【耐水】ヤスリがけを極めるスレ【スポンジ】
金属ヤスリや耐水ペーパー、スポンジヤスリなど
模型製作に欠かせない存在のヤスリ達。
こいつらの使い方次第で作品のレベルアップも可能なスーパーアイテム。
こいつらを極めるために意見交換していきましょう。
模型製作に欠かせない存在のヤスリ達。
こいつらの使い方次第で作品のレベルアップも可能なスーパーアイテム。
こいつらを極めるために意見交換していきましょう。
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2 ：HG名無しさん：2008/12/18(木) 09:25:12 ID:XzSBrcG7
自分の工程言える奴だけ書き込め
粘着は無視してかまわん
どうせ自分の工程すら言えない妄想モデラーだから
粘着は無視してかまわん
どうせ自分の工程すら言えない妄想モデラーだから
模型製作できちんとエッジの立った面を出すには、ペーパーをかける際
低い番手から高い番手まできちんと順番に使う必要がある。
「高い番手のみでも正確にやすればエッジはたつ」というのは、机上の空論に過ぎない。
工業機械等で高精度で削るなら別だが、人間の手を介してやする以上そんな精度は到底望めない。
高い番手のみでは、時間がかかるというだけではなく、現実問題精度が落ちるのは必至だ。
時間をかけさえすればできると思う人は、試しにポリパテ丸めた塊から
2000番のペーパーのみでエッジの立った精密な立方体を削りだしてみるといい。
理論上不可能ではないが、現実問題難しいことをすぐに悟るだろう。
異論のある人は、机上の空論ではなくあくまで「実践論」でレスしてくれ。
「こういう風にやすれば、こういう工夫をすればエッジの立った面を出しやすい」という
具体的な手法・手順が重要なのであって、「実践不能な脳内理論」は必要ない。
低い番手から高い番手まできちんと順番に使う必要がある。
「高い番手のみでも正確にやすればエッジはたつ」というのは、机上の空論に過ぎない。
工業機械等で高精度で削るなら別だが、人間の手を介してやする以上そんな精度は到底望めない。
高い番手のみでは、時間がかかるというだけではなく、現実問題精度が落ちるのは必至だ。
時間をかけさえすればできると思う人は、試しにポリパテ丸めた塊から
2000番のペーパーのみでエッジの立った精密な立方体を削りだしてみるといい。
理論上不可能ではないが、現実問題難しいことをすぐに悟るだろう。
異論のある人は、机上の空論ではなくあくまで「実践論」でレスしてくれ。
「こういう風にやすれば、こういう工夫をすればエッジの立った面を出しやすい」という
具体的な手法・手順が重要なのであって、「実践不能な脳内理論」は必要ない。
初心者スレ>>143
> ていうか、誰も高い番手だけでエッジを出す話なんてしてないのにｗ
> エッジがダレるのは掛け方の問題と言ってるだけ。
> その際に例え話として、高い番手のやすりでも正しく掛け続けてる限りはエッジはダレないと言っているだけ。
> なぜならば、エッジがダレるのは掛け方の問題だからだ。
> どの番手でも問題のある掛け方をすればエッジはダレる。
「正しく掛け続けてる」ってのは、現実問題どういう手法でペーパーがけすることを指してるんだ？
現実にお前はそれを実践できてるのか？
どういう手法、どういう手順を使えばその「問題のある掛け方」とやらを回避できるんだ？
それを書かなきゃ模型作ったことのないバカの脳内理論ってことになるが、それでおｋ？
> ていうか、誰も高い番手だけでエッジを出す話なんてしてないのにｗ
> エッジがダレるのは掛け方の問題と言ってるだけ。
> その際に例え話として、高い番手のやすりでも正しく掛け続けてる限りはエッジはダレないと言っているだけ。
> なぜならば、エッジがダレるのは掛け方の問題だからだ。
> どの番手でも問題のある掛け方をすればエッジはダレる。
「正しく掛け続けてる」ってのは、現実問題どういう手法でペーパーがけすることを指してるんだ？
現実にお前はそれを実践できてるのか？
どういう手法、どういう手順を使えばその「問題のある掛け方」とやらを回避できるんだ？
それを書かなきゃ模型作ったことのないバカの脳内理論ってことになるが、それでおｋ？
＞模型製作できちんとエッジの立った面を出すには、ペーパーをかける際
＞低い番手から高い番手まできちんと順番に使う必要がある。
これを声高に叫びたかっただけでしょ？>1
自分で結論出して「このスレ終了」にしてどうすんのよ。ｗ
＞低い番手から高い番手まできちんと順番に使う必要がある。
これを声高に叫びたかっただけでしょ？>1
自分で結論出して「このスレ終了」にしてどうすんのよ。ｗ
自ら実践してみせてから言うべきだよ3
240→320→600→1000→1500
300番クラスならダイヤモンドやすりが一番
普通、鉄ヤスリできっちりエッジ出してからペーパーで表面を均していくもんじゃないのか
10 ：HG名無しさん：2008/12/19(金) 12:10:54 ID:UtN+ldik
デカールの研ぎ出しって難しい？
塗膜が薄いのか下まで剥げるのか、ペーパー強くあてすぎてるのかな。
使用しているのは＃2000耐水で水研ぎです
塗膜が薄いのか下まで剥げるのか、ペーパー強くあてすぎてるのかな。
使用しているのは＃2000耐水で水研ぎです
12 ：HG名無しさん：2008/12/19(金) 12:26:42 ID:anurvfI8
英雄はクソ
ヤスリのなにを議論するんだよ・・・
こんなスレを必要とするのは模型誌買えない奴や携帯厨だけだろ
こんなスレを必要とするのは模型誌買えない奴や携帯厨だけだろ
ヤスる時に出る粉塵をどう処理するのか
部屋でヤスると粉塵が飛び散っているらしく、どうも不快
耐水ペーパーで水につけてやるというのも一つの方法だが、思った以上に手間がかかるのと、出来映えを正確に確認するのに一々拭かなければならなかったり、洗面器をひっくり返すなどの思わぬトラブルを抱えているのも確か
部屋でヤスると粉塵が飛び散っているらしく、どうも不快
耐水ペーパーで水につけてやるというのも一つの方法だが、思った以上に手間がかかるのと、出来映えを正確に確認するのに一々拭かなければならなかったり、洗面器をひっくり返すなどの思わぬトラブルを抱えているのも確か
ガンプラ初心者スレで意見の対立があったんだよｗｗｗｗ
余りにもスレ違いな話題の応酬があったんで出て行ってもらったんだ。
発端は
>61 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
>番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
>600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
このレスなんだが今、見返してみるとどの質問に受けての回答なのかちょっと謎というか。
43は「簡単仕上げで仕上げたいんだけど白化したところとかどうしよう」
という向きの質問に目立たないゲート跡の処理、そもそも白化させないにはみたいな
流れが来たあと、いきなりエッジとか言い出しててそれに対して62以降から応酬がﾊｼﾞﾏﾀ
余りにもスレ違いな話題の応酬があったんで出て行ってもらったんだ。
発端は
>61 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
>番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
>600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
このレスなんだが今、見返してみるとどの質問に受けての回答なのかちょっと謎というか。
43は「簡単仕上げで仕上げたいんだけど白化したところとかどうしよう」
という向きの質問に目立たないゲート跡の処理、そもそも白化させないにはみたいな
流れが来たあと、いきなりエッジとか言い出しててそれに対して62以降から応酬がﾊｼﾞﾏﾀ
>>14
俺は引き出しを少し開けて引き出しの中にトレイを置いて
作業毎にミニホウキ（？）みたいので掃き落としてます。
洗うのは最後の最後かな
ガンプラ大好きでやってたけど机に布ガムテでゴミ袋はりつけるのも有効かと
多少舞い上がるのは仕方ないと思うし、アホほど粉塵でるとしたら結構大掛かりな
研磨作業になるんじゃないかね
俺は引き出しを少し開けて引き出しの中にトレイを置いて
作業毎にミニホウキ（？）みたいので掃き落としてます。
洗うのは最後の最後かな
ガンプラ大好きでやってたけど机に布ガムテでゴミ袋はりつけるのも有効かと
多少舞い上がるのは仕方ないと思うし、アホほど粉塵でるとしたら結構大掛かりな
研磨作業になるんじゃないかね
エッジの傷は息を掛けて磨くんだよ。
結局、向こうで番手に関係なく下手なやすりの掛け方をすれば、
どの番手でもエッジはダレるって結論になってるわけで、一体このスレ何の意味があったの？
どの番手でもエッジはダレるって結論になってるわけで、一体このスレ何の意味があったの？
＞番手に関係なく下手なやすりの掛け方をすれば、 どの番手でもエッジはダレる
人間はいつかは必ず死ぬ。
だから頑張らなくても同じって理論か。ｗ
さすが初心者スレだな。ｗｗｗｗ
出来るだけ長生きする方法とか、短くても充実した人生とかという発想がないわけだ。ｗ
人間はいつかは必ず死ぬ。
だから頑張らなくても同じって理論か。ｗ
さすが初心者スレだな。ｗｗｗｗ
出来るだけ長生きする方法とか、短くても充実した人生とかという発想がないわけだ。ｗ
┐(´ｰ｀)┌
>>19
お前は一体何と戦っているんだ
お前は一体何と戦っているんだ
かの有名な「シャドーボクシング」ってやつだろ
番手関係ある。
理解力のない粘着は消えてくれ。
理解力のない粘着は消えてくれ。
自己紹介乙
>>25
いつまでダダをこねてるのかなリア厨君。
説明もせずにただ言い張っても誰も受け入れちゃくれないよ。
掛け方が悪ければ低い番手でも高い番手でもエッジはダレるのだから、
エッジがダレる原因が掛け方なのは明白。
いつまでダダをこねてるのかなリア厨君。
説明もせずにただ言い張っても誰も受け入れちゃくれないよ。
掛け方が悪ければ低い番手でも高い番手でもエッジはダレるのだから、
エッジがダレる原因が掛け方なのは明白。
(失笑)
結局反論できないただの煽りね。
了解。
了解。
31 ：HG名無しさん：2008/12/20(土) 00:48:54 ID:Fv7YOQdN
ジャムの瓶に水入れて使おう(´・ω・｀)
「関係ない」
>>33のいうとおりだわな
番手が小さければ削れる量が大きいから目立つだけだし
番手が小さければ削れる量が大きいから目立つだけだし
>>33
うん？
じゃあちょっとまじめに質問するけど
＞どの番手でもやすりの掛け方が悪ければエッジはダレると言っている。
これには俺も同意してる。
というかこんなのは当たり前の話だ。
俺が言ってるのは、高い番手ほどだれやすいってこと。
理論的な話じゃなく、現実問題。
これにも同意できない？
純粋に疑問。
うん？
じゃあちょっとまじめに質問するけど
＞どの番手でもやすりの掛け方が悪ければエッジはダレると言っている。
これには俺も同意してる。
というかこんなのは当たり前の話だ。
俺が言ってるのは、高い番手ほどだれやすいってこと。
理論的な話じゃなく、現実問題。
これにも同意できない？
純粋に疑問。
61 名前： HG名無しさん 投稿日： 2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
62 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/17(水) 10:43:36 ID:6Ytr4/57
エッジがダレるのは番手のせいではない。
番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
62 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/17(水) 10:43:36 ID:6Ytr4/57
エッジがダレるのは番手のせいではない。
>>39
自分自身は違うと思ってるの？恥ずかしいやつ。
自分自身は違うと思ってるの？恥ずかしいやつ。
>>35
エッジのダレはどの番手でも起きるのだから、”番手に関係なく”エッジのダレは起きますよ。
エッジのダレはどの番手でも起きるのだから、”番手に関係なく”エッジのダレは起きますよ。
＞番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
番手の低いペーパでもエッジのダレは起きますよｗｗｗ
番手の低いペーパでもエッジのダレは起きますよｗｗｗ
まず何番を使おうがエッジをなめないように注意するのは大前提として、
番手が大きい(細かい)のから始めると仕事の効率が悪いので何度もヤスリを動かすことになる→ミスする可能性が高まる→エッジをなめやすくなる。
逆に、番手が小さい(粗い)→少ない手数で結果が出る→ミスをする可能性が小さい→エッジをなめにくい。
こういうことだろ？
ペーパー換える手間サボって大量に処理してるときに実感できる。
目が詰まったままのペーパーでダラダラやすっててペーパー新品にしたとき、ザッザッと数回で決まる感覚あるだろ？
番手が大きい(細かい)のから始めると仕事の効率が悪いので何度もヤスリを動かすことになる→ミスする可能性が高まる→エッジをなめやすくなる。
逆に、番手が小さい(粗い)→少ない手数で結果が出る→ミスをする可能性が小さい→エッジをなめにくい。
こういうことだろ？
ペーパー換える手間サボって大量に処理してるときに実感できる。
目が詰まったままのペーパーでダラダラやすっててペーパー新品にしたとき、ザッザッと数回で決まる感覚あるだろ？
頑なに言葉のあげ足取りしてるやつがいるようだがちょっと頭かたいな。
確かに、厳密に言えば番手に関係無くかけ方で決まる。なぜならペーパーをエッジに接地させるかさせないか、だから。それは正しい。
だがしかし、番手のチョイスがその接地させ続ける作業に大きく影響を及ぼすのもまた事実。
仕事ってそーゆーもんだし。
まぁ、粗ければいいってわけでもないがな。
ミスると一発でエッジが消し飛ぶw
確かに、厳密に言えば番手に関係無くかけ方で決まる。なぜならペーパーをエッジに接地させるかさせないか、だから。それは正しい。
だがしかし、番手のチョイスがその接地させ続ける作業に大きく影響を及ぼすのもまた事実。
仕事ってそーゆーもんだし。
まぁ、粗ければいいってわけでもないがな。
ミスると一発でエッジが消し飛ぶw
言い合う前に、自分はどの番手をどの程度までやっているか書けばいいんじゃね？
ていうか、それだけ書いてくれればいいよ。
どれを参考にするかはスレを見てる人次第で。
かく言う俺がパチ組みの初心者なので参考にしたいんだ。
ていうか、それだけ書いてくれればいいよ。
どれを参考にするかはスレを見てる人次第で。
かく言う俺がパチ組みの初心者なので参考にしたいんだ。
番手云々より当て木くらい使おうぜ？
当て木を使おうがタイラー使おうが、掛け方が悪ければエッジはだれる。
途中でダレることなく１０００までこの調子で行こう！ｗ
途中でダレることなく１０００までこの調子で行こう！ｗ
ちょっとマジレス。
プラ相手の場合。
俺はエッジ出しは＃４００～＃６００
キズ消しが＃６００～＃８００
艶消しや小面積なら＃８００で終了。
つやありや大面積の場合は＃１０００を掛けて終了。
プラ相手の場合、＃３２０は使わない。
超光沢でも＃１５００は使わない。
＃１２００はその時の気分や＃１０００が切れた時に使ったりする。
途中を飛ばして４００番手ＵＰとかはしない。
軽く掛けるだけだとしても、とにかく途中は飛ばさない。
金型の傷を取るだけなら＃８００スタートの時もある。
＃１０００スタートだとプラ表面の「うねり」が取れず、
ペーパーが掛った所とかからないところが出るので
ほとんどの場合＃８００以下でスタートする。
＃３２０が必要なほどザクザク削るときは金ヤスリや
デザインナイフでスタートするから＃３２０は使わない。
パテ相手の場合は＃３２０～＃８００。
＃１０００を掛けても目詰まりして仕事が進まないだけで
結局＃１０００に見合う平滑さにはならないから使わない。
塗装しないで素地にコンパウンドを使うような場合は＃２０００も使う。
突っ込み、煽り、カマーン！！！ｗ
プラ相手の場合。
俺はエッジ出しは＃４００～＃６００
キズ消しが＃６００～＃８００
艶消しや小面積なら＃８００で終了。
つやありや大面積の場合は＃１０００を掛けて終了。
プラ相手の場合、＃３２０は使わない。
超光沢でも＃１５００は使わない。
＃１２００はその時の気分や＃１０００が切れた時に使ったりする。
途中を飛ばして４００番手ＵＰとかはしない。
軽く掛けるだけだとしても、とにかく途中は飛ばさない。
金型の傷を取るだけなら＃８００スタートの時もある。
＃１０００スタートだとプラ表面の「うねり」が取れず、
ペーパーが掛った所とかからないところが出るので
ほとんどの場合＃８００以下でスタートする。
＃３２０が必要なほどザクザク削るときは金ヤスリや
デザインナイフでスタートするから＃３２０は使わない。
パテ相手の場合は＃３２０～＃８００。
＃１０００を掛けても目詰まりして仕事が進まないだけで
結局＃１０００に見合う平滑さにはならないから使わない。
塗装しないで素地にコンパウンドを使うような場合は＃２０００も使う。
突っ込み、煽り、カマーン！！！ｗ
だってそりゃ作ってる物によるだろ。
ガンプラ素組みなのか、
スケモ旧キットのフォルムを修正してんのか、
モールドがきれいにされているのでそれを荒らしたくないのか、
スクラッチでパーツを削り出してるのか・・・etc
もちろん、
ヤスってるのが平面なのか三次曲面なのか、
エッジは直角なのか鈍角なのか鋭角なのか、にもよるしね。
ガンプラ素組みなのか、
スケモ旧キットのフォルムを修正してんのか、
モールドがきれいにされているのでそれを荒らしたくないのか、
スクラッチでパーツを削り出してるのか・・・etc
もちろん、
ヤスってるのが平面なのか三次曲面なのか、
エッジは直角なのか鈍角なのか鋭角なのか、にもよるしね。
なんだこのスレ活用されてるじゃないかｗｗｗ
>>50
当て木はさすがに前提だろ
二つに折ったペーパーでやってたらエッジがグダグダに＞＜
なんてのは茶飯事だが
俺は鉄平ヤスリ→（勿論当て木）４００→８００→サフ→塗装→スミイレ→デカール→半ツヤ
カーモデルなら800とサフの間に消しゴム当て木で1000～2000
>>50
当て木はさすがに前提だろ
二つに折ったペーパーでやってたらエッジがグダグダに＞＜
なんてのは茶飯事だが
俺は鉄平ヤスリ→（勿論当て木）４００→８００→サフ→塗装→スミイレ→デカール→半ツヤ
カーモデルなら800とサフの間に消しゴム当て木で1000～2000
ヤスリかけとかコンバウンドって効果あるけど面倒
自動化してる人はいない？
電動ハブラシに貼り付けたりとか思いついたんだけど
自動化してる人はいない？
電動ハブラシに貼り付けたりとか思いついたんだけど
>>55
ほれ、
つ http://www.1999.co.jp/10064121
まぁ、後はルーターの先端ビットがいろいろあるのでそれを使ったりだな。
でも、やすりは加減が難しいので何だかんだで手の方が楽だったりする。
ほれ、
つ http://www.1999.co.jp/10064121
まぁ、後はルーターの先端ビットがいろいろあるのでそれを使ったりだな。
でも、やすりは加減が難しいので何だかんだで手の方が楽だったりする。
>>56
普通にあるんですね。ありがとうございました
普通にあるんですね。ありがとうございました
スピンやすりを紹介しないあたりが奥ゆかしいな。
59 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 02:29:43 ID:8BzfWtEe
コンパウンドって何ですか？
, -― ‐- ､
,r'´ ´ ￣ ｀ ｰ ｀ ､
'､ ,r;;ｧ;';;;;,,,,,､_ ｀ ヽ
;i´ノ ﾞヾミﾐヽ､ ' ,
'´,i,...._ ,..._ ﾘﾞiヾﾐﾐi､. j
ﾉl',r:､ :r:::､ ﾞ!;;rﾐ;ﾞiｰ'
( ll ;｀´. ｀ﾞ´ _;.,r;;;ﾐﾐヽ.
,r'´ﾞ＼.ｰ , ´ ﾞ ｀iﾐヾ'､
i :｀ ,´ﾞ ;ﾞﾐﾐ;､ ヽ ,
,ﾞ､ ','ﾞ ,......., 'ﾞ´ヾ;ﾐー-‐'
/ 丶．;'・'ﾞ , 'ﾞ´,'ﾞ´ ｀;ヾ.,
/ ｀ ;ﾞ .;ﾞ; .;'ﾞ ｀､)'
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2007 ～ 没年不明 ）
>>60
二代目?
二代目?
