鹵獲戦車研究室

古くは民屋からT-34/76チェリヤビンスク、マチルダIIでは別売りデカールでありましたが、近年民屋はCV11やB1Bisでドイツ鹵獲仕様そのものがキット化
ドラゴン、ミニアートも精力的に発売
アカデミーからはスチュアートに日本軍仕様のデカール入が既発

ttp://beute.narod.ru/

グンゼ(現クレオス)からソミュアのドイツ軍バージョン出てたな

ドイツ戦車閑談室その41
http://c.2ch.net/test/-/mokei/1246352013/i

★米英仏＆英連邦AFV研究会15★
http://c.2ch.net/test/-/mokei/1244596965/i

新・AFV分室 ソヴィエト戦車研究会 その9
http://c.2ch.net/test/-/mokei/1234958507/i

【州】世界最弱イタリアAFV研究会3【州】
http://c.2ch.net/test/-.-Y--0/mokei/1199806856/n

日本軍戦車．装甲車模型統合スレ 其の四
http://c.2ch.net/test/-/mokei/1241447680/n

ドラの白箱BEUTE M4A3って出来どうなの？
以前バルジM4A3/76にデッカくBEUTEって書いてる車両のデカール左右分あったけどあれ実車は片面だよね
防循のバルケンはオミットだったし

ソ連軍捕獲ドイツ軍戦車のマーキング例やデカールも増えてきたね

ミラージュやRPMなんかの東欧系キットによくドイツ軍仕様のデカール入ってたね
黄ばんで使えないのが多々あるけど

デカール入ってるT-37のキット随分前に作ったよ、手持ちの資料がドイツ物ばかりだから苦労したよ

今後の予定はミニアートからディンゴmkI、イタレリからP40があるね
P40はイタリア軍仕様自体ほとんど無いんだっけ？

P40の量産開始は確か1943年の2月。
イタリアがイタリアの為に生産したP40は
同年9月のイタリア降伏まで、たったの21両。

あとは工場設備ごと占領・接収したドイツ軍が
1945年3月頃までに100両以上を生産。

先の21両が半年あまり、イタリア軍としてどの程度運用されたかは不明。
降伏後に生き残っていた車両はドイツ軍に編入されてるから
マーキングなんかは当然ドイツになってる。

純イタリア仕様は最初のほんの数量だけじゃね？
あのややこしい迷彩塗装のやつ。

つーかこんなケースも「鹵獲」って言うのか？

英雄はクソ

>9
トラクツじゃチェコ製のLTvz.35やイタリア物も鹵獲扱いで出てるね

パナール装甲車（Panhard P178）の5cm砲搭載ドイツ鹵獲車輌

どっかに側面図面ない？
いったんは保管したんだけど
ウィンドウズ入れ替えたときに消してしまった

燃料投下

http://g2n001.80.kg/_img/2009/20090815/20/200908152022548074981451439.jpg

ぼいてＫＶ1コーティング仕様

それはフィンランド軍が捕獲したやつでねーの？

フィンランドは鹵獲もだけど色んな国の兵器で回したんだったね

あれだけ種々雑多な兵器をよくもまあ・・・運用できたもんだね、フィンランド軍は。
撃墜したソビエト軍戦闘機や爆撃機まで回収して修理して使うんだから。

日本軍もろ獲したM3スチュワートの部隊いたな

>>16
ドイツ軍もなんやかんやでろ獲兵器使いまくってるけどな

>>12
つ [大日本絵画の捕獲戦車]

>16
日、米の歩兵銃やら、ドイツの戦車とか、各国の対戦車砲、米軍機の貸与、ソ連からの鹵獲の数々
これはメンテも大変だったろうな

日本は2種類の口径の銃でしっちゃかめっちゃかになったというのにフィンランドはすげぇ

旧皇軍は天皇陛下からお預かりした銃を死ぬまで手放すまい！
って感じで戦ってたけど
スオメンソティラートは敵の銃を弾ごと拾ってきて、弾が切れたらポイっと捨ててたんじゃないかな。

初歩的な質問で申し訳ないんですが、
鹵獲兵器の記号？で(j)はどこの国を表すか教えてくだちい

>>23 (i)ならイタリア

くぱぁ

フランス(f)
イギリス(e)
ソビエト(r)
イタリア(i)
チェコ(t)
だっけ？

よく知らないが
ベルギー(b)
オランダ(n)
なんかな？

>>26
フランス(f)
イギリス(e)
ソビエト(r)
イタリア(i)
チェコ(t)
ベルギー(b)
オランダ（ｈ）-Netherlands の nじゃないみたい
ポーランド(p)

