WFについて（ヌルくなく）語ろう その61
ワンダーフェスティバルや、それを取り巻く諸々について語るスレッドです。
前スレ
WFについて（ヌルくなく）語ろう その60
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1247833326/
一般参加の人や、あれが欲しいこれを買いたい等の話題はこちらへ
WFについて（ぬるま湯のように）語ろう その41
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1248532581/
関連スレ
おもちゃ板ワンフェス総合スレッド その6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1248544194/
前スレ
WFについて（ヌルくなく）語ろう その60
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WFについて（ぬるま湯のように）語ろう その41
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関連スレ
おもちゃ板ワンフェス総合スレッド その6
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やるだけやってみたら、スレ立てできた。
WFについて（ヌルくなく）語ろう その61
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1248871652/
何か間違いがあればフォローよろしくです
WFについて（ヌルくなく）語ろう その61
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1248871652/
何か間違いがあればフォローよろしくです
↑間違いということで突っ込んどく。
そんなわけで5アイテム規制は撤回か緩和をお願い致します＞海洋堂様
今は5アイテム規制もなんのその
とりあえず売り上げ上々でソープ打ち上げで盛大に撃ったぜｗ
よしまたがんばるか
とりあえず売り上げ上々でソープ打ち上げで盛大に撃ったぜｗ
よしまたがんばるか
プロのイラストレーターが自らのHPで公開しているオリキャラ(商標登録無し)のフィギュアを作ってWFに出すときも版権申請って必要なの？
＞だれか主催者への「要望」「抗議文」のフォーマット作れないか？そしてディーラーが日時を
＞決めて一斉にＷＦ実行委員会にメールする。さすがに先方も何か感じるんじゃないか？
各人が考えた全くバラバラの様式で三々五々送った方が切実感があると思う。
同一フォーマットの抗議文をきちんと別カウントしてくれるのなんてお役所くらいのもんよ。
＞決めて一斉にＷＦ実行委員会にメールする。さすがに先方も何か感じるんじゃないか？
各人が考えた全くバラバラの様式で三々五々送った方が切実感があると思う。
同一フォーマットの抗議文をきちんと別カウントしてくれるのなんてお役所くらいのもんよ。
>6
マニュアルを読め。理解できないなら参加やめてくれ。
マニュアルを読め。理解できないなら参加やめてくれ。
定期的にオリジナル至上っぽいヤツ沸くけど、ことごとくちょっとおかしい感じの人間だよね…自分しか見えてないっつーか。
11 ：HG名無しさん：2009/07/30(木) 01:57:22 ID:NQBQzCIW
>>10
創作系は皆そうだよw
創作系は皆そうだよw
>>10
あれは同じ人なんだとばかり
あれは同じ人なんだとばかり
オリジナル至上とかそういう話でもなかろう・・・
>>13
たまにホント〜に痛い至上主義者も出るが
ほとんどは他人の版権に縋ってるだけの癖に
勘違いして分を弁えない要求や御託並べるほど嫌ならなら
いっその事オリジナルでもやれば？的な見捨てるレスも含めてるんじゃね
同じ流れで一般版権取れば？というのも有るがｗ
たまにホント〜に痛い至上主義者も出るが
ほとんどは他人の版権に縋ってるだけの癖に
勘違いして分を弁えない要求や御託並べるほど嫌ならなら
いっその事オリジナルでもやれば？的な見捨てるレスも含めてるんじゃね
同じ流れで一般版権取れば？というのも有るがｗ
昔はオリジナルを作る人に上手い人が多かったからオリジナルは良い印象があったんだけど
今はどんなジャンルでもみんな上手いから特別な感じは無くなっちゃったね
今はどんなジャンルでもみんな上手いから特別な感じは無くなっちゃったね
オリジナルだろうが版権物だろうが
所詮出来じゃよ兄者
所詮出来じゃよ兄者
〉6
商標と著作の違いをしらべようね
申請に関してマニュアル読んで分からなかったら
版権申請するのは止めた方が良いよ
他の人の迷惑になりかねないから
アイテム数の件で皆言いたいことあるだろうけど
今更、当日版権を無かったことにも出来ないだろうし
イベントの存続を考えたら抗議すると一日版権の危うさを
理解してないと思われ逆効果にならないかな？
あくまでも版権元と交渉してるのは海洋堂なんだし…
商標と著作の違いをしらべようね
申請に関してマニュアル読んで分からなかったら
版権申請するのは止めた方が良いよ
他の人の迷惑になりかねないから
アイテム数の件で皆言いたいことあるだろうけど
今更、当日版権を無かったことにも出来ないだろうし
イベントの存続を考えたら抗議すると一日版権の危うさを
理解してないと思われ逆効果にならないかな？
あくまでも版権元と交渉してるのは海洋堂なんだし…
19 ：HG名無しさん：2009/07/30(木) 08:37:45 ID:obXXRhfE
禿オクに幾ら違法申告しても、せいぜい商品削除か極稀にＩＤ削除されるだけ
メーカーの動きなんて全くないし、馬鹿を見るのは糞真面目な日本のファンだけ！
アメリカとかだと販売数100個くらいなら趣味の活動として認められるのだっけか？
誰かアメリカに鯖取って代行販売してくれよ
メーカーの動きなんて全くないし、馬鹿を見るのは糞真面目な日本のファンだけ！
アメリカとかだと販売数100個くらいなら趣味の活動として認められるのだっけか？
誰かアメリカに鯖取って代行販売してくれよ
ここの所の流れを見る「アマチュアの枠を超える個数や売上」に対して
「アイテム数制限」という理由が明確でないところに疑問な人が多いように見える。
単純に海洋堂や版元の事務処理の限界とかだったほうが納得がいったんじゃないかな？
「アイテム数制限」という理由が明確でないところに疑問な人が多いように見える。
単純に海洋堂や版元の事務処理の限界とかだったほうが納得がいったんじゃないかな？
くどくどいつものおまえらの性根が悪い論調で
変更点とは噛み合ってない理由を演説するから
くどくどいつもの愚痴が噴き出すんだよ。
「もう事務処理アップアップやさかい申請５つまでにするわ。
みんな協力したってえな」
これだけのことを簡潔に言ってたなら
そうか、仕方ないな、と思うだろ。
あの実務には敬服する。
あの口先には辟易する。
実務よくやってるからって毎度のアジをありがたく受け止めなんかしないし
言い種が腹立つからって毎回ちゃんと開催してる実績を軽んじはしないよ。
変更点とは噛み合ってない理由を演説するから
くどくどいつもの愚痴が噴き出すんだよ。
「もう事務処理アップアップやさかい申請５つまでにするわ。
みんな協力したってえな」
これだけのことを簡潔に言ってたなら
そうか、仕方ないな、と思うだろ。
あの実務には敬服する。
あの口先には辟易する。
実務よくやってるからって毎度のアジをありがたく受け止めなんかしないし
言い種が腹立つからって毎回ちゃんと開催してる実績を軽んじはしないよ。
今回の制限で宮川さんとかどーすんだろ。抗議とかしないのかな
宮川が滅んでも第二の宮川、第三の宮川が現れる……
WF１人で参加したんだが、思いのほか寂しいな…。
お仲間いる人って、どこで知り合ったの？やっぱリアル友達とか？
お仲間いる人って、どこで知り合ったの？やっぱリアル友達とか？
むしろ１人参加でトイレ交代とかどうするんだ
それは店空けるしかないだろう。
一人Dはみんなやってること。
一人Dはみんなやってること。
もちろん卓は放置だぜ。
流石に長時間あけるのはアレだから屋台の食い物買えないのがイタい。
クソ不味いサムライサンドだかなんだかを食べるのが毎回の楽しみ
だったのに今年は無理だったお…
流石に長時間あけるのはアレだから屋台の食い物買えないのがイタい。
クソ不味いサムライサンドだかなんだかを食べるのが毎回の楽しみ
だったのに今年は無理だったお…
>>26
作りはしないけど、興味か理解のある友人を誘ってみればどう？
俺は職場にたまたま腐女子のバイトが入ったんで手伝ってもらってる
会場を見て回ったり、トイレ、飯の買い出し等々、めちゃくちゃ助かるよ
作りはしないけど、興味か理解のある友人を誘ってみればどう？
俺は職場にたまたま腐女子のバイトが入ったんで手伝ってもらってる
会場を見て回ったり、トイレ、飯の買い出し等々、めちゃくちゃ助かるよ
サムライサンド不味かったのか・・・
卓が売店のすぐそばだったんでズラーっと行列が出来てるの見て余程美味いんだろうと思ったんだが
いつまでたっても列が途切れなかったんで買うの断念して結果オーライか。
卓が売店のすぐそばだったんでズラーっと行列が出来てるの見て余程美味いんだろうと思ったんだが
いつまでたっても列が途切れなかったんで買うの断念して結果オーライか。
つーか何であれ会場で売ってる食い物で美味かった試しは無いw
今年は450円の焼きそば買ってみたが、肉入ってなくてくそわろたｗ
TVチャンピオンかなんかで優勝したたこ焼きやが来た時に食ったけど美味かったぞ。
店員のねーちゃん若くて可愛かったし。
店員のねーちゃん若くて可愛かったし。
版権物とオリジナルの違いなんて
他人のふんどしか自分のふんどしかの
違いでしか無いぞ兄上
優劣が付くとしたら単純に企画時点で負けてる
としかいいようがないのだから
勝てる企画（ネタ出し）を頑張るしかないよ、にいや
東方なんて同人発なんだから大本は
ここでいう「オリジナル」と同等だにょ
他人のふんどしか自分のふんどしかの
違いでしか無いぞ兄上
優劣が付くとしたら単純に企画時点で負けてる
としかいいようがないのだから
勝てる企画（ネタ出し）を頑張るしかないよ、にいや
東方なんて同人発なんだから大本は
ここでいう「オリジナル」と同等だにょ
>>37
まったく違うというか勘違いも甚だしい
ここで言うオリジナルは一部例外を除いて
当人が考え出した版権申請が不必要なモノ
元が同人だろうとどこかの企業、出版社が絡んだモノだろうと
部外者がその権利を借りるのに許諾が必要なモノは
オリジナルには振り分けない
まったく違うというか勘違いも甚だしい
ここで言うオリジナルは一部例外を除いて
当人が考え出した版権申請が不必要なモノ
元が同人だろうとどこかの企業、出版社が絡んだモノだろうと
部外者がその権利を借りるのに許諾が必要なモノは
オリジナルには振り分けない
元ネタがあった方が固定ファンがいるから
売れやすいお。けどリスクも発生するお・・・
たったそれだけだろ。
売れやすいお。けどリスクも発生するお・・・
たったそれだけだろ。
>>37はあからさまに間違ってるし、口調からして釣りだろう
昔は会場でカップヌードルまで売っていたけど
お湯を使うものは危ないと判断したのか今はやらなくなったね。
実際オレお湯こぼして手を火傷したし・・・
お湯を使うものは危ないと判断したのか今はやらなくなったね。
実際オレお湯こぼして手を火傷したし・・・
すごいかんがえかたをはっけんしたぞ！みんなにもおしえてあげよう
結局
売るために造るのか
創るために造るのか
その思想の違い
どっちもあって良いんじゃないの
売るために造るのか
創るために造るのか
その思想の違い
どっちもあって良いんじゃないの
>>43
＞タイプじゃないが、準備大変なときに手伝ってくれるとグラッと来そうになるわｗ
病気になって看病してもらってたら、ブサイクが美人に見えてしまうって奴か？
今度は、複製とかなのんで「せんぱ〜い！私先輩の抜きます。」
＞タイプじゃないが、準備大変なときに手伝ってくれるとグラッと来そうになるわｗ
病気になって看病してもらってたら、ブサイクが美人に見えてしまうって奴か？
今度は、複製とかなのんで「せんぱ〜い！私先輩の抜きます。」
>>48
そのギャグ毎年2〜3人は必ず言わないと気が済まないヤツがでるな
そのギャグ毎年2〜3人は必ず言わないと気が済まないヤツがでるな
閉会は５時ですが？
>>52
閉会とは関係ないだろ
閉会とは関係ないだろ
>>55
そんなに盛況なら、それこそ誰かに手伝ってもらった方が、いいんでは？
そんなに盛況なら、それこそ誰かに手伝ってもらった方が、いいんでは？
申請上限数に関しては、
原型完成させてから考える事にした。
原型完成させてから考える事にした。
要するに己の作り上げたオリジナルの
フィギュアつーか｢作品｣を他者から
許諾を求められるようなモノとすることが
出来れば大勝利だよ､兄くん
って話
東方出したのは余計だったかｽﾏｿ
フィギュアつーか｢作品｣を他者から
許諾を求められるようなモノとすることが
出来れば大勝利だよ､兄くん
って話
東方出したのは余計だったかｽﾏｿ
版権とオリジナルか．．
飛行機とかバイク・くるまとかスケールのひとたちは我関せず、なのかな
飛行機とかバイク・くるまとかスケールのひとたちは我関せず、なのかな
62 ：HG名無しさん：2009/07/30(木) 17:20:08 ID:iu0mBVsX
つーか、夏場はマジに水分はとっとけ、気付いたら倒れてるなんてこともあるから
つーか、スケール物って版権申請とか必要あるの？
米軍とかに許可取るのかね？
謎だわ
米軍とかに許可取るのかね？
謎だわ
寝不足と暑さでマジで倒れかけた
天井と床が回ってる気がしたのは初めてだ
１本200円もしたけどアクエリアス系の飲料と、差し入れのサンドイッチでなんとか回復した
天井と床が回ってる気がしたのは初めてだ
１本200円もしたけどアクエリアス系の飲料と、差し入れのサンドイッチでなんとか回復した
工業製品は問題なかった気がするが･･･
>59
かわにしけんさんのねこのひとシリーズとか？
許諾ってまで厳格にやってはいないようだけど…
かわにしけんさんのねこのひとシリーズとか？
許諾ってまで厳格にやってはいないようだけど…
67 ：HG名無しさん：2009/07/30(木) 18:26:24 ID:ec/htuJ7
チェリブロの澪ヤフオクで6万越しそうダナ
バカの見本市としか言いようが無い
スケールの世界だと商標があるから製品名を使うならば
製造会社の許可をとらねばならない。
製造会社の許可をとらねばならない。
商標権は財とサービスの名前を支配するものであって、言葉を支配するものではないから本当は必要ないんだけどね。
>>68
もっとﾅﾃﾞｼｺのﾙﾘちゃんみたいに言ってくれ
もっとﾅﾃﾞｼｺのﾙﾘちゃんみたいに言ってくれ
軍事産業が 商標権をオモチャや模型まで設定しているとは思えないんだが・・・・。
もしかしてしてる？
もしかしてしてる？
アメリカのヒコーキ会社とか
昔、ベレッタのエアガンで裁判があったよな
確か、戦車は無版権で、戦闘機は版権申請必要だった気が…
理由は知らんが
理由は知らんが
兵器は版権申請いらんけど車会社が絡んでる軍用車で必要な場合が極稀にあったような気がする
今回の申請数規制は確かに厳しいな
とりあえず保険で申請ってのが出来なくなるし、新作アニメのキャラを見越し申請して後で絞るのも
出来なくなるだろうな
まぁその分オリジナルや版権いらない兵器関係が増えて来たりするだろうし
まったく予想もしない現象が起こるかもしれない
それはそれで良いんじゃないかとも思う
今のワンフェスはアニメ少女キャラに偏りすぎてるしね
今回の申請数規制は確かに厳しいな
とりあえず保険で申請ってのが出来なくなるし、新作アニメのキャラを見越し申請して後で絞るのも
出来なくなるだろうな
まぁその分オリジナルや版権いらない兵器関係が増えて来たりするだろうし
まったく予想もしない現象が起こるかもしれない
それはそれで良いんじゃないかとも思う
今のワンフェスはアニメ少女キャラに偏りすぎてるしね
ベレッタのエアガンか・・・。オモチャといっても弾出るしな。メーカーからは
精巧に作れば、立派な武器だといわれたら妙な説得力が・・・。やっぱないか。
精巧に作れば、立派な武器だといわれたら妙な説得力が・・・。やっぱないか。
電車トラブルＷＦの日じゃなくてよかったな。
ＷＦの日なら殺人的オイニーで死人が出てた。
ＷＦの日なら殺人的オイニーで死人が出てた。
食っていくために一般受けしやすい版権モノも造るけど、作家としては創作造形をやるとか。
創作作家の方だけやってて食ってけるならそれでも良いだろうけど、造り手としての手持ちのカードが
多いのは悪くないんじゃね？
創作作家の方だけやってて食ってけるならそれでも良いだろうけど、造り手としての手持ちのカードが
多いのは悪くないんじゃね？
もうだいぶ前になるが、創作人形の作家が他の有名作家のボディの目コピーをガレキの原型師に発注して作らせていたことがあったな
作家は「自作」「オリジナル造形」と言い張ってたけど、原型師のブログに依頼品であることと資料写真載っててバレてﾌｸﾛにされてた
ガレキ原型師は元絵に忠実だったりオタ的嗜好の範囲でのアレンジ造形は得意でも
創作造形になると途端に失速するイメージ
作家は「自作」「オリジナル造形」と言い張ってたけど、原型師のブログに依頼品であることと資料写真載っててバレてﾌｸﾛにされてた
ガレキ原型師は元絵に忠実だったりオタ的嗜好の範囲でのアレンジ造形は得意でも
創作造形になると途端に失速するイメージ
単純な話で商標登録ってことだな。
>>76
>まぁその分オリジナルや版権いらない兵器関係が増えて来たりするだろうし
申請数５個をガチアイテムだけにして最大注力するだけで
本人の興味も無く売れ線でも無いアイテムが版権物を申請できなくなったという理由だけで増えるとは思えん
>まぁその分オリジナルや版権いらない兵器関係が増えて来たりするだろうし
申請数５個をガチアイテムだけにして最大注力するだけで
本人の興味も無く売れ線でも無いアイテムが版権物を申請できなくなったという理由だけで増えるとは思えん
あと仮にオリジナルが増えたとしても、髪の色やコスチュームを買えただけのフィギュアしか無い予感
知り合いの作家（同人含む）にデザインして貰ったりすればそれなりにまとまりのあるもの考えてくれると思うよ
原型氏は造形に専念できるし
原型氏は造形に専念できるし
多くの模型職人や趣味人は
造形作家ってそもそも目指してるもんじゃないんよ
「創作造形＞模型」つー尺度も
ワンフェスのなかの価値観のひとつとしてはアリだが
さすがにそればかり連呼してるようでは痛々しいかな
造形作家ってそもそも目指してるもんじゃないんよ
「創作造形＞模型」つー尺度も
ワンフェスのなかの価値観のひとつとしてはアリだが
さすがにそればかり連呼してるようでは痛々しいかな
オリジナル作ると途端に売れないんだもん
WFに鉄道で参加するやつはまずいないだろうけど、アレは面倒かも。
最近の鉄道模型には「＊＊模型化承認済み」（＊＊は鉄道会社名）と
書いてるのがほとんどだし。
でも、サードパーティーが出してる改造パーツやデカールには書いて
ないんだよね。どうなってるんだろう。
最近の鉄道模型には「＊＊模型化承認済み」（＊＊は鉄道会社名）と
書いてるのがほとんどだし。
でも、サードパーティーが出してる改造パーツやデカールには書いて
ないんだよね。どうなってるんだろう。
オリジナルは売れないよねー
そういやワンダちゃんみたいな特殊な例もあるかも
半分版権物半分オリジナル物みたいな
あと昔あった、カンブリアンキューティーズとかも似たノリ？
そういやワンダちゃんみたいな特殊な例もあるかも
半分版権物半分オリジナル物みたいな
あと昔あった、カンブリアンキューティーズとかも似たノリ？
「オリジナルを作ると途端に売れない」それを痛感すると、やはり版権キャラというものは巨大な顧客吸引力を
持っているし、それを使用した商品を作るためにいくばくかの対価を払う価値はあるし、権利者は厳格に管理
する、というのが解るよな。
持っているし、それを使用した商品を作るためにいくばくかの対価を払う価値はあるし、権利者は厳格に管理
する、というのが解るよな。
>>74
あったねえ、でもあれって訴え出たのはベレッタ社ではなく
ベレッタ社の商標許可を貰ったウエスタンなんとかって
エアガンメーカーじゃなかったっけ？
“俺は正式に許可貰って商品売ってんだ、だからてめえらは勝手に同じ製品売るんじゃねえ、金寄越せ”
という虎の威を借りた狐のようなセコい理由だったような。
あったねえ、でもあれって訴え出たのはベレッタ社ではなく
ベレッタ社の商標許可を貰ったウエスタンなんとかって
エアガンメーカーじゃなかったっけ？
“俺は正式に許可貰って商品売ってんだ、だからてめえらは勝手に同じ製品売るんじゃねえ、金寄越せ”
という虎の威を借りた狐のようなセコい理由だったような。
タミヤがホンダF1のプラモ出した時、タイヤにグッドイヤーのロゴ入れるために見本送ってお伺い
立てたら「そんな事を言って来たのは君たちが初めてだよ」と驚くと同時に快諾してくれた、って
話があったなぁ。
立てたら「そんな事を言って来たのは君たちが初めてだよ」と驚くと同時に快諾してくれた、って
話があったなぁ。
>92
、玩具メーカーが、事務局にメーカーと同じような数売られちゃ困る。というような話と・・・。(ﾁｶﾞ
、玩具メーカーが、事務局にメーカーと同じような数売られちゃ困る。というような話と・・・。(ﾁｶﾞ
商標とか版権つーのは
大小に関わらずちゃんと仕切ったほうがいいよな
もたついてる間にチャイナや香港とかが好き勝手やるのは、
実証済みだろうに。。
大小に関わらずちゃんと仕切ったほうがいいよな
もたついてる間にチャイナや香港とかが好き勝手やるのは、
実証済みだろうに。。
97 ：HG名無しさん：2009/07/30(木) 23:42:54 ID:o8afQRll
結局のところ、申請数が5アイテムになったのは
一部の大手ディラーが派手にやりすぎたため
フィギュアメーカーや版権元から圧力があったためらしいな・・・。
言わずとも、あそこしか思い当たらないが・・・。
一部の大手ディラーが派手にやりすぎたため
フィギュアメーカーや版権元から圧力があったためらしいな・・・。
言わずとも、あそこしか思い当たらないが・・・。
あそこらへんはプロだしファン活動じゃなくて商売でやってるだろ
巻き添え食らって弱小のファン活動の制限とかたまらんよ
巻き添え食らって弱小のファン活動の制限とかたまらんよ
101 ：HG名無しさん：2009/07/30(木) 23:51:02 ID:Coq4Lv4p
ほ〜
そんな訳があったのか…
そんな訳があったのか…
海洋批判が収束したかと思ったら今度は魔女狩りかよ
オメーラよっぽど退屈してんだな
遊んでる暇があったら次の出展に備えてせっせと手でも動かせや
オメーラよっぽど退屈してんだな
遊んでる暇があったら次の出展に備えてせっせと手でも動かせや
申請数上限5にしたのは海洋堂の版権管理のシェイプ化以外に理由は無いと思うよ
ただ、その理由付けにああいう事を書いてるのは、
海洋堂は昔から自分の会社の弱みを見せるくらいなら
他のところの責任にしようっていう社風だから仕方ない
つーか、もうぶっちゃけ上限３とかでも良いんだけどな
それでワンフェス継続が楽になるならそれで良いよ
いきなり「しんどくなったからやっぱ辞めます」っていうより100倍マシ
ただ、その理由付けにああいう事を書いてるのは、
海洋堂は昔から自分の会社の弱みを見せるくらいなら
他のところの責任にしようっていう社風だから仕方ない
つーか、もうぶっちゃけ上限３とかでも良いんだけどな
それでワンフェス継続が楽になるならそれで良いよ
いきなり「しんどくなったからやっぱ辞めます」っていうより100倍マシ
終わった後にスレがネガティブっぽくなるのも仕方ない
次回はもっと売れると思うから頑張ろう
次回はもっと売れると思うから頑張ろう
それにしても申請数を制限する理由を考えると1ディーラー当たり
製作者一人で5アイテムか、2〜3人で5アイテムかでは大きな違いがあると思うんだけどな。
製作者一人で5アイテムか、2〜3人で5アイテムかでは大きな違いがあると思うんだけどな。
販売というより趣味の合う人に作品を見てもらうのがメインな人はションボリだな
>>105
いや、だから単に版権処理の絶対数を減らしたいだけだと思うんだ
いや、だから単に版権処理の絶対数を減らしたいだけだと思うんだ
展示したい人は、生産してないんだから目をつむってほしいところは有るんだけどなあ。
販売できないように、なにかしら手を打たなきゃ行けないのだろうけど。
販売できないように、なにかしら手を打たなきゃ行けないのだろうけど。
2人組で1人2-3アイテム申請で新作が許諾が出なかった場合
馬鹿高い卓代払ってまで参加する意義はあるか？
地方のディーラー参加者とか交通費ヤ滞在費入れると悲惨だぞ
もうワンフェ素って看板しか残ってないよね
せめて8個-10個なら許せるけどね
馬鹿高い卓代払ってまで参加する意義はあるか？
地方のディーラー参加者とか交通費ヤ滞在費入れると悲惨だぞ
もうワンフェ素って看板しか残ってないよね
せめて8個-10個なら許せるけどね
版権処理、考えただけで面倒くさそうだもんね。主催者も企業も。
かといって、甘くするとカスが群がってくるからなぁ・・・
結局、うちらの首が絞まりそうだ
かといって、甘くするとカスが群がってくるからなぁ・・・
結局、うちらの首が絞まりそうだ
そこでうりじなるなのじゃよー
>>109
しかしなぁ、著作権法を額面どおりに遵守しようとすると、いわゆるワンオフで販売目的でなくても公表
目的なら、やっぱり原著作者の許諾が必要なんだよ。もっといえば許諾があってから初めて芯作りに
着手できる。
しかしなぁ、著作権法を額面どおりに遵守しようとすると、いわゆるワンオフで販売目的でなくても公表
目的なら、やっぱり原著作者の許諾が必要なんだよ。もっといえば許諾があってから初めて芯作りに
着手できる。
オリジナル作るのは良いけど、俺の腕じゃオマケの設定資料２００ページとか同梱販売する羽目になる。
115 ：HG名無しさん：2009/07/31(金) 00:51:45 ID:4aYiPGNZ
>>100「胡散臭いネタふりだな」
とかいわれたので「当日版権取得マニュアル」より抜粋してあげましょう。
-------------------------------------------------------------------
昨今の製作・生産環境の変化（注型業者への発注、複数のイベントへの
同一アイテムの申請etc.)によりメーカーと変わらない規模の申請作品が
増え、原作ファンによる個人的活動として版権許諾を頂いている版権元からも
「個数や売上げなど、多額の収入を得ることに対して制限」が設けられるケースも
見られるようになりました。
---------------------------------------------------------------------
まぁ、一部の『やり過ぎ』の奴の煽りを食らったという感じですかね。
とかいわれたので「当日版権取得マニュアル」より抜粋してあげましょう。
-------------------------------------------------------------------
昨今の製作・生産環境の変化（注型業者への発注、複数のイベントへの
同一アイテムの申請etc.)によりメーカーと変わらない規模の申請作品が
増え、原作ファンによる個人的活動として版権許諾を頂いている版権元からも
「個数や売上げなど、多額の収入を得ることに対して制限」が設けられるケースも
見られるようになりました。
---------------------------------------------------------------------
まぁ、一部の『やり過ぎ』の奴の煽りを食らったという感じですかね。
117 ：HG名無しさん：2009/07/31(金) 01:21:06 ID:i2eKm+s0
販売と展示が別々で5件までで
実績（販売数や何年も参加しててペナルティ食らってないとか）ある所は
件数増やすとかすりゃいいのにと思ったが無理か
逆に余計手間掛かりそうだわな・・・ｗ
実績（販売数や何年も参加しててペナルティ食らってないとか）ある所は
件数増やすとかすりゃいいのにと思ったが無理か
逆に余計手間掛かりそうだわな・・・ｗ
>>113
著作権法は思想や表現の自由を制限するためのものではないので
別に作るの自体は個人の表現活動として完全に自由だよ
ただしできたものは2次著作物であるので、例えば家族以外の人間に見せようとした場合や
量産して売ろうとした場合には2次著作物としての制限を受ける
最初っから商売であることを宣言してから作るんなら、そりゃ作る前に許諾受けるべきだけど
全員が全員商売が動機でスクラッチを始めるのか？そんな訳ない
著作権法は思想や表現の自由を制限するためのものではないので
別に作るの自体は個人の表現活動として完全に自由だよ
ただしできたものは2次著作物であるので、例えば家族以外の人間に見せようとした場合や
量産して売ろうとした場合には2次著作物としての制限を受ける
最初っから商売であることを宣言してから作るんなら、そりゃ作る前に許諾受けるべきだけど
全員が全員商売が動機でスクラッチを始めるのか？そんな訳ない
>108
>単に版権処理の絶対数を減らしたいだけだと思うんだ
キモチはわかるしその可能性も疑わしいのは同意だが
公式にそう言ってない以上、こちらの勝手な妄想になっちゃうから
あんまり決め付けて思い込まないほうがいいかと
（まあこのスレの７割はそんなもんだが）
妄想でよければオレは、ファン活動を超えた売り上げ収入が原因だとしながらも
アイテム数の制限にして個数・値段を非制限にしたのは
海洋が身内の棒目だか麻井だかのガレキ売りにはあんまり影響しないような制限を考えた結果
だと邪推してる
いやまああくまで邪推で、ガレージキットスピリッツだの腐ったディーラーだの
おっしゃる海洋堂様がまさかそんな処理を楽したいとか身内だけよけりゃとか
考えるわけないですよねー
とりあえず公式インフォの更新でまたなんか説明あるだろうから
それでまだ納得いかなかったら質問メール出してみるか
つーかもうみんなで
やるおとかアナロ熊作ろうぜ…
>単に版権処理の絶対数を減らしたいだけだと思うんだ
キモチはわかるしその可能性も疑わしいのは同意だが
公式にそう言ってない以上、こちらの勝手な妄想になっちゃうから
あんまり決め付けて思い込まないほうがいいかと
（まあこのスレの７割はそんなもんだが）
妄想でよければオレは、ファン活動を超えた売り上げ収入が原因だとしながらも
アイテム数の制限にして個数・値段を非制限にしたのは
海洋が身内の棒目だか麻井だかのガレキ売りにはあんまり影響しないような制限を考えた結果
だと邪推してる
いやまああくまで邪推で、ガレージキットスピリッツだの腐ったディーラーだの
おっしゃる海洋堂様がまさかそんな処理を楽したいとか身内だけよけりゃとか
考えるわけないですよねー
とりあえず公式インフォの更新でまたなんか説明あるだろうから
それでまだ納得いかなかったら質問メール出してみるか
つーかもうみんなで
やるおとかアナロ熊作ろうぜ…
>>114
今ならWebで用意してURLを説明書に記載で済むﾅ
今ならWebで用意してURLを説明書に記載で済むﾅ
>113
著作権法は、強力すぎる。他の法律と比較（特許法等）しても異様に期間が長い。
価値が減じない。維持に金がかからない等々、結構いびつな状態。
だから杓子定規に当てはめると、無茶苦茶な事になる。（アンノじゃないが、今の世の中で
完全オリジナルってかなり難しいぞ。）
だから、親告罪という形にしてバランスを取っているんだが、これもどうにかしてもっと強力にしよう
もっと期間をのばそうとしているから、困ったもんだ。
最初の何年間（５０年くらいが妥当じゃね？）は無償、以後は商標と同じく維持に金がかかるとした方が、すっきりするんだがなあ。
絵画とか一品もんは別扱いでいいだろうし・・・。
著作権法は、強力すぎる。他の法律と比較（特許法等）しても異様に期間が長い。
価値が減じない。維持に金がかからない等々、結構いびつな状態。
だから杓子定規に当てはめると、無茶苦茶な事になる。（アンノじゃないが、今の世の中で
完全オリジナルってかなり難しいぞ。）
だから、親告罪という形にしてバランスを取っているんだが、これもどうにかしてもっと強力にしよう
もっと期間をのばそうとしているから、困ったもんだ。
最初の何年間（５０年くらいが妥当じゃね？）は無償、以後は商標と同じく維持に金がかかるとした方が、すっきりするんだがなあ。
絵画とか一品もんは別扱いでいいだろうし・・・。
海外勢がピーコ業者とコラボしかねない勢いだな
動画にしてもニコ動とか国内向けには高圧的、対してファンサブはほぼ放置とか
日本のオタをバカにしてね？
クリエーターは尊敬するが、版権管理のエリート様には腹が立ってしょうがないね
動画にしてもニコ動とか国内向けには高圧的、対してファンサブはほぼ放置とか
日本のオタをバカにしてね？
クリエーターは尊敬するが、版権管理のエリート様には腹が立ってしょうがないね
つーか抗議や制限反対の意思表示は各自しといた方がいいだろう。
さすがに反対意見多けりゃ潰瘍といえども強硬はできまい。
さすがに反対意見多けりゃ潰瘍といえども強硬はできまい。
ずっとやってきた版権業務をいまさら｢2人しかいないから」とか「大変だから」とかが原因で縮小だと本気で思ってるやつなんなの？ｗ
あと海洋の建前マニュアルを鵜呑みにするとか素人かｗ
あと海洋の建前マニュアルを鵜呑みにするとか素人かｗ
事務が大変だからとか言う理由は、薄いと思うよ。
海洋堂は商売なんだから、追加の申請代を上げて人を雇えば済む事。
いずれにしても、安全パイの人気キャラばかり並んで、まさにワンダーな部分が減るのが心配。
海洋堂は商売なんだから、追加の申請代を上げて人を雇えば済む事。
いずれにしても、安全パイの人気キャラばかり並んで、まさにワンダーな部分が減るのが心配。
>126
いや、ほとんどが素人だから海洋を頼る、便利に使うわけで。
じゃあ真実はどういうもの？玄人126さん？
いや、ほとんどが素人だから海洋を頼る、便利に使うわけで。
じゃあ真実はどういうもの？玄人126さん？
130 ：HG名無しさん：2009/07/31(金) 02:49:56 ID:4aYiPGNZ
大手Ｄは対策として知人を代表にして分散化するだろうけど、
そういうのはＯＫなの？
いくら１ディラー５アイテムにしても
分散して申請したら同じでしょ。
そういうのはＯＫなの？
いくら１ディラー５アイテムにしても
分散して申請したら同じでしょ。
イベント当日のみ版権フリーにしときゃ、その他の日にオクに出されたのは全て「無版権モノ」として取り締まれるのに。
>>129
こういう程度の低い輩の相手もしなけりゃならないんだから、そりゃ潰瘍堂も大変だわな
こういう程度の低い輩の相手もしなけりゃならないんだから、そりゃ潰瘍堂も大変だわな
(笑）
イベント当日のみ版権フリー
それはあれか?､権利者にそれを説明しに行けと?
