1 :
HG名無しさん:
2 :
HG名無しさん:2010/03/14(日) 23:36:03 ID:do3hZ9Ec
3 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 02:05:57 ID:BufhW6o6
4 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 02:22:50 ID:UtGoAAsQ
F10来るかぁ〜!!
急げタミヤ!はよせんとフジミに食われるぞよ
てな訳で
>>1乙
ってこっちでいいのか?
5 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 02:45:25 ID:k9VtF3r5
6 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 06:42:24 ID:NwDIqewK
一回休め!
7 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 12:33:57 ID:LjvgpQLY
エッフワングランプリッ!インメキシコッ!
8 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 18:31:15 ID:Sbrn9QfA
エッフワングランプリッ!インオーストレーリア!
9 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 22:36:31 ID:8ZqAo91V
どうせオマエら、タミヤがF10出しても「2連続フェラはいらん」って言うんだろ?
っていうか、いくら強くてもウンコマークのフェラーリ要らん。
10 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 23:07:25 ID:fKmMJBua
俺もいらんけどF60よりは欲しがる人多そうだな
ほんとタミヤは間が悪いというか・・・
11 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 23:34:18 ID:6SkkN54B
シーズン中に失速しなければ間違いなくどこかが出すだろう、F10。
個人的にあのドーサルフィンはダサさ極まった感がある。
F2008の様に極限までエアロゴテゴテの集大成ならまだしも。
12 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 23:45:47 ID:fKmMJBua
反射レスしちゃったけどこっちは次スレか
ややこしいなぁ
13 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 23:51:06 ID:aqWcf4t6
俺的には、古い方からDAT落ちさせたい・・・
アホな別スレpart58の
>>1が暴れなければ
14 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 23:53:41 ID:fKmMJBua
神経質な仕切り屋もイラネーけどな
15 :
HG名無しさん:2010/03/15(月) 23:58:51 ID:aqWcf4t6
そんなあんたも即レス神経質w
俺もかw
16 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 00:04:21 ID:cpQdnWOf
ウンコマークに背びれ、白いウィング・・・個人的にはf60のがまだいいよ。
17 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 00:10:56 ID:ozeKOWCq
>>13 そんな事言ってたらNo.58Bのスレが立つかもしれないよ。
おとなしくしてた方が良いよ。
18 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 00:13:31 ID:+2tEito5
今後はフェラーリ式にNo.60に跳んだりNo.10に戻ったりしようぜ!
19 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 00:20:39 ID:MEWyPmnw
MP4/5Bは/6の名称を与えてもいいほどモデファイされているのに
なぜB型なのかな?
20 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 00:27:00 ID:cmQXE7uU
>19
モノコックが同じだから
21 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 00:35:13 ID:/UdBUiD7
F2007作り出したけど
コックピット内・ステアリング画像どっかない?
フジミのシートに穴開いてるけどなんで
F10のあのウンコマークは何年つくんだろ
来年見苦しいバーコードやっとなくなるのにorz
22 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 00:56:55 ID:neNslaI5
そろそろ
マクラーレンも出して欲しい
赤はもうお腹いっぱいだわ
銀がいいよ
23 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 05:33:10 ID:zk+lsB4/
塗料が高いからやだ
24 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 10:12:51 ID:UW9fOH7n
>>17 でNo.58BT1とかNo.58B/2とか
ややこしくなっていくんですね?
25 :
HG名無しさん:2010/03/16(火) 23:53:13 ID:om30o1wU
No.58-GA とか No.58AT とかでもいいよね。
26 :
HG名無しさん:2010/03/17(水) 21:06:29 ID:O2AjwUR2
フジミがデータがもらえないマシンではフォルム大失敗やらかしてるとこ見ると
ハセの79もヤバそうな気がする
技術的には大差ないだろうし
27 :
HG名無しさん:2010/03/17(水) 21:18:42 ID:V/Hf7uiR
ハセもお79が本格的に手並み拝見だよな
312T2・TはフェラーリからCADデータ頂いてのKITなんだろうし
28 :
HG名無しさん:2010/03/17(水) 21:26:49 ID:O2AjwUR2
フジミのFW16は明らかにショートスケールだから改造の芯にもしづらい
29 :
HG名無しさん:2010/03/17(水) 23:26:45 ID:jXx3grZE
>>27 フェラーリってわざわざT2、TのCADデータ作ってんの?何の為に?
30 :
HG名無しさん:2010/03/17(水) 23:56:34 ID:4LADP3qB
>>29 俺も思った。開発が終わった過去のマシンの図面をわざわざ電子化するなんて
フェラーリってよっぽどヒマな会社なんだな・・・と。
31 :
HG名無しさん:2010/03/18(木) 00:01:05 ID:yQZFmcME
CADじゃなく図面の写しでしょ
よく透かした感じで図面があるからそれだと思うよ
32 :
HG名無しさん:2010/03/18(木) 00:06:31 ID:X7Wu4yh/
バンダイはアナハイム・エレクトロニクス社やジオニック社から
データーを貰ってガンプラを設計している。と言い切ってるゆとりと同じ思考だなw
33 :
HG名無しさん:2010/03/18(木) 01:30:13 ID:c8jhj1Ql
>>31 C2のデータが無いところを見ると、
実車をレーザ測長したCADデータだと思う。
CKがほぼミュージアム仕様のまま発売されたし。
34 :
HG名無しさん:2010/03/18(木) 01:43:41 ID:S4R0sLEq
立体スキャンしたデータかなんかでそ
35 :
HG名無しさん:2010/03/18(木) 07:45:15 ID:5W1AmOwc
>>33 だったらあんなショートホイールベースにならんわ
36 :
HG名無しさん:2010/03/20(土) 21:44:49 ID:YhGFODPU
>>35 CKのミュージアム仕様はショートホイールベースなんだわ。
82年春の126C2の練習用なんで。
だから、ミラーとウインドシールド、FウイングもC2に似せている。
37 :
HG名無しさん:2010/04/08(木) 23:55:08 ID:hHcZW9vL
引き上げ
38 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 00:07:30 ID:o+fkmEZx
ロータス101はねーべ
39 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 00:09:27 ID:p0RbamPX
101て何かキット化されるようなトピックあるの?
40 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 00:14:49 ID:Xu1c6X0B
問屋ソース
41 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 00:15:12 ID:s2LQMNL1
タミヤエグすぎる。気分悪いわホント
42 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 00:29:38 ID:0eGpmeWG
タミヤロータスのエンジン、もしや30年前の金型?
43 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 00:30:34 ID:LO5ea3PW
>>41 タミヤは他ジャンルでもハセガワに同アイテムぶつけて来るよなwww
まるでトヨタみたいwww
44 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 00:41:00 ID:hm9y4zdS
パーツ点数はハセガワのほうが多いよ。
45 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 00:49:24 ID:BWQChb/u
出すんだったら木谷さんがいた95年くらいに出せば良かったのに。
640、RA272、FW14Bもバッティングしたけどスケールが違うしな。
46 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 01:19:28 ID:6vspum4M
>>40 アオシマのFW16とロータス97は、いつ発表されますか?
47 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 01:40:38 ID:QRL7fFts
48 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 02:03:43 ID:v1dSrJIf
正確には、丁度33年前です。
49 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 07:42:40 ID:NfWjC6su
50 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 10:20:50 ID:FaMINpsh
ハセガワさ〜ん!
79だけど「マルティニ仕様」のデカールを初回特典のオマケで同封するってのはいかが?
後発売だったら今からでも目玉になるようなことしないと!
51 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 10:29:57 ID:Ij6+529X
マルティニ仕様はカッコ悪い上に成績も糞だから
欲しい人なんてほとんどいないのでは?
ハセガワはもう一方の名車、MP4/4の完璧版を出して田宮に仕返しするしかない
52 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 10:37:42 ID:JAM+wEYX
どうせなら ロータス79にJPSデカール付属させればいい
国内版限定とか 初回購入者特典で通販するとか
53 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 10:50:35 ID:/UATxPjT
これでタミヤがGT-Rのときみたいに3800円に値下げ、初回特典として
資料写真集でもつけてきたらハセガワ79は無かった事にされそう。
54 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 11:32:10 ID:VoYng5Q8
GTRはどんな決着だったの?
55 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 11:50:47 ID:aa0TrcbB
タミヤの圧勝一人勝ち。他はバリエでちょぼちょぼ稼ぐしかなくなった
56 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 12:04:03 ID:rqvnFTOR
そうかなぁ。
確かに発売直後は荒稼ぎできてたようだが、出揃った後ではフジミの評価が高かった印象。
フジミはあのキットだけは突出して気合い入ってたし(バッティングを想定していたため)、
タミヤは大急ぎで作った弊害なのか、上げ底エンジンが評価を落としていた。
57 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 12:04:35 ID:riMU1uYM
タミヤは去年のBT44B再販のとき、マルティーニロゴ使用許可をクレジットして、
商品名も昔とは違う「マルティーニ・ブラバム」となっていた。
この後ポルシェ936も再販されるし、マルティーニ側としっかり契約が出来てるみたい。
当然、79年仕様「マルティーニ・ロータス79」も出ると思われる。
58 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 12:16:37 ID:ZM30yulC
>>55 タミヤはフジミに負けてる内容だったろ!
ウソはイカンぞ、ウソはw
59 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 12:23:53 ID:Ij6+529X
スレ違いだけど田宮はGTRなんて醜いカピバラカー出すくらいなら
マクラーレンF1かカウンタックのリニューアル版を出して欲しかった
60 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 12:39:41 ID:1S+zlLq9
御意
61 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 13:32:03 ID:BWQChb/u
P34 77モナコとロータス78デカール新規がタミヤから出た時
79発売がF1モデリングで都市伝説と皮肉られた事を思い出す。
62 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 15:03:19 ID:P1zw1SOx
FW11とMP4/4は日本人にとって(MP4/4は世界中で、か)忘れられないマシンだから
似てない田宮の旧キットだけじゃなく完璧なキット欲しいよね・・・今の田宮か長谷川なら出来るはず。
63 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 16:27:30 ID:Xlip4UXI
上げ底エンジンなら無い方がマシだよな
64 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 16:44:03 ID:gAZMci8C
>>54 タミヤのGTRは、サラリーマン設計者が与えられた仕事を時間内に淡々とこなした
感じで作っててがっかりする。フジミはキャリパーのディテールとか、
良い意味でオバカ設計者が突っ走ってて作る楽しみがある。
(ただ、インタークーラー四個付けるとこなんかはいつものフジミクオリティー)
こんなんだから、タミヤのロータス79はパーツ見るまで信用できない。
逆にハセガワの方が良い仕事してくる可能性は十分にある。
65 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 17:06:59 ID:/Q3Aiz2C
まぁタミヤの79は驚きこそすれめちゃくちゃ嬉しいってわけでもないのは確かかな。
優等生タミヤのキットよか長谷川のキットのほうが楽しみではある
66 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 17:08:48 ID:/UATxPjT
タミヤなんか79が現役当時から取材していて資料写真も大量にもってそうだし。
ハセガワが良い仕事をする可能性は少ないような。本当かどうか知らないけど
ハセガワは実車取材もしないみたいだし。
67 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 17:11:17 ID:ZM30yulC
>フジミ
通例だとホビショでF2008発表?
68 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 17:14:17 ID:aa0TrcbB
最近のハセの仕事ぶり見るととても真面目とは言えないけどな
69 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 17:39:38 ID:+V43i2JG
>>66 今回のF1モデリングの取材に同席してたようだよ(79/5だけど)。
そのせいか、F1モデリングに載ったハセガワ79のCAD画像の冷却系が79年ぽいのが不安。
タミヤのほうは左右の吸気トランペットの間隔が狭いようだ(デフォルメ?)
70 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 17:56:00 ID:sJRjPEcl
>前スレ
>970 :HG名無しさん [sage] :2010/04/08(木) 18:00:54 ID:LOMRvRez
>セリカGT-Four、カローラWRC以来のカーモデルでのバッティングか。
フォーカスWRC…
あんときはタミヤがマクレーに払う金がなくてマクレーのデカールつかなかったんだよな
カローラWRCに引き続きRacing43 メタルキット、モデラーズ レジンキット、
ハセガワ タミヤのインジェクションキットと壮絶なバッティング大会だった…
>68
ハセガワが真面目な仕事したときって何?
寸法間違いとカローラWRCのボンネットのプレスライン入れ忘れ、
FW14Bのヘンテコノーズみたいなポカミスの印象しかない
71 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 18:31:34 ID:8TjvJxce
単なるF60の穴埋めなだけなんじゃねぇの?
72 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 19:26:31 ID:/UATxPjT
>>69 ハセガワも実車取材はしてるのか。でもそれだとF1モデリング誌上でタミヤ、
ハセガワ両キットの公正な比較は出来ないかも。
73 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 21:09:14 ID:KYIlfy9c
ロニーの写真集、買った。
74 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 21:27:55 ID:W4D1KmP2
F1モデリング誌上のハセの79のCG。
ドイツGPと言ってるが、左ポンツーンのアウトレットはオーストリア以降のものだ。
タミヤはこの部分やミラーを2種入れると言ってるが、
4本スポークのフロントホイルも欲しい。
75 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 21:29:22 ID:ZW3VT/db
76 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 21:38:07 ID:cYXDPvMk
>>75 「70年代風ヘルメット」に萌えるな〜
しかしエッチング\2800とはなんと高いこと。
77 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 22:01:40 ID:BWQChb/u
長谷川はフロントホイール2種付みたいだ
78 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 22:10:45 ID:VoYng5Q8
ホースジョイントは挽き物でカルト付きか。
でも待ちきれなくてタミヤは買ってしまうな。
79 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 22:25:51 ID:KYIlfy9c
発売される前が一番楽しいんだよね。
まさかタミヤか79出すとは。
80 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 22:46:38 ID:CbOv1d1l
普通に両方ともに喜んで作らせてもらう。
あんたら片方しか作る気無いの?
これを機にもっとどんどんバッティングしていただきたい。
81 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 22:51:04 ID:W4D1KmP2
アンドレッティ、ピーターソン、ジャリエ、ロイテマン、レバーク(!!)
5台作らなくちゃな。
82 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 22:55:24 ID:kCQTq4PW
黒JPSにマルティニに…
83 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 22:57:30 ID:RLO5feyf
長谷川出すのを知ってて民やの発表ってなんか好きじゃないな〜
F1モデリング見たら長谷川79宣伝が載っててもやるんだなと
他のロータス出せばいいのに
T100を1/20と1/12をダブルロータス+1271/12とかなら歓迎なんだけど
84 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 22:59:54 ID:ksvWVZ28
雪風と違って版権料も払ってるからそう簡単に止められないでしょ
85 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:03:25 ID:RLO5feyf
でも
民やならT1001/12と1/20を出して127も1/12を出せばいいのに
わざわざ当ててくるのは〜っ
86 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:06:35 ID:ksvWVZ28
だからわざわざじゃないのたまたま
87 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:08:12 ID:RLO5feyf
タマタマなの?・・・・
狙ってない?
88 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:10:34 ID:CbOv1d1l
結局タミヤだから気に障るんだろうね。
正直これが不死身だったら「おいおい大丈夫なのか?」ってなるか
ひょっとしたら自信があるのかもと期待されるところだろうけど。」
けど現状の背に腹代えられぬタミヤならこのぐらいのことは仕方ないんじゃないか。
もしタミヤ79が糞だったとしてもおさえにハセがあるから安心じゃね
89 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:18:48 ID:mxwOCJz+
そうさ、フジミとのバッティングじゃないから皆憤慨してるのさ。
90 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:19:44 ID:RLO5feyf
そうたまたまじゃない
タマタマだから・・・
91 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:20:57 ID:BWQChb/u
タミヤも製作決定した時点で発表してれば
ココまで叩かれる事なかったのに。
遅くても去年秋のホビーショーで発表するべきだった。
92 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:22:09 ID:/r739OGd
タミヤのロータス79のパッケ絵、凄く好き
93 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:23:35 ID:nMP118n4
>>83 ハセガワの発表を見てタミヤが便乗した、と思ってる人多いみたいね。
でもそうだとしたらこんなに早く出来ないよ。
企画が決定した時点で発売時期未定でとりあえず発表したハセガワと、
発売時期が確定した時点で発表したタミヤ、ただそれだけでしょ。
94 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:24:43 ID:ksvWVZ28
エデュアルドなんかヘッツァー、スピットファイアとやられて涙目
95 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:25:40 ID:CbOv1d1l
この業界には競争原理が当てはまらないのか?
おまえらの仕事ってもっと厳しいだろ?バッティングしないのか?
他業種のメーカーなんて大から小企業まで入り乱れての理不尽な競争ばっかりなんだが。
96 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:26:04 ID:RLO5feyf
それもタマタマ?・・・
97 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:26:31 ID:O+ovqlPZ
発売2ヶ月程前に告知といういつものグランプリコレクションパターンだしね
しかし情報って漏れないもんだね
98 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:33:16 ID:BWQChb/u
>>97 今回の79に関してはいつもの
胡散臭い情報筋からのリークもなかったね。
時々当たってるから満更でもない。
99 :
HG名無しさん:2010/04/09(金) 23:38:04 ID:j/FRBSMn
312T2が発売された頃のモデグラのインタビューでハセガワは
「他社製品とのバッティングがない様に調査した上で今後の車種を選定する」と言ってたんだが…
事前に他社へ訊いて回っただろうハセガワに情報一切出さなかったタミヤもタミヤだと思うが
たまたまの訳あるか
30年リクエストして偶然2ヶ月で2社から出るとかねぇよ
こういう時って社長の性格がモロにでるんだろうか。
>>95 もちろん、どの世界にも競争があるのはわかってるけども
F1模型ファンとしては
ハセガワと大手のタミヤがバッティングすることで
ハセガワがF1から手を引いたりしないか、心配なんだよね
312T2の出来がよかっただけにね。
タミヤ、ハセガワ、フジミが上手く住み分けてくれるのが
理想かな
タミャーは罰として
1/20と1/12のT100(あいるびーばーっく)を出さないと
長谷川ますたーの後ろ髪を引っ張ったり切ったりして遊んじゃうぞ〜っ
FW16や発表の早かったFW14Bと被ってないのは見ないで叩きたいだけなんだね
105 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:00:43 ID:CbOv1d1l
バッティングしないとすぐにネタぎれしてまた暗黒時代に戻ると思うのだが。
それにどんどんキットの値段は上がっていくだろうし正直先行き暗いことばかりじゃね。
競い合ってくれればF1模型市場の裾野も少しは広がると期待してるのだけれど。
メーカーに競い会う体力が残ってそうにないのが問題
それでも〜
タミャーは罰として
1/20と1/12のT100(あいるびーばーっく)を出さないと
長谷川ますたーの後ろ髪を引っ張ったり切ったりして遊んじゃうぞ〜っ
108 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:08:41 ID:B3dO8BkA
競い合わなかった結果体力が無くなったんじゃないのか?
109 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:12:00 ID:IqX1M0hw
そもそも競争が必要ないほどマーケットは小さいし、
80年代までにメーカーの淘汰が進んでしまっている。
タミヤと被るならやらない方がマシと
考えるよ。
79の情報はホントに最近まで出なかった。
それもロータスの何かを開発中と聞いたので、
100T、101辺りだと思ってたのに…
>>105 同じモデルを出すにしても数年間を置けば良いじゃない。
30年以上空白期間があったわけだし。
>>108 F1とは限らないが、激しい競い合いは80年代までにやり終わってると思うが。
結果、多数のメーカーが淘汰されてる。
残ったのは愚図で真面目なメーカーと、詐(ry
100Tとか101Tなんてどう考えても売れないだろ……
112 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:18:06 ID:B3dO8BkA
マーケットが小さいとなんで競争が必要ないのか教えてけれ
113 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:19:36 ID:B3dO8BkA
>110
数年間置いたら盛り上がらんよ
このスレ100Tや101を目のかたきにしてるのがいるのな
このぼくちゃんってむかし黄色いウンコでも踏んで黄色が
トラウマにでもなってるのかw?
101にはTは付きません(キリリーーーーッ
出来れば1/12と1/20は出して欲しい
116 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:24:34 ID:B3dO8BkA
80年代の競争なんて経営が全くめちゃくちゃなメーカーの無謀さ故
終わっただけじゃないの。
あんなの競争って言えるのかどうか疑問だな
競争が必要ないというか「もったいない」だな。
今でこそポンポン発売されているが、それでも貴重なキット化の機会だ。
ハセはスケベイスだかを作る裏副業で安泰って
聞いたのは俺の記憶違いだろうか?
119 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:30:14 ID:B3dO8BkA
>117
「もったいない」は確かに言える。
けど無駄の無い競争もあり得ないわけだし、そこは俺たちが支えていくべきじゃね。
100Tだの101なんて要らないだろ・・・タミヤの79は嬉しいよ
121 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:32:16 ID:B3dO8BkA
スケベイスのマーケットってそんなにでかいのか?
タミヤが半年足らずで開発してるって思ってるのが結構いるんだな…
99Tは分かるけど、100Tとかにそんなに売れそうな要素ってあるの?
124 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:40:53 ID:B9VD7X+I
100、101はいるだろJK
N・ピの1/12が出来るのだ〜
126 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 00:42:32 ID:hcfAMTfU
とりあえずロータスならなんでも欲しい
フェラマニアを笑えねーな
128 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 01:09:45 ID:PSC1FZEA
>84
F1ってホントは版権料支払う必要はないんじゃなかったっけ?
俊作が独占図るためにロイヤリティーを言い出して、自分の首を絞める結果になったと聞いたんだが。
そんな昔のこと語る池沼ってなんなん
「もったいない」うえに「F1から手を引く」とか「会社が傾く」とかにならないか心配だよなぁ。
そりゃ1つバッティングくらいじゃ傾かないとは思うけど、ボディブローとして効くよな。
業界最大手のタミヤでさえ売り上げ200億ちょっとくらいで、その半分以上はRCだろ。
ハセガワなんて一体どのくらいの規模なんだ?
市場規模小さすぎて心配になっちゃうよな。
まぁ両方買って支えますよ。
タミヤはクズだな。フジミのF1挑戦に便乗してF60を発表し、
今度はハセガワの芽を潰す行為ときた。
今回はロータス79だったからオッサンどもには好意的に取られてるけど、
やってることは糞としか言いようがない。競争も何もないだろ。
ここ最近のタミヤにはトヨタのやり方を感じるわ。インサイトとプリウス騒動
を思いだす。
F60も買わなかったし、今回のロータス79もハセガワしか買わない。
まぁ79ならバッティングしても両方買う人多いだろうしそこまで被害はないでしょ
かつての643や642のバッティングに比べれば・・・今で言えばF60でバッティングしたようなもんだったからなぁ。
どうせ何も買ってない基地害様がお通りでーす
田宮フジミ長谷川がF10でバッティングしたらどうするよ
>>134 そこまで行くのなら販売月もバッティングしてガチ対決してほしいけどねw
ハセガワしか買わないとかタミヤしか買わないとか言っといて両方買うんだろね。
「もったいない」のはフジミと刺し違えてくれなかった事も含むw
両方買うでしょ。
貧乏人が難癖付けて買わないだけ。
それで済んだらいいんだけど
売れないと新製品も出ないんじゃないかという心配もあるわけなんだよな
20年位前の1500円じゃないんだから
そんなにホイホイ買える金額じゃねぇわな。
後にマルティニ79年仕様も控えてるわけだし。
2000円位だったら5個くらいは買ったろうけどさ。
スタジオ27、BT58発売するのね
あの写真はちょっと酷いわ
142 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 02:24:02 ID:jkavPfAB
タミヤもハセガワも買うがタミヤというメーカーはますます嫌いになった
おっさん的には雨の中嶋、101は欲しい。
1/12
のスクラッチ101ってなんの雑誌でしたっけ?
