具模型での商業展開の王道のロボ物を
あえて避けてる感じ。
ここで作品自体の話をしてるヤツは何がしたいの
え?なんか新しい模型の話題でもあるの?
MGの部品使って今風のザブングル作ってた人、結構いたけど
待ってりゃそのうち発売されるのに、元気有り余ってるなぁと思ってた
さて、オレもそろそろ作り始めるか・・・
636 :
HG名無しさん:2010/07/17(土) 20:01:04 ID:wXXoaSsV
萌えアニメがロボットアニメをダメにしたんだよ
萌えアニメのせい
バンダイのせい
ガンプラのせい
時代のせい
情けないな
我慢せい!
フラウはワキガ
繰り返す
フラウはワキガ
641 :
HG名無しさん:2010/07/18(日) 11:41:32 ID:HVmSJckQ
おもちゃショーの話題見ると本当にホビー事業部は末期的だな
>>636 あきらめきれない人がいる限り
スレは立つよ。
今だ元気に朝立ちしてる人はこのスレに居ません
小便にも勢は無くてチョロチョロっと垂れ流す
最近は小学生と喧嘩になったら負けそうな駄目オヤジ入ってますよ?
でもね恨みは続くよどこまでも・・・夏は幽霊の季節でもあります
バイ…ファム…
…マダー?
…
ウン…
…マダー……
造れ
バイファムは現行キットで十分ー
>>623 そういや、俺はファミコン買ってもらえなかったから、ずっとドラグナーまで
見続けたな。プラモ禁止令をくらいながら密かに毎月プラモ買ってたなあ。
ある日、プラモ友達が家に訪ねてきて、「これあげる」って
ガンプラの山を差し出して、
最初喜んでたら、ボソッと「もういらないから…」と言われて
すげー寂しかった思い出がある。
絶対にプラモ作らないような奴までガンプラだけは買ってたからなぁ
糞ッ…
653 :
HG名無しさん:2010/07/20(火) 17:29:37 ID:582kSL5J
それなりの値のキットでもポン、と人に
あげちゃう奴っていつの時代でもいるよな
あの感覚が俺にはわからん
本当の友達いないからだろうな
完成写真を見てカッコええ!ってなって買ったけど、冷静になったらチマチマ組み立てて
色まで塗らなきゃいかんの?ありえねえ!って不器用者のほうが多いんじゃない。
安く彩色された中国製完成品があふれてる昨今は特に。
656 :
HG名無しさん:2010/07/21(水) 08:44:34 ID:u76lMaQT
自分で組み立てる、ってその時点でニッチなマニア向けなんだよな今は
だがしかしニッチなマニアである自分なのだ!
と ひそかに誇るのであった
650のは組み立てられないとかじゃなく
前レスからの流れで、ブームの終焉の話。
ガンプラブームでプラモ楽しそうに組んで見せ合っこしてたのに、片方がこれからは
ファミコンだよ!みたいになることはあったな。
でもアイツまだ組んでたよな、と思ってわざわざ持って来てくれるほうがまだいいかな。
「あのキット、完成した?」「あーアレ、興味無くなったから捨てた。」の寂しさよりは。
なんか旧キットスレみたいな話題だな。
>650
ラジコンで同じ経験ある…すごい気持ち解る。
同志がいなくなる、それも道具まで手放すってもう二度と会えない気分になる。
そんなカンジでプラモから遠のいたのに、MGガンダム発売時に出戻った友人を知ってる。
そういえば、厨房になったとたん、プラモ作る奴減ったなあ。丁度ファミコンが
出た頃ってのもあったけど、部活とかで忙しいとか、気分的にちょっと大人に
なったつもりで卒業とかあったかな。帰宅部の俺は一人でプラモだガンダムだと
なかなか卒業出来なかったな。でもドラグナー終了で卒業して、MGガンダムで
出戻った口です。
バブル前後になってももこつこつキャラクターモデル作ってた人って
ピーク時の何割くらいなんだろ
ちょうど91公開のころか
リアルロボと言われたアニメが飽きられてサンライズが路線変更したころだよな
ぶっちゃけ自分の人生が忙しくて模型なんてやってる暇なんてなかったな
89年夏の思い出
F1作ってました
生まれてない
MGがパチ組みでそれなりの完成度になることを知らなかったので、
MGガンダムVer2.0で出戻ってきてしまった。
そしてMGガンキャノンの完成度の高さに感動してプラモ再燃。
とはいえ昔のように塗装までは出来る時間がないので、
R3なんかもMGクラスじゃなくてHGクラスのスケールで展開してくれたら手軽で楽しくやれそうなんだが。
R3ってそういうコンセプトじゃないからしょうがないか。
R3終了してますよ
その昔にHGABとかHGHMとかもありまして…(w。
中古屋とかで見掛ける事もあるかな。
MGで零式欲しかったなぁ。
671 :
HG名無しさん:2010/07/22(木) 06:05:19 ID:Ygyd9qyw
ヨシッ!!!
R3ダグラム、エルガイム、ザブングル
この三連星で、R3復活ッ!!!!
コレで良いじゃないかッ!!!
さぁバンダイッ!!
R3復活の狼煙を上げるのは、今だッ!!!
JUST NOWッ!!!!!!!
NOT EVEN JUSTICEッ!!!
I WANT TO GET R3ッ!!!!!
とりあえず、発売してみろッ!!!!
何も恐れるなッ!!!
DON'T BE AFRAIDッ!!!!
岡山でエルガイムマーク2の在庫残っているところありませんか?・
岡山のご家庭を一軒一軒歩いて丁寧に頼んで見ろ
>>668 個人的にはHGサイズはコレクションサイズだと思うんだよね
ずらっと揃えて楽しいっていう。
そのメカのデザインを堪能しようと思えばMGクラスのサイズは必要だと思う。
今だとHGサイズで定価2000円くらいなるからなあ
1/144といえば300〜600円だった世代はやっぱり戻ってこないだろうな
>>672 705 HG名無しさん [sage] 2010/07/22(木) 12:48:51 ID:P30dT6eE
エルガイムマーク2の在庫が残っているところはありませんでしょうか??
今日東海ラジコンに行ったら
R3エルガイムMk2が2個もあったぞ。
買いたきゃ愛知県まで遠征しておいで。
再販はしないんかね
再販なぁ。
メーカーが告知しても小売が買わなそうではある。
680 :
HG名無しさん:2010/07/23(金) 14:39:45 ID:P78XYRIn
かといって自社通販限定にすれば
それはそれで小売店が反発するワケで
むずかしいのう
R3じゃなかったかも知れないけど前にあったよな
再販予定に出したけど受注集まらなかったんで止めますって告知
ここが平和なのは皆RGいじってるからだな
俺だけはRGじゃなくて今夜もHG LGAIM作ってるんだからね><
だからRG LGAIM mkUだしてくだしあ><
RGかぁ、出てるのか(w。
ガンプラは気紛れに手を出す程度だし、その内でいいや。
ていうかまじで静かなんですけども・・・
最近騒いでたジジイたちがRGに夢中か、熱中症で死んだかどっちかなんだろうな・・・
まあいいやHG AtALLでも洗おう
アトールかぁ、アレの股関節どう処理した?
…正直、オレはHGHM終了の原因の一つだと思ってるんだが。
旧作ネタの新規格商品で可動に欠陥あったら、見切るよな(w。
まだ洗っただけなんでどうしようかなーと悩みつつも
飾るときも素立ちか飛行状態というかキュベレイみたいなあの腕広げたポーズで飾るかなんで股は気にしないでおこうかなーとも
ポーズ着けてブンドドしなければ、ものがあるだけで満足できるもんで
にしてもR3でHM全機種だしてくれたらよかったのに・・・
1/100ねじ止めなんかもエルガイムだとあったわけだし
まぁ、R3ではMk-2が出ただけし、当時の1/100は2種だけだから全種とかは…(w。
むしろ、HGHMでCテンとガイラム出てれば…とか思う。
Cテンは参考出品まではあったんだよね
黄色いのが立体化されてた写真は覚えてる
思い入れ的にはCテン>>>ガイラムだけど
この二つがでればあとは急キットもあるしと思う人多いと思うけど無理だろうなあ
黒(紺?)のCテン欲しかった
FSSのインジェクション出してるところが作ってくれるとうれしいけど
百個くらいしか売れなさそうな気がする
689 :
HG名無しさん:2010/07/26(月) 00:10:05 ID:HnnSPeio
エルガイムのみでも波とボークスに版権許可すれば
みんな幸せだと思うがサンライズはやらんだろうな
>690
1/144のオージェとバルブドは放映当時の奴、十分に出来良いと思うけどな。
1/100はオージェとmk-1じゃなかったっけ?