かわいいだろｗｗｗ
63 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 13:58:35 ID:jsOVhYEi
64 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 16:38:31 ID:6PAg1Dkx
番手がどうのとかお前ら馬鹿なの？
エッジのﾀﾞﾚってのは、ヤスリの掛け方が悪いってのが大多数を占めてんだろうが
そんでもって番手の話をするとしたら
番手の高い方がﾀﾞﾚやすいとか、個人差で変わりそうなキチガイじみた事言ってねーで
基本使われるであろう400や600位をお勧めするってのが、初心者スレだったらベストの回答じゃねーの
まあ俺なら鉄ヤスリの練習をお勧めするがな
ただ俺自身が作るものがガンプラばっかだから、スケモとかはわかりませんよと付け加えた上でだ
それがキチガイときたら訳わからん事まくし立てて、こんな糞スレまで建てちまう
しまいにゃポリパテの球体を2000で立方体にしてみろとか、極論過ぎて話にならん
400や鉄ヤスリでカッチリと、まるで問題なくエッジがでるものを
わざわざ高い番手で時間かけてなんざやらんってのが大半のモデラーの考えだろ
それが高い番手はﾀﾞﾚやすいとか訳わからんこというから脳内モデラーに見えんだよ
エッジのﾀﾞﾚってのは、ヤスリの掛け方が悪いってのが大多数を占めてんだろうが
そんでもって番手の話をするとしたら
番手の高い方がﾀﾞﾚやすいとか、個人差で変わりそうなキチガイじみた事言ってねーで
基本使われるであろう400や600位をお勧めするってのが、初心者スレだったらベストの回答じゃねーの
まあ俺なら鉄ヤスリの練習をお勧めするがな
ただ俺自身が作るものがガンプラばっかだから、スケモとかはわかりませんよと付け加えた上でだ
それがキチガイときたら訳わからん事まくし立てて、こんな糞スレまで建てちまう
しまいにゃポリパテの球体を2000で立方体にしてみろとか、極論過ぎて話にならん
400や鉄ヤスリでカッチリと、まるで問題なくエッジがでるものを
わざわざ高い番手で時間かけてなんざやらんってのが大半のモデラーの考えだろ
それが高い番手はﾀﾞﾚやすいとか訳わからんこというから脳内モデラーに見えんだよ
高い番手だとエッジがダレやすいと言ってる奴は
「高い番手だけで」ヤスるとダレるといってる。
あほなのか。
「高い番手だと何度もヤスる事になるからダレる」と。
あほなのか。
面が出てないのに＃1500で成型する奴なんざいねーし、
高い番手で何度もヤスるハメになってるのは前処理を疎かにしてるからだろ。
「高い番手だけで」ヤスるとダレるといってる。
あほなのか。
「高い番手だと何度もヤスる事になるからダレる」と。
あほなのか。
面が出てないのに＃1500で成型する奴なんざいねーし、
高い番手で何度もヤスるハメになってるのは前処理を疎かにしてるからだろ。
>>64
「基本使われるであろう400や600位」も「鉄ヤスリ」も、目の粗いいわゆる「低い番手」に属する。
なぜそれらがお勧めなのか、その理由をお前自身よくよく考えてみたほうがいいな。
「高い番手だと時間がかかるから」くらいにしか考えてないなら、自分の無知を恥じるべき。
＞400や鉄ヤスリでカッチリと、まるで問題なくエッジがでるものを
つまりそのあたりの番手がエッジを出しやすいわけだ。
高すぎる番手だとエッジを出しにくいんだろ？
自分で言ってることの矛盾に気づけよ。
「基本使われるであろう400や600位」も「鉄ヤスリ」も、目の粗いいわゆる「低い番手」に属する。
なぜそれらがお勧めなのか、その理由をお前自身よくよく考えてみたほうがいいな。
「高い番手だと時間がかかるから」くらいにしか考えてないなら、自分の無知を恥じるべき。
＞400や鉄ヤスリでカッチリと、まるで問題なくエッジがでるものを
つまりそのあたりの番手がエッジを出しやすいわけだ。
高すぎる番手だとエッジを出しにくいんだろ？
自分で言ってることの矛盾に気づけよ。
>「高い番手だと何度もヤスる事になるからダレる」と。
これ合ってねえ？
これ合ってねえ？
68 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 18:19:03 ID:jsOVhYEi
>>64
ちゃんと前レスのスレ読めよ
低い番手でエッジ出して行く工程も言ってんのに
ID:6Ytr4/57 が自分の工程も言わないで
否定ばかりの上げ足とってるだろ
奴が脳内モデラーだから自分の工程も喋れんのだろう
ちゃんと前レスのスレ読めよ
低い番手でエッジ出して行く工程も言ってんのに
ID:6Ytr4/57 が自分の工程も言わないで
否定ばかりの上げ足とってるだろ
奴が脳内モデラーだから自分の工程も喋れんのだろう
69 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 18:59:54 ID:6PAg1Dkx
＞＞400や鉄ヤスリでカッチリと、まるで問題なくエッジがでるものを
この文から
＞つまりそのあたりの番手がエッジを出しやすいわけだ。
＞高すぎる番手だとエッジを出しにくいんだろ？
とか自分に都合のいい結論に持っていって、矛盾がどうとか言っちゃうあたり
ﾏｼﾞｷﾁの香りがして怖いです＞＜
でもウンコを見たらつつきたくなっちゃうんだぜ
つか何、高い番手だとエッジ出しにくいいの？
800で問題なくカッチリエッジ出したことあるけど
800程度じゃ高くないのかね
エッジ出しやすい出しにくい以前に、時間かかりすぎて話にならねえってのが、俺の結論なんだが
まあ考え方にもよるとは思うね
400で30分かかるより800で2時間掛けちまって、エッジ出しにくいって言うのもまた真理だよね
つかさ、ﾀﾞﾚやすいって話だよね
何出しにくいとか言ってんの？さりげなく論点すりかえたいの？
後プラモごときの趣味程度で無知を恥じろとか、馬鹿なの？
こんなヤスリ掛けなんざ、手順を知れば理由なんて知らなくてもいいよ
プラモが国技とかってんなら話は別だが
もしそうなら俺、日本一のドム職人になるんだ・・・・
この文から
＞つまりそのあたりの番手がエッジを出しやすいわけだ。
＞高すぎる番手だとエッジを出しにくいんだろ？
とか自分に都合のいい結論に持っていって、矛盾がどうとか言っちゃうあたり
ﾏｼﾞｷﾁの香りがして怖いです＞＜
でもウンコを見たらつつきたくなっちゃうんだぜ
つか何、高い番手だとエッジ出しにくいいの？
800で問題なくカッチリエッジ出したことあるけど
800程度じゃ高くないのかね
エッジ出しやすい出しにくい以前に、時間かかりすぎて話にならねえってのが、俺の結論なんだが
まあ考え方にもよるとは思うね
400で30分かかるより800で2時間掛けちまって、エッジ出しにくいって言うのもまた真理だよね
つかさ、ﾀﾞﾚやすいって話だよね
何出しにくいとか言ってんの？さりげなく論点すりかえたいの？
後プラモごときの趣味程度で無知を恥じろとか、馬鹿なの？
こんなヤスリ掛けなんざ、手順を知れば理由なんて知らなくてもいいよ
プラモが国技とかってんなら話は別だが
もしそうなら俺、日本一のドム職人になるんだ・・・・
70 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 19:08:45 ID:6PAg1Dkx
71 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 22:04:31 ID:qiP312oM
番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね。
ダレやすいだけだろ、後はやり方次第と上で言われてるわ脳内君
73 ：HG名無しさん：2008/12/21(日) 22:19:52 ID:0lKc1dEN
そう言う議論の前に
１０００番未満は鉄ヤスリの方が遙かに良くない？
１０００番未満は鉄ヤスリの方が遙かに良くない？
番手云々(ハード)よりも、数をこなしてスキルを上げる(ソフト)方が大事なんじゃねーの？
と、流れも空気も読まず言ってみる
と、流れも空気も読まず言ってみる
ぶっちゃけ両方大事。
工具でスキルをカバーできることもあるし、
スキルで工具をカバーできることもあるが、
「どっちがより大事」ってもんじゃない。
というか、適切な工具選択もスキルのうちだし。
工具でスキルをカバーできることもあるし、
スキルで工具をカバーできることもあるが、
「どっちがより大事」ってもんじゃない。
というか、適切な工具選択もスキルのうちだし。
でも模型誌の君にも出来る！みたいなパチ組コーナーで
あっぶねぇ手つきでデザインナイフ使うの推奨してたりするんだよな
ガンプラのパチ組程度ならナイフを使う局面殆どなしに
仕上げられそうなもんだが
あっぶねぇ手つきでデザインナイフ使うの推奨してたりするんだよな
ガンプラのパチ組程度ならナイフを使う局面殆どなしに
仕上げられそうなもんだが
78 ：HG名無しさん：2008/12/22(月) 22:32:48 ID:V8Y9VPxF
>75
水研ぎは１０００番未満ではあまりしないと思うのだが
面積や形状変更は同意するところもあるが
前スレで言われているエッジ・・・がという所に使用するにあたっては
面積や形状を変えられない鉄ヤスリの方が適していると思う
７６が言うように、何でもペーパー、番手がどうのではなく
ヤスリに限らず、適材適所の道具を使用することが一番大事だよね
水研ぎは１０００番未満ではあまりしないと思うのだが
面積や形状変更は同意するところもあるが
前スレで言われているエッジ・・・がという所に使用するにあたっては
面積や形状を変えられない鉄ヤスリの方が適していると思う
７６が言うように、何でもペーパー、番手がどうのではなく
ヤスリに限らず、適材適所の道具を使用することが一番大事だよね
他人がやってるところをほとんど見ない作業だから、
思った以上に人それぞれみたいだな。
トイレの個室でズボンをどうしてるか、みたいな話だと思った。
>>78
ほう、おれは全番手でほとんど水研ぎするぞ。
なんだか空中に粉が舞い散るのがいやなもんで。
逆に鉄ヤスリはほとんど使わない。
目があってストローク方向が限定されるのがいやなんだ。
幅の狭い場所にはダイヤモンドヤスリを使ってる。
思った以上に人それぞれみたいだな。
トイレの個室でズボンをどうしてるか、みたいな話だと思った。
>>78
ほう、おれは全番手でほとんど水研ぎするぞ。
なんだか空中に粉が舞い散るのがいやなもんで。
逆に鉄ヤスリはほとんど使わない。
目があってストローク方向が限定されるのがいやなんだ。
幅の狭い場所にはダイヤモンドヤスリを使ってる。
番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね。
はいはいコピペ乙
コピペでも指摘自体は正しいので。
まぁ、なんだ。
積みを減らせ
積みを減らせ
正確ではないがなw
85 ：HG名無しさん：2008/12/23(火) 11:49:44 ID:j+lfuqxL
誰が正しいかには興味ないんだ
どうやっているかというのを知りたいだけなんだ
合う合わない、良い悪いはここじゃなくてチラ裏に書こうよ
自分は300>600>1000で水付けずに擦ってる
ここ見るまではエッジも知りませんでした
不満は無いが800も追加してみようと思いました
どうやっているかというのを知りたいだけなんだ
合う合わない、良い悪いはここじゃなくてチラ裏に書こうよ
自分は300>600>1000で水付けずに擦ってる
ここ見るまではエッジも知りませんでした
不満は無いが800も追加してみようと思いました
興味ないとか言ってないでちゃんとスレ読めよ。
パテ盛ってるような場合は別として、
一般のプラモデルキットで400未満を使うことはないぞ。
パテ盛ってるような場合は別として、
一般のプラモデルキットで400未満を使うことはないぞ。
>>88
そちらこそレスするなら、ちゃんとスレ読んでくださいよ。
他の人がどうやっているかを知りたいだけなんですよ？
少なくとも私にレスするなら、そちらはどうやっているかを答えてくださいよ
とりあえず参考までに600から擦ってみます。
ありがとうございました。
そちらこそレスするなら、ちゃんとスレ読んでくださいよ。
他の人がどうやっているかを知りたいだけなんですよ？
少なくとも私にレスするなら、そちらはどうやっているかを答えてくださいよ
とりあえず参考までに600から擦ってみます。
ありがとうございました。
400未満を使うことはないって言ってるんだから、400は使うって意味だよ。
600からでもかなわないけど、少なくとも300はやめとけ。
それからここは初心者スレじゃないんだから、基本的なことはある程度知ってるのが前提だぞ。
基本的なことを知らないなら、半年ROMるか初心者スレ行けって。
600からでもかなわないけど、少なくとも300はやめとけ。
それからここは初心者スレじゃないんだから、基本的なことはある程度知ってるのが前提だぞ。
基本的なことを知らないなら、半年ROMるか初心者スレ行けって。
×かなわないけど
○かまわないけど
○かまわないけど
92 ：HG名無しさん：2008/12/23(火) 14:22:54 ID:kRHKCXDD
糞スレａｇｅ
400以上って言ってんだろ、日本語理解できないのか？
400、600、800、1000、1200、1500、2000全部使う。
いちいち言わなきゃ分からんのかカスが。
400、600、800、1000、1200、1500、2000全部使う。
いちいち言わなきゃ分からんのかカスが。
落ち着け
>>94
ようやくこちらの最初の書き込み>87へ正しく答えてくれましたね。ありがとう。
ただ、３レス目でようやくというのは理解が遅いと思います。
そちら自身がここまでいちいち言わなきゃ分からないカスじゃないでしょうか。
ようやくこちらの最初の書き込み>87へ正しく答えてくれましたね。ありがとう。
ただ、３レス目でようやくというのは理解が遅いと思います。
そちら自身がここまでいちいち言わなきゃ分からないカスじゃないでしょうか。
98 ：HG名無しさん：2008/12/23(火) 15:02:21 ID:kRHKCXDD
どっちもカスだから安心しろ
普通、エッジをシャキっとさせておきたかったらやすりは600までしか使わんだろ。
800以上の高い番手なんて使えばエッジがダレていくだけだから極力使わないようにするだろ。
それともあれか？機械みたいに正確に掛け続けてる限り、高い番手でもエッジはダレませんとか、
また言い出すのか？ｗ 机上の空論はいらないからｗ
800以上の高い番手なんて使えばエッジがダレていくだけだから極力使わないようにするだろ。
それともあれか？機械みたいに正確に掛け続けてる限り、高い番手でもエッジはダレませんとか、
また言い出すのか？ｗ 机上の空論はいらないからｗ
ペーパーモデラー乙
101 ：HG名無しさん：2008/12/23(火) 18:04:51 ID:kRHKCXDD
400や600とかいう番手なんかつかわねーから
普通は鉄ヤスリ掛けて、速攻サフだから
ツィメリットコーティング風味がマジサイコー
脳内モデラーの虚言なんていらねーwwwwww
普通は鉄ヤスリ掛けて、速攻サフだから
ツィメリットコーティング風味がマジサイコー
脳内モデラーの虚言なんていらねーwwwwww
>100
ペーパーオンリーで鉄ヤスリは使わないモデラーってこと？
ペーパーオンリーで鉄ヤスリは使わないモデラーってこと？
103 ：HG名無しさん：2008/12/24(水) 10:43:25 ID:O1UVeIIa
それより、ゲート後の気泡綺麗に消すコツ教えろや
いっそのことエッジ落としてＣ面にした方が良いんじゃね？おまえらww
あ、Ｃ面もまるくなっちゃうんだww
あ、Ｃ面もまるくなっちゃうんだww
ネタにマジレスだけど、Ｃ面にした方がエッジ増えるしｗｗ
フィギュアのヤスリがけ100均のでいいや
友達とワイワイ言いながら作るなんてのはミニ四駆くらいまでだろうから
人の作業環境や何使ってるとは興味あるよなー。
以前見たDVDで川口名人がナイフ使わず
ニッパー→平ヤスリでゲート処理してた時
俺と同じだって思った
>104
どういうニュアンスで言ってるのか知らんが
エッジって角の事だぞ？
108 ：HG名無しさん：2008/12/26(金) 10:12:51 ID:sGD0PGlr
ただの直角→C面→C面のエッジをさらに糸面→・・・・
と言う風にエッジの数が増えるほど正確なエッジ出しが必要になるので
究極、R面が一番ペーパーがけが難しいよね。
エッジがダレるというのは実は高度な技なのではないだろうか？
数え切れないほどの無数のエッジが立ってるということだよね？
と言う風にエッジの数が増えるほど正確なエッジ出しが必要になるので
究極、R面が一番ペーパーがけが難しいよね。
エッジがダレるというのは実は高度な技なのではないだろうか？
数え切れないほどの無数のエッジが立ってるということだよね？
エッジエッジて言うけど具体的にはどのような部分なの？
現実世界においてそれほどシャープなエッジが有る部分って少ないような気がするのですが…
車でも飛行機でも艦船でも切れるほどのエッジって無いですよね？
現実世界においてそれほどシャープなエッジが有る部分って少ないような気がするのですが…
車でも飛行機でも艦船でも切れるほどのエッジって無いですよね？
>>108
頭大丈夫？
頭大丈夫？
宣伝乙って言われそうだからリンクは貼らないけど
HIQPARTSのサンディングスティックはかなり使いやすいよ
HIQPARTSのサンディングスティックはかなり使いやすいよ
>>109
まあ、なんというか、カクッていう感じなんだな
まあ、なんというか、カクッていう感じなんだな
>>111
耐久性はどうよ？
耐久性はどうよ？
>109
たとえば、直角なエッジがあるとして、そこに５mm程のＣ面があるとしよう。
1/100の模型ではそれが0.05mmのＣ面となって再現されなければならない。
（現物のスケールダウンとしたらね）
まぁ、現物もエッジガタガタだったりすることあるだろうけど
遠く離れてみるとしっかりカドが立って見えるので
模型的にはそれを再現したくてエッジを立てる、と。
現物云々よりも、模型としてみた時の精密感を再現したいという人もいる。
たとえば、直角なエッジがあるとして、そこに５mm程のＣ面があるとしよう。
1/100の模型ではそれが0.05mmのＣ面となって再現されなければならない。
（現物のスケールダウンとしたらね）
まぁ、現物もエッジガタガタだったりすることあるだろうけど
遠く離れてみるとしっかりカドが立って見えるので
模型的にはそれを再現したくてエッジを立てる、と。
現物云々よりも、模型としてみた時の精密感を再現したいという人もいる。
>>113
タミヤの紙やすりと比較すると４００がサンディングスティックだと６００相当かな
普通に使う分にはかなり繰り返し使えるけど、そこはやっぱり使い捨て商品。
鉄ヤスリと比較すると寿命は短いけどね
（自分はタミヤ紙やすり＋ヤスリほう台だったけど、これに乗り換えたよ）
それよりも平面やＲの付いた面両方に使える腰の硬さが絶妙かな
一番の問題は３枚入りで約１００円の紙ヤスリと、２本で４００円のヤスリの価格差をどう感じるかだろうかね～
タミヤの紙やすりと比較すると４００がサンディングスティックだと６００相当かな
普通に使う分にはかなり繰り返し使えるけど、そこはやっぱり使い捨て商品。
鉄ヤスリと比較すると寿命は短いけどね
（自分はタミヤ紙やすり＋ヤスリほう台だったけど、これに乗り換えたよ）
それよりも平面やＲの付いた面両方に使える腰の硬さが絶妙かな
一番の問題は３枚入りで約１００円の紙ヤスリと、２本で４００円のヤスリの価格差をどう感じるかだろうかね～
117 ：HG名無しさん：2008/12/26(金) 23:03:43 ID:YRGSXXb3
エッジたてるなら平目ヤスリでしょ。ダイヤモンド平目ヤスリお薦めだけど、傷付き易いから優しく擦ってね。
＞こんなもん切ったらハサミが一発でバカ
つ１００均鋏
つ１００均鋏
> 1/100の模型ではそれが0.05mmのＣ面となって再現されなければならない。
> （現物のスケールダウンとしたらね）
1/100か、そこまで小さなスケール作らないからな、
でも1/100のスケールになるような巨大な物体で5mmのエッジの立ったC面なんてあるのかな？
具体的に何？
結局はスケールを無視した自己満orこだわりって事？
> （現物のスケールダウンとしたらね）
1/100か、そこまで小さなスケール作らないからな、
でも1/100のスケールになるような巨大な物体で5mmのエッジの立ったC面なんてあるのかな？
具体的に何？
結局はスケールを無視した自己満orこだわりって事？
>傷付き易いから優しく擦ってね
エロいなヲイ
平ヤスリ？はやっぱり便利だと思う俺
ニコルソンのマジックカット便利だ、タミヤのアレでもいい毛ど
カチッとしっかりした箱になるしわりかしおかしなキズが出ない
使えない場所もあるけど平面なら最初に持ち出すのがコレだなと
まぁ面がかっきり平面になってなくてもソコソコエッジが立ってる様に
見えれば良いんじゃないかとも思うヌルい俺
エロいなヲイ
平ヤスリ？はやっぱり便利だと思う俺
ニコルソンのマジックカット便利だ、タミヤのアレでもいい毛ど
カチッとしっかりした箱になるしわりかしおかしなキズが出ない
使えない場所もあるけど平面なら最初に持ち出すのがコレだなと
まぁ面がかっきり平面になってなくてもソコソコエッジが立ってる様に
見えれば良いんじゃないかとも思うヌルい俺
>120は話の流れと言うものを理解してないな。
あおる前に>114の後半３～４行を３万回ほど音読してみな。
あおる前に>114の後半３～４行を３万回ほど音読してみな。
123 ：HG名無しさん：2008/12/30(火) 18:07:33 ID:Rz9iQBbl
日本語理解出来ないのが多いな
これが「ゆとり」の効果か・・・
これが「ゆとり」の効果か・・・
> を３万回ほど音読してみな。
ん、あってんじゃんｗ
現物云々よりも、模型としてみた時の精密感を再現したいという人もいる。
＝ 結局はスケールを無視した自己満orこだわりって事？
って事でしょ？
ん、あってんじゃんｗ
現物云々よりも、模型としてみた時の精密感を再現したいという人もいる。
＝ 結局はスケールを無視した自己満orこだわりって事？
って事でしょ？
そういったアプローチの方が愚直に実物と同じ処理をするより
結果として実物と似た効果を得ることも出来るということは
模型ではよくある。
そもそも模型なんて自己満足と拘りの集大成だろ
なんの満足感も拘りもなく漫然と説明書通りに組み立ててるのか？
結果として実物と似た効果を得ることも出来るということは
模型ではよくある。
そもそも模型なんて自己満足と拘りの集大成だろ
なんの満足感も拘りもなく漫然と説明書通りに組み立ててるのか？
「後半３～４行」ってわざわざ含みを持たせて書いたのに
最後の一行しか注目しないゆとりか。
ましてや>109辺りの源流まで遡って読み返すなんて完全に不可能なんだろうな。
まあ好きに汁。
最後の一行しか注目しないゆとりか。
ましてや>109辺りの源流まで遡って読み返すなんて完全に不可能なんだろうな。
まあ好きに汁。
127 ：HG名無しさん：2008/12/31(水) 07:27:52 ID:4Qgd7MuI
仮に実物があったとして、実物のC面は結構ボコボコだったとする
だが模型に作り変えた時に、そのC面をボコボコのまま作ったら
角(エッジ)の出てないダルイ模型になってしまう
だからエッジを立ててシャキッとした模型にするんだろ
だがガンプラによくあるC面は、面と面の情報量を増やすために
わざと作られている
ちなみにガンプラはスケールモデルではありません
スケールモデルとは現物の実機をスケールダウンしたものを指します
だが模型に作り変えた時に、そのC面をボコボコのまま作ったら
角(エッジ)の出てないダルイ模型になってしまう
だからエッジを立ててシャキッとした模型にするんだろ
だがガンプラによくあるC面は、面と面の情報量を増やすために
わざと作られている
ちなみにガンプラはスケールモデルではありません
スケールモデルとは現物の実機をスケールダウンしたものを指します
フィギュアは機械じゃないからスケールとは呼べないということか。
以前いわゆるスケモも模型化に際して多少のデフォルメしていると見たことあるな
本当ならスケールダウンしたものなんて無いと言えるだろ
本当ならスケールダウンしたものなんて無いと言えるだろ
うすうす攻撃とかあるじゃん？
パーツの厚みがあるのをフチを裏からコリコリやって
縁の断面を薄く見せる技 そんな感じでいいんだと思うよ
要は本人が狙った雰囲気が出ればいいんじゃね？
スケールでもガンプラでもソコのところはおなじかなと
博物館モデルがゴールなら話は違ってくるけど
モデラーってのは好きで演出屋やってる連中だもの、ハッタリ上等だべさ
パーツの厚みがあるのをフチを裏からコリコリやって
縁の断面を薄く見せる技 そんな感じでいいんだと思うよ
要は本人が狙った雰囲気が出ればいいんじゃね？
スケールでもガンプラでもソコのところはおなじかなと
博物館モデルがゴールなら話は違ってくるけど
モデラーってのは好きで演出屋やってる連中だもの、ハッタリ上等だべさ
ちょいさーーーー
132 ：HG名無しさん：2009/01/16(金) 06:59:06 ID:kFvdLzzJ
エッジが立つか立たないかってのは当て木次第じゃないのかｗ
紙ヤスリをそのまま使ったりしないよね、ホウ台を使うとか
紙ヤスリをそのまま使ったりしないよね、ホウ台を使うとか
同じ当て木、同じ腕、同じ根気その他あらゆる条件が同じ場合に
番手が違ったらどうなるの？っていう議論だったんじゃないのか？
まあ、俺はもうどうでもいいんだけど。
番手が違ったらどうなるの？っていう議論だったんじゃないのか？
まあ、俺はもうどうでもいいんだけど。
＞133
そうですね。そういう話でした。
400だろうが600だろうが1500だろうが紙やすりは削る道具以上のことはしない。
番手が荒ければ表面の削り目が荒く、細かければ削り目は小さいが時間がかかる。
それ以上はないと思います。
あと、荒い番手でエッジが立ってる感があるのは、すごく細かいバリが立ってたりしてないかな？それが指にかかってるのを、角が立ってるのと勘違いしているとか。
アルミみたいに柔らかくて粘る金属を金やすり削ると出るでしょ？
あれと同じように。
机上の空論とかより、何を出来る道具なのか、何が出来無い道具なのかやメリット、デメリットを考えればここまで荒れないと思いますけどね。
そうですね。そういう話でした。
400だろうが600だろうが1500だろうが紙やすりは削る道具以上のことはしない。
番手が荒ければ表面の削り目が荒く、細かければ削り目は小さいが時間がかかる。
それ以上はないと思います。
あと、荒い番手でエッジが立ってる感があるのは、すごく細かいバリが立ってたりしてないかな？それが指にかかってるのを、角が立ってるのと勘違いしているとか。
アルミみたいに柔らかくて粘る金属を金やすり削ると出るでしょ？
あれと同じように。
机上の空論とかより、何を出来る道具なのか、何が出来無い道具なのかやメリット、デメリットを考えればここまで荒れないと思いますけどね。
荒い番手ならダレないなんて誰も言ってないんだが。
今までの流れ何も理解してないだろ。
スレ全部読み返してみろよ。
今までの流れ何も理解してないだろ。
スレ全部読み返してみろよ。
>>137
粗い番手でも掛け方次第でダレるから番手は関係ないって意味だよ。
粗い番手でも掛け方次第でダレるから番手は関係ないって意味だよ。
またお前か。
お前の理屈は小学生レベルだから相手にしてて馬鹿らしくなる。
番手は関係ある。
番手によってエッジのダレやすさは間違いなく変わる。
エッジ立てをする際に、番手選択は非常に重要。
お前の理屈は小学生レベルだから相手にしてて馬鹿らしくなる。
番手は関係ある。
番手によってエッジのダレやすさは間違いなく変わる。
エッジ立てをする際に、番手選択は非常に重要。
>>139
ほらね、論点すり替えた。
自分で認めてるようにおまえが言ってるのは"ダレやすさ"の話ね。
で、問題のダレる理由は掛け方。番手に関係なく掛け方でダレる。
高い番手だからダレるとか低い番手だからダレないということはないｗ
"ダレやすさ"はおまえの言う通り、番手に影響するってことでいいんじゃないのｗ 誰も反対しないしｗｗｗ
"ダレやすさ"は番手が影響する。おしまい。
ほらね、論点すり替えた。
自分で認めてるようにおまえが言ってるのは"ダレやすさ"の話ね。
で、問題のダレる理由は掛け方。番手に関係なく掛け方でダレる。
高い番手だからダレるとか低い番手だからダレないということはないｗ
"ダレやすさ"はおまえの言う通り、番手に影響するってことでいいんじゃないのｗ 誰も反対しないしｗｗｗ
"ダレやすさ"は番手が影響する。おしまい。
＞同じ当て木、同じ腕、同じ根気その他あらゆる条件が同じ場合
それが出来ないから難しいんだな。
特に根気が問題で次が腕。
＃２０００で0.5mm削るには、目詰まりしたペーパーを何度も交換しながら
数時間かけなきゃならない。
根気は果てるし筋肉も疲れて同じ腕を維持できなくなる。
#400だと数往復で0.5mmぐらい削れるから、気合いを入れて呼吸を止めて
一秒あなた真剣にヤスればそれはみごとなエッジが立つ。
キズが気になるなら徐々に番手を上げて傷を消せばよい。
キズ取りだけなら何時間も削らなくて済むから根気も果てることはない。
高い番手だけでエッジを出すのはヴぁかっていうのはそういう意味。
・・・・だよね？
それが出来ないから難しいんだな。
特に根気が問題で次が腕。
＃２０００で0.5mm削るには、目詰まりしたペーパーを何度も交換しながら
数時間かけなきゃならない。
根気は果てるし筋肉も疲れて同じ腕を維持できなくなる。
#400だと数往復で0.5mmぐらい削れるから、気合いを入れて呼吸を止めて
一秒あなた真剣にヤスればそれはみごとなエッジが立つ。
キズが気になるなら徐々に番手を上げて傷を消せばよい。
キズ取りだけなら何時間も削らなくて済むから根気も果てることはない。
高い番手だけでエッジを出すのはヴぁかっていうのはそういう意味。
・・・・だよね？
そもそも、高い番手だけでエッジを出すなんて言ってる奴は一人もいないからｗ
>>141
概ねそういう意味だと思うよ。
根気が続く、続かないってのはもちろん、当て木を当てようと何しようと
人間の手を往復させてやする程度ではどうしたって誤差出るし、精度に限度があるからね。
長時間何度も何度もやすってれば、当然誤差は増幅されてエッジはダレていく。
つまり高い番手はエッジがダレやすいってことになるわけだ。
概ねそういう意味だと思うよ。
根気が続く、続かないってのはもちろん、当て木を当てようと何しようと
人間の手を往復させてやする程度ではどうしたって誤差出るし、精度に限度があるからね。
長時間何度も何度もやすってれば、当然誤差は増幅されてエッジはダレていく。
つまり高い番手はエッジがダレやすいってことになるわけだ。
>>141
しかもそれ、筋肉だか疲れだか集中力だかしらないけど、
それらのせいで"掛け方"に問題が生じてエッジがダレるって言ってるじゃんｗ
番手じゃなくて"掛け方"が問題って認めてるじゃんｗｗ
番手はエッジじゃなく時間だの力加減だのの方に影響してるじゃんｗｗ
結局、エッジのダレに影響してるのは"掛け方"の方だったねｗｗ
しかもそれ、筋肉だか疲れだか集中力だかしらないけど、
それらのせいで"掛け方"に問題が生じてエッジがダレるって言ってるじゃんｗ
番手じゃなくて"掛け方"が問題って認めてるじゃんｗｗ
番手はエッジじゃなく時間だの力加減だのの方に影響してるじゃんｗｗ
結局、エッジのダレに影響してるのは"掛け方"の方だったねｗｗ
>>143
ずっと平行移動してるような機械でやすり掛けさせれば、高い番手でもエッジはダレないんだから、
番手じゃなくて"掛け方"の方が影響してるのは明白じゃんｗ バカじゃねーのｗ
番手が影響してるのは時間や力加減だろｗｗ 頭悪すぎるｗｗ
ずっと平行移動してるような機械でやすり掛けさせれば、高い番手でもエッジはダレないんだから、
番手じゃなくて"掛け方"の方が影響してるのは明白じゃんｗ バカじゃねーのｗ
番手が影響してるのは時間や力加減だろｗｗ 頭悪すぎるｗｗ
＞ID:DjIO0Qqa
今日は楽しい釣り堀だったね。ｗ
今日は楽しい釣り堀だったね。ｗ
147 ：HG名無しさん：2009/01/18(日) 20:08:48 ID:uRUNJWDI
また荒れてきたな
サフを吹く前提でヤスるんだから800番以上は、ただ手間が
掛かる上にエッジがだれるんだろ、作ってる奴は経験でわかるよ