欲しいな〜と思いませんでした?あれ
T100も欲しいけど127も1/12で欲しい〜
最近ロータスの型番を「T○○」というのを良く見るけど
ターボ時代のは「T○○T」となるのか?
T-1000はターミネーター(笑
タミヤは1年間に旧車と現行を1台づつ発売して下さい
>97
>情報って漏れないもんだね
そこまでの情報管理体制がなければ
セリカみたいに実車の新型発表と同時発売
なんてやらせてもらえないでしょ
149 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 08:25:02 ID:B3dO8BkA
2台買っても1万弱じゃねえか。ホイホイ買えよ。
>>131 なにこの公務員的発想。静岡は行政監察保護区域かよ。
>>149 同感ですな。
俺はとりあえず両方買うつもりだけど、
金がどうこういう奴は両社出揃って出来や作りやすさの評価が固まってからじっくり選べばいいだけの事なのに
やたらハセを擁護したり、タミヤを糞扱いする奴らっておかしいんじゃないの。
俺らはいち消費者に過ぎないんだからメーカーの思惑なんかどっちでもいい。
好きな方を買うだけ。
あと1勝もしてないキャメルロータスを出せという妄想はもうやめてくれ
それ以前に出すべき物は一杯あるだろうに
そうそう。
スタヅオのあんなのが2万以上してたの考えたらなんという天国。
しかしこんなにいたれりつくせりの仕様になるとは。
キャメルロータスはおれもいらない。
1勝もしてないマシンなんて沢山出てたわけだがw
ベネトンB188、レイトンハウス、ジョーダン191、ティレル023・・・
田宮以外なら長谷川とかロッソとか。
87年から見てる奴の中嶋への思い入れは半端ねえんだよ。
100tは要らないとしても101は欲しい。あと琢磨のBAR006も。
>俺らはいち消費者に過ぎないんだからメーカーの思惑なんか
>どっちでもいい。好きな方を買うだけ。
そりゃお前らは弁当箱が2個出て嬉しいかもしれんけど、こんな古臭い車
のせいでキットラッシュが終わってほしくないだけだよ。
古臭いかはあんまり解らないけど
これで終わるとかになったらそれは嫌ですね・・・
どうしたらいいか・・・
ロータスラッシュだから出せると並べられる数が増えるからフェラーリと
頭数が並ぶ勢いがあるし・・・
それに出すべきものなんて、無いような気が・・・
リアル出たってかっこいいしい・・・ぼろいけどさ・・・
なら、T100で戻ってくるというのも・・・なんてね
>>150 出すべき物はいっぱいあるのに、バッティングをしてる隙に将来のキット化候補の1つが失われたかもしれなかった。
ハセガワだとまた消極姿勢になるかもしれない。
だから「もったいない」んだろ。
よーく考えろ。
>>152 勝ったか負けたかとか速かったか遅かったかだけじゃないんだよ。
B188、レイトンハウス、ジョーダン191あたりはかっこいいだろ。
ティレル023はアレだがw
そこへいくと100だの101はかっこ悪いw
だから売れない。売れないアイテムは商品化しない。当たり前の事w
>>153 ニワカ乙w
157 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 10:01:08 ID:M+8mZ2kR
あれ?
オクのレジンキャストの値段で考えたら100は意外と高値ですね
101なんてトランスキットを何度も売られて転々としてても元の値段より
高いような気が・・・
あれ?・・・人気無いの?・・・
人気があるからチーム復活なんでしょ?・・・
>>155 誤解を招く書き方だったかも知れんが
俺は両社のバッティングはたまたまだったと思ってるんだよ。
ハセの告知が昨年11月頭だからタミヤがそこから始めても5月発売は無理だろう。
(F60やRC166もやってたんだから。)
単にP34日本GP仕様からの流れで79をやろうと思っただけでハセの事など眼中にないだろうし、
でその動きをつかめなかったハセを責めるのも酷だなと。でも別に可哀想と擁護する事もない。
ハセがちゃんとした物作ってくれればそれはそれでいいんじゃないの?という事。
消極姿勢になるかどうかは、今度のホビーショーでも聞いてみたいもんだね。
あと「出すべき物がいっぱいある」のは単にロータス100T〜102より優先すべきものがある、というだけの意味。
実際にはそんなに売れるものなんてもう残ってないと思うけどな。
>>157 ロータス79発売が今年参戦したロータスレーシングと同じ流れにあると勘違いしてないか?
ましてやキャメルロータスの動きなんてどこからも出てこないから、心配するなw
>>156 フェラF310BとかベネトンB192とか後期ロータスシリーズとか格好良かったか?
あとモデラーズのFA13とかフェラ643とか。B188も俺としては微妙。
格好悪かろうが101は思い出補正で買う日本人は多いと思うぞ。
ロータス102Bの資産をいかして101出せそうなもんだけどなあ。
でも今の田宮だとレインタイヤ無しとか空気読めない仕様で出しそうだからちょっとな。
>>158 お前がキャメルロータス嫌いなのはわかったからwその優先すべき物を書いて見ろよ。
>>158 ハセガワがロータスにキット化を打診した時点で、田宮に情報が流れたんじゃないかね。
田宮の開発力なら、ハセガワより2ヶ月早く発売するのはそう難しくなさそうだし。
ま、妄想だけどさ。
F60の臓物が適当なのも、79にリソースを取られたからじゃないかと思えてきた。
そういえば書くの忘れてたんですけど
ティレル009は79と殆ど同じなんですか?
改造して出来るならばかっこいいな〜
事情がどうであれタミヤは気分が悪い
民は今頃出すならもっと何年、何10年前に出せただろって話だわな。
>ベネトンB188、レイトンハウス、ジョーダン191、ティレル023・・・
模型店で売れ残るF1プラモデルの代表なんだがw
プラモデルを買うお客さんの半分が、マニアでは無い普通の人なんだよね
だから、普通の人が知っているメジャーなマシンを発売するというのが当然
それに、一番大きいのが海外輸出
ナカジマのマシンなんか海外では売れないんだよw
アンドレッティやロイテマンのマシンの方が売れるという事だな
>>158 ロータス79に関しては、常々作りたい意志だけは保っており、自社で資料を多数保有し、エンジンパーツも流用可能。
準備は昔から整っているので、大急ぎすればハセを追いこせると考えそうなものだがな。
1年かかるなんて言ってる輩もいるけど、フジミはどうなんだい?
フジミFW16なんぞはMP4/6(昨年7月発売)の販売実績を見て大急ぎで開発したんだろう。
技術は進歩してるんだよ。
70年代に1年かかる仕事なら今なら数カ月だろ。
何のためのコンピューター!なんだかw
ハセガワ79には御布施するよ。
多少値段高くてもね。
タミヤは発作的に冬眠しだすし。
フジミハセガワ見て昔のマシンでも商売になりそうだと判断しての79だろうから
今出せるなら前にも出せただろって言うのはちょっと違うんじゃないかな
<それに、一番大きいのが海外輸出
<ナカジマのマシンなんか海外では売れないんだよw
<アンドレッティやロイテマンのマシンの方が売れるという事だな
1/12のでロータスかティレルかウイリアムズが出たらなぁ・・・
FW07が1/12でたら八個は買う
一ダースは無理だけど
アンドレッティーが乗ったのが知らないから出たら買う
タミヤの場合は「あとは金型部門に図面を渡すだけ」の状態で凍結されてた可能性もあるだろう。
フジミが車体の構造の勉強から始まって、勉強も半端なまま急場凌ぎでキット化してるのとはスピードも品質も違う。
>>166 タミヤのサイトにある79の画像、ボディは綺麗だと思うけど、それ以外はやっつけ感も感じるんだよなあ・・・
78の時代のレベルをそのまんま現代に持ち出してきた、って感じすらする。
173 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 11:24:02 ID:qEq+U8pt
>>171 なんかタミヤ79が既に決定版みたいな前提でスレが進んでるが
まだ誰もまともに検証してないんだよな。フジミみたいにアンチがミリ単位で突くこともないからw
使いまわしキットで言えば、最近ポルシェ88っていう糞キット出したタミヤ様だから
79は安心しろという方が無理があるんだが・・・
まあ今までの喧々諤々を一言でまとめると
フジミが悪い
ってことだろ?
でも、フジミが昔のマシンを連発したおかげでハセガワタミヤが動いた
っていうのも否定はできないし。悪いとまではいえないでしょう。
176 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 11:30:36 ID:M+8mZ2kR
じゃあ1ダースを二つ買う人って居るのかな〜
まあフジミに罪があるとすれば
>>174みたいなキチガイを図に乗らせてしまったぐらいだな
178 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 11:42:07 ID:B3dO8BkA
>>164 10年前には出せる環境にないだろ。
よくも悪くもフジミがF1モデルに宣戦布告したから出せる環境になったわけだろ。
1/20F1はタミヤのものなんてへんに棲み分けしてたら今だって出るわけない。
多少の弊害を伴ったとしてもやっぱり各々のメーカーが出したい物を出せる環境のがいいと思うぞ。
タミヤの悪口言ってる奴は自分たちの意見が再び暗黒時代に戻らせる危険を含んでることを
もう少し認識すべきじゃねえの。
仲良しクラブ業界が栄えた試しを見たことないぞ、最後は談合でシャンシャンが関の山。
>>166 >ロータス79に関しては、常々作りたい意志だけは保っており、自社で資料を多数保有し、
ほー
ソースくれ
最大手のタミヤが
ハセガワとバッティングしちゃったことで
ハセガワがF1から手を引くことを心配してるんじゃないのかな
最大手が弱小を食いつぶして
大手しかいなくなったところで、ハイ、また休業なんてことになりそうな
気がしないでもない
フジミは良くも悪くも図太いから、大丈夫かねw
>仲良しクラブ業界が栄えた試しを見たことないぞ、最後は談合でシャンシャンが関の山。
タミヤと信者の仲良しクラブの事か?w
ID:/VPNAaFuの妄想披露大会になってるw
183 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 11:54:49 ID:B3dO8BkA
>>181 釣り?
マジレスすれば棲み分けがされちゃってる業界のこと。
なら
メーカーの社長さんでどこのF1を出すか決めておいたらいいのにな〜
しゅんさくさんは優しそうな顔だしなんとかなるのでは?〜と
185 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 11:59:49 ID:B3dO8BkA
>>166 >70年代に1年かかる仕事なら今なら数カ月だろ。
>何のためのコンピューター!なんだかw
おまえCAD/CAMがどれだけ面倒なシロモノか知らないだろ。
データの共有化以外は割と手書き図面と手間は変わらん。
SWおせば金型が出来るわけじゃないんだよ。
田宮は本当にいいよなぁ。
少々変なもの出してもミリ単位でつつくキチガイは沸かないし。
弱小メーカー潰しに掛かっても擁護してもらえるし。
まあ、せっかくフジミが良い流れを作ってくれたんだから、
ぶち壊すような事だけはしないで欲しいね。
俺は79自体興味無いからどうでも良いけどw
>>184 >しゅんさくさんは優しそう
2chは匿名、社員だからといって気を使わなくてもいいよ
俊作タンのエゲつなさは皆知ってるからw
もうみんなで2ダース買おう
そうすれば済む問題だし
模型メーカーもロータス127を出して貰えるかもしれないし
それはそれで物凄く嬉しいなあ〜と
ハセガワは売る努力をちっともしてないから余り擁護は出来ないんじゃないの。
未だに、キット構成や価格、発売時期もホームページに掲載されてないし。
やっと情報が出てきたかと思えば海外の掲示板経由の情報だったりするし。
この時点で売る気ゼロと見られても仕方ないだろうな。
「棺桶マシンのFW16や79、そもそもF1キット自体今後ありえない」
とかついこの前までスレを埋め尽くしていた事を考えると、このスレの「予想」は何も信じるに値しない。
「(妄想と妄想をぶつけて)またなんかケンカしてるぜ・・・」っと面白い読み物としてみるのが良いスレ。
>>190 79は知らんが、FW16があの事故のせいでポシャったってのは、
タミヤ自身のコメントだったと思うぞw
まあ、問屋ソースとか無茶な情報出て来る時点でこのスレの情報は…だけどなw
昨日から101,101ってバカがうざいな…
そんなもん出したって買うのは俺とフジTVの大川さんだけだよ〜
>>179 すぐソースソース言う前に、
1/20以外のF1関連キットや、タミヤとロータスのただならぬ関係…などを絡めて思考する能力を高めたらどうだい?
そんなタミヤが糞ロータスまでキット化しておきながら、最高峰の79を1/20や1/12でキット化を成就させたいと思わない方が不思議だし、
長年の経緯でいくらでも資料を手にする事ができた立場でありながら、提供さえも断ったなど考えられないだろう。
技術も何もその度にリセットされるフジミとはまた違うんだよ。
>>193 もしかして川合ちゃん?おぐたんとは仲良しになったの?
>>194 >…などを絡めて思考する能力 ×
>…などを絡めて妄想する能力 ○
要するにソース出せないわけかw
BAR006のUSA仕様やLC90の鈴鹿仕様であった欲しがるのは日本人くらいだろうし
まして101の豪州仕様なんて日本人のほんの一部しか買わんよ・・・まして1/12とかネタで言ってるとしか思えない
>>194 >思わない方が不思議だし
>提供さえも断ったなど考えられないだろう。
いやーどこまでも楽しい人だw
本でも書いたら?
ロータスの人気って外国の方が強いのでは?
しかもピケもあるし欧州の人は東洋人とかには憧れはあるだろうから
売れるのでは?
020、023とかは人気あると思うんだけど
>>195 河合と小倉は付き合い長いから元々仲良しだワ
CSの掛けあいだって微妙な関係だったらむしろあそこまで出来ないワ
外野が勝手に仲が悪いって言ってるだけだ
だが同じ「倉」でも熊倉とは仲が悪いのはガチ。
フジミのFW16が15Cへのバリ展を想定している、と想像できないのと同じくらい
頭の固いヲタがいるようだなw
>>185 面倒には違いないが、金型加工まできっちりデータで流せる仕組みさえ整っていれば、無理が効くのは確か。
ルーチンのキット化なら無理をする必要はないが、短期間開発が命題なら幾らでも手段はある。
自分の精神病患者と同レベルの願望や妄想を「正論」と主張するのに比べたらまともだと思うよw
205 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 13:10:20 ID:TT7KMIWZ
ハセガワは発表してから発売迄の間が空き過ぎなのが嫌だ
タミヤは唐突に欲しいもん出してくれるのはイイんだが突然冬眠したり
バリエーション展開でスグに出来そうなもんを長期間放置する悪癖が
凄く嫌だなぁ
タミヤ、FW−14Bとか出さないかな
自分の想像≒事実と妄信してる変わった人もいるようだな
タミヤはRCカーで79出してるけど、以降79はなかったしなあ
F60の実車発表からキット発売までがタミヤの速めの開発期間の目安でしょ
ハセガワ発表より前には決まってたんじゃね?
208 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 13:26:08 ID:dBVSUoo5
またあさのが騒ぎ出すんだろうな
誰も他に使ってないフレーズ「F1モデル戦国時代」をひっさげてw
「79がこの短期間に国内トップメーカー2社からバッティングするなら、
BT52やBT55、B186なども夢物語ではない(キリッ)」とかなんとか
まぁそんな駄文を垂れ流すのが仕事だからね
スルー癖がついてるから、しばらくあさのの駄文読んでないな
>>207 F60は実車のCAD提供があったようだから、開発期間の参考にはならないような。
シーズン序盤にCADを配るほど、フェラーリもお人好しじゃないかと。
F60はシーズン序盤にして開発を放棄してF10の開発に全力を注いだっていうから、F60のCADデータなんてゴミ同然だったのでは?
タミヤの79はポンツーン部分に分割があったり、
モノコックと一体みたいにも見えて(FW07の様な)
たしかにやっつけぽい感じもするな。
ポンツーンを外したモノコック単体も79の魅力なんだけど。
test
>>213 F60は7月まで開発継続してたっての
本当このスレは妄想野郎ばかりだな
川井ちゃんが4月にストップとついこの間言ってたけど・・7月って言ったのを聞き間違えたかな
モデグラ293号特集で、フジミは「フェラ−リ以外はありません」と答えている。
そして4ヶ月ほど後の7月にはマクラーレンMP4/6を発売。
つまり、ソース絶対主義者の言い分からするとフジミごときがその4ヶ月ほどの間に考えが変わって急ピッチで発売にこぎ着けた事になるんだな。
タミヤも同程度のペースで開発できると考えれば、ハセガワの動向を知った後でも十分間に合う計算になる。
普通なら「あの記事では嘘ついたんだろうな」と思うが、
ソース厨は「それでもソースは絶対だ」と考えるんだろう。
ソース厨、アホだなw
4/6はほとんど縮小コピーだし開発期間もさほど要らなかったんじゃないか
それでもさすがに4ヶ月ではできないと思うけど
ロータス79はタミヤにとっては縮小ピーコくらいの身近さがあるだろ。
流用できるエンジンと1/20ロータス78の存在。
さらにスケ−ル違いでもRCでボディやステッカーを作った実績。
キット開発って、商品化決定する前から設計とかは進めとく場合も多いんじゃないの?
企画を進めてたのに、版権取得できなくて断念したって話をいくつか聞くぞ。
今のフジミには、版権交渉のうまい海外エージェントと、採算スキームを組める企画屋がいるんだろね。
流石に設計までは行かないと思うなぁ
商品の仕様固めたりはするだろうけど
フジミが発売直前で新型キューブやめたのはなんだったんだろう
タミヤがDFV使いまわしなら、
軍配はハセガワかもしれんな。
飛行機とAFV関連のアンチ田宮が居なくなったと思ったら、このスレに居たのか。
他が閑散としてるとこを見ると、アンチって少人数なんだ。
>>227 アンチ専用スレが立ってるのは田宮だけなんだがw
ちなみに他社のアンチは、自分達のレスはアンチじゃなく「批評」だと主張して
隔離スレを拒否するのが特徴
ハセガワのCG見て「おっ!」と思ったのは、
タミヤが省略してるDFVのスロットルパーツがあること。
エアファンネルの1列目と2列目の間にあるんだけどね。
ソースを妄信すれば、フジミさえもF1キットを4ヶ月ほどで作れてしまいますが?と言いたかったんですが。
タミヤのロータス79も可能だよね。
妄想とソースをごっちゃにして、自分の都合の良い結論をひねり出す
ホントに病院に行った方がいいぞ
233 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 17:18:08 ID:B3dO8BkA
4か月で部品構成、金型設計&工作、生産ライン構築、初回分生産なんてできたら
世界中の製造業の常識が引っくり返るわ。なにがCAD/CAMだったらできるだよ。
バカも程々にしろよ。
んなもん、ハセ発表前から設計に入ってたに決まってるやん。
会議室レベルの決定で先に79取った気でいるハセのほうがはるかにえがつないわ。
先に手を挙げたもの勝ちなのかよ?普通先に世に出した者勝ちだろ。
タミヤの文句垂れてる奴らはどんだけ半官贔屓なんだよ。世間知らずもこれっきりにしてくれ。
234 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 17:47:43 ID:GIW1EpbC
いっそのことドラフト会議したら
FW14Bフジミ優先権獲得 で皆涙
いやスタジオ27が指名権獲得が一番おもしろい展開
>んなもん、ハセ発表前から設計に入ってたに決まってるやん。
そう妄想してるわけだね。
ソースは?
ハセガワだってロータスのスポンサー様であるタミヤがやる
可能性をまったく考えてないわけじゃないよね?
ねえ?
238 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 18:06:33 ID:B3dO8BkA
ソースなんかいらんわ。馬鹿かおまえ
そんな早業ができたら今時プラモを本業なんかでちまちまやってるかよ。
世界一の多角的製造会社になっとるわ。
おまえがいっているのは太陽が東から昇ることにいちいちソースは?って言っているようなもん。
ニッチなアイテムやってる余裕が無くなって美味しいとこ狙って失敗したわけやね
HTPAjZHY
CyhotJAf
は再登場するかなぁ〜
241 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 18:17:10 ID:bnTPBo0q
田宮は79を1/12で出しゃぁ良かったんだ。
オレは今回のバッディングは嬉しいんだけどな。
どっちも期待できるメーカーだし。
もちろん両方とも複数買いするし、気に入った方はさらに買い増しする。
243 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 18:34:30 ID:j8h7L/zU
だから、あれほど3社でF1ドラフト会議をやれと言ってただろ・・・・・
>ソースなんかいらんわ。馬鹿かおまえ
だよなぁ。
インタビューで今後タミヤからどんな79開発秘話が出ようが、話半分だな。
これまでの版権料だ、取材が困難だ、原油価格がどうだをどう力説しようと全部建て前として聞いておかないとな。
自社のえげつなさを露呈してしまうような事は言うまいて。
ソースいらんわw
偉そうに講釈垂れる前に、実際CAD導入以前と以後で開発期間はどれぐらい違うのか教えてくれ。
こっちは素人なんで分からんのだよ。
246 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 19:02:35 ID:B3dO8BkA
>>244 あんたなぁ、言葉の幼稚なレトリックで話をすり替えるなよ。
いいかぁ、ハセが手を挙げてからタミヤが企画、設計、製作なんて芸当が
できるなんて物理的に不可能だと言っているわけだ。
で、あんたがこんな常識にいちいちオウムのようにソースは?いってるわけ。
なんだよ「インタビューで今後タミヤからどんな79開発秘話が出ようが、話半分だな。」って
おまえ大株主かよ。生産上の話なんてガチで教えてどうすんだよ。
あんたの大好きなソースってやつは大なり小なり全て脚色されてるんだよ。
>3社でドラフト会議
なにそのウォーターライン
248 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 19:08:03 ID:B3dO8BkA
>>245 ほとんど変わらない。
バリエーション展開においては有利だが不死身程度のものならなんにも変わらない。
ソースは世界中の開発設計者に聞いてくれればわかる。
>>245 F1ではないが、CAD設計ではないと言われたフジミ暗黒期の‘糞’RX-8の場合。
実車2003.1市販モデル発表→実車2003.4発売→フジミ2003.8発売(フジミスレ富士見模型伝説年表より)
実車発売直後に開発が始まったと仮定してだが…
ん?