1/100
M.K-U ¥2500
有ったげなョ。 ウェストがゴムからヘロヘロプラパーツになって
ガックシだった。
「イロ塗れネ〜じゃんかー!」って
あ、スマン。
云われて思い出したよ。
…機体的に好きでは無かったのと、バッシュが出なかった辺りで記憶が改竄されてたみたいだ(w。
あの頃ってスクラッチ作例も多かったしなぁ。
694 :
HG名無しさん:2010/07/28(水) 21:21:15 ID:QCERrkY8
アレは数年前
アキバを徘徊していた時、前方から小さい子供を連れたオッサンが
嬉しそうに歩いていた…手にはニューレイズナー
店の袋が半透明なので判った…
ソレを見たオレは閃いた
小遣い少なそうな子連れのオッサンがR3を買った…コレは何を意味するのか…
オレはその店に急いだね
案の定…たたき売りしてた
オレは980円でニューレイズナーを手に入れた
うらやましい
ふぃぎゃーが欲しいだけで
本体はスペアにしかならんから 迷う......
ていうかオチは?
まぁ、ニューレイズナーはなぁ。
…機体使用したのも僅かだし、認識してない人も多かったと思う位微妙な違いしかない訳で…。
そのオヤジ(多分俺より若いけど)も「R3レイズナー」としか認識せずに買ったっぽいよな。
TVで打ち切られた部分だし、Z映画みたいな方法でリニューアル&補完してれば認知度も違ってたんだろうけど…。
699 :
HG名無しさん:2010/07/29(木) 00:03:30 ID:uegUfBnE
エイジングって言ったっけ?Z劇場版のアニメ技法
アレはもっと多くの作品を蘇らせてくれると思ってたが
他作品とかに全く使わないんじゃ意味がなかったな
あそこまで新作部分との差がわかる画面ではなぁ
そもそも、元絵の解像度が違うし、当時はフィルムでしょ?
旧作パートへのエイジングとは逆に新作部分を「当時仕様」にエイジングする事も必要な訳で。
…もっとも、手間って事では大差無いかもしれんね、完全新作でも(w。
あれは失敗だろ。
だって新作画部分はきれいな絵で見たいと思ったし。
トリミング&拡大された当時の画像は粗くて見れたもんじゃなかったし。
あんなんだったら全部新作画でやれ、と。
中途半端にTVの映像を混ぜるべきではなかった。
ヱヴァ新劇場版のやり方のがうまいよ。
作画うんぬん以前にZそのものが(略
バンダイが金出さないんだからしょうがないw
あんだけガンダムで稼いどいて
投資はケチりまくり。
1部はまだしも、2部3部は完全新作がよかったね。
新作部分を入れたらかえって不細工になるのは銀河英雄伝説で十分にわかっていたはずだが
要は予算と制作期間の問題だよね。
上映タイミングは悪くなかった。
マクFって次いつ頃だっけ?
トミノッチが90分とかにこだわって短いのに、詰め込みすぎだしなあ。
90分でやるなら4部作にすべきだった。
708 :
HG名無しさん:2010/07/29(木) 17:38:12 ID:8tDZGf64
時間に拘ってるのは別の人間と違うの?
そろそろスレタイを思い出そうぜ
マクFとエヴァが終れば、また此方にも目が向くと思うんだよね。
恐らくバンダイも「ガンダム以外のコンテンツも続けないとダメ」とは思ってる筈だしね。
そういう意味でマクFとエヴァの状況を理解するのもR3と無縁では無いと思うが。
…もっとも、新シリーズで1/20ランスロとかライデン出してくるって線もあるかな。
711 :
HG名無しさん:2010/07/30(金) 13:21:08 ID:LCM8gC6K
しかし現状でガンダム以外のコンテンツの重要性を考えてるのは
間違いなくコレクターズ事業部の方だろうね
実際カトキリファインのランスロやグレンが出てるし
カトキリファインのザブングルが見たいな
糞ボルトさんがやってそうだが
見るだけならいいけど、プラモ化はやめてほしいと思う。
カトキも設定画を清書しましたレベルのおとなしいリファインしかしなくなっちゃたからな
R3レイズナー立ち上げで絡んでたらシリーズへの影響も違ったかもね。
でもなぁ、「カトキ版」謳うならセンチネルくらい尖ったリファインでないとなぁ。
…トンデモ世界なグレンはリボで十分だと思うが(w。
エルガイムマーク2売ってたから買ってきた。
すげぇボリューミーだなおいw
MG並みじゃん。
是非ともバイファムを頼みたいw
これ程の出来のエルガイムが出てる時代なんだよなw
>>710 マクロスはFが終わったら要望の多いプラスとかやりたいってさ
やっぱりこれから手をつけるなら90年代以降、出来れば00年近辺だわね
R3はもう終わりなんかね
まぁ、過去形な訳だが(w。
…結局さ、模型のみでの展開だから衆知が頭打ちなんだよね。
旧作コンテンツ系シリーズって皆そうじゃない?
ハセのバルキリーみたいにバリ商法で店頭在庫を続けるのも意味あると思うんだけどね、こういうコンテンツは。
タコもそうだけど、処分されるの早過ぎかも。
模型屋へ行くサイクルが少なくなった年代向けだろうし、コンテンツの展開を遅くしても大差無いはずで、年一作とか隔年ペースでも続ける意味は在ると思うけどなぁ。
>ハセのバルキリーみたいに
あれはハセガワだからできるんだけどな。
バンダイと違って売れないスケール系商品が棚占領してるよりはマシっていうぐらいの商品。
>店頭在庫を続けるのも意味あると思うんだけどね
量販店にプラモが並ぶ=3ヶ月売れなければ不良在庫だから
昔みたいなゆったりした商品販売にはもう戻れないんだろう。
まぁ、その論理は解るんだけどね。
そろそろ量販店商法から脱却した販売方法を模索しなきゃダメだとも思う訳よ。
量販店商法って結局コンテンツを浪費して終了ってのがパターンなんで、浪費に耐えられるコンテンツ以外にはマイナスなんだよね。
R3みたいなコンテンツは浪費に耐えられる訳が無いんだから量販店以外にしか流さない代わりに数年単位で継続補充して貰う、みたいな方法はどうかな。
ぶっちゃけ、3ヶ月サイクルなんて流れじゃ、1回模型店に行けば多い方ってオヤジが普通だと思うしね。
>R3みたいなコンテンツは浪費に耐えられる訳が無いんだから
原価回収にむやみに時間のかかるコンテンツなんて小売りだけじゃなくメーカーにとっても有害だろ
>724
721は718へのレスだったんだが、絶妙なタイミングでレスが入ってて(w。
宣言こそ無いけど実質は終わってるね。
>725
その考え方を変えないと模型に未来は無いと思うんだよね。
メーカーが量販店商法を是としてる内は拒否される話だと思うけど、割引せずに流通させる方法を確立しなきゃ小売店は減少するだけだよ。
そろそろメーカーだってそういう危機感持ってる頃だと思うけどな。
>量販店商法を是としてる内
まぁ、プラモデルという商品形態=量販しかないんだけどな。
でもその量産で売れないとなれば最終的にはWeb限定販売で高価格になるしかない。
しかしそこでプラモデルという商品形態が正しいのか?となる。
ただ、そこいらの完成品おもちゃと違って何十年後に再販とか出来るのはプラモの強みであるから
(再販が採算にのるかどうかは別として)その場凌ぎの内容でなくてチキンとしたものが欲しい。
そういやファインの社長がそんなような事いってたような・・・
そもそもこの経済状況のなか量販店様持ちこたえれるのか気になる
いままでさんざん割引謳って全国の小売店潰してきておきながら
ここぞとばかりに尻尾まいてさくらやに続けとか、マジ許されんよ
仮にそうでもなったら727の言うweb販に移っていくのかなぁと昔を懐古
ジャンルは違えどプラモデル自体が衰退してきている認識は共通だと思う。
まぁ、目先の利益が優先されるのは解るけど、RX-78ばかり作ってどうするんだろうね(w。
MGは本来「再販に耐えるしっかりしたガンプラ」な筈だったと思うんだけど、リニューアルし始めちゃったしね。
R3のネタでなら、そこまで速いサイクルは必要無いだろうしさ。
再販以降はプロショップ限定流通とか…ね。
在庫を持たないっていう方針も解るけどねぇ。
程々が良いと思うんだがなぁ。
完成品志向も感じる…
技術的な問題なのか、時間がないのか、それはガンダムとかでも言える事だろうけど…
でも、ガンダムの玩具で良く動くとか言われてるROBOT魂とかでも、HGより可動は少ないしサイズも小さい
値段もHGが何個も買える位高いのに売れてるんだよなぁ…
>技術的な問題なのか、時間がないのか
プラモを作ることに楽しさを感じるかどうかだと思う。
模型作りって、趣味の中でも安く上がって長く楽しめるのにね。
当時のガンプラブーム世代にとっては、何か再燃するきっかけがあれば出戻ると思うけど。
733 :
HG名無しさん:2010/08/01(日) 13:59:09 ID:AMjeYQM5
再燃するきっかけになるのはやっぱりガンダムやザクの新キットなんだろうね
ただRGは細かすぎて組めないという意見多数
直撃世代の上の方は老眼が始まってるらしいし
1/144はHGUCで十分な出来だったしね。
方向性の違いから30thはアリだと思うけど、RGはやりすぎじゃないかなと。
上記二体とFGを持ってるので、RGは買わないと思う。
R3の場合はRX78のように何度もリファインできるものでないから勝負の回数が少ない
かってのガンプラ小僧をR3まで引き寄せるのは、やはり工夫がいるよ
年代とか余暇とか金とかのリサーチ無しに出戻らせるのは難しい
だから、ガンダムのバリのほうが楽な上に売れるという結論になるんだろうな
30代でくくると正直ガンダムしか見てない人達のほうが多いよね
ボトムズは主人公の名前ぐらいしか知らないよ みたいな
80年代ロボットアニメにまで広く手伸ばしてる方が少数派
細く長くでもいいからR3続いて欲しい
とっくに開発チーム解散してますし
「で、主役のボトムズってロボットはどれ?」w
739 :
HG名無しさん:2010/08/02(月) 21:40:47 ID:iDS2tf1p
みんなそう言うんだよなw
知らない人らはww
「最近のガンダムってこんなんなってんだぁ」
741 :
HG名無しさん:2010/08/03(火) 08:38:08 ID:+ybTSMKX
まぁまた復活するでしょ
別のブランドとして
ガンダムがじり貧になって、ライダーも戦隊もプリキュ(以下略)もじり貧になったら
何とかなるかもね。
次のチャンスは富野御大が亡くなった時じゃね
R3ネタとトミノは関係無くね?