海洋堂に
もしくはノー説明でフリーダムに作り売って
訴訟沙汰になったら海洋堂が責任とれと?
さすがぬるくないｽﾚﾀﾞﾅ
それはあれか?､権利者にそれを説明しに行けと?
海洋堂に
もしくはノー説明でフリーダムに作り売って
訴訟沙汰になったら海洋堂が責任とれと?
さすがぬるくないｽﾚﾀﾞﾅ
3D→3Dの例としてPinkyとか上げちゃﾀﾞﾒﾃﾞｽｶﾀﾞﾒﾃﾞｽﾈ
ｸﾞﾝ産とのｺﾗﾎﾞだしなぁ･･･
ｸﾞﾝ産とのｺﾗﾎﾞだしなぁ･･･
もうね、海洋堂が１日販売サイト作って、会場借りずに売れば良いよ。
買う側は海洋にお金払って、発送確認したらディーラーに振り込むの。
会場費用くらいは手数料払って良いからさ。
出展点数で参加費決めても良いし。
サーバーがパンクするか…
色々無理あるかな…
なんか工夫したら出来ないかな？
買う側は海洋にお金払って、発送確認したらディーラーに振り込むの。
会場費用くらいは手数料払って良いからさ。
出展点数で参加費決めても良いし。
サーバーがパンクするか…
色々無理あるかな…
なんか工夫したら出来ないかな？
当日版権物のｵﾝﾗｲﾝ受注って
どっかがやってたことあったような
ｷｬﾗﾎﾋﾞかJAF-CONの頃か?(記憶が怪しい)
今続いて無いってことはなんか
問題があったのかもしれないねぇ
どっかがやってたことあったような
ｷｬﾗﾎﾋﾞかJAF-CONの頃か?(記憶が怪しい)
今続いて無いってことはなんか
問題があったのかもしれないねぇ
今みたいに販売数の上限があるアイテムがあれば、転売も出来るし間違いなく鯖は落ちるな
あと形式的には受注生産だからいつ届くかわからないってのも
あと形式的には受注生産だからいつ届くかわからないってのも
売れ残った自分の商品をWF後、オクでさばくのってどうよ…
ん、見つけたのか？
ん〜限りなく黒に近いグレーかなぁ
版権シールも貼ってないしなぁ
本人だったら残念だな
版権シールも貼ってないしなぁ
本人だったら残念だな
バレたらここでフルボッコだろうなｗ
>>138
有名どころの買い専にはそれでいいだろうね
有名どころの買い専にはそれでいいだろうね
>>149
会場で売れ残った物が、オクで売れるとも思えないけど、定価より高く売れたの？
会場で売れ残った物が、オクで売れるとも思えないけど、定価より高く売れたの？
151 ：HG名無しさん：2009/07/31(金) 13:18:08 ID:4aYiPGNZ
あぁ、ＨＪのライターのあいつね（笑）
ホビコンやトレフェスでダダ余りのキットがオクで高値取引きなんて
よくある事で、関西が駄目でも関東なら瞬殺てのもよく有る話
よくある事で、関西が駄目でも関東なら瞬殺てのもよく有る話
>>149
そんな奴、オレも知っている。
よくやるよなーと思う。
>>150
そいつの所は、 再販 0.7 ← 定価 → 新作1.2 で売れた。
原価が大体定価の0.3〜0.5位だから儲けはある。
>>151
149はどうなのか判らないがこっちはライターじゃないｹﾄﾞ
そんな奴、オレも知っている。
よくやるよなーと思う。
>>150
そいつの所は、 再販 0.7 ← 定価 → 新作1.2 で売れた。
原価が大体定価の0.3〜0.5位だから儲けはある。
>>151
149はどうなのか判らないがこっちはライターじゃないｹﾄﾞ
オクの高騰潰しにぶつけてる奴は知ってる
黒っちゃ黒なんだが道義的には肩を持ちたい気分
黒っちゃ黒なんだが道義的には肩を持ちたい気分
どこぞの原型コピーに比べればまだ許せるレベル。
法的に云々ではなく心情的に。
法的に云々ではなく心情的に。
人のフンドシで相撲取ってるやつがムカツクのはよく理解できるが、
それやっちゃおしまいだろ
永久追放になるぞ
それに自分たちだって版権降ろしてもらってる立場なんだから
本来は自分も他人のフンドシなんだからさ。
それやっちゃおしまいだろ
永久追放になるぞ
それに自分たちだって版権降ろしてもらってる立場なんだから
本来は自分も他人のフンドシなんだからさ。
え？
いや、ディーラーが売れ残った分オクで捌くなら、
馬鹿正直に証紙返さずに全部売ったことにする
って話だろ……
馬鹿正直に証紙返さずに全部売ったことにする
って話だろ……
>>162
そゆこと。
つか、完売にしとかないと、書類とシールの数が合わなかったりすると、報告時にもめるからメンドクサイからなんだけどね。
どうしてもゴタゴタして当日は細かいミスが起こりがちだからね（それこそ「貼りながら売ってる」と、貼り忘れが発生しがち）
そゆこと。
つか、完売にしとかないと、書類とシールの数が合わなかったりすると、報告時にもめるからメンドクサイからなんだけどね。
どうしてもゴタゴタして当日は細かいミスが起こりがちだからね（それこそ「貼りながら売ってる」と、貼り忘れが発生しがち）
自分の所のキットを自分買いするわけだろ
>>165
おまえどんだけ日本語理解できないんだよ。頭悪いにもほどがあるだろうよ……
おまえどんだけ日本語理解できないんだよ。頭悪いにもほどがあるだろうよ……
>>166
お前の読解力が無いだけだろｗ
お前の読解力が無いだけだろｗ
全部売れたことにはするんだけど
版権シールを全商品に貼るわけではない
わかったかな？
版権シールを全商品に貼るわけではない
わかったかな？
ガレキも扱う某中古屋に、サンプルとかかれた箱や、同一ディラ名の
キットがいくつも、ということはよくある。
あと、その関西の店では、みるからにアジアｺﾋﾟっぽいのを、パイレーツ版って書いて
いくつか売ってるのを見たときは吹いた。マジかギャグが判別付かなかった。
海賊版だからパイレーツなのかよ．．
キットがいくつも、ということはよくある。
あと、その関西の店では、みるからにアジアｺﾋﾟっぽいのを、パイレーツ版って書いて
いくつか売ってるのを見たときは吹いた。マジかギャグが判別付かなかった。
海賊版だからパイレーツなのかよ．．
バカ正直かどうかは知らんけど、シールは閉幕時に返却してるよ。
元々販売個数も多くないし、数量管理はメジャーなディーラーさんよりも楽だからね。
そこは少ない販売数でも完売しないのかよ！とか言うなよw
それに初参加ディーラーさんや数回しか参加経験のないディーラーさんは
その辺のルールには従順に従うだろうし。
まぁ、版権シールの有無でディーラー自身がオク出品してる証拠にはならないか
例えば、同IDで同じディーラーの商品を大量出品しているようであれば。。。
上にある某HJライターは正にそれだったなw
元々販売個数も多くないし、数量管理はメジャーなディーラーさんよりも楽だからね。
そこは少ない販売数でも完売しないのかよ！とか言うなよw
それに初参加ディーラーさんや数回しか参加経験のないディーラーさんは
その辺のルールには従順に従うだろうし。
まぁ、版権シールの有無でディーラー自身がオク出品してる証拠にはならないか
例えば、同IDで同じディーラーの商品を大量出品しているようであれば。。。
上にある某HJライターは正にそれだったなw
171 ：HG名無しさん：2009/07/31(金) 21:42:57 ID:4aYiPGNZ
でもさ、これを読んでいると
俺達、かなり危ういイベントに出ているよね。
コミケみたいに自由ならよかったと思うけど。
本当に立体物は紙媒体よりも軽視されるよね。
俺達、かなり危ういイベントに出ているよね。
コミケみたいに自由ならよかったと思うけど。
本当に立体物は紙媒体よりも軽視されるよね。
全然危うくないぞ
当日版権とはいえ正規商品を販売しているからな。
コミケのようないつ著作権者から文句が出てもおかしないイベントと比べるなよ
当日版権とはいえ正規商品を販売しているからな。
コミケのようないつ著作権者から文句が出てもおかしないイベントと比べるなよ
みなみけとか同人なら普通にエロあるのに
立体物だとまずアウトとかな
立体物だとまずアウトとかな
仮申請で6個目からの申請は無料なんだっけ？
それならディーラーが結託して仮申請で40とか50とか嫌がらせで申請したら
また元に戻るかな？
それならディーラーが結託して仮申請で40とか50とか嫌がらせで申請したら
また元に戻るかな？
仮申請ってなに？
そもそも5アイテムまでしか申請できないのに6個目申請して何になる
そもそも5アイテムまでしか申請できないのに6個目申請して何になる
177 ：HG名無しさん：2009/07/31(金) 22:58:00 ID:4aYiPGNZ
>>172
いや、そういうことではなくて、
例えば今回みたいに「次回から申請数５アイテムまでね」とか
「エスカレータ事故があったから次回中止」とか
潰瘍の都合で変えられるところ考えると危うい。
次にＤ’などでけが人が出たらＷＦはまた中止だ。
これが危ういと言っているんだよ。
俺はそう思ったんだ。
いや、そういうことではなくて、
例えば今回みたいに「次回から申請数５アイテムまでね」とか
「エスカレータ事故があったから次回中止」とか
潰瘍の都合で変えられるところ考えると危うい。
次にＤ’などでけが人が出たらＷＦはまた中止だ。
これが危ういと言っているんだよ。
俺はそう思ったんだ。
あのような重傷者、死者をだしててもおかしくない事故があったんだ
イベントが永遠に葬られててもおかしくなかった。
開催まで、現実的な対応して無事開催した海洋堂に文句つける筋合いないだろ。
版権申請の件はどこからどういうながれでこうなったのかわからんからなんともいえないが
海洋堂の都合で制限された、ってのは根拠のない話で論ずるに値しないとしかいいようがない。
パーフェクトな運営ではないが、70点以上、wf2009夏に関しては、85点以上つけていいぐらい
によくやってくれたと思う。
ただ、どうして5アイテムまでになったのかという事について海洋堂から納得いく説明は欲しい。
イベントが永遠に葬られててもおかしくなかった。
開催まで、現実的な対応して無事開催した海洋堂に文句つける筋合いないだろ。
版権申請の件はどこからどういうながれでこうなったのかわからんからなんともいえないが
海洋堂の都合で制限された、ってのは根拠のない話で論ずるに値しないとしかいいようがない。
パーフェクトな運営ではないが、70点以上、wf2009夏に関しては、85点以上つけていいぐらい
によくやってくれたと思う。
ただ、どうして5アイテムまでになったのかという事について海洋堂から納得いく説明は欲しい。
納得のいく理由っていうけど
どんな説明されても文句いってる奴にはどこ吹く風だろ。
どんな説明されても文句いってる奴にはどこ吹く風だろ。
>>172
そのコミケにイベント運営で劣ってるんだが。
それに、コミケは著作権者に認知されてる（コミケを知らない著作権者を探すほうが難しい。）が、WFは当日版権とはいえ正規商品を販売しているにもかかわらず、著作権者に認知されてないって面もある。
そのコミケにイベント運営で劣ってるんだが。
それに、コミケは著作権者に認知されてる（コミケを知らない著作権者を探すほうが難しい。）が、WFは当日版権とはいえ正規商品を販売しているにもかかわらず、著作権者に認知されてないって面もある。
版権申請は無料
申請上限は５つまで
当然仮申請も５つまで
仮申請で４つ落ちたら本申請できるのは１つだけ
申請上限は５つまで
当然仮申請も５つまで
仮申請で４つ落ちたら本申請できるのは１つだけ
>>176
はいはい、ディーラー参加した事ない人は引っ込んでね
はいはい、ディーラー参加した事ない人は引っ込んでね
184 ：HG名無しさん：2009/07/31(金) 23:41:13 ID:4aYiPGNZ
>>179
まぁ、潰瘍は良くやっていると思うけど、
それに見合うだけの利益があるから、やって当然だと思うよ。
>>182 の言うようにそこまで申請で落ちたらいたいですね。卓代高いし。
Ｄ’するような連中がいるので、参加する側の認識も含め危ういなぁ・・・
と思うわけで・・・。
まぁ、潰瘍は良くやっていると思うけど、
それに見合うだけの利益があるから、やって当然だと思うよ。
>>182 の言うようにそこまで申請で落ちたらいたいですね。卓代高いし。
Ｄ’するような連中がいるので、参加する側の認識も含め危ういなぁ・・・
と思うわけで・・・。
>>183
仮申請だろうが5アイテム以上申請できないのに何言ってるんだ
仮申請だろうが5アイテム以上申請できないのに何言ってるんだ
＞181
そんなにコミケが好きならコミケの子になっちゃいなさい。
中小企業開催の一介の商業イベントと、世界最強のアマチュアイベントを較べてどうするつもりだ。
そんなにコミケが好きならコミケの子になっちゃいなさい。
中小企業開催の一介の商業イベントと、世界最強のアマチュアイベントを較べてどうするつもりだ。
模型業界と漫画＆アニメ業界の規模からして違うからな
それに道具を揃えたり、版権申請したりする手間も違う
紙とペン、印刷費があれば同人誌は作れる
それに道具を揃えたり、版権申請したりする手間も違う
紙とペン、印刷費があれば同人誌は作れる
海洋って売り上げ規模考えたら、やっぱり中堅企業というには厳しいラインにいるものなあ。
189 ：HG名無しさん：2009/08/01(土) 00:41:45 ID:ZN+7ADSZ
模型業界は世間からみたら、どこも零細企業だよ。
一応、バンダイが・・・・。模型とくくればタミヤが一番なのか？ バンダイは今は総合玩具だからなあ。
バンダイは設立時から玩具の会社なんだが
いや、そうなんだが、今はナムコとくっついちゃってもう、一般的な玩具メーカーとは言えないと思うんだ。
そういった意味でコナミと同じポジションになってしまったと・・・。
そういった意味でコナミと同じポジションになってしまったと・・・。
>>186
この手の話になるとかならずコミケまんせーさんが現れるのですよ、にぱ〜☆
この手の話になるとかならずコミケまんせーさんが現れるのですよ、にぱ〜☆
揚げ足取りで悪いが一般的なメーカー自体が君の言う総合玩具だぞ
むしろ田宮等の限られたカテゴリーの中だけでやっている所の方が少ない
それにナムコとくっつく遥か前から子会社作ってアミューズメント施設部門や
コンシューマーも含めてゲーム部門でもやってたし
むしろ田宮等の限られたカテゴリーの中だけでやっている所の方が少ない
それにナムコとくっつく遥か前から子会社作ってアミューズメント施設部門や
コンシューマーも含めてゲーム部門でもやってたし
実際コミケが事故、事件が起こらんようにどんだけ気を張ってるか解らんか？
『探し物は何ですか〜』なんて定期的に流すのは『欲しいもの買えた？』って意味じゃないぞ？
あのエスカレーターだって最初から禁止ならブーイングだろ？
オレも造るの忙しくて手弁当で警備協力なんて出来ねぇもん。
海洋が甘いんじゃなくてコミケが異常な程対策してるだけ。
海洋にはいろんなこともうすこし客観的に説明して欲しいけどね。
『探し物は何ですか〜』なんて定期的に流すのは『欲しいもの買えた？』って意味じゃないぞ？
あのエスカレーターだって最初から禁止ならブーイングだろ？
オレも造るの忙しくて手弁当で警備協力なんて出来ねぇもん。
海洋が甘いんじゃなくてコミケが異常な程対策してるだけ。
海洋にはいろんなこともうすこし客観的に説明して欲しいけどね。
196 ：HG名無しさん：2009/08/01(土) 02:27:03 ID:ZN+7ADSZ
コミケでもワンフェスでも
イベントを安全に遂行するということに関しては
同じだと自分は思うのだが、違うのかな？
イベントを安全に遂行するということに関しては
同じだと自分は思うのだが、違うのかな？
198 ：HG名無しさん：2009/08/01(土) 02:44:19 ID:rk4clk6J
ここまで工房ときたまの話題なし。
>>174
オマエの口は小汚えことばかり吐くな。
オマエの口は小汚えことばかり吐くな。
コミケの場合は「コミケを存続させる」事に関しては危機感持ってるからね、、、
ＷＦの場合は開催者がわも参加側も「無くなったら無くなったでそれまで」って感覚が大きすぎるんだと思う
ただ、実際そろそろマジでＷＦにかかわる人間が全員、ＷＦの存続に一生懸命になってもいいと思うんだ
ＷＦの場合は開催者がわも参加側も「無くなったら無くなったでそれまで」って感覚が大きすぎるんだと思う
ただ、実際そろそろマジでＷＦにかかわる人間が全員、ＷＦの存続に一生懸命になってもいいと思うんだ
で？いったいどこまで説明責任やら危機感持つやらを果たせば満足するんだい？
必要以上にやりづらい締め付けになって返ってくるようじゃたまったもんじゃないんだが
必要以上にやりづらい締め付けになって返ってくるようじゃたまったもんじゃないんだが
少なくともスタートダッシュの阻止は真面目に取り組んで欲しいな
現状は注意の放送だけなんだもん そんなの野放しと等しい
現状は注意の放送だけなんだもん そんなの野放しと等しい
ここでいろいろ推測しても分からないから、疑問があれば海洋堂に聞くしかないけどね。
マニュアルで言っているように、ファン活動を越えた販売数が問題で個数制限された
なら、展示のみの作品は制限対象外になりそうな気がするけど。
マニュアルで言っているように、ファン活動を越えた販売数が問題で個数制限された
なら、展示のみの作品は制限対象外になりそうな気がするけど。
208 ：HG名無しさん：2009/08/01(土) 09:30:16 ID:+kLdBKL3
ところで今回やりすぎた
一番のディラーってどこよ!?
何種何個？
マニュアルに臭わせた書き方されるくらいだから相当数だろうが…
一番のディラーってどこよ!?
何種何個？
マニュアルに臭わせた書き方されるくらいだから相当数だろうが…
販売個数と版権申請数は分けて考えた方がいいような気が
個数制限てのは版元で設定できるわけで、売上がファン活動の
域を超えてるDがいると思う版元は、今でも対応できる
それに対し版権申請は、大量に集まった申請の中から抽選で、などと
いうことはできず、デキを理由に落とすにしても線引きが面倒なため、
煩わしければ降ろすか降ろさないか、Allか0かの2極にならざるを得ず、
業界全体で0を選ぼうとする動きが高まったがために、潰瘍としては
申請数を大幅削減する必要に迫られたのではないかと
展示のみにも一応申請がいるとすると、上記の理由で5つに含まれるということも納得できる
個数制限てのは版元で設定できるわけで、売上がファン活動の
域を超えてるDがいると思う版元は、今でも対応できる
それに対し版権申請は、大量に集まった申請の中から抽選で、などと
いうことはできず、デキを理由に落とすにしても線引きが面倒なため、
煩わしければ降ろすか降ろさないか、Allか0かの2極にならざるを得ず、
業界全体で0を選ぼうとする動きが高まったがために、潰瘍としては
申請数を大幅削減する必要に迫られたのではないかと
展示のみにも一応申請がいるとすると、上記の理由で5つに含まれるということも納得できる
場所に依るんだろうが、あの玉音放送はよく聞き取れなかったな。
まぁオレンジのＴシャツが走ってるやつ阻止してたから、
やれることはやってたんだろうね。
もっと本格的に阻止するんなら、
ブロックの格子部分ごとに機動隊っぽいのを配置するとかすればもっと効果があったろうね。
まぁオレンジのＴシャツが走ってるやつ阻止してたから、
やれることはやってたんだろうね。
もっと本格的に阻止するんなら、
ブロックの格子部分ごとに機動隊っぽいのを配置するとかすればもっと効果があったろうね。
>>209
事前に散々嫌味言われたであろう役所と事件期待して来てるマスゴミ向けのプロパガンダだろ？
大人の対応と思おうや。
それにこういう貼紙見たこと無いかね？
つ『いつも綺麗にご使用頂きありがとうございます』
何事も意識付けからなんだよ。
力任せにふん縛りゃ良いってもんでも無い。
事前に散々嫌味言われたであろう役所と事件期待して来てるマスゴミ向けのプロパガンダだろ？
大人の対応と思おうや。
それにこういう貼紙見たこと無いかね？
つ『いつも綺麗にご使用頂きありがとうございます』
何事も意識付けからなんだよ。
力任せにふん縛りゃ良いってもんでも無い。
徹夜組潰しをやった様にやり方次第ではあると＞ディーラーダッシュ
例えば、ガイドとは別にシールを会場外で配り、買い物に必須とさせるとか
ダミーディーラー組も一旦は外に並び直さなければならなくなる
要は開場後一瞬に対応が出来れば良い訳で…思い付きでスマヌ
例えば、ガイドとは別にシールを会場外で配り、買い物に必須とさせるとか
ダミーディーラー組も一旦は外に並び直さなければならなくなる
要は開場後一瞬に対応が出来れば良い訳で…思い付きでスマヌ
ダッシュの行き先がシール配布所になるだけだろｗ
配布を入場間際にやっちゃう訳ですよ、内側に居る優位を突き崩す
まぁ、あんな状況で内側からもダッシュされたら事故になるかも
思い付きなんで
まぁ、あんな状況で内側からもダッシュされたら事故になるかも
思い付きなんで
>>210
ただ、総数の抑制は開催規模拡大路線と相反するからな
単純にディーラー数が増えていけば申請数も増える
海洋事務処理抑制説
版元事務処理抑制説
販売個数上限しないための生け贄説
いずれにせよ申請数の上限設定が
表向きの理由の対策になっていないから
海洋の意図探しがいつまでも続くわな
たとえ本当の理由がわかったところでなーんにもならないが
ただ、総数の抑制は開催規模拡大路線と相反するからな
単純にディーラー数が増えていけば申請数も増える
海洋事務処理抑制説
版元事務処理抑制説
販売個数上限しないための生け贄説
いずれにせよ申請数の上限設定が
表向きの理由の対策になっていないから
海洋の意図探しがいつまでも続くわな
たとえ本当の理由がわかったところでなーんにもならないが
WF以外が大躍進の好機到来！
などと、言いたいトコロだけど・・・。
などと、言いたいトコロだけど・・・。
5限はD数を増やして卓代でウハウハってのが目的なんじゃね？
仮に、現状手弁当でやってるコミケスタッフに正規の労働賃金支払ったとしたら、利益プラマイゼロ
前提で卓代、一般参加料をいくらに設定しないと赤字になるんだろうね？少なくともWFスレで試算
されてるのを見た事がない。WFの卓代＋一般参加料-ビッグサイトの借り賃＝大もうけウハウハじゃ
ねーか潰瘍氏ね！って池沼レスは何度も見たが。
前提で卓代、一般参加料をいくらに設定しないと赤字になるんだろうね？少なくともWFスレで試算
されてるのを見た事がない。WFの卓代＋一般参加料-ビッグサイトの借り賃＝大もうけウハウハじゃ
ねーか潰瘍氏ね！って池沼レスは何度も見たが。
収入を増やした分、スタッフを増員するつもりなのかも
仮に日給1万で100人雇っても100万だから
人件費は大したことないだろと思う
人件費は大したことないだろと思う
ペナルティ喰らいそうだから知人のディーラーに寄生して出した(出せた)事ある人っている？
ディーラー名でペナルティ喰らうのか、出す作品でペナルティ喰らうのか良く分からん
前者だとディーラー名(＋住所)変更だけで済んでしまいそうだが
今回、１つ落としてもう１つは２個しか作れなかったんだけどペナルティ喰らいそうで知人にお願いしたんだけどどうなる事やら
ディーラー名でペナルティ喰らうのか、出す作品でペナルティ喰らうのか良く分からん
前者だとディーラー名(＋住所)変更だけで済んでしまいそうだが
今回、１つ落としてもう１つは２個しか作れなかったんだけどペナルティ喰らいそうで知人にお願いしたんだけどどうなる事やら
提出したサンプルが版元に届くのいつかな
いっそのこと、輸送事故でも起きて届きませんように！
いっそのこと、輸送事故でも起きて届きませんように！
いやいや、冗談。
>>222
抜け道考える前に詫び文でも書いて送っとけ。
対応次第で心象違うし処罰なんて担当の胸先三寸。
アマチュア相手にしてるなんて重々理解してるから
版元に筋さえ通れば海洋に手間かけさせても造り手には譲歩してくれる。
相手が事務仕事で処理してると思わん方が良いぞ？
抜け道考える前に詫び文でも書いて送っとけ。
対応次第で心象違うし処罰なんて担当の胸先三寸。
アマチュア相手にしてるなんて重々理解してるから
版元に筋さえ通れば海洋に手間かけさせても造り手には譲歩してくれる。
相手が事務仕事で処理してると思わん方が良いぞ？
>>216
うん、だから拡大していきたいっていう潰瘍の理想・方針と、
申請数減という現実の兼ね合いから出てきたのかなと
上限を設けることで拡大しつつも平均化が見込め、しかも制限逃れのため
分割するDにより卓数と同時に卓代も加算、それでいて爆発的な増加には
至らないという、運営側から見ればなかなか秀逸なアイデアなのかも
まあ、平均化ってのも裾野を広げる路線を妨げる行いだけどね
うん、だから拡大していきたいっていう潰瘍の理想・方針と、
申請数減という現実の兼ね合いから出てきたのかなと
上限を設けることで拡大しつつも平均化が見込め、しかも制限逃れのため
分割するDにより卓数と同時に卓代も加算、それでいて爆発的な増加には
至らないという、運営側から見ればなかなか秀逸なアイデアなのかも
まあ、平均化ってのも裾野を広げる路線を妨げる行いだけどね
１個も生産してなくたって「売った」って報告すりゃ済むことだろ。
下ろしてもらったけど１個も作りませんでした１個も売れませんでしたじゃ版元や作者に失礼だわ。
馬鹿正直は美徳じゃない。
下ろしてもらったけど１個も作りませんでした１個も売れませんでしたじゃ版元や作者に失礼だわ。
馬鹿正直は美徳じゃない。
>>228
一応突っ込んどくけど理由書はテンプレだから事務仕事な。
海洋が版元に対して必要かもしれない書類。
『理由』なんだから普通は感情入らんだろ？
オレが言ったのはイレギュラーな手間掛けさす担当に対するゴメンネな。
キモいと思うか個人的に礼くらい言っとくかは君の考えで良いよ。
一応突っ込んどくけど理由書はテンプレだから事務仕事な。
海洋が版元に対して必要かもしれない書類。
『理由』なんだから普通は感情入らんだろ？
オレが言ったのはイレギュラーな手間掛けさす担当に対するゴメンネな。
キモいと思うか個人的に礼くらい言っとくかは君の考えで良いよ。
なにかあったらのレンタルオフィス借りてそこの住所で申請するといいよ。
抜け道以外を模索するなら、次回からはセット売りが増えるんだろうな
死鬼隊とか桜高軽音部とか
死鬼隊とか桜高軽音部とか
234 ：HG名無しさん：2009/08/01(土) 15:03:18 ID:ZN+7ADSZ
>>208
Ｔ’●かもな。あそこの数は「メーカー並だろ」と思われても仕方がない。
Ｔ’●かもな。あそこの数は「メーカー並だろ」と思われても仕方がない。
もう力石なんて企業で出ろよとは思うね。
>234
いや、実際メーカーでない？ クレイズは世間への言い訳で・・・。
いや、実際メーカーでない？ クレイズは世間への言い訳で・・・。
T,SはＰＶＣの完成品を売っているんだからアマチュア面されてもな、、、。
238 ：HG名無しさん：2009/08/01(土) 15:52:21 ID:yZLATaJn
キットも完成品も、専門業者に外注してる段階で立派なメーカーだよ。
239 ：HG名無しさん：2009/08/01(土) 16:01:59 ID:S8ikf/Aq
>>238
品質優先で赤字を承知で業者抜きしてるアマディーラーも居るので一概には言えん。
品質優先で赤字を承知で業者抜きしてるアマディーラーも居るので一概には言えん。
版権5個になったの原因のとこにだけにペナルティー与えたらいいだろ
弱小は何人かで組まなきゃやってられないんだよ
理不尽すぎる
弱小は何人かで組まなきゃやってられないんだよ
理不尽すぎる
>>241>>242
うちも弱小だけど一人だなあ
何人かでやると、いろいろ面倒なことの方が多いんじゃ？
当日は造形しない友人に手伝ってもらう方が自由に出来ていいと思う
人数増やしてのメリットって卓代が25000円か12500か、9000かだけじゃん
うちも弱小だけど一人だなあ
何人かでやると、いろいろ面倒なことの方が多いんじゃ？
当日は造形しない友人に手伝ってもらう方が自由に出来ていいと思う
人数増やしてのメリットって卓代が25000円か12500か、9000かだけじゃん
>>240
だからそれ自体が君自身が拵えた都合のいい条件設定の中だけでの話でしょ
そういうワンサイドな条件設定だと
それこそ模型イベントでAとBの２つのディラーで
君の言う同程度の出来のキット、もしくは双方がまったく同じ仕様のキットを
作ったとしても結果製作に掛かった時間が
１ヶ月で上げた物と半年掛かって上げたという事も当然起きうる
作り手のスキルや環境で幾らでも変わる時点で
その理論自体が破綻してるしｗ
絵の方が敷居としては低く入りやすいが
模型の方が時間が掛かると云うのは単なる思い込み
掛かる時間ではなくて双方どこまで時間を掛けるか
もしくは割けるかの違いでしかない
だからそれ自体が君自身が拵えた都合のいい条件設定の中だけでの話でしょ
そういうワンサイドな条件設定だと
それこそ模型イベントでAとBの２つのディラーで
君の言う同程度の出来のキット、もしくは双方がまったく同じ仕様のキットを
作ったとしても結果製作に掛かった時間が
１ヶ月で上げた物と半年掛かって上げたという事も当然起きうる
作り手のスキルや環境で幾らでも変わる時点で
その理論自体が破綻してるしｗ
絵の方が敷居としては低く入りやすいが
模型の方が時間が掛かると云うのは単なる思い込み
掛かる時間ではなくて双方どこまで時間を掛けるか
もしくは割けるかの違いでしかない
なあなあ、野球とサッカーどっちが好き？
絵の上手い人ってのは日ごろの鍛錬にかける時間もすごいだろうしな。
しかも好きな女キャラの裸だけ描けりゃいいかっつーとそうでもなく、背景やら
なにやら描くにも技術と知識が必要だし。
まあなんだ。畑違いのことで他人を貶めて、ID:fsm2VqzGはナニがしたいんだっていう。
しかも好きな女キャラの裸だけ描けりゃいいかっつーとそうでもなく、背景やら
なにやら描くにも技術と知識が必要だし。
まあなんだ。畑違いのことで他人を貶めて、ID:fsm2VqzGはナニがしたいんだっていう。
>>248
結局そのレベルの話なんだよね
例えるならID:fsm2VqzGは懸命に野球よりサッカーの方が運動神経が要るとか
漁業より農業の方が楽と力説しているだけで
そもそもが同等に比べる事が出来ない事柄までもごったにして
自分に都合のいい条件設定をただそれらしく並べてるだけで
甲乙付けれた気になってるだけな事に気付いても云い頃だとは思うんだがｗ
結局そのレベルの話なんだよね
例えるならID:fsm2VqzGは懸命に野球よりサッカーの方が運動神経が要るとか
漁業より農業の方が楽と力説しているだけで
そもそもが同等に比べる事が出来ない事柄までもごったにして
自分に都合のいい条件設定をただそれらしく並べてるだけで
甲乙付けれた気になってるだけな事に気付いても云い頃だとは思うんだがｗ
時間が短いから大したこと無い、かかるからえらいとは全く言ってないつもりなんだがなあ
背景うんぬんは立体でもあるでしょ？
骨格とか筋肉の付き方とか、覆ってしまったら、隠れてしまうとこの知識も必要だしさ
まあコミケにケチ付けたからカチンときて、そう取ったんだろうけど、さげすむつもりなんてないさ
でも、もうかみ合わないとうことが判ったので、この辺でいいです。
お付き合いいただきありがとうございました。
背景うんぬんは立体でもあるでしょ？
骨格とか筋肉の付き方とか、覆ってしまったら、隠れてしまうとこの知識も必要だしさ
まあコミケにケチ付けたからカチンときて、そう取ったんだろうけど、さげすむつもりなんてないさ
でも、もうかみ合わないとうことが判ったので、この辺でいいです。
お付き合いいただきありがとうございました。
そう思うなら、立体やめて同人誌つくってみりゃいいだろ
おそらく今より過酷な世界だぜ
おそらく今より過酷な世界だぜ
>>251
そういうのが一言余計なんだよドアホウ
そういうのが一言余計なんだよドアホウ
>>251
どっちもやった事がある身から言わせて貰えば
どっちも修羅場は同じ
ただ、物理的な硬化時間とかがある立体の方が
無理が利かない。
そういう意味で無理が利いちゃう同人誌は
逆に修羅場が長くなる傾向はあるね
どっちがどうだなんてのは見方の違い
どっちもやった事がある身から言わせて貰えば
どっちも修羅場は同じ
ただ、物理的な硬化時間とかがある立体の方が
無理が利かない。
そういう意味で無理が利いちゃう同人誌は
逆に修羅場が長くなる傾向はあるね
どっちがどうだなんてのは見方の違い
パーツ数がコマ数に対応するとか、そういう話か
絵も立体も出来るなんて羨ましい人も居るんだなぁ
絵も立体も出来るなんて羨ましい人も居るんだなぁ
みんなコミケにケチ付けたから反発してるのではなく
君の書いてる事がまさしく彼の匙加減一つで如何様にも変わる
あまりにも都合の良い条件ばかりを寄せ集めた
子供っぽい内容だからなだけなんだが
彼がそこを理解できてない以上かみ合わないのは当然だわな
そしてまた懲りずに同じ事を言い出すんだろうな
君の書いてる事がまさしく彼の匙加減一つで如何様にも変わる
あまりにも都合の良い条件ばかりを寄せ集めた
子供っぽい内容だからなだけなんだが
彼がそこを理解できてない以上かみ合わないのは当然だわな
そしてまた懲りずに同じ事を言い出すんだろうな
257 ：HG名無しさん：2009/08/01(土) 21:44:42 ID:yZLATaJn
>>239
>品質優先で赤字を承知で業者抜きしてる------
その姿勢が既にメーカー。
良い悪いではなく、手口がアマチュアじゃないと言っている。
どんだけアマチュアを自称しても、業者に委託して「マスプロ化」をはかった段階で
「お金儲け」と見なされてもしかたないのでは。
趣味のファン活動なら納得いく品質になるまで、一から十まで自分でやればいいし、
それがサークル内の作業分担制でも良いと思う。
プロでないなら、身の丈にあった活動をしなさい。
>品質優先で赤字を承知で業者抜きしてる------
その姿勢が既にメーカー。
良い悪いではなく、手口がアマチュアじゃないと言っている。
どんだけアマチュアを自称しても、業者に委託して「マスプロ化」をはかった段階で
「お金儲け」と見なされてもしかたないのでは。
趣味のファン活動なら納得いく品質になるまで、一から十まで自分でやればいいし、
それがサークル内の作業分担制でも良いと思う。
プロでないなら、身の丈にあった活動をしなさい。
259 ：HG名無しさん：2009/08/01(土) 22:02:36 ID:yZLATaJn
なんで同人誌と同じレベルで論ずるんだ。
>>257
>品質優先で（全て売れても）赤字（になるのを）を承知で業者抜きしてる
じゃなくて
>品質優先（というのは建前）で（ある程度売れてくれないと）赤字（になるのを）を承知で業者抜きしてる