案外早いなw
251 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 19:21:14 ID:4Z43Lc8L
タミヤには正直失望した。
かれこれ40年間のファンだったんだが....
M23の完全新設計とか、他にする事はあるだろうに。
タミヤ版79は買わない。
あっ、タイヤだけはよさげなので使わせてもらうよ。
だね、タイヤだけ期待
>>251 M23のルニューアルは欲しいが、
模型化されてないチャンピオンカーの方が優先順位は高いと思うが。
妄想ふりまいてボコボコにされたのが必死になってるな
いいぞ、もっと醜態さらしてくれw
>>250 製造業の常識を吹っ飛ばしたフジミさんスゲェw
タミヤは87年のF1グランプリ特集誌でも大串さんに「本当はこんな醜いマシン(FW11や99T)ではなくロータス79がやりたい」とか
「ロータス79こそ誰もが一番美しいと感じる名車」みたいな事を言ってたし
79には思い入れがあったからハセガワだのフジミだのから出るのは許せなかったのかも。
まぁ、それなら当時とっとと出せよってアンチは言いたいんだろうけど。
なんだタミヤが雑魚なだけじゃん
>>255 元LSの設計者は1/24を一か月半で製品化してたと証言してたな。
もちろん現在のキットとは密度が違うから比較はできないけど、NCやCADの無い時代の話だからねw
カーモデルの黄金期には、実車と同時発売とか逸話だらけで面白い
近年3社バッティングがあった、各社必死のR35GT-Rはもっと参考になるだろう。
フジミの場合。
2007.10 実車市販モデル発表
2007.12 実車発売
2008.7 フジミキット発売
タミヤは5月発売。
他社と同時にスタートしても他社より2ヶ月早く用意する事ができるらしい。
(まぁ事前に図面を取り寄せていたメーカーもあるだろうが)。
しかし2ヶ月もか。
手際がいいな。
w
260 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:05:01 ID:B3dO8BkA
ハセガワのフォックスバットもえらい早くなかったっけ?
タミヤはエンジンレスならフルディテールの1/3の期間と予算でキット出せるとMG誌で話してた。
ロータス79はエンジン新設計じゃないからかなり短く済んだ可能性もあるね。
ただフルディテールだと時間がかかる理由がエンジンのせいなのかカウルの合いや内臓のクリアランスを詰めるせいなのかは知らないけど。
263 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:11:15 ID:B3dO8BkA
だったらハセは急げばタミヤよりもはやくリリースできるんだよな。
そうすりゃおまえらの留飲も下がるってもんじゃね。
ハセ、不死身信者は戯言ソースでも信じてればいいじゃん
264 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:16:19 ID:B3dO8BkA
>>262 そりゃ手間が1/3になるもの。そんな当たり前なこと言われても
つかキットの内容以外興味無いわ
>>263 ハセはタミヤと違ってエンジンから作ってるというのにどうしてそういう結論になるんだかw
頭おかしいんじゃないか?w
お山の大将、絶好調だね。
光り輝いてるぜ。
ただハセは、
小ネタはチマチマ雑誌に流してるわりには、
HPには何の情報も上げてないようなスタンスだから、
印象はよくないなあ。
それより萌え飛行機とかアニメロボまで手を出してるのがどうも・・・
270 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:23:39 ID:B3dO8BkA
ハセ手を挙げてから何カ月経ってると思ってんだよ。
>>267 しめっぽいな
予約で大量受注受けてナンボのフィギャーなんかだと、各種サイトと連携しての煽りも相当なもんだけどな。
余裕が無いんだろうとは思うけど、もう少しアピールした方がいいと思う。
272 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:28:55 ID:4Z43Lc8L
小手先のHPはいらない
実物で判断してくれっていう大人のスタンス
312Tシリーズはマジ凄かったワ
タミヤもうかうかしてられないな
ってゆうかタミヤ必死すぎ
1/12やって五しいよなあ
274 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:34:53 ID:h0mNQytI
協力なライバルの出現に、田宮なりふり構わずってとこだな。
今まで買いかぶってました。
えげつなー
>>270 ハセガワが手を挙げたのが11月だったか。
同時にタミヤが初めても5月発売のGT-Rの件と展開が重なるわ。
お前の妄想製造業は現実世界よりローテクか?w
276 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:38:14 ID:B3dO8BkA
>312Tシリーズはマジ凄かったワ
そう思うよ。
言っとくけどおれはハセも好きだよ。
ただなんにも開発出来てないような状態で手を挙げただけで79を自分のもの
と考えていたとしてたのならば大人のスタンスとは言えないよなぁ。
あと競争は必死でいいんじゃないの
>>190 79は棺桶じゃないだろ。
78最終仕様でも出ればそうなるが。
>>192 「FW15Cを無理して出すよりは来年のを待った方がいい」とは言ってたけど
94年マシンで進めてたのはRCで出した412T1だと思う。
バブル崩壊、F1ブーム終了にマシンを見せてくれなくなったのが大きい。
とは言っても現在もリーマンショックで不景気のはずなんだが
各社キットだけは出しているのは不思議だ。
278 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:39:09 ID:4Z43Lc8L
製造業は開発スピードが生命線だからね。
そんな悠長な企業は、よほどの突出した技術力やパテントでもない限り、生き残るのはムリ
279 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:40:34 ID:B3dO8BkA
>>275 はいはいGT-RとF1を同じ土俵で考えるおまえに吹くわ
280 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:42:54 ID:B3dO8BkA
>4か月で部品構成、金型設計&工作、生産ライン構築、初回分生産なんてできたら
>世界中の製造業の常識が引っくり返るわ。なにがCAD/CAMだったらできるだよ
ここって笑うところ?自分の町工場が世界の中心だと思ってる底辺がいるらしいな。
282 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:45:27 ID:h0mNQytI
俺の憧れてた世界のTAMIYAはこんな情けない会社ではなかったはずだ。
某トヨタみたく利益に走って哲学や理念はは棄ててしまうのか。
悲しいぞ!!
>>278 特殊な構造の模型産業に製造業の一般論を持ち込むこと自体ナンセンスw
11月のハセガワの発表を見て着手したとしても、発売まで実質半年。
機構も組み立て工程もないインジェクションキットの開発期間としては別に普通だと思うがな。
あらゆる調整が必要な一般製品の開発とは一概に比べられないだろ。
F1キットだから特別とか面白いな。
285 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:47:56 ID:4Z43Lc8L
>>280は読解力0ですか?
実社会では空気読めずに孤立するお方?
ネタでも情けないカキコミはやめたほうが良いぞ
286 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:48:27 ID:4iYS5RRJ
金型どころか図面もな〜んも作ってないくせして
ポンとパネルで製作発表するだけ。
ツバ付けときゃ他所は遠慮するだろ
とかいう舐め腐った態度で余裕ぶっこいてたら
油揚げさらわれたっていうこの涙目展開w
いまから必死になってももう手遅れ。
ハセガワ終了〜
287 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:50:56 ID:4Z43Lc8L
>>283製造業はすべからく特殊な構造産業です。
あなたニートですか?
>>233 昔は最短で6ヶ月なんて言われていたが、今は3ヶ月で可能なんだぜ。
>>279 うんうん。
GT-Rは新型車で各社初見の車だよな。さらにタミヤは上げ底エンジン付+箱車
他2社はエンジン付を当初出せなかった。
ロータス79は昔タミヤがRCも出して資料もそこそこ確保している(?)馴染みの車。
さらにエンジン流用。
ハセガワはエンジンも新規、車体も新規、ロータスとのコネ多分なし、でハンデありすぎだ。
タミヤが有利すぎて比較しては酷だなw
290 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:00:11 ID:B3dO8BkA
>>284 特殊な構造の模型産業
どこが特殊なのかわからん。かなり一般的だろ。わざわざ生産ライン組むわけでもなきゃ
自動化ライン組むわけじゃないだろうし、市場調査してるとも思えないし
>>281 開発スピードって大企業のほうがしがらみ多すぎで概して遅いんだけどな。
あんたら勝手にタミヤが後だしジャンケンしたと決め込みたいみたいだけど
なんか物理的根拠あんの。
たしかにイメージ的にはハセを擁護したくなるのは分るが、表に出てきている
情報だけでそこまでたたく根性はいやらしいよ。
おれはタミもハセも両方2セットづつよろこんで買わさせてもらうつもり。
292 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:03:53 ID:B3dO8BkA
>>288 ぜったい無理。そんなんしたら金型企業もたないもん。ワックス型かよ
>なんか物理的根拠あんの。
ソースはいらんと言った矢先にそれか。
294 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:07:18 ID:4Z43Lc8L
タミヤはえげつない同業者つぶしより、自分の尻ぬぐい(M23とMP4/4の決定版製作]のほうが先だろうに...
タミヤはロータス78の場合、
1/12と1/20の二本立てで年内に出してるんだよな。
ロングビーチあたりで制作決定したとして、
半年ぐらいで両スケール出したのよ。
まあどっちもエンジンは流用だけどね。
296 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:10:44 ID:B3dO8BkA
>>286 ほんとだよな。虫がよすぎ。戦略的にも脇がゆるすぎだと思う。
タミを叩く連中が何故このことにスルーして同情的なのかさっぱりわからん。
ところでおまいら模型作ってる?
298 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:13:41 ID:B3dO8BkA
物理的根拠だよ。ソースがなきゃじぶんで根拠を構築してしめせよ。
ソースがなきゃなんにも言えない門外漢じゃないの?きみは
お前らホントにメーカー叩き好きだな
F1模型の新製品なんてどうでもいいんだろ?
ただただ、メーカー叩きをしたい、それだけだろ
43 :HG名無しさん:2010/04/09(金) 00:30:34 ID:LO5ea3PW
タミヤは他ジャンルでもハセガワに同アイテムぶつけて来るよなwww
まるでトヨタみたいwww
131 :HG名無しさん:2010/04/10(土) 01:19:11 ID:FnLc+9G5
タミヤはクズだな。フジミのF1挑戦に便乗してF60を発表し、
今度はハセガワの芽を潰す行為ときた。
今回はロータス79だったからオッサンどもには好意的に取られてるけど、
やってることは糞としか言いようがない。競争も何もないだろ。
ここ最近のタミヤにはトヨタのやり方を感じるわ。インサイトとプリウス騒動
を思いだす。
282 :HG名無しさん:2010/04/10(土) 20:45:27 ID:h0mNQytI
俺の憧れてた世界のTAMIYAはこんな情けない会社ではなかったはずだ。
某トヨタみたく利益に走って哲学や理念はは棄ててしまうのか。
悲しいぞ!!
301 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:19:14 ID:4Z43Lc8L
いんや、俺は純粋にタミヤのやり方が気に入らなかっただけだ。
少なくとも日本のものづくりメーカーはこんなことをしちゃイカンよ!
某隣国みたいにはなって欲しくない。
待望のマシンが複数リリースされるのに、
叩いてるやつはファンとしておかしいだろ。
工作員に決まってるじゃんwww
>>299 タミヤ79のテストショット出てるのに殆ど触れられてないしなw
304 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:20:16 ID:dBVSUoo5
いい加減信者アンチスレでやってくれって話だな
やれやれ
B3dO8BkAの本日のレスをまとめると
「ワシは昔堅気の金型職人じゃ。
勘ピューターっちゅうもん使うても、全く仕事がはかどらどころか足手まといじゃ。
あれで仕事がはかどったっちゅう話は都市伝説じゃろ。」
…と言う事ですかな?w
>>306 構わない方が良いと思うよ。
彼が勝手にレス付けてきてもみんながスルーしてるんだから…
308 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:23:55 ID:B3dO8BkA
>>301 おれは手を挙げただけで79はハセのものでハセは被害者だと決めつけている
やつらが気に入らないんだよ。こいつらの発想はタカリ屋と構造がまったく一緒だろ
309 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:24:14 ID:4Z43Lc8L
>>304はバカですか?
それとも外国の方ですか?
日本語を正しく理解して出直しなさい。
仮にあなたが日本人なら同族として情けない。
79といえど1台作ればお腹いっぱいなのでハセガワのは売れない
311 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:27:07 ID:B3dO8BkA
>>306 だからバリエ展開においては有利って言ってんじゃん。初物に関しては
変わらんといってるだけ。
もちろん精度上がるけどね
312 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:27:33 ID:4iYS5RRJ
いまさら開発期間とかグダグダ議論しても
どうでもええわ。アホらしい。
もう発売は決まっちまったんだ。
要はロータスっていう昔ながらの馴染みの
シマにヨソが手を出したら容赦なく潰すよ
っていうタミヤの意思表示だろ?
>俺の憧れてた世界のTAMIYAはこんな情けない会社ではなかったはずだ
はぁ?馬鹿じゃねーの。どんだけ甘ちゃんなの?
タミヤがロータス模型化したのは40年以上前の
1/12ロータス49からの延々と続く歴史があるのに
ポッと出のハセガワなんぞにロータス史上一番美味しい
79を食われてたまるかっていうなりふり構わん意地を見せた
ガチすぎるタミヤには驚かされたし、タミヤにとってロータス79は
絶対には譲れない存在だという事がわかってむしろ安心したわ。
タミヤよりハセガワの方が神79のような気がする。
314 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:28:33 ID:4Z43Lc8L
俺はハセガワ買って、タミヤはタイヤだけ利用させてもらう事にする。
HPを見る限りこれぞ決定版!!
315 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:29:41 ID:B3dO8BkA
>>307 スルーしてくれよ。だったらこんなに説明せんでもいいのに
316 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:30:01 ID:4Z43Lc8L
>>314 GYモールド入ってないなんちゃってタイヤ利用したって決定版になる訳ないじゃん
318 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:33:41 ID:4iYS5RRJ
つまんない奴w
319 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:35:06 ID:B3dO8BkA
まぁFD3Sなんかもアオシマの方が田宮より似ててカーモデラーには評価されてるし
F40も田宮は各社の中で一番似てないと最低の評価だし
将来的にはハセガワの79の方が評価されるかもしれないよね。
それだけに何故タミヤはそこまで大切な79のエンジンで手抜きするのか疑問でもある。
早く出したかったのかもしれないね・・・。
FW16こそバッティングしてよー
フジミは直すの大変でしw
こりゃロータス79発売されたら荒れるなぁ…
モグタンを軽く越えて3スレッドは消化確実だな。
FW16はスレの住人にフジミウイルスへの免疫があったから
全然荒れなかったもんな。
タミヤもハセガワも、それなりに美しいロータス79を発売すると思うがのう。
>>320 本当はハセに遅れをとっていたけど、エンジンを流用すれば2ヶ月先に出せるねと考えたのかも…w
1/43キットのSRCとTameoのバッティングの時の様になるのかな…
312T4もロータス79もどっちが良いとか言ってたけど、結局二つとも買って
直接比較せず、それぞれを単体でみるとどっちも良いキットだったみたいな…
325 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 21:46:42 ID:B3dO8BkA
>>324 それが理想的だよね。それぞれ楽しみたいよ。純粋に模型として
1/43の79はSRCのカウルとデカールにタメオの臓物を使うのがベストだろうね・・・
フジミのFW16をFW16に見えるように改修する並にハードル高いけど
>>322 2ダース買う人が続出するかも・・・・
今頃予約してるんじゃない?
2ダース2ダース
>>323 一部の通販ショップだと完全新金型ってうたっているけどどうなんだろうね?
ハセガワの方がテストショットなど実物画像が無いので決定的なことは言えないが
ホビー誌に紹介されたCAD画像通りの実車と同じ構成にしてくれるなら
312T2のキットを元に考えてハセガワのキットの方が期待できると
思うよ。(価格も安くデカールはカルト。ディテールアップパーツは
タミヤより高いがおそらく312T2同様、エッチングパーツのみでなく
ファンネルが挽きものだったりするすごい奴。)
タミヤのは組み立てやすいキットにはなっていると思うけど、エンジンが旧キットの
流用ならそのあたりもスポイルされているかもしれない。
まあ、1個目は両社とも買いますけどね。
タミヤの発表が云々ってのはどうでもいい。
他社が出すから、出さないってもの変な話じゃない?
でも、ガッカリするのは商品内容。
組み立てやすさ優先てのは完成品のためのビンボー臭い商品形態。
RC166のフォームでのこだわりのある形でやってほしかった。
そうすれ現在のある意味エセF1ブームが終息しても
チャンピオンカー、歴史的コンセプトカーとかは発売出来る
社内外的道筋ができたろうにねぇ。
開発スピードって、予算にも影響されるだろ?
企業規模的にハセは発表>開発>販売ってシンプルなスタンスでタミは開発開始>>発表>販売みたいなトリッキーなスタンスなのは明白だし。
発売迄の時間見るとどちらとも断定出来ないグレーなタイミングなんだよなぁ。
まぁ、ハセ撤退が無いならバッティングも嬉しいんだが、この不況下では…なぁ。
しかしハセガワのHPはロリコンアニメ絵ばかりで萎えるね・・・アホかと・・・
332 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 22:01:18 ID:4iYS5RRJ
>こりゃロータス79発売されたら荒れるなぁ…
まぁ何だかんだ言ってもF1模型史上最大級の祭りだよな。
かつての過去ブーム時には2ch自体無かったんだから。
両社の信者&アンチ煽り煽られ思い切り炎上したらええやん。
とりあえず某社の糞キットなんぞよりは確実にハイレベルな
タミヤ×ハセガワのガチ対決、お題はF1モデラーが30年以上
夢に見たロータス79。
発売先手を取ったタミヤが勝つか?製品内容でハセガワが勝つか?
楽しめばいいんだよ、こんな機会もう二度と訪れないんだから。
タミヤがハセに触発されて開発に踏切ったのはGT-Rバッティングで見せた開発スピードの底力でも明らかじゃないか。
エンジン付でフジミより2ヶ月早く、アオシマより3ヶ月(?)早く作る事ができる。
愚図・マイペースで名を馳せているハセなら4ヶ月は早いんじゃないのか?w
79の基準はタミヤに決定だな。
ハセの79は「タミヤより良いか悪いか」でしか評価されない。
それはそうと、おまいら、ウルフWR1のラジコン買う?
いまさらウルフってのは、
去年ピーター・ウォーが久々にタミヤを訪問した流れかね。
やっぱりハセガワの312T2でタミヤも相当焦ったんだろうね。
他ジャンルでは赤城なんかも凄かったね。
真面目にプラモデルをやって来たメーカーと
ラジ四駆や完成品主体のRCメーカーとは違うのだよ。
タミヤ以外でもしっかりした1/20F1を製品化できるところを
見せつけられたんだから。
ハセガワとタミヤでは12.5ゲーム差くらいあるな。
もちろんハセガワが上な!
>>333 田宮GTRのエンジンって2パーツしかないあれのこと?w
サス周りもただの箱なんですが・・・
2ヶ月早くて当たり前w
先月発売ので
ロータス101 1/12 フルスクラッチの雑誌名をどなたか知っている方
教えてください
探してるんですけど、検索では出てこなくて
なんの雑誌だったっけ?
340 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 22:36:17 ID:4iYS5RRJ
キモヲタに色目使って痛ヒコーキ作った挙句
総スカン食らって店舗に山積み。
結局打ち切り撤退で失笑された恥ずかしいメーカーが
真面目にプラモデルをやって来たメーカーね。
もう舐めてんのかと。
2年ぐらい前とは
エッラい違いで
スレ消費量パねーっす!
タミヤの79ってダメな担当者な気がするんだよなあ
1/32スピットの人とか1/48ソードフィッシュの人は車担当してくれないのかなあ
ハセのの79がタミヤをはるかに上回る出来だったら・・・
タミヤは面子丸潰れだよな。
ラプターなんて通常版よりもロリアニメ仕様を先に発売したんだっけ
>>344 駄目な担当者というか、ハセガワの発売を何としても追い抜け!という至上命令が出てたんでしょw
348 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 23:02:23 ID:A+KslIqD
どうもここ数日
以前見られたフジミ信者&擁護派みたいなのが完全に消滅して
何故かハセガワ信者&擁護派がドバッと現れてるの現象が面白い。
要はこいつらフジミ信者でもハセガワ信者でもなくて
単なるタミヤアンチて事なんだろうな。
結局開発期間の話はID:B3dO8BkAの敗北で終わったのね
タミヤはGOOD YEARロゴ何とかして欲しい。
タバコロゴは規制だからしょうがないにしても、本来あるロゴつけられないって情けないな。
79は普通に2社のを買ってとりあえず組むだろ
ただ買う以上は好きなだけ文句垂れるんだろうけど
現物手にしたら文句言う前に手を動かすわけだろうしなぁ
でも79と14B出した後、それぞれが何をだすんだろうかね
タバコロゴは自主だから付けられるよ
日本GP4/13があるでないかえ
FW13もあるし
価格を上げたのは大人が買うのを前提にしちゃえば付けられる(建前としてはね)
>>348 むしろタミヤ信者は皆から嫌われてると考えるべき
>>348 いやいやいやいやw
メーカー別の区分けではいつまでたっても本質には辿りつけんだろな。
モグタン、FW16、タミヤロータス79の批判に共通するのは
「貴重なキット化の機会を何だと思ってるんだ」
これに尽きるな。
メーカーのアンチもいるだろうがな。
>>349 馬鹿が騒いでくれたから勉強にはなったよ、うん。
>>352 10年前と今じゃタバコ規制の度合いが違いすぎる
タバコロゴといえばフジミMP4/5に
モノコック用の白いMcLarenデカールが付いてた
これはこれでツボにきたぜ
>>354 > モグタン、FW16、タミヤロータス79の批判に共通するのは
> 「貴重なキット化の機会を何だと思ってるんだ」
ハァ?( ゚Д゚)
メーカーのキットがいくつバッティングしようが
問題ねーよ
まだ発売もされてないタミヤキットとフジミの2つのクズキットを同列に語るなアホ
国内販売限定ならタバコロゴ付けてもOKて事なんだろうけど
フジミの変なキットとかでも海外販路とかあるのかね?
どうも国産乗用車専門メーカーてイメージ強くてね。
359 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 23:28:50 ID:dBVSUoo5
>>309 何がそんなにカンに障ったのかよう知らん
>>356 マクラーレンのロゴは結構格好良いし、マルボロデカール買うのも勿体無い
でもモノコックがちょっと寂しい・・・そんな場合にありがたいデカールではあるね。
そういえば1/32零戦の金型作り直した時ってどのくらい遅れたっけ?
試作を発表した後で一からやり直してるからタミヤの開発期間がわかるべ
タバコメーカー側の許諾が得られなければ、
規制云々は別にして無理だろうよ。
MP4/2Cが出る暁にはMcLarenロゴはMarlboroと同じロゴでやってほしいな。
多分出ないけどね。
ポルトガルGPのライトカラーは個人的に好きだ。
364 :
HG名無しさん:2010/04/10(土) 23:42:25 ID:dBVSUoo5
シェルの「世界一速い男・アランプロストのマシンにも、勿論スパークエイダーが使われてる・・だから速い、だから強い」
の渋いCMに出てきたのがMP4/2Cだったなぁ
その後「スパークエイダー、スゴーイ」とか段々オフザケ路線となり最後は「セナさまぁ・・・」まで堕ちてしまった
なんか海外サイトでも今回のタミヤのロータス79は「なんで今更?」
って感じの評価だな。
>>366 え?いまさら?なの?海外でも
でも買うんだろうね
ここまで数が出たらコレクターももう一度買うだろうし
ID:4iYS5RRJはなんか必死だな。
タミヤ社員か?
