勝手に日本模型（ニチモ）を応援する会

戦車絡みの話題で繰り言繰り返すいつもの人なんか相手にするなよ

だ か ら、なんでニチモを応援するスレで『スケモとはなんぞや』みたいな話をせにゃならんのよ。
ニチモの戦車は今の目で見ると厳しい所もあるけど迫力あっていいものだよ、
ニチモベースで高レベル作品作ってる人もいるよ、って話だろ？何が気に食わない？

>>953
そうだね。
純粋にスケールモデルとして評価すると、ビギナー向けの省略と見てプラス評価しないと
現代の目から見るとゴミだけど、迫力あっていいね。高いレベル作品作ってる人もいるね。

>>954
はじめからそうやって尻尾丸めてキュンキュン言っときゃいいんだよ。

なんだかなーw

迫力あっていいのも同意。高いレベル作品作ってる人もいるのも知ってる。
べつに気に入らないとは一言も言ってないんだが。むしろ強く同意。
でも、純粋にスケールモデルとして評価すると、現代の目から見るとゴミ、
って書いてる人の意見にも同意。
で、両者がすれ違ってるでしょ、違う評価軸でしょ、指摘しただけなのに
逆になにが気に入らないのかなぁ？

スレタイ嫁。

なんだよ、ようやくいい子になったと思ったのに。

要は「ニチモ＝昭和のトイキット＝ゴミ」って
何が何でもそこを引っ込めたくないだけだろうからw。

平行線とか何とかいうよりアメリカの高速道路逆走ジョークみたいなもんだと思う。

わたしゃニチモが静岡ホビーショーに来られなくて
残念に思っているんだよ。
毎年、デッドストックのお宝キットを販売してくれるから、
今年は何を買おう、とワクワクしてたんだ。
直接メーカーの人とお話する機会も無くなって、
とっても寂しい。
ニチモの人、見てくれてるかな。

近所のおもちゃ屋のプラモコーナーにはニチモの艦船が割と置いてあった。
経営の足しになるとは思わんが、30cmシリーズ何隻か買っとくかな。
タミヤとフジミの1/700大和が発売されて役目を終えたニチモ1/700も置いてある。
フジミと300円しか違わないし、これは売れないだろうなぁ。哀しいけど。

1/200の大和と潜水艦、30cmシリーズはよく見掛けるが、
妥当なラインナップに見える。南極観測船もある所にはあるな。

1/20の車キットも欲しいが、普通に模型屋に並んでた頃は
売れ残ってたような感じだし、再販は難しいかな。

ニチモ戦車が好きならグダグダ屁理屈こねたりせずに
>>923が言ってるように
>ニチモの戦車プラモは精密さや正確さに欠けてて、
>現在の水準ではスケールモデルとしての価値は
>ほとんど無いけど、個人的には好き。
これだけ言えばいいのに、何んであんなに
長文書き込んで必死になるのか、ワケワカラン。
何か変なスイッチでも入っちまってるのかね。

アリイスレの連中が、自虐込みで製品とファン双方の
立ち位置をしっかり見極めてるのとは大違い。

↑アンカーミス。
>>923じゃなく>>927だった。訂正して陳謝する。

書き込みの目的が「ニチモには味がある」ではなく「ニチモはゴミ」と結論づけたいから
必然的に長文になる。一見ニチモ上げの様に見える部分は主論とは無関係の保険。

普通は「ゴミ」のほうにオブラート掛けたほうが早いのに
意地でもその表現使いたいんだろうから仕方ないな。

ニチモがプラモから完全撤退すると仮定して、
他社が引き継いででも販売を継続して欲しい物って何だろうか？
俺は1/200艦船シリーズと1/24名車シリーズが出てくれたら満足かな。
ニチモのAFVをゴミとは思わないが、再販されても買わないだろうと思う。

他ジャンルは知らないけど、ニチモの戦車は
昔の吊ってる糸の見える特撮みたいなもんで、
当時としてはよく出来てても、今見たら興醒めでしょ。
チャチさに目をつぶれば楽しめるなんてのは
熱烈なファンかマニアの苦しい言い訳であって、
事情を知らない人が新しい作品と見較べたら
どうしてもショボくて出来が悪いと感じるだろうし、
同じ市場で何の説明もなく同列に供されてたら
新旧も分からないし、知らずに見た人は納得しないはず。