なんだから相手にするだけアホらしいよ
>品質優先で（全て売れても）赤字（になるのを）を承知で業者抜きしてる
じゃなくて
>品質優先（というのは建前）で（ある程度売れてくれないと）赤字（になるのを）を承知で業者抜きしてる
なんだから相手にするだけアホらしいよ
>>258
せめてオフセットとコピーぐらいの違いだろ。
せめてオフセットとコピーぐらいの違いだろ。
印刷所持込とコンビニ白黒コピーぐら（ｒｙ
まぁー完成品10個要求してくる版元も出てくるくらいだから、
ガレキディーラー全体が金儲け主義で製品単価500円くらいで中国あたりで大量生産してると思われてるんだろうね。
ガレキディーラー全体が金儲け主義で製品単価500円くらいで中国あたりで大量生産してると思われてるんだろうね。
>>257
フィギュアを作るってのをどこまでと考えるかによるな。
原型制作→複製→塗装ってのが手順としてはあって
アマチュアだったら全部やってこそと思ってるようだけど，
みんながそう思ってるわけじゃない。
複製の部分は他の二つの所と違って原型師の個性が影響しない
部分だと思うんで、業者に頼みたいと思っても不思議じゃないでしょ？
業者に委託するのを「マスプロ化」と思うのか，技術を金で
買っていると思うのかの違いかな。
フィギュアを作るってのをどこまでと考えるかによるな。
原型制作→複製→塗装ってのが手順としてはあって
アマチュアだったら全部やってこそと思ってるようだけど，
みんながそう思ってるわけじゃない。
複製の部分は他の二つの所と違って原型師の個性が影響しない
部分だと思うんで、業者に頼みたいと思っても不思議じゃないでしょ？
業者に委託するのを「マスプロ化」と思うのか，技術を金で
買っていると思うのかの違いかな。
>>261
オフセットとガリ版ぐらい違うな
オフセットとガリ版ぐらい違うな
まあ何にせよ海洋堂には5アイテム制限は何とかして撤回なり緩和なり欲しいところ・・・。
・・・とか言いつつ言いたい事だけここで言ったらすっきりしちゃって
海洋堂に意見のお葉書のひとつも送らずに、結局唯々諾々と受け入れちゃうんだろうなみんなw
・・・とか言いつつ言いたい事だけここで言ったらすっきりしちゃって
海洋堂に意見のお葉書のひとつも送らずに、結局唯々諾々と受け入れちゃうんだろうなみんなw
もともと5アイテム以下な俺は別にどうでもいいしなぁ
ある程度売れないと赤字になるのは、業者抜きも自分抜きも変わらないよ
俺の使ってる業者は1/8くらいの作品は＠１３００円くらい
最低２０個からだけど、それでも＠１３００円
今回は２３個生産して送料込みで３万くらい
自分で生産するとミスや気泡も入るし、何より時間がかかる
３万で済むなら安いものだよ
こんな俺でも業者に出してるという理由でメーカーなのでしょうか
俺の使ってる業者は1/8くらいの作品は＠１３００円くらい
最低２０個からだけど、それでも＠１３００円
今回は２３個生産して送料込みで３万くらい
自分で生産するとミスや気泡も入るし、何より時間がかかる
３万で済むなら安いものだよ
こんな俺でも業者に出してるという理由でメーカーなのでしょうか
>>268
どこの業者？
どこの業者？
>>268
そんな常識外に安い例で力説されてもなぁ
そんな常識外に安い例で力説されてもなぁ
抜き専門業者じゃなくて表立って生産の広告だしてないとこなんで、ここでは書けないけど
ＰＶＣ完成品とかガレキとかドカドカだしてるメーカーだよ
なんかよく分からないけど、自社製品の生産のついでに抜いてくれてるみたい
安いんだけど、納品の最低２ヶ月前には原型を送らないといけないんだよ
ＷＦで頒布したものは５月に原型送った
ＰＶＣ完成品とかガレキとかドカドカだしてるメーカーだよ
なんかよく分からないけど、自社製品の生産のついでに抜いてくれてるみたい
安いんだけど、納品の最低２ヶ月前には原型を送らないといけないんだよ
ＷＦで頒布したものは５月に原型送った
>>272
典型的な場の役に立たない例外的な情報じゃねぇか
典型的な場の役に立たない例外的な情報じゃねぇか
おすすめの抜き業者ある？スレでもないのに
その言い方はひどいと思うんだ(´･ω･`)
その言い方はひどいと思うんだ(´･ω･`)
特殊な事例出しといて業者抜きも自分抜きも変わらないよだなんて・・・
独自の裏ルートを使って業者と通じて
格安で抜いてもらってるという点で
「手口がアマチュアじゃない」例だろ、むしろ逆に
格安で抜いてもらってるという点で
「手口がアマチュアじゃない」例だろ、むしろ逆に
まさにアマチュアじゃないよ業者抜きw
280 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 00:07:52 ID:u/pyup8Z
なんか業者に頼めない(売れない)奴等がひがんでいるようにしか見えないな。別に表現方法はなんだっていいだよ。
お前らだって、みやがー並に売れたいだろ？
お前らだって、みやがー並に売れたいだろ？
完成品１０個要求してくるようなバカ版元ってどこだ？
５制限、宮川の所だけは許してあげてぇ＞＜
>281
バカなんて断定するのはいかがなものか？
問答無用で却下される零細な案件を社内で通すために
担当者が努力した結果かもしれんじゃないか？
バカなんて断定するのはいかがなものか？
問答無用で却下される零細な案件を社内で通すために
担当者が努力した結果かもしれんじゃないか？
285 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 00:43:53 ID:aNHHbXo7
ガレキディーラーって、ネトウヨ気質の人多いね。
２ｃｈとかの書き込みを見る限り恐ろしく視野が狭い人が多い感じはする
完成品10個請求されたらペナルティー食らっても申請か参加辞退するよ
完成品1個が限度だと思うしそれ以上はごめんだな
100も200も売れるなら完成品2個でもいいけど
ってサンプル10個も請求したとこってどこ？
完成品1個が限度だと思うしそれ以上はごめんだな
100も200も売れるなら完成品2個でもいいけど
ってサンプル10個も請求したとこってどこ？
昔は大手メーカーの量産品と区別がつかないのか、
大量のサンプルを要求してくる版元もあったが、
最近はそういうの聞かないけどなあ
大量のサンプルを要求してくる版元もあったが、
最近はそういうの聞かないけどなあ
割と危機的な状況だと思うんだけど相変わらず建設的な意見は出ないのな
大量ってわけじゃないけど
毎回、完成：２、商品：２を要求してくるところがある。
最終的に提出数のほうが販売数より多くなったからそこの作品出すのやめたわ
毎回、完成：２、商品：２を要求してくるところがある。
最終的に提出数のほうが販売数より多くなったからそこの作品出すのやめたわ
請求されたものを出すのが鉄則だけど、正当な理由があれば実行委員会を通して交渉する余地はある。
販売数が少なく高額の為、完成品とサンプルを幾分か減免して貰った事があるよ。
販売数が少なく高額の為、完成品とサンプルを幾分か減免して貰った事があるよ。
気になってたんだけど木彫りのやつとか焼き物のやつとか
ワンオフのやつって申請、提出関係どうなってんの？
ワンオフのやつって申請、提出関係どうなってんの？
版権モノなら他のとまったく同じだろ
只申請用紙にレジンキットではなくて木とか陶器と書くんじゃね？
それをＤサイドで量産出来る出来ないは版元には基本一切考慮する必要ないが
どうしても量産が無理なら潰瘍通して聞いてもらうしかないだろうし
只申請用紙にレジンキットではなくて木とか陶器と書くんじゃね？
それをＤサイドで量産出来る出来ないは版元には基本一切考慮する必要ないが
どうしても量産が無理なら潰瘍通して聞いてもらうしかないだろうし
普通の商品と何も変わらない。
申請時に商品説明詳細で考慮されたりされなかったり。
版元・担当者によりけり。
申請時に商品説明詳細で考慮されたりされなかったり。
版元・担当者によりけり。
少し前からアンカもまともに打てないヤツが気になって仕方ないｗ
つーか、文句があるならちゃんと潰瘍に言えよお前ら
ここでガス抜きしても何の解決にもならないぞ
ここでガス抜きしても何の解決にもならないぞ
>>299
・・・まあ、それが一番”建設的な意見”ってやつだ罠。
・・・まあ、それが一番”建設的な意見”ってやつだ罠。
ガレージキットディーラーつぶしが始まったね。
すべてが某社の良い様に事が運ぶね。
すげーなー。
すべてが某社の良い様に事が運ぶね。
すげーなー。
■キャラホビ０９スレ・８／２９〜３０■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235284141/l50
＞451 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/02(日) 10:33:23 ID:FwA7QpOr
＞ >>450
＞ いや、実際ダンバイン顔の証紙でガドラム販売されたし、次回ワンフェスの申請のリストにもダンバインって載ってるし。
これ気付いた？今見たらダンバイン載ってる・・・ガンダム以外解禁されてる？
エルガイム、ザブングルあたりもいけるかも
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235284141/l50
＞451 名前：HG名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/08/02(日) 10:33:23 ID:FwA7QpOr
＞ >>450
＞ いや、実際ダンバイン顔の証紙でガドラム販売されたし、次回ワンフェスの申請のリストにもダンバインって載ってるし。
これ気付いた？今見たらダンバイン載ってる・・・ガンダム以外解禁されてる？
エルガイム、ザブングルあたりもいけるかも
304 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 12:56:20 ID:eGPaYb+n
>>301
まぁ、そういうことですね。
みんな知ってますか。
フィギュアメーカーの経営者どもは
原型師は奴隷くらいにしか思っていないこと。
そして原型師が自分達より上手に商売をしょうとすると
こぞって潰しにかかる事。
フィギュアメーカーの社長は模型に興味がない奴もいて、
（全てそうとも言わないけど）
車やゴルフや女のことしか頭にない奴も居る。
誰とは言わないがね。
まぁ、そういうことですね。
みんな知ってますか。
フィギュアメーカーの経営者どもは
原型師は奴隷くらいにしか思っていないこと。
そして原型師が自分達より上手に商売をしょうとすると
こぞって潰しにかかる事。
フィギュアメーカーの社長は模型に興味がない奴もいて、
（全てそうとも言わないけど）
車やゴルフや女のことしか頭にない奴も居る。
誰とは言わないがね。
ベルセルクのドラゴン殺し出してる所あったけど、あれなんかサンプルどうしたんだろう。
もらう方も置き場所困るだろ
もらう方も置き場所困るだろ
あっても最初だけだろ。
じゃなかったら出し続けられん。
１０年くらい出してんじゃないかアレ？
じゃなかったら出し続けられん。
１０年くらい出してんじゃないかアレ？
商売ｵﾝﾘｰで乗り込むには市場が小さすぎるだろｗ
308 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 13:37:07 ID:UQb+tAYH
>>304
そんなのどこの業種にも居るだろ
そんなのどこの業種にも居るだろ
みんな知ってますか。
会社の経営者どもは
社員は奴隷くらいにしか思っていないこと。
そして社員が自分達より上手に商売をしょうとすると
こぞって潰しにかかる事。
会社の社長は商品に興味がない奴もいて、
（全てそうとも言わないけど）
車やゴルフや女のことしか頭にない奴も居る。
誰とは言わないがね。
そんなに違和感ないな。
会社の経営者どもは
社員は奴隷くらいにしか思っていないこと。
そして社員が自分達より上手に商売をしょうとすると
こぞって潰しにかかる事。
会社の社長は商品に興味がない奴もいて、
（全てそうとも言わないけど）
車やゴルフや女のことしか頭にない奴も居る。
誰とは言わないがね。
そんなに違和感ないな。
商売っ気のない趣味でやってるやつにはあまり関係ないので（＆そういう人が多い）
なんだかんだいって建設的意見が少ないってことなんだろうな
なんだかんだいって建設的意見が少ないってことなんだろうな
参加者の為のレギュレーションなのか
主催者の為のレギュレーションなのか
この違い棚
主催者の為のレギュレーションなのか
この違い棚
314 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 14:38:29 ID:eGPaYb+n
>>311
まさにその通りです。
原型師レベルにもよるけど、原型製作料が安すぎ。
それなら、イベントで売っている方がいいやということになると、
自分達の奴隷がいなくなるから、こんどはイベントに圧力をかけて
イベントで儲からない仕組みを作る・・・。
近頃、フィギュアメーカーも以前のＧＫメーカーより「規模」だけは
大きくなった（中身は薄っぺらいまま）から、版権元などに番組制作で
協力して権力を僅かながら持つようになった結果、版権元からイベントに
圧力をかけるという方法で原型師が儲ける事に圧力を掛けてきたわけ。
自分達の手駒が欲しいからね。
まさにその通りです。
原型師レベルにもよるけど、原型製作料が安すぎ。
それなら、イベントで売っている方がいいやということになると、
自分達の奴隷がいなくなるから、こんどはイベントに圧力をかけて
イベントで儲からない仕組みを作る・・・。
近頃、フィギュアメーカーも以前のＧＫメーカーより「規模」だけは
大きくなった（中身は薄っぺらいまま）から、版権元などに番組制作で
協力して権力を僅かながら持つようになった結果、版権元からイベントに
圧力をかけるという方法で原型師が儲ける事に圧力を掛けてきたわけ。
自分達の手駒が欲しいからね。
>>314
どこで聞いたヨタ話？
どこで聞いたヨタ話？
317 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 15:02:46 ID:eGPaYb+n
>>315
原型師といえでも技術職なんだから、
上手い下手はあるとはいえ
それ相応に売れている原型師なら一般の技術派遣並の時給もらっても
いいはずなのだが…。
下手すると、コンビニの時給を大きく下回るもんな。
原型師といえでも技術職なんだから、
上手い下手はあるとはいえ
それ相応に売れている原型師なら一般の技術派遣並の時給もらっても
いいはずなのだが…。
下手すると、コンビニの時給を大きく下回るもんな。
更にパテとかモリモリとか使ってて椅子にずーっと座ってて寿命間違いなく削ってると言うのに安い
確か１体作って２０万円って話をどこかで聞いた
そして２０万円で多いくらいだと
確か１体作って２０万円って話をどこかで聞いた
そして２０万円で多いくらいだと
↑メーカー専属社員でしょ。
1/8スケールならその4倍は頂きます。
1/8スケールならその4倍は頂きます。
1/8で80万って・・・どこだよ、そんなにくれるところは？
そんなに貰えないだろ・・・
あと↑とかじゃなくて安価しろ分かりづらい
あと↑とかじゃなくて安価しろ分かりづらい
知り合いのそれなりに名の売れてる原型師は1/7で80万でデコマス別といってた
うちに依頼が来るのは1/7デコマス込みで40万…
うちに依頼が来るのは1/7デコマス込みで40万…
323 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 16:50:15 ID:eGPaYb+n
まぁ、売れっ子の原型師なら
1/8で１００万くらいならアイテムにもよるけど、出せるよね・・・。
２０万で外注ならおかしすぎると思う。
せめて、４０万円くらいが最低ラインだろう。
ちなみに、自分としては仕事がしっかりできる原型師なら
時給換算にして1500円から2500円くらいが妥当だ思うよ。
1/8で１００万くらいならアイテムにもよるけど、出せるよね・・・。
２０万で外注ならおかしすぎると思う。
せめて、４０万円くらいが最低ラインだろう。
ちなみに、自分としては仕事がしっかりできる原型師なら
時給換算にして1500円から2500円くらいが妥当だ思うよ。
それでも高いな
うちにも依頼してくれよ
地方だからか、声はかかるけど話が全然先にすすまねぇ
うちにも依頼してくれよ
地方だからか、声はかかるけど話が全然先にすすまねぇ
うちはデコマス別で1/8かあるいは18〜20ｃｍサイズで40〜45くらい。
んで、デコマスは複製から塗装までやるけど自分にとっては
塗装は専門でないと思ってるから最低レベルのつもりで5〜6万くらいでやってる。
んで、デコマスは複製から塗装までやるけど自分にとっては
塗装は専門でないと思ってるから最低レベルのつもりで5〜6万くらいでやってる。
326 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 17:02:26 ID:eGPaYb+n
大手のフィギュアメーカーほど原型料が安い。（笑）
いらない人間がが溢れているから。
あと、売れる商品を企画できる人って、
フィギュアメーカー少ないね。
お客の目線がわかってない。
ちなみに８センチくらいのデフォルメの原型料っていくらくらいなの？
（ねんぷちより一回り大きいサイズ）
いらない人間がが溢れているから。
あと、売れる商品を企画できる人って、
フィギュアメーカー少ないね。
お客の目線がわかってない。
ちなみに８センチくらいのデフォルメの原型料っていくらくらいなの？
（ねんぷちより一回り大きいサイズ）
そろそろ原型師スレでヤレ
ＷＦ2010冬参加マニュアルの請求は８月１４日（金）必着。
新規出展の場合、参加マニュアルは必須です。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1248786440823.jpg
今のうちに忘れずに請求するが吉。
また、許諾された版元や作品一覧及び版権についての取り扱いが同封されていますので参考の為資料請求されのも一考かと思います。
新規出展の場合、参加マニュアルは必須です。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei3/src/1248786440823.jpg
今のうちに忘れずに請求するが吉。
また、許諾された版元や作品一覧及び版権についての取り扱いが同封されていますので参考の為資料請求されのも一考かと思います。
「某社」と書くとボークスみたいだぞ
人形板では 某＝ボークス
人形板では 某＝ボークス
WFが版元や著作権者にとって、何の見返りもないイベントだってのが痛いな。
そういう面でコミケや同人誌からは学べることがあると思うんだけど。
だけど、ガレキの人は他から学ぶことに異常な拒否反応を示すね。
そういう面でコミケや同人誌からは学べることがあると思うんだけど。
だけど、ガレキの人は他から学ぶことに異常な拒否反応を示すね。
こういう具体的な提案もできずに無意味にコミケだのを持ち出してくる人間が一番ｳｻﾞｲ
それにどういうわけか、文句を言う割には自分の手で現状を何とか変えようと言う
気概のある奴がいないんだよね
金でしか繋がってないから、繋がりが弱い
気概のある奴がいないんだよね
金でしか繋がってないから、繋がりが弱い
>>331
>WFが版元や著作権者にとって、何の見返りもないイベントだってのが痛いな。
海洋堂の洗脳が効いてるな
人気タイトルになると1万前後の商品が全Dで軽く見積もって2000個は余裕
版元にしてみればテレカやら下敷きなんかより全然儲かる
数が多くて監修がって言うけど殆どの版元は一体一体吟味なんかしてない
>WFが版元や著作権者にとって、何の見返りもないイベントだってのが痛いな。
海洋堂の洗脳が効いてるな
人気タイトルになると1万前後の商品が全Dで軽く見積もって2000個は余裕
版元にしてみればテレカやら下敷きなんかより全然儲かる
数が多くて監修がって言うけど殆どの版元は一体一体吟味なんかしてない
＞人気タイトルになると1万前後の商品が全Dで軽く見積もって2000個は余裕
版元にしてみればテレカやら下敷きなんかより全然儲かる
テレカ？下敷き？
例えそれが売れようがまったく売れなかろうが
版元に入る契約金は基本一律でしかないのに
良くもまぁそんなズレた事を言えるよね
版元にしてみればテレカやら下敷きなんかより全然儲かる
テレカ？下敷き？
例えそれが売れようがまったく売れなかろうが
版元に入る契約金は基本一律でしかないのに
良くもまぁそんなズレた事を言えるよね
336 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 19:20:54 ID:eGPaYb+n
おいおい、話の争点がずれていると思いませんか？
今回の５アイテム制限は、
フィギュアメーカーの経営者達が、版権元を建前にして
原型師の収入源に圧力を掛けよう。というのが目的なんですよ。
版権元の監修やら、事務局の手続きとかの問題ではないともいますよ。
今回の５アイテム制限は、
フィギュアメーカーの経営者達が、版権元を建前にして
原型師の収入源に圧力を掛けよう。というのが目的なんですよ。
版権元の監修やら、事務局の手続きとかの問題ではないともいますよ。
>>332
俺は「先ずは他のイベントから学んでみないか？」って言ってるんだが。
文句はあっても具体的な提案が出ないってのは、WFが、WF的な発想だけじゃどうにもならないところまで行き詰まってるからだろ。
俺は「先ずは他のイベントから学んでみないか？」って言ってるんだが。
文句はあっても具体的な提案が出ないってのは、WFが、WF的な発想だけじゃどうにもならないところまで行き詰まってるからだろ。
>>335
イベントGKが版元にとって何の見返りも無い訳では無いと言いたかったのだが
契約とかに詳しそうだがAというショップがBというアニメの
テレカを売ろうと思ったら枚数に関係なく
いくら払うの？教えてくれ
イベントGKが版元にとって何の見返りも無い訳では無いと言いたかったのだが
契約とかに詳しそうだがAというショップがBというアニメの
テレカを売ろうと思ったら枚数に関係なく
いくら払うの？教えてくれ
「ファン活動を越えた規模の活動は好ましくない」ってので今回の制限が
加えられたわけだよね。建前であれなんであれ、これが理由になってるわけだ。
規模が問題であるのであれば、パッと思いつく他の手段として
・出品アイテムの総個数
・出品アイテムの総金額
あたりの制限でも目的は達成できそうに思える。
この場合、人気ディーラーのアイテムは今以上に購入困難になるだろうけど
加えられたわけだよね。建前であれなんであれ、これが理由になってるわけだ。
規模が問題であるのであれば、パッと思いつく他の手段として
・出品アイテムの総個数
・出品アイテムの総金額
あたりの制限でも目的は達成できそうに思える。
この場合、人気ディーラーのアイテムは今以上に購入困難になるだろうけど
>>338
言ってることの内容の具体性がさらに減ってる
言ってることの内容の具体性がさらに減ってる
>>339
AというショップがBというアニメ〜という頭の悪い子供理屈を出されても
架空の数字しか答えようは無いんだがｗ
言われないと気付けないようだけど
一般版権取得に掛かる費用条件等はその版元によって多種多様
テレカや下敷きだろうと完成品等の立体媒体、映像媒体だろうと版元の設定価格
安い所だと１０万からも在るし3桁以上の所も在ったし
只コレはオレが係わった所だけの話でもっと安い所も高い所も当然有るだろう
というか何故態々聞くんだ
概要さえ理解できてないのに薀蓄垂れてたのか？
どちらかと云えばお前自身が電波情報に洗脳されて
判った気になってるだけとしかｗ
AというショップがBというアニメ〜という頭の悪い子供理屈を出されても
架空の数字しか答えようは無いんだがｗ
言われないと気付けないようだけど
一般版権取得に掛かる費用条件等はその版元によって多種多様
テレカや下敷きだろうと完成品等の立体媒体、映像媒体だろうと版元の設定価格
安い所だと１０万からも在るし3桁以上の所も在ったし
只コレはオレが係わった所だけの話でもっと安い所も高い所も当然有るだろう
というか何故態々聞くんだ
概要さえ理解できてないのに薀蓄垂れてたのか？
どちらかと云えばお前自身が電波情報に洗脳されて
判った気になってるだけとしかｗ
>>340
ヨタ話に付き合っても生産性ないよ。
■キャラホビ０９スレ・８／２９〜３０■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235284141/453
>453 HG名無しさん 2009/08/02(日) 13:00:44 ID:eGPaYb+n
>運営が偉そうに気に入らないから、出るの辞めました。
>それで、ガンダム作る気が失せました。
>それだけです
ヨタ話に付き合っても生産性ないよ。
■キャラホビ０９スレ・８／２９〜３０■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1235284141/453
>453 HG名無しさん 2009/08/02(日) 13:00:44 ID:eGPaYb+n
>運営が偉そうに気に入らないから、出るの辞めました。
>それで、ガンダム作る気が失せました。
>それだけです
憶測でしかない原因を挙げて話をしたり
あげ足とりしてる暇あったら海洋堂に意見の封書を送る準備でもしようや。
一応「意見は聞きます」って言ってるんだからさ。
あげ足とりしてる暇あったら海洋堂に意見の封書を送る準備でもしようや。
一応「意見は聞きます」って言ってるんだからさ。
>>338
なるほど、では何か提案をお願いします。
なるほど、では何か提案をお願いします。
まず夏のWFを展示オンリーにします
次に冬のWFで全員中古トイDとして参加し、
夏の時の展示を中古として販売+新作の展示のみをします
次の夏のWFで冬のWFの展示を中古としてｈ（ｒｙ
次に冬のWFで全員中古トイDとして参加し、
夏の時の展示を中古として販売+新作の展示のみをします
次の夏のWFで冬のWFの展示を中古としてｈ（ｒｙ
>>343
お前みたいな知ったかぶりが一番痛い
お前みたいな知ったかぶりが一番痛い
350 ：HG名無しさん：2009/08/02(日) 22:27:47 ID:u/pyup8Z
>>346
奴隷は奴隷らしくしてろ。ということだな。
奴隷は奴隷らしくしてろ。ということだな。
つか、5個制限でも大半のディーラーは困らないんじゃない？
なぜそんなに真剣に語ってるのかが不思議だ
なぜそんなに真剣に語ってるのかが不思議だ
どんだけ頑張っても３つが限界。
残った２つ分けてやりたいわ。
残った２つ分けてやりたいわ。
炭素取引市場ならぬ版権数取引市場、、、
中小でも３人くらいで原型作ってるディーラーなんて結構ある。
５個を３人じゃキツイ。１人ディーラになったら店番で１日潰れるし。
５個を３人じゃキツイ。１人ディーラになったら店番で１日潰れるし。
うちは8個ぐらいは欲しいな
シリーズものを作っててまとめて再販、とかやるには5個は厳しい
キャラのファンというより作品のファンだと数は簡単に増えるよ
シリーズものを作っててまとめて再販、とかやるには5個は厳しい
キャラのファンというより作品のファンだと数は簡単に増えるよ
ワンフェスに参加しようと思い海洋堂のHPに行ってみたんですが
ディーラー参加申し込みってどこから行けば宜しいのでしょうか？
ディーラー参加申し込みってどこから行けば宜しいのでしょうか？
文句垂れるのは、とりあえず5アイテム以内で作れるだけ申請して、落としゼロにしてからにしてもらおか
新作は半年で多くて２点しか作れないし
再販分３なら影響ないかな
ダメモトの版元に申請するのは躊躇するだろうけどね
そういうのが減れば事務処理も大分楽になりそうだけど
再販分３なら影響ないかな
ダメモトの版元に申請するのは躊躇するだろうけどね
そういうのが減れば事務処理も大分楽になりそうだけど
＞そんなの落ちたら売るものなくなるがな。
今回の件はこういうのが大本の原因の一つに思えて仕方が無いな
今回の件はこういうのが大本の原因の一つに思えて仕方が無いな
実際に物を作ってるディーラーが増えれば中古屋を圧迫できないか？
>>367
それならハコを縮小する方が現実的。
それならハコを縮小する方が現実的。
つまり、ナイスアイデア？
ガレキイベントを主催してる海洋堂ですら、“ガレージキット”という手段を放棄してるんだよな。
５つ以上申請のDが２卓取って参加
３人分の入場券余る→３人買い出し→D´が増えて一般涙目
３人分の入場券余る→３人買い出し→D´が増えて一般涙目
基本的にはそういう方向だよな
卓が増えた分売り子兼ダッシュ要員を余分に追加すれば
分割して実質卓台値上げになった分を転売で補填することもできる
卓が増えた分売り子兼ダッシュ要員を余分に追加すれば
分割して実質卓台値上げになった分を転売で補填することもできる
もうONLY物で個別にイベント立ち上げるしかないのか？
WFはでかくなりすぎでマイノリティには
面白みがなくなってきているのかもしれん
WFはでかくなりすぎでマイノリティには
面白みがなくなってきているのかもしれん
>>97 漏れもその話聞いたよ ソースは言えんが。
要約すると>>336だろ
まぁ、イベントで大量にキット売りさばく商業原型師は版権取得して普通に売れって気持ちはあるけど・・・・・・
PVCメーカーの思惑だったら、それはそれでムカつくわけで。
↑
でも、なんか５限の話とスパっと綺麗に結びつかないんだよな、オレの想像力が足りないのか。
ダイレクトに販売個数制限だと理解できるんだが。
PVCメーカーの思惑だったら、それはそれでムカつくわけで。
↑
でも、なんか５限の話とスパっと綺麗に結びつかないんだよな、オレの想像力が足りないのか。
ダイレクトに販売個数制限だと理解できるんだが。
単価じゃなく利益率で考えてくれと
以前当日版権の延長的な感じでガイナみたいな１年契約できないかを某版元メーカーに尋ねたらば
ロイヤリティで３０万以上、最低ロットで３０００個以上だと言われて個人の出すガレキじゃお話にならないと
思い知らされたよ。
ただこんな拙い問い合わせにも真面目に回答くれた版権担当の部署の人にはむしろ好感を覚えた。
ロイヤリティで３０万以上、最低ロットで３０００個以上だと言われて個人の出すガレキじゃお話にならないと
思い知らされたよ。
ただこんな拙い問い合わせにも真面目に回答くれた版権担当の部署の人にはむしろ好感を覚えた。
マシーネン関連とかもガイナみたいに通販おｋ？
いくらわめいたところ、次回WFでは5アイテム制限は変わらないのだから、
その制限の中でどれだけの成果を上げるかを議論すべき。
その制限の中でどれだけの成果を上げるかを議論すべき。
ていうか１品でいいから
タラコ唇がべたぼめするようなのを作れ
タラコ唇がべたぼめするようなのを作れ
それは遠慮します
こないだのWFでは3点ぐらいが対応できる限界だと感じた。
>>382
皆で抗議して条件緩和させようくらいの気概ないの？
皆で抗議して条件緩和させようくらいの気概ないの？
>386
”参加モデラーが皆、「良い子ちゃん」で反対の声や不参加運動をしないから
いい気になっているのかしら”なんて言ってるディーラーもいるんで、
個々にやるだけやってみたらとは思うが。
”参加モデラーが皆、「良い子ちゃん」で反対の声や不参加運動をしないから
いい気になっているのかしら”なんて言ってるディーラーもいるんで、
個々にやるだけやってみたらとは思うが。
イベントの魅力は減るかも知れないが、いちディーラーとしては実害が無いので騒ぎ様がない。
一般の参加者は文句を言える立場にあるかもしれないが、少なくとも一度は新ルールで開催されなければ、問題として認識されないだろ。
利益以外でダメージを受けるディーラーは、Webで連絡取り合って署名活動するくらいしか無いんじゃないかね。
一般の参加者は文句を言える立場にあるかもしれないが、少なくとも一度は新ルールで開催されなければ、問題として認識されないだろ。
利益以外でダメージを受けるディーラーは、Webで連絡取り合って署名活動するくらいしか無いんじゃないかね。
ﾏｼｰﾈﾝ関連は横山せんせのとこ見れ
イベント限定だと欲しくなるが同じものを一般販売されると欲しくなくなる不思議！
って方がWFには多いような希ｶﾞｽ
って方がWFには多いような希ｶﾞｽ
それが消費者心理。
この傾向は日本人は強い。
希少性で煽られるのに弱いというか。
この傾向は日本人は強い。
希少性で煽られるのに弱いというか。
>>395
ものすっごいあるわ、それ。
確かに日本人は限定品という言葉に弱いと聞いたが。
本当になぜだか魅力的に見える限定品ｗｗ
普通に販売されてるのは相当良い物だったり一目惚れでもしないと買う気起こらない。
ものすっごいあるわ、それ。
確かに日本人は限定品という言葉に弱いと聞いたが。
本当になぜだか魅力的に見える限定品ｗｗ
普通に販売されてるのは相当良い物だったり一目惚れでもしないと買う気起こらない。
ここまで来て
誰も海洋堂に問い合わせないという内輪もめ状態。
誰も海洋堂に問い合わせないという内輪もめ状態。
俺はあんまりないなー
限定だろうが無かろうが、良いと思えば買うし、そうじゃなきゃ買わん
もちろん限定品も、そこでしか手に入らないなら買う
もう手に入らない！ってのは購買欲を増加させるに違いないがｗ
卒業式が近づくと告白しなきゃっ！ってなるみたいなモンだ
限定だろうが無かろうが、良いと思えば買うし、そうじゃなきゃ買わん
もちろん限定品も、そこでしか手に入らないなら買う
もう手に入らない！ってのは購買欲を増加させるに違いないがｗ
卒業式が近づくと告白しなきゃっ！ってなるみたいなモンだ
>>398
実害被る奴が１％もいないから。
実害被る奴が１％もいないから。
>>398
海鮮だけどちょっと問い合わせしてみるよ。
海鮮だけどちょっと問い合わせしてみるよ。
実際のところ、5個縛りになったところで困る人なんてそんなに居ないからな。
影響があるの、全体の何割くらいだよ。
影響があるの、全体の何割くらいだよ。
おい、BDの時代ももう終わりですか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090803-00000551-yom-bus_all