キットのままのエッジだってカド出てないだろ？
っていうか>>145のように機械なんか使って誰もプラモ作らんだろう
自分のテクニック次第なんだから自分の製作工程でも言ってみろよ
それで判断してやるよ
サフを吹く前提でヤスるんだから800番以上は、ただ手間が
掛かる上にエッジがだれるんだろ、作ってる奴は経験でわかるよ
キットのままのエッジだってカド出てないだろ？
っていうか>>145のように機械なんか使って誰もプラモ作らんだろう
自分のテクニック次第なんだから自分の製作工程でも言ってみろよ
それで判断してやるよ
後は発端になったガンプラ初心者スレに行ってこう回答してくるだけだな。
初心者のあなたがエッジがダレて困ってるのは、高い番手を使っているからではなく
あなたのヤスリのかけ方が悪いのが原因です。
粗い番手の方がヤスるストローク数を少なくできるので結果的にはダレにくくはなりますが
それは単なる結果論で、あなたのヤスリのかけ方が悪いのとは全く関係のないことなので
その高い番手を使って延々数時間以上ヤスっても決してダレないように練習してください。
結果的に模型が綺麗に出来れば良いだけなので粗い番手を使った方が早くないかですって？
それは初心者のあなたのヤスリのかけ方が悪いのとは何の関係もありません。
初心者のあなたがエッジがダレて困ってるのは、高い番手を使っているからではなく
あなたのヤスリのかけ方が悪いのが原因です。
粗い番手の方がヤスるストローク数を少なくできるので結果的にはダレにくくはなりますが
それは単なる結果論で、あなたのヤスリのかけ方が悪いのとは全く関係のないことなので
その高い番手を使って延々数時間以上ヤスっても決してダレないように練習してください。
結果的に模型が綺麗に出来れば良いだけなので粗い番手を使った方が早くないかですって？
それは初心者のあなたのヤスリのかけ方が悪いのとは何の関係もありません。
なんという負け惜しみ・・・
皮肉るだけ皮肉ってそのチッポケなプライド必死で守ってろよ一人で。
皮肉るだけ皮肉ってそのチッポケなプライド必死で守ってろよ一人で。
まさにID:DjIO0Qqaに送るにふさわしい言葉だなｗ
いや、違うから。
幸せな頭だね。
幸せな頭だね。
エッジがダレる直接の要因はやすりのかけ方だろ。番手は間接的な要因の一つに過ぎないだろ。
155 ：HG名無しさん：2009/01/19(月) 18:08:47 ID:kuEPTq7r
ヤスったら白い液がでました、
どうすればいいですか？
どうすればいいですか？
筒状になったスポンジヤスリか？
あれ痛いのによく白いの出たな。
白いのが出たとこを拭いて終わり。
あれ痛いのによく白いの出たな。
白いのが出たとこを拭いて終わり。
シリコンクロスで磨くがいい。
何でもかんでも掛け方が悪いって言う論点だと
技さえ超絶に極めればスポンジヤスリでエッジを出すことも可能ってことになるよね？
力を入れず、スポンジをへこまさずに根気よく何回も何回も丁寧にヤスれば・・・・
技さえ超絶に極めればスポンジヤスリでエッジを出すことも可能ってことになるよね？
力を入れず、スポンジをへこまさずに根気よく何回も何回も丁寧にヤスれば・・・・
スポンジヤスリでエッジが出ないのは掛け方が悪いからですｗｗｗｗｗ
酷い自演を見たようだ・・・・
一人ボケツッコミがﾏｲﾌﾞｰﾑなお年頃なんだろ。
見ていて哀れを誘うよね。
笑えよベジータ
ワロタw
この寒いのに、何か一人で熱くなってるのが居るw
この寒いのに、何か一人で熱くなってるのが居るw
よっぽど悔しかったんだろうけど、番手が直接的な要因ってのは無理があるだろ。
まあお前のシュツルムファウストでも磨いて落ち着け
168 ：HG名無しさん：2009/02/17(火) 16:46:06 ID:pF0e96ST
揚げ
169 ：HG名無しさん：2009/02/27(金) 12:59:13 ID:S2M8agK0
浮上
上げるなカス。
エッジを出すには粗い番手でFA済みなんだから。
エッジを出すには粗い番手でFA済みなんだから。
171 ：HG名無しさん：2009/02/27(金) 19:26:11 ID:rBqnj7dt
粗い番手でも細かい番手でも丁寧にやすりを掛けないとエッジを損なうぜ。
つまり細かい番手でエッジは出せると結論される
まぁ当たり前だわなwww
ペーパーの目の荒い細かいが勝手にエッジ殺してるわけじゃないからな
かける人間の技量、正確さの問題でしかない
細かい番手でダレ易いのは事実だが、絶対ダレるわけでは決してない
そして
荒い番手でエッジ出し
細かい目に番手をあげながら、エッジを維持しつつ整面
という当たり前の流れに行き着く
技量を手順でカバーする
それだけの話
まぁ当たり前だわなwww
ペーパーの目の荒い細かいが勝手にエッジ殺してるわけじゃないからな
かける人間の技量、正確さの問題でしかない
細かい番手でダレ易いのは事実だが、絶対ダレるわけでは決してない
そして
荒い番手でエッジ出し
細かい目に番手をあげながら、エッジを維持しつつ整面
という当たり前の流れに行き着く
技量を手順でカバーする
それだけの話
173 ：HG名無しさん：2009/02/27(金) 22:28:44 ID:rBqnj7dt
そう。
結局、エッジ殺すのに番手は関係ないってことよ。
どの番手でも殺しかねない。
結局、エッジ殺すのに番手は関係ないってことよ。
どの番手でも殺しかねない。
174 ：HG名無しさん：2009/02/28(土) 00:30:19 ID:xFu2WwLF
ウイリー！
175 ：HG名無しさん：2009/02/28(土) 00:57:57 ID:vzgJq2Pw
腕さえ良ければスポンジやすりでもエッジは出せるんだったよね？
こんなくそすれ久々に見た
177 ：HG名無しさん：2009/02/28(土) 13:04:08 ID:5e3kAzEp
>>175
スポンジやすりだとエッジが出せない理由って何なの？
スポンジやすりだとエッジが出せない理由って何なの？
ageてまでくだらないカキコをしてる暇にちょっとやってみれば分かる。
ところで「当て木」って知ってる？
ところで「当て木」って知ってる？
>>179
エッジというのは面と面の突き合わせ。
カッチリした面が出せればカッチリしたエッジが立つし、ヨレた面しか出せないとヘロヘロのエッジになる。
粗い番手はブルドーザのように山を潰し平地をこしらえる。
細かい番手はロードローラーのように表面を整える。
したがって、エッジを作るのは面を出す粗い番手。俺の場合320から800。
より細かい番手は面の調整を担うが、直接エッジを立てる物ではない、と俺は思うな。
エッジというのは面と面の突き合わせ。
カッチリした面が出せればカッチリしたエッジが立つし、ヨレた面しか出せないとヘロヘロのエッジになる。
粗い番手はブルドーザのように山を潰し平地をこしらえる。
細かい番手はロードローラーのように表面を整える。
したがって、エッジを作るのは面を出す粗い番手。俺の場合320から800。
より細かい番手は面の調整を担うが、直接エッジを立てる物ではない、と俺は思うな。
181 ：HG名無しさん：2009/03/01(日) 13:00:56 ID:QTk2qzWP
つまり、粗い番手のスポンジヤスリを使えとｗ
煽りあってるけどそいつら考えてることも実際の作業のやり方も
ほとんど同じなんだろうな。
ただただ言い方一つでこじれてるだけ…
ほとんど同じなんだろうな。
ただただ言い方一つでこじれてるだけ…
エッジを立てるなら＃６０必須とかって必死になってる人もいるんだろうね。
それは無い
186 ：HG名無しさん：2009/03/04(水) 19:59:50 ID:XlhBtrvc
いや、さすがに６０番は・・・
だよな。
木の細胞とプラの分子の大きさを考えれば
プラの場合のエッジ出しは２０００番以上だよな。
木の細胞とプラの分子の大きさを考えれば
プラの場合のエッジ出しは２０００番以上だよな。
192 ：HG名無しさん：2009/03/06(金) 00:00:10 ID:3jTH3mcm
低い番手は形を整えるのが主な用途
高い番手は面を整えるのが主な用途
ヤスリがけは引き算なんだよ
ヤスリをかければかけるほど引かれるんだよ
手間（時間）をかければ良いというわけじゃない
本当に巧い人は最小限の手間で最大の効果の
出し方を知ってる人のこと、それは言葉じゃなくて
技として身に付いているってこと。
エッジ出しの究極な方法はカンナがけｗ
高い番手は面を整えるのが主な用途
ヤスリがけは引き算なんだよ
ヤスリをかければかけるほど引かれるんだよ
手間（時間）をかければ良いというわけじゃない
本当に巧い人は最小限の手間で最大の効果の
出し方を知ってる人のこと、それは言葉じゃなくて
技として身に付いているってこと。
エッジ出しの究極な方法はカンナがけｗ
194 ：HG名無しさん：2009/03/06(金) 12:39:29 ID:PMSP3eyu
2000番でエッジ出すってバカじゃねーの
そんなに高い番手は表面処理だろ
そんなに高い番手は表面処理だろ
>>194
そんな事誰も言ってないが？
そんな事誰も言ってないが？
*､ * **､ /＼ロロ ＿´ * / /＿ /＿/ ´*-/ /| |/＿/／| -* ＼/ |＿| ／ ／*´ ､ | ／ ｀* ∧＿∧* ￣ ∧_∧ ( ﾟДﾟ)ミ〇☆∀･) ( 〇 / ∩⊂ つ / /) ) ∪⌒/ /（＿)(＿) (＿)
197 ：HG名無しさん：2009/03/06(金) 13:58:28 ID:9nqn1Haz
手間を手間と思わなければいいだけさ。
只でさえ、ヤスリは消耗品。
削りたいなら番手が荒いので良いし、仕上げたいなら、ヤスリ出はなく、コンパウントさ。
垂れるがね？
そこは知識と経験でカバーさね。
水で溶かして薄めたり。
仕事やからねぇ。
色々とやってますよ？
手に入りやすい辺りなら田宮さんを削ってから使うと､#3000位には…
面によっても変わるしなぁ。
…リアルに技量ですよ？
只でさえ、ヤスリは消耗品。
削りたいなら番手が荒いので良いし、仕上げたいなら、ヤスリ出はなく、コンパウントさ。
垂れるがね？
そこは知識と経験でカバーさね。
水で溶かして薄めたり。
仕事やからねぇ。
色々とやってますよ？
手に入りやすい辺りなら田宮さんを削ってから使うと､#3000位には…
面によっても変わるしなぁ。
…リアルに技量ですよ？
そうなんだよね。
高い番手だとエッジがダレるなんてのは完全に事実無根なんだよね。
高い番手だとエッジがダレるなんてのは完全に事実無根なんだよね。
199 ：HG名無しさん：2009/03/07(土) 00:25:48 ID:K7qHzQ39
そうなんだよね。
高い番手にかぎらず下手なヤツがやれば、どんな番手でもエッジがだれるんだよね
終了
高い番手にかぎらず下手なヤツがやれば、どんな番手でもエッジがだれるんだよね
終了
だれるだれない以前に目の細かいヤスリでエッジ出しをする意味があるのか
削岩機があるのにトンカチとクイでたらたらやるようなもんだろ
削岩機があるのにトンカチとクイでたらたらやるようなもんだろ
エッジ出しするなら普通に荒いの使えばいいのに細かい番手でもダレないだのダレるだの言ってるのが居るからそういう争いしてるんだと思った
最近のレスしか見てなくてすまんね
最近のレスしか見てなくてすまんね
> 指摘されて火病りだしただけの話。
細かい番手ではエッジは出せないと言われた奴が、細かい番手だけでエッジ出すなんて誰も言ってない、って火病ってるんだと思ってた。
事実細かい番手ではエッジは出ないからな
番手関係ないとか言ってるやつが脳内でしか考えてないアホなだけ
番手関係ないとか言ってるやつが脳内でしか考えてないアホなだけ
細かい番手でエッジを出すとか出せとか言ってないんだが？
細かい番手ではエッジは出ないと言ってるんだよ。
マジで文盲なの？
細かい番手ではエッジは出ないと言ってるんだよ。
マジで文盲なの？
文盲がどうたらとか脳内がどうなったとかどうでもいいので
せっかくエッジ出しの名手が揃ったスレのようなので
どうやったらシャープなエッジが出せるのか
初心者のおいらに教えてくださいな
（番手がうんちゃらとかもどうでもいいのでかけ方のこつとか・・・）
シャープなエッジを出したいなら、まずは目の付け所を変えること。
番手がうんちゃらとかもどうでもいいような人は、シャープなエッジは出せません
だったら番手がうんちゃら込みでいいからおせーえよ
上手いんでしょ？エッジ出すの
上手いんでしょ？エッジ出すの
>>212
各面を400>600>800とヤスリかけて面出しすればいい。
エッジをナメたら一つ前の番手からやり直し。
あらかじめエッジ部にうすーく瞬着乗せておくと、いくらかナメにくくなるが、プラ部が片減りしやすい。
各面を400>600>800とヤスリかけて面出しすればいい。
エッジをナメたら一つ前の番手からやり直し。
あらかじめエッジ部にうすーく瞬着乗せておくと、いくらかナメにくくなるが、プラ部が片減りしやすい。
エッジを出す前提として、まず一つの平面を綺麗に仕上げる
練習をすると良い、エッジは二つの平面の交差する部分になるから
一つの平面が綺麗に出来ないうちにエッジエッジっていっても
基本的な面がヨレていたらエッジもヨレる。
プラモって知ってのとおりいろんな種類はあっても基本的に
樹脂で出来ている、そして思った以上に柔らかい、そのためヤスルときに
パーツを保持するけど肉厚なところ薄いところがあるからパーツそれぞれが
微妙な変形する変形したパーツをヤスッて手を離すと綺麗な平面なはずが
逆に変形する。
プラモじゃないけど研磨の時に板厚の厚い薄いを利用したのが魔鏡。
というわけで、無垢材をヤスルほうが変形が少ないのでそういう意味では
綺麗なエッジが出やすい。
市販パーツに応用するとすると、肉の薄い部分にパテを充填とかするか
ヤスリ側に当て木をするのは当然だがパーツを押さえる時の変形を押さえる
ようなブロックを仕込むっていうのも有り
もちろんここで言ってる微妙ってぱっと見じゃ分からないし
必要ないかもしれんでも素材や形から想像力を働かせてこういうことが
起きているって意識するとしないとでは、タダ単純にヤスリの番手を
順々に上げれば良いんでしょ？的な作業の仕方をするよりかは
上達するよ。
練習をすると良い、エッジは二つの平面の交差する部分になるから
一つの平面が綺麗に出来ないうちにエッジエッジっていっても
基本的な面がヨレていたらエッジもヨレる。
プラモって知ってのとおりいろんな種類はあっても基本的に
樹脂で出来ている、そして思った以上に柔らかい、そのためヤスルときに
パーツを保持するけど肉厚なところ薄いところがあるからパーツそれぞれが
微妙な変形する変形したパーツをヤスッて手を離すと綺麗な平面なはずが
逆に変形する。
プラモじゃないけど研磨の時に板厚の厚い薄いを利用したのが魔鏡。
というわけで、無垢材をヤスルほうが変形が少ないのでそういう意味では
綺麗なエッジが出やすい。
市販パーツに応用するとすると、肉の薄い部分にパテを充填とかするか
ヤスリ側に当て木をするのは当然だがパーツを押さえる時の変形を押さえる
ようなブロックを仕込むっていうのも有り
もちろんここで言ってる微妙ってぱっと見じゃ分からないし
必要ないかもしれんでも素材や形から想像力を働かせてこういうことが
起きているって意識するとしないとでは、タダ単純にヤスリの番手を
順々に上げれば良いんでしょ？的な作業の仕方をするよりかは
上達するよ。
そうか！
パーツの内部にプラパテをガッツリ充填して
固めてからヤスればいいんだ！
でかいパーツだとチューブ１本が丸々入るかもしれない
金や手間には代えられないし。 φ（．．） ｲｲｺﾄｷｲﾀｿﾞ
パーツの内部にプラパテをガッツリ充填して
固めてからヤスればいいんだ！
でかいパーツだとチューブ１本が丸々入るかもしれない
金や手間には代えられないし。 φ（．．） ｲｲｺﾄｷｲﾀｿﾞ
綺麗な平面の確認方法のひとつとして、昔学生の頃
丸棒からの文鎮作りで底面を棒ヤスリで削った面の
平面の確認方法なんだが、綺麗な平面の出た
定盤に名前は忘れたが朱肉みたいな乾きにくい
インクを薄くのばしてそのインクの部分に削りだした
平面を滑らすと出っ張ったところにインクが付くので
インクの部分をヤスッて細かい傷は別として
平面にべったりインクが付くように仕上げる。
家庭にある物で代用するなら定盤は板ガラス
板ガラスの作り方をググレば分かることなんだが
融点の低い金属を溶かした上に溶けたガラスを
流し込んで作るからシンプルにしてそこそこ
精度ある平面が出来てる。
んで削ったパーツの面にスタンプインキを
つけて、ガラス板の上に薄い紙を置いて
削った面ではんこ押すとどれだけ綺麗な
平面が出来ているか確認できる。
丸棒からの文鎮作りで底面を棒ヤスリで削った面の
平面の確認方法なんだが、綺麗な平面の出た
定盤に名前は忘れたが朱肉みたいな乾きにくい
インクを薄くのばしてそのインクの部分に削りだした
平面を滑らすと出っ張ったところにインクが付くので
インクの部分をヤスッて細かい傷は別として
平面にべったりインクが付くように仕上げる。
家庭にある物で代用するなら定盤は板ガラス
板ガラスの作り方をググレば分かることなんだが
融点の低い金属を溶かした上に溶けたガラスを
流し込んで作るからシンプルにしてそこそこ
精度ある平面が出来てる。
んで削ったパーツの面にスタンプインキを
つけて、ガラス板の上に薄い紙を置いて
削った面ではんこ押すとどれだけ綺麗な
平面が出来ているか確認できる。
>パーツの内部にプラパテをガッツリ充填して
プラパテはそういう使い方だと固まんないぜ
使うならエポキシかポリパテが良いぜ
プラパテはそういう使い方だと固まんないぜ
使うならエポキシかポリパテが良いぜ
つ光明丹
>217
固まらないっていうのが突っ込みどころじゃないでしょｗ
固まらないっていうのが突っ込みどころじゃないでしょｗ
>>215
パテ充填はあくまでも一例として、目的はパーツの保持するときに
変形させないこと、大きなパーツなら油粘土詰めてみるとか
目的と手段がごっちゃにならないように
完全な無垢剤相当に出来ればいいだろうけど妥協は必要だし
もっと良い方法を思いつくかもしれん。
パーツの保持は大事で安定して保持できると削る時のトータルの
力の配分で保持するためと削るための力が明確になるため
パーツの変形とは別に面が出しやすくなる。
パテ充填はあくまでも一例として、目的はパーツの保持するときに
変形させないこと、大きなパーツなら油粘土詰めてみるとか
目的と手段がごっちゃにならないように
完全な無垢剤相当に出来ればいいだろうけど妥協は必要だし
もっと良い方法を思いつくかもしれん。
パーツの保持は大事で安定して保持できると削る時のトータルの
力の配分で保持するためと削るための力が明確になるため
パーツの変形とは別に面が出しやすくなる。
どの説明みても、結局エッジがダレるのは番手に関係なく掛け方次第でダレることがはっきりしたね。
ひとがせっかく有意義なスレにしようと話振っても
結局そういう無意味なけなしあい始めちゃうんですね・・・
＃400ぐらいで角削って丸くなれば？
結局そういう無意味なけなしあい始めちゃうんですね・・・
＃400ぐらいで角削って丸くなれば？
もう、有意義な議論は出尽くしちゃってるからね。
話題の範囲もせまいし。
話題の範囲もせまいし。
プラモだと400番からあれば良いと思ってたが、
ほとんどフルスクラッチプラモで、捨て気味に、
240番使ったら、ちょっとびっくりするくらい、
面出しでつかいやすかったな、たしかに。
ほとんどフルスクラッチプラモで、捨て気味に、
240番使ったら、ちょっとびっくりするくらい、
面出しでつかいやすかったな、たしかに。
そして表面処理へと番手をあげていく過程で結局だれると・・・
>>227
下手糞自慢はいいよ
下手糞自慢はいいよ
>>227
マジでダレるのは番手関係ないから。おまえの腕の問題だから。
マジでダレるのは番手関係ないから。おまえの腕の問題だから。
2000番で完璧なエッジ出してからほざけカス
>>231
誰もそんな話してないだろ？
誰もそんな話してないだろ？
表面処理で高い番手のペーパー使ってエッジがだれる人って
エッジ出したあとどうやって表面処理してるんだろうね。
何番までペーパーかけて塗装するのか聞いてみたい。
エッジ出したあとどうやって表面処理してるんだろうね。
何番までペーパーかけて塗装するのか聞いてみたい。
力任せにゴリゴリやってるだけだろ→エッジがダレるって言ってる奴は
Ｍｒラプロス、これ久しぶりに俺的ヒット商品だな。
一般日曜大工用品にも、安く普及していいのにな。
一般日曜大工用品にも、安く普及していいのにな。
236 ：HG名無しさん：2009/04/01(水) 11:58:11 ID:MgwDsU30
安芸
237 ：HG名無しさん：2009/04/01(水) 12:15:14 ID:Wh6TUd/a
この前ディスプレイ用のアクリル板買って、切断面をハンズに置いてるドイツ製耐水#3000と#5000迄かけたら、研磨剤ちょっと摺り込んだだけでピカピカになった。感動した。
スレチですいません。
スレチですいません。
238 ：HG名無しさん：2009/04/01(水) 12:49:57 ID:uebPDrdg
フィニッシングペーパー使ってるやついないワケ？
笑
フィニッシングペーパーって低番手もあるんだな。ｽﾏｿ
結局低い番手から丁寧にやるってのには変わりないのね。
目的も過程も一緒なのに、どうして人は争うのだろう・・・
目的も過程も一緒なのに、どうして人は争うのだろう・・・
ヤスリがけしたらエッジがダレるって言ってる奴ってどうやってエッジ出しているんだよw
>>243
高番手で何度もヤスれば必ずエッジにヤスリを掛ける失敗を何度か起こすのでエッジがダレる。
エッジを出したいなら低番手で数回でエッジを出せと言っているだけ。
何十回もヤスリを掛けて一度もエッジに引っ掛けないなんてことはないからな。
機械を使うとか言い出すなよ。
高番手で何度もヤスれば必ずエッジにヤスリを掛ける失敗を何度か起こすのでエッジがダレる。
エッジを出したいなら低番手で数回でエッジを出せと言っているだけ。
何十回もヤスリを掛けて一度もエッジに引っ掛けないなんてことはないからな。
機械を使うとか言い出すなよ。
何だいつもの奴か
246 ：HG名無しさん：2009/04/01(水) 20:00:05 ID:Lapa7oXE
タイラーサイコー
エッジの話はもう飽きたから
L字型のくぼみをシャープにヤスる方法おしえれ
L字型のくぼみをシャープにヤスる方法おしえれ
つスモールライト
各面をきっちり丁寧に出せば、自然とエッジは立つと思うんですよ
経験談ですが、エッジを立てるのが目的ではなく、各面をしっかり出せば、おのずとエッジは立つと思います
ペーパーの番手などは人それぞれのやり方があるでしょうから、私は断言は出来ません
ポリパテなどを盛った面を整形する場合が多い私は
(ガンプラ艶消し仕上げの場合)
120番～溶きパテ(サフ500)～400番～サフ1000
修正はプラパテを盛って600番で均し～再度サフ1000
という仕上げ方をしています
(当て木必須)
全体的に低い番手ですし、120番は有り得ないと思われるでしょうが、力加減次第でサフ500(但し濃度高めを筆塗り)で埋まる程度のヤスリ目に調整出来ます
実際これで仕上げていますが、作品を見た方にはそんなに低い番手で処理したとは思えないと言われます
お勧めするつもりはありませんが、これでも一応エッジは立てられるという一例として挙げてみました
流れを無視したレスですみません
経験談ですが、エッジを立てるのが目的ではなく、各面をしっかり出せば、おのずとエッジは立つと思います
ペーパーの番手などは人それぞれのやり方があるでしょうから、私は断言は出来ません
ポリパテなどを盛った面を整形する場合が多い私は
(ガンプラ艶消し仕上げの場合)
120番～溶きパテ(サフ500)～400番～サフ1000
修正はプラパテを盛って600番で均し～再度サフ1000
という仕上げ方をしています
(当て木必須)
全体的に低い番手ですし、120番は有り得ないと思われるでしょうが、力加減次第でサフ500(但し濃度高めを筆塗り)で埋まる程度のヤスリ目に調整出来ます
実際これで仕上げていますが、作品を見た方にはそんなに低い番手で処理したとは思えないと言われます
お勧めするつもりはありませんが、これでも一応エッジは立てられるという一例として挙げてみました
流れを無視したレスですみません
出せば 立つ まで読んだ。
出したら萎むもんだろ。
立てば出る、の間違いだな
253 ：HG名無しさん：2009/04/02(木) 20:09:17 ID:xUHNb0Gm
だからタイラーだってば
出して立たせたら俺がイカせてやる。
私は320番で水研ぎ
作業が早くていい！
つや消しの作品しかつくれないけど。
でも！完成するんだ、飽きる前に形になるから。
作業が早くていい！
つや消しの作品しかつくれないけど。
でも！完成するんだ、飽きる前に形になるから。
256 ：HG名無しさん：2009/04/06(月) 23:11:32 ID:iYXM+M+I
アタイこそが ２５６へと～
257 ：HG名無しさん：2009/04/07(火) 19:56:00 ID:YMp8z4An
320は荒くないか？
俺は400＋メラミン
俺は400＋メラミン
艶消しなら充分だろ
俺もプラなら４００番からスタートするのがほとんどだけど
このスレの趣旨に照らすと３２０からスタートというのもありだと思う。
俺もプラなら４００番からスタートするのがほとんどだけど
このスレの趣旨に照らすと３２０からスタートというのもありだと思う。
さてそろそろ自分のヤスリ掛けの下手さを自慢するダレダレ君来るのかなw
高い番手で何回ヤスってもエッジに引っ掛けることはないとか言ってる奴の方が屁理屈だろ。
そして、引っ掛ければエッジがダレていくことは紛れもない事実。
そして、引っ掛ければエッジがダレていくことは紛れもない事実。
261 ：HG名無しさん：2009/04/08(水) 15:57:52 ID:bWyPHPEp
>>260 その通り、作ってない奴にかぎってダレないって言うよな
262 ：HG名無しさん：2009/04/08(水) 16:13:30 ID:ACq+ftCv
100均の金属ヤスリで細かい奴、目詰まりするけど、使えるね
>>260-261
やり方が拙いとダレるね、でも君達が下手糞だと言う自慢は要らないよ
やり方が拙いとダレるね、でも君達が下手糞だと言う自慢は要らないよ
ダレたことに気づけるひとと、ダレてることに気づきさえしないひとの2種類がいる、ただそれだけ。
やり方が拙いとか無関係。
やり方が拙いとか無関係。
結局、高番手のヤスリを使えば確実にダレる。
お決まりの機械を使えば可能はいりませんよｗ
お決まりの機械を使えば可能はいりませんよｗ
てゆーか、番手が高くなるほどナメた場合のリカバリが難しくなるだけじゃない。
だから、高番手はおすすめできないと言っている。
268 ：HG名無しさん：2009/04/08(水) 20:18:51 ID:9+D7EcmU
だから、高番手はおすすめできないと言っている（ｷﾘｯ
今初めて言ったじゃないかw
>>269
参加するならこのスレのキッカケくらい知っとけ。
＞61 名前： HG名無しさん 投稿日： 2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
＞番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
最初から言ってるのだが。
参加するならこのスレのキッカケくらい知っとけ。
＞61 名前： HG名無しさん 投稿日： 2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
＞番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
最初から言ってるのだが。
トリツケロ
高い番手でやするとエッジがダレる原因になるっていってる奴
こいつの方はまあ分かる。あくまでもやするのは人だからな
だが揚げ足取られて意固地になっちゃって支離滅裂になってっけどな
番手関係ない、腕の問題だっていってる奴
こいつの文字の意味は分かる。こいつは言葉遊びをしてるだけだからな
スタープラチナも真っ青な精密な動きで頑張ってな
はじめに言い切っちゃったもんだからど素人に釣られんだよ
こいつの方はまあ分かる。あくまでもやするのは人だからな
だが揚げ足取られて意固地になっちゃって支離滅裂になってっけどな
番手関係ない、腕の問題だっていってる奴
こいつの文字の意味は分かる。こいつは言葉遊びをしてるだけだからな
スタープラチナも真っ青な精密な動きで頑張ってな
はじめに言い切っちゃったもんだからど素人に釣られんだよ
273 ：HG名無しさん：2009/04/08(水) 21:00:52 ID:aQ7DxBqq
このスレで何度か言ってる人がいるが、
あまり他人の作業工程って見ないよね。
もし同じ趣味の友人などがいる場合、一緒に作業してみたりってのはオススメできると思う。
色々と技術を盗めたり、盗まれたりできる。
一人でやるより経験値の上がり方が高くなる。
かつて、HJ誌のMax渡辺氏の作業場で作業をした事があるんだが、かなり勉強になった。
ちなみにその時に売って貰った鉄ヤスリは今でも現役です。
単目のザクザク削れる感じの物。一本２０００円くらいだった。
その時エッジの立て方についてのアドバイスは鉄ヤスリで『成形』してから、紙ヤスリで『調整』、番手を上げて『表面処理』をするだった。
エッジは成形で８割～９割、残りを調整で一度完成させる。
で、如何に完成しているエッジをダレる事なく表面処理をできるかがポイントとの事。
もちろん成形、調整で駄目なら駄目エッジだが・・・。
長文スマんかった。
ところで、ヤスリってどんなの使ってる？
紙とか知りたいのさ、教えてクレクレ～。
あまり他人の作業工程って見ないよね。
もし同じ趣味の友人などがいる場合、一緒に作業してみたりってのはオススメできると思う。
色々と技術を盗めたり、盗まれたりできる。
一人でやるより経験値の上がり方が高くなる。
かつて、HJ誌のMax渡辺氏の作業場で作業をした事があるんだが、かなり勉強になった。
ちなみにその時に売って貰った鉄ヤスリは今でも現役です。
単目のザクザク削れる感じの物。一本２０００円くらいだった。
その時エッジの立て方についてのアドバイスは鉄ヤスリで『成形』してから、紙ヤスリで『調整』、番手を上げて『表面処理』をするだった。
エッジは成形で８割～９割、残りを調整で一度完成させる。
で、如何に完成しているエッジをダレる事なく表面処理をできるかがポイントとの事。
もちろん成形、調整で駄目なら駄目エッジだが・・・。
長文スマんかった。
ところで、ヤスリってどんなの使ってる？
紙とか知りたいのさ、教えてクレクレ～。
274 ：HG名無しさん：2009/04/08(水) 22:02:01 ID:HHwlUlgf
削り出す面の広さと量
少ない手数で仕上げられる番手を選択
600で辛い時は400さらに辛い時は320でザラっと削り
削り跡を均す様に
上の番手に移行
っていうかタイラー最高
少ない手数で仕上げられる番手を選択
600で辛い時は400さらに辛い時は320でザラっと削り
削り跡を均す様に
上の番手に移行
っていうかタイラー最高
275 ：sage：2009/04/08(水) 22:11:25 ID:+tQTOqUi
そんなにエッジが欲しいんなら
プラじゃなくて金属で造れ。
そんでもって手作業じゃなく精密研削盤でやれ。
エッジが死ぬから、塗装もするな。
わかったか。
プラじゃなくて金属で造れ。
そんでもって手作業じゃなく精密研削盤でやれ。
エッジが死ぬから、塗装もするな。
わかったか。
大体、1000番以上なんてエッジのあるものには使わないだろ。
曲面で構成された研ぎ出しくらいにしか使わないだろ。
例外を出すバカ↓
曲面で構成された研ぎ出しくらいにしか使わないだろ。
例外を出すバカ↓
↑
そのお言葉そのままお返しします
そのお言葉そのままお返しします
278 ：HG名無しさん：2009/04/09(木) 09:06:26 ID:j9TOqn3Y
道具使いこなす努力しろよ・・・
280 ：HG名無しさん：2009/04/09(木) 12:09:44 ID:G6mvtANw
MAX渡辺なんて過去の人じゃねぇの？？
281 ：HG名無しさん：2009/04/09(木) 13:09:58 ID:q5RFExNp
質問
旧車で見るような丸目ヘッドライトのカバーを綺麗に再現する方法があったら教えて
旧車で見るような丸目ヘッドライトのカバーを綺麗に再現する方法があったら教えて