他は知らないです

>>23
ユーゴスラビアかな

(j)はユーゴスラビアだね

あと
ハンガリー(u)
オーストリア(o)
スイス(s)
ノルウェー(n)
ギリシャ(g)

アメリカ(a)

アメリカ(a)忘れてたね

なるほど(j)はユーゴなんですか
ハンガリーやノルウェー、スイス、ギリシャなんかもあるんだね
勉強になりました

元の質問者じゃないけどありがとう

まとめると

フランス(f)
イギリス(e)
ソビエト(r)
アメリカ(a)
イタリア(i)
チェコ(t)
ベルギー(b)
オランダ(h)
ポーランド(p)
ハンガリー(u)
オーストリア(o)
スイス(s)
ノルウェー(n)
ユーゴスラビア(j)
ギリシャ(g)

でOK？
スイスは初耳だわ鹵獲自体あったの？

ところでベネルクスからは装甲車の類を鹵獲してるよね
ルクセンブルクは表記無いの？

>>28-29
thx！
(j)はユーゴスラビアのことだったんですね

>>32
スイスはソロターンの対戦車ライフルだね。

（a）なんて例あるの？

とか書いてから気付いたけど
別にドイツの専ｽﾚじゃないんだな。
なんか「鹵獲使用」っつーとそのイメージが・・・

シャーマンとか山ほど使ってる。

小火器ではM1カービンが特に好んで使われたという逸話があります。

忘れてたけどデンマーク(d)もあります。
マドセンがライセンス生産したベルグマンとかスオミM31が含まれます。

言われて見ればＭ４とかファイアフライなんかもあるな。

Ｍ３リーなんかレンドリースで米軍マークのままロシアに貸し出されたのを
ドイツが鹵獲して3カ国マーキングが付いてる有名な写真とかもあるわｗ

>35
以前ドイツ鹵獲スレ立てたけどすぐ廃れたので今回は鹵獲に絞ってみました
なのでIV号ソ連仕様話なんかも当然OK
日本軍の優秀な戦車が鹵獲スチュアートじゃ無いのかって話も有りw

この間出たマチルダIIのドイツ鹵獲仕様にする場合そのまま作るか、フェンダーを作り直すくらい？

ＭＫ-�U７４８(e)なんてどうよ？

>41
5cm砲の搭載方法明らかになってましたっけ？

対空T-34購入したけどこの車両って現地改修ですか？
なんかヴィルベルと同じように骨組になってるけどこんなに凝った造りだったんでしょうか？

もちろん現地改修だし該当部分は資料無し、想像によるもの。

>>43
それはヴィルベルヴィントのパーツを流用してるから
実際どんなんだったかは分からない

>44、45
ありがとうございます
銅鑼の解釈なんですね
実際に銅鑼の想像通りの改修する可能性少ないような、、
否定材料も当方持ち合わせて無いのですがw

そう、どうも出来過ぎてるけど
現地回収っぽく単純化する根拠も見つからないんだ。
ドラゴン自体何かしら根拠があってやってるのかどうか疑問。
よくあんなの発売すると思うよ。

昨日２箱買ったけどさ。。。

>>46
どうせ誰も分かんないんだし、分かったらまた新しいキット出るだろうから悩まず作ったモン勝ちだろ

そうですね
幸い取り外さない限り見えませんし

面倒だから銅鑼解釈に乗っかる、ってのもアリだし
自分が整備班員になったつもりで１から創作してみる、ってのもありなんじゃね？

あとはフィギュアや装備品乗せて見えなくしちゃうとか
新事実わかって新キット出たら確実に今のキット作る気無くすからこういうネタで勝負的なキットは作ったモン勝ちだろうな

38(t)→38トンと呼ぶ人が戦車マニアの中にさえいる・・。
生産国表記でLT38がいいのかなとも思う。

ギリシャだと�c(g)かw

スダコ番号は付与されてないんだっけか。

まぁ「�d」と読んだやつは、指さしてやればいいだけだけどｗ

新・AFV分室　ソヴィエト戦車研究会　その9より

658:08/09(日) 21:41 1xFz10tg [sage]
質問すいません
フォルモチカのドイツ軍鹵獲タイプなんですが他の資料だと転輪が全てBの転輪だと解ったのですが、砲塔右側のペリスコープがどうなってるのか解らなくて困ってます
D3なのかD4なのか、もしくは未装備なのか
ご存知の方居ませんか