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090803-00000551-yom-bus_all
誤爆
>>403
ホロメモリーか！？
ホロメモリーか！？
寧ろ販売個数制限とかすると大手ディーラーのみならず
転売やー他一般客からも苦情くるだろうし、落としどころとしては
なかなかいいんじゃなかろうか 問題は複数人で参加してるディーラーか
転売やー他一般客からも苦情くるだろうし、落としどころとしては
なかなかいいんじゃなかろうか 問題は複数人で参加してるディーラーか
>>403
ブルーディスティニーがどうした？
ブルーディスティニーがどうした？
>>406
「申請アイテム数」じゃなくて、「総販売個数」とかにすれば、多種少数販売の所は抜けて、大手ディーラーだけに網が掛かかると思う。
「申請アイテム数」じゃなくて、「総販売個数」とかにすれば、多種少数販売の所は抜けて、大手ディーラーだけに網が掛かかると思う。
でも大手の人気商品の個数を制限するのは
結局一部の人間（ディーラーとか徹夜組とか）
しか買えなくなるわけだから得策じゃなくない？
圧力かけられてなんらかの規制をしなくちゃいけないとして
卓数も増えるし事務処理も楽になる申請個数制限を選んだのは
海洋堂らしい せめて６〜８種位にしてくれればいいんだけど
それだと規制の意味が薄れてしまうのかもしれない
買う側にデメリットはなくてディーラー全体で痛みわけなんだから
しょうがないんじゃないかな ワンフェス自体そろそろ拡大一方って
わけにもイカンだろうしね
結局一部の人間（ディーラーとか徹夜組とか）
しか買えなくなるわけだから得策じゃなくない？
圧力かけられてなんらかの規制をしなくちゃいけないとして
卓数も増えるし事務処理も楽になる申請個数制限を選んだのは
海洋堂らしい せめて６〜８種位にしてくれればいいんだけど
それだと規制の意味が薄れてしまうのかもしれない
買う側にデメリットはなくてディーラー全体で痛みわけなんだから
しょうがないんじゃないかな ワンフェス自体そろそろ拡大一方って
わけにもイカンだろうしね
申請総“額“がいいよ
それならアイテム数・単価・個数の
組み合わせ戦略を考えるのが面白いからな
どうせなら攻略しがいのあるレギュレーションが楽しいさ
それならアイテム数・単価・個数の
組み合わせ戦略を考えるのが面白いからな
どうせなら攻略しがいのあるレギュレーションが楽しいさ
大手が逃げ出す様な事は出来ないでしょ
キャラホビの惨状を見ればあきらか
今回ので困る様な大手は質より量な所だから
質を上げてワンアイテムの売り上げを延ばすしか無い
キャラホビの惨状を見ればあきらか
今回ので困る様な大手は質より量な所だから
質を上げてワンアイテムの売り上げを延ばすしか無い
>>403
まだ民生化するまでは10年くらいかかるﾖ
まだ民生化するまでは10年くらいかかるﾖ
>>411
売り上げが伸びてメーカーとの差がなくなってきたとの声も上がっております。
そこで今回より売上金が１０万円を越える申請は不可、ディーラー間の売買の一切を禁止します。
ってなっても黙って従ってる？
それに売り上げだけが目当てでやってるディーラーだけでもないわけだが。
売り上げが伸びてメーカーとの差がなくなってきたとの声も上がっております。
そこで今回より売上金が１０万円を越える申請は不可、ディーラー間の売買の一切を禁止します。
ってなっても黙って従ってる？
それに売り上げだけが目当てでやってるディーラーだけでもないわけだが。
>>410
それは結構面白い、とは思うんだけど
飛び抜けて高額なものを販売しているディーラーがいたりするからなぁ
モンハン？のバカでかい竜とか戦艦系とか武器とか、単価で総額を越えそう
ああいうバカディーラー（褒め言葉）は残ってもらわないと困る
総個数（ごく少数）か総額の選択制とか？
それは結構面白い、とは思うんだけど
飛び抜けて高額なものを販売しているディーラーがいたりするからなぁ
モンハン？のバカでかい竜とか戦艦系とか武器とか、単価で総額を越えそう
ああいうバカディーラー（褒め言葉）は残ってもらわないと困る
総個数（ごく少数）か総額の選択制とか？
>>413
？？なんでオレに聞くの？
？？なんでオレに聞くの？
>買う側にデメリットはなくてディーラー全体で痛みわけなんだから
今は買えなくてもしつこく待ってれば再販してくれたかもしれない可能性が消えた。
すごいデメリットだよ。
今は買えなくてもしつこく待ってれば再販してくれたかもしれない可能性が消えた。
すごいデメリットだよ。
>>416
＞今は買えなくてもしつこく待ってれば再販してくれたかもしれない可能性が消えた。
再販で経費を出して、新作で冒険なんて事が出来ないから、ディーラーにもマイナスす。
似たり寄ったりのアイテムばかりになって、ワンダーなキットが無くなって、会場が味気ない物になる。
＞今は買えなくてもしつこく待ってれば再販してくれたかもしれない可能性が消えた。
再販で経費を出して、新作で冒険なんて事が出来ないから、ディーラーにもマイナスす。
似たり寄ったりのアイテムばかりになって、ワンダーなキットが無くなって、会場が味気ない物になる。
>似たり寄ったりのアイテムばかりになって、ワンダーなキットが無くなって、会場が味気ない物になる(なった）。
何食わぬ顔でタラコが書きそうだな
何食わぬ顔でタラコが書きそうだな
419 ：HG名無しさん：2009/08/03(月) 23:14:43 ID:37IhDP5i
まぁさ、騒いでも潰瘍は痛くも痒くもないし、
意見言ったところで、意見書なんてゴミ箱行きでしょ。
それで頭にくるならワンフェスへの参加は諦めるんだな。
人生、模型だけでないだろ。
意見言ったところで、意見書なんてゴミ箱行きでしょ。
それで頭にくるならワンフェスへの参加は諦めるんだな。
人生、模型だけでないだろ。
421 ：HG名無しさん：2009/08/03(月) 23:30:40 ID:37IhDP5i
>>420
でもさ、あのセンムーがワンフェス参加者の立場になって
真剣に考えるとは思えないのですよ。
過去にもリセットしたり（去年の休みではなく、
たとえ１０００通来ても
センムーは『自分の意見が正しい』と行動するだろうな・・・
でもさ、あのセンムーがワンフェス参加者の立場になって
真剣に考えるとは思えないのですよ。
過去にもリセットしたり（去年の休みではなく、
たとえ１０００通来ても
センムーは『自分の意見が正しい』と行動するだろうな・・・
そもそもその参加者の立場ってモノが他の事項を押しのけて
優先する必要が有るか無いかの事でしかないでしょ
それを判断するのがセンム辺りなだけで
俺は大手に縛りを入れる→売り幅の上限が単純に落ちる→
買える客の全定数が落ちる→買えない事が増える事による当日参加者の目減り→
目減りによる参加Ｄ自体の減少→結果的にＷＦの規模自体の縮小に繋がる要因？くらいまで
数年後には行くかも？･･･とは思ってるが
優先する必要が有るか無いかの事でしかないでしょ
それを判断するのがセンム辺りなだけで
俺は大手に縛りを入れる→売り幅の上限が単純に落ちる→
買える客の全定数が落ちる→買えない事が増える事による当日参加者の目減り→
目減りによる参加Ｄ自体の減少→結果的にＷＦの規模自体の縮小に繋がる要因？くらいまで
数年後には行くかも？･･･とは思ってるが
モータースポーツと似てるな。
人気の草レース
↓
メーカーが大量参加
↓
プライベーター締めだし
↓
メーカー撤退
↓
レース消滅
人気の草レース
↓
メーカーが大量参加
↓
プライベーター締めだし
↓
メーカー撤退
↓
レース消滅
常に新作で勝負しろよ
5アイテムあれば充分だろ
5アイテムあれば充分だろ
作る側も買う側も得しないだろそれは
いっそ新作申請した時に次回WFでも何個まで再販OKとかあれば・・・
いっそ新作申請した時に次回WFでも何個まで再販OKとかあれば・・・
426 ：HG名無しさん：2009/08/04(火) 00:41:17 ID:lZwip04R
>>423
まさにモータースポーツとにているね。
バイクなんかもプライベーターや地方選手権を大事にしなかったから、
いまや、全日本でさえボロボロ。
１０年後この業界も後悔するかもね。
いまＰＶＣの原型師だって原型料が安すぎだしね。
まさにモータースポーツとにているね。
バイクなんかもプライベーターや地方選手権を大事にしなかったから、
いまや、全日本でさえボロボロ。
１０年後この業界も後悔するかもね。
いまＰＶＣの原型師だって原型料が安すぎだしね。
>>424
命がけのバクチは嫌ですぅ＞＜
正直数制限が掛かってれば渋々なれど納得もいくんだけどね、よくわからんわこれ
オクやピコを牽制し適正量の頒布を維持したままリスクヘッジする逃げ道無いもの
陰謀論も、それで食い詰めたＤがメーカー原型師になるかってのや
泥完成品がスルーされずに流れるようになるかってのは
全然別の話でしょ
それとも潰瘍がオクやピコを潰してくれるんだろうかｗ
命がけのバクチは嫌ですぅ＞＜
正直数制限が掛かってれば渋々なれど納得もいくんだけどね、よくわからんわこれ
オクやピコを牽制し適正量の頒布を維持したままリスクヘッジする逃げ道無いもの
陰謀論も、それで食い詰めたＤがメーカー原型師になるかってのや
泥完成品がスルーされずに流れるようになるかってのは
全然別の話でしょ
それとも潰瘍がオクやピコを潰してくれるんだろうかｗ
そのたとえだと困るのはｾﾐﾜｰｸｽｸﾗｽだから関係ない話ではあるな
>>429
だから、似たり寄ったりでつまらなくなるんだよ！
だから、似たり寄ったりでつまらなくなるんだよ！
>>430
それは似たり寄ったりの作品をつくるからだろ
それは似たり寄ったりの作品をつくるからだろ
碌な未来が待っていないかも試練が今が踏ん張り処なんだろうな〜
今週のこち亀を読んでいてホビーの将来は暗いんじゃないかと思ってしまった
今週のこち亀を読んでいてホビーの将来は暗いんじゃないかと思ってしまった
433 ：HG名無しさん：2009/08/04(火) 01:24:24 ID:lZwip04R
でもさ、似たり寄ったりのアイテムが
売れ線だから困るんじゃないか。
確かに、困るのは大量に新作を投入している大手Ｄだから
大多数の中堅以下のところには関係ない話かもな。
でも、仲間で出ているところは困るよな・・・。
売れ線だから困るんじゃないか。
確かに、困るのは大量に新作を投入している大手Ｄだから
大多数の中堅以下のところには関係ない話かもな。
でも、仲間で出ているところは困るよな・・・。
売れ線とか、成績の良かった奴の再販で経費を稼いで、マイナーだけど好きな物を作る。
申請数を制限されると、売れ線の新作だけで、枠が埋まってしまう。
申請数を制限されると、売れ線の新作だけで、枠が埋まってしまう。
>>433
そうだね、困るのは仲間で出てるところだけ
そうだね、困るのは仲間で出てるところだけ
どうやらテメーのケツに火が付くまでは関係ねえと言い張る奴がいるみたいだな
437 ：HG名無しさん：2009/08/04(火) 01:49:50 ID:lZwip04R
今回の件、今後キットのほうが落ち込んでも、完成品の限定もので煽れば参加者数は増えるだろうから、
「参加者増！信任をいただいた！」とか 中古屋増と共同参加卓の分裂で卓が増えたのを指して、
「負担をお願いしたにもかかわらず、ディーラー数増となった、理解いただき感謝する」とか
ぬけぬけとカタログの冒頭に書きそうな気がするのは気のせいか
「参加者増！信任をいただいた！」とか 中古屋増と共同参加卓の分裂で卓が増えたのを指して、
「負担をお願いしたにもかかわらず、ディーラー数増となった、理解いただき感謝する」とか
ぬけぬけとカタログの冒頭に書きそうな気がするのは気のせいか
439 ：HG名無しさん：2009/08/04(火) 02:17:25 ID:kv+aMIi0
要は淘汰が本格化（結果的に）したってことだな。
ID:ap6UaWNh
無知な買い専は引っ込んでろ
無知な買い専は引っ込んでろ
そういやあ今回の５アイテム制限って１ディーラーにつき５つまでってことなの？
２人以上でやってて、どうしても５アイテム以下に抑えられない場合は分離しろってことなのか。
２人以上でやってて、どうしても５アイテム以下に抑えられない場合は分離しろってことなのか。
そういう事だろルール上。
ふたりで1ディーラーだったところは、分離してひとりひとりで1ディーラー分参加費払ってくれよという海洋堂オーダー。
ふたりで1ディーラーだったところは、分離してひとりひとりで1ディーラー分参加費払ってくれよという海洋堂オーダー。
の癖して卓は連結してくれないんだから困ったもの
連結は例えば郵送で２通同封すればやってくれると聞いた
確約はしてくれないが・・
ていうか文句あるならちゃんと海洋にいったほうがいい
確約はしてくれないが・・
ていうか文句あるならちゃんと海洋にいったほうがいい
WF、行き詰まったな。
いきづまったのは毎回売れ残り大量に申請してくるとこかと
この話題になってから、変に悲観的な奴が居るな。
推論に推論を重ねても、ただの妄想にしかならないっつーの。
推論に推論を重ねても、ただの妄想にしかならないっつーの。
5個制限の一番厳しいところは
結果5個までではなく5個までしか申請できないところかな。
初出のモノ狙って保険なしで全コケもありえるから
チャレンジしづらい地盤になってしまったこと。
結果5個までではなく5個までしか申請できないところかな。
初出のモノ狙って保険なしで全コケもありえるから
チャレンジしづらい地盤になってしまったこと。
>>450
すごいなーあこがれちゃうなー
すごいなーあこがれちゃうなー
立派立派。
次は、個々人都合や状況が違うんだって世の中の常識を学ぼうね。
次は、個々人都合や状況が違うんだって世の中の常識を学ぼうね。
5アイテムの制限があっても、常に最高のパフォーマンスを
見せようとする気概はないのかよ
見せようとする気概はないのかよ
スレの上の方にいた
長年再販してるけど毎回ちょっとだけ需要がある特撮モノみたいなケースもあるからね。
長年再販してるけど毎回ちょっとだけ需要がある特撮モノみたいなケースもあるからね。
>>450
「シリーズ物完結！」を目標に、1アイテムづつ増えていくのを、生き甲斐にしてる俺はどうしたら良い？
「また増えましたね」(＾＾)
「最後まで頑張って下さい。次も来ます。」
この言葉が、モチベーションになってるのに…
「シリーズ物完結！」を目標に、1アイテムづつ増えていくのを、生き甲斐にしてる俺はどうしたら良い？
「また増えましたね」(＾＾)
「最後まで頑張って下さい。次も来ます。」
この言葉が、モチベーションになってるのに…
出来てる数体はセットにして展示のみで申請すればいいじゃね？
頒布できなくても卓に並べることは可能じゃないかな
頒布できなくても卓に並べることは可能じゃないかな
なんかやっぱり一部のDだけが自分の特殊な
ケースに対応できないってことで騒いでる
だけに見えてしまう
ケースに対応できないってことで騒いでる
だけに見えてしまう
別に発表する場はWFだけではない
悲しいけど(専務にとっても)これ現実なのよね
悲しいけど(専務にとっても)これ現実なのよね
そりゃまぁ一部なんだよ。
いろんなマイノリティの集合体が「ワンダー」だった。
いろんなマイノリティの集合体が「ワンダー」だった。
東方三月精出そうと思ったらこれ二重版権になるの？
角川と上海アリスの２つで
２つなら版権２×３＝６？で３人まとめて出せないじゃん・・・
東方なのに通販できないとか違和感ありすぎおかしい
角川と上海アリスの２つで
２つなら版権２×３＝６？で３人まとめて出せないじゃん・・・
東方なのに通販できないとか違和感ありすぎおかしい
>>467は前提がおかしくなってないか？
都合の良い理屈で好き勝手やるとテクモ等の様に完全に閉められるぞｗ
>>469
東方三月精は角川が版権持ってるらしく申請先も角川となっている
だから角川から何言われるのかが嫌
>>470
それだったらちょっとは助かるんだが
角川版権のままじゃ通販もできないし再販もNGばっかりだしもう何だよ角川
東方三月精は角川が版権持ってるらしく申請先も角川となっている
だから角川から何言われるのかが嫌
>>470
それだったらちょっとは助かるんだが
角川版権のままじゃ通販もできないし再販もNGばっかりだしもう何だよ角川
>>466の場合“同人誌イベントに出る場合は版権申請不要”ってのはどうなるんだ？
角川が権利もってるなら角川の許諾が要るだろ。
他にどんな可能性が考えられる？
他にどんな可能性が考えられる？
他人のふんどし借りる許可を得るのが嫌ならば
そのふんどしは借りられないと分かれ
そのふんどしは借りられないと分かれ
テクモが閉めたのは「好き勝手やる」前の話。XBOXの時ね。
その後特例で黙認下で無版権でも出展できる時代が続いて
XBOX360の時にこのイベント倫理と矛盾する状態も全面禁止になった。
公にはずっと無版権NGでやっていただけにその時の通達が
「テクモは当日版権をおろさない方針になりました。もちろん無版権でも出展できません」
という苦しい表現になったのが印象的だった。
黙認していたことを認めるわけにはいかないからね。
もともとが超のつく特例だから、バグフィックスで正常化されたようなものだ。
その後特例で黙認下で無版権でも出展できる時代が続いて
XBOX360の時にこのイベント倫理と矛盾する状態も全面禁止になった。
公にはずっと無版権NGでやっていただけにその時の通達が
「テクモは当日版権をおろさない方針になりました。もちろん無版権でも出展できません」
という苦しい表現になったのが印象的だった。
黙認していたことを認めるわけにはいかないからね。
もともとが超のつく特例だから、バグフィックスで正常化されたようなものだ。
何を言っとるんだチミは
ダミー死んでほしいわ
1Dで2卓取っても申請数は5個までと書いてあったような･･･
別々に2Dで1卓ずつ取れば10個だが場所も別々だしな。
別々に2Dで1卓ずつ取れば10個だが場所も別々だしな。
>>483
角川の版権許諾条件知ってるよな？
角川の版権許諾条件知ってるよな？
郷に入りては、郷に従えかな。
商売考えなければ、並べるだけならWFだけじゃないわな。
商売考えなければ、並べるだけならWFだけじゃないわな。
ただ外道がいますよって話をなに得意げに話してんだ屑。
>>491
別に、外道じゃないよね。
普通に2卓取って、まとめて申請すれば、手間が省けたのに、わざわざ2ディーラーにする意味が良く解らない。
余程、毛色の違うアイテムだったの？
かたや硬派AFVと、萌フィギュアとか。
別に、外道じゃないよね。
普通に2卓取って、まとめて申請すれば、手間が省けたのに、わざわざ2ディーラーにする意味が良く解らない。
余程、毛色の違うアイテムだったの？
かたや硬派AFVと、萌フィギュアとか。
>２卓別名義申し込み
この時点で書類上同一代表じゃないだろ
この時点で書類上同一代表じゃないだろ
再販分は中古扱いで売るとか
>>488
イベントによって同一住所、同一人物が複数のディーラーの代表に
なれないといった規定はある（あった？）がＷＦでは特に規定がない。
が、Ｔ，Ｓみたいなところが申請枠拡大のために別ディーラーを
用意することが盛んにおこなわれると、規制は入るかと思う。
別に卓を用意するとスタッフは別に必要となから人は必要だろうし
別人名義使うのが良いだろうね。
イベントによって同一住所、同一人物が複数のディーラーの代表に
なれないといった規定はある（あった？）がＷＦでは特に規定がない。
が、Ｔ，Ｓみたいなところが申請枠拡大のために別ディーラーを
用意することが盛んにおこなわれると、規制は入るかと思う。
別に卓を用意するとスタッフは別に必要となから人は必要だろうし
別人名義使うのが良いだろうね。
18禁エリア採用の効果で複数卓申し込みとかで3割ぐらい全体数が増えたらしいけど
今回の５個規制では更に5割くらい増えたりして
今回の５個規制では更に5割くらい増えたりして
金がある奴は影響なしか
>>499
金つったって、卓代だけなら
2人で出してるなら12,500円アップ
3人でだしてるなら16,000円アップ（もしくは3,500円アップ）
しかも半年に1回しかないんだぞ？
スペース広く使えるようになるメリットもあるしさ、どうよ？
金つったって、卓代だけなら
2人で出してるなら12,500円アップ
3人でだしてるなら16,000円アップ（もしくは3,500円アップ）
しかも半年に1回しかないんだぞ？
スペース広く使えるようになるメリットもあるしさ、どうよ？
複数ディーラーを一つの封筒で申し込めば隣接可能ってのが本当なら
２，３人のディーラーならそんなに問題ないかな？
２，３人のディーラーならそんなに問題ないかな？
隣卓出来るなら許容範囲って人もいるだろね。
そこだけでも聞いてみりゃ良いのに。
ちなみにオイラは半卓でもスペース余るんだorz
そこだけでも聞いてみりゃ良いのに。
ちなみにオイラは半卓でもスペース余るんだorz
近郊のＤならともかく遠征組みでは気軽に応援も頼めないからね
ますます幕張が遠くなるよ
ますます幕張が遠くなるよ
俺んトコはオリジナルオンリーだしスペースも空いてるから委託うけてもいーんだけど
そんなネットワーク無いしなぁ。
そんなネットワーク無いしなぁ。
>501
二年程前に事務局の人から聞いた。二通同封で一筆その旨書いておけば
考慮はするけど保障はできないと。でもこういう状況になったら
希望者殺到しそうだし、もう無理かもしれないよ。
二年程前に事務局の人から聞いた。二通同封で一筆その旨書いておけば
考慮はするけど保障はできないと。でもこういう状況になったら
希望者殺到しそうだし、もう無理かもしれないよ。
目先の数字しか考えてない近視眼ばっかだな。
申請制限の「数」より、制限そのものが「あり」になったほうが
問題だっつーのに。
何の反発（具体的には参加ボイコット）もなければ
それこそ「コンセンサスは得られた」とか言って
５個が３個になったり、販売個数上限（俺は次回にはもう言ってくる
と思っている）が付いたり、前日受け付け必須になったり（サンプル等条件を満たしてなければ当日販売させない。現行ではザル）するのが
目に見えていると言うのに、、、
申請制限の「数」より、制限そのものが「あり」になったほうが
問題だっつーのに。
何の反発（具体的には参加ボイコット）もなければ
それこそ「コンセンサスは得られた」とか言って
５個が３個になったり、販売個数上限（俺は次回にはもう言ってくる
と思っている）が付いたり、前日受け付け必須になったり（サンプル等条件を満たしてなければ当日販売させない。現行ではザル）するのが
目に見えていると言うのに、、、
全然問題ないけど？
なんでそんなに必死なの？？
なんでそんなに必死なの？？
「もう版権作業が面倒なので、全て完成品３個、キット２個、写真１５枚ロイヤリティ１０パーで統一します（その条件で許可してくれる版元だけ交渉します）」
とかになるとかの想像力はないのか？
とかになるとかの想像力はないのか？
そら薄利多売なディーラーは死活問題だろうし必死にもなるだろ
WFクラスとは言わないでもある程度の規模で
版権も結構降りるイベントが別にあればいいのになぁ
WFクラスとは言わないでもある程度の規模で
版権も結構降りるイベントが別にあればいいのになぁ
>>506
というお前はなんか行動してんの？
というお前はなんか行動してんの？
>>508
それ、かつてのJAF-CONじゃねーかｗ
それ、かつてのJAF-CONじゃねーかｗ
>>505
お前はアンカの打ち方覚えてくれ。
お前はアンカの打ち方覚えてくれ。
1強状態だからな
>>513
普通の専ブラなら>一個でも認識されるだろう
普通の専ブラなら>一個でも認識されるだろう
>>513
「問題ない」
「問題ない」
>>「コンセンサスは得られた」とか言って
>>５個が３個になったり、販売個数上限（俺は次回にはもう言ってくる
>>と思っている）が付いたり、前日受け付け必須になったり（サンプル等条件を満たしてなければ当日販売させない。現行ではザル）する
>>「もう版権作業が面倒なので、全て完成品３個、キット２個、写真１５枚ロイヤリティ１０パーで統一します（その条件で許可してくれる版元だけ交渉します）」
マジでそうなると考えているのなら妄想逞しすぎるぞ。
>>５個が３個になったり、販売個数上限（俺は次回にはもう言ってくる
>>と思っている）が付いたり、前日受け付け必須になったり（サンプル等条件を満たしてなければ当日販売させない。現行ではザル）する
>>「もう版権作業が面倒なので、全て完成品３個、キット２個、写真１５枚ロイヤリティ１０パーで統一します（その条件で許可してくれる版元だけ交渉します）」
マジでそうなると考えているのなら妄想逞しすぎるぞ。
>>509
荒すつもりは無いが版権に拘り過ぎて無い？
WFの集客力は魅力だが海洋堂のやる気が失せたんなら終わるだけ。
海洋堂が維持したシステムも終わるだけ。
正直、右肩上がりの時期ならともかく今になったら手間ばかり掛かって
版元も海洋堂もオイラ達も誰も嬉しくないシステムに成り下がってるぞ？
クリカニだって版元にカチ込まれんで何とか続いてるぞw
荒すつもりは無いが版権に拘り過ぎて無い？
WFの集客力は魅力だが海洋堂のやる気が失せたんなら終わるだけ。
海洋堂が維持したシステムも終わるだけ。
正直、右肩上がりの時期ならともかく今になったら手間ばかり掛かって
版元も海洋堂もオイラ達も誰も嬉しくないシステムに成り下がってるぞ？
クリカニだって版元にカチ込まれんで何とか続いてるぞw
>>517
ID:6iL4dF87のは確かにいいすぎかもしれんが
一度規制されたものを戻すのは大変だし
そのうち違う規制や仕様の変更がでてくる可能性はおおいにあるんじゃないか？
んで実際今回の件は俺にはほとんど影響しないけど
レギュレーションはなるべく自由度が高い方が
参加者も増えて活気もでると思うので規制方向の変更は勘弁願いたいと思っているよ
どう行動を起こすかってのは難しい問題だけど
ID:6iL4dF87のは確かにいいすぎかもしれんが
一度規制されたものを戻すのは大変だし
そのうち違う規制や仕様の変更がでてくる可能性はおおいにあるんじゃないか？
んで実際今回の件は俺にはほとんど影響しないけど
レギュレーションはなるべく自由度が高い方が
参加者も増えて活気もでると思うので規制方向の変更は勘弁願いたいと思っているよ
どう行動を起こすかってのは難しい問題だけど
>>518
＞クリカニだって版元にカチ込まれんで何とか続いてるぞw
ごく小規模なら版権元もいちいち訴えるほどヒマじゃないよね。とれる賠償額考えても。
で、ワンフェスは大規模ゆえに版権元各社も「そんなイベントがあって勝手にウチの版権使われてるとは
知りませんでした〜」ってわけには行かないし。
そこはもう、メンドくて制約も多いけど訴訟リスクがなく集客力もあるワンフェスを選ぶか、何の制約もない
けど、（ごくごく小さい）訴訟リスクがあって集客力も小さいクリカニなどを選ぶか、その選択はディーラーの
自由であり権利であり責任だよね。
＞クリカニだって版元にカチ込まれんで何とか続いてるぞw
ごく小規模なら版権元もいちいち訴えるほどヒマじゃないよね。とれる賠償額考えても。
で、ワンフェスは大規模ゆえに版権元各社も「そんなイベントがあって勝手にウチの版権使われてるとは
知りませんでした〜」ってわけには行かないし。
そこはもう、メンドくて制約も多いけど訴訟リスクがなく集客力もあるワンフェスを選ぶか、何の制約もない
けど、（ごくごく小さい）訴訟リスクがあって集客力も小さいクリカニなどを選ぶか、その選択はディーラーの
自由であり権利であり責任だよね。
ID:6iL4dF87はクレペリン検査の「誰かが自分をおとしいれようとしている」に印つけた人
クレペリン検査は作業検査なんだが……
5個規制に反対するのは大変結構だけどさ。
被害妄想に取り付かれて、積極的に反対してない人を叩いてる奴は何なの？
こんな所で弁論大会してる暇があったら、海洋堂にメールでも送ってろよ。
被害妄想に取り付かれて、積極的に反対してない人を叩いてる奴は何なの？
こんな所で弁論大会してる暇があったら、海洋堂にメールでも送ってろよ。
うん、正直「困ってるから協力してください助けてください」って言ってくれれば助力は惜しまない
こっち系の人はどんな時で有ろうとも「弱みを見せたら負け」って思ってる人が多すぎる
素直に「お願いする」って事を学んでもらいたい
こっち系の人はどんな時で有ろうとも「弱みを見せたら負け」って思ってる人が多すぎる
素直に「お願いする」って事を学んでもらいたい
牧師マルチン・ニーメラーのアレか。
まぁ一旦正論を掲げて締めたものは戻せる道理がないからな
当日版権の撤廃ももうできないし
ゾーニング撤廃ももうできないのと同じ
なにせ正論だから
これまでがボーナス的に緩かっただけと思う方がいいぜ
当日版権の撤廃ももうできないし
ゾーニング撤廃ももうできないのと同じ
なにせ正論だから
これまでがボーナス的に緩かっただけと思う方がいいぜ
>>520
許諾条件が「イベントルールに遵ってね。」ってだけの版元に限って言うなら、クリカニでも何ら問題ないことになるね。>>524
ガレキの人達にそれを求めるのは無理だと思うよ。
>>331についたレスを見てみるといい。
許諾条件が「イベントルールに遵ってね。」ってだけの版元に限って言うなら、クリカニでも何ら問題ないことになるね。>>524
ガレキの人達にそれを求めるのは無理だと思うよ。
>>331についたレスを見てみるといい。
>>331は学ぶ所云々以前にそれこそ思想や宗教が違う国の論法を
歩んできた歴史や背景を一切考慮せず
只、持ち込めば解決出来るとで言いたげな口先だけの単語の羅列だしな
ちゃんと得るものが何かを提示してればいいが何も書いてない以上
誰も説得できないし単なるご都合主義の脳内理屈でしかない
コミケに模型イベントのルールは通じないようにその逆も然りなんだよな
歩んできた歴史や背景を一切考慮せず
只、持ち込めば解決出来るとで言いたげな口先だけの単語の羅列だしな
ちゃんと得るものが何かを提示してればいいが何も書いてない以上
誰も説得できないし単なるご都合主義の脳内理屈でしかない
コミケに模型イベントのルールは通じないようにその逆も然りなんだよな
>>528
そう考えると、クリカニは上手くやってるな。
そう考えると、クリカニは上手くやってるな。
売り上げが減るから5個制限を撤廃してくださいじゃ、
海洋堂の思う壺だぞ。
もっと建設的で明確な理由を考え、海洋堂に訴えるべき。
海洋堂の思う壺だぞ。
もっと建設的で明確な理由を考え、海洋堂に訴えるべき。
９割以上のＤの申請数はいつも５個以下だとか（具体的な数値は知らんが）
そういう感じの資料出されても負けない理由が必要だろうね
そういう感じの資料出されても負けない理由が必要だろうね
展示の場合は制限なくしてくれというくらいしかないだろうな
仮に9割が5個以下だと、逆に制限をかける意味がなくね？
>>533
下手に文句言いに行くと、こう返されたりして薮蛇になるかも、って話なんだが
どういう風に解釈したのかな？
>>534
１割でも百とかいるような気がするが・・・
何をもって意味が無いというのだろう？
それこそ、「だから影響力は最小限です」見たいな説得されるのじゃないかと
だから、そう言いくるめられないぐらいの理由が要るだろうなって事
下手に文句言いに行くと、こう返されたりして薮蛇になるかも、って話なんだが
どういう風に解釈したのかな？
>>534
１割でも百とかいるような気がするが・・・
何をもって意味が無いというのだろう？
それこそ、「だから影響力は最小限です」見たいな説得されるのじゃないかと
だから、そう言いくるめられないぐらいの理由が要るだろうなって事
5個以上申請が一割としても、それより更に少ないであろう、メーカー並みの売上ディーラーのとばっちりを受けるのは、理不尽な事だと思うぞ。
あの会場の、一体何%のディーラーがWFの売上げでだけで食ってるんだ？
1/100なんて話しも聴くけど、俺には信じられない。
あの会場の、一体何%のディーラーがWFの売上げでだけで食ってるんだ？
1/100なんて話しも聴くけど、俺には信じられない。
とばっちりを受ける事自体は確かに理不尽で
何とかならないもんかなと同情はするがソコをなぁなぁにする事で
当日版権自体が今まで以上に成り立たなくなる可能性が有るなら
優先事項に相反する所からまず変えていくしかないでしょ
当日版権がメインのイベントで一番重視されるのはまずは版元サイドからなんだし
云い方は悪いが一部を除いて潰瘍や他の運営の庇護の下でしか
活動できないのが版権物イベント
個人的にはさも当然の様に雛鳥みたいに自らは動かず餌くれと
大口だけ空けて鳴きまくる事しかしないのは正直どうよと思うが
何とかならないもんかなと同情はするがソコをなぁなぁにする事で
当日版権自体が今まで以上に成り立たなくなる可能性が有るなら
優先事項に相反する所からまず変えていくしかないでしょ
当日版権がメインのイベントで一番重視されるのはまずは版元サイドからなんだし
云い方は悪いが一部を除いて潰瘍や他の運営の庇護の下でしか
活動できないのが版権物イベント
個人的にはさも当然の様に雛鳥みたいに自らは動かず餌くれと
大口だけ空けて鳴きまくる事しかしないのは正直どうよと思うが
売り上げ以外の理由を考えない限り変わらないだろうな
いくら文句いっても、相手側が売り上げ、金と思ったら終わり。
いくら文句いっても、相手側が売り上げ、金と思ったら終わり。
うまく交渉して「展示だけは除外」
奇跡的に「再販も除外」
そこらへん目処にして交渉するか
奇跡的に「再販も除外」
そこらへん目処にして交渉するか
＞「再販・展示は除外」
まあ、この辺が交渉して一番実現可能性の高い落とし所かもしれないな
まあ、この辺が交渉して一番実現可能性の高い落とし所かもしれないな
っていうか、動くなら早く動かないと間に合わないと思うよ
専用のＨＰ作るなり、専用スレ立てるなりして、どんどん動いた方がいいと思う
専用のＨＰ作るなり、専用スレ立てるなりして、どんどん動いた方がいいと思う
ここで不満や愚痴を吐き出しておいて
表では従順に振る舞うもんだろ
まっとうなディーラーの社交は別のコミュニティでやるよ
あらゆるところで後向きでもないし
あらゆるところで前向きでもない
使い分けが肝要
表では従順に振る舞うもんだろ
まっとうなディーラーの社交は別のコミュニティでやるよ
あらゆるところで後向きでもないし
あらゆるところで前向きでもない
使い分けが肝要
再販除外ってどこまでお目出度いんだ。
再販の度に○ｃ変更になるような作品だってあるのに。
再販の度に○ｃ変更になるような作品だってあるのに。
交渉ってどことする気だ?