ブラジルウルフから
70年代グッドイヤーレインタイヤパターンが出たみたいだけど
買った人いる?
M23に巻けば日本GP仕様にできるけど、どんな感じだろ?
俺は>354に同意だな。
アンチタミヤってより、販売戦略に憤りがあるっていう感じ。
良くも悪くも、タミヤはそれなりに信頼されてるからこそF1キット沈黙期間に不満が醸造されてる訳で、流れを変えたフジミとハセガワに感じる感情とは違うよな。
流れを変えたのはフジミでその流れに乗っかったのがハセガワとタミヤでしょう。
フジミも単にフェラーリ版権活用の一環として出したのかもしれんが、妙なことになったもんだな
ハセのDFV次回作が楽しみだが
>>365 おお、そのシェルのCMこそF1に興味を持つきっかけだったよ。
以来のプロスト信者です。赤白マクは未だにプロストってイメージ。
375 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 00:19:47 ID:Y2xgbljC
田宮スケールの1/20で勝負する以上、田宮は文句言われる筋合いはないんだろうけど
ハセと田宮はバッティングしないように擦り合わせしてほしかったよな。
>>365 SHOW-YAの歌がBGMのバージョンは格好良かったね。
セナが出てきてからは、ガソリンではなくてセナの宣伝してたなw
019はどこが先にやるかなあー?
ハセは特集でも述べられているようにバッティングを極力避ける姿勢をとっている。
カーモデルジャンルでは席の隅っこに座っていて、ただ1人流行りのGT-Rに関わらない姿勢からも伺える。
なもんで、タミヤがさっさと意思表示しておれば、ロータス79は断念して次のちょい地味なDFV候補車に変更したかもしれず、
まわりで古い車が流行りだしたと察知すれば、思いがけず日本人関連に路線変更したかもしれない。
90年代がそうだったんだからありえない事もないだろう。
醜いバッティング競争は、そういう可能性を潰しているという事なんだな。
しかしフジミキットとのバッティング。
これは問題ないw
琢磨がQ3行ったね。
なかなかマイナーなインディはキット化厳しいだろうけど、
F1以外のフォーミュラも作ってみたいなぁ。
好き嫌いが分かれるけどFNも模型として手元に置いておきたい形してるし。
380 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 00:41:16 ID:IYOUFCWH
>378
…確かにフジミだったら(w。
まぁ、駄目キット多いからっていう側面もあるな。
>377
018、019と続けて出せるネタだしなぁ。
タミ79告知が早ければハセが狙ったかも。
そういえば
長谷川やモデラーズは無限エンジンのカムカバーだけ
変えてDFVにしたりしてたな。
DFVを搭載したマシンの次のネタ…アロウズA2かな?
フジミのタイヤデカールってどうやって貼るの?
これ上手く貼れるヤシいるの?
タイヤデカールはフジミのも他社のも変わらないだろ
DFVさえあればハセのリベンジも今後は期待できるよ。
ロータス72、ティレル006、M23なんかを、
今の技術で決定版を作ればいい。
87年から見始めたオイラにも79とかC2とかBT49あたりは単純にカッコイイと思うし興味もあるけど
葉巻とか72とかM23はどう見てもカッコワルイし欲しくないなぁ。
お前の嗜好なんざ聞いちゃいない
葉巻だったらW196、156、RA300、49なら
出たら取り合えずは買うだろうけど
夢に出てくる程ではないなw
こうなりゃハセはDFV流用してM23やっちゃえば?
でもF1キットの購買層にしてもこのスレの住人にしても
多くはM23だの79だのはリアルタイムで見てないでしょ?
79みたいに誰が見てもカッコイイやつならともかく、M23なんて売れるんだろうか・・・。
箱絵次第だと思うw
>>392 1980年うまれだから
リアルタイムではしらない
箱絵というと
フジミのF92Aはフェラーリとの契約上ああなったんだろうが
もとのモデラーズ箱のほうが絶対よかったよな
F1は斜め前方から見るようなアングルがもっともかっこよく映ると思う。
上から見下ろしたようなアングルだとちょっと物足りない
>>392 M23のリアルタイム世代だけど、タミヤが発売していたキットを買ってから
雑誌やテレビで追い掛けた感じだった
インジャパンの時代はタミヤがF1ブームを作っていたと言っても過言ではないと思うよ
もちろんル・マンもタミヤのキットからレースを知ったし
ハセのキット化選定においては
「他社とバッティングしないように情報収集する事」とあるから、
まっ先に79についての予定をタミヤ、フジミに問い合わせたんだろう。
その時のタミヤは懐古車に対してすっかり冷めた状態にあり
「さ〜?」だの「うちも昔はやりたかったんだけどねぇ〜、今の情勢では何とも」
だの煮え切らない反応を示したんだろう事は容易に想像がつく。
大御所が「ちかいうちにやります」と返事すれば、さっさと身を引くのがカーモデル関連でのハセガワの姿勢だから。
ほんとタミヤの不意打ちは卑怯だよね。
他社に問い合わせるとか間抜けなことするかねJK
田宮と長谷川の社長って親戚かなんかだからそっからとか?
一応気は使うようだけどそこまで親密じゃないでしょ。48ジープとかくろがねも被りまくってるし
そんな事で問い合わせるとかするハズがないし、
そもそも常識的に考えれば未発表の製品について漏らす訳ない。
そこまで現場レベルで横の繋りがある訳ではないしね。
ついでに言えば、テストショット公開のタイミングから
逆算すればハセ発表の時点では、
既に設計に入ってたと考えるのが妥当だと思うんだがね?
戦闘機だとハセも田宮も出してるアイテムゴロゴロしてるのに
ことF1だと何でそんなに騒ぐんだ?
狭量な奴らが多いなぁ〜
F1はキット化したアイテムがこけると
立ち直るのに7年はかかるから。
今回の79は両者共倒れになる可能性が大。
7年どころか、ここで転けるともうF1模型が商売として成り立たなくなりそうで怖い・・・
タミヤとハセガワのニコイチで作るのがベストになるかな?
407 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 03:54:33 ID:Y2xgbljC
>403
ロイヤリティーだけで金型代より掛かるから。
ここで共倒れになったら、その間にフジミがキラーアイテムにいつものやらかし入れて、食い散らかす位しか想像つかん。
どっちにしろもう売れ線無いんだから同じじゃん
タミヤはFW16でフジミにもかぶせてもらわにゃ
>どっちにしろもう売れ線無いんだから同じじゃん
ジジイ目線ではな。
早くMP4/22出してほしい。F2007と並べたい。
一番売れたフジミMP4/6の次に売れたのが248F1だって事実はお忘れですか?
まぁこの流れが沈静化した後も
フジミが淡々と続けてくれるだろうよ。
糞キットのリリースを。
入門によいキットは何でしょうか?プラモ制作は初心者で、工具類も何もないのでこれから揃えていく状態です。個人的にはFw24を作ってみたいのですが、まだ早かったですかね・・・
皆さんの知恵を拝借できればと思ってます、よろしくお願いします。
>>413 原点を知るという意味で敢えてタミヤのタイレルP34をお勧めする。
古めのキットで今となっては辛い部分もあるが
完成させた時に妙な充実感がある。
415 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 07:32:09 ID:4eMa1kmU
値段が安いこと
手に入りやすいこと
ボディ色が単色なので塗装が楽であること
等から、タミヤのフェラーリF189やF310Bがいいんじゃないかな。
416 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 07:36:56 ID:pqw6Wsql
>>413 1/12ででかいけれどタミヤのブラバムBT44Bなんてどうでしょ。
昔、それこそ初心者の頃に作ったがかなり楽に作れた記憶があります。
へったぴぃの自分でも作りやすかったかなと思うのは、F189かな。
小さいパーツがあるから、ちょっと注意。
それと、フェラーリレッドにこだわらなければ、、、、
ただ、2個で1台を作るキモチでやってたほうがいいと思う。
418 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 07:58:32 ID:pCxzdIuf
ここ数年のクルマの話題に必ずニワカで返すバカがいるな。
俺も活躍したクルマは有る程度コンスタントに出して欲しいし、別に普通の要望だと思うけど?
年寄りのおっさんが無理して
通ぶりたいだけでしょw>ニワカ発言
>>386 それが違うのよ
タミヤのは台紙からはがした際薄い半透明のシートにデカールがくっついているので
位置決めがしやすい。ある程度のニスがあり文字同士がくっついているんだけど、
フジミのは普通のデカールの台紙と同じだから薄くはがしてもデカールが透けないので、
濡らさないうちは位置決めが不可能。また、そこそこ糊が強いため、濡らしてから位置決めする際
すぐくっついてしまう部分があったり、ニス部分がなくて文字同士がくっついていないから
ちょっと水を多めにつけるとバラバラになったりで厄介なのよ。
上手くいった時は仕上がりは綺麗なんだけどね。
423 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 09:53:13 ID:NHMxrU/r
今朝最初からロムしてみたがアンチタミヤの言っていることの根拠は
単なる男の醜い嫉妬なんだな、と強く思ったよ。
開発期間の話だってそりゃ一度の切片もなく検証なしでならの話なんじゃないの。
つまり不死身のように商品に無責任なメーカーじゃなきゃ無理でしょ。
ほんとはそれでも相当無理あると思うけど
個人的にはどんどん両社ともに多少の不義は目をつぶるからバッティングもがんがん
やってもらってF1モデルのレベルをどんどん上げていってもらいたいところだ。
424 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 09:55:18 ID:NHMxrU/r
あっ切片じゃなく設変ね
お前ID:B3dO8BkAだろww
426 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 10:06:42 ID:NHMxrU/r
ね、都合悪くなるとこうくる。醜い醜いww
確かに似てるw
都合が悪いとかじゃなくて
読んで理解ができない低学歴や引きこもりが
煽り入れるってのもあるから
一々突っかかってても不毛なだけ…。
429 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 10:57:48 ID:nSSWcbUo
>>428 低学歴や引きこもりは
タミヤやトヨタに対して、自分が対峙できない実社会を投影してしまうんだろ
何で学歴の話なんだよw
なんでタミヤが不義なのか解らない…
別にハセガワと「1コーナーに先に入った方がオープニングラップ
を制する、その間バトルはしない」みたいな約束したわけでもないのに…
タミヤがウォーターラインシリーズで大和を出してるのを知りながら、
より安価で出したフジミは不義って事?
メッサーシュミットやムスタングなんか一体何社から出てるかわからないし。
433 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 11:31:57 ID:NesZLMsF
タミヤはFW16とC2を出してくれればいいよ
どう考えても79よりこの2台の決定版を作った方が末永く売れる
79はハセに任せればよかったのに
ウィリアムズのプラモデルって売れないよ・・・
元模型店店長 談
435 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 11:34:38 ID:NHMxrU/r
>>432 たぶん運動会で順位をつけることにブーブー言う連中の考えって
こんなふうじゃないのかな。
>>429 おまえほどではない
>>432 不義とまでは言わんが発表のタイミングとかやり方がちょっとえぐい。
少しずつでも新金型のキットをリリースし続けてりゃこれほど文句は言われないだろうけど。
何しろF1は商売にならんとずっとリリースせずに、フジミやハセがやり出して売れたからって
突然便乗するのはまあビジネスでもあるからいいとしても、ロータスの件に関しては少々マナー違反じゃないか?
>>432 F1の場合はライセンス料の関係で高コストで、採算ラインが厳しいと言われている。
なので、バッティングした場合のダメージは他ジャンルの製品とは単純には比較できない。
って言うか、既に出ているアイテムを後追いで開発する場合は、メーカーも後出しでも採算が取れる内容でリリースするから問題ない。
先行メーカーも、最初に出す事で十分に利益を得ているはずなので、後出しされても概ね問題ない。
それ以降そのアイテムの売れ行きは落ちるかもしれないが、自業自得か製品寿命って所だろう。
アナウンスだけでツバ付けたなんてほうがおかしいわな。元から海外のメーカーがそんなことしてもタミヤは気にしないし
だからみんなで2ダース買おうよ
そうすればかなりはけるし、ミュージアムの人も枕元に2ダース置けれるし
>>422 フジミのもちゃんと台紙から半透明のシートが剥がれるよ
切り出してから縁をガシガシ突っつけ
>>439 2ダースって何個か知ってるのか?
3600円×24=86400円か。
1つのアイテムにそこまで金かけれるか。
昨日からロータスの100Tとか101とか127とか、笑えない冗談はもうやめてくれ
>不義とまでは言わんが発表のタイミングとかやり方がちょっとえぐい。
こういうこと言う奴が増えたから
日本における「資本主義」的考えが「害悪」のように語られるようになり
国家そのものの競争力を失わせる原動力になったんだな…
甘い、甘いよ、考え方が…
443 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:03:14 ID:k+9uSB0M
世界のTAMIYAがこんなエグい企業だったとは...
自らの顔に泥を塗ってしまったな
もう買いません
>>438 たぶん保険のつもりだったんだろうな。
あれを見て田宮が製品化を決めたとしたら完全に裏目だが、ロータス方面から情報が流れる事を予想した上での牽制だとすればわからんでもない。
ま、効果はなかったが。田宮はハセガワが思う程にはバッティングを恐れてなかったし、むしろ最良のタイミングで先行リリースする余裕が有ったって事だ。
445 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:06:43 ID:NHMxrU/r
>>443 案外きみの勤め先のほうがえげつなかったりしてね
>>441 だって;;y
ミュージアムコレクションの人が;;y
1ダース買って枕元に置くって;;y・・・・
だからみんなで支援したらッて;;y・・・・
447 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:07:24 ID:k+9uSB0M
田宮にとっては最悪だろ?
自らのブランドを貶めた
これではmade in ○○○となんら変わらん
448 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:09:02 ID:k+9uSB0M
>445田宮社員必死だな
449 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:10:36 ID:k+9uSB0M
見損なったぞ!
糞田宮!!
>>448 そんな書き込み
逆に
『負け組ハセガワ社員 乙!』で終りだw
もっと有意義に使おうぜw
F1模型に関しては創始者はタミヤ。再興させたのはフジミ。
むしろハセガワこそ、いつもブームに便乗して漁夫の利を狙ってる感じでしょ。
そもそも大昔から続くタミヤとロータスの関係なんて誰もが知ってる。
ここに割って入るなら強烈なシッペ返しが来る事をあらかじめ覚悟すべき。
とりあえず発表だけしてからユルユル開発なんて出し抜かれて当たり前。
ビジネスとしては考えが甘すぎるよ。
452 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:15:27 ID:k+9uSB0M
失望した。
日本人としてのプライドは失ってしまったのか
糞米国の資本主義に骨抜きにされたのか?
トヨタと同じ轍をふむのか?
応えてみろよ、俺の憧れてた田宮はそうではなかったはずだ。
453 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:16:53 ID:NHMxrU/r
しかしモデラーって世の中の苦さが身にしみてる年代が中心だと思ってたけど
アンチタミヤ連中のエセヒューマニズムっぷりをみるとそうでもないんかな。
454 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:18:07 ID:k+9uSB0M
田宮とロータスの関係だぁ?
あんたバカ?
あんたのほうがよっぽどヌルくない?
>>453 まだ製品が出る前から「ハセガワ製79がダメ」って決めつけてるもんな〜w
負け癖がついた底辺ばっかじゃないか?
真のファンや信者なら『田宮のより良いものを出せ!』って応援するだろうよ?
>>441 だって;;y
ミュージアムコレクションの人だって;;y
2ダースは簡単に買うだろうし;;y
みんなで買えば怖くないし;;y
どお?;;y
キチガイ化が加速しとるなw
458 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:21:06 ID:/ahUoNav
「バッテイングしたおかげで、出るかもしれなかった俺の好きなアレやアレが出ないかも!!」って駄々こねてるだけやん。
100Tとか101とか018とか019w
ID:k+9uSB0M
確かにこの加速っぷりは凄いな。
タミヤが発売前まで発表しないのはいつものこと
もしもハセガワがタミヤのように発売直前まで発表しなかったら
あるいはタミヤがハセガワのように開発開始時に発表してたら
タミヤ→ハセガワという順番だったろうし
単純にハセガワがタミヤの動向を知らずに後発になってたというだけだよね
462 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:24:18 ID:NHMxrU/r
>>452 おまえこそ人に因縁つけてたかり放題な連中にそっくりで引くぞ
>>457 そうでもない。元からF1スレはこんなもの
>>451 だからその「関係の深さ」でタミヤがロータスをリリースし続けてくれてりゃ誰も文句言ってないって。
まだ長谷の写真見てもいないのになんでこーグダグダ言い合いできるんだ?
466 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:27:16 ID:k+9uSB0M
田宮が糞だからです
>>440 GoodYearのはタミヤ、ハセとかと同じなんだけど、ブリヂストンのは違うみたいだよ。
自分もF2007のタイヤデカールを見て、薄く剥がそうとしてもそういう台紙が無かった。
モロに水色の厚めの紙にデカールが載っている・・・
468 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:30:05 ID:NHMxrU/r
ID:B3dO8BkA
バカさんはもう来ないでくれる・・・
本来、アイテム被りはモデラーなら歓迎すべき事。
1/43 F1モデルならタメオとBBRで被りまくり。
でも両方買って解釈の違いを比べるなんて楽しみもある。
プラモでそれがあったっていいじゃないか?
なんで争ったり貶し合いになるんだか…全く理解できん。
長谷川の開発スピードが遅いのが悪いという意見は出ないワケだw
昔から、長谷川は発表してからダラダラダラ時間かけるんだよな
ロータス79 ヘタすりゃ未だに金型ひとつ出来ていないかもしれんのに・・・
ハセガワの発表後にタミヤが企画を始めたってことを前提に話が進んでるが
そうなのか?
まだ絵しか出てないのが怪しいよな。F-22は金型とか見せてたのに
474 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:35:05 ID:NHMxrU/r
9uSB0Mじゃなくて?
ID:NHMxrU/rは昨日のID:B3dO8BkAだな…
しつこいし、自分がレスしても意図的にスルーされてる事に気付けよ。
自覚が無いだけで荒らしと変わらんぞ。
主張が正しくても相手にされなくなるよ、空気嫁。
>>455 待て、製品としてはハセガワの方が良さそうだと思ってるよ。
ただ、初出の方が圧倒的に売れるだろうから、ハセガワの方は見込んだ売り上げには届かないだろうって話だ。
これがフジミvs田宮なら、フジミのキットなんぞ一個も売れないぞwwで済まされる話だが、ハセガワは良い仕事してるだけに同情的に見られてる。
これに懲りて、F1キットから手を引かれては、買い手としても大きなダメージだしね。
ま、オールドファンはお財布にも余裕があるだろうし、両方複数買いするだろうから大して問題無いかもわからんが。
一番オイシイ思いしてるのは、社外デカール屋とサンコーマークかもしれん。
477 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:41:20 ID:NesZLMsF
ハセは79やめて、DFVとヒューランドのキアボックス関係のランナーだけのパーツ出せば
カムカバーだけなら複製するけど、それ以上となるとちょっと面倒だし、800円くらいなら買うんじゃね?
>>472 仮にそうだとして、何か問題があるのか?
間に合わして5月に出せるならそれはそれで凄い話しだし、
発表で他社を抑えつけられると長谷川が目論んでたのなら、
それはそれで『田舎者判断』だっただけの事…。
法的にも道徳的にも何も問題はない。
480 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:45:19 ID:NHMxrU/r
他社のロゴを勝手に登録して自分のモノと思うようなちょっとイタい会社だからな
482 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:47:30 ID:nSSWcbUo
>法的にも道徳的にも何も問題はない。
たしかにな
だが、俺は軽蔑するね
資本主義の拝金野郎とね
すまそん、ちょっと質問。
ウイングカーって作ったことないのですが、スカートは地面に接地しているのですか?
あと79のフロントウイングって地面に平行? ちょっと翼端側が上がってる?ようにみえる
のですが・・・・
484 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:48:45 ID:nSSWcbUo
>法的にも道徳的にも何も問題はない。
たしかにな
だが、俺は軽蔑するね
資本主義の拝金野郎とね
F60とかF10でバッティングしたらタミヤしか買わないだろうけど、
ロータス79くらいの人気車なら両方買う人がほとんどでは?
>ハセのキット化選定においては
「他社とバッティングしないように情報収集する事」とあるから
おいおい、このスレの意見としては他社に問い合わせる事はありえないって事のようだが
じゃあどうやって情報収集してると言うんだ?
考えただけでも笑いが込み上げてくるんだが…w
487 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:53:15 ID:NHMxrU/r
なんか赤旗新聞みたいだ
488 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 12:54:19 ID:NesZLMsF
ロータス79ってそこまで売れるかな?
マシンとしてはJPSカラーとアルミモノコックはモデラー魂を刺激しまくりだけど、ドライバーがマリオとロニーだろ
ロニーは人気あったけど、セナとジルと比べると全然だし
>>484 そうか?
だが、
>>472も言ってる通り「仮説」にすぎないんだよ?
『田宮が長谷川の発表前に開発を進めてた』っていう別の可能性もあるわけだ?
真相を知らずして、勝手な事を思うのは君の自由だけどねw
そんな君に『軽蔑』されても、相手は何も思わないだろうと思うよw。
>>486 >考えただけでも笑いが込み上げてくるんだが…w
同感ですなw
リアルタイムで見てないから詳しくは知らないけど、ジルこそ生きていたら後年妖怪とうせんぼジジイと古館に言われたに違いないといわれてるよね。
他社に「おたく79出しますか?」って聞いてるほうが笑いがこみ上げてくるわw
>>492 ああ、
>>486は「聞いてる筈」って書いてるのか?
勘違いしたワwすまん。
あんたに同感、に訂正w
そんな筈あるわけがないよねw
494 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 13:03:16 ID:/ahUoNav
「社長命令!今から某掲示板に貼り付き、他社の動向の探りを入れよ!」
こっちの方が変だろw
496 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 13:05:24 ID:NHMxrU/r
>>492 しかも「おれは正しい日本人として日本が資本主義の犬になっていくのを
憂いている」なんて奴までいるからさらに笑いが加速する
>483
スカートは地面に接地しています
側面から空気が車体下に入り込むと不安定になるからです
フロントウィングが地面に平行でないという情報は知らないですね
車高が可変式なので そのせいで、そう見えるのかもしれません
スタート直前に車高が下がる構造を持っていたようです
そもそも売り上げは芳しくないけど地味な路線で、言ってたのに金に困って方針転換するからこういうことになる自業自得
なにがスタート直前に車高が下がる構造だよ
タミヤが79を出すと知って怒る奴は、
ハセガワ関係者だけだろwww
501 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 13:08:33 ID:/ahUoNav
502 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 13:08:36 ID:NesZLMsF
フジミはタミヤが旧車を出す!っていう情報を掴みそれがFW16か79に違いないと思って、
79はハセがやるだろうから、FW16を焦って出したんではないかと妄想
>>497 79は車高変化しねえよ。デタラメ言うな
しかも81年以降のウィングカーはスライディングスカート禁止されたから路面と隙間開いてる
78〜80のフロントウイングは地面と平行じゃない。
わずかに上反角がついている。
FW16は現状どこのが一番いいのかね?