677:08/11(火) 21:37 UpFK/6mz [sage]
>>658
サイバー#6487“フォルモチカ”の組立説明書の塗装例の一番下、“ダス・ライ
ヒ”が鹵獲使用した1011号車の実車写真を手持ちの資料で探したんだが、ズバリ
のものは見当たらなかった。
なので、1011号車がどうだったのかについては結局なんとも言えないのだが、一
般論としては、六角砲塔を載せたT-34が全てゴム縁無しの鋼製転輪だけを履いて
いるという例はごく希であり、少なくとも最前部の転輪はゴム縁付きである場合
がほとんどである。そのため、>>666で挙げられている塗装図に対しても「ホン
トにこんな仕様だったのかなぁ」と疑ってかかってしまう。

鍛造砲塔を載せたT-34を“ダス・ライヒ”が使用している写真は、PODZUN-PALLA
S-VERLAGの横長資料本の「BEUTEPANZER UNTERM BALKENKREUZ」に４葉ほど載って
いる。車輌番号はどの写真でも確認できない。転輪は、見える範囲では全てゴム
縁のあるタイプ（おそらくプレス転輪）だ。砲塔の装填手ペリスコープは、これ
も見える範囲では、そもそも取り付け基部もないようだ。どの車輌も車体の側面
に斜めになった道具箱を装備し、車体前面にはノーテックライトが設置されてい
る。

ロンメルがろ獲して使ってたマンモスことAECドチェスターってどっかから1/35でインジェクションキット出てたっけ？

あれはまだじゃなかったかな

>>57
�dクスやっぱり出てないのか・・・

T-28ってドイツ軍、フィンランド軍仕様って写真なんかで見るけど、T-35って鹵獲されてる？
全然見ないんだけど

稼動するＴ３５をドイツ軍が鹵獲運用してるのは、写真も記事も見た事無いな。
ぶっ壊れたり、埋まったりの上や横でドイツ兵がニコニコしてる写真なら
何枚かあるよね。

台数少ないし撃破が簡単すぎて、ジャンク状態でしか入手出来なかったんじゃね？

>60
ASL（アドバンスド・スコードリーダー）という第２次大戦戦術級ボードゲームの
シナリオ中に、４５年ベルリンで捕獲車両実験所からＴ３５を持ち出してエレファ
ントと一緒にソ連軍を迎え撃ったというのがあって驚いたことがある。

>>61
そういうゲームの中であったことを材料に製作してみると面白いね
実際にあったかもしれないことも含めて

パンフロにもT-35が登場するシナリオが有るよ。
ほとんどスタート直後にちっちゃな対戦車砲にやられて煙上げてるけど。

あれじゃあデカい的だもんなあ

>>60
ウクライナの独立指導者が捕獲Ｔ３５を乗りまわしてたと大昔のモデルグラフィックス誌に
出てました。

グランドパワー97年10号（No041）にも、ドイツに捕獲されて
クーマンスドルフ試験場で調査されるT35Aの写真が5枚載ってる。

前後左右と左斜め前から撮った写真で、各部の装甲厚が白文字で書き込まれた
色々な鹵獲戦車でよく見られるパターン。

他にも見てみたけど、知ってる限り鹵獲されて戦闘中の写真は無かった。

皆さんありがとうございます
T-35の鹵獲車両はテスト以外は使用の実態を証明するものは無さそうですね
T-28を鹵獲仕様で作ってみる事にします

フィンランド軍のＴ２８は良いね。
ハカリスティがよく似合うし、ちゃんと活躍しているのがいかにもフィンランド軍らしい。

フィンランド軍鹵獲デカールに着いてた資料だと
T-28は
41年に2両
42年〜45年時に7両所有してたみたいだね
信頼性あるかは不明だけど

ミニアートの鹵獲ディンゴmkI出たね
この間mkII出たんだっけ？

思うんだけど、先に話題になったT34/20mmFlakとか、
よほどのオリジナリティ出てる車両で無い限りは
プラモで鹵獲仕様作るんなら、自分で改造するのが楽しい。