海洋堂に言っても権利者との調整の上の
上限５アイテムならどうしよもないし
下手すりゃ許可しない方に流れるぜ
海洋堂に言っても権利者との調整の上の
上限５アイテムならどうしよもないし
下手すりゃ許可しない方に流れるぜ
権利者っていうか、角川と海洋堂とで適当に会話して「じゃ5個で」って感じだろうね
たしかに角川なら「もうメンドクサイから個人には版権降ろさない」とか言いそう
ただ、5個って決めたのはおそらく海洋堂側だと思うから、
撤回もしくは譲歩は無理だとは思うけど一応何らかの意見を伝える事自体は
無駄じゃないと思う
たしかに角川なら「もうメンドクサイから個人には版権降ろさない」とか言いそう
ただ、5個って決めたのはおそらく海洋堂側だと思うから、
撤回もしくは譲歩は無理だとは思うけど一応何らかの意見を伝える事自体は
無駄じゃないと思う
つーか海洋堂に金払って貢ぐ気満々って時点で
対等な交渉のテーブルに着けるわけがないｗ
要はバックレる勇気もないヘタレ揃いの寄生虫ってことなんだから
対等な交渉のテーブルに着けるわけがないｗ
要はバックレる勇気もないヘタレ揃いの寄生虫ってことなんだから
>>547
なんで角川？
なんで角川？
>>548
金払う気満々な人は複数卓取るから何の問題も無いしねー
あと、貢ごうが貢ぐまいが、交渉のテーブル自体存在しないよねー
>>549
何となく大手なので、再販禁止とかで噂になってたのを思い出して
あと、角川の本のおまけアスカを海洋堂がつくってたから
金払う気満々な人は複数卓取るから何の問題も無いしねー
あと、貢ごうが貢ぐまいが、交渉のテーブル自体存在しないよねー
>>549
何となく大手なので、再販禁止とかで噂になってたのを思い出して
あと、角川の本のおまけアスカを海洋堂がつくってたから
そろそろワンフェスディーラー組合でも結成すべき時かも知れん・・・w
つーかさ、２卓取っても制限１０個にならなかったり
隣接に基本的には対応してなかったり
とか考えると潰瘍はあからさまに５個以上申請するなって言ってきてるんだよな
ほかのイベントなら申請数増やしたければ複数卓とればいいってのが
公式に認められてた感じだが、その辺どうなんだろう？
ペナルティとかさらに規制強化とかになったりせんかね
隣接に基本的には対応してなかったり
とか考えると潰瘍はあからさまに５個以上申請するなって言ってきてるんだよな
ほかのイベントなら申請数増やしたければ複数卓とればいいってのが
公式に認められてた感じだが、その辺どうなんだろう？
ペナルティとかさらに規制強化とかになったりせんかね
隣接卓の要望取るとレイアウトに難儀するからってだけじゃん？
隣接の島でもいいとか角折れでもいいとか、同じ島ならいいとか、
希望が通らなくても不満を言わないとか、そうでもないとやってられねーんじゃねーの？
隣接の島でもいいとか角折れでもいいとか、同じ島ならいいとか、
希望が通らなくても不満を言わないとか、そうでもないとやってられねーんじゃねーの？
難儀も何も複数卓のディーラーひとつとして取り扱うだけだろうが。
ワンフェスディーラー組合作るくらいなら自分たちでイベントやれば？って言われそうだが
実際問題これだけ規模が毎回拡大してるんだから運営側としては何らかの対策をとる必要はあると思うけどね
このまま拡大させて行くのか、それともある程度の規模でやって行くのかという選択で
海洋堂は後者を選んだと
この辺りは調子が良い時期でも会社を拡大する方向に行かなかった海洋堂らしいとも思うけど
あまりに大きくなりすぎたら制御できなくなるという危機感があるんでしょう
海洋堂自体財政的に無理がきく規模の組織ではないし
では単純に抽選で１２００〜１５００ディーラー程度に抑制するかと言った対策に出なかったのは
平等に痛みを分かち合うと言う点では良いと思うけどどうなんでしょうか
実際問題これだけ規模が毎回拡大してるんだから運営側としては何らかの対策をとる必要はあると思うけどね
このまま拡大させて行くのか、それともある程度の規模でやって行くのかという選択で
海洋堂は後者を選んだと
この辺りは調子が良い時期でも会社を拡大する方向に行かなかった海洋堂らしいとも思うけど
あまりに大きくなりすぎたら制御できなくなるという危機感があるんでしょう
海洋堂自体財政的に無理がきく規模の組織ではないし
では単純に抽選で１２００〜１５００ディーラー程度に抑制するかと言った対策に出なかったのは
平等に痛みを分かち合うと言う点では良いと思うけどどうなんでしょうか
一部ディーラーだけに痛みを与えてる時点で平等ではないと思うぞ
抽選のほうが余程納得できるんだが
抽選のほうが余程納得できるんだが
>>466
亀レスだが東方求聞史紀で通せば？
亀レスだが東方求聞史紀で通せば？
>>557
お前は夏WFでは何アイテム出したの？
お前は夏WFでは何アイテム出したの？
>>557
頭大丈夫？
頭大丈夫？
申請上限5アイテムについてレスする人は毎回だいたい何アイテム出してるかも書いてもらえるとありがたい。
展示だけ別にするしか妥協案はないだろ。
他の理由は所詮、金、一蹴されるだけ。
他の理由は所詮、金、一蹴されるだけ。
>>557
それは一部のディーラーを優遇しろって言ってるのに等しいのだが…
上記のオレの発言は想像に過ぎないが、わざわざ水をぶっかけるような事をするんだから
運営側がヒートダウンを狙ってるのは確かだろう
今回からではなく次回からの適応なのはおそらくメッセ開催で規模が縮小すると踏んでいたのが
逆にディーラー数がかなり増えたからだと思う
問題は運営の思惑通りに規模を制御できるかだな
何しろ海洋堂側は前回のエスカレーターの一件でかなり神経質になってるから
逆に次回ディーラー申し込みが激増したら担当者は発狂するんじゃねーか心配だ
それは一部のディーラーを優遇しろって言ってるのに等しいのだが…
上記のオレの発言は想像に過ぎないが、わざわざ水をぶっかけるような事をするんだから
運営側がヒートダウンを狙ってるのは確かだろう
今回からではなく次回からの適応なのはおそらくメッセ開催で規模が縮小すると踏んでいたのが
逆にディーラー数がかなり増えたからだと思う
問題は運営の思惑通りに規模を制御できるかだな
何しろ海洋堂側は前回のエスカレーターの一件でかなり神経質になってるから
逆に次回ディーラー申し込みが激増したら担当者は発狂するんじゃねーか心配だ
最近「自分には影響ないから別にこれでいい」みたいな意見を見ていたせいで
ちょっと冷静さを欠いてた、すまない（５個以上ディーラー）
557で言いたかった事は
「一部ディーラーに制限はあるが全ディーラーが参加できる」より
「制限の少ない状態で参加できる確率が全ディーラーにある」ほうが
スタート地点は平等だからそっちのがいい、という事だったんだけど
そんな足切り前提の考えしてる奴はあまりいないよな
普通は参加出来る事前提で考えるわけだし
ごめん、ちょっと考えが足りなかった
ちょっと冷静さを欠いてた、すまない（５個以上ディーラー）
557で言いたかった事は
「一部ディーラーに制限はあるが全ディーラーが参加できる」より
「制限の少ない状態で参加できる確率が全ディーラーにある」ほうが
スタート地点は平等だからそっちのがいい、という事だったんだけど
そんな足切り前提の考えしてる奴はあまりいないよな
普通は参加出来る事前提で考えるわけだし
ごめん、ちょっと考えが足りなかった
>>563
＞今回からではなく次回からの適応なのはおそらくメッセ開催で規模が縮小すると踏んでいたのが
＞逆にディーラー数がかなり増えたからだと思う
そういえば今回は急遽使用ホールを増やしてたな。主催としては相当の規模縮小を予想してたのは
間違いないと思う。
＞今回からではなく次回からの適応なのはおそらくメッセ開催で規模が縮小すると踏んでいたのが
＞逆にディーラー数がかなり増えたからだと思う
そういえば今回は急遽使用ホールを増やしてたな。主催としては相当の規模縮小を予想してたのは
間違いないと思う。
次回はもう1ホール増やすんだぜ？
ウチは完成品販売なんで個数制限とか関係ないけど
とりあえずアマチュアの域を超えるというなら個数制限とか再販制限とかじゃなく
申請数を限定するという結論に達した説明を実行委員会に求める方法はないのかな？
今回の規制はワンダーフェスティバルのワンダーな部分をつぶしてしまうと思う。
今月のＭＧであさの氏と専務が対談してディーラーも客も危機意識が足りないとかほざいたりするのか？
とりあえずアマチュアの域を超えるというなら個数制限とか再販制限とかじゃなく
申請数を限定するという結論に達した説明を実行委員会に求める方法はないのかな？
今回の規制はワンダーフェスティバルのワンダーな部分をつぶしてしまうと思う。
今月のＭＧであさの氏と専務が対談してディーラーも客も危機意識が足りないとかほざいたりするのか？
客に危機意識なんか要らんだろ。生活需品じゃあるまいし。
イベントなくなったら他のもの買うだけ。
主催者や参加ディーラーの意識は大事だがそれ以外をとやかく言うのは間違ってる。
イベントなくなったら他のもの買うだけ。
主催者や参加ディーラーの意識は大事だがそれ以外をとやかく言うのは間違ってる。
570 ：HG名無しさん：2009/08/05(水) 22:53:47 ID:qT9p8/ef
まぁ、次回のワンフェスではT'sはアルバイトを代表にして
ブースを分散して販売するだろうな。
名前変えても、合同で広告出せばお客は分かるし
自分の所のサイトでも告知すればいいし。
大手Dは結局のところダメージなし。になるんじゃないの？
ブースを分散して販売するだろうな。
名前変えても、合同で広告出せばお客は分かるし
自分の所のサイトでも告知すればいいし。
大手Dは結局のところダメージなし。になるんじゃないの？
>>570
行列が分散してウザいんだが・・・
行列が分散してウザいんだが・・・
転売屋が分散して多少買いやすくなるんじゃないの？
イベント規模は増やすけど版権取得は規制しますってことか
>>555 お前バカなんだなｗ 意味分かんないならいいよｗ
自分でシミュレートしてやってみな、そうしたら分かるから。
自分でシミュレートしてやってみな、そうしたら分かるから。
5アイテム制限で出来の良い作品が出る事に
期待している俺は少数派か
期待している俺は少数派か
夢見すぎだろうな
低単価多品種から高単価少品種に誘導していく効果は確かにあるが
それは作品そのもののクオリティが全体的に向上することとは何も関係がない
むしろ露骨なセット商品化や、スケールアップ、大仰なパーツ分割、ベースの付属、カラー化等の
表現の微妙な部分とは直接関係ない商品仕様の高単価化ばかりが目に付いて
最近のMGみたいにウンザリ感が増してく可能性の方が高い
低単価多品種から高単価少品種に誘導していく効果は確かにあるが
それは作品そのもののクオリティが全体的に向上することとは何も関係がない
むしろ露骨なセット商品化や、スケールアップ、大仰なパーツ分割、ベースの付属、カラー化等の
表現の微妙な部分とは直接関係ない商品仕様の高単価化ばかりが目に付いて
最近のMGみたいにウンザリ感が増してく可能性の方が高い
>>563だけに限ったことじゃないが、脳内想像が現実と摩り替わって話進めてるやつが多くて怖いんだけどｗ
角川とかのやつもそうだし
角川とかのやつもそうだし
>「全員並べることだけを目的とした」粗製濫造ディーラー
いつお前に迷惑かけた?
シリーズ物を揃えるのは表現として間違っているか?
いつお前に迷惑かけた?
シリーズ物を揃えるのは表現として間違っているか?
被害妄想が酷い奴が多いな
>>579
腕のいい人が「一発作ってやっか」という気持ちの妨げになって邪魔
腕のいい人が「一発作ってやっか」という気持ちの妨げになって邪魔
いや、妄想ではないだろ。特定してなくてもひどい言い方なのは事実だし
578のいいたい事はわかるが言葉は選ぶべきだったな
578のいいたい事はわかるが言葉は選ぶべきだったな
「」の掛けかたで意味合いが随分変わるからなあ
運営側の版権処理が運営の妨げになってるなら上限個数を規制するより種類を制限する方が確実だろう
仮に数個しか売れないものの為に版権元に連絡をとって１万円に満たない版権料を振込んで誓約書用意して
サンプル送って…って考えたら、まぁ嫌にもなるわな海洋堂も版権元も
大本営発表で１万超えてたっけ？版権申請数
いくら卓代が高くても一般的な企業活動から言うとプラスになってるとは思えん
他のイベントが現れては消えて行く所を見ると、卓代２５０００円は維持できる最低限の価格なのかもな
仮に数個しか売れないものの為に版権元に連絡をとって１万円に満たない版権料を振込んで誓約書用意して
サンプル送って…って考えたら、まぁ嫌にもなるわな海洋堂も版権元も
大本営発表で１万超えてたっけ？版権申請数
いくら卓代が高くても一般的な企業活動から言うとプラスになってるとは思えん
他のイベントが現れては消えて行く所を見ると、卓代２５０００円は維持できる最低限の価格なのかもな
とりあえず「この追加ルールは間違っているか正しいか」について話しても無駄だろ。
運営から課せられたルールなんだから
反対派はどうやって海洋堂にその意見を伝えるか
その手段について相談するべきなんじゃないの。
お互いにここで言い合ってても何も変わらないだろ
運営から課せられたルールなんだから
反対派はどうやって海洋堂にその意見を伝えるか
その手段について相談するべきなんじゃないの。
お互いにここで言い合ってても何も変わらないだろ
展示や展示に近い再販なんて
客も運営も参加者からも望まれてないこと
やるくらいならWebで公開くらいで我慢しとけ
宅のにぎやかしなら別の方法考えれ
客も運営も参加者からも望まれてないこと
やるくらいならWebで公開くらいで我慢しとけ
宅のにぎやかしなら別の方法考えれ
>>589
勝手に決め付けるな、Webよりも現物観れるほうがありがたいし少数でも再販してくれてれば買える機会も増える。
新製品のみが重要でそれ以外は無価値なんて転売屋の思考だぞ。
俺の好きなメカ物はたいてい５種類を越えるラインナップをそろえるのが多い、銀英伝の艦船なんか5じゃ効かないし
紋章機だってそれだけで4種だ。
ガレキは一期一会ってのは常識だが、それでも規制が有るのと無いのとでは大違い。
とりあえず海洋堂には手紙送っといたが・・・
勝手に決め付けるな、Webよりも現物観れるほうがありがたいし少数でも再販してくれてれば買える機会も増える。
新製品のみが重要でそれ以外は無価値なんて転売屋の思考だぞ。
俺の好きなメカ物はたいてい５種類を越えるラインナップをそろえるのが多い、銀英伝の艦船なんか5じゃ効かないし
紋章機だってそれだけで4種だ。
ガレキは一期一会ってのは常識だが、それでも規制が有るのと無いのとでは大違い。
とりあえず海洋堂には手紙送っといたが・・・
もう２日開催でいいよ。
アマチュア日と、プロ＋メーカー日
切り分けは販売個数で。３０個オーバーはプロとか。
アマチュア日と、プロ＋メーカー日
切り分けは販売個数で。３０個オーバーはプロとか。
>>591
30個以上でプロとかワンコインキットを大量に持ち込む俺涙目ｗ
30個以上でプロとかワンコインキットを大量に持ち込む俺涙目ｗ
593 ：HG名無しさん：2009/08/06(木) 09:14:46 ID:UTdLeak2
たとえば同じ原作のポーズの違う同じキャラあるいは、
違うキャラを2体版権申請しても申請の手間はほとんど変わらないよね？
それでも5個しか受け付けないとかありえない
違うキャラを2体版権申請しても申請の手間はほとんど変わらないよね？
それでも5個しか受け付けないとかありえない
>591
今回の趣旨は”プロ参加お断り”だから
当日版権日、一般版権+企業
って解釈でいいのかな？
それより、「お前ら勝手すんな全部俺を通せ」って
したくせに「面倒臭ぇ5個だ5個全部5個な」
ってひどいよジャイアン
今回の趣旨は”プロ参加お断り”だから
当日版権日、一般版権+企業
って解釈でいいのかな？
それより、「お前ら勝手すんな全部俺を通せ」って
したくせに「面倒臭ぇ5個だ5個全部5個な」
ってひどいよジャイアン
>>591
それ、なんて言うキャラホビ？
それ、なんて言うキャラホビ？
>>592
じゃあ重さにするか
じゃあ重さにするか
>>594
＞それより、「お前ら勝手すんな全部俺を通せ」って
＞したくせに「面倒臭ぇ5個だ5個全部5個な」
＞ってひどいよジャイアン
そうじゃないな、スネオが
「ジャイアンが数が多いって言うから、明日から５個以下にしろよな」
っていってる感じ
どのジャイアンがどういう風に言っていて、５個の根拠はどこにあるのか
不明なのだが、スネオに文句言って取り合ってもらえるか
悩んでるのび太状態が今・・・
残念ながら泣き付くドラえもんがいない
＞それより、「お前ら勝手すんな全部俺を通せ」って
＞したくせに「面倒臭ぇ5個だ5個全部5個な」
＞ってひどいよジャイアン
そうじゃないな、スネオが
「ジャイアンが数が多いって言うから、明日から５個以下にしろよな」
っていってる感じ
どのジャイアンがどういう風に言っていて、５個の根拠はどこにあるのか
不明なのだが、スネオに文句言って取り合ってもらえるか
悩んでるのび太状態が今・・・
残念ながら泣き付くドラえもんがいない
>>598
無粋だね
無粋だね
実物が見たい、全部そろってるとこ
っていう要望には今後のＷＦではかなえられなく
なったんだから素直に別のとこ行けとしか
ぬるくないｽﾚでは言えないな
参加・不参加がﾃﾞｨｰﾗにできる最大の意思表示だからな
っていう要望には今後のＷＦではかなえられなく
なったんだから素直に別のとこ行けとしか
ぬるくないｽﾚでは言えないな
参加・不参加がﾃﾞｨｰﾗにできる最大の意思表示だからな
あとはまぁＷＥＢのみで公開かアングラに潜るかってとこか。
複数卓同ディーラー（別名義）の仕様とやらについて電凸してみようと思う。
今回の規制が解除になる為には
D別名義で複数卓登録で合体卓希望多数で事務混乱→合体卓希望全部無視→
開催当日人気Dから分列した別名義卓で突発的行列多発→会場大混乱
とかぐらいしか無いのかなぁ〜あとは参加D激減か
申請数増やしたいDは追加申請料１万５千プラスとかが現実的か
D別名義で複数卓登録で合体卓希望多数で事務混乱→合体卓希望全部無視→
開催当日人気Dから分列した別名義卓で突発的行列多発→会場大混乱
とかぐらいしか無いのかなぁ〜あとは参加D激減か
申請数増やしたいDは追加申請料１万５千プラスとかが現実的か
＞603
規制の目的が申請総数の制限にあるんだから
最終的にはディーラー数に上限設定もあるのでは？
規制の目的が申請総数の制限にあるんだから
最終的にはディーラー数に上限設定もあるのでは？
>>603
追加申請代が、1000円から3000円になる程度なら許容範囲内。
追加申請代が、1000円から3000円になる程度なら許容範囲内。
複数卓同ディーラー（別名義）って、版権仕事の増減はなし。卓代収入だけ上がるってことになるよね
（卓数キャパが変わらなければ、そんな事も無いんだろうが）
やりたい人は多いだろうが、海洋堂が味を占めるとヤバイんじゃないかな
抽選で落ちるDが増える可能性も怖い
（卓数キャパが変わらなければ、そんな事も無いんだろうが）
やりたい人は多いだろうが、海洋堂が味を占めるとヤバイんじゃないかな
抽選で落ちるDが増える可能性も怖い
大変屋いいかげんウゼーよ
自分は危機意識を持ってるという
懸命なアピール合戦だから仕方が無いでしょ
懸命なアピール合戦だから仕方が無いでしょ
所詮金が欲しいのだろうとしか感じられない。
5アイテム制限でも、シリーズ物全キャラ制覇は可能だし、
過去作はWebで公開すればお客は納得いく。
もっと説得力のある内容を示してくれよ
5アイテム制限でも、シリーズ物全キャラ制覇は可能だし、
過去作はWebで公開すればお客は納得いく。
もっと説得力のある内容を示してくれよ
ここでウダウダ言っても仕方ない話ではあるけど
実際に手を動かして完成させて会場でディーラーとして
お客と話したことがない人には関係ない話なんだろうね。
実際に手を動かして完成させて会場でディーラーとして
お客と話したことがない人には関係ない話なんだろうね。
5アイテム制限がなくなって困る人はいないと思うのだが
きちがいがいるのか？
きちがいがいるのか？
>5アイテム制限がなくなって困る人
海洋堂
海洋堂
制限を担保に1日版権制度が継続されたとしたなら
なくなったら困るのは最終的にはほとんどの参加者かな
買う方も売る方も(ｵﾘのみのとこも客が減れば分母減るから
影響無しとはいえないかな)
なくなったら困るのは最終的にはほとんどの参加者かな
買う方も売る方も(ｵﾘのみのとこも客が減れば分母減るから
影響無しとはいえないかな)
>>610
＞もっと説得力のある内容を示してくれよ
おもちゃ屋の前で駄々捏ねる子供と同じで
状況気にせず自分の事しか考えてないだけの奴が多いし
むしろ我を通すための理由付けを無理やり立てて悦に入ってるのも多い
ヒステリー起こしてる状態でまともな思考が出来てるかどうかも怪しい
>611の｢お客と話したことがない人には関係ない話なんだろうね。｣みたいに
勝手に自閉症モードに突入してる時点で版元の存在とかすら無視して
自ら分が作った都合の良い世界の中でだけ生きてるんじゃないか？
＞もっと説得力のある内容を示してくれよ
おもちゃ屋の前で駄々捏ねる子供と同じで
状況気にせず自分の事しか考えてないだけの奴が多いし
むしろ我を通すための理由付けを無理やり立てて悦に入ってるのも多い
ヒステリー起こしてる状態でまともな思考が出来てるかどうかも怪しい
>611の｢お客と話したことがない人には関係ない話なんだろうね。｣みたいに
勝手に自閉症モードに突入してる時点で版元の存在とかすら無視して
自ら分が作った都合の良い世界の中でだけ生きてるんじゃないか？
ルール守れなきゃ他にいけ的な意見はあまりでないのね。
真意は分からんけど参加マニュアルのファン活動からの
逸脱が版元から言われたのなら守るしかないだろうね。
慌ててるディーラーには悪いけど、そろそろ飽きてきたよ。
普通の所はそんなに困らないし、５個以上あったら
再版だろうが生産が辛くなるだろよ。
真意は分からんけど参加マニュアルのファン活動からの
逸脱が版元から言われたのなら守るしかないだろうね。
慌ててるディーラーには悪いけど、そろそろ飽きてきたよ。
普通の所はそんなに困らないし、５個以上あったら
再版だろうが生産が辛くなるだろよ。
当日版権制度自体が特殊で方々に負担を強いるものだからしょうがない
こちらは趣味でやってるかもしれないけど版権元や海洋堂は仕事でやってるから温度差があるのも当たり前
そこん所を理解してないのか理解を拒んでるのかは知らないけど、少しは相手の事も考えないと
今更無版権でって言うわけにもいかんし、主催者を変えたら変えたでまた色々大変なんだから
多少は譲歩すべきだと思うがね
特にマイナージャンルをやってる人間はWFくらいしかまともに商売にならないでしょ
こちらは趣味でやってるかもしれないけど版権元や海洋堂は仕事でやってるから温度差があるのも当たり前
そこん所を理解してないのか理解を拒んでるのかは知らないけど、少しは相手の事も考えないと
今更無版権でって言うわけにもいかんし、主催者を変えたら変えたでまた色々大変なんだから
多少は譲歩すべきだと思うがね
特にマイナージャンルをやってる人間はWFくらいしかまともに商売にならないでしょ
締め付けきつくなって当日版権なくなればいいと思うよ。
>制限を担保に1日版権制度が継続されたとしたなら
無知失せろ。そもそも独立した各版権元が行う制限は
自社管理作品に関してのみだ。他社作品にかかわる制限
を別の版権元が行うなんてあり得んよ。
すでに制限が必要だと思う版権元は、独自に個数制限とかを
している。（イベント主催者の事務的な負担以外の理由で）
イベント主催者がわざわざ制限するのは妙。
無知失せろ。そもそも独立した各版権元が行う制限は
自社管理作品に関してのみだ。他社作品にかかわる制限
を別の版権元が行うなんてあり得んよ。
すでに制限が必要だと思う版権元は、独自に個数制限とかを
している。（イベント主催者の事務的な負担以外の理由で）
イベント主催者がわざわざ制限するのは妙。
ID:u7A9Q5Pv
特定1社だけでなく傾向として顕著になってきたから
全体で予防的対策とったんじゃねーの?
全部想像の域にしか達っしないけどねｗ
まぁ､結局のところは
嫌なら参加すんなとしかｲｴﾝﾅ
全体で予防的対策とったんじゃねーの?