俺いつもペーパーヤスリだけでヤスリがけしてるんだけど、棒ヤスリとかだけでヤスリがけしてる人っているの？
パーツボロボロにするのが恐いんでいつも番手のはっきりしてるタミヤのペーパーヤスリしか使ってないんだ。
いちいち切るの面倒だからクラフトヤスリとか使ってみたいんだけどね。
パーツボロボロにするのが恐いんでいつも番手のはっきりしてるタミヤのペーパーヤスリしか使ってないんだ。
いちいち切るの面倒だからクラフトヤスリとか使ってみたいんだけどね。
283 ：HG名無しさん：2009/04/09(木) 15:36:19 ID:/9dTTnqn
タイラーとスポンジとアートナイフカンナで桶
タイラーの大きさにピッタリにカット済みの
両面付田宮のフィニペをだれか作らないかな。
モチベが上がってるときに限って無くなるので
結構へこむ。
両面付田宮のフィニペをだれか作らないかな。
モチベが上がってるときに限って無くなるので
結構へこむ。
あぁ、カットしてなくてもいいから裏面シールになってる
耐水ペーパー欲しいよな。
もしかして３Ｍあたりで出てるのか？
耐水ペーパー欲しいよな。
もしかして３Ｍあたりで出てるのか？
自分で普通のを幾つもカットしておいて
両面テープで取り替えれば良いではないか
両面テープで取り替えれば良いではないか
それがメンドイと言ってるのに真正KYさんが・・・
文房具屋扱いで、A4ぐらいの両面テープ、両面シートというべきか、があった希ガス。
文房具屋扱いで、A4ぐらいの両面テープ、両面シートというべきか、があった希ガス。
タイラー並の薄い両面テープないかな
タイラー底っていうかヤスリを張ってある面って意外とデコボコなのな。
持つとこの反対側は退けがあるし、サンダーアーチも結構なめらかじゃない。
この凸凹を研削して修正したいんだが、いい道具はないかな？ｗ
持つとこの反対側は退けがあるし、サンダーアーチも結構なめらかじゃない。
この凸凹を研削して修正したいんだが、いい道具はないかな？ｗ
それを気分が乗った時に限ってやらなきゃならないのが
いやだと言ってるんジャマイカ？
もっとも市販品があったとしても
「気分が乗った時に切らなきゃならない」が
「気分が乗った時に買いに行かなきゃならない」
に変わるだけで根本的な解決にはならないね。
いやだと言ってるんジャマイカ？
もっとも市販品があったとしても
「気分が乗った時に切らなきゃならない」が
「気分が乗った時に買いに行かなきゃならない」
に変わるだけで根本的な解決にはならないね。
嫌ならやらなきゃいいんじゃない？
んなことも面倒がるやつにろくなもん作れんしね。
んなことも面倒がるやつにろくなもん作れんしね。
市販されたらそれは絶対倍以上の価格になるしね
それにこの地道な作業をやることも作品作りのモチベーションを上げたりするんだけどね
調理人が自分の包丁を自ら研ぐみたいなもんだ
それにこの地道な作業をやることも作品作りのモチベーションを上げたりするんだけどね
調理人が自分の包丁を自ら研ぐみたいなもんだ
もうオマエらタイラーいっぱい買っとけよ
ホントこのスレは下らない事でしか伸びないのな
ホントこのスレは下らない事でしか伸びないのな
J.U.タイラー
296 ：HG名無しさん：2009/04/12(日) 11:06:50 ID:2i0ZAdGa
青、緑、黄色のタイラー
特に緑を多用
ピンクはたまに使う
特に緑を多用
ピンクはたまに使う
タイラーの微妙なアーチがかえって邪魔になることあるよな。
ほんとに平らにするなら別にあて木用意したほうがいい。
ほんとに平らにするなら別にあて木用意したほうがいい。
>タイラーの微妙なアーチがかえって邪魔になることあるよな。
いやソコがミソなんだと思うが…
いやソコがミソなんだと思うが…
あのアーチが無ければ買う意味が無い
いやもちろんタイラーの有用性はそこにあるんだが
慣れてくると結局シンプルなあて木に戻ってしまう。
慣れてくると結局シンプルなあて木に戻ってしまう。
あのアーチは当て木を使いこなせてない人向けのものだろうね。
”むくり”は確かに有効だが、あれはきつ過ぎ。
”むくり”は確かに有効だが、あれはきつ過ぎ。
302 ：HG名無しさん：2009/04/13(月) 13:31:32 ID:PfWLoQcy
このスレ的には６０番のタイラーが有ればエッジは完璧ですか？
俺は800番
>>303
そんな高番手はエッジがダレるだけだからおすすめできない。
そんな高番手はエッジがダレるだけだからおすすめできない。
>>303
そんな高番手ではエッジが立たないからオススメできない。
そんな高番手ではエッジが立たないからオススメできない。
>>303
そんな高番手ではエッジが立たないからオススメできない。
そんな高番手ではエッジが立たないからオススメできない。
>>305>>306
いやいや、原文は「ダレる」だったからｗｗｗ
>61 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
>番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
>600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
いやいや、原文は「ダレる」だったからｗｗｗ
>61 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
>番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
>600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
>>307
うん、知ってる。
うん、知ってる。
６００番までだったのか・・・。
今まで６０５番のペーパーを探してた・・・。orz
今まで６０５番のペーパーを探してた・・・。orz
お前ら、120番使ってカーモデルのエアロ整形してる俺に謝れ。
なんで？
つーか高番手に噛み付いてるバカまだいるのかw
うん初心者すれでもまだ噛み付いてた
何のためにメーカーが800番を出しているかの意味がわからん奴がいるって話だ
だな。
どの番手使っても同じなら、番手がいろいろ存在する意味がない。
どの番手使っても同じなら、番手がいろいろ存在する意味がない。
ヤスリの番手だけでないがなんでこんなに数字が大きく離れているんだろうな
高い番手のやすりはエッジをダレさすっていうけど、
低い番手からエッジを出していって徐々に番手を上げて整えていって
800番や1200番で整えるときでもタイラーや当て木を使って丁寧に掛けていけば、
エッジをダレさすことはないよ。
低い番手からエッジを出していって徐々に番手を上げて整えていって
800番や1200番で整えるときでもタイラーや当て木を使って丁寧に掛けていけば、
エッジをダレさすことはないよ。
>>318
いや単純に荒いのから12345ってナンバリングしないのかと思っただけ
いや単純に荒いのから12345ってナンバリングしないのかと思っただけ
320 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 21:27:30 ID:jUN9BBwa
>>317 掛ける回数にもよると思う、回数が多いとエッジのカドに引っ掛ける
回数は多くなり、それだけエッジを拾いナメてしまう、掛けてるヤスリも
目はこまくても絶対にヤスリ目はあるのだからダレてしまう
よく番台エッジの処理をしてる人なら良くわかると思うし、C面の処理は
なおさらだ
回数は多くなり、それだけエッジを拾いナメてしまう、掛けてるヤスリも
目はこまくても絶対にヤスリ目はあるのだからダレてしまう
よく番台エッジの処理をしてる人なら良くわかると思うし、C面の処理は
なおさらだ
ヤスリがけするとエッジがだれないと困る人なんだろ
323 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 21:46:04 ID:jUN9BBwa
>>323
あぁ、なるほど。そうすると番手の問題ではなくて回数の問題ですね。
どの番手だろうが、少ない回数ならエッジをダレさすことはないってことですね。
また、研ぎ出しをするような作品ではエッジを立たせることは不可能に近いってことですね？
あぁ、なるほど。そうすると番手の問題ではなくて回数の問題ですね。
どの番手だろうが、少ない回数ならエッジをダレさすことはないってことですね。
また、研ぎ出しをするような作品ではエッジを立たせることは不可能に近いってことですね？
325 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 21:51:43 ID:3QYCUPWq
質問
高い番手でエッジがダレるって人は、平面はどうしてんの？
まさか面の中心部だけ高い番手を使ってるのか？
角に近い所は低い番手のヤスリ傷が残ってるのか？
高い番手でエッジがダレるって人は、平面はどうしてんの？
まさか面の中心部だけ高い番手を使ってるのか？
角に近い所は低い番手のヤスリ傷が残ってるのか？
326 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 21:58:07 ID:jUN9BBwa
クリア塗り→低番手で磨ぎ→コンパウンドで磨ぐ
>>319
その1番とか2番ってのはJISとかISOで言うとどれくらいの粒度に相当するの？
独自規格？それとも「オレがペーパーかけるのに使ってる順番」？
ttp://homepage2.nifty.com/evers/JIS.html
ttp://www.fujimfg.co.jp/benri/kenmazairyudo1.htm
その1番とか2番ってのはJISとかISOで言うとどれくらいの粒度に相当するの？
独自規格？それとも「オレがペーパーかけるのに使ってる順番」？
ttp://homepage2.nifty.com/evers/JIS.html
ttp://www.fujimfg.co.jp/benri/kenmazairyudo1.htm
>>330
グダグダ言わずに手を動かせ
グダグダ言わずに手を動かせ
>>331
話と関係ないし、手は動かしてる。
話と関係ないし、手は動かしてる。
333 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 22:11:10 ID:jUN9BBwa
>>332 手でなくてクチだろ
手を動かしたらドピュ！Ｑってなりました
研ぎ出しとかでエッジがダレル位ゴリゴリする奴なんぞそう居ないだろ
高番手に噛み付いてたやつは当て木をすれば変わらないってのが主張の根拠らしいんだが、
実作業面への手数を度外視してんだよな。
作業ロスからくるミスの誘発を回避することを想定しないで
番手だけにこだわってる辺り、普段手動かさない人なんだなぁと思った。
ポリパテみたいなプラより脆いブロックから削るときとかわかりやすいんだがな。
エッジには極力触りたくない。
当て木つけても高番手で長くイジってたら無駄に形変わってC面がずれるとかあるし。
実作業面への手数を度外視してんだよな。
作業ロスからくるミスの誘発を回避することを想定しないで
番手だけにこだわってる辺り、普段手動かさない人なんだなぁと思った。
ポリパテみたいなプラより脆いブロックから削るときとかわかりやすいんだがな。
エッジには極力触りたくない。
当て木つけても高番手で長くイジってたら無駄に形変わってC面がずれるとかあるし。
>>336
低い番手から順番に番手を上げて来るんだから高い番手だけ長くいじることなんてないから。
高い番手だけで作業するなんて誰も言ってないぞ？勘違いしてる？
順番に番手を上げていって、丁寧に作業をすれば研ぎ出しでもエッジはダレさせずに完成できるし、
実際研ぎ出しでもエッジがダレてない作品は存在してるぞ。
低い番手から順番に番手を上げて来るんだから高い番手だけ長くいじることなんてないから。
高い番手だけで作業するなんて誰も言ってないぞ？勘違いしてる？
順番に番手を上げていって、丁寧に作業をすれば研ぎ出しでもエッジはダレさせずに完成できるし、
実際研ぎ出しでもエッジがダレてない作品は存在してるぞ。
>>337
むしろ俺の見解とどう違うのかとw
むしろ俺の見解とどう違うのかとw
この俺でもID:WpjtIGGVが人の話を良く聞かない奴だという事は分かります。
あんまり核心に触れるなよｗｗｗｗｗｗ
このスレのポイントとなる議論は最初の５０ぐらいで出尽くしている。
スレを伸ばすためには前提条件を故意に隠したり、
極端なケースを誇張したりしながら
議論をループし続ける必要があるんだよ。ｗ
このスレのポイントとなる議論は最初の５０ぐらいで出尽くしている。
スレを伸ばすためには前提条件を故意に隠したり、
極端なケースを誇張したりしながら
議論をループし続ける必要があるんだよ。ｗ
>>339
つまり、低い番手から順序よくかつ丁寧に使うという前提が無ければ高番手ではダレるということでOKなんだよな？w
つまり、低い番手から順序よくかつ丁寧に使うという前提が無ければ高番手ではダレるということでOKなんだよな？w
343 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 22:51:54 ID:jUN9BBwa
>>337 人の作品はどうでもいいから、自分でどのようにして立証している？
「知っている」と「作っている」とでは天と地との差がある
「知っている」と「作っている」とでは天と地との差がある
>>342
その前提条件がない環境でも、条件を満たさなければ高い番手でヤスってもエッジはダレないです。
やはり、ヤスリ方が悪くエッジをやすってしまうなどの条件がないとダレることはないです。
前提条件がなくなっただけでいきなりエッジがダレることはないです。当たり前の話ですが・・・
その前提条件がない環境でも、条件を満たさなければ高い番手でヤスってもエッジはダレないです。
やはり、ヤスリ方が悪くエッジをやすってしまうなどの条件がないとダレることはないです。
前提条件がなくなっただけでいきなりエッジがダレることはないです。当たり前の話ですが・・・
もはや、ダレないようにやればダレない、だからダレないと言ってるだけだなw
支離滅裂
そもそも、「研ぎ出し」とはクリアー等の塗装面を鏡面仕上げにする為の
行為です。下地処理の段階での面を出す作業とは根本的に目的が異なります。
研ぎ出しは通常1500番から始め、2000番までいったらコンパウンドをかけます。
コンパウンド自体はヤスリの番手でいうと約2500番以上のとても細かい粒子で
構成されている為、コンパウンドをかける時はやや強めの力で磨いていきます。
>>327の「低番手で磨ぎ」を実際行うと、塗装自体を剥ぐ事になり
研ぎ出しどころでは無くなります。
また、>>330の「コンパウンドでダレる」も、確かにコンパウンドのかけ過ぎに
よって塗装面が剥げ、下地が出る事は有りますが、上記の様な理由で
エッジがダレる事はまず有りません。
君等がこれ等の作業を一度もやった事が無いのは良く分かった。
本当に有り難う御座いました。
行為です。下地処理の段階での面を出す作業とは根本的に目的が異なります。
研ぎ出しは通常1500番から始め、2000番までいったらコンパウンドをかけます。
コンパウンド自体はヤスリの番手でいうと約2500番以上のとても細かい粒子で
構成されている為、コンパウンドをかける時はやや強めの力で磨いていきます。
>>327の「低番手で磨ぎ」を実際行うと、塗装自体を剥ぐ事になり
研ぎ出しどころでは無くなります。
また、>>330の「コンパウンドでダレる」も、確かにコンパウンドのかけ過ぎに
よって塗装面が剥げ、下地が出る事は有りますが、上記の様な理由で
エッジがダレる事はまず有りません。
君等がこれ等の作業を一度もやった事が無いのは良く分かった。
本当に有り難う御座いました。
自分は、ガンプラメインだし、参考にならないと思うけど
240番で一気に面出しして1200サフ、800番で水研ぎ後サフ
半艶なら、正直支障無いなぁ、昔は400→600→800→サフ→1000だったけど
400～面出しするより240で出してサフ掛けした方が、自分的にはエッジが崩れないし
時間的に早い、コストも掛からないかな
240番で一気に面出しして1200サフ、800番で水研ぎ後サフ
半艶なら、正直支障無いなぁ、昔は400→600→800→サフ→1000だったけど
400～面出しするより240で出してサフ掛けした方が、自分的にはエッジが崩れないし
時間的に早い、コストも掛からないかな
>>347
やったことないのおまえだろｗ
コンパウンドなんて適当に掛けてたら簡単にエッジダレるぞ。
むしろ、コンパウンドだとエッジだけは削れないってどんなメカニズムだよ。
コンパウンドでもエッジは削れるよｗ
やったことないのおまえだろｗ
コンパウンドなんて適当に掛けてたら簡単にエッジダレるぞ。
むしろ、コンパウンドだとエッジだけは削れないってどんなメカニズムだよ。
コンパウンドでもエッジは削れるよｗ
>>347
低番手って数字が小さい方だっけ?
低番手って数字が小さい方だっけ?
>>351
タミヤ、ホルツ、3M、SOFT99 など。
タミヤ、ホルツ、3M、SOFT99 など。
エッジと違うけど似ている例を出そう。
車のボディの話。
張りのある滑らかな面とツルツルの表面を両立したい。
斜めに見たときに映る鏡像が歪みなくクッキリとボディ表面に映れば満点。
ところが「歪みなく」と「クッキリ」はなかなか両立しない。
ボディの退けや事後変形を放置して高番手やコンパウンドで
鬼のように磨いても、クッキリはするけど歪みが残る。
退けや歪みを取るには適切な硬さのクッション性の当て木を当てた低番手で
ボディ全体を一皮むくのが
有効なのだが、その後の磨きが大変。
軽い力で満遍なく根気よく磨けば「張り」と「ツルツル」を両方ｹﾞﾄ出来るのだが、
大抵は根性が燃料切れになって力任せに磨いたりしてしまう。
すると平坦部が凹んだり、凸部を削ってしまったり、磨きムラが出来たりする。
典型的には筋彫りの左右を凹ませる例が多い。
これは高番手に当て木を当てても解決しない。当て木やボディが変形するため。
「張り」と「ツルツル」を両立する近道は、
低番手で削りすぎないように気を付けながら、張りのある曲面が得られる
最小限の研削をして、その後、番手を飛ばさずに力を入れずに、磨き傷を
徐々に小さくしてゆき、最後の高番手は「要らない位だけど、ま、軽く
掛けておくか」ぐらいにするのが良い。
車のボディの話。
張りのある滑らかな面とツルツルの表面を両立したい。
斜めに見たときに映る鏡像が歪みなくクッキリとボディ表面に映れば満点。
ところが「歪みなく」と「クッキリ」はなかなか両立しない。
ボディの退けや事後変形を放置して高番手やコンパウンドで
鬼のように磨いても、クッキリはするけど歪みが残る。
退けや歪みを取るには適切な硬さのクッション性の当て木を当てた低番手で
ボディ全体を一皮むくのが
有効なのだが、その後の磨きが大変。
軽い力で満遍なく根気よく磨けば「張り」と「ツルツル」を両方ｹﾞﾄ出来るのだが、
大抵は根性が燃料切れになって力任せに磨いたりしてしまう。
すると平坦部が凹んだり、凸部を削ってしまったり、磨きムラが出来たりする。
典型的には筋彫りの左右を凹ませる例が多い。
これは高番手に当て木を当てても解決しない。当て木やボディが変形するため。
「張り」と「ツルツル」を両立する近道は、
低番手で削りすぎないように気を付けながら、張りのある曲面が得られる
最小限の研削をして、その後、番手を飛ばさずに力を入れずに、磨き傷を
徐々に小さくしてゆき、最後の高番手は「要らない位だけど、ま、軽く
掛けておくか」ぐらいにするのが良い。
355 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 23:29:26 ID:jUN9BBwa
>>347 上から目線のスケモデラーはいらないから
どうぞこのまま来なくていいよ！どつかれさーん
どうぞこのまま来なくていいよ！どつかれさーん
356 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 23:35:01 ID:3QYCUPWq
誰か>>325に答えてよ(;_;)
>>354
＞ボディの退けや事後変形を放置して高番手やコンパウンドで
＞鬼のように磨いても、クッキリはするけど歪みが残る。
高番手やコンパウンドでクッキリするって言ってるじゃんｗｗ
なんで急に「要らないくらい」に変わるんだよｗｗｗ
だったら最初から高番手やコンパウンドは不要で話進めればいいじゃんｗｗ
＞ボディの退けや事後変形を放置して高番手やコンパウンドで
＞鬼のように磨いても、クッキリはするけど歪みが残る。
高番手やコンパウンドでクッキリするって言ってるじゃんｗｗ
なんで急に「要らないくらい」に変わるんだよｗｗｗ
だったら最初から高番手やコンパウンドは不要で話進めればいいじゃんｗｗ
人格が崩壊しだしたぞw
持論を強引に肯定し続けたから行き詰まってキャラを維持できなくなったかw
持論を強引に肯定し続けたから行き詰まってキャラを維持できなくなったかw
359 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 23:46:22 ID:jUN9BBwa
まぁ、何でもいいですけど、低い番手から順に丁寧に掛ければ高い番手でもエッジはダレないことは変わらないので。
362 ：HG名無しさん：2009/04/14(火) 23:59:38 ID:jUN9BBwa
>>360 推測だが前スレでも私に噛み付いた人に似ている
今日ももう終わりだから言うが
私は
>61 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
>番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
>600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
と言った本人です
今日ももう終わりだから言うが
私は
>61 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
>番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
>600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
と言った本人です
>>361
最初からそう言ってる。
最初からそう言ってる。
>>360
元レスはガンプラパチ組み初心者にたいしての助言なんだから、高い番手がダメだってのは間違いではだろ。
質問者がパーティングライン消したいのかゲート跡消したいのかは忘れたけど、そんな素人が1000とか1200で一生懸命擦ってたら、まあ間違いなくエッジダレてるよ。
結局噛み付いた奴が、初心者スレだった事忘れてムキになってるだけじゃん。
元レスはガンプラパチ組み初心者にたいしての助言なんだから、高い番手がダメだってのは間違いではだろ。
質問者がパーティングライン消したいのかゲート跡消したいのかは忘れたけど、そんな素人が1000とか1200で一生懸命擦ってたら、まあ間違いなくエッジダレてるよ。
結局噛み付いた奴が、初心者スレだった事忘れてムキになってるだけじゃん。
>>352
タミヤの粗目よりも、実車用のコンパウンドの方がやや粗いですよね。
あくまで自分の基準ですが、塗装面が剥げてしまい、下地が出てしまった
時点で既にアウトなので、それ以上コンパウンドで磨く事は無いんですが…。
以前、無塗装の部分(塗装前)で、後々の塗装面に影響が有るかどうか
比較する為にコンパウンドをかけた事が有るんですが
変化(エッジがダレた様子)は無かったですよ。
>>356
参考までに。むしろ面を出す為に低番手でヤスる。
エッジは彫刻刀の平刀を使って最後にその削り跡を低番手で
撫でる様にサッサッと消す。これで自分はおしまい。更に気になる様であれば
高番手の登場。と、言っても800番くらいだけど。
>>357
映り込むけど、その映り込んだ像の歪みの問題。
てか、すみません。明日早いんで寝ます。おやすみなさい。
タミヤの粗目よりも、実車用のコンパウンドの方がやや粗いですよね。
あくまで自分の基準ですが、塗装面が剥げてしまい、下地が出てしまった
時点で既にアウトなので、それ以上コンパウンドで磨く事は無いんですが…。
以前、無塗装の部分(塗装前)で、後々の塗装面に影響が有るかどうか
比較する為にコンパウンドをかけた事が有るんですが
変化(エッジがダレた様子)は無かったですよ。
>>356
参考までに。むしろ面を出す為に低番手でヤスる。
エッジは彫刻刀の平刀を使って最後にその削り跡を低番手で
撫でる様にサッサッと消す。これで自分はおしまい。更に気になる様であれば
高番手の登場。と、言っても800番くらいだけど。
>>357
映り込むけど、その映り込んだ像の歪みの問題。
てか、すみません。明日早いんで寝ます。おやすみなさい。
>>363
すでに低番手使用を抜きにしては持論が保てなくなってる現実から目を逸らすなよw
すでに低番手使用を抜きにしては持論が保てなくなってる現実から目を逸らすなよw
>>364
いや違うよ、番手は関係ないって言ったんだよ。
で、実際エッジがダレるのは掛け方や回数の問題だから番手は関係ないから主張は合ってるんだよ。
それを無理やり高い番手だと必ずダレるということにしようとして今の状況になってる。
いや違うよ、番手は関係ないって言ったんだよ。
で、実際エッジがダレるのは掛け方や回数の問題だから番手は関係ないから主張は合ってるんだよ。
それを無理やり高い番手だと必ずダレるということにしようとして今の状況になってる。
>>369
どの番手でもダレるよ。高い番手でだけダレるってことはないよ。
どの番手でもダレるよ。高い番手でだけダレるってことはないよ。
日によっては１日中ペーパー掛けするけど
お前の言ってることは分かんない
お前の言ってることは分かんない
>>371
どの番手でもエッジにヤスリが掛かればエッジはダレるよ。
どの番手でもエッジにヤスリが掛かればエッジはダレるよ。
アホ
>>373
ごめんなさい、そうしますとどういう意味で番手が関係あると仰ってるのでしょうか？
ごめんなさい、そうしますとどういう意味で番手が関係あると仰ってるのでしょうか？
どうも
タイラーでエッジを効かす＝ガンプラ(プラスチック))のエッジみたいにしてる奴がいるな
ヤスル対象はエポパテであったりファンドであったりするのに…
タイラーでエッジを効かす＝ガンプラ(プラスチック))のエッジみたいにしてる奴がいるな
ヤスル対象はエポパテであったりファンドであったりするのに…
376 ：HG名無しさん：2009/04/15(水) 10:55:08 ID:JPgkhu39
ID:WpjtIGGV＝ID:QV/Y/8GMかな？
>317あたりでは折角マトモなことを書いてるのに
自分の意見がうまく伝わらないとファビョってデムパゆんゆん。ｗ
アワレ
>317あたりでは折角マトモなことを書いてるのに
自分の意見がうまく伝わらないとファビョってデムパゆんゆん。ｗ
アワレ
>61 名前：HG名無しさん[] 投稿日：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
>番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
>600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
元はここから来てるんだっけか？
この文面からは当然、一連の作業工程上
高い番手から始めると余計な手数がかかってミスを誘発しエッジをロストしやすい、
だから基本どおり低い番手からスタートして、面倒なら600番どまりでも表面処理は必要十分でOK。
というとこまで読み取れるわけなんだが、
”番手の高いペーパーはエッジがダレる”という一文だけを抽出し揚げ足を取るのに必死になってて
結局は、低いとこから順にかつ丁寧に使うという前置きをいつのまにか補完せざるを得なくなってるんだよなw
ダレないように使えばダレない、そりゃそうだw
>番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
>600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
元はここから来てるんだっけか？
この文面からは当然、一連の作業工程上
高い番手から始めると余計な手数がかかってミスを誘発しエッジをロストしやすい、
だから基本どおり低い番手からスタートして、面倒なら600番どまりでも表面処理は必要十分でOK。
というとこまで読み取れるわけなんだが、
”番手の高いペーパーはエッジがダレる”という一文だけを抽出し揚げ足を取るのに必死になってて
結局は、低いとこから順にかつ丁寧に使うという前置きをいつのまにか補完せざるを得なくなってるんだよなw
ダレないように使えばダレない、そりゃそうだw
筆塗りは斑になるからお勧め出来んね。
>>377
そうなんですよ。
高い番手から始めると余計な手数がかかってミスを誘発しエッジをロストしやすいというのが理由ですので、
あなたも仰ってる通り、エッジをロストする原因はミスですので「番手は関係ない」という指摘は合っていたわけですね。
低い番手でもエッジがダレることは起こるのだから「番手がは関係ない」ということは明白ですね。
にも関わらず、最初の人は何かムキになってしまったみたいですねｗ
とにかく、
高い番手から始めると余計な手数がかかってミスを誘発しエッジをロストしやすいというのが理由で、
「番手は関係ない」という指摘は合っていたことが確認できてよかったです。
そうなんですよ。
高い番手から始めると余計な手数がかかってミスを誘発しエッジをロストしやすいというのが理由ですので、
あなたも仰ってる通り、エッジをロストする原因はミスですので「番手は関係ない」という指摘は合っていたわけですね。
低い番手でもエッジがダレることは起こるのだから「番手がは関係ない」ということは明白ですね。
にも関わらず、最初の人は何かムキになってしまったみたいですねｗ
とにかく、
高い番手から始めると余計な手数がかかってミスを誘発しエッジをロストしやすいというのが理由で、
「番手は関係ない」という指摘は合っていたことが確認できてよかったです。
なんか秋田。
新しい展開ｷﾎﾞﾝ。
新しい展開ｷﾎﾞﾝ。
もはや強引に曲解してすり返る事しか出来なくなってるな。
ダレるはミスが原因だから番手は関係ないとか、これは笑うところか？
自分自身に暗示をかけるので必死だろw
ダレるはミスが原因だから番手は関係ないとか、これは笑うところか？
自分自身に暗示をかけるので必死だろw
>>381
曲解なのはどう考えても「番手の高いペーパーはエッジがダレる」という最初の意見ですよね。
>>377も「ミスを誘発しエッジをロストしやすい」と言ってる通り、直接的な原因は掛け方です。
しかも、初心者スレなのですから「番手の高いペーパーはエッジがダレる」という曲解が書き込まれれば、
番手が直接の原因ではないと指摘されて当然だと思います。誤解を生みかねないです。
曲解なのはどう考えても「番手の高いペーパーはエッジがダレる」という最初の意見ですよね。
>>377も「ミスを誘発しエッジをロストしやすい」と言ってる通り、直接的な原因は掛け方です。
しかも、初心者スレなのですから「番手の高いペーパーはエッジがダレる」という曲解が書き込まれれば、
番手が直接の原因ではないと指摘されて当然だと思います。誤解を生みかねないです。
>>382
そういう指摘は一切されずに煽りまくってたように思うが。
そういう指摘は一切されずに煽りまくってたように思うが。
>>383
指摘されてますよ。
61 ：HG名無しさん：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
62 ：HG名無しさん：2008/12/17(水) 10:43:36 ID:6Ytr4/57
エッジがダレるのは番手のせいではない。
指摘されてますよ。
61 ：HG名無しさん：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
62 ：HG名無しさん：2008/12/17(水) 10:43:36 ID:6Ytr4/57
エッジがダレるのは番手のせいではない。
直接的な原因と言いつつも
掛け方という複合的な要因に逃げるやり口w
掛け方という複合的な要因に逃げるやり口w
揚げ足取りは指摘とは言わない。
>>379、>>382も>>377の解釈がおかしい。