ディンゴなんて･･･

トラペが出したKVの砲を75mmに載せ替えたのとかね

この線だとマチルダIIに5cm砲積んだの欲しいな

SU-76iも(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

銅鑼が出しそうなアイテムだね
SU-76iってあれオープントップなんかな？

オープントップじゃ無かったｽﾏｿ
銅鑼なら戦闘室作ればあとは既存のパーツでいけるね

ＳＵ-76iてのはロシア側が鹵獲したドイツの�V号に
Ｔ34と同等の76mm砲を乗っけた自走砲っしょ。

どっかからレジンのコンバージョンキットが出てるな。

それにしてもスターリングラードとその周辺で
鹵獲された�V号戦車・�V号突撃砲の系列って300台以上あったらしい。
ヘンテコな試験的改造車両が少数づつあって面白い。

みんな自分で改造しようぜ

そのSU-76iをドイツが再鹵獲w
比較的自作が簡単な改造鹵獲車ってルノーUEに37mm積んだやつとかかな、普通の鹵獲ならシャーマンとか簡単かな、あれ独自の改造やドイツ軍のOVM取り付ける改造あんま無いようだし

鹵獲T-34なんかは数も多くて、そのまま使ってるような例をよく見るよ。
M4やファイアフライとかも、単に国籍マークの重ね書きしただけで運用中見たいなのがある。

自分で改造するなら、OVMやライトを取り替えたり、無理矢理載せられたキューポラの再現とかが楽しい。

ドイツ軍はキューポラ好きだからね
KV、T-34は良くみるな

ＫＶ２にまで、わざわざキューポラを増設してるね。

Su-76iは天板ボルト留めなので、乗員が後から撤去したものもあるそうな。
あと指揮官用だと、III号戦車のキューポラが移設してある。

>>82
>>Su-76iは天板ボルト留めなので、乗員が後から撤去したものもあるそうな。

これ、何気にお役立ち情報だな
レジン椋のガレージキットとスクラッチの差異を際立たせるには
オープントップにしてやるのが一番だからな

76iのインテリアの資料ってあるのかよぅ・・・と水を差してみる。

http://www.battlefield.ru/content/view/63/50/lang,en/
なくもない。

>>79-81
やっぱしソ連の狙撃兵にヤラレちゃうからだろうな

http://wio.ru/tank/capt/capt.htm

ソ連が鹵獲した独軍装甲車両いろいろ

>>87
いい仕事をしたな(￣ー￣)
こんだけ数があると赤軍が鹵獲車輌に
どのようなマーキングを施していたのか、ある程度推測が効く
少なくとも説得力が出てくる
http://wio.ru/tank/capt/pz4f1.jpg
http://wio.ru/tank/capt/hummel.jpg
http://wio.ru/tank/capt/sovstug3.jpg

>>88
一番上の�W号に付いてるような
なんというかマルっとした☆マークのデカールって出てる？
キットだと初期ソ連戦車にしか付いてこないし、余らない。
描くのはヘタだ。
PCに画像落として製作するしかないのかなぁ・・・

ドイツ側がソ連戦車を鹵獲した作例は資料も見つけ易くて
作り易いけど、逆は資料の少なさとデカールがネックになるよ(´・ω・`)

>描くのはヘタだ。
嘆く前にまずソコをどうにかする努力しようよ。
マスキングとブラシで対処するとか、フリーハンドで描く以外にも方法はあろうに。

ヘタだと自分では思ってるけど、そんな低レベルの話はしてないよｗ

マークのサイズや色調とか含めて、もっと楽で正確な方法は無いのかって話な。

あと「描く」って意味を「書く」みたいに受け取るな。

>>89
ソ連鹵獲仕様のデカールならウクライナのACEから2種出てる。
お探しの星マークも似たようなのがあったと思う。

C7Pクララとかいいじゃん　
って思ったら鹵獲戦車限定？鹵獲車両はダメ？

>>92
�d！探してみますよ。

描くのがへたれというより日本語が屁たれだな

ほんとうにあった鹵獲部隊（笑）
http://joy.atbbs.jp/armourmodelling/img/200.jpg
http://joy.atbbs.jp/armourmodelling/img/202.jpg