ガンプラマンセーに奴は絡んで無いしさ。
ブレンもキンゲもR3には分類されないだろうしな。
やっぱり、映像媒体の新作が無いアイテムは難しいよ。
むしろメカデザ、世界観を流用した新作としてリニューアルしないかね?
模型的には旧作再販+新作でアイテム充実出来るしさ。
745 :
HG名無しさん:2010/08/03(火) 13:58:17 ID:bqM8xtLw
ギャリアやレイズナー再登場させる舞台として最適なのは
ゲームだと思うんだがスパロボでもACEでもパッとしないし
なんかこう、なんていうのかなー
夕方に再放送でどう?
毎日違う作品を週一放送。一週間で7作品。
それに合わせて再販&新製品投入!
子供「ナニコレ古くさ」
最近のガキは萌え要素ないと食いつかないからな
>>748 それはガキじゃなくて大きなお友達の方だろ・・・?
おっさんが作り上げた文化だな
752 :
HG名無しさん:2010/08/03(火) 19:19:59 ID:Krsmv1L/
>>746 最近の夕方放送枠は高いよ。
ゴールデンタイムにつなげる枠ということで情報番組とかで力を入れているから再放送とか入り込めない。
うちの田舎はボトムズ放送無かったんだよなあ
だから今でもピンとこない
やまとのヤツは買ったけどさ
じゃあ、早朝も同じ理由でダメか。
深夜枠じゃあ、若い人達は録画してまで観ないよね・・・
公式サイトやgyaoで無料動画配信くらい?
>>742 そしたら新しい「何か」を作るだけじゃないかと…
756 :
正直:2010/08/03(火) 21:21:56 ID:4KX5rY7M
再放送やゲームに登場したからって盛り上がるとは思えないんだが
悲しい話だけどさ
マクロスみたいに新シリーズが始まるとまた少しは違うんだろうけど
ロボット魂やリボで出すなら売れる気がする
プラモじゃ駄目なのかも
最早長期的スパンでコストを回収だとか言ってるレベルじゃないんだと思う
話題が無限ループなのは良いんだけどさ
入れ代わり立ち代わり違う人間が話題をふってるんなら
潜在的な購買層多いんじゃないかとかすかな希望を持ってしまうんだが
まぁ住人の歳が歳だけに健忘なだけなんだろうがw
R3があっさりストップしたのと逆に
MGのフィギュアはラインナップが増えてるけど
MG悟空そんなに売れたのかな?
(´-`).。oO(MG悟空買う奴いたんだ・・・・)
ネームバリューのある物を売る。仕方ないね。
マイナーなの出してもマニアがあーでもない、こーでもないと文句言ってw
面倒だからガンダム出しとけばそこそこ売れるし(ry
ウォーカーギャリアは買っておくか(;´д`)
MGでブリアレオス出すなら買うが…。
ついでにデュナンとか(w。
アップルシードなら普通にギュゲスが欲しいな
そもそもR3レイズナーは街角アンケレベルでぽしゃった
ピンのゲームが追い風になるはずなんじゃなかったっけか
>764
アップルシードに流れたR3世代は多いと思うんだよね。
タイミング的にTVロボアニメ衰退して来てたし。
…で、話に出してみた迄。
ただ、R3って言葉の意味考えるとランドメイドも十分有りだと思うけどね。
いちいち言い訳とかしなくていいから
気持ち悪い
TVシリーズよく知らないけどギャリアカッコイイとか言ってR3ギャリア買った俺参上。
R3復活は無理でも、ガンプラ以外のロボットプラモの企画は再び出てきて欲しいなぁ、とか思う。
「フォー・ザ・ブングル」とか「ダグラムSEED」とか、ガンダム以外でも何かテキトーな新作映像とか出せば、宣伝の足しになるのに。
ひたすら新作出され続けるボトムズの立場は
まずSDガンダムの戦国武将とか三国志とかに無理矢理ねじ込むんだよ。ギルガザムネあたりから。
で少しずつラインナップ増やして既成事実にした所でMG武者ガンダムみたいな形でガンプラ化完了と。
多少無茶だけど、これ以上現実的なビジョンが見えてこない。
>767
「気持ち悪い」とか書かなくても良いだろ?
…つうか、MGフィギュアライズが好調なら国外向け的にもブレアリオスとか良いと思うし、その流れでデュナン+ギュゲスとか出れば…って思考は無いんかねぇ。
R3って「サンライズロボ限定」なのか?
>>771 マジでキモいぞ。
その思考とやらが、どんだけマイナーか考えてみろ。
ブリアレオスは他のメーカーでデッキの良い完成品出てるしね。
MGでもきついかもよ。
エルガイム再販してほしい
アップルシードw
新しくはじまるガンプラビルダーズに
プラモ狂四郎のスケール物的な立ち位置でR3やボトムズ出せばいいんじゃないかな
主人公がちょっとマニアックな世界に触れる…みたいな感じで
おっさん達が1/20ATでバトリングしてるとか
あれってガンプラオンリーである必要あったんだろうか
でも狂四郎みたく色々かいつまんでやるのって版権めんどそうだもんな
バンダイさんこれ以上ガンダムべったりもきついからポケモンやDBを試してるんだろうけど
なんとなく、はやぶさ、軍艦島、痛車出してる青島の方がまだ賢い気がする
778 :
HG名無しさん:2010/08/04(水) 23:42:32 ID:v+3YI+CD
アオシマとかも社員の製品への愛や情熱を感じるんだよね
>>777 賢いもなにも、それぞれの規模が違うから単純には比較できないっしょ?
最近の磐梯は血迷ってるとしか思えない。VSアストレイとか
磐梯も青島も今まで模型を作ってこなかった層にアプローチしている点では同じ、で
商品展開も各社らしい、「これぞ○○!」って感じに進んでておもしろくはあるのだが
バンダイのはちょっと安直過ぎるんじゃないか?という印象を受ける
母集団が多いところに吹っかければ相応の見返りが得られるって考えは、なんか、短絡的すぎるような
痛車好きや廃墟オタがプラモなんて作るかよ、と思ったが、DBやワンピ好きな連中よりは作りそう
>>780 痛車プラモに関して言えば
大半が作らないコレクターと思われる。
それでシリーズが潤うならコレクター様々だけどな。
でもさ、みんなが「コレクターなんてモデラーのくずさ! 作らないとね!」と言って、完成するまで買わなくて、ストックしないようにしてたら模型メーカー潰れるんじゃない?