>>500 とどのつまりはそこに落ち着きますよね?
本当だったら逆に軽蔑されるべき行為
(まぁ一部信者の書き込みなんだろうけど…そう信じたい)。
本来ならば
『田宮殿、参られい!拙者堂々渡り合って見せましょうぞ?』
これが三河武士のプライドでしょう?
そういう根性を見せるのが先…。
507 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 13:12:52 ID:NesZLMsF
ハセ「あー、もしもし、タミさん?お疲れさまです。こんどウチでロータス79出す予定なんですけど、
タミさん現行マシンしかやらないですよね?:
タミ「ハセさん、当たり前じゃないですか。でも最近のフジの食い散らかしっぷりには弊社も頭にきてるんで、お灸を据えてやろうとバッティングを計画してるですよ。
えぇ車種はFW16ですよ。」
ハセ「ホッ。じゃあそっちはお任せしますね」
三河じゃねぇ
駿河だw何言ってんだ俺は…
>資本主義の拝金野郎とね
資本主義とかwもうアホかと。ロータス79が経済揺るがすのかw
確かにロータス79は人気車種だし俺も大好きだが
ビックリするほどビッグビジネスを期待できる程でもないだろ。
30年以上前の旧車だぜ。正直売り上げは大した事無いよ。
ただ売り上げ云々以前に感じるのは
「卑怯とか文句言われようがロータス79に関しては絶対ウチがやる!」
っていうタミヤのバカバカしいまでの意地だろう。
ハセガワがロータス79にちょっかい出したおかげで
いままでナマクラだったタミヤを本気にさせちゃったんだよ。
次スレいらね
バカどもが。
>>506 主にアイテムと発売タイミングで売れ行きが決まるから、純粋な勝負になどなる訳が無い。バカなの?
>>509 資本主義ってのは競争原理が働くから品質が向上するって、
そういう効果を一言で語ってるだけで
経済を揺るがすとかそんな「規模感」を語る話ではないんだけどね?
解かってるのかな?
質問なんだけど、エッフェのf60用デカールに入ってる
シルバーのやつってどこ用?
フロントウイング翼単板以外にシルバーなんかある?
>>507 お人好しハセはいつもこうやってババひいているのかw
>>511 プライドの話をしてるんだろ?違うの?
早く出せば売れるなら、納期早くして品質落とせばいい話だw
それができないなら泣くしかないなw
それじゃ儲からないって話なら、他社に出し抜かれないような開発計画を最初に立てておくべき。
『リスクヘッジ』って話よ…。それができないで泣くなってこと。
要するにビジネスセンスがないってことだよ?
ちゃんと早稲田出てるんだろ?何勉強してたの?H専務さんw
ハセガワは今からでもロータス76に急遽車種変更すれば
タミヤのロータス79に商売としては勝てるはず
>>504 左右で角度が違うように見える写真もあるけど実際はどうなの?
>>505 細かい事に拘らないなら安いフジミで良いのでは。
FW16マニアならHIROをベースにした方がいいと思うけど
HIROも問題は結構あるキットだし、高すぎる。
くだらないスレになったモンだなぁ。
頑固なオタクオヤジのケンカの場になっちゃった・・・
>>516 77でなくて76?
実戦で使い物にならなかった、
ロータス大失敗作の一つだけど。
>早く出せば売れるなら、納期早くして品質落とせばいい話だw
それができないなら泣くしかないなw
見たか、このタミヤの中の人の発言。
品質落とせば良いなどという意見が出てくるのは、F1モデラー目線じゃない。
糞ジミキットに泣かされているモデラーにこういう視点はないからな。
>>521 上げ足を取るなよw
納期が早い方が勝つって言ったのは
>>511だろ?
そういうビジネスモデルなら、それ相応のリスクヘッジ立てられなかったクソビジネスセンスって話だ。
後から出しても儲かるビジネスモデルを確立すりゃイイって話。
頭悪いから読み取れなかったの?
とにかく現物が出るのを待って評価したらいいじゃん。
524 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 13:39:08 ID:pCxzdIuf
>>509 散々怠けてた民が意地w
高校3年の冬まで全く勉強してなかった椰子が周りの受験モードに焦りに焦って慌てて冬期講習申し込みましたみたいなもんだろ(笑)
ちゃんちゃらおかしいわ。どうせ79だけ出して手仕舞だろうしな。
ちんたら開発してその腐れた意地を通させてしまう長谷も長谷だがな。
個人的にはハセの方が出来は良いような気はするんだよね。
ただ大タミヤとバッティングして、
しかも先に出されるんじゃもう勝負にはならないね。
当初予定の半分も売れないんじゃないだろうか。
御愁傷様としか言いようがない。
まあ、俺は両方買うけどね。
>>522 後から出しても儲かるビジネスを練るようなタイミングではないはずだが。
それはタミヤ発売後に発売検討するような場合でのみ語る事ができる。
R35GT-Rバッティングのように「タミヤが出すのは承知でどこもバッティング覚悟だな」
と思わせるような車種ではないし。
>>515 まさにそのビジネスセンスを田宮は叩かれてる訳だけどね。
確かに今回のハセガワは間抜けとしか言い様が無いが、こんな斜陽産業でギスギスして共倒れされてもユーザーの為にはならんよ。
>>520 76は79に向けてのスタートとなったマークIだし
ドライバーもロニー・ピーターソン
ジャッキー・イクスの人気コンビ
ゼッケンナンバーもととくりゃ
売れるやろ〜。
早く、このつまんねぇ流れ終わらないかな
530 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 13:44:56 ID:NesZLMsF
>>518 FW16マニアならHIROは寧ろありえないだろう
臓物のパーツが小さすぎるし、モールドやディテールが嘘ッパチだから小物パーツは殆ど使えない
一体のフジミの方が遥かにマシ
後から出すが故のメリットだって大いにあるわけでしょう。
F60みたいなシーズン終わったら誰も見向きもしないマシンと違って
ロータス79は早く出したモン勝ちではなくて良いモノを出した方が勝ちじゃないかなぁ。
スタジオ27のF2007や2008なんてHIROが出た後はほとんど売れなくなったっていうし。
>>530 その辺を直す方が、フジミのまんまFW15のモノコックや低く狭すぎるエンジンカウルを全て作り直すよりは楽じゃないかと思う・・・。
533 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 13:49:41 ID:NesZLMsF
>>532 いや、ヒロはメタルとレジンの混合でオーバースケール
まだ、素材がプラのフジミの方が楽
今月のタミヤニュースに79の事が書いてあるみたいだから
ちょっくら買いに行って見るわ。
>>523 結局そこにつきますよね。
今から両社並べてニヤニヤするのが楽しみ。
>>531 そのとおり。
儲かる儲からないは、金型メンテ、減価償却期間のさじ加減だから企業努力。
発売時期で不利とか言ってるのは、企業努力怠るための『詭弁』でしかない。
>>520 ロータス77は出たら買いまくる〜
好きな車だから欲しい
結局ロータスが意外と人気なんだよね
>>535 確かにね、一旦延期して、田宮のスキを埋める完璧商品にするのも一つの手だと思う。
ただ、おそらく今の時点では金型が進み過ぎていて、コスト的にも小手先の変更しかできないだろう。
ともかく、田宮は絶妙なタイミングで発売するって事だ。
>>534 そこまで詳しいことはかかれてないよ。
ロータス79は、モデラーからの要望はもちろんのこと、設計スタッフもいつか
はラインナップに加えたい一台でした、といったことが書かれてた。
一応キットはブランニューとも書かれてたからひょっとしたらタミヤ79は完全
新金型なのかもね。
505です
>FW16
HIROはでかすぎるような気がするし
フジミはあれだしなーと思ってたんですけどね
スタジオとクラブMって現物見たこと無いんですけど
やっぱりだめだめですのん?
ハセはせっかくDFVとヒューランド作るわけだから、
タイヤもGYモールドが入った、出来のいいやつ作るべきだよな。
この3点があれば使い回しができる。
>>539 クラブMのはフジミに負けず劣らず小さめでした
モノコックの下すぼまりな形状も再現されてません
あとデカールのスポンサーロゴのフォントが違う
542 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 14:21:43 ID:NesZLMsF
>>539 クラブMはフジミよりさらに小さいよ
レジンもメタルパーツも品質が悪く、上級者以外はオススメできない
スタジオ27のは木谷デフォルメどこの話じゃない
フロントウィングがFW14Bそのままなのもマイナス
そういや、ノーズコーンにアッパーアームが付くんだよ、このキットw
結局マトモなキットは存在してない
543 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 14:25:45 ID:NesZLMsF
>>540 タミヤのGYやBS、MIはアフターだけでも充分売れてるからねぇ
昔作ったDFVマシンのカムカバーだけでも付け替えたいってオヤジは多いんじゃねーのかな
539です
がびーん
やっぱりFW16まともなキットないのかー
臓物無視で組んだらヒロが一番無難なんですかねー?
教えてくれた方ありがとうです
なんだいい人居るんじゃないですか
なんか殺伐としてるからなぁ
何か無理やり空気を換えようとしているのが丸分かりで面白いなw
547 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 14:38:57 ID:NesZLMsF
>>545 臓物のディテールやオーバースケールに目を瞑ればヒロも悪くないけど、
正直値段まで考えるとフジミと同等だと思う
むしろ完成品を見るとフジミの方が違和感は少ないかな
実車の持つ華奢なイメージという点でね
ヒロのはやっぱりデカイし重厚すぎる
まぁここは好みの差かも
クラブMはアルティメットっていうフルディテール仕様があって、
こっちはプロポ版よりサイズは一回り大きくでフォルムも結構良いんだけど、
やっぱりあのレジンじゃどうにもキビシイ
カウル固定にしようにも歪みまくりで合いがクソ悪いし、臓物はまさにオモチャレベル
93年のモデグラ特集読んでいたら、ハセはWAVEのティレル020Cで協力体制をとっていたようだな。
WAVE、つまり新参者がつまらぬバッティングしないで協力していこうと打診した形のようだが。
ハセはそれに賛同し、協力した。
今回の場合は1/20の新参者ハセが元祖タミヤに打診した。
そんなに考えられない事か?
1/350艦船で各社バッティングの嵐だった状況を考えると、
今はメーカー間の協調なんて糞喰らえなんだろうよw
それは、タイヤとかを新規で開発するのは難しいからハセガワから供給
してもらったとか言う話じゃなかったけか。
ハセガワ「この業界の悪い癖、何か売れるカテゴリーが見つかると次々といろんなメーカーが参入してくるため、
今回のプチF1モデルブームが1/350艦船モデルと同様の事態に陥るのではないかと危惧するところがある。」
FW16のフジミの完成品は違和感だらけだよ・・・
スタジオ27やHIROの方が違和感は少ない。
FW16ってのはジオやHIROのように結構もっさいというかモッコリというか
FW14みたいに低くカッコいいマシンじゃない。
553 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 15:32:19 ID:+oSf9D/i
ロータス79結局どちらも2箱づつ予約。いずれにしろハセガワ撤退だけは避けてほしい。
タミヤもこうなったら憎まれっ子なんとやらで126C2とFW16をやらないかね。。あと1/350の大和武蔵のリメイクも
WAVEのキットを売ってたのはハセガワだったと思った
昨日からトヨタトヨタうるせーのがいるなぁ
プリウスの件は因縁つけられてるだけじゃねーかw
信者は法律的にも道義的にもアウトな本当に汚いことをする会社だという部分はスルーw
>550
ウェーブにタイヤを供給したのはフェラーリ641/2のレジンキットから。
その協力体制があったからこそ >548 みたいにティレル020Cが出せた。
つーかティレル021やるからついでにやっとけみたいな感じだと思うが。
昔田宮とハセガワでグループCで一杯バッティングしたじゃん。
ポルシェ962C、ジャガーXJR9、ザウバーC9、ニッサンR89C・・・
後出しジャンケンしたのはどっちだったかな?w
>>559 バブル時と単純に比較することがアホすぎる。
>>557 こういうのみても違和感をほとんど感じない俺はある意味幸せなんだなぁと思う。
たかが模型で毎日毎日ID真っ赤っかにしてる人たちを見てるとね。
XJR-9はハセガワの方が実車に似てたね
でもタミヤの方が圧倒的にカッコ良かった
>>562 田宮ディフォルメの勝利だな。962Cもタムテックボディなのに田宮の方が格好良かった。
ハセはドンガラが多くて閉口したよ。臓物のみ田宮から移植なんて事もやったね。
でもハセはXJR8とかトヨタ88Cとかマツダ767B出したから許すw
やはりタミヤは79バッティングの件でも、ボディフォルムの面でも卑怯なマネをするよね。
要するに「だまし討ちでも勝ちやぁいい」って事だよね。
企業としてはそれが正義かもしれないが、
金銭的な利益と関わりないモデラー側としてはそれは正義とはとらえない。
>>557 超望遠でパースついた写真を並べて得意げに語れる神経がわからんな。
まあ、マニア自称するなら代行業者にワンオフの徹底改修品依頼したらどうだ?
タミヤが出すのを待って、それをおまいさんが作るより、
遥かにマシな物になると思うぞw
>>561 オレもそんなもん
もはや雰囲気でいいっすわ
望遠はパースは逆につかないんだけど???
超望遠?
そうかぁ、それなら図面的な価値にちかい写真とも言えるな。
>超望遠でパースついた写真
おかしな事を言う人だなw
パースついた部分のバランスの違いを言ってるわけではなくて個々の大きさ高さ幅形状の事を言ってるんだけどね・・・
そのうち模型おもちゃ「ロータス79」はウチが商標登録したから差し止めろ言い出すかも知れんなw
早期にアナウンスしたのはそういう意味だったのか?w
だんだん論点がずれてきたなw
ディフォルメ嫌い厨になった
まぁとにかくフジミFW16は「こんな糞キットなら出さない方がマシだった」でFAでしょ
CADデータが手に入るフェラーリやお手本キットがあるマシンだけ作ってて欲しい
初めてフジミのエッチング買ったんだけど説明書が不親切すぎるわw
タミヤとハセガワで共同製作って訳にはいかんのか。
開発費抑制にはいいと思うんだが。
フジミのFW16って、クラブMのフルディテール版のコピーじゃないの?
どうも真面目に資料を見て設計してるように見えないんだが。
パーツひとつひとつを見ていくと、
どんな働きをしているか理解しないで製作したのがわかるね
コピーメーカーで有名なアカデミーのキットのパーツを見ると あきらかにおかしいパーツが在ったりする
>>553 >タミヤもこうなったら憎まれっ子なんとやらで126C2とFW16をやらないかね。
>あと1/350の大和武蔵のリメイクも
まだ民に期待しているのか。阿呆だなw
578 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 19:02:58 ID:NesZLMsF
>>557 こうやってみるとやっぱりサイドポンツーンの横の長さが明らかに足らないね
あとノーズも短い
タミヤには期待するよ。
79が成功したら、他の車もありえるかな?
タミヤが現行マシンを、長谷川が旧車を1年に1台づつ出して、あとはガレキメーカーに任せるのが一番理想的なんだけどなー。
>>579 おまえこんだけ民に裏切られ続けてまだw
どんだけ頭の中お花畑なんだ(笑)
他の車とかありえん。F60の投資回収して終了だろ。
ハセの79発売はDFVシリーズの一環として気長に展開しようという考えだと思うが、
タミヤの79発売は
「はいは〜い、1/20の元祖は俺〜、ロ−タスと言えば俺俺〜。
つまりタミヤの仕事ね〜どいたどいた〜」
と、変なプライドのみが行動の原動力というかんじがミエミエで、
ロータス79を出し終わったら知らん顔しそうな未来予想図w
アンチタミヤの人って、一度もタミヤ製品のお世話になったことないのか?
全部フルスクラッチで作ってるって言うのであれば納得してもいいが、どうせ口だけの屑オヤジなんだろ?
己が能無し弱者だからって、こんなとこで強者への鬱憤撒き散らさないで欲しいわ
吐き気がする
>>564 >要するに「だまし討ちでも勝ちやぁいい」って事だよね。
おいおい田宮が『うちは79出しませんよ〜』って宣言してて出したら騙し打ちって言われてもいいが…
なんていうか、どうしても田宮を悪者にしたいわけねw
小売もハセ79の仕入れを躊躇するだろうし初回生産分から在庫の山?
ハセガワかわいそすぎる
発表直前まで黙っていようが、
他社の動きを見て大急ぎで対応しようが、
別にルール違反でもなんでもないよな。
グズはグズなりにいい所をアピールしないと。
>>564 一般消費者の感覚とは思えないなあ。
やはり「だまし討ち」なんて感じてるのはハセガワ関係者だけだろ。
>>585 そう思ってるんなら大量発注すれば?
79の売れ筋なんて金持ってるオッチャン連中ばっかりだからみんな両社の買うだろう?
前提知識なしの子供が、店頭で手にとって買うようなアイテムなら
発売時期で出し抜くってのも手ではあるが、ロータス79はガンプラじゃないんだからw
悪意はないんだけどさ、
金なくて両方買えない低所得者層が文句言ってるとしか考えられんw
とにかくロータス79が好きで、モデラーなら
今回のバッティングは何も文句言うような話じゃないと思うんだけどね〜
まーだ分かってないw
待望のマシンが二社から出れば、
ファンは大喜びのはずなのに、
なぜか文句をたれているいる奴がいる不思議。
興味本位で申し訳ないけど、タミヤ79の第一報を耳にした時のハセガワ
開発陣のリアクション知りたいなあ。
確かにJMCでボード作って「予約」した気になってたのは甘かったかな。
前にアーマーモデリング誌で見たんだけど、タミヤってテストショット
の段階になっても工程表にダミーの名前掲げて進行してるんだよね。
これが徹底されてるからタミヤが発表するまで漏れないし、それだけ
警戒してるって事なんだろうね。
「スタ−ウォーズ」の続編撮ってる時、秘密厳守の為「ブルーハーベスト」
っていうタイトルで作業(ご丁寧にスタッフはそのロゴの入ったキャップや
Tシャツを身に着けて)したって話思い出した。
まぁ 俺は79なんてどうでもいいんだけど、あれだけ出せ出せ言ってたんだからブーブー言ってないで買えよって感じ。
もう同じ手は使えないだろうな。民もこんな手を使うまで堕ちたか。
長谷・富士、もう遠慮は無用。
4/4はじめ全マクラーレン、312T3、78等民の既存製品に最新技術で片っ端からぶつけてやれ。
レイトンもいったれ。
よほど商標泥棒ハセ社員は悔しいみたいだ
ちげーよ。ロータスごときでこのキットラッシュに影響出そうな事態に
なってるからタミヤのやり方に憤り感じてるんだよ。
こういうことするならタミヤなんか今さらF1模型に出てこなくてもいいわけ。
だいたい20代のモデラーからすればロータス79って誰が乗ってたのか
ググらないとわからない代物だからどうでもいいんだよ。
金持ってるとかそういうのじゃなくて、価値観の問題だわ。
目先のことしかわからない奴は別に他人がどうなろうと関係ないと
思うだろうけど、ある程度社会経験積んだ人間なら将来や状況を見据えた
考え方や話が出てきてもおかしくないと思うけどね。
タミヤとハセガワ両方買うくらいなら
ハセガワを複数買いするよ。
金の問題じゃない。
タミヤのやり方は汚すぎる。
そんな減価償却済みのキットにぶつけられても痛くも痒くもないし長谷川が赤字かかえこむだけでは。
長谷川といえばデルタS4はどうなったんだ
598 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 20:25:22 ID:+oSf9D/i
》577
後半は皮肉ですよ。
ハセはほんとうにグズでまだ金型までいってないなら、
中止して回避した方が損害は少ないかもね。
進行せざるをえないなら、予定変更して半年ぐらいずらした方がいいと思う。
その間タミヤ製の欠点なんかもこのスレで散々暴露されるだろうから、
再度ディテールをチェックし直して、気合いの入った決定版ということで出せばいいよ。
600 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 20:29:20 ID:/ahUoNav
タミヤが汚いっていう奴は、出来も売り上げも
タミヤがハセガワを喰うって考えてるから?
去年、俊作タンがホビーショーで危機感を覚えてこれから積極的にやりますよって言ったのがこの結果だろ。
また動かしたのは他メーカーに牽引する能力がないカスばかりのせいだな。
>>595 まあそういう事だわな。
今回の騒動で、ハセガワの次のキットが潰えたとしても、田宮擁護派にとってはどうでも良いのかね?
大好きな79が2種類手に入って今は嬉しいかも知れないが、そのせいで今後一切何も出ない可能性だって有るんだよ。
田宮が今後新旧F1キットのモデル化をコンスタントに続けて行くとはちょっと思えないしね。
出せば何でも売れるってわけじゃないんだからバッティングはしょうがないこと
タミヤがいつ開発を始めたのか正確には分からんのだから、貶してもアンチとか信者とかで終わる
嫌いなら買わなきゃいいだけ、また冬の時代が来るのが嫌なら出来る限り買い支えればいいだけ
アンチ田宮の書き込みって、自分で可能性をねつ造してそれを叩いてるからどれもこれも共感出来ないんだよな。
説得力に欠けるんだよ。
タミヤが出そうが出すまいが、ハセガワのF1がロータス79で最後だと
決まっていたとしても、何が何でもタミヤのせいにしたいんだろ?w
ハセ工作員の狼狽ぶりから察するに、
影響はシャレにならないくらい大きいのはよくわかるよ。
>>597 S4はけっこういい所まで進んでいたらしいよ。
「コレを出せば売れる」なんて言われていたストラトスと037が会社が考えていたのよりも不振だったのと
昔から開発に時間のかかるハセガワ、
その期間で車の担当者が変わっただか辞めてしまっただかで頓挫したと中の人に聞いた事がある。
インテグラーレとスーパーデルタの時のように担当者が辞めてしまっても無事に出たケースもあったので、
個人的には期待していたのだが残念だ。
ハセ擁護派の根底には
「この件でF1降りないでくれ。」
っていう側面が物凄く感じられる。
タミは度々休止してるからさ。
単なるバッティング問題じゃなくて、今後のF1モデルシーンを危惧してる意見が多い訳だ。
…まぁ、タミ擁護派は
「タミヤとバンダイだけ残れば良いじゃん」
みたいな全体を見てない発言が多いよな。
資本主義としては間違って無いし、タミがF1継続してくれるならある程度許せる話だけど。
また冬の時代が来るっていう危機感は感じないのか?