T34やシャーマン、イタリア（？）の戦車などが混在しているが
東西両戦線を転戦した師団が編成した部隊だろうか？

そりゃクンメルスドルフの兵器試験場だ

クンマースドルフ収蔵の車両が今でもあれば・・・
さぞ面白い博物館だったろうに・・・

ベルリン防衛に投入されたクンマースドルフ装甲中隊は2両のM4と1両のP40を持っていたという記録があるね。
他にも3連装MG151機関砲搭載のフンメルなど、改造車両もいくつか装備していた。

ＳＵ-１００

そういうのよせよ…(´-ω-`)

ベルリン攻防戦には博物館にあった鹵獲mkVが駆り出されたんだっけ？
写真なんかじゃVばかりだが、mkIVは使われなかったのかな？

日本軍が鹵獲したI号戦車の末路ってどうなったん？

爆破実験に使用されたとかそんなん。

HJに鹵獲マチルダIIの作例載ってたね

鹵獲JS-2保守

>>61
大日本絵画「第653重戦車駆逐大隊戦闘記録集」のP391に、
「ベルリン地区で5つの砲塔を持つ戦車を1両だけ受領した」
ってのが載ってるんだけど、それかな？
注には「ノイバウか？」って書いてあるんだけど、
ノイバウは砲塔3つだからおかしいなとは思ったんだけど

そういやM3軽戦車鹵獲した日本軍が
登板でM3軽戦車をチハで引っ張ったと
ハ号をM3軽戦車が引っ張ったと2つの情報があるんだけどどっちだ？

当然、ハ号が坂を登れなくてM3で引っ張ったが正解。
光人社NFのどれかに載ってる。

あーすまんちょっと間違えた。
坂を登れなかったのはチハ(改)が正解。
激闘戦車戦のP200ね。

>>109

「日本戦車開発物語」に出てくるね。

レスありがとう
M3をチハで引っ張ったってのはやっぱ嘘だったか

グランドパワーの2004年5月号にも記述がある。チハ改がコレヒドール島マリンタ高地の岩がちの急斜面を登れなかった。
出力重量比が11hp/tと、アンダーパワーなので。

鹵獲

ブロンコからA13鹵獲仕様ｷﾀﾜ

どうでしょうか？
http://p.pita.st/?m=g0ouvabg
まぁ、見て下さい。

携帯厨w

>>116-117
http://p.pita.st/?m=g0ouvabg
PCからも見れるようにしました。すんません。

何コレ…

>>119

シャールB1の砲塔をとっぱらって、4連装2cm対空機関銃を装着し、17口径75mm戦車砲SA35→7.5cm Kw.K. L/70に交換しました。

また、3連装Sマイン発射装置を4つ装備し、シュルシェンを装備し、2.4cmロケット砲を4つ装備し、アンテナを増加させました。

アドバンスド大戦略系にぃたら、支援、対空、対戦車、対ソフトスキン等頼もしぃ戦車です。

あと、マチルダの白煙筒も装備してます。

アドバンスド系では、視界も広いと思います。

駆動力の無い戦車を牽引するとキャタピラーはニュートラル状態でも回るの？右左折時の左右のバランスは？

>122
創作俺戦車にまじめに突っ込んでやらんでも。
つうか、楽しんでるのは結構だけどこうなると基本スレ違いだと思うね。

他スレにも貼ってるマルチだな

>>222
もともとシャールB1bisの改造なんで、基本の駆動は
変換ないと思います。

ただ、砲塔を対空機関銃に交換し、車体の砲を長砲身
に交換し、シュルシェンやロケット砲、白煙筒、Ｓマ
イン発射装置を取り付け、アンテナを増やしました。

なので、重量は多少増えてますが、戦前エンジンの出
力を50hp上げる計画があったので、乗り切れると思い
ます。

>>125
スレ違いだ
他でやれ

舟盛り戦車W　

>>126
まあまあ、みんな模型を楽しみたくてやっているので
せっかく作ったんだから少し遊ばせてあげたらいかがですか？
寛容さって人生で大事なことですよ

あんた良いこと言うねぇ。

寛容も期限切れだよ。
>>129…

フィンランドの捕獲ソビエト戦車の３色迷彩が日本戦車みたいだｗ

ブロンコの鹵獲A13はそろそろかな？

「アナログ偏屈男　佐藤公俊」でグーグル検索してください。
TIGER1の動画見れます。

いやです

URLは広告規制喰らって書き込めなくなったか
マルチうぜぇ

ミニアートからバレンタイン出るね
今まで鹵獲仕様大抵出してるからこれも出るかな？
デカール自体は質良くないから使えないだろうけど

ミニアートさんは高くて合わないSU76で懲りました。
あそこはストラクチャーだけ作ってれば良い。

ＴＡＣＡＭ　Ｒ２　見てきたお

ブカレスト行ったの!?