コレクターでも積み多いユーザーでも、とにかくメーカーの売上には協力してるから新作出るんだし。
R3もバンダイにとってはVSアストレイみたいな
言ってしまえばとりあえず予算と生産ラインを埋めるためだけの企画だったとすれば
簡単に手を引いたのも納得できる話
アストレイと違うのは極小数の老ヲタの心に無責任に火をつけてしまったことなんだが
火がついたならその勢いで改造でもスクラッチでもやればいいさ
すれ違いっぽいけどレイズナーって魂specとどっちがおすすめ?
MGフィギュアライズの次回作は
ストパンがいいんじゃないか
デカールは水転写で
これならココの皆も我慢できるじゃろ
>786
個人的にはOKなんだが、R3スレ的にはダメだろ(w。
萌えレシプロ機好きとR3系ロボ好きに接点はほぼ無いし…な。
>>771 俺もデュナン+ギュゲス欲しいけど、R3ではないよな。
アップルシードに流れたってゆうか、俺は当時厨房で、
ロボ物も平行して楽しんでたよ。
アップルシードは早くコミックスの続刊を出して欲しいよ。
むしろストパンはフィギュア中心の商品展開なのが不満
スカイガールズはプラモあんのに
じゃフィギュアライズ化な
男の子の夢だ
アレ
開発終了したのは許す。だから、ギャリアとLガイムのマークツーを普通に買えるようにしてくれww
どさくさに紛れてアルカディア号も普通に買える様にしてくれ
796 :
HG名無しさん:2010/08/07(土) 23:49:47 ID:dxnsWbef
コレクターズ事業部の新製品はどれも良さげだな
なんか、溜め息が出る
>789
R3の頃って可動構造を模索していた時代だと思うんだよね。
とにかくシンプルなギャリア、多方向バーニアなバイファム、
カウル構造と球体関節を持ち込んだエルガイム、
スカート構造を盛り込んだZ。
そういう流れで見た時に
パワードスーツ系ロボの革命児だったと思えるんだよね。
ランドメイドってさ。
まぁ、士郎色強過ぎで真似し難いけど、さ。
そういう「方向性を継ぐモノ」って視点で
R3って言葉に合致する様に思えたんだけどね。
ぶっちゃけ、
オレがZZ以降に熱が醒めたのはその辺。
…別冊センチネルで復帰したのも
構造とか考証が面白かったからだったりする。
そういう視点で熱くなれるロボは最近見ないよね。
いつからここは自分語りのスレに
R3でLEDミラージュが出たら
絶対に買うんだけどなあ
ウエーブとかボークスでじゅうぶん。
逆にバンダイならあそこまでやってくれないよ。
絶対に買う前に絶対に出ないと思わないのか
802 :
HG名無しさん:2010/08/09(月) 13:33:12 ID:FlkucM61
作者が大手メーカー嫌いだしね
バンダイが嫌いなだけ
大手でもタミヤは大好き
かなり昔に田宮から打診を受けて、恐れ多いと断ったと聞いた。
まあ、いずれにせよFSSはスレ違い。
ウォーカーギャリアだけでも再販してくれないかな?
通販だと定価で購入できるところあるよ。
つーかマーク2もギャリアも、未だに買ってない人が結構多いのな。
大阪だとどっちも普通に買えるけど、2割引程度じゃ買わないんだろうな、この人達。
再販しろとか定価+送料払っても買えなくなってから言ってくれ。
最近平成生まれで80年代ロボットアニメにはまってる人をぽつぽつ見る
ブルドーザーのキットが欲しいな
>>424 バンダイ(ホビー事業部でも可)は
>人手が足りない
のでは無くて
「短期間で稼げる物を売ろう」
が突出している気がする
例えば1000円のキットを3つ売るよりも3000円のキットを1個売った方が売り上げ的には同じでも流通コストを減らす事が出来る
特に新規購買層を開拓しづらい商品タイトル(昔のアニメ等)の場合、安くしたからといって買う側が爆発的に増える事は殆ど無い
むしろ当時からのファン(いわゆるマニア層)は多少高くとも買うのは保証されている
(何がなんでも難癖付けたがる一部の層は何があっても買わないので論外)
特に最近のMGで顕著に感じるのは
「良いものを作っていたら高くなった」
のではなく
「○○○○円の値段設定にするため、ここまでしました」
といった「値段ありきの商品開発」
企業努力とは無縁な殿様商売だな、とギャリアのフェーズ0の一件を読んで呆れ果てました
>>386 「今のアニメを作っているのはアニメを観て育った世代だから昔のオリジナルを越えられない」
という話を聞いた事があって納得した
昔の作家は物語を創れる知識や情報の引き出しを沢山持っていたのに対して、今の作家は自分が観て育ったアニメやそれに類した話にしか興味が無いからオリジナルを越えられないのだとか
だから変に媚びたキャラクターや昔のアニメやマンガのネタを仕込む「内輪ウケ」を狙うんだと
>>382 友達(39)が息子兄弟(小2と小4)にザブングル見せたらハマりにハマって主題歌歌いながら学校から帰ってくるまでになったらしい。
子供らが言うには「昔のアニメの方が面白い!」のだとか。
今を遡ること25年前、ロボットアニメが氾濫していた時の事を話すと目茶苦茶うらやましがるそうな。
友人の息子たちは最近スコープドッグの魅力に取り付かれたようで友達よりも友達の父親と話が弾むらしい。
>「値段ありきの商品開発」
当たり前だろ…
大張の敷いたイケメンロボのお手本そのままの流れが20年くらい続いている気がする
80年代ロボットアニメのDVDを見せまくったウチの中二の甥も、ザブングルが一番面白かったと言ってたな。
次点は巨神ゴーグだった。
>>815 そうかな
大張ラインは
ボリューム感や存在感を醸し出した上での見栄切り
今のは存在感が無いよ
ヒョロヒョロヘロヘロ
なんつーか右肩上がりでしょ、考え方が
WMや重機動メカみたいにそれまでの自分の価値観が根底から覆されるようなデザインがない
オーバーマンやフォー・ザ・バレルは結構よかったよ、そういう点では
ターンエーも80年代に放送したら今よりは受け入れられたんじゃないかと思う
こんなのガンダムじゃないって批判はあったあろうけど
>WMや重機動メカみたいにそれまでの自分の価値観が
>根底から覆されるようなデザインがない
デザイン自体の問題と言うより、作品を視聴した時の
見る側の経験値や年齢の問題かと
ロボットアニメに接する初期と10年後・20年後では
例え同じレベルの革新性のあるデザインでも
受け手への衝撃は全然違う。
良くある「模型誌20年読んでるけど、どんどん内容が薄くなるな
最近のハウトゥ記事なんて、以前の焼き直しばかりだ。
20年前は新鮮でもっとためになる内容が多かったのに」みたいな感じの
自分側の変化を考慮しない意見と同じような。
>>820 >ターンエーも80年代
無理無理絶対むり
そもそも逆シャアが88年なのに、あんな牧歌的なガンダムが成立する訳ないし
自分周辺でターンA嫌いな人はまず内容ほとんど見てない、あとガンダムファンとしては薄い
入り口であのガンダムにかなり抵抗感があるらしい
まあ内容見たからといって信者になるかはわからんけど・・・
ターンAはあくまで富野ファン、濃いガンヲタ向きの物語だと思う
ガンダムとして観ず、ロボットアニメとして観ると良くできた内容だと思うけどね。
あー、ガンダムじゃなかったらかっこいいって意見はよく聞くような
いや、こう、なんつーか
かっこいい/かっこよくないの基準が、最近ひどく偏っていると思う
ラインバレルもホワイトグリントもデルフィングも見た目は全然違うけど
どれも斜め上方向に反り上がった姿形で、切れ長でつり上がった目で、…
あくまでメカなんだから、そういう人間に見出されるフェティシズムに頼ったデザインばかりでなくとも、と
最近のガンダムがガンダムだらけなのも、見る側にとっての、量産機の魅力が失われていったから?
兵器としてのリアルさの記号がそんなに求められてないのか
>>822 いや、デザインに絞った話ね
ミードメカは80年代ならもっとウケたんじゃ、って思うの
>>822 俺だって食わず嫌いだった
コレンだって登場時は狼狽したよ
だけど今は
コレンカプルを熱望してるぜ
ガンダムだらけなのは
仮面ライダー商法と同じ
毎年一人→三人
オモチャ三倍売れる
828 :
HG名無しさん:2010/08/10(火) 22:41:40 ID:AIFzdFM3
まあ,R3みたいなシリーズ売りたいんなら,昔みたいに夕方再放送でファンを
獲得しなきゃ無理でしょ。
ガンダムだって再放送でブレークしたわけだし。
829 :
HG名無しさん:2010/08/10(火) 23:22:22 ID:PD0dGDBQ
ぶっちゃけ違法うpされてる動画見て興味ひかれる奴は多いと思うが
そんな奴らがわざわざプラモ買うことはないだろうなー
SMAPメンバーとか割と好きそうだからキムタクラジオにでも
メールで話振ってみようと思った事あるが、当然事務所がNG出すだろな
後は何したら良いものか
ダグラムの派生作品が少ないのはちょっと不思議
何かもうすっかり雑談スレだな
夕方の放送枠買い取る金があるなら、新作ガンダムに投資するだろ。
単純に売り上げ二十倍違うんだから。
大体R3の作品で再放送されてない物なんてあるのか?