「高い番手から始めると余計な手間がかかって」
とあるんだから
「ﾐｽを誘発しｴｯｼﾞをﾛｽﾄしやすい」
その原因はやはり番手の選択。
飲酒運転で人に怪我させて
「怪我したのは車ではねたからで、飲酒は関係ありません」
というくらい解釈がおかしい。
>>379、>>382も>>377の解釈がおかしい。
「高い番手から始めると余計な手間がかかって」
とあるんだから
「ﾐｽを誘発しｴｯｼﾞをﾛｽﾄしやすい」
その原因はやはり番手の選択。
飲酒運転で人に怪我させて
「怪我したのは車ではねたからで、飲酒は関係ありません」
というくらい解釈がおかしい。
悪い事言わないから、ID:QV/Y/8GMには構わない方がいいぞ。
389 ：HG名無しさん：2009/04/15(水) 18:18:36 ID:WBuihQsZ
ID:QV/Y/8GMは、もはや屁理屈しか出てこないね
言い訳がましくてなんだかアワレな感じしかしないよ
言い訳がましくてなんだかアワレな感じしかしないよ
>>387
何を言ってるの？
低い番手でもエッジがダレることは明らかなのだから、
「番手の高いペーパーはエッジがダレる」なんて曲解は
初心者スレならエッジがダレる直接的な原因は番手ではないと指摘されて当然。
初心者スレなら「番手の高いペーパーはエッジがダレる」なんて曲解はせず、
きちんと「掛け方が悪いとエッジをダレさせる」ということをおしえるべき。
何を言ってるの？
低い番手でもエッジがダレることは明らかなのだから、
「番手の高いペーパーはエッジがダレる」なんて曲解は
初心者スレならエッジがダレる直接的な原因は番手ではないと指摘されて当然。
初心者スレなら「番手の高いペーパーはエッジがダレる」なんて曲解はせず、
きちんと「掛け方が悪いとエッジをダレさせる」ということをおしえるべき。
番手は要因であって原因ではない。
高い番手を使わない ＝ エッジがダレない ではないし、
酒を飲まない ＝ 事故が起こらない ではないのだから、
きちんと"原因"を説明すべきだし、それを指摘されるのは当然。
初心者スレなら尚更のこと。
「番手の高いペーパーはエッジがダレる」というのは
要因の一つに過ぎないのだからきちんと原因を説明すべき。
高い番手を使わない ＝ エッジがダレない ではないし、
酒を飲まない ＝ 事故が起こらない ではないのだから、
きちんと"原因"を説明すべきだし、それを指摘されるのは当然。
初心者スレなら尚更のこと。
「番手の高いペーパーはエッジがダレる」というのは
要因の一つに過ぎないのだからきちんと原因を説明すべき。
>>392
その全てが模型用って訳じゃないからな。
その全てが模型用って訳じゃないからな。
塗装初心者スレで｢試せ｣に過剰反応した挙げ句、
後日別人を装い、煽る質問したカスの人。
http://hissi.org/read.php/mokei/20090411/QjZ6Mkt3djE.html
http://hissi.org/read.php/mokei/20090413/aUo2NVJkWTY.html
誰かは解るよな？
後日別人を装い、煽る質問したカスの人。
http://hissi.org/read.php/mokei/20090411/QjZ6Mkt3djE.html
http://hissi.org/read.php/mokei/20090413/aUo2NVJkWTY.html
誰かは解るよな？
話逸らしてるとこみると、不利な状況に追い込まれてんのかな？
>>391
なるほど。
「初心者君達は半年くらいヤスリがけの修業して、エッジをなめなくなってからプラモにヤスリかけろ」
とでも言うつもりかい？
どんな番手でもエッジをなめるときはなめるのは確かだけど、
何度か言われてる、なめる確率とリカバリのしやすさは無視なのね。
なるほど。
「初心者君達は半年くらいヤスリがけの修業して、エッジをなめなくなってからプラモにヤスリかけろ」
とでも言うつもりかい？
どんな番手でもエッジをなめるときはなめるのは確かだけど、
何度か言われてる、なめる確率とリカバリのしやすさは無視なのね。
>>393
さすがに40番は無かったけど…。
ttp://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?cPath=18_88&products_id=87092
ttp://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?cPath=18_88&products_id=87060
この差の使い分けは？
さすがに40番は無かったけど…。
ttp://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?cPath=18_88&products_id=87092
ttp://tamiyashop.jp/shop/product_info.php?cPath=18_88&products_id=87060
この差の使い分けは？
>>397
模型って全てがプラスチックって訳じゃ無いんだぜ？
模型って全てがプラスチックって訳じゃ無いんだぜ？
ああそうかID参照元としてこのスレが有効なんだな
>>396
＞どんな番手でもエッジをなめるときはなめるのは確かだけど
どんな番手でもナメるなら尚更「番手の高いペーパーはエッジがダレる」などという曲解はせず、
低い番手でもナメることとその原因をおしえるべきですよね。
まぁ、「どんな番手でもエッジをなめるときはなめるのは確か」な時点で、
「エッジがダレるのは番手のせいではない」という指摘は間違っていませんからね。
何も争う必要はないですね。
＞どんな番手でもエッジをなめるときはなめるのは確かだけど
どんな番手でもナメるなら尚更「番手の高いペーパーはエッジがダレる」などという曲解はせず、
低い番手でもナメることとその原因をおしえるべきですよね。
まぁ、「どんな番手でもエッジをなめるときはなめるのは確か」な時点で、
「エッジがダレるのは番手のせいではない」という指摘は間違っていませんからね。
何も争う必要はないですね。
>>401
同じように作業しても番手次第でリスクが全然違うのだから、エッジ出しにおいて｢ｴｯｼﾞがﾀﾞﾚるのは番手のせいではない｣という指摘は間違い。
｢ｴｯｼﾞがﾀﾞﾚるのは番手のせいだけではない｣
なら同意するけどね。
同じように作業しても番手次第でリスクが全然違うのだから、エッジ出しにおいて｢ｴｯｼﾞがﾀﾞﾚるのは番手のせいではない｣という指摘は間違い。
｢ｴｯｼﾞがﾀﾞﾚるのは番手のせいだけではない｣
なら同意するけどね。
え・・・
番手は関係ないクン、まだ駄々こね続けてるの？（笑）
番手は関係ないクン、まだ駄々こね続けてるの？（笑）
>>403
＞｢ｴｯｼﾞがﾀﾞﾚるのは番手のせいではない｣
＞という指摘は間違い。
＞
＞｢ｴｯｼﾞがﾀﾞﾚるのは番手のせいだけではない｣
＞なら同意するけどね。
言葉遊びに持ち込んで溜飲を下げようとしてるんですかｗｗ
もう、ほとんど認めちゃってるじゃないですかｗｗ
"だけではない"ってエッジがダレるのは番手のせいではないことが
含まれちゃってるじゃないですかｗ
まぁ、番手のせいではないことはご理解できたみたいでよかったですわ。
＞｢ｴｯｼﾞがﾀﾞﾚるのは番手のせいではない｣
＞という指摘は間違い。
＞
＞｢ｴｯｼﾞがﾀﾞﾚるのは番手のせいだけではない｣
＞なら同意するけどね。
言葉遊びに持ち込んで溜飲を下げようとしてるんですかｗｗ
もう、ほとんど認めちゃってるじゃないですかｗｗ
"だけではない"ってエッジがダレるのは番手のせいではないことが
含まれちゃってるじゃないですかｗ
まぁ、番手のせいではないことはご理解できたみたいでよかったですわ。
もう痛いから辞めて＾＾；
>>407
えっ？
低い番手からエッジを出していって徐々に番手を上げて丁寧に整えていけば、
高い番手でもエッジをダレさすことはないよ。
これは通常の作業だし。誰も否定してないぞ？何か勘違いしてるのかな？
えっ？
低い番手からエッジを出していって徐々に番手を上げて丁寧に整えていけば、
高い番手でもエッジをダレさすことはないよ。
これは通常の作業だし。誰も否定してないぞ？何か勘違いしてるのかな？
言わんこっちゃない
なんで、ここの住人は、こんなアホな人の相手いちいちしてるの？
こいつが方法やらなんやら、色々間違って、エッジだれてようが
結局こいつが損をするだけで、他のスレ住人には関係ないだろうに。
相手するのも時間の浪費でアホらしくね？
NGワード設定でもして、無視ればいいと思うんだがなぁ・・・
こいつが方法やらなんやら、色々間違って、エッジだれてようが
結局こいつが損をするだけで、他のスレ住人には関係ないだろうに。
相手するのも時間の浪費でアホらしくね？
NGワード設定でもして、無視ればいいと思うんだがなぁ・・・
414 ：HG名無しさん：2009/04/16(木) 08:52:16 ID:KhunN8sF
かまってちゃんみたいだね、もういっそ無視したほうがいいな
わざと自分から問題作ってるし
皆もあまり関わらなくていいと思う
わざと自分から問題作ってるし
皆もあまり関わらなくていいと思う
>>412
うん、そういう事。
①エッジがダレる→番手のせい
②番手のせい→エッジがダレる
①が十分条件。②が必要条件。>>403は①で例外が無いと主張している。
②も合っているんだが、例外として「エッジそのものにヤスリをかけてしまう」
などが存在している。
つまり、②は全てを満たすものではない。つまり①のみ背反が無い。
よって十分条件である、と。
因みに>>406は、①・②共に成り立つ、つまり「必要十分条件である」と
主張している。百歩譲って「エッジがダレるのは番手のせい」という事が
成立しないとしても、この結果は変わらないハズ。
うん、そういう事。
①エッジがダレる→番手のせい
②番手のせい→エッジがダレる
①が十分条件。②が必要条件。>>403は①で例外が無いと主張している。
②も合っているんだが、例外として「エッジそのものにヤスリをかけてしまう」
などが存在している。
つまり、②は全てを満たすものではない。つまり①のみ背反が無い。
よって十分条件である、と。
因みに>>406は、①・②共に成り立つ、つまり「必要十分条件である」と
主張している。百歩譲って「エッジがダレるのは番手のせい」という事が
成立しないとしても、この結果は変わらないハズ。
>>415
「エッジがダレるのは番手のせいではない」というのが十分条件だと認めてしまうと
肯定することになってしまうので否定することができなくなってしまうと思いますが・・
十分条件である以上、否定はされないので・・
そうすると何も争ってないことになると思いますけど・・
「エッジがダレるのは番手のせいではない」というのが十分条件だと認めてしまうと
肯定することになってしまうので否定することができなくなってしまうと思いますが・・
十分条件である以上、否定はされないので・・
そうすると何も争ってないことになると思いますけど・・
要するに何回もタイラーを掛けてるとエッジをダラシ易いから
状況に応じて、的確な番手を選びましょうって事だよ。
状況に応じて、的確な番手を選びましょうって事だよ。
>>416
何か俺もこんがらがってきたｗｗｗｗｗｗ
「エッジがダレるのは番手のせいではない」っていうのは
俺が言った「百歩譲った」方(＝>>401)＝>>406の主張≠>>403の主張
って事。
因みに「百歩譲った」というのは「仮に」という意味で、俺は>>403の意見に
同意する。つまり、
「百歩譲った」方(＝>>401)＝>>406の主張≠>>403の主張＝俺の本来の意見
となる。
俺が言いたいのは、「十分条件であるからといって、必ずしも必要条件や
必要十分条件が成り立つ訳では無いよ」という事。
まあ、そもそもID:QV/Y/8GMが、>>406で「番手のせいではない」と
言ってるにも拘らず、>>409で番手の使用状況を説明してる点で
本人の主張の始点が変化している事が問題なんだが。
…もうこの話止めねぇ？ 何か面倒臭くなってきた…。
何か俺もこんがらがってきたｗｗｗｗｗｗ
「エッジがダレるのは番手のせいではない」っていうのは
俺が言った「百歩譲った」方(＝>>401)＝>>406の主張≠>>403の主張
って事。
因みに「百歩譲った」というのは「仮に」という意味で、俺は>>403の意見に
同意する。つまり、
「百歩譲った」方(＝>>401)＝>>406の主張≠>>403の主張＝俺の本来の意見
となる。
俺が言いたいのは、「十分条件であるからといって、必ずしも必要条件や
必要十分条件が成り立つ訳では無いよ」という事。
まあ、そもそもID:QV/Y/8GMが、>>406で「番手のせいではない」と
言ってるにも拘らず、>>409で番手の使用状況を説明してる点で
本人の主張の始点が変化している事が問題なんだが。
…もうこの話止めねぇ？ 何か面倒臭くなってきた…。
”番手は関係ない”という言葉を守るためだけの屁理屈に突入してるなw
低番手でもダレるから高番手でもダレる、だから番手は関係ないとか、
使い勝手の違い無視して0か1かの極論が主張の根拠。
にもかかわらず、最後は番手を順に使い分けるというセオリーに逃げるw
低番手でもダレるから高番手でもダレる、だから番手は関係ないとか、
使い勝手の違い無視して0か1かの極論が主張の根拠。
にもかかわらず、最後は番手を順に使い分けるというセオリーに逃げるw
蒸し返したまんまってのもいかんな…。
誰かさんは番手なんて関係ないが、
通常は番手は選んで使わないと
効率悪いわミスしやすくなるわで面倒だぞってことでOK？
誰かさんは番手なんて関係ないが、
通常は番手は選んで使わないと
効率悪いわミスしやすくなるわで面倒だぞってことでOK？
>>418に付け加えとく。「エッジがダレるのは番手のせいではない」
つまり「エッジがダレるのは番手以外の原因」において
①エッジがダレる→番手以外の原因
②番手以外の原因→エッジがダレる
今度も十分条件であり必要条件ではない。例外として②に
「番手の選択ミス」が挙げられるから。
更にここに「背理法」を用いると、「エッジがダレるのは番手のせいではない」
と仮定すると、
①エッジがダレる→番手以外の原因
②番手以外の原因→エッジがダレる
今度は必要十分条件となって前の２例に反する。
背理法はあんまり自信無いんだが、要は「十分条件であるからといって
必ずしも必要条件や必要十分条件が成り立つ訳では無いよ」に加えて、
「必要条件であるからといって必ずしも十分条件や必要十分条件が成り立つ
訳では無い」「必要十分条件が成り立つとき、必要条件、又は十分条件のうち
どちらか一方が成り立たないという事は有り得ない」という事が
言いたかったんだよ。
アアアアァァァアアア‼‼ニホンゴッテムズカシィ('A`)チラ裏スマンorz
つまり「エッジがダレるのは番手以外の原因」において
①エッジがダレる→番手以外の原因
②番手以外の原因→エッジがダレる
今度も十分条件であり必要条件ではない。例外として②に
「番手の選択ミス」が挙げられるから。
更にここに「背理法」を用いると、「エッジがダレるのは番手のせいではない」
と仮定すると、
①エッジがダレる→番手以外の原因
②番手以外の原因→エッジがダレる
今度は必要十分条件となって前の２例に反する。
背理法はあんまり自信無いんだが、要は「十分条件であるからといって
必ずしも必要条件や必要十分条件が成り立つ訳では無いよ」に加えて、
「必要条件であるからといって必ずしも十分条件や必要十分条件が成り立つ
訳では無い」「必要十分条件が成り立つとき、必要条件、又は十分条件のうち
どちらか一方が成り立たないという事は有り得ない」という事が
言いたかったんだよ。
アアアアァァァアアア‼‼ニホンゴッテムズカシィ('A`)チラ裏スマンorz
習いたてだからってそんなもん披露されても困るんだが…
足りねぇ頭でごたごた理屈こねてんじゃねぇぞダボが！
くせぇからこの世からいなくなれガキ
くせぇからこの世からいなくなれガキ
相当暇な奴を見た
>>892
いくら>QV/Y/8GM相手でもそれは言い過ぎ。
いくら>QV/Y/8GM相手でもそれは言い過ぎ。
427 ：HG名無しさん：2009/04/16(木) 13:42:45 ID:KfihdxbJ
ヒゲ付き瞬着を
エッジにチョン付けとくとエッジを守れるよ
エッジにチョン付けとくとエッジを守れるよ
428 ：HG名無しさん：2009/04/16(木) 14:15:13 ID:izzDQLi7
背理 はいり ウレ ハイリホー
大きくなれョ。
小さくまとまるなョ。
大きくなれョ。
小さくまとまるなョ。
429 ：HG名無しさん：2009/04/16(木) 14:20:16 ID:JJA1GqXX
スジボリ堂の自在ヤスリが再入荷されたね
>>番手は関係ないクン
2ちゃんばっかりしてないで、一度ぷらもでる作りに挑戦してみてくださいね（笑）
2ちゃんばっかりしてないで、一度ぷらもでる作りに挑戦してみてくださいね（笑）
番手は関係ないのでクンと回答が異なりますのでクンが同一人物ってのが何ともな…
ヤスリ掛けのとき固定に気をつかう事ってありますか？
結構効率とか精度が違うと思うんだけど
道具、アイデア等あったら教えて下さい。
結構効率とか精度が違うと思うんだけど
道具、アイデア等あったら教えて下さい。
>>422
http://www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/cond001.htm
ここにあるベン図を見てもらえばわかる通りそれはないです。
肯定の外に出ることはないです。
あと、ある命題に対して逆や裏は必ずしもイコールになるとは限りません。
イコールとするならその理由を証明する必要があります。
そのままイコールにできるのは対偶だけです。
http://www.geisya.or.jp/~mwm48961/koukou/cond001.htm
ここにあるベン図を見てもらえばわかる通りそれはないです。
肯定の外に出ることはないです。
あと、ある命題に対して逆や裏は必ずしもイコールになるとは限りません。
イコールとするならその理由を証明する必要があります。
そのままイコールにできるのは対偶だけです。
>>432
合わせ目消しではパーツを固定したりはしないですね。
ヤスリのほうがブレたら意味ないんで、手の感覚とこまめな確認でやってます。
パーツを持つ手は机に当てるようにしてますが。
平面のヒケ処理で、ペーパーを机に貼る事はあります。
これが一般的かどうかは知らぬ。
合わせ目消しではパーツを固定したりはしないですね。
ヤスリのほうがブレたら意味ないんで、手の感覚とこまめな確認でやってます。
パーツを持つ手は机に当てるようにしてますが。
平面のヒケ処理で、ペーパーを机に貼る事はあります。
これが一般的かどうかは知らぬ。
435 ：HG名無しさん：2009/04/16(木) 22:47:37 ID:dc28Y5RN
実際、ダレる原因て掛け方なんでしょ？
だったら「番手の高いペーパーはエッジがダレる」ってのは
初心者スレとしては説明不足だから指摘されてもしょうがないんじゃないの？
だったら「番手の高いペーパーはエッジがダレる」ってのは
初心者スレとしては説明不足だから指摘されてもしょうがないんじゃないの？
またバカが出たかw
初心者スレだからって、ネットの掲示板の書き込みをどう読み取るかまで全て教えてもらえると思ってるバカってなんなんだ？
初心者スレだからって、ネットの掲示板の書き込みをどう読み取るかまで全て教えてもらえると思ってるバカってなんなんだ？
さすがにそれは乱暴な・・
初心者に分かり易くおしえるってのはどこの初心者スレでも普通の流れなような。
初心者に分かり易くおしえるってのはどこの初心者スレでも普通の流れなような。
ID変わると別人のふりするから面倒くさいね。
>>435
元レスは
「目の細かいヤスリならキレイに仕上がるだろう」
という初心者によくある勘違いを踏まえた上で、初心者向けに情報を削ぎ落として
「高い番手はエッジがダレる」
と書いたわけだな。
過剰な情報は往々にして初心者を混乱させるし、合理的ではある。
理由が知りたければ再質問するだろうし、疑問に思わなくても解答した内容で実用上の問題は無い。
馬鹿は説明不足を指摘したわけじゃなく、初心者スレで初心者を忘れたが故に爆死するハメになったのでした。
元レスは
「目の細かいヤスリならキレイに仕上がるだろう」
という初心者によくある勘違いを踏まえた上で、初心者向けに情報を削ぎ落として
「高い番手はエッジがダレる」
と書いたわけだな。
過剰な情報は往々にして初心者を混乱させるし、合理的ではある。
理由が知りたければ再質問するだろうし、疑問に思わなくても解答した内容で実用上の問題は無い。
馬鹿は説明不足を指摘したわけじゃなく、初心者スレで初心者を忘れたが故に爆死するハメになったのでした。
440 ：HG名無しさん：2009/04/17(金) 01:03:12 ID:X+SMi3IP
故意に論点ずらしてるみたいですけど原因が掛け方っては変わらないんですよね？
442 ：HG名無しさん：2009/04/17(金) 01:21:17 ID:X+SMi3IP
ごめんなさい、今はそういった意味では言ってないです。
相変わらず自演しまくってますね、番手は関係ないクンｗ
445 ：HG名無しさん：2009/04/17(金) 01:42:49 ID:X+SMi3IP
いや‥ 普通にこすり方のことですけど‥
447 ：HG名無しさん：2009/04/17(金) 07:15:58 ID:X+SMi3IP
はぁ‥
しかし、結局どの番手でもエッジダレが起こる以上、
番手の問題ではなくこすり方の問題ですよね？
しかし、結局どの番手でもエッジダレが起こる以上、
番手の問題ではなくこすり方の問題ですよね？
>>447
それこそ>>444みたいにマシンのような精度なら、って話になるけど。
かけ方だけの問題だと思うなら、実際に違う番手で同じようにゲート処理でもしてみなよ。
とりあえず600番と1200番でかけ比べてみてから、感想なり意見なり聞かせて。
それこそ>>444みたいにマシンのような精度なら、って話になるけど。
かけ方だけの問題だと思うなら、実際に違う番手で同じようにゲート処理でもしてみなよ。
とりあえず600番と1200番でかけ比べてみてから、感想なり意見なり聞かせて。
449 ：HG名無しさん：2009/04/17(金) 08:13:15 ID:X+SMi3IP
どちらも問題なく掛けれたと思ったけど、よく見たら1200番の方は若干エッジが丸まってました。
どちらも同じように丁寧に掛けたんですけどね‥
1200番ではこする回数が増えた分エッジをナメてたんですね。
そういう意味だったんですね。こすり方ではなく番手が原因だとやっと理解できました。ありがとうございました。
どちらも同じように丁寧に掛けたんですけどね‥
1200番ではこする回数が増えた分エッジをナメてたんですね。
そういう意味だったんですね。こすり方ではなく番手が原因だとやっと理解できました。ありがとうございました。
450 ：HG名無しさん：2009/04/17(金) 08:53:17 ID:li8nq4eK
ID:xhzOTqaE少しは自分で確かめようと思わんのか
聞いて揚げ足ばかり取ってる暇あるなら手を動かせよ
聞いて揚げ足ばかり取ってる暇あるなら手を動かせよ
これはｗ
これはヒドいｗｗ
これはヒドいｗｗ
>>449
えっ？www
えっ？www
もうそういうことでいいじゃん
このスレ覗くといつもイライラしてたんだけど、さすがにこの流れはwww
良いじゃん
前は2週間に1レスも無かったりしてたんだから
前は2週間に1レスも無かったりしてたんだから
しかし、ヒドい自演だったなｗ
>>456
ほんとにひどいwww
ttp://hissi.org/read.php/mokei/20090417/WCtTTWkzSVA.html
ttp://hissi.org/read.php/mokei/20090417/eGh6T1RxYUU.html
ttp://hissi.org/read.php/mokei/20090417/V0ptK1lqT0w.html
ほんとにひどいwww
ttp://hissi.org/read.php/mokei/20090417/WCtTTWkzSVA.html
ttp://hissi.org/read.php/mokei/20090417/eGh6T1RxYUU.html
ttp://hissi.org/read.php/mokei/20090417/V0ptK1lqT0w.html
458 ：HG名無しさん：2009/04/18(土) 02:37:32 ID:b4JmbF2v
このスレ臭いよぅ
だってもともと「番手は関係ないクン」の隔離スレだし
番手が高いと、番手が低いところから順繰りに掛けてゆく場合より
作業時間が長くなる。
人間の本質として、短時間の集中より長時間の集中の方が維持は困難である。
故に番手が高いと、番手が低いところから順繰りに掛けてゆく場合より
エッジが丸まりやすくなる。
といったところでは？
この原因がこすり方や集中力なのか、番手なのかというのはもはや哲学問題。
単に「どちらが有益な手法なのか」という技術的な議論に留めて置くのが
（基本的に模型製作を語るスレであるわけだし）合理的で有益だろう。
作業時間が長くなる。
人間の本質として、短時間の集中より長時間の集中の方が維持は困難である。
故に番手が高いと、番手が低いところから順繰りに掛けてゆく場合より
エッジが丸まりやすくなる。
といったところでは？
この原因がこすり方や集中力なのか、番手なのかというのはもはや哲学問題。
単に「どちらが有益な手法なのか」という技術的な議論に留めて置くのが
（基本的に模型製作を語るスレであるわけだし）合理的で有益だろう。
え～またこの話題～～
464 ：HG名無しさん：2009/04/19(日) 07:08:14 ID:WIIbk6RM
>>464
つ「鏡」
つ「鏡」
正常な思考能力があれば>>449からは真逆の結論が導き出されるわけだが
そもそもヤスリがけで単一番手でやるのは初めて間もない経験の浅い奴か
あるいは思考停止した「番手は関係ないクン」みたいな奴だけだしな
あるいは思考停止した「番手は関係ないクン」みたいな奴だけだしな
平面出ししたいときは最初はマジカット使うぞ俺
（タミヤのProヤスリでも良い）
わりかし表面荒れずにすばやく面が出る
ペーパーの出番はそれ以降だな
ココだけの話だがセラミックスピーラーを
ばらした刃でカンナ掛けするといい感じ
（タミヤのProヤスリでも良い）
わりかし表面荒れずにすばやく面が出る
ペーパーの出番はそれ以降だな
ココだけの話だがセラミックスピーラーを
ばらした刃でカンナ掛けするといい感じ
469 ：HG名無しさん：2009/04/19(日) 08:34:57 ID:WIIbk6RM
>>467 そもそもヤスリがけで単一番手でやるのは初めて間もない経験の浅い奴か
あるいは思考停止した「番手は関係ないクン」みたいな奴だけだしな
ププッお前単一番手って言うけど、低番手掛けてれば目が詰まって高番手と
同じ使い方できるって知らねーの？
これだから作った事無い奴はこまるな
あるいは思考停止した「番手は関係ないクン」みたいな奴だけだしな
ププッお前単一番手って言うけど、低番手掛けてれば目が詰まって高番手と
同じ使い方できるって知らねーの？
これだから作った事無い奴はこまるな
ププッwwww
>>463
確かに、高番手←集中力←やすりかた←角○の順で原因帰属するけど、
こういう場合（原因同士がかなりの必然性と一般性をもって繋がっている場合）
普通の日本語では間をすっ飛ばして、
「高番手が角○の原因」と言うこともできるんだよ。
確かに、高番手←集中力←やすりかた←角○の順で原因帰属するけど、
こういう場合（原因同士がかなりの必然性と一般性をもって繋がっている場合）
普通の日本語では間をすっ飛ばして、
「高番手が角○の原因」と言うこともできるんだよ。
472 ：HG名無しさん：2009/04/19(日) 09:05:21 ID:WIIbk6RM
>>469
400番が600番より上くらいになって、一足飛びに1000番くらいになるんだよな。
600番からでもすぐに1000越えちゃうし、１番欲しい800番くらいにはなかなかならない。
結局単一番手で最後までヤスる事はないでしょ？
どのみち目の詰まり具合をよく確認しないと無駄にこする回数が増えるから、初心者にはオススメできん。
少し目が詰まったらバンバン張替えて、番手と削れ具合を手に覚えさせるまではやらないほうがいい。
400番が600番より上くらいになって、一足飛びに1000番くらいになるんだよな。
600番からでもすぐに1000越えちゃうし、１番欲しい800番くらいにはなかなかならない。
結局単一番手で最後までヤスる事はないでしょ？
どのみち目の詰まり具合をよく確認しないと無駄にこする回数が増えるから、初心者にはオススメできん。
少し目が詰まったらバンバン張替えて、番手と削れ具合を手に覚えさせるまではやらないほうがいい。
>>471
低い番手でもエッジがダレる時点で、高い番手がエッジダレの原因ってのはおかしくないですか？
低い番手でもエッジがダレる時点で、高い番手がエッジダレの原因ってのはおかしくないですか？
低い番手でもエッジがダレるが、高い番手の方がよりだれやすい
といった場合、高い番手がエッジだれの原因であったとしても、
なんらの不自然もない。
例えば、
「飲酒しなくても事故が起こる以上、飲酒は事故の原因ではない。集中力だ」
と言う主張を聞いたら君はどう思うね？
といった場合、高い番手がエッジだれの原因であったとしても、
なんらの不自然もない。
例えば、
「飲酒しなくても事故が起こる以上、飲酒は事故の原因ではない。集中力だ」
と言う主張を聞いたら君はどう思うね？
ヤスリがけにセオリーはあっても、真の正解は人それぞれだろ
平面のできあがり具合でとしては機械加工の表記では
大まかに言うと平面度と面粗度と二つの要素がある
平面度はうねりやよじれ
面粗度は面の荒さやなめらかさ
まぁ作品によって要求するレベルは違うだろうが、
見る側からすると、面粗度が悪くても平面度が
出ている方が好印象、よく言う荒削りだが良い物持ってる
みたいな感じ
ヘアライン加工みたいにわざと傷を付けるのもあるし
素材、道具、技術、演出色々な条件で最終的に
できあがるもの変わってくる。
結論：自分の好きにしろｗ
平面のできあがり具合でとしては機械加工の表記では
大まかに言うと平面度と面粗度と二つの要素がある
平面度はうねりやよじれ
面粗度は面の荒さやなめらかさ
まぁ作品によって要求するレベルは違うだろうが、
見る側からすると、面粗度が悪くても平面度が
出ている方が好印象、よく言う荒削りだが良い物持ってる
みたいな感じ
ヘアライン加工みたいにわざと傷を付けるのもあるし
素材、道具、技術、演出色々な条件で最終的に
できあがるもの変わってくる。
結論：自分の好きにしろｗ
誰もそんな話してないのにね
>>474
なぜ低い番手から高い番手、なんて手順に縛られるのか。
こすり方だけの問題ならば、番手の順番など無視できるはず。
手順を持ち出さなくてはならない時点で、番手関係ない理論は矛盾してるわけです。
なぜ低い番手から高い番手、なんて手順に縛られるのか。
こすり方だけの問題ならば、番手の順番など無視できるはず。
手順を持ち出さなくてはならない時点で、番手関係ない理論は矛盾してるわけです。
>>481
「終始高い番手でかけ続けた場合は、
（低い番手から高い番手へ順番にかけた場合より）角○しやすい」
っつう話。
毎回そう書いてると冗長だから省略して「高い番手は」と書いてる。
とにかく、
>>461に戻ってちゃんと読み返すように。
「終始高い番手でかけ続けた場合は、
（低い番手から高い番手へ順番にかけた場合より）角○しやすい」
っつう話。
毎回そう書いてると冗長だから省略して「高い番手は」と書いてる。
とにかく、
>>461に戻ってちゃんと読み返すように。
>>482
あぁ、それなら番手じゃなくて手順を間違うとエッジがダレやすいって話だね。
「手順を間違うとエッジがダレる」が言いたかったのか。
番手の高いペーパーのせいではないわな。手順のせいと言いたかったんだな。
あぁ、それなら番手じゃなくて手順を間違うとエッジがダレやすいって話だね。
「手順を間違うとエッジがダレる」が言いたかったのか。
番手の高いペーパーのせいではないわな。手順のせいと言いたかったんだな。
手順というのは、どの番手を使用するかが非常に大切なわけだよ。
つまり、手順が関係ある時点で番手は関係あるわけだね。
つまり、手順が関係ある時点で番手は関係あるわけだね。
説明の手抜きは危険な事理解しているのか?