鹵獲

141

ろ

か

び

り

｜

■新規が落札■armourdirect■評価なし■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1273069711/

タミヤが出したBT-7ってドイツ軍仕様のデカール入ってるけどドイツならではの改造とかは特に無かったのかな？

そのまま使っているのが多いんじゃないかな。
フィンランド軍でもそうだけど、砲塔をすげかえたＢＴ４２というのもある。

フィンランド軍は捕獲したＴ３４/７６にＢＴの転輪を使ってます。
径が合うそうな。

トランペッターの鹵獲ＫＶしか知らんのだが
意地でもキューポラ搭載してるようなイメージがある

特定の車両が目立っているだけで実際には大半が無改造だよ

皆さんありがとうございます
今回は無改造で作ってみたいと思います

あとBT-7は日本軍仕様って存在するのでしょうか？
勘違いでは無いと思いますがBT-5は見た事あるんですが

新しいのができました。

Yahoo!知恵袋
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1149531561

牛の尿を飲んで逝け

タミヤのBT-7にドイツ軍デカール入ってるね

>>155
>>148

>>156
ｽﾏｿ、自分で書いたの思い出したw
ドイツスレに書いたつもりだった

ドラのSU-85Mプレミアムにドイツ軍仕様のデカール入ってるけど実際あった？
SU-85なら写真見た事あるけど

ミニアートからデカール変えでバレンタイン出るね

ＢＴ４２、まさかタミヤから出るとは・・・

くらわしてやらんと！しかるべき報いを！

大阪のボークスにＢ１bisを飾ってもらうことになりました。
http://pita.st/n/deglnsv2

店員さんが困ってなかったか？不燃ゴミを大衆に晒すのは止めろ。

手前のか？それとも奥のか？

>>164
両方

BT-42発売してたんだな

田宮のシチアートを日本風迷彩にしてろ獲仕様にしてみました。さすが日本最強戦車。

鹵獲バレンタイン作ろうと思うんだけどミニアートのやつはキット、デカールは正確なのかな？

>>116みたいなオリ戦は結構好きなんだけど、
如何せん作成能力が無い。
スレ住人の方々にはスレ違いとされてるんだけど、
こういった手合いのスレやホムペってあるの?

俺自身に制作能力がないって事ね
ひと様の作例を色々見てみたいので

お前もスレ違い

sage

模型からしばらく離れてたからBT42が発売されてたなんて知らなかった。

>>173
まさかの車種でしたね。
嬉し。

>>174
モデルもさる事ながらタミヤが出してる事にもびっくりしましたよ。

今は模型作る環境にないけどコレは間違いなく買うと思います。

昔、東欧製のレジンのカタマリみたいなコンバージョンキットと
悪戦苦闘してイタレリか何かと組合わせた覚えがある。
もう何でも出るなぁ…

M4シャーマンのドイツ仕様の白黒写真があった
http://pc.gban.jp/?p=36232.jpg
画像の感じだと星から鉄十字に変えただけ？

>>177
まずそれM４シャーマンじゃなくて、明らかにファイアフライでござんす。
マズルブレーキで気付かんか？

さらに前方に移された雑具箱。
砲塔の右側にだけ設置されたスモークディスチャージャらしき装備も
その車両の珍しい特徴だと思われ。

どこが「星から鉄十字に変えただけ」に見えるんだよｗ

>>177
クンマースドルフ兵器局実験場のファイアフライかと。
スモークディスチャージャもどきは英軍使用時からじゃないかな？
空対地ロケット付きとか、別タイプのスモークディスチャージャ付きが有るから。

SU-76iってどこも出さないのかな

35だとレジンのコンバージョンキットが出てるな。
ttp://www.internethobbies.com/ahm-3008.html
76ならフルキットがあったかも。
プラインジェクションのフルキットは見たこと無い。
その内ミニアートあたりが出すんじゃね？