そういやGP2のマシンのキットとかはないの?
>>595 チ○ポの毛が生え揃ったばかりの20代が社会経験積んだつもりか?(爆笑)
ニワカは失せろ。
612 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 20:52:00 ID:I9smDubL
長谷川には312T4を出して欲しかったから
このまま続けて欲しいな〜
駄目かな・・・
ハセの出来は物凄く初回からレベルが高いんだよね
このままロータス72,77ティレル007、008
この辺とかM29がハセから出て欲しい
でも、今回思ったのが、タミヤがバッテイン具したおかげで
ここまで注目されているという
不思議現象も起きてるから、一概にもこれ一つで今悪い判断は出来ないかな
613 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 20:54:18 ID:/ahUoNav
>>608 S4欲しかったなあ…。
ストラトスはフジミのエンスーと長谷川と両方買った。
037は買って無い。
フォーカスWRC'03は?
>>612 T4は欲しいが、その他はイラネ。
ハセの失地挽回策は、ヒロFW16並みのフルディティールアップ版しかないだろ。
民版にないだろう付加価値を付けるしかない。
>>605 まーだ○○(メーカー名)アンチなんて言ってる。
この件がタミヤC2発売、FW16発売だったらどういう反響だったか想像つかんのか?w
その老眼、いや乱視、いや近視眼的な見方ではいつまでも無理だろうなぁw
616 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 21:00:18 ID:7lybQ8fd
考えようによってはFW16も79も発売・発売決定された時点でのバッティングで良かったと思うよ
今から冬の時代が訪れるとしても以前とは違う
冬を迎えたアリの巣の中には食べきれないぐらいの食料がたんまりと蓄えられているからね
で、今後のF1モデルで「これだけは絶対出して!」って車は何がある?
オレにはもう「出たら嬉しいけれど、別に出てなくても困らない」ものばっかりだなあ
>559
>昔田宮とハセガワでグループCで一杯バッティングしたじゃん
WRCもね ST185セリカ、ランエボ5/6、カローラWRC、フォーカスWRC…
両方買ってハセガワのカルトデカールとエッチングパーツをタミヤに流用したよw
逆にランサーWRCはタミヤが早いうちから発表してたら、成績ボロカスでひょっとしたら
中止になるんじゃ…と思ってたら引っ込みつかなかったのかちゃんとキット出たよね
解説には戦績は一切触れられてなかったけどw
そういうのもあってギリギリまで情報出さないようになったんじゃないの?
>>616 T4, B186。
できれば、レイトン、琢磨のジョーダン、水色のベネトン。
620 :
595:2010/04/11(日) 21:16:39 ID:w5qN9Tss
20代のニワカらしくもう一つ言わせてもらおうか。
商売柄F1キットのサンプルを組んで模型メーカーの設計や営業と話を
することが多いけど、彼らは何が売れるのか、どんな仕様にしたらいいのか
いつも意見求めてくる。かなり真剣さを感じるよ。だから人気ありそうな
車種でなるべく多くバリエーション展開できるものとかを提案しているし、
既存のキットで組みにくいところなどをピックアップして指摘したりしてる。
実際に最近発売したキットにもかなり反映されているし、そんなに酷い駄作
だとは思わない。形状なんていうのは本物には敵わないし十人十色だから
自分の思ったように直せばいいんだよ。それがモデラーだと思ってる。
ちなみに上記の模型メーカーにタミヤは入っていないよ。他のメーカーと
比べたら設計はいいのかもしれないけど熱意がない。だから今回の
バッティングには頭来た。あれだけ真剣に開発してた某メーカーの人達の
気持ちを考えたらやりきれんわ。
>>616 馬鹿野郎!
このスレの住人なら時間はたっぷりあるんだし
腕は超一流なんだから、発売されたキットは3日で組み上げちまうんだよ
常にキットクレクレタコラ状態なのがわかんねーのかぁ( ゚Д゚)ゴルァ!
はぁ。この流れ早く終わって欲しい・・・
>ロータス79を出し終わったら知らん顔しそうな未来予想図w
>田宮が今後新旧F1キットのモデル化を
>コンスタントに続けて行くとはちょっと思えない
馬鹿か。
そんなの現時点では誰にもわからない。
これがそこそこ売り上げ高ければ継続するし
売れなきゃ沈黙するだけの話だ。
なのに
工作員ときたらもう全力一杯でネガキャンして
売り上げ阻止しようとしてんだからな。
氏ねよ馬鹿共が。
>>620 ちゃんとしたアドバイザーがいるのにお前なんかに聞くかよw
他メーカーがスピットファイアやRC166みたいのが作れるか?
625 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 21:24:40 ID:NHMxrU/r
タミヤ擁護派はハセも買うというスタンス
でハセ擁護派はタミ買わねえというスタンス
どっちが冬の時代に向かってる?どっちが後ろ向き?
なんでタミが先にリリースするとハセがF1終了すると考えるわけ?
そんなタミをたたくのはハセが自立出来ていない会社かつ同業者と戦う意欲の欠けた会社
と思ってるわけだろ。だったらタミがどうしようがいずれ終了するよ、残念だけど。
おれはハセも好きだからエッティング併せて2セット購入させてもらう。
それがハセを応援するただひとつの方法だと思うから。
たしかにRCメーカーの片手間の79なんて
どんなに優れていても要らない。
フジミ・ハセガワにはコンスタントにF1を
発売してほしい。
RCメーカーは必要無い。
627 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 21:27:40 ID:pCxzdIuf
>>620 先に手を挙げたからって、
別のメーカーがバッティングしちゃいけないなんて決まりがあるのかい?
モノを作ってるメーカーなら中身で勝負しろよ。
それとも、大タミヤに出てこられちゃ勝負にならないって、
白旗上げようとしてるのかね?
629 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 21:29:49 ID:I9smDubL
>>614 え〜〜〜77とか72は欲しくないの?〜〜かっこいいのに〜
M29なんてあのA・プロストが乗った最新F1だよっ
それにDFV繋がりで009だとかも出せるからこのシリーズが続く方が
断然1/20としては嬉しい限りだけど?
中途半端にFW16を出されてFW15や17,18,19が出ないよりも
多機種に渉って出た方が嬉しいよ
拘りすぎて身動き出来ないよりも身動きできる方が嬉しい
改造が出来ない人だってたくさん居るし
十万人のうち何人が綺麗に作れて改造が出来て型取りが出来るの?
およそ500人程度でしょ?セミプロに近い人も入れても
こだわりより身動きが出来る方が素人は助かるし楽しい
プロの人のこだわりは万人には受けない
雑誌だけにして欲しい所もあるよ〜
630 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 21:30:59 ID:28Oa3hLU
>>611 チンポの毛って大体中学二年位までに生え揃いますよね?違いますか?
20代になってやっと生え揃うチンポの毛なんて爆笑ですよねw
私の幼馴染なんて小学5年生の時には生え揃っていましたよ、ただしドリルチンポでしたが。
彼は38歳になった今でも「ドリルチンポのワカメ添え」です(爆笑)
自分は30代になってから、チンポの毛がヘソ付近まで増殖してきてギャランドゥ状態です。
嫁と子供に汚いって言われてま〜す!
>>622そうだね。どうも数人でえらく熱くなってるみたいだねね。
模型板の俺の常駐スレは1週間に数レスみたいなのばっかなのに
ここだけここ数日、1日何百レスと進んでるもんなぁ。
蛆見のFW16を切った貼ったしてる人のレスとかもっと読みたいのに。
ハセ信者のフリをしたタミヤ狂アンチの馬鹿丸出し発言で
ハセガワのイメージまで悪くしてるよ。
こんな奴らに支持されてるメーカーだと思われたら
たまらんわな。
>>620 昨今のモデルラッシュはすべてあなたのお手柄だと言ってるんですね
ありがとう
タミヤとハセガワ両方頑張ってほしいね。
両者フジミよりはじっくり開発するから、両者の79待ちきれない。
635 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 21:36:10 ID:NHMxrU/r
>>627 タミを批判することがこの業界にたいして建設的な意味を持つとでも思ってんの?
ひとをバカ呼ばわりするよりも自分のできることをしてみればどうよ。
>>631 結構あれぐらいの時はなごやかで楽しかったのにねぇ。
このスレにいる自分もかも知れないけど、F1とか模型ってオタク系の趣味で、
オタクって普段はおとなしいけど火がついたら面倒臭い人が多いからね・・・
しかもオッサン世代の趣味でもあるから、オタク+オッサンという手のつけられない展開に。
いやーまさかここまで泥沼の争いになるとは思わなかったね・・・
やはりここは特定のメーカーを支持するような人が多いようだね
>>620 お前か!
フジミの営業や設計に「カーモデルはインチアップホイールにデフォルメしたら馬鹿ウケですよ」
などと得意げにアドバイスしてるやつは!
そっこくやめろ。
スケールモデルは正しい寸法で忠実に作るべきと進言しとけ!
1/350艦船みたいな感じで1/20F1の模型会社間での
新規製作ブームみたいなことになるのかねぇ
今のところ
フジミが火をつけて
ハセガワが反応、田宮も復活
後はアオシマさんと中国勢辺りが動いて終了となるのかな?!
もうさ、「F1模型製造&マーケティング総合スレッド」とか
スレタイ替えたほうがいいよ。そう思わんか?>ALL
この流れ、ホントもううんざり。どっか他でやれってんだ。
>>640 「F1模型メーカー&マーケティング総合スレッド」
のがいいんじゃねーか
>>620 ほぼフジミの話だと思うけど、やっぱりじっくり開発されてる方が印象は良いし、結局は会社の為だよ。
組み易さは犠牲にせず、再現性は高める方向でアドバイスしてやってくれ。
645 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 21:55:59 ID:k+9uSB0M
とりあえず今回の件で、タミヤが糞だという事がよくわかった。
失望した。
スレ立てても、該当する住人が移動しなかったらどうしようもないけどねw
…というか、「時代はフジミだ〜」のスレを消化してこいや。
647 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 21:57:46 ID:k+9uSB0M
さんざん待たせた挙げ句に、このタイミングかよ
笑わせんなや、糞タミヤ(怒)
>>1に
F1模型関連なら何でもOKです。
~~~~
とあるのだからここでやるのが正解
ところで
ハセガワさんの79って何月に発売予定なの?
11月に発表だったよね、模型ショーとか玩具ショー時期に発売されないと
タミヤの方が先に出ちゃうってことなのでしょうか
先に出た方を買ってとりあえず組むつもり、多分資料も出るんだろうから
後発も弄るのが楽しみだなぁ。
黒の塗料とかデカールとかそういう商売もあると期待してる
だからロータス79は発売時期よりもキットの出来の良さが重要だってば。
ハセガワはタミヤにはキットの出来で勝てばいいじゃない。後から出すならその点有利でしょ。
>>1に
・ジジイニワカ論争は他所でやれ。
・とりあえず、皆で仲良く致しましょうね。
とあるのだからここでやるのはNG。
他池!
>>651 後になったところで、際どいタイミングじゃ別に有利にはならんだろ
タミヤに出されたら勝ち目ないじゃないか汚いぞ!なんてのはおかしい
勝てないならその程度のメーカーだって事だし。
タミヤに勝って長谷川の評価を上げるチャンスじゃん。
ハセガワ79はもう完成間近だろうし、いまさら仕様変更なんか出来ないだろうね。
後発だから有利と言うわけでもなさそう。
まあ画像見る限りだとタミヤのは出来がそれほどかな?という所もあるから
長谷川がエンジンとモノコックをタミヤよりシャープに造れれば
売れ行きはあとから付いてくるしね
というより、両方を五個ぐらいづつ買うけどね〜
それくらい出せれるでしょ?買う人は
まあ画像見る限りだとタミヤのは出来がそれほどかな?という所もあるから
長谷川がエンジンとモノコックをタミヤよりシャープに造れれば
売れ行きはあとから付いてくるしね
というより、両方を五個ぐらいづつ買うけどね〜
それくらい出せれるでしょ?買う人は
GT-Rのようにタミヤが圧倒的に売れて後発は一部マニアがどうのこうの言う程度で終わるだろうな
飛行機なんかはハセガワの方がタミヤより評価高いんでしょ?
F1でもそうなれるように頑張ればいいんじゃないの。
よく飽きないね
>>651 フジミの後で出す分には容易にフジミ越えのキットを出せるが、
タミヤのように、ミスを全て自社で解決してから発売するキットより良いキットを出すのはむずかしい。
というか、タミヤよりさらに細密化すれば、ヲタからは容易に高い評価は得られるが、
問題はフジミのFW16さえも問題ないと思うような、塗装もしないようなヌルい多数派のモデラーはそんな事を望んでいない。
むしろむずかしいキットとして敬遠されると思う。
つまりタミヤくらいのディテールで大半のモデラーが満足してしまう。
そこが後出しのハセがいくら良キットでも不利だと言われているところ。
とりあえず屑レスばかりなんで
ブラジルタミヤの78でも素組してwktkしてることにする
先に出したモノ勝ちなのってGTRやF60みたいに旬を過ぎれば誰も見向きもしない車だけでしょ
665 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 22:23:19 ID:IYOUFCWH
長谷川の97Tを静かに待ちましょう。
>>654 発売一年後くらいの評価で、ハセガワが上回る可能性は十分ある。
でも、ハセガワが欲しいのは実売上だろうからね。資金繰りや次アイテムの計画面でも初回の個数は特に重要だろう。
で、この数ヶ月のタイミングで田宮に先行されるのはかなりの悪条件と思われる。
ファンであれば、最初に出た田宮はまず買うだろう。が、同じクルマのキットを一ヶ月開けてもう一つ買うかどうかはちょっと分からない。
30台毒男、50台は買う気がするが、妻帯者は普通に嫁の目が厳しいんじゃない?
テストショットの写真でも公開されてるなら判るけど
妄想でよくここまで言い合いできるのう
ハセは同時期の色々なの出して欲しいかも
ゆっくり出すならばそういう方向でタミヤみたいに単発発売
後は勝手にやってくれ って感じじゃなく
半年に一台づつやってコンプリートとか 無理だよね・・・
でも楽しみだ
塗装もしないようなヌルい多数派のモデラーはミニチャンプスあたり買うと思う。
ちょうどロータス79の1/18も出たし。
三割引なら2590円ぐらいで済むんなら一万円で四個買えるし
楽しみではあるね
ただ、作る上で台数がそれ程バリエーションが無いと制作意欲が沸かないから
レインタイヤ仕様とか高速仕様とかエセックス仕様とか
デティールアップメッシュホース付きキットとかがあればなと思う
差別化を計るしかないけどアイデアは捻ればなんとかなる
ハセガワの312Tってハセガワ擁護派の人は買ったの?
このスレではほとんど話題になってなかったけど
672 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 22:37:37 ID:pqw6Wsql
すごいな。
明日には次スレが立ちそう。
>608
>「コレを出せば売れる」なんて言われていたストラトスと037が会社が考えていたのよりも不振だった
ゴメン、ストラトスはRacing43のメタルキット組んで おなか一杯になっちゃったw
037 は正直そこまでの思い入れが…
>>603 >今回の騒動で、ハセガワの次のキットが潰えたとしても、田宮擁護派にとってはどうでも良いのかね?
ハセガワがその程度の企業だったってことだよ。
1発バッティングしたぐらいでその有様ならな。
ちなみに何度も書いてるが、俺は田宮信者ではない。79はハセガワのも買うつもりだし。
>大好きな79が2種類手に入って今は嬉しいかも知れないが、
>そのせいで今後一切何も出ない可能性だって有るんだよ。
この甘い考えで、この先どう乗り越えていくの?
ビジネスなんてどの業界も生き馬の目を抜く…そういうのは当たり前なんだよw。
>668
>ハセは同時期の色々なの出して欲しいかも
レジン製ドライバーフィギュア付
ハイテクデカール仕様
ボディ塗装済み ワンナイト
マスキングシート付、タイヤロゴ印刷済み ハイグレード
メタル製エンジン、内部パーツ付 コレクターズハイグレード
と出るんですね!
1/20 F1でバッティングしたのって史上初じゃね
677 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 22:48:16 ID:NumrO3ad
タミヤってRA7272でもそうだったけど、自分は放置してるくせに
他のメーカが出すと激怒して潰しにかかるんだよね。
なんだかなぁ・・・
>>657 見もせずに、両方を複数買う訳ないだろw
>>676 だね。
だからこそ、メーカー間の解釈や設計思想の違いを楽しめるっていうのに
ハセ擁護派(というよりただのアンチタミヤ)ときたら・・・
逆にハセガワクオリティの後出しではタミヤクオリティをもってしてもむずかしい。
タミヤが後から開発はじめて、さらにハセより先に出した必死さはまさにここにある。
>>674 模型マニアの当然の心理で、タミヤは余計なことしてくれやがったなあと顰蹙買ってるんだろうに、おまいは何を言ってるんだw
戦車飛行機では同アイテムが複数のメーカーからなんて普通なのにそんな騒ぐことかね…?
名車とはいえ実力のある二社がかぶるのはもったいないな
作りもしないのにF1モデルについて語りたがるのはあさのの影響
只の時間の無駄でしかない
>>680 それは推測だろ?
勝手に憶測でモノを言うなってのw
>>681 マニアの当然の心理?
だったら、両社から出るなんて超幸せな状況だろ?
両方買ってニヤニヤすればいいんだよw
企業の心配はモデラーの知った事じゃねぇw
心配なら買ってやればいいだけの事。
それとも買う金がない貧困層なのか?
>>679 昔と違い日本のプラモデルメーカーは海外メーカーや市場の問題でジリ貧なんだから、
バッティングして楽しいなんつってる余裕はないな
今後は何とか避けて欲しいもんだが、結局はどこか一社が独占、競争もなくジャンル衰退ってことになるかもな
所詮公式でこんな表記するようなメーカー
・ロータス 79 (F−1)
ここまで見た感じでは
ハセガワ擁護派9割
タミヤ擁護派1割
まあ、RCメーカーは要らんというわけだ!
実は当時は「JPS MkIV」が正式名称なんだよな。
>>686 適当なこと言うなよw
戦車、カーモデル、飛行機…
バッティングしてない方が少ないんだが…
F-1だってかつてはプロターっていう老舗が居てな、
1/12スケールは被ってる奴があったもんだ。
今さら田宮が79叩きつけたから影響が大きくなるような話ではないだろう〜
一応
>>686に補足しておくが、「競争もなく」というのは、バッティングのことではなく、
アイテムのバリエーションを含めた共存共栄
結果的に業界全体としてアイテムとしての選択肢を提示することで、ユーザーの興味や購買欲に訴える
今時バカスカ売れる訳でもなく、企業の体力がどこまで続くか判らぬ現状じゃ、それが最善だろう
ところで、どうでもいいが「じゃあどこのメーカーの物も買ってやればいい」なんていう乱暴な弁は、
消耗品、生活必需品、食品などを少量作り売りしてる近所の個人商店の話じゃないんだから、
馬鹿馬鹿しいにも程があるな
693 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 23:33:14 ID:/ahUoNav
>>690 何が適当なことなんだね?
アイテムのバッティングは、今日メーカーにとって非常に困った問題な訳だが
そしてプロターは生き残れたかい?
俺はおまいと違い、躍起になって煽りなどという姑息な手口迄使って、ムチャな弁を押し通してないんだがなあ
よろしくない状態は、出来るだけ未然に防いで欲しい、今後が心配であると言ってるだけなんだが、噛み付く気満々だなw
695 :
HG名無しさん:2010/04/11(日) 23:39:56 ID:IYOUFCWH
タミヤのやり方も正当 長谷川のやり方も正当
スタンスが違うだけ。
どちらもまじめに自社開発するメーカーだけに期待は高い。
バッティングは致し方ない。売れるマシンはおのずと限られてくるし
商売なのだから売れる裏づけがあれば出すのは理解できる。
ただフジミは他社製品コピーばかりせずまじめに開発してほしい。
日本の恥!!
ろくに考証もしないからコピー元の間違いまで丸々コピーしてしまう。
関係者とか工作員って書く奴は池沼だと思う・・・。
プロターとタミヤ
どっちがF1多くだしてたかなぁ
プロター1/12っていうと
アルファロメオ
ルノーRE23(あれ?これ、エレールだったか?)
フェラーリ126C2 312T5 312T4
マクラーレンMP4/2
あれ?1/24だと126C2しかおぼえてないな
エレール1/12でリジェが在ったな
プロター1/12は
312B2、312T、312T2、312T3もあるぞ。
プロター1/24 でもMP4/2あったよ
デカールコナゴナで断念したよ…
1/24 F3000はモデラーズOEM?
1/12だと
プロター:312T、312T4
エレール:RE20(RE23と同型)
が被ったけど
タミヤがあるのに出来の悪い(特にタイヤ)の海外製品を買った人はいないだろうな。
数年前まで業界にいたものだが、
ニューマシンでも無いのに、似た様な時期にバッティングするのは異常な事だと思うな。
今回のは逆にタミヤに余裕が無くなったと察してしまうよ。
ID変わったからってw
>>701 だね。
偶然にしちゃあ時期がかぶり過ぎと思うのが普通。
お、79だ
>>701 結局の所、開発期間ってどんなもんです?
いい加減タミヤ叩いた後に必ず同意ってレスつけるのやめたらw
707 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 00:09:37 ID:CQblY4Z6
実際タミヤは叩かれて当然のことをしたわけだから仕方ない。
恥も外聞もない。
自作自演がわからないバカw
タミヤのグランプリコレクションにロータス79が加わるというのは多くの人の夢だったんだから
それが叶ったのはハセガワのおかげだとしたら一応ハセガワにも敬意を表して買ってあげたらいいんだよ
710 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 00:15:26 ID:CQblY4Z6
TAMIYA最低!!
いつまでもこんなくだらないことしてるから他人の商標も泥棒するんだろうなw
712 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 00:17:35 ID:CQblY4Z6
すくなくとも子供の夢を売る企業ではなくなった訳だ。
713 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 00:20:55 ID:CQblY4Z6
>タミヤのグランプリコレクションにロータス79が加わる
なぜ、30年も間があって、それが“今”なの?
タミヤはバカなの?
死ぬの?
子供の夢売ってたのか、知らなかった
>>705 IDかわっちまったんだな。(昨日の ID:NRVwX+vqです。)
今の開発スピードはわからないけど、タミヤとバンダイはほぼ自社でなんとか出来るので早い。
他のメーカーは外注の部門が多いから業者を挟んだ分だけ遅くなる。
今は設計から金型までの期間がかなり割愛できるので、すべて自社でいけちゃうところは
デカールとタイヤがなんとかなれば、かなりの短期間でリリースできるはず。
だいたいRA106を06年に出さなかった時点でタミヤは終わったよ。
何のために模型メーカーしてんだよ。カスが。
なぜ?って聞かれても知るわけない・・・
仮にハセガワに触発されたんだとしたらハセガワさんありがとう、という感じ
718 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 00:27:44 ID:CQblY4Z6
>タミヤとバンダイはほぼ自社でなんとか出来るので早い。
それこそが俺が糾弾する理由。
高度成長期も、オイルショックの時も、バブル崩壊の時もず〜っと応援、
いや尊敬すらしていたのに......