しかも、初心者スレで。
さらにいちいち細かく説明してくれると思ってんじゃねぇよ的なことも言ってた。
そもそも最初の回答が初心者スレにあるまじき乱暴な回答なんだよ。
そこを認めず、ずうっと開き直りっぱなしよ。困ったもんだよ。
さらにいちいち細かく説明してくれると思ってんじゃねぇよ的なことも言ってた。
そもそも最初の回答が初心者スレにあるまじき乱暴な回答なんだよ。
そこを認めず、ずうっと開き直りっぱなしよ。困ったもんだよ。
>>472
単一番手でかけた、という致命的な欠陥試行を読み取れてない時点でもう議論に加わる資格はない、とっとと消えろ
スレの住人は、例え低番手でも高番手と同じだけの回数面を往復させれば、エッジを失うリスクはどちらも同じになるだろうことを重要視するべきだ
あとくだらん理屈のみで高番手がエッジ垂れの主原因という暴論を結論付けようとしている数匹の低知能共
〝現実〟として、高番手を仕上げに使用しながらも面の平滑度とエッジの両方を高次に実現しているプロの実例が世の中に溢れかえっている〝事実〟に対してなにか言ってみろ
彼らは特殊能力者なのか？
模型製作を趣味として楽しんでいる個人の中にもいくらでもいるが？
単一番手でかけた、という致命的な欠陥試行を読み取れてない時点でもう議論に加わる資格はない、とっとと消えろ
スレの住人は、例え低番手でも高番手と同じだけの回数面を往復させれば、エッジを失うリスクはどちらも同じになるだろうことを重要視するべきだ
あとくだらん理屈のみで高番手がエッジ垂れの主原因という暴論を結論付けようとしている数匹の低知能共
〝現実〟として、高番手を仕上げに使用しながらも面の平滑度とエッジの両方を高次に実現しているプロの実例が世の中に溢れかえっている〝事実〟に対してなにか言ってみろ
彼らは特殊能力者なのか？
模型製作を趣味として楽しんでいる個人の中にもいくらでもいるが？
高い番手なんて影響が小さいからわかりにくいけど確実にナメってるよ。
ナメらさせないなんて機械以外ムリ。
ナメらさせないなんて機械以外ムリ。
>>488
コンパウンドでもエッジがダレる位削れるのですねわかりません
コンパウンドでもエッジがダレる位削れるのですねわかりません
490 ：HG名無しさん：2009/04/19(日) 22:10:59 ID:WIIbk6RM
>>487 プロの作例？それならなおさら低番手でやってる人のが多い
低番手から目詰まりしたペーパーで仕上げてるだろ
（ソースはモデグラ）
低番手で3回でこするのと高番手で3回こするのでは意味がまったく違うぞ
低番手3回分の効果を高番手て得るには7～8回になる
だが回数が増えるとそれだけエッジをこするんだからナメるわな
オレも自分で作っているから言っているだけだが、>>487の工程はどんな
感じでやっている？
低番手から目詰まりしたペーパーで仕上げてるだろ
（ソースはモデグラ）
低番手で3回でこするのと高番手で3回こするのでは意味がまったく違うぞ
低番手3回分の効果を高番手て得るには7～8回になる
だが回数が増えるとそれだけエッジをこするんだからナメるわな
オレも自分で作っているから言っているだけだが、>>487の工程はどんな
感じでやっている？
482 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/19(日) 17:44:00 ID:j2l4z9ZC
>>481
「終始高い番手でかけ続けた場合は、
（低い番手から高い番手へ順番にかけた場合より）角○しやすい」
っつう話。
毎回そう書いてると冗長だから省略して「高い番手は」と書いてる。
この説明をするのに初心者スレで↓しか書かなかったのを開き直ってるんだからタチ悪いよ。
61 ：HG名無しさん：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
>>481
「終始高い番手でかけ続けた場合は、
（低い番手から高い番手へ順番にかけた場合より）角○しやすい」
っつう話。
毎回そう書いてると冗長だから省略して「高い番手は」と書いてる。
この説明をするのに初心者スレで↓しか書かなかったのを開き直ってるんだからタチ悪いよ。
61 ：HG名無しさん：2008/12/17(水) 10:22:21 ID:Z6cq3onq
番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね
600番位で掛ければ簡単フィニッシュでも傷は目立たないよ
プラモデル作りを始めたときに初心者が通る道だよね。
「低番手からはじめても最後は高番手で仕上げるんだから
最初から高番手でやったほうがいいだろう。俺って頭いい。」
って考えがち。
「低番手からはじめても最後は高番手で仕上げるんだから
最初から高番手でやったほうがいいだろう。俺って頭いい。」
って考えがち。
では少し丁寧に書くが…
>>485
先行する50レスくらいは読んでいるだろうという
前提の基に説明のレスを書いている。
その場合、揚げ足を取られる危険と、
先行するスレを読まない人間が理解できない危険があると理解しているが、
後者はもともと理解する気がない人間なので、
理解できなかったとしてもこちらの知ったことではない。
また、揚げ足を取る人間を相手にするつもりは最初からないし、
実は別に危険だとも思わない。どうでもいい。欄外の存在。
それにしても
>>461がそれほど誤読を招きやすい書き方だったとは思われないのだが。
たとえ読者が先行するスレを読んでいなかったとしても。
>>487
確認しておきたいのだが、
一貫して高番手で１センチ厚角棒を５ミリ厚まで削り込んだ場合と、
低番手→高番手で１センチ厚角棒を５ミリ厚まで削り込んだ場合とでは、
前者の方がエッジを失いやすい。というのは真だろうか？それとも偽だろうか？
俺は
>>461の理屈で、真になる思うのだが。
>>491
悪いが人違いだ。Z6cq3onqは俺ではない。何だって同一人物だと思ったんだ？
>>485
先行する50レスくらいは読んでいるだろうという
前提の基に説明のレスを書いている。
その場合、揚げ足を取られる危険と、
先行するスレを読まない人間が理解できない危険があると理解しているが、
後者はもともと理解する気がない人間なので、
理解できなかったとしてもこちらの知ったことではない。
また、揚げ足を取る人間を相手にするつもりは最初からないし、
実は別に危険だとも思わない。どうでもいい。欄外の存在。
それにしても
>>461がそれほど誤読を招きやすい書き方だったとは思われないのだが。
たとえ読者が先行するスレを読んでいなかったとしても。
>>487
確認しておきたいのだが、
一貫して高番手で１センチ厚角棒を５ミリ厚まで削り込んだ場合と、
低番手→高番手で１センチ厚角棒を５ミリ厚まで削り込んだ場合とでは、
前者の方がエッジを失いやすい。というのは真だろうか？それとも偽だろうか？
俺は
>>461の理屈で、真になる思うのだが。
>>491
悪いが人違いだ。Z6cq3onqは俺ではない。何だって同一人物だと思ったんだ？
>>491
その後の指摘レスが果たして初心者の為を思っての苦言であったのか？
その後の議論で当該レスの補足は充分なされているのになぜ「番手は関係ない」の一文に執着し、全否定に終始するのか。
本当は初心者の事なんか知ったこっちゃないんでしょ？
自尊心がへし折られたからって、取って付けた様な安っぽい正義感に逃げるのは見苦しいよ。
その後の指摘レスが果たして初心者の為を思っての苦言であったのか？
その後の議論で当該レスの補足は充分なされているのになぜ「番手は関係ない」の一文に執着し、全否定に終始するのか。
本当は初心者の事なんか知ったこっちゃないんでしょ？
自尊心がへし折られたからって、取って付けた様な安っぽい正義感に逃げるのは見苦しいよ。
>>495
補足説明がなされたんですよね？だったら指摘は十分有効だったってことではないですか。
補足説明が要るような状況だったんですから、指摘されて然るべきでしたね。
まぁ、結局補足説明が要るような回答だったんですよ。
指摘があって助かりましたね。
補足説明がなされたんですよね？だったら指摘は十分有効だったってことではないですか。
補足説明が要るような状況だったんですから、指摘されて然るべきでしたね。
まぁ、結局補足説明が要るような回答だったんですよ。
指摘があって助かりましたね。
>>490
目詰まりした低番手などネットでも雑誌でもまず見かけない
たまたま１雑誌の１ライターがやっていた記事を気に入っただけじゃないのか？
だいたい番手の数字は仕上げの目安としても重要な以上、その目詰まりしたペーパーが一体どれくらいの番手に相当するのか、というのが完全に主観に頼り、また個人差が生じるというのは死活問題だと個人的には思う
まさかたった１種類の番手で面出しから仕上げまでやるわけではあるまい？
回数の根拠も不明極まりないしな
俺の場合は真逆で目詰まりしたら即交換、ペーパーは湯水のように惜しみなく使う
高番手までかけるということは光沢仕上げであるだろうからその前提で説明すると
個人的には６００スタート
余程甘い部分にエッジを立てるのであれば４００以前も選ぶかもしれんが、まず大抵は６００からで問題ない
そのまま８００→サフ
この時点ではエッジなんぞダレようもない
その後１０００～１２００でフィニッシュするわけだが、そもそも缶でザラ吹きしたのならともかく、エアブラシならサフの時点でまず面は平滑になっているしサフを削ってしまっては元も子もないので本当に軽くペーパーを当てる程度で終わる
回数も時間も少ないのだから当然エッジは失われずに下地処理は完了する
目詰まりした低番手などネットでも雑誌でもまず見かけない
たまたま１雑誌の１ライターがやっていた記事を気に入っただけじゃないのか？
だいたい番手の数字は仕上げの目安としても重要な以上、その目詰まりしたペーパーが一体どれくらいの番手に相当するのか、というのが完全に主観に頼り、また個人差が生じるというのは死活問題だと個人的には思う
まさかたった１種類の番手で面出しから仕上げまでやるわけではあるまい？
回数の根拠も不明極まりないしな
俺の場合は真逆で目詰まりしたら即交換、ペーパーは湯水のように惜しみなく使う
高番手までかけるということは光沢仕上げであるだろうからその前提で説明すると
個人的には６００スタート
余程甘い部分にエッジを立てるのであれば４００以前も選ぶかもしれんが、まず大抵は６００からで問題ない
そのまま８００→サフ
この時点ではエッジなんぞダレようもない
その後１０００～１２００でフィニッシュするわけだが、そもそも缶でザラ吹きしたのならともかく、エアブラシならサフの時点でまず面は平滑になっているしサフを削ってしまっては元も子もないので本当に軽くペーパーを当てる程度で終わる
回数も時間も少ないのだから当然エッジは失われずに下地処理は完了する
>>496
補足がされたのは指摘があった為ではあるけど、それが指摘の正しさの証明にはならないよ。
正しい指摘であれば「ああそうだね」で済んでいた。
その指摘が的外れで、その後の反応があまりに異常であると感じたから、皆様懇切丁寧に説明解説しているわけだ。
補足がされたのは指摘があった為ではあるけど、それが指摘の正しさの証明にはならないよ。
正しい指摘であれば「ああそうだね」で済んでいた。
その指摘が的外れで、その後の反応があまりに異常であると感じたから、皆様懇切丁寧に説明解説しているわけだ。
>>496
その「補足説明が要るような状況」というのが、
あなた自身の理解する努力の不足より生じたものに他ならない件。
単にこう言い換えるべきだろう。
「あなたには、補足説明が必要だった」と。
そして、多分、他の人には必要なかった。
その「補足説明が要るような状況」というのが、
あなた自身の理解する努力の不足より生じたものに他ならない件。
単にこう言い換えるべきだろう。
「あなたには、補足説明が必要だった」と。
そして、多分、他の人には必要なかった。
>>493
ヘタクソなだけだそれは。ツヤありで仕上げる奴は１０００が意外に荒くて傷の大きい番手だと知ってるし１０００でナメた程度なら普通に修正出来る。
腕の悪さまで条件にいれんなよ収集つかなくなるwww
ヘタクソなだけだそれは。ツヤありで仕上げる奴は１０００が意外に荒くて傷の大きい番手だと知ってるし１０００でナメた程度なら普通に修正出来る。
腕の悪さまで条件にいれんなよ収集つかなくなるwww
＞731 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/19(日) 03:11:44 ID:qa2VqAaT
＞差し出がましいが
＞ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up2097.jpg
＞現状が上の図。
＞下の図を参考にしてやってみれ。
＞矢印の方向が重要。離れるように逃す。
＞736 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/19(日) 05:06:07 ID:REbXupxh
＞>>731
＞初心者スレで嘘はいかんよ。
＞エッジがダレるのはこすり方が原因ではなく、番手が原因だろと。
＞さっさと適切な番手に誘導してあげなさい。
そんなにエッジがダレるのがこすり方と言ってる奴を否定したいか？
「番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね」なんて乱暴な回答ではなく、
図まで使えとは言わないが上の>>731のように一番の原因であるこすり方について説明してあげるべきだろ。
＞差し出がましいが
＞ttp://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up2097.jpg
＞現状が上の図。
＞下の図を参考にしてやってみれ。
＞矢印の方向が重要。離れるように逃す。
＞736 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/19(日) 05:06:07 ID:REbXupxh
＞>>731
＞初心者スレで嘘はいかんよ。
＞エッジがダレるのはこすり方が原因ではなく、番手が原因だろと。
＞さっさと適切な番手に誘導してあげなさい。
そんなにエッジがダレるのがこすり方と言ってる奴を否定したいか？
「番手の高いペーパーはエッジがダレるからお勧め出来んね」なんて乱暴な回答ではなく、
図まで使えとは言わないが上の>>731のように一番の原因であるこすり方について説明してあげるべきだろ。
>>501
安価ミスか？もし俺に言ってるんだとしたら、普通に出来るだろ。むしろ８００で出来て何故いきなり１０００でヨレるのか理解出来ない。まさか当て木無しとか言わないよな？wwwつか１０００程度でナメさす時点で論外。向いてないからプラモ辞めろ。
安価ミスか？もし俺に言ってるんだとしたら、普通に出来るだろ。むしろ８００で出来て何故いきなり１０００でヨレるのか理解出来ない。まさか当て木無しとか言わないよな？wwwつか１０００程度でナメさす時点で論外。向いてないからプラモ辞めろ。
>>502
番手だけが原因なんて言ってるのは引っかき回したい馬鹿だけですよ。
番手が関係ない君もその類ですが。
こすり方のせいだ、と言う奴を否定する奴もいなかったと思いますよ。
こすり方だけのせいだ、と言う奴を否定する奴はいますが。
>>503
どのくらいプラモが上手に作れたら、向いてない奴に「辞めろ」と命令できるようになるんですか？
番手だけが原因なんて言ってるのは引っかき回したい馬鹿だけですよ。
番手が関係ない君もその類ですが。
こすり方のせいだ、と言う奴を否定する奴もいなかったと思いますよ。
こすり方だけのせいだ、と言う奴を否定する奴はいますが。
>>503
どのくらいプラモが上手に作れたら、向いてない奴に「辞めろ」と命令できるようになるんですか？
どうでもいいが番手と力加減の関係についてはろくに言われてないな
関係はあると思うよ。
高番手は削れにくい。
たくさん削るには力を入れないで何度も削るか
回数は抑えて力を入れるか。
で、回数にしろ力にしろどっちにしてもエッジがダレる原因になる。
高番手は削れにくい。
たくさん削るには力を入れないで何度も削るか
回数は抑えて力を入れるか。
で、回数にしろ力にしろどっちにしてもエッジがダレる原因になる。
>>507
力を強くしなければならないような状況なら番手下げるだろ。
そもそも、回数増えたらダレるとか集中力が切れたらダレるとかいうけど、
少ない回数に区切ったり、集中力が切れる前に中断すればいいだけだろ。
力を強くしなければならないような状況なら番手下げるだろ。
そもそも、回数増えたらダレるとか集中力が切れたらダレるとかいうけど、
少ない回数に区切ったり、集中力が切れる前に中断すればいいだけだろ。
どうしても「番手は関係ない。問題はやり方だ。」って方向に誘導したいようですね。ｗ
>>509
無理に力を入れるなら番手を下げるのは普通だろ・・・
無理に力を入れるなら番手を下げるのは普通だろ・・・
>>504
あー悪かった悪かった辞めなくていいよ拗ねんなってw
どちらにせよ修正不能な程エッジ失うならかけ方に問題ありだと思うぞ。
高い番手のペーパーはエッジを出すのが目的じゃなく、エッジを維持しつつ面を綺麗にするのが目的なわけだろ？いきなり４００から１２００に飛ぶわけじゃないんだし、力をいれて長時間ガリガリやるわけじゃないんだからそんな極端にエッジがなくなくとは思えないんだが？
出来ないってヤツは力加減や動かし方が不適切なんだろう。
つか誰かが言ったみたいに実際それが出来てる人間が普通にいる時点で、この議論はもうどうしようもないんじゃないか……？
あー悪かった悪かった辞めなくていいよ拗ねんなってw
どちらにせよ修正不能な程エッジ失うならかけ方に問題ありだと思うぞ。
高い番手のペーパーはエッジを出すのが目的じゃなく、エッジを維持しつつ面を綺麗にするのが目的なわけだろ？いきなり４００から１２００に飛ぶわけじゃないんだし、力をいれて長時間ガリガリやるわけじゃないんだからそんな極端にエッジがなくなくとは思えないんだが？
出来ないってヤツは力加減や動かし方が不適切なんだろう。
つか誰かが言ったみたいに実際それが出来てる人間が普通にいる時点で、この議論はもうどうしようもないんじゃないか……？
なんでそういう「白黒論」に行こうとするかねｗ
まあ、俺としては、「粗い番手から細い番手まで順次仕上げて最小限の手数でまとめる」って感じがお勧め。
番手を飛ばさないとか削りすぎないなんていうのは方法の問題だし
広範な番手をそろえるのは道具の問題。
道具とやり方は車の両輪でどとらかを偏重しても車は曲がって進む。
あ？
ごめん？！？
もしかして>512は燃料投下の煽りだった？ｗ
まあ、俺としては、「粗い番手から細い番手まで順次仕上げて最小限の手数でまとめる」って感じがお勧め。
番手を飛ばさないとか削りすぎないなんていうのは方法の問題だし
広範な番手をそろえるのは道具の問題。
道具とやり方は車の両輪でどとらかを偏重しても車は曲がって進む。
あ？
ごめん？！？
もしかして>512は燃料投下の煽りだった？ｗ
>>511
別に拗ねてるわけじゃない。
煽り目的で初心者スレとこっちのスレをうろうろしてる馬鹿がいるのに、
指導レス入れてる奴が人格三流を晒すな。
「向いてないからプラモ辞めろw」なんて定型文が飛び交うスレにしたいのか？
なんのための隔離スレだと思ってんだ。
スレ的にはとっくに番手とヤスリ方は密接な関係がある、とごくごく当たり前の結論がついてる。
元凶のレスも乱暴ながらも、言いたい事はまあわかる、という意見に
「じゃあ番手は関係なくてやり方だけの問題ですね」
としつこく馬鹿がまぜっ返しにきてるのが今の流れ。
暇つぶしにしてもいい加減飽きてきたけど。
別に拗ねてるわけじゃない。
煽り目的で初心者スレとこっちのスレをうろうろしてる馬鹿がいるのに、
指導レス入れてる奴が人格三流を晒すな。
「向いてないからプラモ辞めろw」なんて定型文が飛び交うスレにしたいのか？
なんのための隔離スレだと思ってんだ。
スレ的にはとっくに番手とヤスリ方は密接な関係がある、とごくごく当たり前の結論がついてる。
元凶のレスも乱暴ながらも、言いたい事はまあわかる、という意見に
「じゃあ番手は関係なくてやり方だけの問題ですね」
としつこく馬鹿がまぜっ返しにきてるのが今の流れ。
暇つぶしにしてもいい加減飽きてきたけど。
んで、そろそろスレ後半なわけだが
機械でやればエッジがだれないのは分かったから
その機械の平行は誰がどうやって出したんだい？
機械でやればエッジがだれないのは分かったから
その機械の平行は誰がどうやって出したんだい？
熟練した機械工さんがペーパー掛けで部品を作ったって言わせたいのか？
ついでにプロのライターもサイボーグで強化筋肉と電子スケールでエッジ出してますってか？wwW
>>514
お前はもうネット辞めろ。
そもそもここは別スレで湧いたｷﾁｶﾞｲを釣り上げて隔離、弄り倒すスレだろうが。
分かりきってる奴半分、素で釣られてる奴半分。
お前は笑われる側だがな。
>>514
お前はもうネット辞めろ。
そもそもここは別スレで湧いたｷﾁｶﾞｲを釣り上げて隔離、弄り倒すスレだろうが。
分かりきってる奴半分、素で釣られてる奴半分。
お前は笑われる側だがな。
風が吹けば桶屋が儲かるという諺を知らない人が多いみたいだね。
風が吹けばヅラ屋が儲かる
ぼくがおもうにもうみんなえっじとけっこんすればいいとおもうんだ
人のこと言えたクチかよ。
ホ ン ト に ク ズ 箱 み た い な ス レ で す ね ｗｗｗ
スポンジヤスリっていいのかな？
今日ホムセンで見かけて買うか迷ったんだけど、結局普通の耐水ペーパー買って帰ってきた。
布団に入ってから今頃になって気になって眠れない。
今日ホムセンで見かけて買うか迷ったんだけど、結局普通の耐水ペーパー買って帰ってきた。
布団に入ってから今頃になって気になって眠れない。
>>525
慣れたら割りと便利だったりするよ→スポンジヤスリ
慣れたら割りと便利だったりするよ→スポンジヤスリ
結構高いから躊躇するけどな。
曲面のヒケ処理とか合わせ目消しにはすごく便利よ。
曲面のヒケ処理とか合わせ目消しにはすごく便利よ。
エッジを丸めるのに極めて有効
本来は錆びて凸凹になった鉄板みたいなのを
窪みの底まで一発で仕上げる用途だったんだよな。
窪みの底まで一発で仕上げる用途だったんだよな。
531 ：HG名無しさん：2009/04/21(火) 17:48:23 ID:QL9lhzPN
スポンジヤスリってジオン系に使うとやめられなくなるよね
曲面多いから
曲面多いから
500レスもやって同じ内容でもめてるってどゆこと？
何を今更な事言っとるんだ君は。
このスレの住人は酸素欠乏症のせいで思考がループ島喰っとる訳よ。
まあ、あんたはコイツを記憶回路にでも取り付けときなさい。
このスレの住人は酸素欠乏症のせいで思考がループ島喰っとる訳よ。
まあ、あんたはコイツを記憶回路にでも取り付けときなさい。
>>532
別の話題になったっておまえみたいなのが蒸し返すからだよ
別の話題になったっておまえみたいなのが蒸し返すからだよ
そろそろ次スレのタイトルを考えよう。
ヤスリのスレだから２枚目かな？【】の中身はどうする？
ヤスリのスレだから２枚目かな？【】の中身はどうする？
【番手も】【やり方も】
【エッジが】【ダレる】
【番手】【そんなの関係ねぇ】
539 ：HG名無しさん：2009/04/23(木) 03:13:53 ID:jwNXOLNf
クローゼのウンコ喰いたい
540 ：HG名無しさん：2009/04/23(木) 03:45:16 ID:MX7/rnqJ
なんだこのスレは！
あきれたわい
スレ住人の、完成への道のりは遠スな～
あきれたわい
スレ住人の、完成への道のりは遠スな～
【すべては】【掛け方】
【光沢は】ヤスリがけを極めるスレ～２番【あきらめろ】
【光沢よりも】【エッジ】
枚目より番の方がいいなｗ
枚目より番の方がいいなｗ
【2000番で】【エッジ立て】
【向いてないから】【プラモ辞めろw】
546 ：HG名無しさん：2009/04/23(木) 15:01:51 ID:Kdl5oz4B
【脳内君は】【口出すな】
【カドを立てるな】【エッジ出せ】
おまえらちと早漏すぎないか？
早漏は男のロマン(ウソ)
550 ：HG名無しさん：2009/04/23(木) 18:03:37 ID:h8EIHQnp
艶消し派の俺は仕上がりがいい鉄ヤスリつかいはじめてから
ペーパーはつかわなくなった
曲面はスポンジ
ペーパーはつかわなくなった
曲面はスポンジ
551 ：HG名無しさん：2009/04/23(木) 22:53:45 ID:bdhRPilO
>>549
究極のロマンだぞ！
究極のロマンだぞ！
つや消しだからペーパー処理が必要ないという珍論あらわる
先進理論と言ってくれ。
554 ：HG名無しさん：2009/04/24(金) 05:34:30 ID:d8AUAZbv
スピンブラシ自作のために100円均一で電動はブラシ巡りをしているんですが、
近所のダイソーとキャンドぅーでは絶版とのこと
このあいだ新宿のUSマートで電動はブラシが売っていると聞きつけて行ってみたものの、
面が反復運動をするタイプのものではなく、柄が反復？運動するもので買いませんでした
どなかた購入できる場所を教えてください
近所のダイソーとキャンドぅーでは絶版とのこと
このあいだ新宿のUSマートで電動はブラシが売っていると聞きつけて行ってみたものの、