ほほう・・・
こんな車両まで有りますか。

>>181
ありがとうございます、早速利用してる店で取り寄せれるか聞いてみます

>>SU-76i
1/72ならミリタリーホイールってところから出たばっか。
\2500くらい

>>183
ここ数年で結構マイナー系やらペーパープラン物まで
中華系メーカーを中心にあっちこちから出たからなあ。
今すぐにどうしても作りたいって事でなきゃ
高くて手に取るまでクオリティのわからない海外製の
レジンキットなんかやめて、マターリと待ってた方が賢明だと思うよ。

ま、俺>>181なんだけどさｗ

>>185
店で扱えないって事だったので気長に待ってみる事にしました

大阪ホビーランドに問い合わせてみては、いかがでしょうか。
スケール物なら大抵は扱っているかと。

ttp://www.hobbyland.co.jp

そういえばタスカってシャーマン大量に出してるけどデカール変えドイツ軍仕様って一切やらないね
1種だけ鹵獲バージョンってのも無いし

＞SU-76i
おおっ！
なつかすぅい♪

＞183　186
前面の鋳造な主砲取り付け基部の自作さえできるなら戦闘室わプラ板箱組で
サクッと作れるんだけどねえ。
基本的に、上面後部ハッチと繋がってる戦闘室後部ハッチの写真があれば
この＞181写真が必要十分な資料だったりｗ

HJで民の旧III号使ってSU-76i作ってたのは後のログインの副編。これ豆な。

SU-76iの評判はどうだったのだろう。
捕獲したドイツ軍での評価も知りたいもんだねえ。

>>188
M4は「独軍仕様にでもしとかないと売れない」って物でもないし、
目先の変わった有名な改造車があるわけでもないし、
パッケージとインストとデカールを新しく作っても採算に合わないんじゃないのか。
客としても手元の余ったデカール貼れば済む話だしね。

SU-76iとか特定の大改造仕様とかで無い限りは
鹵獲仕様ですよ！って売ってる物をそのまま組むよりも
普通のキットを自分で仕様変更した方が「鹵獲」気分が乗るよなｗ
Ｔ34にゲペックカステンとシュルツェン付けた、よく知られた車体なんか
自分で作るとすげー楽しい。

そーですねー

西部戦線での鹵獲戦車の運用状況がある程度わかる資料はありますか？
シャーマンファイアフライのドイツ軍鹵獲など写真は知っていても
どのように使われたのかわからないのです。

「ドイツ武装ＳＳ師団写真史２」　高橋慶史
これに、第１０ＳＳ戦車師団がシャーマンをまとめて１２両捕獲、運用した記述はあります。

西部戦線全体での記録は・・・あるのかなあ。

german shermanでぐぐったらこんなの出てきた
運用状況じゃなくてドイツ軍の鹵獲シャーマン画像集だけど
ttp://beute.narod.ru/Beutepanzer/us/us.htm

>>197
クールラントのシャーマンって何気に凄いな。
これ作った工員は、まさかそんな使われ方するとは思わなかったろうな。

パリ近郊で、アメリカ軍が撮影したドイツ軍車両にＴ３４が・・・
西部戦線に出てたのかな。

　ドイツは鹵獲した戦車を改良して使用した場合もあるし、改良しないで使用したこともあるようだが、日本軍は、どうなの？

日本軍は、捕獲したＭ３軽戦車を愛用してますね。

前線で鹵獲→そのまま使う→燃料の手当が付かなくなり、移動できず遺棄
のパターンを、戦車や自走砲で聞いた

補修部品がないと、捕獲車両の寿命はどうしても短くなりますね。
トランスミッションあたりがキモかなあ。

ま、動かなくなったら装甲板切り取って再利用だし。

　M3軽戦車は敵からも味方からも愛用されたようだ

ルーマニアなんかは鹵獲したT-34、KV-1あたりは予備部品や修理部品が
がないので前線で使いきり。
T-60 はソ連製フォードエンジンと同型のものをルーマニア国内で生産
なのか部品製造してたので修理して運用し続けられたそうな。

それでＴＡＣＡＭ　Ｔ６０を造ったのだね。

エレールのソミュアの箱絵はキューポラを改造してあるドイツ軍仕様だけど中身昔のまんまなのな
てっきりパーツ追加されてると思った

http://pita.st/n/dfhq4567
http://pita.st/n/eituv037
こいつがいれば、白作戦も多少は歯応えあったやろうなぁ。

ロンメルが愛用したドチェスター出るんだな

タミヤで発売予定のソビエト軍指揮官とスタッフカーは捕獲キューベルワーゲンか

なるほど

鹵獲車って現地で奪って一暴れしたら終わりならわかるけど、ちゃんと塗装替えしたり改造して部隊編成されてるのもあるじゃん？
あれって弾薬どうしてるの？もともと積んであったぶんじゃ話にならないし、鹵獲した弾薬を鹵獲車部隊に送ってたんじゃ効率悪いと思うんだけど