昔と違ってネットやDVDでも視聴できるし、
それでブレイク出来ないから現状があるんだろ。
>ガンダムだって再放送でブレークしたわけだし。
ガンプラブームが来た時期はちょうど再放送のタイミングだが中高生、大学生といった層には本放送時でウケていた
それが低年齢層にまで波及したのが再放送時
R3関連を盛り上げる今一番効果的な方法は、カエルの軍曹さんのアニメだと思う。
>>830 確かに。
世界観としてはもっと広がっていいはずなんだけどね。
ターンエーは土掘ったらMSが出てくるとかそういうありえない設定がイヤ。
なんで掘ったら出てくるのはほんの数年間の間に作られたMSだけなのって。
車1年間乗らずに放置しただけでも、復活させるのにすごいレストアが必要。
いくらナノスキンとか設定があってもダンパーオイルとかゴムパッキン類が
数百年(?)後に交換せずに使えるはずがないとかどうでもいいこと考えちゃってダメw
カプルなんかはZZのカプールとよく似た全くの別物でしょ?大きさも違ってるし。
レストアじゃなくて、元の機体の設計を何か不思議な手段で理解して新しく
レプリカを作ったようなものだと思えばいいんじゃない?
ビームライフルが崩れたりもしてたから単純なレストアもあったんだろうけど。
まあとにかくタイトル通り何でもありってことで。
>835
まぁ、考え過ぎは良くないが(w。
でも、ボトムズのクエント素子とか発掘して使っていたはずで、
ロボ系のファンタジー設定としちゃポピュラーかな。
ライディーンとかも地中からの登場だしさ。
キンゲ、ブレンとかで世界観の構築から始めたロボアニメもあるにはあったけど、
人気とか浸透率が低すぎてなぁ。
個人的にはビッグオーも評価高いんだが(w。
ターンエーは自分も取っつきづらく感じてるけど一度見てみたいと思ってる
まあテレビ放映時から思ってるんだけどね・・・
もう全くR3と関係ない話になってるな。
昨日日本橋のジョーシンキャラクター館に行ったら、R3ギャリア4個置いてた。
しかも、その内3個が初版の黄帯付き。値段も4085円とそれなりの割引なのに、未だに残ってる。
こりゃ、再販どころか発売されたこと自体が奇跡だろ。
まだ持ってない奴は定価+送料でも、買えるうちに買っといた方が良いぞ。
下手すりゃ再販は10年後とかそんなのだ。
ぶっちゃけ、ギャリアは1個で十分じゃね?
出来が良いから弄り倒す必要無いし、
量産機じゃ無いから色変えってのも向かない。
他の1/100に流用するにも微妙だしさ。
エルガイムMk-2辺りだと旧1/100に使うとか
スクラッチのベースにするとか考えられるけどな。
…むしろ、ザブングル関係は
旧1/100再販モノを探してるんだが…(w。
ザブングルなら2機は買えるよ!
売り上げ二倍だよ!
>>842 いや、このスレ未だにギャリア持ってない奴結構いるみたいだから、
売れないアイテムはいつ再販するかわからんし、早く買っておいた方がいいよ
…って意味で書いたんだ。
>>843 倍売れたら丁度ガンダムの10分の1の売り上げですねw
旧1/100キットは埼玉県入間市にカバメントも含めかなり残ってたなと書き込んだら、ご覧の有様だよ
カプとガラしか残ってないな
あんなにあったガバメントが瞬殺
キングポセイドン → ゴッドネプチューン
フォートレスマキシマス → グランドマキシマス → ブレイブマキシマス
とかやっちゃうトランスフォーマーを見習って、
新作のガンダムに、エルガイムやダンバインを出せばいいんじゃないの?
ギャリアカラーは確保しておいた方がいい
あの緑は調合では中々出せない
バトルフィーバーロボはOOにちゃっかり紛れ込んだからずるい
>>846 新作のガンダムは胚乳とかザク砂とか売れないガンプラのカラバリを押し込むので精一杯です
ギャリア買ってない
買ったのはエルガイムマーク2だけ
魂スペックもエルガイムしか買ってないな
まあ出せない金額じゃないけどそこそこ高いし
あまり思い入れないとこんなものなのかなっておもう
でもギャリアを店頭で見たのが1度くらいなのも寂しいけど
851 :
HG名無しさん:2010/08/12(木) 19:09:00 ID:DyIM1jwi
レイズナー買ってねーや
むぅ…、
まぁシリーズって枠だけど、別作品主役機だから買わないネタが多くても驚かないけどさ。
…むしろ、パトレイバー、ダンバイン同様にMG扱いで良かったんじゃ?とも思うなぁ。
R3なんて枠作るから変な幻想を持ってしまうんだよ、きっと。
853 :
HG名無しさん:2010/08/13(金) 01:21:31 ID:nqRfuyoq
逆にMGジオとか見ちゃうと別ブランド用意すれば、とか思う
なんとなくMGジオはR3残党が関わってるカンジ
R3をHGサイズで出せばいいのに・・・(´・ω・`)
>>855 おもちゃがあるだろ?
それにろうがんずには無理
>856
HGレベルなら[ろうがんず]でも問題無いだろ(w。
…っつうか、自分で老眼意識する前の奴に云われたくねぇな。
まぁ、HGHM、HGABが出てるからHGR3のネタはレイズナー、バイファム辺り?
WMはHG化する意味無いと思うし。
そのHGABとHGHMで駄目だったからR3はMG仕様になったんじゃ?
この話もループしてるな。
…だな。
まぁ、元々が大小2ラインで展開してたから、好みのサイズってそれぞれなんだよな。
ループしてるの判ってても言いたくなる気持ちも理解出来る(w。
もっとも、事実上終わってるから何言っても良いんじゃね?
結局、雑談したいだけよ(w。
860 :
HG名無しさん:2010/08/14(土) 02:53:53 ID:rRHMnvQ4
知人にガンダムの話題振ればちゃんと会話のキャッチボールになるが
R3系のアニメだとそれほど広がらないからなあ
>>854 初めて書いたのに…。
同じこと書いた人が何人もいるのか。
・ガンダムに混ぜろ
・ゲームで活躍させろ
・再放送で盛り上げろ
この辺は定番
もうちょいマシなダグラムのプラモデルがほしい
( ´ω`)ディフォルメのレイズナーが欲しいお
( ´ω`)コトブキヤさんお願いしますお
人
866 :
HG名無しさん:2010/08/14(土) 12:20:21 ID:T1PkCL9D
龍神丸、サムライトルーパー、あれがバンダイから出したときは首を
かしげた。龍神丸はまだしもサムトルの完成品を6k以上出して買う人が
いるのかと。どうせならR3シリーズで何か出せよと。
我慢せい
>>866 R3じゃ小売りから受注集まらないんだろ。
もう、ブランドイメージ最悪になってるから。
サムライトルーパーは、おもちゃ板ではそこそこの評価だったし、
商売としてはR3ギャリアより成功してるんじゃね?
まぁ、そういうイメージにしちまったのはメーカーの戦略ミスだけどな。
正直、オレが店主でも躊躇するわ。
レイズナーなんか未だに残りまくってるしさ。
HGHM…アトールで頓挫
MGボトムズ…ファッティで頓挫
R3…事実上レイズナーで頓挫
人気アイテムを温存してジャブで出したマイナーアイテムが致命傷になるのは最早お約束
HGUCも第3弾でザクV改を出してきた時にはこれで終わるかと思ったわ
>>870 こーなるとどーせ一発屋なら、人気アイテム出して一発屋になってくれた方が良いってことか…
シリーズトータルで判断されたという発想はないのか
…っつうか、人材居ないんじゃね?