だからニチモの戦車を問題なく楽しめるのは、
「約40年前の発売当時は結構ハイレベルだったけど、
今の目で見たらかなりチープだし、しかも組みにくい」
という事情をちゃんと理解してる人だけではないかと。
事情を理解した上で見るなら値段も安いし、あくまでも
それなりとは言え、今見てもそんなに悪いキットではないよ。
40年前のレトロなプラモデルとして、俺的にはかなり好きだし。
現に今もキングタイガーを作ろうと（もち素組みで）買ってある。
ダラダラ脈絡のない長文スマソ。

艦船モデルはここ5年くらいで急激なハイディティール、細部再現、高額化が進み、
ニチモの小スケール艦船モデルの優位性は失われてしまったね。
価値としては値段の安さ位か。
1/200は競合するメーカーもないので未だ存在感は現役。
カーモデルは他社もそれほどの技術革新があるわけでもないから
(シャーシやタイヤは最近の他社品の方が優れているが)
再販してもそれなりの需要はあると思う。
TOYOTA2000GTやTOYOTAスポーツ800はそれぞれハセガワ、フジミよりボディの再現性は高い。
ハコスカは田宮が出してからやや色褪せたかな。
コンソールパネルはニチモの方が優れているけど。

他社が細部再現に行ってるっていうなら
金型の状態が今なおそこそこ悪くなければ「入門者向け」としては価値があるんじゃない？

>>971
30センチ艦船シリーズには入門用としての価値はあるだろうね。
ニチモが1/700や1/500で統一されたスケールの商品展開をしていたら
今でも需要を見込めたかも知れないけど、微妙なスケールの商品が多いので
かなり厳しいと思う。多分1/800の大和や1/600の重巡など、再販してもほとんど売れないよ。
1/500は他社も含めてスケールの存在自体コケているのでニチモの赤城など
よく出来てるけど、やっぱ売れないと思う。
1/200の駆逐艦などは30年以上前の商品とは思えない完成度の高さだから
艦船マニアを中心に細々ではあるけど確実に需要ある。
ニチモに体力があれば1/200大和のリサーチの間違いが判明している部分を
改修もしくは追加パーツを新規に開発して出せば戦艦大和のハイエンドモデルとして
価値が高いと思うよ。

追伸
1/200大和の設計自体はかなり優れているので、ニチモ以外のメーカーが
「ドレスアップセット」の様な物を出したら一気に存在感が増すかも知れない。
今も別売のパーツは売られているけど、セットになった物がなく、高額過ぎるので、
エッチングシートと真鍮砲身と高角砲のレジンパーツなどがワンセットになったものが
20,000円切るくらいで発売されたら売れる(バカ売れはしないだろうが)。

>>971
入門向けなら、入手のしやすさと特に安価じゃなければいけないと思うが、
今のニチモじゃ、そんなに価格下げられないと思う。
30cmシリーズは頑張っててると思うが。

アリイのカーモデルも値上げしたし、
1/24の旧車を再販したら2000円前後になりそうな悪寒。

>>974
名作1/700大和が現在1800円だからフジミと300円しか差がないんだよね。
せめて1200円位なら入門用にはいいと思うんだけど。
旧車シリーズもフジミよりやや安い1500円位の設定なら勝負出来るけど
2000円近いなら新しい他社キット買っちゃうよね、ニチモファンじゃない人は。

1998年に再販した1/24ヴィンテージクラブのカーモデルは、
すでにモーターライズパーツは撤去されて、（別売扱い）
1500円（税抜き）だった。それ以上の価格を覚悟したほうがいい。

２年ほど前、顔見知りの問屋さんに頼んで、
再販の目処があるか、ニチモの担当さんに聞いて。
とお願いしたら、回答が、

金型はちゃんとメンテナンスして保管してある。
金属パーツを請け負ってくれる下請けさんがもう無いし、
今再販しても、一般の人には入手出来ない高額になるから出来ない。

で、ございました。

>>976
やっぱりそうなっちゃうか〜。
出してくれたら取りあえず全車一台ずつは買うが、俺もそれ以上は必要ないし
買い支えるって訳にも行かないしなぁ。悲しい現実だね。

>>969
ニチモの戦車モデルはそう悪いものではないよ
ただアイテムのチョイスが売れ線のタイガー・パンサー系なので
今では複数のメーカーから新しいキットが出されていてそれで価値を失っている