全部想像の域にしか達っしないけどねｗ
まぁ､結局のところは
嫌なら参加すんなとしかｲｴﾝﾅ
うちはせいぜい２個か３個しか申請しないから全然影響ないんだけど、
困る困る言ってる人たちはなにか具体的に行動してるのかな？
ここで叫んでるだけじゃ何も変わらないよね？
誰か直接海洋堂に聞いてみたらいいんじゃないかな
困る困る言ってる人たちはなにか具体的に行動してるのかな？
ここで叫んでるだけじゃ何も変わらないよね？
誰か直接海洋堂に聞いてみたらいいんじゃないかな
どうもただ海洋堂を叩きたいだけの連中もいるみたいだしなぁ
海洋堂としては１０人２０人が押し掛けた所で、本音は「じゃあ参加すんな、他所行けば？」だし
頭下げてボランティアで組織つくって運営手伝いますからって言えば５個制限撤廃してくれるかもよ
とにかく交換条件無しにもとに戻せって言っても聞くわけが無い
子供じゃないんだから
海洋堂としては１０人２０人が押し掛けた所で、本音は「じゃあ参加すんな、他所行けば？」だし
頭下げてボランティアで組織つくって運営手伝いますからって言えば５個制限撤廃してくれるかもよ
とにかく交換条件無しにもとに戻せって言っても聞くわけが無い
子供じゃないんだから
625 ：HG名無しさん：2009/08/06(木) 18:43:15 ID:s66jrAHH
>>598
そもそも「ジャイアンが言ったから」ってのが
スネ夫の捏造の可能性も否定できない…。
>625とかぶるが「造形の自由な表現の場」でありたいと言っているワリには
制限の説明が曖昧すぎるのが問題じゃないかと。
制限が条件なら参加するのに受け入れるのは仕方ないことだが
もう少し「納得」の行く説明が欲しいディーラーは俺だけか？
そもそも「ジャイアンが言ったから」ってのが
スネ夫の捏造の可能性も否定できない…。
>625とかぶるが「造形の自由な表現の場」でありたいと言っているワリには
制限の説明が曖昧すぎるのが問題じゃないかと。
制限が条件なら参加するのに受け入れるのは仕方ないことだが
もう少し「納得」の行く説明が欲しいディーラーは俺だけか？
熱量とかガレキ魂はもういらないみたいだ
もはやこれまでの当日版権のシステム自体無理があるのかもな。
もう一歩進んだキャラビジネスとして版元にも旨味があって会社組織でないアマでも容易に版権許諾
される方策はないものか？
ガイナみたいな方式をもっと普及させることはできないものかね？
もう一歩進んだキャラビジネスとして版元にも旨味があって会社組織でないアマでも容易に版権許諾
される方策はないものか？
ガイナみたいな方式をもっと普及させることはできないものかね？
ガイナ方式は版元に何の旨みもないだろ。
いま海洋がやってる仕事までやることになって手間が増えるだけ。
いま海洋がやってる仕事までやることになって手間が増えるだけ。
>所詮金が欲しいのだろうとしか感じられない。
転売屋の発想だね。
転売屋の発想だね。
え？
お金ほしくないの？
え？
お金ほしくないの？
え？
妄想なんだが
海洋堂はワンフェスから手を引く準備を始めてて
その一環がアイテム制限になったとか。
海洋堂はワンフェスから手を引く準備を始めてて
その一環がアイテム制限になったとか。
たたいてるというかﾀﾞﾀﾞこねてるだけにしか見えんのよね
オレのＨＰもそうなんだが、ＷＦ後になって○○を売ってくれって掲示板に書いてくるのが結構居るんだよな
ディーラーはともかく一般の当日版権に対する認識が低すぎていちから説明しなきゃならんのがメンドクサイ
ディーラーはともかく一般の当日版権に対する認識が低すぎていちから説明しなきゃならんのがメンドクサイ
なにも行動起こさず愚痴いってるだけだもんな ｗ
この制限のまま冬行われるだろうから楽しみだわ。
この制限のまま冬行われるだろうから楽しみだわ。
とりあえずシェンムーはハガキか手紙なら意見受け付けるって書いてるから手紙書いてる途中。
まずはこうなるに至ったちゃんとした説明を求める事からかなぁ。
制限実行の是非に関しては各々のディーラーのスタンスがあるから
「撤回要求を出してくれ」ってみんなにお願いする事はできないけど、
今回の制限内容と示された説明に乖離があるのは明白だと思うから
手の空いてる人は「その点の説明責任を果たして欲しい」という意見だけでも書面を送ってくれると嬉しいな。
その点がはっきりしないことにはここで何を言ってても堂々巡りだと思うから。
何でもいいから建設的な動きになるように行動起こしていきません？
ということで、どうかよろしくお願いします
まずはこうなるに至ったちゃんとした説明を求める事からかなぁ。
制限実行の是非に関しては各々のディーラーのスタンスがあるから
「撤回要求を出してくれ」ってみんなにお願いする事はできないけど、
今回の制限内容と示された説明に乖離があるのは明白だと思うから
手の空いてる人は「その点の説明責任を果たして欲しい」という意見だけでも書面を送ってくれると嬉しいな。
その点がはっきりしないことにはここで何を言ってても堂々巡りだと思うから。
何でもいいから建設的な動きになるように行動起こしていきません？
ということで、どうかよろしくお願いします
説明責任ｗ 乖離ｗｗ
事務局で手紙見てみんなで大笑いすんだろなー、楽しそう・・・
事務局で手紙見てみんなで大笑いすんだろなー、楽しそう・・・
といっても追加手数料っていくらだと思ってるんだよ･･･
別に手数料惜しんで申請数減らしてるわけじゃないと思うんだけど
無料になったぐらいで増えるとは思えん
無料になったぐらいで増えるとは思えん
そんなに簡単に増やせるもんなら最初から増やしてるっての(泣
個人Dはいいだろうが知り合い2〜3人で参加してるところとかは厳しいだろ
>>644
「当日版権システムについて」っていう紙の一番下。
>>646
俺は5アイテム超える事多いから
「5アイテム制限撤廃希望、そうでなければ説明しろ」と書くけど
このスレ見てると「別に5アイテムで問題ない」って人ばっかりだから。
「当日版権システムについて」っていう紙の一番下。
>>646
俺は5アイテム超える事多いから
「5アイテム制限撤廃希望、そうでなければ説明しろ」と書くけど
このスレ見てると「別に5アイテムで問題ない」って人ばっかりだから。
理由が納得行かないという人もいるだろうが、では本当の理由をバカ正直に書けば
みんな納得する分けも無いし、社会的に角が立つ場合だってあるのよ
たとえば「事務処理面倒だし正直こんなに規模でかくするつもりは無かったんで…」て言ったら
「怠慢だ」だの「GKスピリッツはどうした」だの言われるし
「版権元からの反応が年々悪くなってるんです、全体的に」って書いたら
版権元の一部から「ケンカ売ってんの？」って言われる可能性もあるわけで
どうも社会経験が足りない奴らが自分勝手な理屈で文句言ってるんじゃないかと疑いたくなる
少しは運営側や版権元の状況も想像してみろよと
それから運営側が理由として上げているのはウソとかじゃなくて理由の一部であり
理由全体は複合的なものと考えるのが普通なんだが、それが出来ない奴がいるようでどうもねぇ
みんな納得する分けも無いし、社会的に角が立つ場合だってあるのよ
たとえば「事務処理面倒だし正直こんなに規模でかくするつもりは無かったんで…」て言ったら
「怠慢だ」だの「GKスピリッツはどうした」だの言われるし
「版権元からの反応が年々悪くなってるんです、全体的に」って書いたら
版権元の一部から「ケンカ売ってんの？」って言われる可能性もあるわけで
どうも社会経験が足りない奴らが自分勝手な理屈で文句言ってるんじゃないかと疑いたくなる
少しは運営側や版権元の状況も想像してみろよと
それから運営側が理由として上げているのはウソとかじゃなくて理由の一部であり
理由全体は複合的なものと考えるのが普通なんだが、それが出来ない奴がいるようでどうもねぇ
なんか単発ＩＤで｢駄々こねてるだけ｣「なんか行動したら？」「ここで言っても仕方ない｣ってのが多い気がするね
キャパ死守なら抽選漏れを増やすだけでいいよな。
>>642
いやー、びっくりするほどシブチンが多いよ。職場でネット通販やってるんだけど振込口座はみずほなの。
で、注文入れてからわざわざ電話かけてきて東京三菱の口座があったら教えろ、って言うのね。
理由を聞いたら「東京三菱だったら振込手数料が無料になるから」だってさｗ210円だよ、210円。
ってか、この電話代だけで既に30円くらいは使ってるでしょ、と。
あと別のケースだと、どうしても明日に届くように送って欲しいってのがあって、代引きならなんとか可能だけど
銀行振込なら3時過ぎてるんでダメだって言ってるのに、どうしても代引きはイヤだと言う。理由を聞いたら
代引きだと手数料が振込より200円ほど余計にかかるから、だと。
こういう金銭感覚の人から見ると900円は天文学的数字なんだろうな、と。
いやー、びっくりするほどシブチンが多いよ。職場でネット通販やってるんだけど振込口座はみずほなの。
で、注文入れてからわざわざ電話かけてきて東京三菱の口座があったら教えろ、って言うのね。
理由を聞いたら「東京三菱だったら振込手数料が無料になるから」だってさｗ210円だよ、210円。
ってか、この電話代だけで既に30円くらいは使ってるでしょ、と。
あと別のケースだと、どうしても明日に届くように送って欲しいってのがあって、代引きならなんとか可能だけど
銀行振込なら3時過ぎてるんでダメだって言ってるのに、どうしても代引きはイヤだと言う。理由を聞いたら
代引きだと手数料が振込より200円ほど余計にかかるから、だと。
こういう金銭感覚の人から見ると900円は天文学的数字なんだろうな、と。
>>653
そういう人間は10kgもシリコンやらキャストやらを買い込んで
自分の腕と出来不出来で売れ残り在庫数が決まるイベントディーラーなんてやらないだろ
通販比較サイトから注文する店をちょっとの差で選ぶから手数料200円を気にするんであって
そんなんで勤めてて大丈夫なのか
そういう人間は10kgもシリコンやらキャストやらを買い込んで
自分の腕と出来不出来で売れ残り在庫数が決まるイベントディーラーなんてやらないだろ
通販比較サイトから注文する店をちょっとの差で選ぶから手数料200円を気にするんであって
そんなんで勤めてて大丈夫なのか
そもそもイヤだイヤだと言っている奴に大義はあるのかい？
今まで見てると結局は自分が不自由になるのが嫌としか言ってない気がする
それでは誰も説得できんでしょうよ
今まで見てると結局は自分が不自由になるのが嫌としか言ってない気がする
それでは誰も説得できんでしょうよ
海洋堂にハガキを書く書かないはともかく制限を決めた経緯を
もう少し具体的に説明して欲しいと言うことが
そんなに社会性のない行為なのかが良く分からない？
貸しビルの一部テナントが違法な商売をして取引先から
苦情が来ているから全テナントの商売に規制をかけます。
ぐらいの説明で納得しろと、出来ないなら出て行けと？
一応金銭契約がなされていた、なされるわけだから
求める声があれば説明する必要はなかったけ社会的には？
ま、とりあえずハガキ書くけど。
もう少し具体的に説明して欲しいと言うことが
そんなに社会性のない行為なのかが良く分からない？
貸しビルの一部テナントが違法な商売をして取引先から
苦情が来ているから全テナントの商売に規制をかけます。
ぐらいの説明で納得しろと、出来ないなら出て行けと？
一応金銭契約がなされていた、なされるわけだから
求める声があれば説明する必要はなかったけ社会的には？
ま、とりあえずハガキ書くけど。
>>650
その通り過ぎるんだが。
その通り過ぎるんだが。
658 ：HG名無しさん：2009/08/07(金) 01:52:41 ID:6el9dNtw
>シェンムーはハガキか手紙なら意見受け付ける
受け付けるだけ受け付けて、聞く気はないだろうな。
受け付けるだけ受け付けて、聞く気はないだろうな。
単発だなｗ
つうか、そういう突っ込みも同様に意味なくね？大きなお世話っつうか
ここで文句書くと同時に海洋にも意見出してる奴もおそらくいるだろうよ
つうか、そういう突っ込みも同様に意味なくね？大きなお世話っつうか
ここで文句書くと同時に海洋にも意見出してる奴もおそらくいるだろうよ
>シェンムーはハガキか手紙なら意見受け付ける
聞く価値を認めれば聞くだろうし、そうでなければ聞かないだけだろう
聞く価値を認めれば聞くだろうし、そうでなければ聞かないだけだろう
聞く価値も何も向こうにしたら結論ありきなんだろうしなぁ・・・
でも一応手紙出してみようかな俺も。
でも一応手紙出してみようかな俺も。
原形師申請とディーラー申請をわけたらどう？ ダメ？
>662
日本語で頼む。
なにをどう分けるんだ？
誰に向かって聞いている？
日本語で頼む。
なにをどう分けるんだ？
誰に向かって聞いている？
>>651
そんな事言ったらこのスレ自体いらなくなるだろ
イベント前の
「まだ原型が〜」「複製が〜」
のそれこそ
「ここで書き込みしないでさっさと手を動かしたら？」
で済みそうな話はOKで今後のイベントの話が駄目って意味ﾜｶﾗﾝ
そんな事言ったらこのスレ自体いらなくなるだろ
イベント前の
「まだ原型が〜」「複製が〜」
のそれこそ
「ここで書き込みしないでさっさと手を動かしたら？」
で済みそうな話はOKで今後のイベントの話が駄目って意味ﾜｶﾗﾝ
版権とか面倒なことは任せて自由に造ってどんどん売れみたいなことを
リセットの時言ってた海洋とは思えない変わり様だよ
リセットの時言ってた海洋とは思えない変わり様だよ
頭の中がまだ子供では状況が変わればそれに対処する事によって
大幅な路線変更も当然有りうる事が理解出来ないんじゃね？
いや理解しようとすらしないからまだ子供なのかもな
大幅な路線変更も当然有りうる事が理解出来ないんじゃね？
いや理解しようとすらしないからまだ子供なのかもな
店舗構えてるようなところ以外で申請段階含めて5点超えるようなのは
ほんとに一握りだからﾅ
今後も「1日版権制度」を利用したいと考えるなら運営に協力しようと
いう立場とるだろう
あ、説明求めるのは別に誰も反対しないさｗ
勝手に聞いてくれ
ほんとに一握りだからﾅ
今後も「1日版権制度」を利用したいと考えるなら運営に協力しようと
いう立場とるだろう
あ、説明求めるのは別に誰も反対しないさｗ
勝手に聞いてくれ
>5点超えるようなのは ほんとに一握りだからﾅ
お前がイベントに来たことないことはわかった
お前がイベントに来たことないことはわかった
もしくは
ｺﾞﾐｸｽﾞみたいな極小ｱｲﾃﾑごちゃごちゃ
のとこには興味ないかどっちかだな
ｺﾞﾐｸｽﾞみたいな極小ｱｲﾃﾑごちゃごちゃ
のとこには興味ないかどっちかだな
あるいは商業原型手掛けるプロが半年がんばっても
1･2点のところ､ﾎﾞﾃﾞｨと顔まるっと流用で間接くきくき
やったような泥人形並べたようなとこは存在自体
認識してないとかだな
1･2点のところ､ﾎﾞﾃﾞｨと顔まるっと流用で間接くきくき
やったような泥人形並べたようなとこは存在自体
認識してないとかだな
決まったことには黙って従うのが正しい大人のあり方だと思い込んでるのがいるな
不満や要望出すのは子供のやることだってか？ｗｗｗ
不満や要望出すのは子供のやることだってか？ｗｗｗ
実際の所、海洋堂に真正面から向き合って思いを伝えれば何かわかってくれるなんて
本気で思ってるおめでたい奴なんてもう残ってないだろ？
ここ数年くらいのブームでちょっと始めたような奴ならわからんが
一時期そういう共同幻想的なものを持っていたとしても、リセット騒動その他でいい加減覚めて
あとは現実的な勘定の問題で「他イベントが不安定だから困るなあ」とかその程度
冬が1回休みだったんだから、気に入らないならもう1回休みだと思って次回もパスすればいいし
状況が変化ないようなら、言われなくても現実的な問題には現実に対処するし
最大ではあるけど、ワンダーだのスピリッツだのが存在してるイベントとはもう思ってないから
別に潰れたら潰れたでそれまでで、勘定は他イベントや趣味と割り切って合わせればいいし
規約が変わらなくても勘定さえつくなら、2chでせいぜいガス抜きして当日ニコニコ座ってればいいし
本気で思ってるおめでたい奴なんてもう残ってないだろ？
ここ数年くらいのブームでちょっと始めたような奴ならわからんが
一時期そういう共同幻想的なものを持っていたとしても、リセット騒動その他でいい加減覚めて
あとは現実的な勘定の問題で「他イベントが不安定だから困るなあ」とかその程度
冬が1回休みだったんだから、気に入らないならもう1回休みだと思って次回もパスすればいいし
状況が変化ないようなら、言われなくても現実的な問題には現実に対処するし
最大ではあるけど、ワンダーだのスピリッツだのが存在してるイベントとはもう思ってないから
別に潰れたら潰れたでそれまでで、勘定は他イベントや趣味と割り切って合わせればいいし
規約が変わらなくても勘定さえつくなら、2chでせいぜいガス抜きして当日ニコニコ座ってればいいし
文書で提出すれば受け付けますよっていうのは
長々と電話かけてくんじゃねえボゲェって意味だというのがわからない人もいるのか
ゆとりってコワイ・・・
長々と電話かけてくんじゃねえボゲェって意味だというのがわからない人もいるのか
ゆとりってコワイ・・・
>>664
このスレは結局ディーラー用のガス抜き兼ヌルスレなんだよ。
「相手はみんな単発ID！」とか、見えない誰かと戦いに
来ている人とかいるしな。
本当にヌルくない奴は、こんな場所で
無駄にグダグダ言ってないで手動かしてる。
このスレは結局ディーラー用のガス抜き兼ヌルスレなんだよ。
「相手はみんな単発ID！」とか、見えない誰かと戦いに
来ている人とかいるしな。
本当にヌルくない奴は、こんな場所で
無駄にグダグダ言ってないで手動かしてる。
>>671
悔しいのはそのレスからも伝わるが
誰も要望送る事自体には否定はしてないと思うがｗ
天下り先が無くなる事をそうさせまいと騒ぎまくる連中に
同調してくれる奴はその恩恵にしがみつこうとしている奴等しか
居ないって言うレベルの話でしかないという事はせめて気付きましょう
権利を持ってない奴が権利だけ主張しても
殆どの人は相手にもしてくれない事にも気付きましょう
どれだけそれっぽい言葉を並べても元が版元無視した
薄っぺらい子供理屈でしかない分、説得どころかバカにされるのがオチ
悔しいのはそのレスからも伝わるが
誰も要望送る事自体には否定はしてないと思うがｗ
天下り先が無くなる事をそうさせまいと騒ぎまくる連中に
同調してくれる奴はその恩恵にしがみつこうとしている奴等しか
居ないって言うレベルの話でしかないという事はせめて気付きましょう
権利を持ってない奴が権利だけ主張しても
殆どの人は相手にもしてくれない事にも気付きましょう
どれだけそれっぽい言葉を並べても元が版元無視した
薄っぺらい子供理屈でしかない分、説得どころかバカにされるのがオチ
こんなとこでごたく並べてても
黙ってることと何ら変わりないことに気づけ
ゆとり野郎w
黙ってることと何ら変わりないことに気づけ
ゆとり野郎w
版元って神なの？
崇められる存在であり唯一の絶対神なの？
崇められる存在であり唯一の絶対神なの？
>>674
何でそれが解かってんのにグダグダ言ってんの？ばかなの？煽りたいだけなの？
何でそれが解かってんのにグダグダ言ってんの？ばかなの？煽りたいだけなの？
>>671
大人と言うより、ネトウヨ気質の奴が多いんだと思うよ。
大人と言うより、ネトウヨ気質の奴が多いんだと思うよ。
良く分からんなぁ、社会のルールとかどうせ聞かねぇよとか。
無言でいれば信任されたと思うだけなのに。
一応残す形で角を立てるような文言を出すわけにはいかないことは理解
しているけど、言われた方が理解できない文章は文章として意味がない
とも思ってる。
無言でいれば信任されたと思うだけなのに。
一応残す形で角を立てるような文言を出すわけにはいかないことは理解
しているけど、言われた方が理解できない文章は文章として意味がない
とも思ってる。
>>677
本来ファン活動をやってくれる人を神とも言えるし作らせてくれる版元を神とも言える。
それぞれサイズは違うけどね。
でも実際は生活を背負ってる奴がいるからどうしてもDは下手に出るし
版元は生活かかってないから上手に出る。その差でしかないわな。
手流しをフリマで売るような状況であれば版元の権威なんかゼロさねｗ
本来ファン活動をやってくれる人を神とも言えるし作らせてくれる版元を神とも言える。
それぞれサイズは違うけどね。
でも実際は生活を背負ってる奴がいるからどうしてもDは下手に出るし
版元は生活かかってないから上手に出る。その差でしかないわな。
手流しをフリマで売るような状況であれば版元の権威なんかゼロさねｗ
申請してもいいとこ４−５個が限界だから追加の９００円払わなくていい分ありがたいわ。
実際のとこ本当に問題なのは染み付いてしまった負け犬体質だろうね
しかも回りも全員負け犬じゃないと安心できない体質
今更体質改善も無理だし、仕方ないかもね
しかも回りも全員負け犬じゃないと安心できない体質
今更体質改善も無理だし、仕方ないかもね
本当に問題なのは↑みたいな頭の悪い奴がしたり顔で物言って議論が紛れるところだと思うな
許諾してもらってる立場を
わきえないで負け犬呼ばわりとは
根本的に勘違いしてるから
いつまでたっても黙らないで戯れ言ほざき続けるんだろうな
夏休み終わるまで
わきえないで負け犬呼ばわりとは
根本的に勘違いしてるから
いつまでたっても黙らないで戯れ言ほざき続けるんだろうな
夏休み終わるまで
ここはワンフェスディーラー公式掲示板でも組合でもねぇのよ
版権なり準備なりでぐだぐだな本音を吐露できる唯一のところ
生産性がないことを突っ込む方が間違い
同じ不満をmixiやブログ上で自デラ晒しながら
忌憚なく吐き出してる奴は相当やばいと思う
ディーラーとしての立場じゃなく、大人の身の振り方としてな
版権なり準備なりでぐだぐだな本音を吐露できる唯一のところ
生産性がないことを突っ込む方が間違い
同じ不満をmixiやブログ上で自デラ晒しながら
忌憚なく吐き出してる奴は相当やばいと思う
ディーラーとしての立場じゃなく、大人の身の振り方としてな
２ちゃんで偉そうに大人のみの振り方とか言っちゃうお前もかなりやばいよ
>>677
創造主だよ
創造主だよ
オリジナルで勝負してる存在にとってはどーでもいい存在
＞版元
＞版元
オリジナルで勝負してる人は版権申請なんて
そもそも関係ないんだから今までの話にも
無関係だろうがw
そもそも関係ないんだから今までの話にも
無関係だろうがw
それどころかWFすら関係ねぇｗ
（客のいっぱいいるイベントという意味ではあるけど）
（客のいっぱいいるイベントという意味ではあるけど）
版権申請５個上限が発表されてから10日以上経つのに、誰一人実際に電話なり文書で問い合わせた人が出ない不思議
ここで延々と海洋堂批判ブチまけたり長文打つ時間で、ちょっとは自分で動けばいいのにと思ったり思わなかったり
ここで延々と海洋堂批判ブチまけたり長文打つ時間で、ちょっとは自分で動けばいいのにと思ったり思わなかったり
「そういう奴はそもそもこんな処でグダグダ愚痴ってない」
って発想はないのか？
って発想はないのか？
売り物としては上限設定されても痛くないけど
展示申請の余裕がなくなったってのは痛いかな
展示申請の余裕がなくなったってのは痛いかな
参加マニュアル申し込むんだけど、個人情報書く紙に、申請数５個まで制限で困ってますとか書いてみようかな。
何で困っているか、海洋堂を説得出来る内容で書かないとと無駄。
参加マニュアルを申し込むということは、夏のWFに参加していないことなのでさらに説得力減。
笑われるから辞めとけ。
参加マニュアルを申し込むということは、夏のWFに参加していないことなのでさらに説得力減。
笑われるから辞めとけ。
まぁ5個以上申請したい場合はディーラーを新たに立ち上げるしかないんだが
オリジナルなり版権物なり作るところは常連中古屋より優先的に受かって欲しいなぁ
オリジナルなり版権物なり作るところは常連中古屋より優先的に受かって欲しいなぁ
通路狭くすりゃ１．５倍は収容できるのに落選するわきゃない
安全対策の為に通路を広くとったと考えないのか？
次に何か事故があったらへたすりゃWF消滅で残るはトレフェスだけになるが
そうなったらどーするかなー？
まぁトレフェスも何時まで持つかは怪しい所だし、
タイミングが悪けりゃGKイベントは全滅する事もあるかもな
次に何か事故があったらへたすりゃWF消滅で残るはトレフェスだけになるが
そうなったらどーするかなー？
まぁトレフェスも何時まで持つかは怪しい所だし、
タイミングが悪けりゃGKイベントは全滅する事もあるかもな
大変だ────大変だ─────────
アイテム制限程度のことで騒いでる連中ってもしＷＦが無くなったらどうなるんだろ？
実際東京で閉出されて、今度千葉でもやらかしたら次はどこに行く？
大阪や神戸は無いだろうなー
なんせセンム自信が東京の５倍はシブいって言ってるからなー
名古屋か？
大阪や神戸は無いだろうなー
なんせセンム自信が東京の５倍はシブいって言ってるからなー
名古屋か？
サンシャイン文化会館でいいだろ
大阪はチョンだしなー無理だわ。
>>706
海洋動的選択肢としては企業系ブースのみで存続するって手もある
海洋動的選択肢としては企業系ブースのみで存続するって手もある
710 ：HG名無しさん：2009/08/07(金) 20:11:31 ID:oC2A/Hqw
最近ちょっと勘違いしてるグッスマあたりなら
喜んでWF運営を引き受けてやってくれそうではある
喜んでWF運営を引き受けてやってくれそうではある
「センムー」なんで飾りとしか思わんオレは変？
版権担当のＦ氏には頭が上がりませんですﾊｲ
版権担当のＦ氏には頭が上がりませんですﾊｲ
その人を雇ってその仕事に就けてるのは一体誰なんだい？
>>712
まあやらないだろうな
ゼネプロから海洋堂に移行した時とは規模が桁違いだし、すんなり譲渡できるとは思えない
それに長い歴史があるものってのはそれ故のしがらみが沢山あるから
どうせなら自分で新しいイベントを作った方が楽だろう
海洋堂は昔から営利企業としてはちょっとおかしい所があって
どうも特殊な自分ルールで動いてるみたいなので、ああ言うイベント形態になってるんだろうと思う
今回それが制限に動いたんだから相当の何かがあるんだろう
まあやらないだろうな
ゼネプロから海洋堂に移行した時とは規模が桁違いだし、すんなり譲渡できるとは思えない
それに長い歴史があるものってのはそれ故のしがらみが沢山あるから
どうせなら自分で新しいイベントを作った方が楽だろう
海洋堂は昔から営利企業としてはちょっとおかしい所があって
どうも特殊な自分ルールで動いてるみたいなので、ああ言うイベント形態になってるんだろうと思う
今回それが制限に動いたんだから相当の何かがあるんだろう
シェンムーを操ってるのはシライだけどな
WF休みの間にやったWHLで懲りたから絶対にやらない＞ｸﾞｯｽﾏ
>>682
そこまでの流れと自分の発言を読み直してみてくれる？もう一度聞くけどバカなの？ｗ
そこまでの流れと自分の発言を読み直してみてくれる？もう一度聞くけどバカなの？ｗ
>>718
本業の方はそんな感じだが、ことワンフェスに関しては強硬に撤退を迫るシライをシェンムーが防戦してるとのこと
本業の方はそんな感じだが、ことワンフェスに関しては強硬に撤退を迫るシライをシェンムーが防戦してるとのこと
>>722
その話までがシライのコントロール
シライ「儲からんからWFなんかやめちまえ」
（本音：本当に儲かってなかったらすぐ辞めるわ）
シェンムー「シライはああ言うがWFは世界一の造形の祭典、強行する！」
（本音：こんな感じでええか？）
シライ「おk」
その話までがシライのコントロール
シライ「儲からんからWFなんかやめちまえ」
（本音：本当に儲かってなかったらすぐ辞めるわ）
シェンムー「シライはああ言うがWFは世界一の造形の祭典、強行する！」
（本音：こんな感じでええか？）
シライ「おk」
ぶっちゃけ再販なら枠の余ってるデラにお願いして代理でやってもらうという方式もありじゃね？
>>726
その方式なら前スレで出たと思う。
その方式なら前スレで出たと思う。
で、委託したディーラーが新作落として涙目になると
再販請負ディーラーってのもアリか？
いくら以上売れたら右肩上がりで手数料何%をもらいますでいいじゃん。
ガッツリ商売してるようなところから搾取して個人の趣味レベルのとこなら0円になるようにで。
ガッツリ商売してるようなところから搾取して個人の趣味レベルのとこなら0円になるようにで。
反対派の人は、一応、申請個数上限ないはずのトレフェスに移るって選択肢はないんかいね？
都市部で出店制限あるのが嫌なら、そんなもん考える必要ないほど過疎った地方にいけばいいんじゃね。
オレって頭よくね。
こうですか、わかりませんｗ
オレって頭よくね。
こうですか、わかりませんｗ
ＷＦでしか取れない版権も有ることにも要因があるし…
集客率の問題も…
まぁ、いきなりの版権制限したから悪かったんぢゃね？
事前にアンケートとってディーラーと共に規制の変革をすれば良かったのに…
集客率の問題も…
まぁ、いきなりの版権制限したから悪かったんぢゃね？
事前にアンケートとってディーラーと共に規制の変革をすれば良かったのに…
http://www.bl.mmtr.or.jp/~uematsu/index.html
千草さんさすがだぜ
でもWFの売り上げで生活してるプロディーラーなんて今時いるのかね？
鉄虎竜とかそうなのか？？
千草さんさすがだぜ
でもWFの売り上げで生活してるプロディーラーなんて今時いるのかね？
鉄虎竜とかそうなのか？？
>>735
海洋堂の事務的な話って事なのか？
前から思うんだが展示に対しての申請いらないと思うんだけどな。
どんな物飾られるか怖いのなら一度販売した物なら良しにしとけば
並べたい人は並べられるし、見たい人も見られるし、事務処理いらないし。
海洋堂の事務的な話って事なのか？
前から思うんだが展示に対しての申請いらないと思うんだけどな。
どんな物飾られるか怖いのなら一度販売した物なら良しにしとけば
並べたい人は並べられるし、見たい人も見られるし、事務処理いらないし。
>>736
展示に許可がいるのは無版権販売対策なんですが・・・
展示に許可がいるのは無版権販売対策なんですが・・・
>>736
愚かなのか、悪人なのかしらんが消えな。
愚かなのか、悪人なのかしらんが消えな。
以前〜だとライセンスポリシーが変わったとこのでも
古い基準では認可されたが今じゃ許されないものが
かまわずお墨付きとして展示できちゃうだろ
昔、昔の普通に審査許諾されてた時代のDOAフィギュアが
今マルシーTECMOで展示出展できますか?っていう
展示の申請が闇販売防止という前提で、それを不要とするなら
販売ブースと完全に切り離された展示ゾーンにかためるとかしかないじゃん
許諾という概念のない模型コンテストや展示会そのものの形態
展示だけのゾーンなんてナンセンス、誰も見ないというなら
カッパコンなんかなおさら成立してないはずだよね
古い基準では認可されたが今じゃ許されないものが
かまわずお墨付きとして展示できちゃうだろ
昔、昔の普通に審査許諾されてた時代のDOAフィギュアが
今マルシーTECMOで展示出展できますか?っていう
展示の申請が闇販売防止という前提で、それを不要とするなら
販売ブースと完全に切り離された展示ゾーンにかためるとかしかないじゃん
許諾という概念のない模型コンテストや展示会そのものの形態
展示だけのゾーンなんてナンセンス、誰も見ないというなら
カッパコンなんかなおさら成立してないはずだよね
>無版権販売対策なんですが・・・
展示したら内緒で売っちゃうのがいるから申請させてるって事？
じゃあ申請していようがして無かろうが売る奴は売るって事だろ。
俺はてっきり人寄せとかに使うからとか公の場で
適当に作った物をさらさせないために申請してると思っていたよ。
展示したら内緒で売っちゃうのがいるから申請させてるって事？
じゃあ申請していようがして無かろうが売る奴は売るって事だろ。
俺はてっきり人寄せとかに使うからとか公の場で
適当に作った物をさらさせないために申請してると思っていたよ。
理由はどれかひとつだけである、というのはちょっと
>>740
●買って過去ログ読んでから出直してこい
●買って過去ログ読んでから出直してこい
そんな餌で
>あ、2ちゃんねるとかだといくら書いても駄目なんで〜。
名言だなｗ
名言だなｗ
ｷｬﾗﾓﾉだと著作権がからんでくるんじゃね？
展示のみでも
ねずみの国が学校に書かれた落書きにまで難癖つけた話と一緒ｶﾄ
展示のみでも
ねずみの国が学校に書かれた落書きにまで難癖つけた話と一緒ｶﾄ
>ねずみの国が学校に書かれた落書きにまで難癖つけた話と一緒ｶﾄ
そういう｢些細な程度なんだし良いでしょ別に｣とか
｢版権を自由に使って何が悪いんだ？｣程度の大陸思想は通じないって話でしょ
他人の物は他人の物でしかない以上
それを勝手に使用すれば文句を言れても仕方が無いだけの事
そういう｢些細な程度なんだし良いでしょ別に｣とか
｢版権を自由に使って何が悪いんだ？｣程度の大陸思想は通じないって話でしょ
他人の物は他人の物でしかない以上
それを勝手に使用すれば文句を言れても仕方が無いだけの事
つまりイメージにそぐわない物を展示されても困るから申請して
許可って事？
じゃあ、版元が変わっていない場合、過去に販売したことがある物なら
展示は申請しなくても問題ないと思うけど。
俺は別に版権を無視しろとか自由に使いたいっていってる訳じゃ無い。
事務処理が大変で５作品まで申請なんて事に成るのならっていうこと
前提で書いてるだけ。釣りでもなんでもないよ。
許可って事？
じゃあ、版元が変わっていない場合、過去に販売したことがある物なら
展示は申請しなくても問題ないと思うけど。
俺は別に版権を無視しろとか自由に使いたいっていってる訳じゃ無い。
事務処理が大変で５作品まで申請なんて事に成るのならっていうこと
前提で書いてるだけ。釣りでもなんでもないよ。
＞じゃあ、版元が変わっていない場合、過去に販売したことがある物なら
展示は申請しなくても問題ないと思うけど。
根本的な思い違いをしている
君がいくら問題ないと思ってても何かしらのキャラや作品の権利を持つ側が
問題視している時点でその子供理屈は通らない
版元独自がディーラー側に有利なガイドラインを個別提示してくれている所も
有るがそれがデフォでも最低基準でも参加Ｄに与えられた
当然の権利でもない事は理解しよう
展示は申請しなくても問題ないと思うけど。
根本的な思い違いをしている
君がいくら問題ないと思ってても何かしらのキャラや作品の権利を持つ側が
問題視している時点でその子供理屈は通らない
版元独自がディーラー側に有利なガイドラインを個別提示してくれている所も
有るがそれがデフォでも最低基準でも参加Ｄに与えられた
当然の権利でもない事は理解しよう
>>745
このスレに書くことで海洋堂に影響が与えられるとか
レス内容について一考してもらえるとか誰も思っちゃいないだろ。
本来の鬱憤晴らし以外にもしなにかメリットがあるとすれば
レスを見た奴（というか住人）がまんまと乗せられて
リスクを負ってああやっておおやけに意見発信しちゃうこと。
身元を伏せてぞんぶんに不満をブチあげて続けてるだけで
こういうウッカリさんが海洋堂相手にも代弁してくれるんだから
これほど都合のいいことはない、っていうことさ。
このスレに書くことで海洋堂に影響が与えられるとか
レス内容について一考してもらえるとか誰も思っちゃいないだろ。
本来の鬱憤晴らし以外にもしなにかメリットがあるとすれば
レスを見た奴（というか住人）がまんまと乗せられて
リスクを負ってああやっておおやけに意見発信しちゃうこと。
身元を伏せてぞんぶんに不満をブチあげて続けてるだけで
こういうウッカリさんが海洋堂相手にも代弁してくれるんだから
これほど都合のいいことはない、っていうことさ。
>>750
>君がいくら問題ないと思ってても何かしらのキャラや作品の権利を持つ側が
問題視している時点でその子供理屈は通らない
その理屈なら、なんだか分からないけど海洋堂が
次回から申請５までよと言うことを鵜呑みで良いわけで
ここ１０日ばかりの騒動はこれで終わりだよな。
>君がいくら問題ないと思ってても何かしらのキャラや作品の権利を持つ側が
問題視している時点でその子供理屈は通らない
その理屈なら、なんだか分からないけど海洋堂が
次回から申請５までよと言うことを鵜呑みで良いわけで
ここ１０日ばかりの騒動はこれで終わりだよな。
疥癬厨房はそろそろ消えな
>>756
暑いからと言って、カリカリすんなよ。
暑いからと言って、カリカリすんなよ。
皆優しいな餌に釣られてあげるなんて。
暑くて無理だわ ｗ
暑くて無理だわ ｗ
早い話さあ、当日版権について理解できない（しようとしない）
ヤツに懇切丁寧に説明してもダメなわけ。
ヲタには他人の意見を聞かない人が多く含まれてるから。
だからさ、自分に都合のいい解釈で、造形・展示・販売すりゃあ
いいの。
それで裁判沙汰になって、損害賠償金おもいきり請求されればいい雀！
ヤツに懇切丁寧に説明してもダメなわけ。
ヲタには他人の意見を聞かない人が多く含まれてるから。
だからさ、自分に都合のいい解釈で、造形・展示・販売すりゃあ
いいの。
それで裁判沙汰になって、損害賠償金おもいきり請求されればいい雀！
とりあえず手紙出してきた
文章なんて書くの久々だったから手間取ったわ
文章なんて書くの久々だったから手間取ったわ
>>762
落選おめでとｗ
落選おめでとｗ
じゃあ
「申請数制限大歓迎です。
アマチュアの範囲超えて人の褌で相撲をとるようなやつらは駆逐してください。」
って書いて出せば当選確実とかだったらやだなぁｗ
「申請数制限大歓迎です。
アマチュアの範囲超えて人の褌で相撲をとるようなやつらは駆逐してください。」
って書いて出せば当選確実とかだったらやだなぁｗ
メール出した人とか返事どうだったん？
それをここで書いたら海洋に誰だか丸解かりになるとか想像はできないの？
大手は普通にアマチュアじゃないだろ
当選確実もなにも2009夏WFで書類不備以外で落ちたDっているの？
今回はキャパデカかったから落ちたトコないんじゃないの？
今回はキャパデカかったから落ちたトコないんじゃないの？
実際当選確実になるかどうか以前の単なるネタ話として
書いてるだけの事に何語ろうとしてるんだｗ
書いてるだけの事に何語ろうとしてるんだｗ
>>725
イマドキそんな絵に描いたような傀儡政権存在するんかよｗ
>>741
だな、何事もそんな簡単にたったひとつの要因で生じてるのであれば解決もラクなんだけどね。
あっちを立てればこっちが立たず、って事が往々にしてあるのが世の中ってもんだと思う。
>>767
理にかなってて自分的に正しい主張であれば誰だか特定されても別に問題ないんじゃね？
基本、匿名の意見や苦情なんて取り合ってもらえないよ。潰瘍の機嫌を損ねる事書いてWFから
追い出されるのを怖れてるなら、あらかじめ公開質問Webなんかを立ち上げてから事に臨めば？
イマドキそんな絵に描いたような傀儡政権存在するんかよｗ
>>741
だな、何事もそんな簡単にたったひとつの要因で生じてるのであれば解決もラクなんだけどね。
あっちを立てればこっちが立たず、って事が往々にしてあるのが世の中ってもんだと思う。
>>767
理にかなってて自分的に正しい主張であれば誰だか特定されても別に問題ないんじゃね？
基本、匿名の意見や苦情なんて取り合ってもらえないよ。潰瘍の機嫌を損ねる事書いてWFから
追い出されるのを怖れてるなら、あらかじめ公開質問Webなんかを立ち上げてから事に臨めば？
>771
「理に叶ってるかどうか」やら「自分が正しい」かなんてのはどうでもよくてさ。
「2chに私信の内容を公開しちゃうイタいディーラーさん」と認定されたくない
まともな人なら返事の内容は書かないだろう。
メールした・返事があった、くらいは書いてくれるかもしれんが。
「理に叶ってるかどうか」やら「自分が正しい」かなんてのはどうでもよくてさ。
「2chに私信の内容を公開しちゃうイタいディーラーさん」と認定されたくない
まともな人なら返事の内容は書かないだろう。
メールした・返事があった、くらいは書いてくれるかもしれんが。
>>772
公開質問状は私信じゃねーっての
公開質問状は私信じゃねーっての
別に海洋堂はこうしたいんですけどどうでしょう？
と意見聞きたい訳でもなんでもなくて
こうするからよろしく
守れないなら参加ｽﾝﾅと言いたいだけなんだが
だだこねてﾒｰﾙとか送ってこられても
苦笑するだけだろうにﾅ
と意見聞きたい訳でもなんでもなくて
こうするからよろしく
守れないなら参加ｽﾝﾅと言いたいだけなんだが
だだこねてﾒｰﾙとか送ってこられても
苦笑するだけだろうにﾅ
>>773
個々のディーラーが問い合わせたメールは公開質問状じゃないだろ？
個々のディーラーが問い合わせたメールは公開質問状じゃないだろ？
新番組予定表でアホみたいに仮申請しといて本申請でごっそりキャンセルするアホのせいだろ。
いつかはこうなると思ってたというかむしろ遅すぎたくらいだわ。
いつかはこうなると思ってたというかむしろ遅すぎたくらいだわ。
>777
こういう輩は結局、他人名義で複数卓取って同じ事繰り返すんだろ
こういう輩は結局、他人名義で複数卓取って同じ事繰り返すんだろ
>>777
やっぱりそういうアホいるんだ、、、、、悲しいねえ
やっぱりそういうアホいるんだ、、、、、悲しいねえ
>>776
さすがにその飛躍は、、、、、アホの子ですか？
さすがにその飛躍は、、、、、アホの子ですか？
>>771
バカかオメー。
バカかオメー。
以前から海洋堂にもっと管理しろよ取り締まれよと言ってた奴は今回の件についてどう思ってんのかな？
画一的に管理したり現実的な対策をとったりすればその分今回のように自由度が減るんだが
まぁ規模が大きくなって当日版権をおろしてもらうのが当然の権利のように勘違いしている
いい年した大人がこんなに増えれば規制も致し方ないか、はぁ…
画一的に管理したり現実的な対策をとったりすればその分今回のように自由度が減るんだが
まぁ規模が大きくなって当日版権をおろしてもらうのが当然の権利のように勘違いしている
いい年した大人がこんなに増えれば規制も致し方ないか、はぁ…
いや、メクラ撃ちの抑制がしたかったんなら
「本申請の取り下げはできません」の一言追加で
確実に、ターゲットだけを殺せるんだが
「本申請の取り下げはできません」の一言追加で
確実に、ターゲットだけを殺せるんだが
今回の件はちゃんとやってるディーラーにもとばっちりがいってるだろ
ちゃんとやってるディーラー自体篩にかけるほど多くないってだけの話だろ
>>785
だから何？っていうレベルだな
今回のルール改正で結果以前より有利になったＤも居れば不利になったＤも居る
ただＤよりも版元を優先した上での改正結果でしかない分
Ｄ側に多少の不利益が起こるのもむしろ当然の流れ
今回の改正はＤの為ではなく版元の為のルール改正でしかないしｗ
文句を言う事がそもそもお門違い
なんというか自分がその不利益から何とか逃れる術は無いかと
藁をも掴む感じでいろんな言い逃れを連発し
違反切符からなんとか逃れようとする路駐取り締まりにつかまった
おばちゃんみたいだな反対派は
だから何？っていうレベルだな
今回のルール改正で結果以前より有利になったＤも居れば不利になったＤも居る
ただＤよりも版元を優先した上での改正結果でしかない分
Ｄ側に多少の不利益が起こるのもむしろ当然の流れ
今回の改正はＤの為ではなく版元の為のルール改正でしかないしｗ
文句を言う事がそもそもお門違い
なんというか自分がその不利益から何とか逃れる術は無いかと
藁をも掴む感じでいろんな言い逃れを連発し
違反切符からなんとか逃れようとする路駐取り締まりにつかまった
おばちゃんみたいだな反対派は
ところでオマエらはいつも5個以上出してるの？
>>787
それを言うなら一部の犯罪者のせいで規制されたダガーナイフのとばっちりを食って商売道具を使えなくされた
猟師やダイバーや牡蠣養殖業者に対して「規制されたんだからしょうがないだろ」と、冷たく言い放つ傍観者だろ、賛成派は。
それを言うなら一部の犯罪者のせいで規制されたダガーナイフのとばっちりを食って商売道具を使えなくされた
猟師やダイバーや牡蠣養殖業者に対して「規制されたんだからしょうがないだろ」と、冷たく言い放つ傍観者だろ、賛成派は。
>>789
何を言っとるんだ貴様は？
何を言っとるんだ貴様は？
>>789
勝ち誇りながら君の言ってる事自体が
＞自分がその不利益から何とか逃れる術は無いかと
藁をも掴む感じでいろんな言い逃れを連発し
違反切符からなんとか逃れようとする路駐取り締まりにつかまった
おばちゃんみたいだな･･･という
こっちの理論を見事に実証してくれた訳なんだが
そこには気付いてる？
勝ち誇りながら君の言ってる事自体が
＞自分がその不利益から何とか逃れる術は無いかと
藁をも掴む感じでいろんな言い逃れを連発し
違反切符からなんとか逃れようとする路駐取り締まりにつかまった
おばちゃんみたいだな･･･という
こっちの理論を見事に実証してくれた訳なんだが
そこには気付いてる？
>違反切符からなんとか逃れようとする路駐取り締まりにつかまった
>おばちゃんみたいだな
よっぽどお気に入りみたいみたいね
もしかして改心の例えだと思ってる?