面が反復運動をするタイプのものではなく、柄が反復？運動するもので買いませんでした
どなかた購入できる場所を教えてください
>>554
プラモ屋でクレオス製の赤いやつお薦め。
自作もいいんだが、安いやつは音がうるさくて夜使えない。
俺も最初はホームセンターのワゴンセール品で作ったんだがギャリギャリわめくので放置してた。
クレオスのは静かだしヘッドも交換できて便利。結局クレオス製のばかり使用してる。
とりあえず安けりゃなんでもいいならホームセンターやオフハウスまわってみそ。
プラモ屋でクレオス製の赤いやつお薦め。
自作もいいんだが、安いやつは音がうるさくて夜使えない。
俺も最初はホームセンターのワゴンセール品で作ったんだがギャリギャリわめくので放置してた。
クレオスのは静かだしヘッドも交換できて便利。結局クレオス製のばかり使用してる。
とりあえず安けりゃなんでもいいならホームセンターやオフハウスまわってみそ。
普通にCrestじゃだめなん？
3年ぐらい前ならドラッグストアなら必ず入手できるけどちょっと高めで、
ホームセンターなら、あればちょっと安めって感じだったが。
3年ぐらい前ならドラッグストアなら必ず入手できるけどちょっと高めで、
ホームセンターなら、あればちょっと安めって感じだったが。
折衷案
【向いてないから】【口出すなw】
【向いてないから】【口出すなw】
【かけ方じゃない】【ペーパーが悪い】
【ネットもプラモも】【もう辞めろ】
【釣られる阿呆】【釣る阿呆】
【現実無視】【脳内重視】
【400だけで】【研ぎだせる】
【力を込めて】【2000番】
【当て木なにそれ】【おいしいの？】
【俺は漢だ】【鉄ヤスリ】
【ネットもプラモも】【もう辞めろ】
【釣られる阿呆】【釣る阿呆】
【現実無視】【脳内重視】
【400だけで】【研ぎだせる】
【力を込めて】【2000番】
【当て木なにそれ】【おいしいの？】
【俺は漢だ】【鉄ヤスリ】
追加
【スポンジなのは】【お前の脳みそ】
【つるつるじゃん】【お前の脳みそ】
【目詰まりしてる】【お前の脳みそ】
【スポンジなのは】【お前の脳みそ】
【つるつるじゃん】【お前の脳みそ】
【目詰まりしてる】【お前の脳みそ】
>>554
セリア
セリア
そんな店もあったなw
俺もクレで良いと思う
俺もクレで良いと思う
GUMのこれも良いよ。
回転スピンの柄と、上下のピストン運動の柄の2つ付いてる。
上下運動の方が俺的にヤスリやすく便利。
http://woman.excite.co.jp/beauty/cosme/pid_14132.html
回転スピンの柄と、上下のピストン運動の柄の2つ付いてる。
上下運動の方が俺的にヤスリやすく便利。
http://woman.excite.co.jp/beauty/cosme/pid_14132.html
563 ：HG名無しさん：2009/04/25(土) 21:26:53 ID:sjofkyMS
そういえば俺もクラフトとレーザーファイルで済ます場所あるな
まあつや消しガンプラだけど
まあつや消しガンプラだけど
そんなんでいいならいいんじゃない。
キソパワーツールのペンサンダー使ってる人居ますか？
音とかL5よりでかいんかなやっぱ
手が疲れるからサンダー系工具で良いの欲しい
電池のは眼中なし
音とかL5よりでかいんかなやっぱ
手が疲れるからサンダー系工具で良いの欲しい
電池のは眼中なし
567 ：HG名無しさん：2009/04/26(日) 06:45:25 ID:gRUhLHyo
レーザーファイルだと光沢でも大丈夫
もう次スレは【俺は漢だ】【鉄ヤスリ】ってヤツで決まりだなwつや消しでも最低で１０００までかけるのは常識
下地で手を抜いたザラザラカッサカサのつや消しが好みなら何も言わん
だがそれはきちんと手をかけて処理された微細つや消しを妥協しているだけだぞ
下地で手を抜いたザラザラカッサカサのつや消しが好みなら何も言わん
だがそれはきちんと手をかけて処理された微細つや消しを妥協しているだけだぞ
鉄ヤスリでガサガサになるのは掛け方が悪いんじゃない？
確かにタミヤのクラフトヤスリPROでガンプラ削ると処理要らないんじゃないかと思う時有る
雑誌の作例なんかでも
絶対金ヤスリかけっぱなしだろこれ、ってのあるな。
絶対金ヤスリかけっぱなしだろこれ、ってのあるな。
>>568
タミヤのクラフトヤスリPROとかハセのレーザーファイル使った事あるか？
PROは力加減でだいたい600～800くらいに使える。
サフの1000吹く下地には充分。
レーザーファイルはだいたい800～1200くらい。
そのままでは使いにくいけど、PROの後に使えばつや消し吹いてヤスリ目はほぼ消える。
裏の番号無いとわかりません（＞＜）なんて初心者はともかく、
手の感触や面の具合である程度番手が掴める程度にヤスリに慣れてれば、平面は楽勝。
単価は少し高いけどすぐにモトは取れるよ。
このスレ流に言えば「番手は関係ない、ヤスリ方の問題」ってなるのかなw
タミヤのクラフトヤスリPROとかハセのレーザーファイル使った事あるか？
PROは力加減でだいたい600～800くらいに使える。
サフの1000吹く下地には充分。
レーザーファイルはだいたい800～1200くらい。
そのままでは使いにくいけど、PROの後に使えばつや消し吹いてヤスリ目はほぼ消える。
裏の番号無いとわかりません（＞＜）なんて初心者はともかく、
手の感触や面の具合である程度番手が掴める程度にヤスリに慣れてれば、平面は楽勝。
単価は少し高いけどすぐにモトは取れるよ。
このスレ流に言えば「番手は関係ない、ヤスリ方の問題」ってなるのかなw
久しぶりだなダレルエッジ君
ペーパーレスwww
ひけ処理のみに使用するのに 「やすって万年」ってどう？
今は、パーツのエッジを削らないように紙やすりを小さく切って
指でやすってるけど、めんどくさくて。
万年を細長く切って、消しゴムペンみたいにゴシゴシできたら
便利だと思うんだけど。
今は、パーツのエッジを削らないように紙やすりを小さく切って
指でやすってるけど、めんどくさくて。
万年を細長く切って、消しゴムペンみたいにゴシゴシできたら
便利だと思うんだけど。
うはﾚｽいっぱいｗ
>>568=575
無駄な努力をがんばってるようで恐縮だ
主に良い鉄ヤスリ、ペーパーを使ってもせいぜい＃400までの俺のつや消し仕上げじゃ、
お前の＃1000までがんばった仕上がりには逆立ちしても勝てないよ
差があるかどうかは別としてｗ
お前はまず、鉄ヤスリの目が全て同じではないと認識するところから始めるといい。
>>568=575
無駄な努力をがんばってるようで恐縮だ
主に良い鉄ヤスリ、ペーパーを使ってもせいぜい＃400までの俺のつや消し仕上げじゃ、
お前の＃1000までがんばった仕上がりには逆立ちしても勝てないよ
差があるかどうかは別としてｗ
お前はまず、鉄ヤスリの目が全て同じではないと認識するところから始めるといい。
>>574
フラッグファイターみたいでカッコイイなw
フラッグファイターみたいでカッコイイなw
581 ：HG名無しさん：2009/04/27(月) 06:56:17 ID:NrGemoh5
阿呆がひとり
>>576
パテ盛るにしてもそれだと面が歪まないか？
場合にもよるけど、元のエッジを守るより当て木して面をカッチリ出した方がいいと思う。
やすって万年は使ったこと無いのでなんとも言えないけど、消しゴムみたいに丸くなりそうなイメージがあるな。
パテ盛るにしてもそれだと面が歪まないか？
場合にもよるけど、元のエッジを守るより当て木して面をカッチリ出した方がいいと思う。
やすって万年は使ったこと無いのでなんとも言えないけど、消しゴムみたいに丸くなりそうなイメージがあるな。
「みがいて万年」でんがな。
研磨粒子を直方体にまとめてあるだけのもんで、使ってくうちに減ってきます。
精度必要な仕事の道具ではないっすな。
水研ぎすると、ちょっと変な匂いするしｗ
研磨粒子を直方体にまとめてあるだけのもんで、使ってくうちに減ってきます。
精度必要な仕事の道具ではないっすな。
水研ぎすると、ちょっと変な匂いするしｗ
584 ：HG名無しさん：2009/04/27(月) 09:51:37 ID:LUSc8xkp
うむ、「みがいて万年」使った事あるが、結論は「使えない」だった
やっぱり当て木ないとしっかりヤスれないし、形がだんだん崩れていく
>>582が言うみたく丸くなっていく感じがあるよ
やっぱりペーパーで地道に掛けるのが一番だと思ったよ
やっぱり当て木ないとしっかりヤスれないし、形がだんだん崩れていく
>>582が言うみたく丸くなっていく感じがあるよ
やっぱりペーパーで地道に掛けるのが一番だと思ったよ
やすって万年………
恥ぃorz
恥ぃorz
586 ：HG名無しさん：2009/04/27(月) 13:48:49 ID:LUSc8xkp
>>585ドンマイ、思い違いは結構あるよな
もれは「こすって銀SUN」を「みがいて銀SUN」と間違って覚えてた・・・
もれは「こすって銀SUN」を「みがいて銀SUN」と間違って覚えてた・・・
少し違うかもしれんが、俺はクレのリターダーとリモネン流し込みをよく間違えて買ってしまう
「みがいて万年」を常に平滑に保つために
「みがいて万年」にペーパーかけて平面出してる俺は馬鹿者ってことですね
「みがいて万年」にペーパーかけて平面出してる俺は馬鹿者ってことですね
いや、正しいよ。
あれは詰まる所砥石だから。
あれは詰まる所砥石だから。
590 ：HG名無しさん：2009/04/28(火) 18:25:43 ID:2hTUcsrr
スキヤキヤスリ
荒削りも番手の荒いペーパーのほうが削れるから
鉄を使うことはまずないな
金がない奴だけだろｗｗｗｗｗ
鉄を使うことはまずないな
金がない奴だけだろｗｗｗｗｗ
金はあるのに鉄が無いとな？
593 ：HG名無しさん：2009/04/28(火) 20:39:51 ID:cfTbrkxM
594 ：HG名無しさん：2009/04/28(火) 21:28:42 ID:h/BVS2X3
>>593
お前の噛みつき方の方がわけわかんねーよw
ただ癇癪おこすだけとかもうね…
あと
>>572
が痛レスアワード'09スレにエントリーされている件wwwW
痛いというか読んでて恥ずかしいレスだったが年末が楽しみだなw
お前の噛みつき方の方がわけわかんねーよw
ただ癇癪おこすだけとかもうね…
あと
>>572
が痛レスアワード'09スレにエントリーされている件wwwW
痛いというか読んでて恥ずかしいレスだったが年末が楽しみだなw
595 ：HG名無しさん：2009/04/28(火) 21:40:57 ID:pdXAJRac
鉄ヤスリ信者はもういないのかｗｗｗ
せっかくの作品を鉄仕上げとかアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
せっかくの作品を鉄仕上げとかアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗ
_, ._
（ ・ω・） ・・・
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
（ ・ω・） ・・・
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ｊ 鉄ヤスリでエッジなめるとか、技術とヤスリの選択に問題があるとしか思えないな。
Ｊ てゆーか、自分で気づかない程度になめたところで、何か問題あるのか？
し 番手の感覚がつかめない奴って、テキトーな回数ヤスって盲目的に次の番手にいくの？
J だいたいＰＲＯもレーザーファイルも使ったこと無いの奴がなんで鉄ヤスリネタにかみついてんの？
ってか、痛レスアワードってどこにあんの？
Ｊ てゆーか、自分で気づかない程度になめたところで、何か問題あるのか？
し 番手の感覚がつかめない奴って、テキトーな回数ヤスって盲目的に次の番手にいくの？
J だいたいＰＲＯもレーザーファイルも使ったこと無いの奴がなんで鉄ヤスリネタにかみついてんの？
ってか、痛レスアワードってどこにあんの？
かつて模型作成時間短縮スレで語りつくされたネタだな
確かに>>572は久しぶりに痛々しいレスだったなwwwwww
600 ：HG名無しさん：2009/04/29(水) 12:25:36 ID:POmumByY
アタイこそが ６００へと～
>>560
四店ほど電話で問い合わせてみたけどうちの近くは取り扱いがないそうです
四店ほど電話で問い合わせてみたけどうちの近くは取り扱いがないそうです
そういや今月のMGのQ&Aのコーナーにヤスリの話が出てたけど
あれはこのスレの誰かが送った質問なのかい？
あれはこのスレの誰かが送った質問なのかい？
MG誌P.45でエッジ出しについて岡プロが解説してるよー
604 ：HG名無しさん：2009/05/01(金) 00:49:44 ID:LNexxObr
エッジてそんなむずかしいか？
日本直販のテレショップで、包丁砥ぎのダイヤモンドシャープナー
売ってるが、二本セットで、番手が３５０番と１０００番だ。
形もまんまやすりだし、１０００番の方は面出しに使えそうだけど、
どうだろう。
売ってるが、二本セットで、番手が３５０番と１０００番だ。
形もまんまやすりだし、１０００番の方は面出しに使えそうだけど、
どうだろう。
606 ：HG名無しさん：2009/05/01(金) 22:02:19 ID:LNexxObr
面だしてそんな細かな番手つかうのか
レーザーファイルつかうといい
レーザーファイルつかうといい
安い棒ヤスリならダイソーので十分
>>606
買ってから言え。
買ってから言え。
鉄ヤスリ信者はほっといてやれw
612 ：HG名無しさん：2009/05/02(土) 22:07:40 ID:QMIvyjPx
面出しは中目の鉄ヤスリでやるよ
そのあと油目鉄ヤスリで仕上げる
そのあと油目鉄ヤスリで仕上げる
613 ：HG名無しさん：2009/05/03(日) 09:01:45 ID:Hnusu++U
鉄の使い道なんかねーよ
ペーパーのほうが早いしエッジなめないし仕上がりがきれいに決まってる
荒削りに鉄とか言ってる奴は320番か240番をつかってみろ
ペーパーのほうが早いしエッジなめないし仕上がりがきれいに決まってる
荒削りに鉄とか言ってる奴は320番か240番をつかってみろ
>>613
なんでペーパーではなめなくて、鉄だとなめるの？
なんでペーパーではなめなくて、鉄だとなめるの？
ペーパーケチってるただの貧民だろ鉄ヤスリ信者は
実際低番手ペーパーのが削れるし平面もでる
鉄に出来てペーパーに出来ない作業はない
逆はあるけどな
実際低番手ペーパーのが削れるし平面もでる
鉄に出来てペーパーに出来ない作業はない
逆はあるけどな
>>615
誰もペーパー不要なんて言ってないのにね。
なんで「鉄ヤスリだけでも結構イケる」に対して「鉄イラネ、ペーパーだけでなんでも出来る」みたいな噛み付き方するんだ？
雑誌のレシピw通り「オレンジ15％～」とか神経質にきっちり調合しちゃうクチか？
誰もペーパー不要なんて言ってないのにね。
なんで「鉄ヤスリだけでも結構イケる」に対して「鉄イラネ、ペーパーだけでなんでも出来る」みたいな噛み付き方するんだ？
雑誌のレシピw通り「オレンジ15％～」とか神経質にきっちり調合しちゃうクチか？
617 ：HG名無しさん：2009/05/03(日) 22:51:53 ID:Hnusu++U
誰も鉄ヤスリには何もできないとは書いていない。
鉄にできる事は全てペーパーでもでき、しかもペーパーのほうが効率がいいと言っている。
鉄にできる事は全てペーパーでもでき、しかもペーパーのほうが効率がいいと言っている。
> ペーパーのほうが効率がいい
んなこたぁ無い。鉄やすりの使い方が下手糞過ぎてキズだらけになっちゃうからって
嘘はいけないなｗ
んなこたぁ無い。鉄やすりの使い方が下手糞過ぎてキズだらけになっちゃうからって
嘘はいけないなｗ
>>618
それはおまえがペーパーの使い方が下手なだけ。
それはおまえがペーパーの使い方が下手なだけ。
>>619
お前は一生ﾍﾟｰﾊﾟｰでシコシコ磨いてろｗｗ
お前は一生ﾍﾟｰﾊﾟｰでシコシコ磨いてろｗｗ
>>619
お前は一生鉄やすりでシコシコ磨いてろｗｗ
お前は一生鉄やすりでシコシコ磨いてろｗｗ
>>620
お前は一生鉄やすりでシコシコ磨いてろｗｗ
お前は一生鉄やすりでシコシコ磨いてろｗｗ
623 ：HG名無しさん：2009/05/03(日) 23:33:48 ID:Fy5P9k+b
ペーパー買う金ないとかじゃね？あんまイジメんなや
こうして「鉄ヤスリ儲」と「ペーパー儲」の下らない戦いが始まるのであった・・・・・・
鉄ヤスリは形状決定用
紙ヤスリは修正、表面処理用
そんだけだろ？何争ってるかしらねぇけどｗ
紙ヤスリは修正、表面処理用
そんだけだろ？何争ってるかしらねぇけどｗ
鉄ヤスリ無くなったら工業製品は困るがなｗ
プラモはある程度なんとかなるかもしれんが、
目立てヤスリが無いとモールド掘れん…
プラモはある程度なんとかなるかもしれんが、
目立てヤスリが無いとモールド掘れん…
628 ：HG名無しさん：2009/05/04(月) 00:00:37 ID:Fy5P9k+b
オレは棒ヤスリ上手く使えるんだぜ！とか言いたいだけなんだろ。棒だろうが紙だろうが仕上がり上手いやつの勝ち。だいたい作業工程決めてる奴は初心者だろ？ｷｯﾄや制作過程や場所によって工程や使う道具は変わるの当たり前ですよw
実際に鉄ヤスリで精密加工とか、削り跡残さないような削りは無理だろｗ
適材適所って言葉くらい知ってるよな？
適材適所って言葉くらい知ってるよな？
630 ：HG名無しさん：2009/05/04(月) 00:45:19 ID:re345Pl7
鉄が用途に乏しいと言っている奴は仕上がりに定評のある鉄ヤスリつかったことないんだろ
粗めのペーパーより切れ味がいいから手早く形状が出せるわ 仕上げも楽だわでいいことづくめだ
鉄を使いにくい場所はペーパー、スポンジだがね
粗めのペーパーより切れ味がいいから手早く形状が出せるわ 仕上げも楽だわでいいことづくめだ
鉄を使いにくい場所はペーパー、スポンジだがね
631 ：HG名無しさん：2009/05/04(月) 00:51:46 ID:2Bo1bdql
>>630
それはみんながその高価な棒ヤスリ持ってるとしたらの話しだろ？棒ヤスリ自慢するより作品自慢出来るようになれ
それはみんながその高価な棒ヤスリ持ってるとしたらの話しだろ？棒ヤスリ自慢するより作品自慢出来るようになれ
633 ：HG名無しさん：2009/05/04(月) 01:01:18 ID:re345Pl7
話しをそらすな
作品ではなく工具のスレだろう
使い捨てのペーパーと比べて1000円そこそこの鉄ヤスリが高いとは思えんな
作品ではなく工具のスレだろう
使い捨てのペーパーと比べて1000円そこそこの鉄ヤスリが高いとは思えんな
つか鉄ヤスリ最強はダイソーの赤い持ち手の平単目とオレンジの持ち手の3本組み。
高価である必要すらない、が異論は認める。
高価である必要すらない、が異論は認める。
635 ：HG名無しさん：2009/05/04(月) 01:14:01 ID:2Bo1bdql
636 ：HG名無しさん：2009/05/04(月) 01:18:53 ID:2Bo1bdql
>>636
仕上がりがきれいと言ってもペーパー処理には遥かに及ばないし、第一僅かな曲面でも一切対応出来ない用途がかなり限定された工具だしな
んでそのままガッサガサのつや消しで誤魔化すのが精一杯のくせに鉄ヤスリでも十分とか言ってるw
仕上がりがきれいと言ってもペーパー処理には遥かに及ばないし、第一僅かな曲面でも一切対応出来ない用途がかなり限定された工具だしな
んでそのままガッサガサのつや消しで誤魔化すのが精一杯のくせに鉄ヤスリでも十分とか言ってるw
638 ：HG名無しさん：2009/05/04(月) 08:25:41 ID:re345Pl7
>335
使い勝手が悪い箇所はあるよ。反ったラインとかね。
そういう所はスポンジやペーパーでやってる。フレキシブルに形を変えられるから大分ましだね。
お前さんが言うように、鉄だけで完結は無理だよ。鉄が使える箇所は使った方が楽だと言いたいだけだ。
>336
クラフトプロは使いにくいつーか下手くそな俺には使いこなせなかった。
北岡ヤスリをメインに使ってるんだよ。
仕上がりはクラフトプロ、レーザーファイルには劣るがぎりぎりペーパーレス可能。よく切れるから作業も早い。
ペーパーレスにするかどうかはともかく、同じ切削力なら仕上がりが良いほど楽だよ。
使い勝手が悪い箇所はあるよ。反ったラインとかね。
そういう所はスポンジやペーパーでやってる。フレキシブルに形を変えられるから大分ましだね。
お前さんが言うように、鉄だけで完結は無理だよ。鉄が使える箇所は使った方が楽だと言いたいだけだ。
>336
クラフトプロは使いにくいつーか下手くそな俺には使いこなせなかった。
北岡ヤスリをメインに使ってるんだよ。
仕上がりはクラフトプロ、レーザーファイルには劣るがぎりぎりペーパーレス可能。よく切れるから作業も早い。
ペーパーレスにするかどうかはともかく、同じ切削力なら仕上がりが良いほど楽だよ。
プロクソンのペンサンダーは楽で良いよ
なんだこのスレ…。
>>637
多少の曲面にも対応出来ないのは腕のせいだろ。
だれにでも簡単にできるとは言わんが、多少の曲面なら慣れで出来るからやってみ。
だいたいサフで埋まる程度のキズが残ってなんか困るか？
ツルペカグロス仕上げにするならともかく、普通のつや消し塗装なら問題無いぞ。
まあ世の中2000番まで磨いてサフ吹く謎な奴もいるけどさ。
多少の曲面にも対応出来ないのは腕のせいだろ。
だれにでも簡単にできるとは言わんが、多少の曲面なら慣れで出来るからやってみ。
だいたいサフで埋まる程度のキズが残ってなんか困るか？
ツルペカグロス仕上げにするならともかく、普通のつや消し塗装なら問題無いぞ。
まあ世の中2000番まで磨いてサフ吹く謎な奴もいるけどさ。
ペーパーやスポンジやすりがあるのに鉄やすりで曲面やする奴いねーよｗｗｗ
できるできない以前の問題だろｗｗ
これではっきりした、鉄信者が盲目的に鉄が良いと言ってるだけ。
適材適所に使った場合、やはり鉄の方が用途は狭いと言わざるを得ない。
できるできない以前の問題だろｗｗ
これではっきりした、鉄信者が盲目的に鉄が良いと言ってるだけ。
適材適所に使った場合、やはり鉄の方が用途は狭いと言わざるを得ない。
>>642
今まで何人のやすりがけを見たことがあるんだ？
そもそも適材適所と言いながら、ペーパー万能論しか見てないが。
ちょっと違うけど、曲面平面関係なく、瞬着が多めにはみ出した時とか、固まってから目立てで削るな。
調整しやすくて母材を傷めにくい。
ペーパーでは当たる面を確認しながら削れないし、カンナがけだと真ん中が残りやすい。
盲目的に鉄不要ってのは、道具をちゃんと使いこなしてない証拠だと思うぞ。
今まで何人のやすりがけを見たことがあるんだ？
そもそも適材適所と言いながら、ペーパー万能論しか見てないが。
ちょっと違うけど、曲面平面関係なく、瞬着が多めにはみ出した時とか、固まってから目立てで削るな。
調整しやすくて母材を傷めにくい。
ペーパーでは当たる面を確認しながら削れないし、カンナがけだと真ん中が残りやすい。
盲目的に鉄不要ってのは、道具をちゃんと使いこなしてない証拠だと思うぞ。
>>643
ペーパーを使いこなせないだけだろ。だいたい瞬着はみ出すような作業してる奴に説得力はない。
ペーパーを使いこなせないだけだろ。だいたい瞬着はみ出すような作業してる奴に説得力はない。
レジンやスクラッチするなら分かるけど、
プラモ作る分にはペーパー1式で間に合うよな。
プラモ作る分にはペーパー1式で間に合うよな。
>>641
そこまで意固地になって曲面まで鉄を使う謎乙wwwwwwwwwwww
そこまで意固地になって曲面まで鉄を使う謎乙wwwwwwwwwwww
>>641
そこまで意固地になって曲面まで無理やり鉄を使う謎乙wwwwwwwwwwww
それなんの理由にもなってない
>>643
楊枝も使わず直でどっぽり塗りたくってる初心者丸出し
お前モールドにまで流れ込んで涙目になってそうwww
そこまで意固地になって曲面まで無理やり鉄を使う謎乙wwwwwwwwwwww
それなんの理由にもなってない
>>643
楊枝も使わず直でどっぽり塗りたくってる初心者丸出し
お前モールドにまで流れ込んで涙目になってそうwww
少なくともID:2Bo1bdqlがガンプラﾊﾟﾁ組み厨なのはわかった。
ってかなんでそんなに必死なんですか？
俺や他の方は金属ヤスリも紙ヤスリも適材適所に使い分ける。
ID:2Bo1bdqlやID:cuuuLGzKは（高価な金属ヤスリが買えず）
紙やすりしか使わない（余計なところに傷つけちゃうからイヤン）
ってだけでしょ？どっちだっていいじゃん。
俺や他の方は金属ヤスリも紙ヤスリも適材適所に使い分ける。
ID:2Bo1bdqlやID:cuuuLGzKは（高価な金属ヤスリが買えず）
紙やすりしか使わない（余計なところに傷つけちゃうからイヤン）
ってだけでしょ？どっちだっていいじゃん。
鉄ヤスリ信者の批判をしていないお前は鉄ヤスリ派だ！！
癇癪おこる！！！にEx-S４体
癇癪おこる！！！にEx-S４体
653 ：HG名無しさん：2009/05/04(月) 22:33:12 ID:re345Pl7
鉄で曲面削るのは 削る対象を動かしたら簡単 俺はその後に軽くスポンジを掛けるけど。
紙信者はいいとして一点質問させてください
クラフトヤスリプロなんだけど、面を削る事できる？ゲートとか出っ張りには脅威の性能だけど、平面はどうにもうまく削れない。