人気薄いアイテムこそ、内容の濃さで買わせなきゃダメでしょ。
なのに、悉く出来が悪いんだから、売れる訳ないよな。
…まぁ、RGの3作目がどうなるか(w。
目新しさがなくなって、アイテムの魅力が問われるタイミングに不人気ネタ出す訳だし、出方を見守ろうぜ(w。
874 :
HG名無しさん:2010/08/14(土) 17:02:44 ID:rRHMnvQ4
今年はガンプラ30周年だからひと休み中、であってほしいな
>>873 R3のギャリアもMK-2も良いキットだったと思うぞ。
メーカーの戦略とか言ってる奴も居るが、購買層が絶対的に少ないんだと思うな。
不人気作品にユーザー引こうとするよりガンダムに力入れた方がマシだから、
【買う買う詐欺発言】で自然消滅にしたんじゃね?
後、如何にガンダムでもRGは失敗すると思うw
R3次回作が出たら鼻でスパゲッティ、目でピーナッツ食べてやる
鼻でスパゲッティ、目でピーナッツ食べたらR3でザブングルとブラッカリィとエルガイムMk-1とバッシュとオージとアシュラテンプルとダンバインとレプラカーンとズワァースとビルバインとザカールと死鬼隊セットとドラグナー1とファルゲンとバイファムとネオファムと
宇和あああああああああああああああああああああああああああああ
ごめん
昔クラブでDJした時の思い出・・・。
自分では濃いディープハウスが最高に恰好いいと思ってて勇んでかけた、
ところがみるみるフロアから人が減っていくんだなーこれが、
焦った私は直ぐにかわいい女性ヴォーカルのハウスに切り替えたよ。
するとみんな機嫌よくガンガン踊り出すんだ。
私はミーハーな自分が情けなくて唇を噛んだが、
でも女の子達にモテるんならこれでいいやと思った。
>875
R3は「レイズナーでコケたから小売が仕入れなくなったんで終了」だと思う。
実際、レイズナーしか仕入れてない店舗多いでしょ?
まぁ、>873は>870のつもりで書いてるから(w。
>876
MGダンバインを忘れてないか?
…っと、WOWOW眺めてるんだが、
Xjapanまた放送事故状態だわ。
バンダイの戦略も狙いなんかね?
「ダメキットでもそこそこ売れるならシリーズ継続」とか(w。
R3って終了したんでしょ?
881 :
HG名無しさん:2010/08/14(土) 18:34:17 ID:i4KmDuW0
希望の灯は消さないッ!!!
882 :
希望的観測:2010/08/14(土) 18:34:36 ID:mvjXybmJ
休止中。
再開が未定なだけ。
まあ「廃刊します!」と言って店じまいする雑誌なんてないのと一緒なんだけどな
雑誌は休刊宣言するからまだマシ
R3で次に何が来るかを楽しくみんなで予測して楽しもうぜ!
ビューティフルドリーマーだな
887 :
HG名無しさん:2010/08/15(日) 00:09:01 ID:eh+mkxee
イデオンに一票
イデオンはアオシマだし、リニューアル版造りたいとは思うけどね。
創通マージンが高過ぎるんじゃないかな。
再販ソロシップ付属の冊子に
載ってる青島開発者の談話で
できればイデオンプラモのリメイク
やりたいとあるよ。
バンダイは手を出さんでよし。
アオシマもネタが尽きてきたからな
しかしあの会社は潰れないのが不思議で仕方がないw
今のアオシマはひゅうがにしろカウンタックにしろ本気
むしろ、
バンダイとかタミヤなんかより要注目な会社だよな。
旧ザブングル系が出来良いのもアオシマイデオンでの経験で湖川が三面図設定描いてたからだし、結構キーになってる会社でもあるんだよね(w。
>>879 予定ではダンバインもR3で出すつもりだったんじゃない?
新規ダンバイン作る気ないなら合わせてMG再販するもんだと思う
MGダンバインどこにも置いてないし
ロードオブバイストンウェルが大コケしたから
バンダイ的にはあんまり触れたくないコンテンツなのかもしれん
皆の誠意が(ry
置いて無いってのはR3、ボトムズ、MGダンバイン、MGパトレイバー、みんな一緒だって。
バンダイ的にはガンダム以外売る気が無い(w。
マクFだってトルネードに合わせた再販があるかどうか…(w。
…ぶっちゃけ、ガンダム系以外は売ってる時に確保しとかないとダメかな。
売れない物を仕入れても店が困るだけだからな
まぁ、ガンダムも売れてるかどうか(w。
小売は新作以外仕入れたく無いのが本音だろうしなぁ。
MGダンバインもイングラムも、発売からかなり長い期間半額で叩き売られてたからな。
結局、バンダイもやる気が起き無いし、購買層も僅かな数しかいないんだと思うよ。
おまけに僅かな購買層の中に4割引君みたいなのがいるんだから、
そりゃ小売りもバンダイも力入れようとは思わないわな。
>878じゃないが、ミーハー層が付いて来ないんだよ、結局。
…ただ、そういうネタこそ投げ売りせずに在庫しておくと時々売れるんだけどね。
まぁ、経済の仕組みとして在庫が嫌われる世の中になっちまってて、投げ売る訳だけどさ。
そうなると、模型屋でも本屋でも「店舗で見付ける」楽しさが無くなって割引き通販に移行しちゃうんだよね。
難しいかもしれないけど、小売に収益が出やすいシステム作らないとマーケット自体が無くなりかねない処まで来ちゃってると思うな。
>>899 >経済の仕組みとして在庫が嫌われる世の中になっちまってて
在庫嫌われるも何も、買う方が「もっと安く、1円でも安く」ってなっちゃってるからね。
問屋さえも抜かしたネット通販や直仕入の大型量販店メインになってて、
小売もたまに売れる程度の店頭在庫の為にマイナーアイテム置いておけないんじゃない?
小売に収益出るシステムってのは理想だけど、難しいだろうねぇ。
バンダイも少し前に「模型屋さんに行かなきゃ見れない新作情報」ってのを出してたけど、
発表されたその日の内にネットにUPされてたしねw
今思えばさー、昔のDJバンダイってイカしてたよねー
時々ディープな曲も混ぜてくれてさ
でも最近のDJバンダイって変わっちまったよなー
何があいつを変えてしまったんだろう?
歳とってだらしないオッサンになった俺達は見捨てられるのかな?
淋しいよねー
>>901 昔はマイナーな曲掛けてもそこそこの人数が踊ってくれた。
今はウンチクばかり五月蝿い年寄りが数人踊るだけ。
バンダイじゃなく、世間が変わったのさ…
…っつうか、メジャーな曲かけても若人はほとんど踊ってないやな。
踊ってくれるんはオッサンばっかでな。
そろそろハコの大きさ考えなきゃ、喰っていけないかもなぁ(w。
>>885 だったら1/100ウォーカーギャリアが欲しい
さっきもう食べたでしょ
きゃあああああああっ!
おじいちゃん!ボケちゃだめー
ビギニングガンダムに、アッシマーやバウが出ていたが、
やっぱR3のやつも無理やり出しちまえばいいんじゃないの?
そのネタ飽きたとか言わないで。
ガンダム側にメリットが無いよ。
R3のやつらを出す分他のMSの登場が減らされる訳だし。
そのままじゃダメだな。
ドラグナーの顔と角を完全にガンダムにして盾と胸に連邦マーク入れる、
とかで新ガンダムにしないと。
ドラグナーとして作りたい奴は自分でいじるか、
6000円位出してBーCLUBの改造パーツ買う。
GMイデオン出して
今後のバンダイ製品は自社ブランドを過信して売れ線温存して打ち切りになることだけはやめてほしい
それだけはやめてほしい
ブラインドボックス系のフィギュアではまたやらかしてて手が出せない
R3も一発目にギャリア出しとけば変な期待をせず気持ちよく終われた
きっと今以上に妙な期待を抱かずさっさと見切りを付けれたと思う
もう何を要望しても無駄って終わりを実感できたはず
>>912 最初からそれが出てれば終了から一年以上も経って
「あれ出せこれ出せ」「俺の考えた戦略を採らないバンダイがアホ」
と未練たらしくループする奴は出なかったと思う。
いきなり見切りを付けられるからなw
若い衆「懐ロボぶっさーwオッサンってマジキチじゃね?wwwwwww」
>もう何を要望しても無駄って終わりを実感できたはず
バンダイの中の人が「もう無理!」って言ってるんだから現状でも終わりを受け入れなさい
>>912 をかっこいいじゃん!プラモなんだから文句あるなら手を動かせばいいだろ!
とさんざん擁護してた連中はR3ギャリアを買って
>>912風に改造したんだろうな?