>おばちゃんみたいだな
よっぽどお気に入りみたいみたいね
もしかして改心の例えだと思ってる?
>>791
日頃から自分の考えたお気に入りのフレーズに酔ってる方ですか？ｗ
日頃から自分の考えたお気に入りのフレーズに酔ってる方ですか？ｗ
794 ：HG名無しさん：2009/08/10(月) 10:52:22 ID:zcdmQGPg
今回のことは、ワンフェスとフィギアメーカーのみやがー潰しなんだよ。
>>787
いつから版元が原因って話が事実になってんすか？ｗ
いつから版元が原因って話が事実になってんすか？ｗ
>>787
>ただＤよりも版元を優先した上での改正結果でしかない分
Ｄ側に多少の不利益が起こるのもむしろ当然の流れ
人気作品を抱えた版権元への版権申請件数はおそらく変わらない。
むしろ増えるかもしれない。マイナー作品への版権申請は減りそう。
今回の件は実は海洋堂の事務負担軽減が目的だろ？
売り上げが問題だとしている版権元は 販売数量の制限を
現状で行っている以上、主催者が申請を制限する合理的理由は
「版権元への配慮」っていうのはあり得ないよ。この制限を行った
からって従来の版権元独自の制限がなくなるわけじゃないのよ。
>ただＤよりも版元を優先した上での改正結果でしかない分
Ｄ側に多少の不利益が起こるのもむしろ当然の流れ
人気作品を抱えた版権元への版権申請件数はおそらく変わらない。
むしろ増えるかもしれない。マイナー作品への版権申請は減りそう。
今回の件は実は海洋堂の事務負担軽減が目的だろ？
売り上げが問題だとしている版権元は 販売数量の制限を
現状で行っている以上、主催者が申請を制限する合理的理由は
「版権元への配慮」っていうのはあり得ないよ。この制限を行った
からって従来の版権元独自の制限がなくなるわけじゃないのよ。
他イベントの真似して監修写真５倍にしたのも版元に嫌がられた原因かもな？
自分とこだって大量の写真届いてパニクったろうし
自分とこだって大量の写真届いてパニクったろうし
WFからアマチュアディーラーを追い出したいだけなんじゃないか？
＞海洋堂の事務負担軽減が目的のひとつでも何か問題が？
事務局はそれを理由にしていませんが、何か？
事務局はそれを理由にしていませんが、何か？
ライセンスニューウェーブとライセンスフリーは5アイテム制限外だそうだ
でも作りたいキャラないよなぁ
でも作りたいキャラないよなぁ
いや799がそういってるんだよ？
制限がない今だとWFじゃなくて版元が見れないから通せないのが出てくるかもしんないんだろ？
なら五個制限でいいじゃん。
なら五個制限でいいじゃん。
>版元が見れないから通せないのが出てくるかもしんないんだろ？
なら五個制限でいいじゃん。
人気版権元への申請件数は変わらない、もしくは増える。版権元によっては
5個申請制限は全く意味がないどころかかえって負担が増える可能性がある。
なら五個制限でいいじゃん。
人気版権元への申請件数は変わらない、もしくは増える。版権元によっては
5個申請制限は全く意味がないどころかかえって負担が増える可能性がある。
追加申請代アップで、良かったんじゃ無かったんだろうか？
沢山申請する人も、それなりに考えるだろうし、入ったお金で事務員を雇えば問題なくない？
沢山申請する人も、それなりに考えるだろうし、入ったお金で事務員を雇えば問題なくない？
人は言うほど簡単には増やせないぞ。
安い人間には版権元との折衝なんか任せられんだろうし。
人入れるんなら申請手数料はむちゃくちゃ跳ね上がるんじゃないか
安い人間には版権元との折衝なんか任せられんだろうし。
人入れるんなら申請手数料はむちゃくちゃ跳ね上がるんじゃないか
>>809
>追加申請代アップで、良かったんじゃ無かったんだろうか？
実質的にはそうなってる。
追加で売りたいならディーラー卓追加で
代表名義用の別人(もしくは売り子)がいるってだけだし。
単位が5アイテムで割引一切なしだけどな。
>追加申請代アップで、良かったんじゃ無かったんだろうか？
実質的にはそうなってる。
追加で売りたいならディーラー卓追加で
代表名義用の別人(もしくは売り子)がいるってだけだし。
単位が5アイテムで割引一切なしだけどな。
>>809
少ししか申請しない人にも負担しろと？
>>811の言うように2ディーラーにしても他種類売りたい人はそうすることで値上げになってるし
少量の人は変わらず、あるいは少々割引になってるし、
そういう意味でのバランスは取れてるのでは？
少ししか申請しない人にも負担しろと？
>>811の言うように2ディーラーにしても他種類売りたい人はそうすることで値上げになってるし
少量の人は変わらず、あるいは少々割引になってるし、
そういう意味でのバランスは取れてるのでは？
>>811
前々から人数とアイテム数の問題で複数卓取ってるけどなにか？
前々から人数とアイテム数の問題で複数卓取ってるけどなにか？
１人参加でやってて絶対５アイテム以下しか申請しないうちみたいなところには良い改訂だ。
いっそ卓代も１卓１人１脚１５０００円にして追加椅子１脚１００００円くらいにしてくんないかな〜
１卓２人２脚２５０００円で総額かわんなくて、うちみたいに売り子ダッシュないとこは１５０００円で。
いっそ卓代も１卓１人１脚１５０００円にして追加椅子１脚１００００円くらいにしてくんないかな〜
１卓２人２脚２５０００円で総額かわんなくて、うちみたいに売り子ダッシュないとこは１５０００円で。
>>811
＞追加で売りたいならディーラー卓追加で
＞代表名義用の別人(もしくは売り子)がいるってだけだし。
離れ離れでは意味がないから、今まで2卓10アイテムの人も、5アイテムに絞らざる得ないって事じゃないの？
2ディーラー2代表者にして、隣接させて貰えるなら問題ないけど。
＞追加で売りたいならディーラー卓追加で
＞代表名義用の別人(もしくは売り子)がいるってだけだし。
離れ離れでは意味がないから、今まで2卓10アイテムの人も、5アイテムに絞らざる得ないって事じゃないの？
2ディーラー2代表者にして、隣接させて貰えるなら問題ないけど。
>>812
今回の制限を続けるにしたって
ディーラー数が増えれば遅かれ早かれ申請代は上げざるをえないと思うよ
複数申請に問題があるんじゃなくて申請の総数が問題になってくるからね
・・・今回の制限の目的が事務処理の軽減、という仮定の上での話だけど
今回の制限を続けるにしたって
ディーラー数が増えれば遅かれ早かれ申請代は上げざるをえないと思うよ
複数申請に問題があるんじゃなくて申請の総数が問題になってくるからね
・・・今回の制限の目的が事務処理の軽減、という仮定の上での話だけど
実際問題今まで３アイティムしか申請してなかった所が５アイティムまで追加費用不要になったので
どうせ大して売れないだろとか思って申請してなかった再販が増えて海洋の仕事が増えたりしたら面白いなｗ
どうせ大して売れないだろとか思って申請してなかった再販が増えて海洋の仕事が増えたりしたら面白いなｗ
823 ：HG名無しさん：2009/08/10(月) 18:51:57 ID:buMgfHf7
>>814
そんなことをしたら儲からないだろう
そんなことをしたら儲からないだろう
版権元が当日版権を負担だと感じていないと思っている人に参考になる昔話をしてあげよう
確か４〜５年前の事だが、ある映像作品のキャラで前回申請の通った作品を再度申請しようとしたら
版権結果の判る頃になってWF実行委員会から版権元が「DVDのリリースも終わったので今回以降の
版権申請は受け付けない」と言う趣旨の通知が来ているので今回の申請許可は難しいかもしれないとの
メールが届いた
その後、実行委員会が色々交渉してくれて、何とかその回の再販の販売は出来たが、同じ作品で申請していた
複数の新作については全て通らなかったと言う事があった
その版権元はオタク世界以外でも誰でも知ってる超有名な映像関連の大企業だ
つまりは一般の企業の常識に当てはめれば当日版権は負担でしか無く、オタク業界に理解の無い、
あるいは知識が無い版権元にとってはほとんど何のメリットも意味も感じられ無いシステムなわけだ
宣伝効果は多少あるかもしれないが大抵の場合、それでソフトの売り上げが１００本１０００本
変わるわけではないからな
確か４〜５年前の事だが、ある映像作品のキャラで前回申請の通った作品を再度申請しようとしたら
版権結果の判る頃になってWF実行委員会から版権元が「DVDのリリースも終わったので今回以降の
版権申請は受け付けない」と言う趣旨の通知が来ているので今回の申請許可は難しいかもしれないとの
メールが届いた
その後、実行委員会が色々交渉してくれて、何とかその回の再販の販売は出来たが、同じ作品で申請していた
複数の新作については全て通らなかったと言う事があった
その版権元はオタク世界以外でも誰でも知ってる超有名な映像関連の大企業だ
つまりは一般の企業の常識に当てはめれば当日版権は負担でしか無く、オタク業界に理解の無い、
あるいは知識が無い版権元にとってはほとんど何のメリットも意味も感じられ無いシステムなわけだ
宣伝効果は多少あるかもしれないが大抵の場合、それでソフトの売り上げが１００本１０００本
変わるわけではないからな
あー ほのぼのしてていいねーー
開催前の修羅場とえらい違いだ。
開催前の修羅場とえらい違いだ。
忘れてたけど、2ディーラー2卓申請するには、参加マニュアルがもう1セット必要なんだよな？
当然だろ
828 ：HG名無しさん：2009/08/10(月) 20:58:31 ID:x/LnPz5A
もうすぐ参加マニュアル請求の締切(8月14日必着)ですよ〜
>>328 参照
>>328 参照
コピーしてもダメだぞ。申し込み用紙に全部違うID番号とパスワードがついてるからな。
>以前から海洋堂にもっと管理しろよ取り締まれよと言ってた奴は今回の件についてどう思ってんのかな？
徹夜や転売屋を取り締まれとは言ったが、申請個数を取り締まれと言った覚えはない
徹夜や転売屋を取り締まれとは言ったが、申請個数を取り締まれと言った覚えはない
>>808
ディーラー＊５以上の申請数があったんだとしたら有効だよね
ディーラー＊５以上の申請数があったんだとしたら有効だよね
･･･単純に申請数が○個以上は〜円、○個以上は〜円ではダメだったのか？
版権手数料（金）の問題ではなく版権事務処理（手間）が原因とする説が有力
前から
>2ディーラー2代表者にして、隣接させて貰えるなら問題ないけど。
のような発言があるけど、それって
「2卓で10アイテムにしてくれ」とほぼ同じでは？
1ディーラー2卓より、ディーラー数増えて隣接の調整が増えて、余計大変なだけ。
参加マニュアルは1部多く売れるけど。(w
>2ディーラー2代表者にして、隣接させて貰えるなら問題ないけど。
のような発言があるけど、それって
「2卓で10アイテムにしてくれ」とほぼ同じでは？
1ディーラー2卓より、ディーラー数増えて隣接の調整が増えて、余計大変なだけ。
参加マニュアルは1部多く売れるけど。(w
837 ：HG名無しさん：2009/08/10(月) 23:19:44 ID:eaKij/ja
「潰瘍堂の言ってる理由と５個制限が乖離している」
ってだけの話なのに、
頑なに「版元の負担を考えると当然（そんなことは潰瘍は言ってない）」
とか、
「文句があるなら参加するな（文句があるのは“なぜ５個制限なのか解らない”事なのに）」
とか言い続けてる人たちって、潰瘍の人なの？
「申請数が多くなってさばききれないので５個制限でおねがいします」
と言えば何の問題もない（不満はでるが）のに、どうして
そう言えないの？
もしかして今まで「ワンダーフェスティバル」を造って来たのは
潰瘍“だけ”だと思ってるの？
ってだけの話なのに、
頑なに「版元の負担を考えると当然（そんなことは潰瘍は言ってない）」
とか、
「文句があるなら参加するな（文句があるのは“なぜ５個制限なのか解らない”事なのに）」
とか言い続けてる人たちって、潰瘍の人なの？
「申請数が多くなってさばききれないので５個制限でおねがいします」
と言えば何の問題もない（不満はでるが）のに、どうして
そう言えないの？
もしかして今まで「ワンダーフェスティバル」を造って来たのは
潰瘍“だけ”だと思ってるの？
>>838
お前がいなくてもＷＦは成り立つけど海洋がいなきゃ成り立たないわな
お前がいなくてもＷＦは成り立つけど海洋がいなきゃ成り立たないわな
潰瘍堂も中途半端な対応すっからこうなんだよ
夏は企業のみ、冬は個人D+企業のいつものWF
くらい思い切った事やれよどうせなら
夏は企業のみ、冬は個人D+企業のいつものWF
くらい思い切った事やれよどうせなら
843 ：HG名無しさん：2009/08/11(火) 00:26:41 ID:LljC3YNA
でもさ、5個以上出しているディーラーって、そんなに沢山いる？
あと小さいとこは買い手が分散する分、逆に有利になるような気がするが。
あと小さいとこは買い手が分散する分、逆に有利になるような気がするが。
>>843
ゲームのキャラとかが好きで作っていると、連作でキャラ作るとかが
少なくない。半年ごとに１〜２点作って再販をするなら２年目ぐらいで
５点申請なんて割と普通じゃない？数字的にはもちろん実行委員会しか
わからん。
ゲームのキャラとかが好きで作っていると、連作でキャラ作るとかが
少なくない。半年ごとに１〜２点作って再販をするなら２年目ぐらいで
５点申請なんて割と普通じゃない？数字的にはもちろん実行委員会しか
わからん。
とりあえず5個縛りでやってみれば？それで集客落ちたり、ディーラー減ったりすれば潰瘍も考え
直すんじゃないの？
直すんじゃないの？
>>838
>「潰瘍堂の言ってる理由と５個制限が乖離している」
>ってだけの話なのに、
お前が納得するかどうかなんて、お前と海洋堂が
サシで話して勝手に納得すればいいって初めっから結論出てるからな。
むしろわかった結論を全く実行せずにスレでgdgd粘着だけしてるから
両方からウザがられる。
>「潰瘍堂の言ってる理由と５個制限が乖離している」
>ってだけの話なのに、
お前が納得するかどうかなんて、お前と海洋堂が
サシで話して勝手に納得すればいいって初めっから結論出てるからな。
むしろわかった結論を全く実行せずにスレでgdgd粘着だけしてるから
両方からウザがられる。
>>844
２年前の作品を平気で並べられる神経って・・・
２年前の作品を平気で並べられる神経って・・・
マニュアルの冒頭の文は
「原作のファンによる個人的活動」である当日版権の
枠組みを維持するためとりあえず次回５アイテム制限してみます、
って読めるんだが。
「原作のファンによる個人的活動」である当日版権の
枠組みを維持するためとりあえず次回５アイテム制限してみます、
って読めるんだが。
>>805
その、ライセンスニューウェーブとライセンスフリーを充実させるために海洋は何かやってるんかな？
その、ライセンスニューウェーブとライセンスフリーを充実させるために海洋は何かやってるんかな？
>>848
それは相当恣意的に願望入れた読み方だろ
テキストとして書いてある事実としてはこれだけ
・これまではディーラーの希望に可能な限り対応して来た
・でも最近メーカー規模の申請が増え、独自条件を設ける版元も増えて来た
・そこでWF事務局としては5アイテムを上限とします
他に書類不備について
・書類不備が依然多く、手続き遅延の原因にもなっている
・次回以降一発NGにするのでよろしく
も同じ特記内にあるので、こっちを関連付けて
「事務局の手間軽減説」に結びつける方が読み方としてまだ素直
それは相当恣意的に願望入れた読み方だろ
テキストとして書いてある事実としてはこれだけ
・これまではディーラーの希望に可能な限り対応して来た
・でも最近メーカー規模の申請が増え、独自条件を設ける版元も増えて来た
・そこでWF事務局としては5アイテムを上限とします
他に書類不備について
・書類不備が依然多く、手続き遅延の原因にもなっている
・次回以降一発NGにするのでよろしく
も同じ特記内にあるので、こっちを関連付けて
「事務局の手間軽減説」に結びつける方が読み方としてまだ素直
たまに思うんだが人の話聞かない人って多いのかね。
熱くなってる人は一度寝て頭冷やした方がいいんじゃないか。
熱くなってる人は一度寝て頭冷やした方がいいんじゃないか。
853 ：HG名無しさん：2009/08/11(火) 01:29:01 ID:yAtOwMZB
ガイドラインに不満や違和感があるなら出なきゃいいじゃん。
出店する権利はディーラー側にあるんだし。
潰瘍は、場所を提供しているだけだぞ。
出店する権利はディーラー側にあるんだし。
潰瘍は、場所を提供しているだけだぞ。
海洋堂じゃなくて俺らを説得してどうするつもりなんだろうねコイツ
>>847
シリーズ制覇でやってるなら、数年かかる場合だってあるだろ？
今回、十年前に初販売した物を(ちょくちょく再販してたけど)久しぶりに再販したら、「ようやく、手にする事ができました！」っていう人がいたよ。
こちらが、恐縮した。
シリーズ制覇でやってるなら、数年かかる場合だってあるだろ？
今回、十年前に初販売した物を(ちょくちょく再販してたけど)久しぶりに再販したら、「ようやく、手にする事ができました！」っていう人がいたよ。
こちらが、恐縮した。
金儲けを考えないディーラーはヌルいって言ってたくせに腹立つわ
ちょっと聞きたいんだが
ttp://nukopan00.blog115.fc2.com/
ここの奴らが、WFで版権物の着ぐるみを展示して
素体の販売をしてるのだが、こういうのは有りなのかな？
他の着ぐるみ工房も、１点物の着ぐるみをWFでコスプレとして出して
買いたい奴は、メールで受け付けるとかやってるんだけどこれも有り？
ttp://nukopan00.blog115.fc2.com/
ここの奴らが、WFで版権物の着ぐるみを展示して
素体の販売をしてるのだが、こういうのは有りなのかな？
他の着ぐるみ工房も、１点物の着ぐるみをWFでコスプレとして出して
買いたい奴は、メールで受け付けるとかやってるんだけどこれも有り？
858 ：HG名無しさん：2009/08/11(火) 02:34:18 ID:NSKk37Xs
みやがー等がやり過ぎた結果、こうなったと思うよ。
２年前の作品並べるのは恥ずかしくて無理だな。
技術的にどう見ても劣ってるし。
技術的にどう見ても劣ってるし。
２年前の自作を否定出来るのは技術的に発展途上にある者の特権だ。
それはそれで頑張れ。
だが、円熟期に達した佳作は年が経っても十分に鑑賞に耐えうる。
というより、当時買えなかったある作家の２年以上はるかに前の作品が今欲しくてたまらない。
それはそれで頑張れ。
だが、円熟期に達した佳作は年が経っても十分に鑑賞に耐えうる。
というより、当時買えなかったある作家の２年以上はるかに前の作品が今欲しくてたまらない。
需要があるならいつまでも売れ続けるｻ
例：ﾐﾘﾒのﾒｲﾄﾞｾｲﾊﾞｰ
例：ﾐﾘﾒのﾒｲﾄﾞｾｲﾊﾞｰ
会場内でのﾙｰﾙにしたがってれば問題ないかと>>ｺｽﾌﾟﾚ
売り子のｺｽに別途規制あったかは覚えないが
売ってる物は汎用ならセーフ
無版権でそのものずばりなら会場内ならｱｳﾄ
会場外なら個別に版元とｶﾞﾁで訴訟沙汰
以上
売り子のｺｽに別途規制あったかは覚えないが
売ってる物は汎用ならセーフ
無版権でそのものずばりなら会場内ならｱｳﾄ
会場外なら個別に版元とｶﾞﾁで訴訟沙汰
以上
BOMEは５〜６年前くらいが最高潮で、今はかなり落ちたと思うがね。
ｱｲﾃﾑ次第じゃね?
原型師で盲目的に買うﾊﾞｶばっかじゃないだろ
ｵﾘのみのとこだとまた別の話にもなるが
原型師で盲目的に買うﾊﾞｶばっかじゃないだろ
ｵﾘのみのとこだとまた別の話にもなるが
>>863
何年も前の原型なら、パテがひけたりヒビだって入ってるだろうから、治す時に修正すると言うか、自然に今の技量になってるんじゃない？
改修とまで、大げさにならない程度にさ。
改修したって、別に構わないとも思うけど。
何年も前の原型なら、パテがひけたりヒビだって入ってるだろうから、治す時に修正すると言うか、自然に今の技量になってるんじゃない？
改修とまで、大げさにならない程度にさ。
改修したって、別に構わないとも思うけど。
一から作る
仕事で付き合いの有るどちらかといえば人気薄作品側の版権担当さんと
呑んだ時模型イベントでの申請の話になって
｢ウチは滑り止めじゃ無いんですけどね｣と寂しそうに言ってたなｗ
実際、現場に遊びに行く人もいるから
会場で自分の所は予備だけ申請して許可しても結局取りやめにし
人気作品だけ並べてるＤ卓とか見ると少しはそういう気にもなるんだろうな
呑んだ時模型イベントでの申請の話になって
｢ウチは滑り止めじゃ無いんですけどね｣と寂しそうに言ってたなｗ
実際、現場に遊びに行く人もいるから
会場で自分の所は予備だけ申請して許可しても結局取りやめにし
人気作品だけ並べてるＤ卓とか見ると少しはそういう気にもなるんだろうな
>>867
最高潮はボーメ造形とかボーメ顔と騒がれていた10年も前だよ。
最高潮はボーメ造形とかボーメ顔と騒がれていた10年も前だよ。
売ってたのは素体だから問題無いんでないかな。
ただ自分のブース前で撮影会は簡便して欲しかった。
ただ自分のブース前で撮影会は簡便して欲しかった。
>>872
滑り止めｗｗ
滑り止めｗｗ
だからそれは一度申請しておいたくせに
申請した側の気分でお手軽に取り下げられる
システムの部分がおかしいだろ
受付側からみりゃ落としと変わんねぇよ
なんでこの欠陥を放置しっぱなしなのかわからんな
実際に利用せずともこっちに都合が良い仕組みを
わざわざ止めるようになんか意見してはこなかったが
このやり方は死守して他を削りますってんなら
本申請取り下げにペナルティ設定を請願するわ
申請した側の気分でお手軽に取り下げられる
システムの部分がおかしいだろ
受付側からみりゃ落としと変わんねぇよ
なんでこの欠陥を放置しっぱなしなのかわからんな
実際に利用せずともこっちに都合が良い仕組みを
わざわざ止めるようになんか意見してはこなかったが
このやり方は死守して他を削りますってんなら
本申請取り下げにペナルティ設定を請願するわ
一次申請したモノを本申請しない場合はペナルティを喰らっても止む無し
と言う条件を飲むことで実行委員会に制限撤廃の交渉をすれば可能性あるかもね。
と言う条件を飲むことで実行委員会に制限撤廃の交渉をすれば可能性あるかもね。
そもそも１次申請なんて無しでいいんじゃね？実際１次審査で可否の
通知が来ないケースも多いわけだし。このプロセス省けば事務局の負担
経るんじゃね？
通知が来ないケースも多いわけだし。このプロセス省けば事務局の負担
経るんじゃね？
んだからここでいうなよ
しらねーっつーのｗ
しらねーっつーのｗ
非生産的な議論はどうでもいいから、
次のWFに何を作るか考えよう。
アイテム制限が元に戻ることは次のWFではないのだし。
次のWFに何を作るか考えよう。
アイテム制限が元に戻ることは次のWFではないのだし。
なんの根回しもせずにいきなり本申請書類送りつけて「１ヶ月後までに監修ヨロシク！」
ほとんどの版元で門前払い食らうだろうなｗ
ほとんどの版元で門前払い食らうだろうなｗ
882 ：HG名無しさん：2009/08/11(火) 15:22:58 ID:NSKk37Xs
お前ら、人生「ワンフェス」しかないのかよww
家族もワンフェス
ワンフェスは人生
885 ：HG名無しさん：2009/08/11(火) 15:55:20 ID:BCPtm4NN
人生「ワンフェス」
名言だ。
名言だ。
もう少し
フリー版権の奴充実させてほしいなぁ
フリー版権の奴充実させてほしいなぁ
生産性のあるハナシがされるスレなんて
また夢みたいなことに憧れちゃって
一日に数度、指休めの気晴らしに
適当に言いたいこと書きなぐるスレ
それ以上でも以下でもないわー
所詮
また夢みたいなことに憧れちゃって
一日に数度、指休めの気晴らしに
適当に言いたいこと書きなぐるスレ
それ以上でも以下でもないわー
所詮
--------要求ばっかりで貢献のないスレ--------
コミケってもはやグッズ販売会なのに版権フリーなのおかしいよな
コミケで売ればいいじゃん
オンライン参加申込始まったね
>コミケってもはやグッズ販売会なのに版権フリーなのおかしいよな
14〜16日に有明行って自分で現状見てくれば？
14〜16日に有明行って自分で現状見てくれば？
>ｺﾐｹってもはやｸﾞｯｽﾞ販売会
まさか企業ブースの事じゃないでしょうね
あれ、版元だよ
まさか企業ブースの事じゃないでしょうね
あれ、版元だよ
とりあえずここまで読んで、
1）予備申請が通った場合、必ず本申請しなければならない（＝本申請取り下げ不可）
2）1アイテムあたり最大販売総額は50万円まで
くらいが落としどころなのかな、と思った。
1）で中途半端な申請は締め出せて申請件数は減るだろうし、2）でアマチュアのファン活動を逸脱した
金銭のやりとりに歯止めをかけられると思う。
1）予備申請が通った場合、必ず本申請しなければならない（＝本申請取り下げ不可）
2）1アイテムあたり最大販売総額は50万円まで
くらいが落としどころなのかな、と思った。
1）で中途半端な申請は締め出せて申請件数は減るだろうし、2）でアマチュアのファン活動を逸脱した
金銭のやりとりに歯止めをかけられると思う。
お粗末
>>896
金額の規制はこちら側から規制することではない。
金額の規制はこちら側から規制することではない。
>>890
その前に、ディーラーが集まってコミケの拡大集会にでも参加したら？
その前に、ディーラーが集まってコミケの拡大集会にでも参加したら？
だから主催が制限できるのっていったら
申請数くらいしかなかった って事じゃないの？
申請数くらいしかなかった って事じゃないの？
ノイジーマイノリティってどこでも迷惑な存在なんだなぁ・・・
マイノリティの集合体がワンフェスだ
なんて時代は終わりです。
堅実なアイテムだけでがんばりましょう。
なんて時代は終わりです。
堅実なアイテムだけでがんばりましょう。
無い智恵絞って皮肉言ったつもり？
アイテムの問題じゃないつーの
アイテムの問題じゃないつーの
> 2）1アイテムあたり最大販売総額は50万円まで
売り上げ金額を制限したらますます版権元離れが進むんじゃないの？
その分版権料収入が減るわけだしさ〜
版権元からすればなるべく少ない申請件数で版権料が大きい方がおいしいわけでしょ
ファン活動云々も版権元の事情によっては捉え方に差があると思うよ
例えばファン活動だからと言って利益にならない当日版権に付き合ってくれたり
あるいはファン活動の範疇を超えているからと言うのを理由にして許可を制限したりとかね
言葉は使い方次第だよ
売り上げ金額を制限したらますます版権元離れが進むんじゃないの？
その分版権料収入が減るわけだしさ〜
版権元からすればなるべく少ない申請件数で版権料が大きい方がおいしいわけでしょ
ファン活動云々も版権元の事情によっては捉え方に差があると思うよ
例えばファン活動だからと言って利益にならない当日版権に付き合ってくれたり
あるいはファン活動の範疇を超えているからと言うのを理由にして許可を制限したりとかね
言葉は使い方次第だよ
「入場パスのない物や指定外の場所を出入りする物を見かければ注意、
あるいは最寄りのスタッフに知らせる」
「該当する島番号のディーラーパスを持たない者を一切入れない。」
やっぱりディーラーも怪しい奴の取り締まりをする方向になってるじゃん。
あるいは最寄りのスタッフに知らせる」
「該当する島番号のディーラーパスを持たない者を一切入れない。」
やっぱりディーラーも怪しい奴の取り締まりをする方向になってるじゃん。
>>906
昔からそんなのない。 版権元によって独自の制限があるだけ。
イベント主催者がわざわざ制限する必要はない。版権元の支持があれば従えばいいだけ。
今も版権元によっては独自の制限をしている。
＞＞908
いらない話をしないように。
ＷＥＢ受け付け始まったぞ。パスワードが変わっているから申し込み用紙
で確認しろよ。
昔からそんなのない。 版権元によって独自の制限があるだけ。
イベント主催者がわざわざ制限する必要はない。版権元の支持があれば従えばいいだけ。
今も版権元によっては独自の制限をしている。
＞＞908
いらない話をしないように。
ＷＥＢ受け付け始まったぞ。パスワードが変わっているから申し込み用紙
で確認しろよ。
>そもそも申請件数をイベント主催者が制限するのが変。
今回のルール変更は版権許可にシブくなってる版権元に対する交渉のツールにもなるんだよ
「こういう風にルールを改正して版権元様の負担を軽減する措置を講じましたので今回も何とか
許可頂ければ…」ッてな具合にね
交渉はギブアンドテイク、相手に条件を飲ませるにはこちらも譲歩するか努力している姿勢を見せないとね
今回のルール変更は版権許可にシブくなってる版権元に対する交渉のツールにもなるんだよ
「こういう風にルールを改正して版権元様の負担を軽減する措置を講じましたので今回も何とか
許可頂ければ…」ッてな具合にね
交渉はギブアンドテイク、相手に条件を飲ませるにはこちらも譲歩するか努力している姿勢を見せないとね
＞ 今回のルール変更は版権許可にシブくなってる版権元に対する交渉のツールにもなるんだよ
ならねえ。そういった版権元には実例を挙げて「制約」を加えてもらえばいいだけの話。
5件の申請数の説得力なんてないし、だいたいＢＯＭＥみたいに2〜3万のキットを
何種類も100を超える数売っている方がよっぽど問題じゃないの？売上1000万とか
だぞ。
ならねえ。そういった版権元には実例を挙げて「制約」を加えてもらえばいいだけの話。
5件の申請数の説得力なんてないし、だいたいＢＯＭＥみたいに2〜3万のキットを
何種類も100を超える数売っている方がよっぽど問題じゃないの？売上1000万とか
だぞ。
>>911
BOMEは個人に見せかけた法人だし
BOMEは個人に見せかけた法人だし
こらーそこのジジイ、見本を触るんじゃなーい！
版権元が許可条件で「個数は100個/価格は￥5000/個までで」とか、D毎に
細かく指示してもらえば、例外的な1000万Dに、他の趣味人Dや零細Dは捲き
込まれぬかも知れぬ。
そんで、そんな話を版権元してみたら、「そういう作業は、当日版権システム
を運用する、海洋堂が行うのが妥当でしょう？（意訳：これ以上利益に直結し
ないファンサービスにつぎ込む余剰経費はない！手間隙コレまで（できれば削
減望ましい）その上でウチが納得する方法提示しろや！）」と切り替えされた
んじゃないか？
細かく指示してもらえば、例外的な1000万Dに、他の趣味人Dや零細Dは捲き
込まれぬかも知れぬ。
そんで、そんな話を版権元してみたら、「そういう作業は、当日版権システム
を運用する、海洋堂が行うのが妥当でしょう？（意訳：これ以上利益に直結し
ないファンサービスにつぎ込む余剰経費はない！手間隙コレまで（できれば削
減望ましい）その上でウチが納得する方法提示しろや！）」と切り替えされた
んじゃないか？
まぁ、とにかく言える事は
「もうワンダーじゃない」って事だな
「もうワンダーじゃない」って事だな
>>915
現状で版権元は販売数 〜個までといったシンプルな制限の仕方をしているの。
そんな複雑怪奇な提案を版権元も実行委員会もしない。
販売額や数量が非常識と思えば単純に販売数量を制限すればいいだけ。
販売件数を制限しても「人気の版権元作品」への申請件数はそう変わら
ないはず。
小額で細かく申請数が多そうなのはピンキーぐらいだが、ピンキーディーラー
は大打撃かと、、、、。
現状で版権元は販売数 〜個までといったシンプルな制限の仕方をしているの。
そんな複雑怪奇な提案を版権元も実行委員会もしない。
販売額や数量が非常識と思えば単純に販売数量を制限すればいいだけ。
販売件数を制限しても「人気の版権元作品」への申請件数はそう変わら
ないはず。
小額で細かく申請数が多そうなのはピンキーぐらいだが、ピンキーディーラー
は大打撃かと、、、、。
当日版権システムってさガレキイベントでは当たり前というか主催者が版権元に販売許可を申請する形になっちゃったけど
ガレキイベント以外(同人誌イベントや通販など)でも個人的に販売するとして版権元にメール出して許可貰おうとしたら
「少数の販売ならＯＫです」「条件アリで良ければＯＫ」とかそういう所いくつかあるんじゃねーの？
そりゃ許可貰える所は多くはないだろうけどさ
ガレキイベント以外(同人誌イベントや通販など)でも個人的に販売するとして版権元にメール出して許可貰おうとしたら
「少数の販売ならＯＫです」「条件アリで良ければＯＫ」とかそういう所いくつかあるんじゃねーの？
そりゃ許可貰える所は多くはないだろうけどさ
販売数上限とか売上上限とか・・・つまんない話だな