>鹵獲した弾薬を鹵獲車部隊に送ってたんじゃ効率悪いと思うんだけど

なぜ？
大量に弾薬や修理部品を鹵獲していれば効率悪くないが

76.2mmの薬室くりぬいて、自国でオリジナル弾作ってたじゃない　＞　ドイツ

弾薬補給の見込み無い車両は砲塔取っ払って運搬車両にしたり、自走砲にしたり様々だな

Ｔ３４の砲塔を撤去したトラクター仕様車は、便利だったでしょう。
それに４連装２０ミリ機銃を載せた車体を造ったりしてる。

>>215
ロシアの76.2mmFK36野砲を捕獲したドイツは使い方によって様々だった。
アフリカに送られた貴重な自走長砲身対戦車砲だった5トンハーフトラックに
載せた車載型は、車輪と脚を切り飛ばしたまんま積んでいたし、弾薬も大量に
捕獲したロシアの弾薬をそのまま使っていた。
一方でマーダー3の最初のタイプだった76.2mm砲型は最初は薬室を改造して
75mmPAK40対戦車砲の弾薬と互換性をももたせようとして失敗。
結局妥協点は薬莢はロシアのそのままで弾頭部はPAK40の組み合わせだった。
似た例はフランスのWW1時代のM1897超オンボロ野砲を対戦車砲にした
PAK97/38 40とよく似ている。これも榴弾はフランスのまんま・徹甲弾はポーランド製
威力が全然なく(同じ75mmのPAK40と雲泥の差でT34は800mまででないと
撃破出来ない)てドイツでHEAT弾まで作った。

7.5cm弾頭だとライフリングが噛み合わず性能が落ちるので、76.2mm弾頭+7.5cm弾用薬莢の弾を製造
後に7.5cm弾頭に銅のバンドを巻いた弾が作られたとwikipediaに書いてあるが

えらい手間がかかってますね。
いかにもドイツ軍らしいなあ。

タミヤから発売予定のBT-7 1937年型もドイツ鹵獲仕様のマーキング入るようですね

>221

フィンランド軍の「ハカリスティ」を付けて欲しいなあ。

今ならフィンランド版も別パッケで出しそうな気がする

III突とかBT-42でちゃんと御布施払ってればね

お布施なら・・・かなりしてるなあ・・・

保守

>>213
日本軍が捕獲したスチュワートなんか
弾薬沢山残ってたのかなぁ？

>>227
部隊編成できるレベルだから基地ごと接収してるんじゃないかな
無論弾薬庫は無事なままで

>>228
ではスチュワート用防弾が無くなったら
車両は破棄って事なのですね

米軍の戦車修理所を丸ごと捕獲。
予備エンジンとかトランスミッションを多数入手出来たので、
捕獲スチュアートの維持が出来た。

という話をどこかで読んだような記憶が。

その手の話は山猫文庫が良くまとまってるんでないかな

でも米国製の37m砲弾が無くなったら終了でしょ？

弾がなくなったら牽引車輌として使う、つーか軍板行け

薬莢があれば弾はなんとか詰められんか？定格の性能は出ないだろうがね
ドイツがソ連の76.2mm砲を大量に鹵獲した時はそんな感じだったかと…
あと、あれはそのあと砲尾を自軍用のに取り替えて75�o砲弾を使ったとか…

あー、はいはい、それはすごいあいでぃあですねぇ

う

い

このスレ楽しい
あんまり資料というか記述が無いんだよね、故に考察スレになっちゃうけど
物知りさんが集まると盛り上がりそうだ

喧嘩も始まるがｗ

実車の事を知らない物知らんさんが、涙目になって喧嘩も始めるからな

上海事変で日本海軍に生け捕られた国民党軍6t戦車、
3両のうち無線機搭載の「虎58」は内地に後送されたとの事ですが、残りの2両ってそのまま現地にて運用されたのでしょうか？

軍事板の質問スレで聞くのがオススメ