逆に言えばレアな車種であったなら未だに貴重なものだったということ

>>978
それは艦船やカーモデルにも言えるね。ニチモのダイナミックかつ彫刻の繊細な商品は
他社にはない魅力があるので、復活してくれたら嬉しいのにね。
何とかならないものだろうか。

ちょっと思い出したんだけど
このキングタイガーは首が坐ってないような砲身のパースが狂ってるようなおかしな絵だと思う
なのでずっと高荷さんに似せた別人の作だと思ってたんだがそうではなかった
タミヤだったらリテイクをかけていたのだろうか
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6a/c7/lailai7tom/folder/670617/img_670617_9748956_5?1365749219

言うほど変かなぁ？
タミヤってそんなにボックスアートのデッサンにこだわってたっけ？

目視ダケド、砲身と砲塔の角度が違う？

砲身が、手前フェンダー上端位（履帯と起動輪？の間）まで来ると思われる

仰角とっているんでは
タイガーはそんなに振り上げないのかな

AFVモデルの上級者はOVMや履帯、砲身などはキットの物は使わず、自作したり社外品使うから
ニチモだろうとドラゴンだろうとあまり関係ないと思う。
ま、あえてニチモを使わなくちゃ行けない理由もないけどね。

>>984
ニチモの戦車作った事ないだろ、ヲマエ。
工具類やワイヤーロープがモールドだから、
アフターマーケットパーツや流用パーツを使おうにも、
一々削って穴が開いたら埋めなきゃならないんだぞ。
古いからあれこれと不正確だしバリやヒケも多いし、
あんな化石キットを修正して完成度を上げるくらいなら、
新しい正確なキットを買った方が手間と時間の節約になる。
履帯もデフォでマトモなのが入ってる事が多いしな。
もっとも、お気楽に素組みするってんなら構わないが。安いし。

>>985
君が素人なのは分かった。別に大した工作じゃないw

>>980
高荷先生の事は悪く言いたくないんだけど1/35クルセーダーなんて超黒歴史だぞ
なんせ転輪の数が一個多いんだからｗ

ニチモだったらタイガー�T後期型の箱絵は蹂躙される塹壕のイギリス兵がリアルで
素晴らしかった。

ちなみにオイラの中の高荷さんのイメージはこれ
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/04/saladinmk2/folder/1579301/img_1579301_51394682_0

やっぱ>>980はなんかダサい

>>986
ハァ？真性の池沼なのか？
作業のレベルを問題にしてるんではなく、
新しいキットを買えばやらなくていい作業を、
ニチモだとやらなきゃならないと言ってるんだよ。

あっさり組んで手軽に飾りたい派からいえば
パーツ点数が少なくて手間の掛からないことはデメリットにならないし、
「ここは気になるから直したい」なんてことを考えるほど目と技術の肥えたヘビーユーザーなら
元々付いてたモールドを削り落として作り直すなど何の問題もないんじゃないかな。

作業を簡単に進めたいユーザーにとってすれば
その「最初から別パーツになってる最新のキット」とやらのほうがよっぽど無駄な手間が増える。

>>989
可哀想な子(ﾌﾟ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>988　　蟹工船
.　　　http://tmp6.2ch.net/download/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>985　　鉈チンコ
┌─────────────── 、　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　裏を弄れ
│　蟹娘が0992GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>993　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ 　 . 　　　　　　　　　　　　>994　　(*´д`（*)うまんま…
　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>995　　オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　 　 　 　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>996　　クリックしても　開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>997　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>998　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>999　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>1000　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

AFVネタで伸びて気がつけば残り僅か。
次スレ要らないんじゃない？ w

>>990
>「ここは気になるから直したい」なんてことを考えるほど目と技術の肥えたヘビーユーザーなら
そんな人は初めからニチモのキットなんて選びませんから、為念。

ちなみにニチモの戦車はバリ、ヒケ、歪み、反りで素組みでもかなりの手間が必須です。
タイガー�Tやキングタイガーを作るなら、タミヤのリニューアル版キットの方が
よっぽど簡単に組めて出来も格段に上なので、C/Pはタミヤの方が上かも知れません。

>>994
高石師範なんかはタミのリニューアルがあるのにわざわざニチモのキンタいじくって賞貰ってなかったっけ？

>>995
それは自分の腕前を披歴or自慢しようとしているのでは…？

次スレよろ

>>996
論破されてんだから大人しく泣いてろよバカ。
わざわざID変える必要ないぞ。バレバレなんだから。

>>998
根拠のない強がりはみっともないですよ。

とりあえず埋めますか。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。