無名のDが一つの作品をきっかけに大ブレイク、一気に人気Dになって一攫千金
これもWFの醍醐味じゃないのかね。アマチュアらしく慎ましやかに・・・とか
真面目か？
なんか、単純な妬みに色々叩く理由を後付けしてるようにしか思えん
無名のDが一つの作品をきっかけに大ブレイク、一気に人気Dになって一攫千金
これもWFの醍醐味じゃないのかね。アマチュアらしく慎ましやかに・・・とか
真面目か？
なんか、単純な妬みに色々叩く理由を後付けしてるようにしか思えん
>>917
＞小額で細かく申請数が多そうなのはピンキーぐらいだが、ピンキーディーラー
＞は大打撃かと、、、、。
いつまでもクドクド同じ話題でウザいなあと思っていたらそういうことか。
納得。ピンキーイラネ。
＞小額で細かく申請数が多そうなのはピンキーぐらいだが、ピンキーディーラー
＞は大打撃かと、、、、。
いつまでもクドクド同じ話題でウザいなあと思っていたらそういうことか。
納得。ピンキーイラネ。
狭量な奴いらね。
そういうディーラーにとって多少不便になったのは否めないけど、
やり方はあるでしょ。
ピンキー1体完成するようなセットで売るとか、その服装でまとめるとか。
今までパーツバラ売りってことは、色変えしても問題ない内容なんだから
買う側もダブリをある程度許容できるし。
特別扱いするような悲惨な例とまでは思わないな。
やり方はあるでしょ。
ピンキー1体完成するようなセットで売るとか、その服装でまとめるとか。
今までパーツバラ売りってことは、色変えしても問題ない内容なんだから
買う側もダブリをある程度許容できるし。
特別扱いするような悲惨な例とまでは思わないな。
ワンフェス来た事さえないのはさ・・・・分からない事に口出す愚を犯さずに黙ってればいいと思うよ。
ピンキーガレキがばら売り可能ってｗ
ピンキーガレキがばら売り可能ってｗ
>>909
いらんことって、こっちは普通に受け入れるのね
いらんことって、こっちは普通に受け入れるのね
一球入魂でレベルを上げよう。
自分はピンキのディーラーなんですけどね、5種類以上出した事ないんであんまり関係ないんですよ
知り合いのディーラーも１つだけかな、困るって言ってたのは
＞買う側もダブリをある程度許容できるし。
たぶん許容できない買い手は多いと思うよ
元々既製ﾊﾟｰﾂに比べて割高なガレキなんだし、作風的にもダブってもいいモノというより一個あれば十分的なものが多いし
というかセットに纏められるなら元々普通にセットで出してると思う
それ以上まとめて売るのは単なる抱き合わせだよｗ展示するためにシリーズセットで申請ってのはアリだと思うけど
ピンキーが今回の5限に影響されるんじゃ？という予測はそれが低額アイテム多数販売というスタイルだからでしょ
それはパーツバラ売りしてるからアイテム数が増えてるんじゃなくてセットでも他のガレキより比較的低額なのを品数多く出してるからだと
で、2009夏のピンキーディーラー出品状況を某リストで確認してみたんだがその内6点以上のアイテム数のディーラーは2割くらいかな
全体数が多いからそれなりの数ではあるけど少数派だね
やはり作品キャラ揃えて〜のようなところが多くパーツ単位で出すから品数増えてるところは無いようです
まぁそれなら他のディーラーと立場は同じようなモンでしょ
>>924とは根拠が違うけど特別扱いするような悲惨な例とまでは思わないです
知り合いのディーラーも１つだけかな、困るって言ってたのは
＞買う側もダブリをある程度許容できるし。
たぶん許容できない買い手は多いと思うよ
元々既製ﾊﾟｰﾂに比べて割高なガレキなんだし、作風的にもダブってもいいモノというより一個あれば十分的なものが多いし
というかセットに纏められるなら元々普通にセットで出してると思う
それ以上まとめて売るのは単なる抱き合わせだよｗ展示するためにシリーズセットで申請ってのはアリだと思うけど
ピンキーが今回の5限に影響されるんじゃ？という予測はそれが低額アイテム多数販売というスタイルだからでしょ
それはパーツバラ売りしてるからアイテム数が増えてるんじゃなくてセットでも他のガレキより比較的低額なのを品数多く出してるからだと
で、2009夏のピンキーディーラー出品状況を某リストで確認してみたんだがその内6点以上のアイテム数のディーラーは2割くらいかな
全体数が多いからそれなりの数ではあるけど少数派だね
やはり作品キャラ揃えて〜のようなところが多くパーツ単位で出すから品数増えてるところは無いようです
まぁそれなら他のディーラーと立場は同じようなモンでしょ
>>924とは根拠が違うけど特別扱いするような悲惨な例とまでは思わないです
で、実りない会話をいつまで続けんのディーラーのみなさん。
WEB 申し込み、版権申請がいつの間にか始まったので入力してみた。
版権申請だが当然のように5件入力したらそれ以上は申請、入力できない
システムになっていた。悲しい。
版権申請だが当然のように5件入力したらそれ以上は申請、入力できない
システムになっていた。悲しい。
>オンライン参加申込みは、8月中旬開始予定です。しばらくお待ち下さい。
4.5日くらい待ってやれよ。
案外書類不備NGのように正式稼動前の入力は全削除されたりして。
4.5日くらい待ってやれよ。
案外書類不備NGのように正式稼動前の入力は全削除されたりして。
>>929
>たぶん許容できない買い手は多いと思うよ
気に入った複数買い出来るアイテムはディーラーに断って買ってるけどな。
オリキャラ作る人間にとっては同型異色パーツはある程度欲しいから。
他のガレキに比べりゃピンキー系は大して懐痛まないし。
ピンキー程度で「割高なガレキ」とか言って金惜しむ人間は
そもそもワンフェスに余り買い物に来ないんじゃないかと思う。
>たぶん許容できない買い手は多いと思うよ
気に入った複数買い出来るアイテムはディーラーに断って買ってるけどな。
オリキャラ作る人間にとっては同型異色パーツはある程度欲しいから。
他のガレキに比べりゃピンキー系は大して懐痛まないし。
ピンキー程度で「割高なガレキ」とか言って金惜しむ人間は
そもそもワンフェスに余り買い物に来ないんじゃないかと思う。
ピンキーオンリーイベントでいいだろ
てかピンキーじゃなくても、5個以上出してるとこなんてかなり多いと思うんだが。
少ないとか書いてるやつはなんなの？
少ないとか書いてるやつはなんなの？
当日、会場内を練り歩いて見た気になってはいるが
実は殆ど見てない奴
実は殆ど見てない奴
俺の行くとこも５アイテム以上のとこばっかだな。
買い専だけどこの制限は残念だ。
買い専だけどこの制限は残念だ。
海洋の目的が申請数の制限だろう？
対象が少なすぎれば効果も無いわな。
ここで言われていることは海洋も当然考えてる筈だし
案外 熟慮の結果かもしれないぜ。
対象が少なすぎれば効果も無いわな。
ここで言われていることは海洋も当然考えてる筈だし
案外 熟慮の結果かもしれないぜ。
MGとかの記事見てると申請数のランキングにここ数年必ず結構な数のピンキーが入ってるんだよね。
あれって例えば「ピンキー仕様のなのは」だったりするとGSIクレオスとキングレコードの両方の許諾を
得なければならないから手間としては倍になるし、手軽に作って種類出す系の商品だから事務手続き
を相当圧迫してるのは間違いないと思う。かと言って名指しで禁止とか出来ないから今回の措置に
至ってしまったんじゃないかと。シェンムーなら「ピンキーなんぞヌルいもん作るな！」とか思ってそうだし。
あれって例えば「ピンキー仕様のなのは」だったりするとGSIクレオスとキングレコードの両方の許諾を
得なければならないから手間としては倍になるし、手軽に作って種類出す系の商品だから事務手続き
を相当圧迫してるのは間違いないと思う。かと言って名指しで禁止とか出来ないから今回の措置に
至ってしまったんじゃないかと。シェンムーなら「ピンキーなんぞヌルいもん作るな！」とか思ってそうだし。
ピンキーぐらい自分で改造できるだろうし
あれは分野としてどうかと思う
しかしmixiですぐピンキーの申請がどうだというやつが要るな
あれは分野としてどうかと思う
しかしmixiですぐピンキーの申請がどうだというやつが要るな
ピンキーって、LEGOブロックに付いてる人形と、対して変わらん様に見える。
目医者にいった方が、良いだろうか…
目医者にいった方が、良いだろうか…
ＷＦクラスになると流石に回りきれないからねえ
見て回るだけでもかなりシンドイ
さて、それはさておき、再販含めると５アイテム以上のディーラーはかなり多いと思う
年に４体ぐらい作るところだと必然的に再販入れると５体以上になるんだよね
さすがに一年ぐらいは販売するのは普通だと思うから
ただ、５アイテム以内でやりくりしても問題ないって思ってるディーラーも多いと思うんだよね
全体的にディーラー側から真摯な反応が薄いのはそういう理由かな？って思う
あと、蛇足だけど客の方から全く反応が無いのは「正直１ディーラーで５アイテムも買えない！」
って人が圧倒的に多いからだろうな
見て回るだけでもかなりシンドイ
さて、それはさておき、再販含めると５アイテム以上のディーラーはかなり多いと思う
年に４体ぐらい作るところだと必然的に再販入れると５体以上になるんだよね
さすがに一年ぐらいは販売するのは普通だと思うから
ただ、５アイテム以内でやりくりしても問題ないって思ってるディーラーも多いと思うんだよね
全体的にディーラー側から真摯な反応が薄いのはそういう理由かな？って思う
あと、蛇足だけど客の方から全く反応が無いのは「正直１ディーラーで５アイテムも買えない！」
って人が圧倒的に多いからだろうな
すいません ｗｅｂ申し込みで最初の認証コードの送り先を携帯メールにしたら
登録・版権申請の度にメール来てウザいんでＰＣに変更したい
んですがどうしたらいいんでしょう？
登録・版権申請の度にメール来てウザいんでＰＣに変更したい
んですがどうしたらいいんでしょう？
多品種ディーラーっていってみれば駄菓子屋商売で
アイテム数はより多く、単価はより低くを志向してズラッと並べて
どれか選んで気軽に買ってもらうことを想定したスタイルなんよ
たとえ全部買っても1万2万とかそういうレベルだけど
菓子が厳選した5種類だけ置いてあるとか
詰め合わせたセットが5種類だけある駄菓子屋って
駄菓子屋として崩壊してるでしょ そういうこと
だから何？と言われたらそういう雑魚を視界に入れてこなかった人達に
「そういう参加スタイルがワンフェスにはこれまでたしかにあって
次からはルール変更によりできなくなりました」という
どうでもいい人にはどうでもいい事実を知らせたかっただけです、としか…
アイテム数はより多く、単価はより低くを志向してズラッと並べて
どれか選んで気軽に買ってもらうことを想定したスタイルなんよ
たとえ全部買っても1万2万とかそういうレベルだけど
菓子が厳選した5種類だけ置いてあるとか
詰め合わせたセットが5種類だけある駄菓子屋って
駄菓子屋として崩壊してるでしょ そういうこと
だから何？と言われたらそういう雑魚を視界に入れてこなかった人達に
「そういう参加スタイルがワンフェスにはこれまでたしかにあって
次からはルール変更によりできなくなりました」という
どうでもいい人にはどうでもいい事実を知らせたかっただけです、としか…
うちも\1000〜3000程度のアイテム多め・薄利多売方式でやってきてたし（作品タイトル３×各３種程度）
新作は最低でもタイトル毎に１つと決めてるから、再販枠が2つしか残らないな。
と言うか、再販が全く無く新作１個のみだと「ついでにもう１個」という購買欲に繋がんないんだよね。
一目でシリーズ物と分かる幅があるからこそマイナーアイテムにも興味持ってもらえてもいたし。
だから、今回は作品Ａ特集、次はＢと切り替えてゆく予定でいる。
だとしても、広い卓に小物キット５個ってショボくみえるだろうなあ。
新作は最低でもタイトル毎に１つと決めてるから、再販枠が2つしか残らないな。
と言うか、再販が全く無く新作１個のみだと「ついでにもう１個」という購買欲に繋がんないんだよね。
一目でシリーズ物と分かる幅があるからこそマイナーアイテムにも興味持ってもらえてもいたし。
だから、今回は作品Ａ特集、次はＢと切り替えてゆく予定でいる。
だとしても、広い卓に小物キット５個ってショボくみえるだろうなあ。
ピンキーに限ってだけど、ドルパとかI DOLLとかﾄﾞﾙｼｮとか、ＷＦ以外にも版権申請できて(通るかどうかは知らんが)
公売層もほぼかわらんイベントがあるんだから、ＷＦのレギュレーションがウザかったり腹立たしいなら
そっちの出ればいい、もしくは併用すればいいんじゃないかなあと思うのだが…
公売層もほぼかわらんイベントがあるんだから、ＷＦのレギュレーションがウザかったり腹立たしいなら
そっちの出ればいい、もしくは併用すればいいんじゃないかなあと思うのだが…
今回からの申請数の制限について
「寂しい」とか「残念だ」っていうニュアンスを
「ウザい」「腹立たしい」って読みかえてしまうと
じゃあ来るな！ってことになるんだろうが…
「寂しい」とか「残念だ」っていうニュアンスを
「ウザい」「腹立たしい」って読みかえてしまうと
じゃあ来るな！ってことになるんだろうが…
潰瘍社員なんだろ
察してやれ
察してやれ
寂しい、残念だっていうレスそのものを
ウザい、腹立たしいと感じているのは理解できるが…
ウザい、腹立たしいと感じているのは理解できるが…
954 ：HG名無しさん：2009/08/12(水) 23:28:20 ID:+/WdM9Fp
>>953
碇君は解ろうとしたの？
碇君は解ろうとしたの？
957 ：HG名無しさん：2009/08/13(木) 00:53:36 ID:dirxsAFc
>>955
何処とも繋がりの無いＤだとここ数週間の間に書かれてた事は
憶測と単なる我侭にしか見えないかも知れないが
数レスほどしかないがちゃんと潰瘍サイドの状況把握した上で見ると
ちゃんと判ってて書いてると取れるレスも有るぞ
何処とも繋がりの無いＤだとここ数週間の間に書かれてた事は
憶測と単なる我侭にしか見えないかも知れないが
数レスほどしかないがちゃんと潰瘍サイドの状況把握した上で見ると
ちゃんと判ってて書いてると取れるレスも有るぞ
少なくとも、東方をやるディーラーはWFよりも同人誌イベントにスイッチしたほうが良い気がするんだが。
東方じゃなくても、立体物に関して、独自の許諾条件をHP上で公表してる版元もいるんだし。
アイテム選択によっては、WF以外への参加の道も開けてるのでは？
東方じゃなくても、立体物に関して、独自の許諾条件をHP上で公表してる版元もいるんだし。
アイテム選択によっては、WF以外への参加の道も開けてるのでは？
ガイナックス、TYPE-MOON、東映（本社）、東方（正式名なんだっけ？）やってるDだけ集まっても結構な
規模になりそうな・・・。
規模になりそうな・・・。
儲けの金額が大きいのを理由に版権許諾を嫌がる版権元はいないと思うぞ
あちらは仕事で版権業務を行ってるわけだから個々の版権料の金額が大きいにこした事は無い
問題は当日版権で申請された商品が他に許諾している一般版権商品と競合したり
中途半端な金額で大量の書類を処理しなければならない場合だ
今回の規制の内容も申請数は減らしても上限は設けていないからこう言う傾向はあるのだろう
ファン活動云々は断る方便に過ぎないんだよ
あちらは仕事で版権業務を行ってるわけだから個々の版権料の金額が大きいにこした事は無い
問題は当日版権で申請された商品が他に許諾している一般版権商品と競合したり
中途半端な金額で大量の書類を処理しなければならない場合だ
今回の規制の内容も申請数は減らしても上限は設けていないからこう言う傾向はあるのだろう
ファン活動云々は断る方便に過ぎないんだよ
962 ：HG名無しさん：2009/08/13(木) 01:49:11 ID:2cWgRmsk
>>957
面白くないのは制限かけられて火病ってる下膨れ人形屋のほうなんでつけど？
面白くないのは制限かけられて火病ってる下膨れ人形屋のほうなんでつけど？
ヌルさを通り越して冷えてきたな。
>>961
なんかね、長文で一見もっともらしい意見を述べてるように見えるんだけど要約すると「俺たちは金払って
るんだから版権元にとってお客だ。だから版権は降りて当然だ」って言ってるのと変わらないんだよ。
海洋堂の肩持つわけじゃないが、やっぱりDと版権元は対等じゃないよ。普通に企業が年間契約結ぶ
場合でも、パーセンテージこそ同じだけど最低保証金額とか、前払金（アドバンス）なんかがあって、
売れなくても返金は一切ないからね。
なんかね、長文で一見もっともらしい意見を述べてるように見えるんだけど要約すると「俺たちは金払って
るんだから版権元にとってお客だ。だから版権は降りて当然だ」って言ってるのと変わらないんだよ。
海洋堂の肩持つわけじゃないが、やっぱりDと版権元は対等じゃないよ。普通に企業が年間契約結ぶ
場合でも、パーセンテージこそ同じだけど最低保証金額とか、前払金（アドバンス）なんかがあって、
売れなくても返金は一切ないからね。
しょうがないわな
ルール改正に反対な奴は論理的に諭してやっても薄っぺらいへ理屈を言うか
全く聞かずに手前勝手で浅はかな主張を繰り返しているだけだし
本当にお前いくつ？って訊きたくなるよ
もっともまともな人間は文句があっても他人を納得させる理由が思いつかない場合は
わざわざ書き込んだりはしないんだろうが
文句を言う奴はそこまで言っておいてわざわざ不便なWFに出たがる理由を是非聞かせて頂きたい
ルール改正に反対な奴は論理的に諭してやっても薄っぺらいへ理屈を言うか
全く聞かずに手前勝手で浅はかな主張を繰り返しているだけだし
本当にお前いくつ？って訊きたくなるよ
もっともまともな人間は文句があっても他人を納得させる理由が思いつかない場合は
わざわざ書き込んだりはしないんだろうが
文句を言う奴はそこまで言っておいてわざわざ不便なWFに出たがる理由を是非聞かせて頂きたい
>>965
どうやら誤解があるようなので補足しておくが
オレはファン活動だから個数・金額を制限した方が版権元は認めてくれ易くなるって言ってる連中に対して
その考え方はまずいんじゃ無いの？っていうスタンスで書いたんだ
あっちは商売んなんだから認める限りは１件あたりの利益が大きい方が良いに決まってるだろうが
逆に金額制限して小額の版権申請がちょろちょろ雑多に来た方が
版権元は書類審査や経理的にますます利益（版権料）に見合わない労働するハメになる
そんな方向に持って行ったらそれこそ今まで何とか付き合ってくれた版権元も負担増から離れていく恐れがある
企業姿勢として認めない所は個数・金額に関わらず認めないよ
どうやら誤解があるようなので補足しておくが
オレはファン活動だから個数・金額を制限した方が版権元は認めてくれ易くなるって言ってる連中に対して
その考え方はまずいんじゃ無いの？っていうスタンスで書いたんだ
あっちは商売んなんだから認める限りは１件あたりの利益が大きい方が良いに決まってるだろうが
逆に金額制限して小額の版権申請がちょろちょろ雑多に来た方が
版権元は書類審査や経理的にますます利益（版権料）に見合わない労働するハメになる
そんな方向に持って行ったらそれこそ今まで何とか付き合ってくれた版権元も負担増から離れていく恐れがある
企業姿勢として認めない所は個数・金額に関わらず認めないよ
>>965
ひねくれてるな
おまいさんの感覚的には「1万で5万分のサービスしろや」
って感じなんだろうがここで困ると言ってるのの大半は
「ちゃんと金は払うからその分だけお願いします
態度が気に入らないなら入店禁止でいいんで」
って感じだろ
ひねくれてるな
おまいさんの感覚的には「1万で5万分のサービスしろや」
って感じなんだろうがここで困ると言ってるのの大半は
「ちゃんと金は払うからその分だけお願いします
態度が気に入らないなら入店禁止でいいんで」
って感じだろ
>>968
そんな殊勝なお人が一体何処にいるのかと言いたくなるくらいの少数でしょｗ
殆どは何故ルール変える必要が有るレベルから始まって
何の報告もなしに勝手にルール変えるなや
改正の理由立てがうそ臭い、ちゃんと真相を説明するのが当然とか
版元の為のルール改正なのに版元無視して
Ｄ側に(もしくは自分に)有利なルールの提案とか
不利益を受けるＤが居るのをなんとも感じないのか的なモノばかりでしょ
そもそもちゃんと金払うと言う気が有るなら
それこそ正規に一般取れば？な結論にしかならないし
それが出来ないorそこまでやる気が無いor腹が立つからor
どうにか逃れる術は無いものかと、の観点でしか語ってない奴が大半としかｗ
そんな殊勝なお人が一体何処にいるのかと言いたくなるくらいの少数でしょｗ
殆どは何故ルール変える必要が有るレベルから始まって
何の報告もなしに勝手にルール変えるなや
改正の理由立てがうそ臭い、ちゃんと真相を説明するのが当然とか
版元の為のルール改正なのに版元無視して
Ｄ側に(もしくは自分に)有利なルールの提案とか
不利益を受けるＤが居るのをなんとも感じないのか的なモノばかりでしょ
そもそもちゃんと金払うと言う気が有るなら
それこそ正規に一般取れば？な結論にしかならないし
それが出来ないorそこまでやる気が無いor腹が立つからor
どうにか逃れる術は無いものかと、の観点でしか語ってない奴が大半としかｗ
>918
ごくわずかならOKくれるところもあるだろうけど、実際は逆だ逆。
言わなければ黙認というか見なかったことにしてくれるかもしれないが、
会社としては聞かれちゃった以上「OK」なんてとても言えない。
大きいところならばなおさら。
ごくわずかならOKくれるところもあるだろうけど、実際は逆だ逆。
言わなければ黙認というか見なかったことにしてくれるかもしれないが、
会社としては聞かれちゃった以上「OK」なんてとても言えない。
大きいところならばなおさら。
>>918
個人にたいして窓口あける企業なんてレアもレアだ。
普通に「許諾しません。個人は相手にしません」だ。
なんで、会社の業績や利益にならない事に、社員の時間や会社の資産、時間をつかってやらにゃならん。
社会にでて働け。そうすれば自分がアホな事いってんのがちょっとは判るだろ。
個人にたいして窓口あける企業なんてレアもレアだ。
普通に「許諾しません。個人は相手にしません」だ。
なんで、会社の業績や利益にならない事に、社員の時間や会社の資産、時間をつかってやらにゃならん。
社会にでて働け。そうすれば自分がアホな事いってんのがちょっとは判るだろ。
>>967 について補足だが、
もちろんファン活動を積極的に推進しようと言う意思の感じられる版権元も沢山ある
そういう所は納めるサンプルが少なかったり、場合によっては版権料０円の所もある
こう言った所には本当に頭が上がらない
だが人気作品を抱える版権元だと勝手が違って来て、おそらく何１０件何１００件と案件を処理する
必要があるため、相当経営的に余裕があるか、ファンサービスに対し強い意志を持った所でない限りは
それに見合ったある程度の報酬（版権料）が入ってこないと突き返さなければならない
現在の完成品に押されて縮小し続けるGKの売れ行きの状況が１部の版権元の態度硬化に
つながったのではないかと思う
しかもWF自体は毎回拡大していて版権料の総額は増えず（むしろ減っている場合もある）、
小口の申請数ばかりが増えている状況なのだろう
これでは運営側も人気作品をかかえる版権元もたまらない
もちろんファン活動を積極的に推進しようと言う意思の感じられる版権元も沢山ある
そういう所は納めるサンプルが少なかったり、場合によっては版権料０円の所もある
こう言った所には本当に頭が上がらない
だが人気作品を抱える版権元だと勝手が違って来て、おそらく何１０件何１００件と案件を処理する
必要があるため、相当経営的に余裕があるか、ファンサービスに対し強い意志を持った所でない限りは
それに見合ったある程度の報酬（版権料）が入ってこないと突き返さなければならない
現在の完成品に押されて縮小し続けるGKの売れ行きの状況が１部の版権元の態度硬化に
つながったのではないかと思う
しかもWF自体は毎回拡大していて版権料の総額は増えず（むしろ減っている場合もある）、
小口の申請数ばかりが増えている状況なのだろう
これでは運営側も人気作品をかかえる版権元もたまらない
長文書いてよがってる人へ
オナニーは隠れてやってください
オナニーは隠れてやってください
ピンキーはむしろ不遇な気もするけどな。
キット屋というよりパーツ屋みたいなもんで割と手軽に作れるから
本来ＷＦに出るようなものではないんだが製造元のグンゼ（だっけ？）が
イベントやってくれないからＷＦに乗っかるしかない状況だし。
同情はしないが気の毒ではある。
キット屋というよりパーツ屋みたいなもんで割と手軽に作れるから
本来ＷＦに出るようなものではないんだが製造元のグンゼ（だっけ？）が
イベントやってくれないからＷＦに乗っかるしかない状況だし。
同情はしないが気の毒ではある。
ほんとにな。
お前(長文オナニー野郎）の無駄口こそ誰も聞いてねえんだよっての。
お前(長文オナニー野郎）の無駄口こそ誰も聞いてねえんだよっての。
版元のためのルール改正とか事務局の事務処理軽減とかって
どこかに明記されてたっけ、行間に書いてあるの？
なんか結局、肯定側も困る側も事務局にアマチュアだから
「ちょっと誘導してやれば正義の味方になるだろ」とか
「２chで愚痴るだけだからほっぽといてOK」
って舐められてるだけじゃない？
どこかに明記されてたっけ、行間に書いてあるの？
なんか結局、肯定側も困る側も事務局にアマチュアだから
「ちょっと誘導してやれば正義の味方になるだろ」とか
「２chで愚痴るだけだからほっぽといてOK」
って舐められてるだけじゃない？
ﾞ造形ﾞの祭典ＷＦ
って「造形」と言う土台の基ではどれも一緒だと思うのだが…
って「造形」と言う土台の基ではどれも一緒だと思うのだが…
ＷＦでの版権料なんて
出すＤからすると結構な大金だけれども
版元からすると、事務処理する人件費にも足りない物なんだが・・・
数が多ければ版元も儲かるだろうという理屈は成り立たない
基本、当日版権を認めると版元にとっては赤字
でもファンサービスもあるから認めてる状態
版権料が只のところは、ある意味、事務処理が減るので楽になるからという事情もあったり
どこまで行っても当日版権は版元に手間をかけさせている物
その認識は外しちゃいけないと思う
まあ、５個制限が、版元の手間軽減につながるかどうかは謎だけど
出すＤからすると結構な大金だけれども
版元からすると、事務処理する人件費にも足りない物なんだが・・・
数が多ければ版元も儲かるだろうという理屈は成り立たない
基本、当日版権を認めると版元にとっては赤字
でもファンサービスもあるから認めてる状態
版権料が只のところは、ある意味、事務処理が減るので楽になるからという事情もあったり
どこまで行っても当日版権は版元に手間をかけさせている物
その認識は外しちゃいけないと思う
まあ、５個制限が、版元の手間軽減につながるかどうかは謎だけど
つうか、版元の手間とか言っている奴もうぜーよ。
ＷＦのルールに従っていれば、ディーラー側が
版元様のご機嫌を伺うこと無いだろ？
手間だと思った版元は許可出さなくなるだけだ。
許可が出ないのなら作って売らなきゃ良いだけだ。
ディーラーがへりくだる必要は無い。
ＷＦのルールに従っていれば、ディーラー側が
版元様のご機嫌を伺うこと無いだろ？
手間だと思った版元は許可出さなくなるだけだ。
許可が出ないのなら作って売らなきゃ良いだけだ。
ディーラーがへりくだる必要は無い。
>まあ、５個制限が、版元の手間軽減につながるかどうかは謎だけど
人気作品を抱えた版権元にとってはあまり意味がないだろうね。申請件数は
変わらないか、むしろ鉄板作品として増えるかもしれない。
事務局の負担は確実に減る。
人気作品を抱えた版権元にとってはあまり意味がないだろうね。申請件数は
変わらないか、むしろ鉄板作品として増えるかもしれない。
事務局の負担は確実に減る。
982 ：HG名無しさん：2009/08/13(木) 12:18:33 ID:dirxsAFc
ディラーが儲かると、
誰が面白くないのか良く考えてごらん。
真実が見えてくるよ。
誰が面白くないのか良く考えてごらん。
真実が見えてくるよ。
儲けるためにやってるだけだったらそれこそ
他人のふんどしで美味しい思いしてるんだからさ
５アイテムで工夫して勝負すれば？
実際、ほとんどのDは儲けるためにやってるわけじゃないさ
１８００のうちどのくらいの率なんだ？
そういう大幅に儲けてるっていうDは？考えればすぐわかるだろ
あともうちっとは海洋堂の大変さを汲んでほしい
施設利用料だけで2,000万円以上するイベント運営してるんだからさ。
他人のふんどしで美味しい思いしてるんだからさ
５アイテムで工夫して勝負すれば？
実際、ほとんどのDは儲けるためにやってるわけじゃないさ
１８００のうちどのくらいの率なんだ？
そういう大幅に儲けてるっていうDは？考えればすぐわかるだろ
あともうちっとは海洋堂の大変さを汲んでほしい
施設利用料だけで2,000万円以上するイベント運営してるんだからさ。
大幅に黒字が出せるところは、それなりに努力してきたディーラーだと思うんだけどね、、、
見習うべき所も多いと思う
見習うべき所も多いと思う
986 ：HG名無しさん：2009/08/13(木) 13:51:42 ID:LfmPA/I3
>>982
ただの僻み野郎の相手すんなよ
ただの僻み野郎の相手すんなよ
「アマDよりできの悪い同じネタのPVCを作ってるメーカー」 あたりじゃねーの
本当の理想は作る人も買う人もどーんと増えて業界自体がにぎやかになることなんだけど
フィギュア業界はみんなケツの穴が小さくていかん。
本当の理想は作る人も買う人もどーんと増えて業界自体がにぎやかになることなんだけど
フィギュア業界はみんなケツの穴が小さくていかん。
>あともうちっとは海洋堂の大変さを汲んでほしい
>施設利用料だけで2,000万円以上するイベント運営してるんだからさ。
大変だけどちゃんと黒字なんでしょ？
利益を出すための苦労なんて恩を着せる程でもなくね？
>施設利用料だけで2,000万円以上するイベント運営してるんだからさ。
大変だけどちゃんと黒字なんでしょ？
利益を出すための苦労なんて恩を着せる程でもなくね？
992 ：HG名無しさん：2009/08/13(木) 16:16:26 ID:gj0DQr5o
梅
993 ：HG名無しさん：2009/08/13(木) 17:59:00 ID:vm7CGuDa
ワンフェスがなくなって
困るのは、潰瘍だけだろ。そこまでワンフェスに
しがみ付いている、
人生落第者なんていないだろ。
困るのは、潰瘍だけだろ。そこまでワンフェスに
しがみ付いている、
人生落第者なんていないだろ。
>>993
今年は保険のためかキャラホビにも参加してるしなｗ
今年は保険のためかキャラホビにも参加してるしなｗ
-----------------ワンフェスなくなるか嫌なら参加しないかで終わり-----------------
あとは不満は思う存分この便所板に落書きしてください。
あとは不満は思う存分この便所板に落書きしてください。
よーしパパはオリジナルで勝負しちゃうぞ〜
次の次は３個制限でいいよ。
いずれはオリジナルのみって事で。
５個制限で顔真っ赤になってる専業ディーラーは
就職活動して本業をもった上で
個人のファン活動の趣味の造形に戻れや。
頑張ってね〜
いずれはオリジナルのみって事で。
５個制限で顔真っ赤になってる専業ディーラーは
就職活動して本業をもった上で
個人のファン活動の趣味の造形に戻れや。
頑張ってね〜
998 ：HG名無しさん：2009/08/13(木) 19:23:40 ID:nhHMbFP9
>>982
で、真実って何？
で、真実って何？
荒野に朽ちるレジンのフィギュアは何故か 風を追うディーラーは誰か
狼のごとく心ゆれるD'が 獅子のように雄々しい転売屋がワンフェスの会場を走る
物語は実行委員会の声明で始まった
Not even justice， Ｉ want to get ｔｒｕｔｈ 真実は見えるか
狼のごとく心ゆれるD'が 獅子のように雄々しい転売屋がワンフェスの会場を走る
物語は実行委員会の声明で始まった
Not even justice， Ｉ want to get ｔｒｕｔｈ 真実は見えるか
1000 ：HG名無しさん：2009/08/13(木) 20:00:03 ID:nhHMbFP9
いや、そう云うのいいから
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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