信じてた者に裏切られた気分だ。
開発を推し進めた連中は、会社の歴史に泥を塗ったな。
>>695 どさくさにまぎれてフジミ叩いてやんなよw
フジミがF1に手を出してなければ現在進行形でタミヤはあれだせこれだせと、
2〜3年前と同じ論争してたはずだぞw
まあ、今回のタミヤのやり方はえげつないと思うけど、そんだけだな。
79とか五月蝿いマニアが複数買いする程度で、一般層は見向きもせんし。
もう長谷川はキット化中止でもいいんじゃない?
ただでさえ少ないパイなんだし、後出しじゃなおの事売れないだろw
ある時、従兄弟どうしの田宮君と長谷川君が同じキットを作っている事が判明しました。
その田宮君は、‘食い散らかし’富士見君より2ヶ月早いペースで完成させられるほど要領が良く、
このキットも‘愚図’長谷川君よりも2ヶ月早いペースで完成できる事になりました。
さて問題です。
愚図’長谷川君が昨年11月から製作を始めたとすると、
田宮君は何月頃から製作を始めたでしょうか?
はいっ!
つか潰す気なら普通にピーコもされてるフジミを狙うのでは
>高度成長期も、オイルショックの時も、バブル崩壊の時もず〜っと応援
朝から晩まで張り付いてageで荒らす
高齢狂アンチのこのキチガイっぷり。
認知症でも発症してんのかw
>>712 子供の夢っていうか
考えてみたらシンナー扱うものやRCといった物を見ると
お金が無いと買えない値段だし維持していくにもそれなりに掛かるものだし
元々が大人向けなのではと、ラジオを作ったりしてたのはRCを
自分で作るのが目的だったんでしょ?
値段が昔はRCのものだけで当時で3万円を越えてるんだろうから
現在の価格にして七万円ぐらい?
大人の物の方が主流なんじゃないの?
戦争物だって五十代から七十代がターゲットだし
724 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 01:00:44 ID:CQblY4Z6
>>722は死ねよ
チンコも剥けてないガキはすっこんでろ!
ガンプラのせいで
スケール物問わず模型製作はガキ向けと思われてるからね。
今ミニ四駆にはまってるのも20歳代以上の大人
子供に夢を売るのは玩具メーカーに任せた方がいい
ところでID:CQblY4Z6の実生活が気になる
ホントにいい歳した大人なのだろうか?
フジミが起爆剤になったのならフジミにも感謝しなくちゃね
でももうキットは出さなくていいですよ、つーか出すな。
ガンプラだよね?子供向けになったのは
工作技術を考えるとカッターやヤスリは子供では上手くは作れないよね
なんか間違えて議論してるのかもね
車だってバイクだってそれなりの年齢とお金が無いと乗れないし買えないし
ん?なんか論点がずれてるから変になるんだろね
日本語でお願い
730 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 01:05:49 ID:CQblY4Z6
>>723視野がせまいな
入り口はミニ四駆など子供向け
自分の視点で物事をかたるなよ
おまえはガキのころから模型を作ってなかったのか?
ニワカか?
731 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 01:07:41 ID:CQblY4Z6
>726
他人の実生活など気にせんでええ!
カス!!
痛飛行機にお熱なガラクタ堂の人かな?
ブログで田宮のロータス79のやり方は汚いと批判してた
ID:CQblY4Z6
www
>>726 大人じゃないと維持はできないよね?
トレッサ横浜見てると子供一人では来れないのもあって
だからといってお父さん一人でやってるとみっともない大人に見られるから
子供を出汁にしてお父さんが来てるんだよね
パーツなんかも見ると高額だし
それにゲーム機だって子供用として売るんだったら二千円とかでないと売れない
でも値段見ると高額だし
どう考えても玩具メーカーのが子供向けなんだよね
模型はボトルシップを見れば分かる通り大人でしか出来ない
プラモデルだって子供が作ったって綺麗には出来ない
工具無いし手先だって器用な子はそんないないし
元々が大人向けなんだよね
ガンダムが流行って子供向けになっただけで
735 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 01:32:07 ID:JIhiczB4
>732
誰だって汚いと思うよ!
綺麗に作れるか、という価値観だけだと結局完成品に行き着くんだろうな
>>732 今みてきたが
書き込んでる可能性は高そうだな
まぁどうでもいいんだが
738 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 01:36:12 ID:JIhiczB4
>734
キミは大人になってから模型をはじめたニワカ君なんだねw
タミヤがハセガワの発表後に開発を開始した、と思い込むのは
タミヤ憎しの感情があるからなのかね?
740 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 01:37:06 ID:CS0Wabka
手抜きのフジミとバッティングは全然OKだけど、ハセとはうまく共存して
アイテム数増やしてほしいわ。
今後田宮にはFW14B〜FW19までの輝いていた頃のウィリアムズを作ってほしいね。
ニワカってなに?じつは知らないんだ〜
2ch言葉って好きじゃないから覚えようとは思ってないというか
現実の世界では通用しないし
742 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 01:40:50 ID:JIhiczB4
>タミヤ憎し
むしろ逆だよ
なにやってんだよタミヤ....
って気持ち
>>739 タミヤは12月発売のフェラリーF60に大忙しだったから
ロータス79は12月頃まで手がまわらなかっただろうな。
多分w
>>676 昔、イマイが1/20のロータス78でタミヤとバッティングした。
歴史は繰り返すw
・・・ってただ単にイマイはタミヤのをコピッたという噂があるが・・・
あとどこぞの中国のメーカーがタミヤの78をコピッてた。。。
アカデミーがタミヤの金型を拾ったらしくって78を一時期販売してたような?
パーツ割や構成が同じだったから
F60はどこのメーカーとも張り合ってなかったが、
代わりに「旬」と格闘をしていたw
年内には発売したいとね。
ロータス79まで手はまわらないだろなぁ。
ID:CQblY4Z6はお休みになられました
アーメン
>>745 78(つうか全て)の金型って複数個あるものなのか?
>>739 当たり前だろw
田宮が汚い?
笑わせんなよw
タミヤの開発がハセガワより先でも後でも
売れようが売れよまいがF1模型業界がどうなろうが
実はそんな事は全然関係無くて
タミヤのあらゆる批判材料を探し出して
親の仇のようにひたすら叩いて叩いて叩いて悦に入る。
それがタミヤ狂アンチ。
まぁ、ひとつのストレス解消方なんだろ。
751 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 06:21:10 ID:JIhiczB4
タミヤ社員乙
今のハセガワの心境って1/12ホンダF1がカブったイマイみたいな気分?
タミヤのは今でも売られるロングセラーだけどイマイは会社自体が…
うん、そりゃ必死になるわ
753 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 09:16:07 ID:tfOnhN2A
>>688 よくもまぁここまでバイアスかけれるものだな、おまえw
タミヤの発表がC2、FW16、FW14Bのような車種だったら、どれだけ拍手喝采が巻き起こったかも想像つかない盲がいるようで。
なぁmV+EWyip
>C2、FW16、FW14Bのような車種だったら
>どれだけ拍手喝采が
それらは出来は確かに悪いけど
フジミが道を切り開かなかったら
今の状態は無いだろ?それなのに
露骨に拍手喝采ってちょっと酷いんじゃないか。
フジミはダメだからもう撤退しろってか?
ホントにこいつら歪んでるな。
>>754 そうだね。
タミヤだからこそ期待してしまうし、
ちょいオジサン世代にはFW16やFW14Bなど
若い子らにはMP4/23とかR26とかF10とかで
勝負してたら絶賛されてたのかもしれないね
>>755 フジミが248をだしたときは
びびったし、すごく嬉しかったよ
フジミは車種選択がいいから、F1モデラーの購買意欲をつついてくるのが
すごく上手いし、冬の時代を打破してくれたのはすごく感謝してるw
>>755 お前はしっかり作り込むという事をした事がないからそれが理解できない。
タワーの高さを競っているだけの積みコレクター目線なんだよ、お前の場合。
一個のキットをしっかり作り込むんだったら
別に長谷川が傾こうが構わないんじゃね?
それこそC2だって手直しできるんだろうからよ
言ってることが一面的すぎで笑うよ。
歪んでるっていうか、自分さえよければどうでもいいって
奴らだなw
昔フジミが全社をあげて1/72の渾身のトムキャットを開発・発売したら
長谷川が潰しに行った事がなかったっけ?
>>759 フォルムの修正など普通ならせずに済む作業に長時間かける事で、
どれだけ他のキットを組む時間が奪われているか想像もつかんのか?
グダグダ言う前に、この前のスレ住人がうpしたFW16と同じ工作をやってみろ。
さらにエンジンのディテールアップもだ。
そのためには地道な資料収集からはいる。
ほれ今からやってみろ。
それでようやく意味が分かるだろう。
上級者は意味も分からずただ説明書どおり作る経験も知っているが、お前は作り込む事の経験は知らないからな。
763 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 12:33:35 ID:/u2Z88VL
まぁ、発売されてからしゃないと、出来は評価できないのに、発売前にこれだけ在ること無いこと言える連中の妄想には付き合いきれんよ。
>>762 模型趣味なんて、自分が作りたいときにするもんだ…。
そういう意味で、TVで野球見たり、家族で出かけたり…、映画見たり
海外旅行へ行ったり…。
そういう時間の使い方してる一般人に、
『修正の時間が無駄で、その分を他のキットの製作に回せる』なんて
下らない価値観はないんだな…。仕事じゃないんだからよw。
お前は「模型作りのためだけに生まれてきた」んだろうから
んな馬鹿な論理振り回してそれが正当だとでもいわんばかりだが、
はたから見たらキチガイのロジックだわなw
俺はキチガイじゃないんだワ。
笑わせるな。
馬鹿じゃねぇのか?
>模型趣味なんて、自分が作りたいときにするもんだ…。
そうだな。
そういう気分屋の一見さん向けのキットでは、叩かれても仕方ないだろう。
何でか分かるよな。
この手の連中は飽きたらいつでも居なくなって、ずっと残ってるのはヲタだけだからさ。
どんなに不快に思おうと、ユーザー側の評価はヲタの見解で決まる。
10万人いるモデラーのうちオタは全国で500人いるかいないかだと思う
そんなに評価は付かないのが現状では?
ヲタの評価など毛ほども気にされない
気にされないと言う割には無視できんのか、おいw
メーカーは全く気にしないの知らないのかと思ってね
タミヤ擁護によると、ハセガワ社員・工作員が潜んでいるらしいんだが。
ま、こいつらの妄想もたいがいだからなw
おいwとか頭わるそーw
メーカーに反映されるのはオタの発言じゃない
全国で普通に買って頂く人が対象であってオタがホビーショーで営業に言っているのは
殆ど反映はされず会社での売れ行きが評価対象となる
よく突っ込み入れてる人が居るけどプラで出来ているんだから自分で直せば良いだけで
改修がどうのだとかは模型ににとってはどうでもいい事
はっきり言って10万人のうち9万人以上が”どうでもいい”という回答だろうね
何故なら反映する必要性が無いから
売れる数が反映される(評価)だから
それと一個に対しての単価を考えれば分かる通り200万とかの買い物なら
対応していく必要はあるだろうけど一個売れてメーカーに入る金額は
FW24で300円ぐらいが売り上げの黒字部分
そんなのにいちいち全部は対応は、しないだろうね
わー、また変なところにつっこみ入れてる〜w
かっこわるーw
しっかり作り込みたいってなら、2メーカーから79が出ることは選択の幅が増えるわけでむしろ歓迎すべきだと思うんだが
要するにタミヤが自分の欲しいマシン出さなかったから不満ってことか?
>>772 そしてフジミは模型誌も特に叩かなかったマクラーレンMP4/6タイヤ問題を、
タイヤパーツ入れ替えにてヲタのクレームに対応。
タミヤという会社が嫌いなだけでしょ
トヨタが嫌われるのと同じ理由です
在庫が履けたらあとは関係は無い
その証拠に近所のプラモデル屋ではクレーム対象で交換を言いに来た客は
一人も居なかったとの事
200個近く売ったと言ってた
っていう事はオタの発言ではなく単なる在庫整理に近いんじゃない?〜
>>772 フジミ、たった一握りのヲタに叩かれまくったRX-8だったが、異例のパーツ修正で応える。
なんだキットタダで貰ってるフジミの看板持ちの豚野郎か
じゃあよかぅたじゃん
世の中の役に立てて
で、素人目にも厳しいもぐたんやFW16は治して貰えないのか家畜くん
でも、あなたの発言とかではないのは分かるよね
元々が似てない上にパーツの分割や、合いの悪さ、が改修の原因であって
たぶん、ここでの書き込みの人ではない
>>782 お前はもう少しスレを読んで出直してくるといい。
フジミのFW16やっと買ったけど、モノコックがモロFW15だな
これはFW15C出るってことか?単に資料にしたのがロスマンズカラーのFW15だったってオチか
誰の目にも似てない潰れた蛙みたいなディノ206のようなものは治さないの?
>>786 組みずらい上に分割ラインとかが目立つ上に愛が悪いからなった訳であって
似てないとかだけならそのままの可能性もあるね
RX-8のワイパーの位置が変という意見もあるみたいだけど
それくらいの事では動かない
オタで動くのではなく社内での評価だろうね
>>772 フジミ、やかましいヲタに悪評でその存在を散々指摘された「角ダボチーム」解散(←妄想w)
それはヲタ以前にピーコバレバレだからだろw
タミヤ、一部のやかましいヲタに散々叩かれた512BBタイヤ問題を重視したのか、
直後に異例の新規タイヤでカウンタック再販。
タミヤはよく変更してるよ無知w512なんかタイヤよりピーコで叩かれてたじゃんw
某ミニカーのミスまでコピった部分は治さないの?アドバイザーさんw
一目でピーコとわかる製品を恥ずかしくもなく販売し続けるってどこのシナメーカーですか?w
>>788 フジミ、フェラーリ550マラネロでワイパー位置が右ハンドル用だという一握りのヲタのチマチマした指摘を受け、
バリ展モデルのスーパーダメリカで対策品を取り入れる。
ニダデミーの事もたまには思い出してあげて下さいニダ
おまけパーツ誤魔化そうとして失敗したこともありましたね、あれも修正ですか?w
まぁアレだな。
7rVLe7otの話は妄想だらけで、事実とは全くかけ離れていたって事だな。
正義漢ぶってたが、哀れだな。
7rVLe7otはモデラーというよりもメーカー、問屋、小売り側の視点であって、
数が売れて儲けりゃあ問題なし、という思想がミエミエだな。
こういうやつが業界に潜んでいるんだから糞キットの量産は絶えまなく続くんだろうな。
気付いてないようだけど
首絞めてるよ。
ハセガワはマルティニだったりして
>どんなに不快に思おうと、ユーザー側の評価はヲタの見解で決まる。
↑
自意識過剰過ぎで笑える。
ホント中二病の万能感ってやつ丸出しだな〜
実際がそうなんだもんな。
試しにこのスレのヌルい住人にフジミC2の評価は?と問えば、
大方「あんまり評判良くないよね〜」と答えるだろう。
一般論としてボディを修正まで考える少数のヲタの意見が定着してるって事だな。
803 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 17:24:20 ID:JIhiczB4
ははは
昼間は仕事してないお子ちゃまが湧いてるからアホな書き込みが多いなぁw
結論はすでに出ている。
フジミ以上にタミヤは糞だと!
ハセガワはアイマスだったりして
JEotnHWa って昔フジミスレに沸いてたフジミ糞元営業?
27 :HG名無しさん :2006/04/16(日) 15:23:32 ID:aBEP/p3y
フジミ糞元社員のガイドライン
・歴代フジミスレに粘着。「社員9人」「とんかつ屋」等 社内事情通ぶった
中傷を延々と書き込む。
・業界通ぶって、一般モデラーを「業界の事知らないくせに」と見下している。
・元フジミ社員なのに実はタミヤ信者。タミヤに入れなくてフジミに入った?
「フジミの落日」スレ1ではタミヤ社員を装った書き込みもされてタミヤも
いい迷惑に違いない。
・レジンキット信者。
・フジミでの代表作は「インチアップミレニアム プリンス東京GT-R」
「グレートマイトガイン」「レジンキット デ・トマソ・パンテーラ」の
企画。自分の企画した製品が失敗したのは担当デザイナーのせいだと思っ
ている。
・キットそのもののデキには触れないが、やたらパッケージデザインと企画
はこきおろす。実はキットは作ったことない?
・頭に血がのぼるとすぐに「模型馬鹿」が出る。ボキャブラリが貧困なので
すぐ特定される。
糞元社員語録
「いつでも相手してやるからホビーショウで待ってる」
「おまえらインジェクションキットならなんでもいいんだろう」
「いるんだよな…ホビーショウに来てあれこれ言う馬鹿」
「だからおまえらは模型馬鹿なんだ」
807 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 18:10:49 ID:tfOnhN2A
>>803 そんなにタミヤが嫌いならあんた達で資本を出し合ってメーカー作ればいいじゃん。
ファインモールドぐらいの会社だったら個人の資本の寄せ集めで作れるじゃん。
あんたら志もスキルもマーケティング能力もあるみたいだからさー。
この状況を作り上げたということ考えれば、モグタンの功績は偉大だな。
スレ伸びてるから、また新製品の発表あったかと思えば
何なの?今日一日かけて。
この状況を信者VSアンチという構図だけで見ているやつはおそらく
「馬鹿」だろうな。
811 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 18:59:06 ID:cgMdgDpH
812 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 19:00:35 ID:cgMdgDpH
813 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 19:31:50 ID:tfOnhN2A
スケールのでかい話でもにゃきゃ、カルチャー目線で語る話でもないよ。
単なるかくも酷い男の嫉妬が巻き起こした流れだよ。
814 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 21:17:40 ID:JIhiczB4
あかさたな
815 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 21:22:32 ID:JIhiczB4
日本の恥TAMIYA
816 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 21:26:53 ID:JIhiczB4
TAMIYAの企業倫理はチャイナ以下
817 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 21:27:46 ID:JIhiczB4
破廉恥タミヤ
タミヤは買う。
ハセガワのは様子見。
事実、これが大多数だろ。
実際俺もそうだしw
819 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 21:40:59 ID:JIhiczB4
日本人ならタミヤは買わない
ハセ待ち
821 :
HG名無しさん:2010/04/12(月) 21:43:26 ID:JIhiczB4
タミヤよ
素直に謝れ!
F2008街
俺はタミヤ
>>818 俺は
タミヤを買う。
マルティニB仕様をハセガワが出すんなら買う。
かな。
MG誌のあさのまさひこ評が楽しみだなあ。
「F1モデルシーン」って単語は何回出るかな?
あと出そうなのの予想
・「仁義なき戦い」
・「ぼくの予想通りになったわけだが」
「偉大なるマスターピース、JPS MkW」
そういえばフジミのFW14Bはいつの予定なんだろう
早く買いたいのが意外と14Bだったりする
それと15Cが合わせて発表とかが一番嬉しい
長谷川がMP4/1を同時開発してて夏に発売とか
出ないかな、M29とMP4/1
まあタミヤ買う罠
グズグズしてっからだハセw
フジミのFW14Bはアクティブサスやハイテクの配管も全てモールドで再現
>>829 フジミにしては不自然に遅いのが気になる。
田宮に何か言われたのかも知れないが、RC116ばりのスーパーキットで田宮から出たりしたら色々面白いな。
俺も完全にタミヤ
タミヤ買うのは決定。
ハセガワはタミヤと同等の品質なら買う。劣っていたら買うわけ無いよ。
ハセガワが79を出してくれるようにお布施でT2を2つも買ったからなぁ
>>831-832 グレードアップパーツでRC166並のが出たらもう喜んで同じ数づつ買う
メッシュホース付きでホースバンドやコネクター類
補記類もアップグレード出来てデジタルタコメーターも光るという優れもの
出ないかな
やはりタミヤは強い。
トロいハセガワが相手なら1月から開発を始めても十分追い越すだけのポテンシャルをもつメーカーなだけはある。
タミヤにとってじっくり取り組みたい大事なアイテムにも関わらず、流用エンジンを使ってしまう程のなりふり構わないこのタミヤの必死さには脱毛。
エッフェの発色は糞だからなあ
TAMEOの97TJPSデカールはゴミと化してたよ
ロスマンズブルーとかJPSベージュとか微妙な色味はホント使えないメーカーだよ
>>839 タブも誉められるようなもんでもないし、Mコレは論外。
タミヤのはカルトグラフではない?
じゃあ俺はハセだな
ハセガワキットが出てからのタミヤ発売だったらタミヤは叩かれて当然だけどさ、
まだモックアップさえ出てこないハセガワは、タミヤキットの出来を踏まえて
それを超える物を出せばいいんだから後発の強みを存分に活かせるわけだよな。
明かさずひっそりと開発を進めていたおかげでもう金型ができてるタミヤと
開発が遅いおかげでタミヤキットを参考にできるハセガワ、比べがいがあるぜ。
長谷川は黒い謎の袋とかつきませんかね、タメオみたいに
タミヤがカルトグラフじゃないのは早く発売するため?
カルトはイタリアだけあってノンビリ企業と聞いたことあるし・・・
当然、輸入に時間もかかるしコストもかかるし アフターパーツとしての管理も大変になる
フジミや長谷川みたいにカルト付のキットは 後から発売&限定にしてしまえば問題ない
タミヤでもカルトのデカールがついた限定キットは存在している訳だし
最近は再販限定品みたいのしかカルトにしてないような
>>846 つF60
ところで、ハセガワはGY付きだとは思うがタイヤに貼るマークは出来が良くなさそうなので
テンプレートを標準で付けて欲しい。
エッチングはサイドウォールの丸みに密着しにくいので、プラ成型品だと嬉しいんだけど。
>>846 最近はレーシングカーみたいな大判デカール使う奴は新製品も再販も全部カルト
849 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 00:03:40 ID:XGVqciWh
うふふ
さすが、にちゃんだわ
タミヤ万歳が多いのうw
低レベル層対象だからそんなもんか
850 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 00:08:22 ID:XGVqciWh
ここの住人はレベル低いくせに、やれ何をつけろだの、ここの解釈がおかしいだの
バカじゃないの?
だだこねる子供みたいで見苦しい。
まずてめーらのスキルをみがけや。
851 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 00:10:10 ID:XGVqciWh
おまえらへたくそもでらーのくせしていっぱしのことをかたるなや
852 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 00:13:19 ID:bFS2f5Ba
>>844 カルトでなくても綺麗に貼れると思うよ
最近のはデカールの質が上がったといえば上がったし
俺はスキルが高いから問題ない。
スマソ
上げてしまいました
カルトでもラインデカールを歪まないように貼るのはきつい・・・
JPSが付かなかったらカルトいらない
あとから買ったJPSデカールだけ色が違うなんてことがないように
フルデカール買うだろ?