レイズナーはやたらに文句付けられてるが
実際に購入して文句付けてる箇所を改造しているのがぐぐるだけでも良くわかるが
ギャリアフェーズ0風の作例なんて全然見当たらない謎
>>917 買うわけないじゃんあんな野暮ったいの
欲しかったのはアニメに媚びたドスコイお相撲ロボットじゃない ストイックな重機ロボ
今度ブキヤのサンシャイン買うわ
>>917 このスレですら4割引君を筆頭にギャリア買ってない奴が山ほど居るのに、
6千円近いキット購入した少数派でそんな酔狂な事する奴がいる訳ないだろう。
いい歳なんだから、ガキみたいなキレ方すんなよw
>>917 >プラモなんだから文句あるなら手を動かせばいいだろ!
>とさんざん擁護してた連中はR3ギャリアを買って
>>912風に改造したんだろうな?
なんか理屈が破綻してるな。
モデラーだからある物でなんとかすべきという意見であって、
まともな物をフェーズ0に変更しろという意見ではなかったと思うが。
いずれにせよ、盆休みだというのに
>>917が顔真っ赤にしてるのはわかったw
いや、フェーズ0公開当時
フェーズ0をかっこいいとかこのままで買うとか擁護して
設定や金魂風のギャリアにしてくれ!という意見に対して
プラモなんだから手を〜とか言ってた奴らがわんさかいただろ。
そいつらにとってはまともな物がフェーズ0なんだから
>818が言ってるようにR3が納得のいかない形のキットなら
それを改造してフェーズ0に近づけて見せるのが筋なんじゃないの?
アンカー先間違えるほど顔真っ赤なのか。
こっちは「ギャリアの次」を待ってんだからつまんないケチつけてんじゃねーよ。ってことだ
便所の落書き相手に筋ってwww
今更そんな事蒸し返すほどに当時叩かれたのか?w
そういうのはリアル友人相手にやれよ。
正直、2ちゃん向いてないですよwww
誰と戦ってるんや!
足裏ゴム意外に不満ないよ
頭を少しボリュームアップしたぐらい
927 :
HG名無しさん:2010/08/17(火) 00:54:02 ID:wl3Bhfg1
ロボットなら何でもいいならHONDAのASIMOとか出したら
普段プラモ買わない層も注目しただろうに
>>927 昔ウェーブがホンダのP2とP4?を出してた。
各模型誌に注目はされたが速攻で叩き売られてたから、
一般層の注目は得られなかったんだろう。
一般層の注目集めたいなら、オリエント工業が顔面担当したコンパニオンロボットのが絶対良いw
>928
waveもASIMOまで出せばなぁ(w。
P2は通常版、クリア版、共に定価で買ったよ。
P4はデザイン的にイマイチ感あったんで、ASIMOが出たら一緒に…と思ったまま未入手だが(w。
>927
ガンダム以外のロボットなら何でもR3枠っていうなら、放映中にランスロ出しとけば…(w。
1/24なり1/20なりのサイズで説得力あるディテールのキットがあれば…なぁ。
1/35はディテールチープな艶々仕様だったのが残念だったしね。
ライドンをぜひに!
ソロで踊るの?
>>929 ASIMOはCM出したりタレント的な仕事受けたりしてたから
意外と版権が高いとかそういう事情があったんじゃないかと邪推してみる
>>917 亀レスだが別にギャリアに限らずあらゆる新作キットスレにもそれを言う奴はいるが
啖呵を切っておいて自分の作例晒した奴なんぞ見たこと無い
普通に考えれば喧嘩腰でそんなこと言ったら相手が感情的で意固地になるのは確実だし
どんなもの晒しても粗探しして叩かれるのは目に見えてるからな
そもそもそんな不利な勝負挑もうなんて奴はいるわけもなくただの言い逃げなんだから
ムキになること自体バカらしいよ
つい先日の駄キットMGジオスレでも同じようなこと言ってる奴がいたけど突っ込まれて言葉に詰まれば
今度は買う金の無い奴が嫉妬で叩いてるとか言い出すだけだったし
要は「批判に対する批判」てのがかまってもらえる一番のエサだってことをよく知ってるんだよ
批判に対する批判と言うより、突っ込みどころ満載の文章だからじゃね?
二年前に批判されたオッサンが当時の恨みを引きずってさっそうと登場、
突っ込まれたら安価ミスとか、2ちゃんではいいおもちゃじゃん。
大規模規制中でなければ、もっと酷かったと思う。
フェーズ0が発表された時は製品版ギャリアは当然なかったわけで
その時点で「これでも(フェーズ0)出るだけ良いじゃん、嫌な所は直せば」
と言う意見があっても不思議ではないがな。
その後に決定版が出た時点で前の方が良かったと言う意見は見たことがないな。
つ1/144旧キットハイコン金魂1/100ペパクラ波瓦礫ロボチェンWIA当時TOY
フェーズ0はまぁ片手間で適当に作った物と解釈しても
それを元に意見を募集した後で作ったというフェーズ1が
やたらに頭が小さく手足の長い極端なバンダイ体型だったのが
こいつらもう駄目だ…という思いを強くさせたな
外部監修を入れることで事なきを得たが
ギャリアなんて設定段階で三面図があって
それを参考にしたであろう評価の高い過去製品がいくつもある物で
あんなに迷走したのが理解できなかった
ギャリア初めて見たけどデブでカッコ悪かったから自分流にカッコ良くしてみた。
とか担当がぶちまけてるのを読んだ時は納得したわ
>>934 なんか勘違いしてるみたいだが
A・フェーズゼロ発表→B・糞だろ→C・いやいやキットは改修すればいいだけ
このCが批判に対する批判な?
Cを高圧的、挑戦的に言ってる奴に糞キットを徹底改修しろ言うに値するだけの
技量と晒す気概は最初からゼロだから適当に社員乙とでも言って流せって話
まぁたしかにそんなもんを2年も引きずってどうすんだってのには同意だが
でも
ギャリアはホントに良いキットだと思う
だから皆、次を期待しちゃうんだよね
こうしたキットをめげずに作り続けていったら
きっともっと多くの人にプラモの良さを伝えられると思う
社内での評価は判らないけどR3チームは
良い仕事をしたと
それだけは
チームじゃなくて「あさの監修」が功を奏しただけでしょ。
…その後のファッティなんてクソ(w。
まぁ、改修する元にはなるから、出ただけ幸せだけどさ、
内部フレーム自体から大改修せにゃならん代物でなぁ(w。
手堅く亀辺りならそこまで思わなかったんだが。
>>939 こういうしたり顔で攻撃的コメントを書き込むオッサンは格好のエサになりますw
エサで結構。
チームにセンスは無いよ。
センスを発揮出来る人材が仕切らないとダメ。
伝説のボトムズ1/24スコタコだって、泉さんのセンスが有ればこその代物だったわけだしね。
なんか昨日から俺のレスを誤読してる奴がいるみたいだけど
>>933と
>>937をよく読みなおしてみろ
おまえらキチガイだな
ちったー自分を俯瞰してみろやタコスケ
944 :
HG名無しさん:2010/09/05(日) 08:30:30 ID:SqLKriMA
新作期待あげ
ageんなや、タコスケ
何か急激に過疎ったね
…単に書き込むネタが無いだけじゃないかと思うが(w。
トルネードバルキリーも11月頭に変更になったし、ガンプラ以外はダメダメなんだよなぁ、実際。
1/43のGTRも単発状態で放置だし、1/43GT500も1シーズンだけ。
技術力は有るだろうけど、「継続する事で力を得る」って思考の出来ないメーカーに期待なんてしても無駄だけどな。
いやいや
ネタもないのに散々ループしてたじゃんw
952 :
HG名無しさん:2010/09/06(月) 23:20:16 ID:uVBSD8KW
なんだかんだ言っても今年はガンプラ30周年だからな
来年以降はガンプラ以外にも力入れてかないと
ダメってことくらい考えてるよな、普通だったら
毎年ワンピースが20億程度で戦隊、ライダーが大体100億前後くらい売れるんだっけ
ディケイドとかガンダムより売れたらしいからライダーに力いれんのも頷けるけど
なんでメカの模型を出ないんだろ
今度サンバルカンロボの超合金出るじゃん、アレ成功したら昭和特撮のプラモデル出ないかなー、と思っている
R3のより購買層は広そう
出ないんだろ ×
出さないんだろ ○
RGみたいなフレームで装甲の干渉おさえたスーパー戦隊ロボのキツトならほしいかも
>>今度サンバルカンロボの超合金出るじゃん、アレ成功したら昭和特撮のプラモデル出ないかなー、と思っている
>>R3のより購買層は広そう
成功はしないだろうしR3よりもさらに購買層は狭い
そうだろうか
昨今の東映特撮の盛況ぶりや幼児向けとは言えガンダムに次ぐコンテンツであることを考えると購買層は広いと思う。80年代にロボアニメを見ていたオッサンがメインのR3に比べると。
まあ何故サンバルカン?て感じはするが。
バトルフィーバー ロボやレオパルドンはあんまり売れてないらしいし。
大人しく人気作のチェンジマンやジェットマン、ジュウレンあたりを攻めればいいのに。
未だに続いてるSICと見事に爆死したROBを比較するとなおさら80年代ロボットアニメはいまいち、なんかこう、…
80年代特撮ロボの需要の話じゃないんだよな。
それ自体はあったとしてもそれらを欲しがっているのは
アラサー、アラフォーの金はあるが時間がない世代。
超合金なら欲しいがプラモならイラネ。
そういうカテゴリ需要の話。
>>957 00に出てきたバトルフィーバーロボは売れたんじゃないの?