やっぱでもあの漆黒のボディにカルトの発色は欲しい
どっちにしろ メーカー純正でタバコデカールが付属することなんか、まず無いんだから
27とかのアフターパーツメーカーに期待するしかない
どうせエッフェ待ちで作業進まないんだから、両社出揃ってから買ってもいい気がしてきた。
27のタバコだけのはすぐに出るだろうけど、色が合わないのは嫌だしね。
もう付く事は無い?JPSロゴとかグッドイヤー
なんかどうせなら全部ひっくるめた大人専用ので年齢確認での販売の品物を
売ればいいのでは
どうせディテールアップも入れたら6千円としてJPSカルトデカールを
入れて8千円ぐらいで大人専用として販売とか出来ないのかな
正直めんどくさいんだよね揃えるのは
だからか最近はロゴが入って無くてもそのまま造ったりしてる時もある
つかサードパーティのがもうカルトじゃないやん
デカール待ちで作業が進まないってどんだけヌルい制作してんだよw
お前みたいなヤシはハセガワのキットで充分だな
>>859 1/12の再版78のデカールは
JPS+GYのみ:キットに合わせたオレンジに近い色
フルデカール:黄色に近いベージュで熊はゴールドホイル
だった。
再販版買ってないんで知らんけど
JPSロゴは入って無いだろ?
入っているなら買うけど
Lotus78はガキの頃、7回は作ったなあ。79でるんなら、3回ぐらいは作るかもしれない。
カルトでJPSつくならハセガワも期待できるかな
メットやジョイント類もつくし
つかアフターのデカールはどっちのメーカーに寸法合わせてくるんだろ?
>>864 再販で4千円のも再販だから付いてるのがあるからそれかな
エッチング付き再販はGYとJPSが無しなので
ただし、3千5百円のもデカールが二種類色が違うからかっこ悪い
>>863 熊って?なに?
キタコレ キタコレ
今時ヤシもアレだな
熊のマークがあるのは知ってる
ロニーだって、
ニワカには作ってもらいたくないだろうよ。
/ ̄\
|/ ̄ ̄ ̄ ̄\
(ヽノ// //V\\|/)
(((i)// (゜) (゜)||(i))) 私のために争わないで!
/∠彡\| (_●_)||_ゝ\
(___、 |∪| ,__)
| ヽノ /´
| /
なんだこの展開はw
ミニカーなら数年前、ブルーノセナが乗ったロータス97がJPS付きで出たけど
こないだ出た79はJPS無しだったな。
ハセガワもロータスの版権を持ってる間に97Tあたりをいって欲しいけどね
タミヤの動きも気になるね。フジミも狙ってそうだし
ア○シマは?w
タミヤは自社所有の91もしくは88を
アオシマはやっぱFW16やってたんだね。
フジミとバッティングしたから引いたんだってさ。
今日模型店の人から聞いた。
アオシマのFW16見たかったなぁ。
軽薄な味が自慢の問屋ソース!
問屋ソース(デマ)の人、キターーーー!wwwwww
FW16は実車もプラモデルも失敗作か
FW14Bはハセガワか田宮に出してほしい
その両方から出るロータス79裏山鹿
79両社の買ってニヤニヤ
イイ時代がきたもんだw
文句言ってる奴は金がない低所得者層だろう・・・
まぁ両方買うけどさ
スタートで負けたハセに肩入れしてるのは
実生活でも負け組みの底辺層なの?
毎日ageで荒らしてるID:JIhiczB4とか
ID:XGVqciWhとか今日も支離滅裂でわけわかんないし。
勤め先を大手企業に潰された無職が自宅で狂ってるって感じ。
ニワカだけど、よく本気出せばピーターソンの方がアンドレッティより速いのに
チームオーダーで仕方なくわざと遅く走ってたっていうピーターソンファンがいるけど、実際どうだったの?
本当、目線がモデラーじゃないんだよなw
関係者じゃないんだったら、そんな連中だとしか考えられない
ハセガワさ〜ん。
今が旬の「F1モデル戦国時代(笑)」なら、ハセガワ的には今が日陰の1/24カーモデルで大活躍できるチャンスですよ。
フジミやタミヤがF1に必死になっている時にキラーアイテム(笑)をごっそりもっていって。
田宮、メルセデスやアストンマーチン出しますよ、ちゃんと1/24も頑張ってるけどねw
他社の動向にムキにならず、さっと身をひいて競争の少なそうなアイテムに目をとめるのが、
ハセガワカーモデルクオリティ。
かといってセリカツインカムターボ Gr.Bなんて発表しようもんなら
またタミヤがブツけてくるんでしょ?
棚に積まれたモグタン(笑)
893 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 11:20:59 ID:+ubYjlEo
身を引くべきはタミヤだろ?
なにアホな書き込みしてるんだ。
おまえタミヤ工作員か?
894 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 11:23:30 ID:+ubYjlEo
ここわたみやこうさくいんがおおくてかなわンなぁ
79販売数の予想比率は田宮8:ハセ2という感じだろう。
すでに撤退の検討にはいってるだろうな。
>>894 「ここわ」って
テニヲハが不自由な三国人かよw
897 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 11:58:42 ID:+ubYjlEo
タミヤは三国人の会社だから仕方ありません。
先週ドイツGPウィナーの案内出してるのに未だ正式発表無いのはなんかあるかな
899 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 12:01:51 ID:+ubYjlEo
いやしくも日本の企業ならば、あんなことはしません。
利益よりモラルを重視するのは日本人なら当然です。
900 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 12:09:20 ID:+ubYjlEo
不思議なのは、自分のまわりの昔ながらの模型店やベテランモデラー達はおしなべてタミヤに批判的だが、こと、にちゃんに限ってはタミヤ万歳が多いって事。
やはりタミヤ工作員が裏で情報操作を?
だとしたら、今回の件はかなり後ろめたいんですね。
>>898 2種類も買えて幸せなどと呑気な事言ってるが、無期延期だろ。
なんで15年に一回くらい気の向いた時にしかF1やらないハセガワではなく
大昔からずっとF1を続けてきた田宮を批判する人がいるんだろ
ハセガワ工作員は悔しさ爆発だな。
そりゃまあ、売り上げでは完敗確実。
長期の努力も報われないんだから気の毒だけどな。
御愁傷様。
発売時期もわからない、値段もよくわからない、キット構成もよくわからない…
こういった状態で客をつなぎとめられると思ってるハセガワもまぬけと言えば
まぬけなんだよね。
もぐたん、もぐたん
>大昔からずっと粘着を続けてきた田宮
今年のF1韓国GP・ウインナー仕様がT社かF社からでますように
ヲタ「タミヤさーん、古い取りこぼしのF1も出してくださいよ〜」
タミヤ「いやいやいやいやw 古いF1は商売にならんのですよ。すまんねぇ」
ハセガワ「ではロータス79は私らが作ります」
タミヤ「はいはい雑魚はどいたどいた。ロータス79はうちがやるから」
この展開に不快感を感じないやつはコンピューターだけだろw
909 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 13:08:03 ID:9/i8va4C
ID:+ubYjlEo
こいつは
>>908 そうか?
待望のマシンが出るのになぜ不快感を感じる。
不快なのはハセガワ関係者だけだろ。
こんなネット辺境の地でグダグダ話してないで、タミヤとハセガワに電凸して直接聞いてみりゃいいじゃねぇか。
タミヤはいま攻めの姿勢で新規金型も多いのにプラモデル専業メーカーは女の子ヒコーキで目先の銭稼ぎ
もぐたん!
痛ヒコーキは言い訳できないよなw
どこが硬派で真面目なハセガワなんだよw
タミヤ批判はあさのがMGでしてくれるでしょw
ハセの痛飛行機は持ち込み企画みたいなものだし、この不況期に成型するだけで儲けがでるんだもの、どこだってやるでしょ。
タミヤはスケールモデルのフォルムに対する考え方がモロにキャラクターもののそれと同じなんだが、
痛何とかに手を出さないのは実に不思議w
痛何とかのヲタ層の感性とピッタリ合うんだけどなぁ。
何で?タミヤさん。
アキバ系とかキモチわりーんだよ
F1にかかわるんじゃねーぞ
とにかく せっかく1/20F1に参入してくれたハセガワが1/20F1から撤退しないことを願いたい。。
>914
そんなの のりピーシビックの時点で気づけよw
F1ファンだが、アキバ系も好きと言う人間も居るんだろうになぁ(w。
…っていうか、F1をカッコイイと思う時点で、結構近いんじゃね?
メカヲタはかなりの確率で該当しそうだが
147 :HG名無しさん:2010/04/02(金) 04:37:00 ID:EVxZn4OY
至高のリアリスト・斎藤さん、もう出ないんかな?
何かと評判(?)のフジミF1キットに挑んで欲しい。
「94年のウイリアムズ、セナ最後のマシンですね。それでは中を・・・(ry
いやぁ〜、やっぱ出来が・・・、え〜と・・・、出来が・・・」
>>921 「かっこよければ別にいーじゃん」系のレスをするやつはほぼガンヲタ、アキバ系から流れてきたと見ていいw
つまりこのスレにも相当数いるって事だな。
フジミの糞キット2車種も痛FW16と痛126C2にすればアホが買ってくれるかもね。
模型が趣味でガンプラやってない奴なんているのかよ。
F1やクルマだけなのか?
どんだけキモヲタデブハゲなんだよw
>>908は仮説でしかない背景に立脚した
妄想ヲタの戯言だろ?
田宮がハセ発表から79開発開始した確固たる証拠はないんだから。
田宮が年明けにでも発表しようと着々と進めてたところへ
長谷川が発表。で、じゃ〜うちは長谷川より先に発売するよう頑張ろう!
って流れだってありうる。
まぁ、どっちかわからない以上、田宮だけを悪者にはできない。
セニーニャのデカールが付属したMP4/6…
928 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 16:59:34 ID:9/i8va4C
>>925 ガンプラなんて40代以上はまずやらんと思うが
ガンプラは既に30代後半から40代をターゲットの中心にしてるんでしょ
70年代後半〜90年代F1のターゲットの世代ともろに被る
オレは41歳になって初めてガンプラ作ったぞ、子供が買ってきた物だが。
ガンプラってスゴイんだな。
アニメロボのプラモなんて、子供の頃作ったマジンガーZ以来だったから
マジでびっくりしたよ。
これらと比べるとカーモデルって30年前からあまり進歩してないよね。
プラモとしての精度や品質だと、世界最高水準だろ。
ガンプラ。
IDに79きちゃった。
よーし、おとーさんはタミヤもハセガワも3個づつ買うぞー
>>926 同じモデルを開発した時のタミヤと他社とのスピードのレベル差、
その他もろもろの例題を散々出されても
まーだ
分からんかえ?
版権元の許諾があるんならバッティングしてもいいし、
発売直前まで黙っていたって勝手だよ。
別にルール違反でも、倫理に反してもいない。
モノで勝負しなくちゃね。
でも模型屋のおじさんは、中身に関係なく、
タミヤに先を越されたらまず商売にならないって言ってたけど。
タミヤは市販車では実車と同時発売なんてのもやってたから
実車発売前からメーカー取材してこっそり開発を進めるのがうまいよね。
今回もハセガワが発表する前からこっそりと開発は進んでいたんだろう。
相応のロイヤリティ払っても採算が取れるくらいにF1が売れる時期が来たと気づいたら、
F60で最新マシンをキット化するのと同時に古いマシンも開発してた強か者タミヤ。
ハセガワの過去の発言から言って、判断を誤ると自社に大きな損害を被るから他社の動向は相当気にしてるだろ。
当然あらゆる調査をやってるわけだが、その時点でタミヤはな〜んもハセには知らせてない。
同時期にタミヤがやっている事を知っていれば、ハセはカーモデル分野のこんなビッグネームに手はださない。
逆に知らせたところでタミヤは何も損はしないし、知らせる事で他社がキット化を断念するなら
7〜8割しかとれなかった販売数を10全て取る事ができる。
だからハセ発表の時点では何もやってなかったんでしょ。
ハセより後で始めても先に出す力はあるし、先に出しさえすればほとんど勝てる事も知っている。
ほんと卑怯だよね、タミヤ模型は。
他社に俺がやるから止めてね、て言う方が余程アンフェアだと思うが
卑怯とかw
結局は感情の問題かよ?
そんなに擁護しないとハセガワの行く先が心配なのか?
杞憂が過ぎないか?
それにハセガワの方が出来が悪いって決まった訳でもないし。
長い目で見ればハセガワの方が売れるって目がない訳でもないだろうにw
ギャーギャー言ってる奴は視野が狭いってか、狭量っていうのか
短絡的だよなぁ…
やめてねと言わなくても、実力差を考えて判断するだろ。
資本主義の世界は、
潰すか潰されるかのシビアな戦いだろ。
何、寝言言ってんだよ。
ハセは1/48フォローミージープなんて腰の引けた出来の悪い製品出して逆にやり返されたりしてるからな
ソニックのデカールが付属したFW15…
いや、このところの気運が食い合いでしぼんじゃうのが怖いだけだろ。
うまく住み分けてくれりゃ、いいじゃねえか・・・
っていう。
実力差があるなら尚のこと、わざわざこれやりますって言われたらやらないでねと言われたのと同じだろっての
つーかタミヤを貶すふりして暗にハセガワをバカにしてるのか?
>>939 貴殿の心境って
運動会でよその子供に1位を取られた
2位の息子を庇いたい親の心境なのかな?
その1位の子の家が裕福な家庭と聞いて面白くなくて
で、後で学校に文句言う…
そう言うモンスターペアレンツが
日本の競争社会をぶち壊したんだよ?
>>943 機運なんて何ものぞ?っていうフジミちゃんが居るから大丈夫だろ?
>>936 一般のファンならこんな考えにはならない。
これはハセガワの中の人の現在の心境と受け取っていいんだろ。
もう引くに引けないとこまでは来てたんだよね。
気の毒だがガンバレよwww
あさの先生。
どうか今後あるであろう79特集でタミヤVSハセガワの対談よろしくお願いします。
対談が実現できるか否かでも裏の事情が妄想できるってもんです。
これは特集中で最も面白いネタですね。
対談が実現したら、その時は久しぶりにMG購入させてもらいますよ。
>>947
いやいや
一般のハセガワファンならこんな考えにはならない。
とりあえずハセガワはどうでもよくて
タミヤを大手体制側と見立てて
卑怯だの汚いだの熱く体制批判する
俺・カッコイイとか思ってるんじゃね.。
中学生かw
おや、ハセホビーショーアイテムにロータス79が無い・・・
951 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 18:48:32 ID:Ders9BS3
通販屋さんでは、
定価5040円と4200円の表示があるけど、
どっちなんでしょ?
貴重な「真のスケールモデルメーカー(←アイマスのようなバリ展の話はナシな)」が冷や飯食わされるのが我慢ならないんだよ。
知っての通り、スケールモデルに蔓延っているのは8割の
「それに見えさえすればどーでもいいだろ」
というヌルい層が販売数の数を握っている。
こいつらを味方につけたメーカーに真っ正直なメーカーは勝ち目がない。
「考証テキトー」「デフォルメ満載」「早く作って大儲け」
お前らも思う事があるフジミが今だに生き残っているのはまさにそのおかげだ。
資本主義がどうたらを模型趣味と同一視するのは愚の骨頂だと気付いた方がいい。
お前らがしたり顔で言う「最近の車には魅力がない」も、元を辿れば資本主義の弊害からきている。
キリッ!
つり目メタボデザインの車が何でお前らの意に反して作られている事を考えた事があるか?
資本主義の特徴の1つである「計画的陳腐化」路線を維持するためだよ。
分かってる?
やれやれ今度はフジミ批判かい。
それ以前にフジミが作ったプチF1ブームの流れに
ハセは旨味アリと見込んで乗っかったワケ
なんだからどのツラ下げてそんな事言うんや
って話だろが。
というより真実を見抜く俺様の審美眼は素晴らしい
ヌルいバカどもは許せないっていう
主張が痛くてキツいのなんの。
プチあさのかw
でた!、プチあさのw
この言葉は何かと便利だよなぁw。
俺も最後の手段としてとってるわw
あさののスケールモデルw
958 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 19:32:44 ID:9FnBi+i3
>917
モ子ちゃんデカール
ハセガワを援護してる奴は吉野家の牛丼270円キャンペーンに同日、同期間に
さらに安い250円でぶつけてきた松屋とすき屋も汚いと言うのだろうか?
食い合いになるからキャンペーン期間をずらせとも言うのだろうか?
日経では吉野家つぶしの“仁義なき牛丼戦争”と言ってるが
消費者にとっては“朗報”となりそうだ。と結んでいるぞ。
>>960 吉野家とすきやがつぶしあって、
どちらか一方しか残らなくても
牛どんは食べることが出来る
タミヤ、ハセグァがF1模型部門で潰しあうと
どちらかがのこり、7年前みたいに
ハイ、もうけがでないからやめます
となると、F1模型自体がなくなる
(フジミがいるけど)
ハセガワを擁護してる人たちは
そういうことを危惧してるんじゃないのか?
>>928 ガンダム好きな人は殆どが45より上だよ
それ以下は殆ど居ない
丁度ブームが終わったのがこの年齢の人たち
で、F1とかしか造らない人も居る
タミヤの遅出しみたいな話しか無いけど、
タミヤが開発先行してるのを知ったハセガワが
まだ未着手のまま先に発表だけして牽制したって考えりゃ、
ハセガワも汚ねえって事にならないか?
965 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 21:02:41 ID:9/i8va4C
棲み分けなんかしたらまた暗黒時代が来るような気がするんだが?
今回のブームはフジミのおかげで古いモデルが商売になると証明してくれたおかげで
バッティングすることは反って話題になって良い方向に転がる可能性も大きいと推測。
いつも同じ状況が同じ結果を招くとは限らないんじゃないの?
つうかタミヤはどっちかといえばフジミの似てないC2やFW16、コピーの641/2に業を煮やして復帰という気がする
>>962 そもそもタミヤとハセガワはフジミの作った流れに便乗した形だし
ずっと続けていくって可能性は元々ないと思うけど
別にいいだろ
このスレにはどんなクソキットでも腕さえあれば出してくれるだけでOKという凄腕モデラーさんがたくさんいるからな
ガレキかフルスクラッチするだけでしょ(笑)
1/24派からすればハセガワは裏切り者
車は運転に支障があるような場合、リコールの対象となる
食品は安全を脅かすようなものが出回らないよう厳格な表示義務がある
建築物でも(ry
だからこれらの業界は早く安くさらに良品を作るメーカーがちゃんと生き残るように出来ている。
しかしスケールモデルはユルユルの野放し状態。
スケールを守らなくても制裁は受ける事がないし、
リサーチミスでも制裁は受けないし、
パーツが合わなくても制裁は受けないし、
デフォルメ詐欺モデルでも制裁は受けないし、
ピーコモデルでも制裁は受けない。
これで「資本主義だから早いもの勝ちだろ」となれば
ハセガワのようなメーカーは淘汰され、
アイテム選択だけは間違わない、早い、不味い、詐欺キットメーカーの天国となる。
そしてそんなメーカーが主流をなした場合、
「スケールモデル=プラゴミ」という新参者からレッテルを貼られ、
ますますファン層は絞り込まれ、衰退する。
完
>>967 そうなのか
なんだかんだで安心のたみやには
続けてほしいが.・・
ずっと続けていく気が無いのはむしろフジミとハセガワでは?
まぁバブル期のブームの時でもそうだったけど
ブームになれば後追い便乗でブームに乗っかり
ブームが去ればさっさと撤退するのがハセガワだから。
採算が合わないと判断すれば去年のヴァーチャロンの時みたいに
今年のホビーショウでは79製作中止のお詫びパネルでも展示するんでない?
本流は飛行機なんだから他ジャンルに浮気せず地道にやればいいと思うけどね。
キチガイみたいなアンチタミヤの寄り所みたいにされちゃ本意でも無かろ。
グズが幸いして、
まだ金型までいってなければ中止できるかもね。
ガンダム利権に守られたバンダイは、他社との「早いもの勝ち詐欺キット開発競争」に晒される事なく、
自分たちが思う良い品を追求できる実に恵まれた環境にあったよな。
バッティングがないのにハッテンしていった良い例だな。
>>970 それは相手側に生命や財産を脅かし被害を被った場合を指すんだよ?
977 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 22:51:25 ID:9FnBi+i3
何もはや何のスレなんだかw
次スレのテンプレにタミヤハセガワ両成敗とか入れとこうよ
980 :
HG名無しさん:2010/04/13(火) 22:59:00 ID:I5D5mPmB
>>976 412T1か412T2は出ますか?
出ればアレジはそっちで作って、F92Aはカペリにしようと思うんです。
あとF187とか156/85はどうなんでしょうか?
F187/88Cをアルボレートにするか迷っているので。
次のスレ番は61でいいんだっけ?
ロータス79がなぜこれほど持ち上げられるのか理解できない
>>952 近来稀にみるキチガイレスだ〜
おまえさ、マスプロダクションの「マス」ってどういう意味か理解してるか?
お前の言う「温い層」がマジョリティなんだから、そこに売れれば
買い手がマニアとかヲタとかなんかはどうでもいいわけよw
ハセガワでさえそう思ってる。
必死こいてコスト掛けても売れなきゃ商売にならないんだからね?
そこをなんで理解できないの?
このスレ、読んでる人いるの?
っていうか、いつまでやってるんだろ。
次スレ マジでいらね
>>970 これもキチガイレスだなw
おもちゃに「スケール守れず」制裁もクソもあるもんかよ
こいつ本物のキチガイだワw
>>982 79は、今風の言い方をすれば、神、だからな。
リアルタイムで知っている層は、とにかく出るだけで感激、なのさ。
>>987 んなぁーことはない。
ティフォシィにとっては、他のマシンと同列のどーでもよいマシン。
ウイングカーってレーシングカー史上、最大最高の発明だと思う。
それも大メーカーでなくて、
一コンストラクターの研究チームが完成させたことが凄い。
もぐたんもぐたんもぐたん
ウィングカーだったら78でいいじゃない
まあ、フェラーリなんて、工学的には、なんのオリジナリティもないマシンしか出してねーからなあ。
ロータスは、モノコックやミッドシップエンジン、ウィング、その他、現代F1の構造の先駆であるわけでさ。
だから79は神、なんだよ。フェラーリにそんな車、あるか?w
1000だったら、フジミも79を発表する
ダブルデッキ・・・とか・・・
>>992 戦績はともかくオリジナリティならF92A
>>992 ミッドシップはクーパーが元祖だしウィングはシャパラルだろ
ハセガワはバーチャロンのマイザーを発売告知して設計完了して金型加工直前、発売まで半年ってとこで止めた前例があるからな。
あっさり引っ込めてまうかもしれん・・・
さようなら、ハセガワwww
1000
1000ならタミヤからモデナランボ発売
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。