別に80年代特撮の話じゃなくて昭和の戦隊、ライダーを中心とした特撮全体の話ね
あっちは富野信者と平成ガンダム好きの関係ほどギスギスしてない感じ
時々ミニプラでクリアバージョン出たりするし結構売れてんじゃないかと思う
個人的にMGのようなアプローチとクオリティのキョーダインやオートバジンが欲しい
>>960 だから00のバトルフィーバーロボのようにガンダムにデザインをパクってもらえばよいのでは?
バトルフィーバーロボで売れなきゃ、サンバルカンロボなんて余計に売れないだろうになww
ジャガーバルカンでもセットで出すか??? 3万円くらいで。
そんな事より、エルガイムmk2とギャリアが普通に買えるようにしてくださいよ磐梯山ww
何で売っているときに買わなかったんだ
売ってるの知らなかったんだからしょうがないだろうがww
今でも通販やヤフオクで定価以下なんだし、諦めるのは早い!
>>964 4割引さん、チョリィーッス!キャラ立て変えたんすか?
偉そうな物言いでバレバレッスよ?
せめて、定価以上でないと買えなくなってからホザイテ下さいねwwwww
ちょいと調べてみた
ギャリア (定価6,300円)
amazon 新品4点¥ 8,800より
楽天 在庫無し
ヤフオク2点 現在入札無し 現在価格6,300 円
エルガイムmk2 (定価 5,775円)
amazon 中古品1点¥ 19,500より
楽天 在庫無し
ヤフオク1点 現在価格4,250で競り合い中 5,800即決有り
レイズナー (定価4,200円)
amazon 新品17点 ¥ 2,490より
楽天 2,100より
ヤフオク1,400 円で競り合い中 1,980即決有り
レイズナー以外は定価以上でないと買えなさそうだな
定価くらいで買えそうだね。
送料を足したら定価以上じゃんという人は、諦めるしか無いか。
>>967 池沼か!?
ぐぐったらギャリア定価在庫ありが0.1秒で出て来たわwwwww
探し方がヌルすぎるんじゃね?
あと、
>>841のギャリアも先週末で一個も売れてなかったw
お前は大阪が世界の全てだと思ってるのか?
全国的にそんな状況なら
ネット通販もオクも定価売りとかプレ値なんてつかんわ
ジョーシンもオンライン通販の在庫切らしてるんだから
>>841をそっちに回せばいいのにな
今まで「売ってるの知らなかった」くらいなら
再販されても気づかずに買い逃して
「再再販しろ」ってなる可能性が…
まあ、
>>964みたいな奴は再販されても投げ売り待ちで、
店頭から無くなった頃に「最近まで知らなかった」とか言い出す
典型的買う買う詐欺師だから、まともに相手しない方がいいな。
ちょっと万代書店系の中古屋に行けば定価割れで買えると思うんだが・・
この手の店を回ることも出来ないくらい忙しいのか?
その手の店良く見に行くけど
ギャリアエルガイムは売ってる所見た事が無いな
まぁ未だに初版黄帯とか新品で売ってるって所もあるそうだし
地域差があるんだろうが
地域差だな
札幌だとちょっとまわればエルガイムもギャリアも見つかるし
割引が無いとイヤ、ってんなら知らんが。
地域差っつーか、入手出来ないのって都心の一部だけじゃねーの?
23区内でも田舎の地域の個人店回れば普通に売ってるんじゃね?
>>974 四国だけどエルガイムは3000位で買えた
ギャリアはうちの近所の玩具店には二個ある
普通に地域差を痛感する報告内容ばかりでワロタ
田舎の家電量販店にはまだけっこう残ってるよ。
地域差とか関係無く、ギャリアならホビリンで定価+送料で買えるのにな。
買えないから再販しろって言ってる奴は死んだらいいと思うよ。
山陰地方なんだが、ギャリアもエルガイムも10%オフでデパートのおもちゃコーナーに何個かあるし、定価なら個人経営のプラモ屋でほぼ見かけるよ。
そんなに珍しいキットならエルガイム買っとこうかな。
そりゃ置いてある所にはまだあるんだろうが
尼楽天ヤフーといった大手通販サイトでのきなみ品切れていて
定価以上でないと買えなくなってからホザイテ〜とか言っておいて
「ほら売ってるだろ!」と得意げに挙げるのが定価+送料の店だとか
送料入れたら定価超えになるようなオクに入札があるって時点で
全国的には品切れな地域や店が多い事は確かだろ
普通に模型店や中古屋で割引購入できる状況ならこうはならない
「ほら売ってるだろ!」と得意げに挙げるのが定価+送料の店だとか
それの何がいけないん?
まあ、買えるときに買わない人の事なんて、放っておこうよ。
欲しい人は備蓄済みだろうし、買えない人の書き込み見て、自分は持っててよかったと思えば良いだけのこと。
買わずに後悔よりも買って後悔だ。
充分な販売期間を経て今この状態な訳だしな。
ガンプラみたいに常時棚に置いておいてもらえる商品じゃないんだから
「知らなかった俺のために再販しろ」ってのはただのワガママ。
いずれは再販するんだから気長に待つよろし。
番台にしてみりゃ不良在庫の消化が進んだって認識しかないだろうしな
「棚に溢れてりゃ買うのか?買わねーから終わったんだろボケが」ってなもんよ
「俺が好きな時に安く買えるように再販しろ。定価では売ってても買わない」か…
バンダイも大変だな。シリーズ終了するわけだわ。
トルネードだのアーマードだのの値段を見りゃMk-Uとかギャリアなんて安い買い物だと思うぞ。
>>989 ああいう手合いは買えないのを言い訳してるだけの貧乏人だから
何と比較しようとも話するだけ無駄だよ
オクで48のダグラムとソルティック、合わせて8000円+送料で落としたけど、
欲しいという意識が強かったから、定価と比べて高いとかいう意識は無かったな。
「前回再販から何年経ってるんだ!?俺が近所の量販店で安く買えるように再販しろ!」
等とキチガイじみた発想自体ありえんw
マザコンなんだよ
R3のmk−2が今頃欲しくなる俺ってなんなんw
どこにも売ってないけど売ってるとこもあるんだな・・
>>993 当時興味が無かった物が今になって欲しくなるのはおかしくも何ともないよ。
ただ、
@地元の店は勿論、郊外の個人店にも片っ端から足を運ぶ
Aここの情報を基に、売っていそうな地域の知り合いや友人、出張に行く同僚に頼む
Bヤフオク
C諦めてプレ値の店で買う
他にもやり方はたくさんあると思うが、
ネットの有名店と地元の量販店に無い程度で再販しろと騒ぐバカは叩かれて当然。
(ネットの有名店なんか、尼以外は仕入れ量なんてしれてるだろうに)
いい年のオッサンなのに不人気アイテムを数年遅れで入手するという認識が全く無い。
まあ、
>>993氏が無事にマーク2ゲット出来るように祈ってるよ。
995 :
HG名無しさん:2010/09/11(土) 00:57:24 ID:EIEcXgGq
実際のところ、再販のタイミングてどうやって決めてんだろうね?
小売店→問屋→メーカーで注文の声が高まったら、そろそろ再版するか!となるんじゃない?
あとは営業が店頭を見て、店員の話を聞いて新製品の合間に生産計画を決めるとか。
市場が渇望する商品を送り出すことが的確にできるといいんだけどね。
又聞きだけど
「何も商品出さないんなら、版権取り上げるよ!」 と
契約書に・在るとか無いとか で、
更新時期になると 売れようが・売れまいが・一定数作って売るそうな。
又聞きゆえ、話半分でヨロ~~
市場が渇望してりゃ再販もあるだろうが、全国的にも市場在庫がゴロゴロしてて、
渇望してるのは入手の為の努力を何一つしてない投げ売り目当ての奴だからなぁ…
発売時期から考えて、再販は後二年後位じゃないかな?
さようなら、R3
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。