紙信者はいいとして一点質問させてください
クラフトヤスリプロなんだけど、面を削る事できる？ゲートとか出っ張りには脅威の性能だけど、平面はどうにもうまく削れない。
>>645
それで思うのが、目つぶってキットの表面をそのままシャカシャカやってれば
ひとりでに表面が綺麗になると思ってるようなペーパーの掛け方する初心者っているよな
目開けてても今ヤスってる面が隣のヤスってない部分とどう繋がってるかとかを全然見てない
形状の定義と、その延長上の形状を変化させないキズ消しってのがわかってれば
あとは単に経験による意識と手の精度の差だけだと思う
ナメるナメないとか棒ヤスリとペーパーがどうこう言ってる奴って
結局それが全くわかってないから手法の差にいちいち拘ってるんじゃないのか
まあペーパーだと当て木持ち変えたり貼り替えたりとかの手返しの手間や
新品のヤスリを面に当てて刃が刺さる感覚とかはないけど
それで思うのが、目つぶってキットの表面をそのままシャカシャカやってれば
ひとりでに表面が綺麗になると思ってるようなペーパーの掛け方する初心者っているよな
目開けてても今ヤスってる面が隣のヤスってない部分とどう繋がってるかとかを全然見てない
形状の定義と、その延長上の形状を変化させないキズ消しってのがわかってれば
あとは単に経験による意識と手の精度の差だけだと思う
ナメるナメないとか棒ヤスリとペーパーがどうこう言ってる奴って
結局それが全くわかってないから手法の差にいちいち拘ってるんじゃないのか
まあペーパーだと当て木持ち変えたり貼り替えたりとかの手返しの手間や
新品のヤスリを面に当てて刃が刺さる感覚とかはないけど
655 ：HG名無しさん：2009/05/04(月) 22:58:09 ID:2Bo1bdql
鉄ヤスリ厨は結局ペーパー使う癖に鉄はなんでも出来るぜ曲面だって出来る俺かっけーフィニッシュまでいけるぜー
っていうのがもうどうしようもないねw
で３００レス伸びた件
誰だせっせと痛レスにエントリーさせてるの
軽く祭りになってるじゃねぇかw
次から次へと頭弱いのが湧くスレですねここは
っていうのがもうどうしようもないねw
で３００レス伸びた件
誰だせっせと痛レスにエントリーさせてるの
軽く祭りになってるじゃねぇかw
次から次へと頭弱いのが湧くスレですねここは
ペーパーのみとか鉄のみとか、どっちもマイノリティじゃん。
普通は両方適材適所で使うだろ。
筆塗りで機番マーキングまで仕上げる変態がいるんだから、鉄だけで仕上げる変態だっているだろ。
驚きこそすれ、否定するような話じゃない。
他人のやり方に難癖つけて自分が上達するわけじゃない。
普通は両方適材適所で使うだろ。
筆塗りで機番マーキングまで仕上げる変態がいるんだから、鉄だけで仕上げる変態だっているだろ。
驚きこそすれ、否定するような話じゃない。
他人のやり方に難癖つけて自分が上達するわけじゃない。
鉄だけで仕上げることも、筆だけで仕上げることも、それ自体はたやすい
要は仕上がり具合の問題
要は仕上がり具合の問題
>>658
何でそこに「紙だけで仕上げることも」は加えないのさｗ
何でそこに「紙だけで仕上げることも」は加えないのさｗ
パテ盛って改造してるならともかく、普通に組むだけならペーパーだけで仕上げるのなんてごく普通。
鉄とペーパー両方使うのもごく普通。
やすり自体使わないで組むのもごく普通。
鉄やすりだけ使うのは明らかにマイノリティ。
鉄とペーパー両方使うのもごく普通。
やすり自体使わないで組むのもごく普通。
鉄やすりだけ使うのは明らかにマイノリティ。
661 ：HG名無しさん：2009/05/05(火) 09:24:27 ID:EcQndg9w
ここで鉄だけで仕上げるとかいってるやつなんてみたことない
鉄で効率的にやれるところは鉄を使う奴と
何故か紙しかつかいたくない奴だけじゃん
鉄で効率的にやれるところは鉄を使う奴と
何故か紙しかつかいたくない奴だけじゃん
>>658
AFVや零戦なんかでは素晴らしい仕上がり具合の筆塗り作品がたくさんあるじゃないか。
ガンプラやカーモデルは知らんが。。
超絶鉄仕上げは流石に知らないけど、完成品みてヤスリを意識することも無いしなあ。
AFVや零戦なんかでは素晴らしい仕上がり具合の筆塗り作品がたくさんあるじゃないか。
ガンプラやカーモデルは知らんが。。
超絶鉄仕上げは流石に知らないけど、完成品みてヤスリを意識することも無いしなあ。
もちろんあるよ。
だから大切なのは仕上がり具合であって、
筆オンリーがいいとか悪いとか、鉄オンリーがいいとか悪いとか一概に言えないって話ね。
だから大切なのは仕上がり具合であって、
筆オンリーがいいとか悪いとか、鉄オンリーがいいとか悪いとか一概に言えないって話ね。
>>663
なるほど、誤解してたよ。
なるほど、誤解してたよ。
665 ：HG名無しさん：2009/05/05(火) 13:35:38 ID:jBosmh/y
なに馴れ合ってんだｗ
鉄使って曲面はパーツ側を動かせば可能。とか言ってるバカもいるんだぞ？
鉄使って曲面はパーツ側を動かせば可能。とか言ってるバカもいるんだぞ？
確かにそれは暴論だしバカげてるよなw
なぜそこまで、と思うし適材適所ならなおのことペーパーだし、鉄ヤスリを使いこなしてるわけでは一切なくてただの面倒くさがりか貧乏人でしかない
また模型誌見てて鉄ヤスリの仕上げを感じるものはないしな～
あと鉄ヤスリ傷はサフで埋まるから問題ない、とかってバカもいたよなw
つまり明らかに傷が残るのは認識してて、サフで逃げて誤魔化してますキリッ
みたいな
ペーパーが万能なのは、まぁきっと事実なんだろう
でも鉄ヤスリは信者が必死になる程有用な工具とは言えないかな
少なくともここ読んでる限りじゃ
なぜそこまで、と思うし適材適所ならなおのことペーパーだし、鉄ヤスリを使いこなしてるわけでは一切なくてただの面倒くさがりか貧乏人でしかない
また模型誌見てて鉄ヤスリの仕上げを感じるものはないしな～
あと鉄ヤスリ傷はサフで埋まるから問題ない、とかってバカもいたよなw
つまり明らかに傷が残るのは認識してて、サフで逃げて誤魔化してますキリッ
みたいな
ペーパーが万能なのは、まぁきっと事実なんだろう
でも鉄ヤスリは信者が必死になる程有用な工具とは言えないかな
少なくともここ読んでる限りじゃ
つまらないことでスレを無駄に消費か・・・。
668 ：HG名無しさん：2009/05/05(火) 14:43:39 ID:8Q+iYKnV
なんだここは、鉄もペーパーも使い方・使い場所違うだけだろ
どっちも適材適所に使い分け出来るのがモデラーだろう
目クソ鼻クソな言い合いはアホ臭いな
どっちも適材適所に使い分け出来るのがモデラーだろう
目クソ鼻クソな言い合いはアホ臭いな
669 ：HG名無しさん：2009/05/05(火) 14:57:12 ID:jBosmh/y
棒ヤスリ傷をサフで消す？どんだけサフ吹いてんだか…
それじゃせっかく棒で立てたエッジもダルダルだなｗ
棒と紙どっちが万能か？だろ？どう頑張っても棒に勝ち目ねぇよ。
それじゃせっかく棒で立てたエッジもダルダルだなｗ
棒と紙どっちが万能か？だろ？どう頑張っても棒に勝ち目ねぇよ。
勝ち負けとかどうでもいいよ
671 ：HG名無しさん：2009/05/05(火) 15:05:30 ID:R2DYlBDz
>>665>>666
こいつらは常駐の初心者中学校。
鉄ヤスリの話題が出ると連続で登場するから分かりやすい。（自演の可能性もあり）噛み付くことだけが生き甲斐。
こいつらアホだからいつまでたっても話が噛合わない。アホは無視に限る。
てゆ～か、みんなはこんなクソスレ見るより塗装スレ見たほうが有意義だよ。
アホに、オマエも見てる件Wとか言われそうだが
こいつらは常駐の初心者中学校。
鉄ヤスリの話題が出ると連続で登場するから分かりやすい。（自演の可能性もあり）噛み付くことだけが生き甲斐。
こいつらアホだからいつまでたっても話が噛合わない。アホは無視に限る。
てゆ～か、みんなはこんなクソスレ見るより塗装スレ見たほうが有意義だよ。
アホに、オマエも見てる件Wとか言われそうだが
缶サフ厚吹き程度でエッジダレるか？
ビン直浸けとか垂れるほど吹くかしないと、まずダレる事無いぞ。
細かいモールドは埋まるけど、ガンプラではそこまで細かいのは無いし。
ちなみにモデグラしか読んでないので、ＨＪや電穂がどうサフ吹いてるかは知らん。
ビン直浸けとか垂れるほど吹くかしないと、まずダレる事無いぞ。
細かいモールドは埋まるけど、ガンプラではそこまで細かいのは無いし。
ちなみにモデグラしか読んでないので、ＨＪや電穂がどうサフ吹いてるかは知らん。
675 ：HG名無しさん：2009/05/05(火) 22:22:33 ID:EcQndg9w
鉄ヤスリ何使ってる？
俺は、
荒削り、形状出し：北岡携帯ヤスリ、スキヤキヤスリ
仕上げ：北岡精密単目ヤスリ
俺は、
荒削り、形状出し：北岡携帯ヤスリ、スキヤキヤスリ
仕上げ：北岡精密単目ヤスリ
缶サフ厚吹きでエッヂがだれないとか
金鑢だけで仕上げになるとか言ってる人達と
番手を飛ばさずに手間かけて仕上げた上に
サフを薄く吹く事すら憚る人達では
想定してるエッジの出来に日本海溝と
国際宇宙ステーションぐらいの差があるんじゃない？
金鑢だけで仕上げになるとか言ってる人達と
番手を飛ばさずに手間かけて仕上げた上に
サフを薄く吹く事すら憚る人達では
想定してるエッジの出来に日本海溝と
国際宇宙ステーションぐらいの差があるんじゃない？
677 ：HG名無しさん：2009/05/05(火) 22:54:39 ID:jBosmh/y
缶サフで棒ヤスリ傷消すぐらい吹いておきながらエッジ残すとかトンチンカンすぎるだろ。
表面張力？？どんだけ厚くサフ吹いてんだよｗ
もっさり仕上がりな作品にしかなんねーよ。
表面張力？？どんだけ厚くサフ吹いてんだよｗ
もっさり仕上がりな作品にしかなんねーよ。
678 ：HG名無しさん：2009/05/05(火) 23:14:06 ID:EcQndg9w
鉄中心に使っているが、サフの話しには同意できない がスレ違い
鉄でも紙でも同じだが
最後にペーパーをかけて傷が見えなかったらそれでいいと言う考えでやっている
艶消しなら ペーパー400 鉄北岡精密単目で仕上げる 俺はね
鉄でも紙でも同じだが
最後にペーパーをかけて傷が見えなかったらそれでいいと言う考えでやっている
艶消しなら ペーパー400 鉄北岡精密単目で仕上げる 俺はね
679 ：HG名無しさん：2009/05/05(火) 23:15:31 ID:EcQndg9w
最後にペーパーではなくクリアだ すまそ
ガンプラを塗るのにサフレスの場合みなさんは何番までヤスリますか？
681 ：HG名無しさん：2009/05/06(水) 07:20:04 ID:GoDbjDFF
サフの有無に関係無く400
ツヤ消しなら>>681のように400でおｋ、という話しも聞くが
一応600までヤスってる
一応600までヤスってる
普通は2000番だろ。
↑ﾍﾟｰﾊﾟｰonry厨は死んだほうがいいよ。
趣味の幅を狭めてまでペーパーに拘る必要は無いと思う。
鉄鑢に拘るのも同様。
鉄鑢に拘るのも同様。
「極めるスレ」なんだから鉄も紙も使いこなす方向で。
北岡のサイト見てたらいろいろあって面白いな。
何本か買ってみようかしら。
北岡のサイト見てたらいろいろあって面白いな。
何本か買ってみようかしら。
個人的には８００が最低ライン
つまりサフ手前と同レベルの仕上げかな
でも大抵１０００までいくよ
塗装も極薄でフィニッシュ出来るし、その上でサフレスならエッジカリカリの超微細つや消しになって気持ちいい
６００でもそれなりに塗膜でカバー出来そうだけど、４００はさすがにどうだろうな
傷がどうとかよりも仕上がり重視で
鉄かけっぱはゴメン俺は論外w
まだパチのがマシに思う
つまりサフ手前と同レベルの仕上げかな
でも大抵１０００までいくよ
塗装も極薄でフィニッシュ出来るし、その上でサフレスならエッジカリカリの超微細つや消しになって気持ちいい
６００でもそれなりに塗膜でカバー出来そうだけど、４００はさすがにどうだろうな
傷がどうとかよりも仕上がり重視で
鉄かけっぱはゴメン俺は論外w
まだパチのがマシに思う
そもそもエッジって何ｒまで許容されるの？
r=1ぐらい？
r=1ぐらい？
onryてどこのネタだよ。
タナを変えたり餌を揺らしたり
いろいろと大変だな。ｗ
いろいろと大変だな。ｗ
692 ：HG名無しさん：2009/05/06(水) 15:56:23 ID:J0WelnAo
スレチだが、研ぎ出しに100均で買ったメガネ拭き
（髪の毛の100分の1の繊維が売りになっている）を
使ってみた人います？
（髪の毛の100分の1の繊維が売りになっている）を
使ってみた人います？
>>690
田宮クラフトとハセレーザーファイル持ってるけど、どっちもペーパーとは仕上がり違うから浮くんだよね
俺は結局ペーパー当てるw
他はしらん
ちなみにハセレーザーファイルは、ペーパーがけの前処理に最適って公式商品説明にあったりするw
田宮クラフトとハセレーザーファイル持ってるけど、どっちもペーパーとは仕上がり違うから浮くんだよね
俺は結局ペーパー当てるw
他はしらん
ちなみにハセレーザーファイルは、ペーパーがけの前処理に最適って公式商品説明にあったりするw
695 ：sage：2009/05/06(水) 16:04:57 ID:J0WelnAo
鉄も紙もヤスリは必然的に両方使うと思うんだが？
ペーパーだけや、鉄だけでヤスリ作業を完璧に出来る人は尊敬するよ。
ペーパーだけや、鉄だけでヤスリ作業を完璧に出来る人は尊敬するよ。
ペーパーだけならザラにいるような…
鉄は、目の関係上それのみで完結は不可能かと
逆にどうしても鉄ヤスリじゃなきゃ駄目な状況ってあるか？
鉄は、目の関係上それのみで完結は不可能かと
逆にどうしても鉄ヤスリじゃなきゃ駄目な状況ってあるか？
いや、別にペーパーしか使わないんならそれで良いんじゃね。
ペーパーだけしか使わない人に鉄鑢のことを話しても通じないし、
別に不毛な論争をするつもりは無いから。
ペーパーだけしか使わない人に鉄鑢のことを話しても通じないし、
別に不毛な論争をするつもりは無いから。
面出しされた固いブロックのある面がヤスリ面になってるって形態が重要
あとはその番手や切削力がどの程度であるかとかヤスリ面が交換可能かとか
グリップのついた棒状の金属の塊が持ちやすいのか
目立てヤスリみたいにヤスリ面のエッジを重視した形状なのかとか
だから別に金属ブロックにペーパー貼ったものでも構わないし事実自作もして使ってるが
ペーパー貼って厚み分甘くなったそのヤスリブロックのエッジで
目立てヤスリとかを使って削り込むようなキワ処理ができるとは思えないな
もしできるってんならその作り方を教えて欲しい
でも信者がどうこうとか言ってる奴はそういうこと言ってるんじゃないだろ？
あとはその番手や切削力がどの程度であるかとかヤスリ面が交換可能かとか
グリップのついた棒状の金属の塊が持ちやすいのか
目立てヤスリみたいにヤスリ面のエッジを重視した形状なのかとか
だから別に金属ブロックにペーパー貼ったものでも構わないし事実自作もして使ってるが
ペーパー貼って厚み分甘くなったそのヤスリブロックのエッジで
目立てヤスリとかを使って削り込むようなキワ処理ができるとは思えないな
もしできるってんならその作り方を教えて欲しい
でも信者がどうこうとか言ってる奴はそういうこと言ってるんじゃないだろ？
要はその作業をどう早く終わらせるか考えた時に使うものは何か？ってことなんだけどね。
例えばﾓｰﾙﾄﾞも何も無い平面上の合わせ目なんか、わざと瞬着盛りつけてはみ出しごと
金属やすりで削り出しちゃえば1～2分で次の工程に進めるわけだし。
金属やすりが高価じゃなくても、ダイソーのでかい平やすりの単目側なんて
それだけでペーパ仕上げの600～800相当に匹敵すると思う。
例えばﾓｰﾙﾄﾞも何も無い平面上の合わせ目なんか、わざと瞬着盛りつけてはみ出しごと
金属やすりで削り出しちゃえば1～2分で次の工程に進めるわけだし。
金属やすりが高価じゃなくても、ダイソーのでかい平やすりの単目側なんて
それだけでペーパ仕上げの600～800相当に匹敵すると思う。
相変わらずゴミ溜めだなここは
あれだ。
「スプレーの方が筆より便利！！ムラなしで掃除とかも簡単だし」
「筆塗りの方がスプレーより（ｒｙ」
コレとなんら変わらん。
「スプレーの方が筆より便利！！ムラなしで掃除とかも簡単だし」
「筆塗りの方がスプレーより（ｒｙ」
コレとなんら変わらん。
703 ：HG名無しさん：2009/05/09(土) 10:20:53 ID:4awMNgrI
鉄はつかいものにならないでFA
他人が何を使おうと全く関係無いしw
鉄、鉄って乱発してるけど、純粋なFeでヤスリが作れるのかと小一時間。
>>706
釣れそうですか？
釣れそうですか？
今後鉄やすりを話題に出したら荒らしな！
鉄やすり
ヤスリ10年。
172 名前： HG名無しさん [sage] 投稿日： 2009/05/06(水) 16:13:16 ID:fp99i6fC
320番→600番→1000番って感じで整面処理をしようとしたのですが、
320番の段階でエッジがナメてしまったり、片側ばかりすり減ってしまったりします。
当て木を使いあまり力を入れすぎず掛けているつもりなのですが、掛け方が悪いのでしょうか？
320番→600番→1000番って感じで整面処理をしようとしたのですが、
320番の段階でエッジがナメてしまったり、片側ばかりすり減ってしまったりします。
当て木を使いあまり力を入れすぎず掛けているつもりなのですが、掛け方が悪いのでしょうか？
712 ：HG名無しさん：2009/05/12(火) 21:41:25 ID:YTlfiE6M
やする面の幅に対して、あて木をつけたペーパーの幅が大きすぎると
狙ったところに力が掛からなくてエッジを舐めたり片削りになったりすることがある
狙ったところに力が掛からなくてエッジを舐めたり片削りになったりすることがある
714 ：HG名無しさん：2009/05/13(水) 02:26:01 ID:y2Bou6m0
そうやってエッジダレの原因がさも掛け方のようなことを言ってると奴が暴れだすぞｗ
妖怪エッジなめか
当て木がゴツすぎて面に当たってる感触が少ない予感。
プラ板や消しゴム程度で十分。
プラ板や消しゴム程度で十分。
＞面を感じながら
いい言葉だ。
いい言葉だ。
718 ：HG名無しさん：2009/05/13(水) 07:38:06 ID:B6hx2+Se
タイラー最高
面を感じるwww
宇宙と一体となって初めてエッジが出せるわけですね
覚えたての中身ない理屈こねたり胡散臭い精神論語ったり
なんだかなぁ
宇宙と一体となって初めてエッジが出せるわけですね
覚えたての中身ない理屈こねたり胡散臭い精神論語ったり
なんだかなぁ
どこから宇宙が出てくるの低脳君？
麺なら感じたんで昼食にラーメン食ってきました
この感じ…麺…？
この感じ…麺…？
723 ：HG名無しさん：2009/05/13(水) 18:11:14 ID:8tBwRDHL
ご面。
725 ：HG名無しさん：2009/05/13(水) 18:44:26 ID:cslCz20+
残念
御免が正解だ
御免が正解だ
726 ：HG名無しさん：2009/05/14(木) 00:01:59 ID:rwSblSf4
720はこないだのペーパー信者だな
727 ：HG名無しさん：2009/05/14(木) 03:00:42 ID:I0VnHonO
ヤスッた後の粉ってマメに掃除してる？
しばらくプラモいじってなくて、最近再開したら鼻炎くしゃみがスゴいんだわ
花粉症かと思ってたがヤスリやめたら治った
で今日またいじったらくしゃみ連発
水研ぎしてるんだが粉を０にできるわけじゃないからな
ホントにプラ粉が原因ならマジ憂鬱なんだが…積みがまだ50以上ある…
しばらくプラモいじってなくて、最近再開したら鼻炎くしゃみがスゴいんだわ
花粉症かと思ってたがヤスリやめたら治った
で今日またいじったらくしゃみ連発
水研ぎしてるんだが粉を０にできるわけじゃないからな
ホントにプラ粉が原因ならマジ憂鬱なんだが…積みがまだ50以上ある…
マスクおすすめ
プラ粉症になるのは掛け方が悪いから。
向いてないからプラモ辞めろｗ
731 ：HG名無しさん：2009/05/16(土) 21:28:28 ID:uUmMovmj
すいません 鉄の棒やすりなんですけど掃除するとき水洗いしたほうがいいですか？
水洗い後、タオルでふき取っても錆がでてしまいます
歯ブラシでこするぐらいがいいでしょうか？
水洗い後、タオルでふき取っても錆がでてしまいます
歯ブラシでこするぐらいがいいでしょうか？
工具鋼だから、水洗いは良くないだろ。
細かい真鍮ブラシで対応している。
今まで特に困ったことは無い。
細かい真鍮ブラシで対応している。
今まで特に困ったことは無い。
ｵｲﾗも真鍮の竹ﾖｰｼﾞでｶｼｶｼと擦る。
水使っているのは単に俺のやり方ってことで、べつに溶剤でもいいし
水洗いした場合タオルなどで水拭いたあと通気のいいところで乾燥必須だけどね
水洗いした場合タオルなどで水拭いたあと通気のいいところで乾燥必須だけどね
ツールクリーナーが何気にお勧め。
プラの粉を歯ブラシで落とした後にな。
プラの粉を歯ブラシで落とした後にな。
737 ：HG名無しさん：2009/05/16(土) 23:02:51 ID:uUmMovmj
大変参考になりました ありがとう 731より
歯ブラシ→爪楊枝→シリコンスプレー
エアゾール系はプラ溶かすから注意な
エアゾール系はプラ溶かすから注意な
ガムテープ貼り付けてはがすときれいになるよ
とくにダイヤ系
とくにダイヤ系
>>739
ガムテいいな、うちの目詰まりして死亡していたダイソーダイヤヤスリが復活したよ
ガムテいいな、うちの目詰まりして死亡していたダイソーダイヤヤスリが復活したよ
ホムセンで買ってきた目立てヤスリが開けて数時間でサビててワロタ
「ホムセンで買ってきた」は非制限修飾ですよね？
743 ：HG名無しさん：2009/05/25(月) 21:46:39 ID:Ppd42e+m
ペーパー信者ではないけど
HIQパーツのサンディングスティックは便利だと思う。
HIQパーツのサンディングスティックは便利だと思う。
1mm厚のプラバンを何枚か重ねて、使いたい幅に切りそろえたものに
スプレー糊をスプレーして好みの耐水ペーパーを貼り付けて使っている
ペーパーにスプレー糊をスプレーしたプラバンをのっけてから、プラバンに合せて挟みで耐水ペーパーを
きっていくのが楽なかんじ。
一回作っておけばいつでも好みの番手でヤスれるから便利よ
あと、プラバンを弓なりに反らせた状態にしたヤスリも何本か作ってみた
曲面のヤスリがけにむっさ便利
スプレー糊をスプレーして好みの耐水ペーパーを貼り付けて使っている
ペーパーにスプレー糊をスプレーしたプラバンをのっけてから、プラバンに合せて挟みで耐水ペーパーを
きっていくのが楽なかんじ。
一回作っておけばいつでも好みの番手でヤスれるから便利よ
あと、プラバンを弓なりに反らせた状態にしたヤスリも何本か作ってみた
曲面のヤスリがけにむっさ便利
タイラー使った方がらくじゃね？
>>745
2mmとか5mmとかなかったんで・・・
2mmとか5mmとかなかったんで・・・
タイラーはコストかかるけど
あの微妙な反りがいいんだ
あの微妙な反りがいいんだ
>748
両面テープはがすの大変じゃね？
両面テープはがすの大変じゃね？
>>748
剥がしてコバックの糊付き240張って使ってる
剥がしてコバックの糊付き240張って使ってる
耐水ペーパーにスプレーのり５５最強
後始末がとにかく楽。
後始末がとにかく楽。
スプレーのりが高い。
民也のはコバのOEMなんだがなｗ
>>755
使えば分かるよ、手元に両方を有って使ってても、明らかに長く持つし
民也は糊無し、今使ってるのは糊付きで貼る手間と剥がした後の処理も
自体も全然違うしストレス無い
OEMだし、全く同じな物と思わない方が良いと思う。
使えば分かるよ、手元に両方を有って使ってても、明らかに長く持つし
民也は糊無し、今使ってるのは糊付きで貼る手間と剥がした後の処理も
自体も全然違うしストレス無い
OEMだし、全く同じな物と思わない方が良いと思う。
>>757
ダイソーの透明フィルムタイプなら綺麗にはがせる、紙タイプはダメ
ダイソーの透明フィルムタイプなら綺麗にはがせる、紙タイプはダメ
上でスプレーのりの話がでているが
実はペーパーセメントでもおｋ
安いし。問題はあんまりう売ってないコトか
おっきい文具店にいくとあるよ。
実はペーパーセメントでもおｋ
安いし。問題はあんまりう売ってないコトか
おっきい文具店にいくとあるよ。
スプレーノリやペーパーセメントが両面テープより手軽だとはおもわんのだが
塗るのめんどくさいし剥がした後、ねちゃねちゃだろ
塗るのめんどくさいし剥がした後、ねちゃねちゃだろ
は？剥がれるかどうかじゃなくて
手軽かどうかって話なんじゃないのか？
箱に入ってるゴムみたいなリムーバーでしこしこノリ跡剥がすのが手軽なのか？
手軽かどうかって話なんじゃないのか？
箱に入ってるゴムみたいなリムーバーでしこしこノリ跡剥がすのが手軽なのか？
当て木に両面テープでペーパー張る場合
削れなくなったら剥がさずにそのまま重ねて張ればいいよ
で剥がすときには最初の一枚を残しておく
削れなくなったら剥がさずにそのまま重ねて張ればいいよ
で剥がすときには最初の一枚を残しておく
リャンメンでもペパセメでも何でもいいんだが
厚みがあったり柔らかかったりするのはヤだな。
せっかくの当て木の効果が無くなるから。
ヤスリほうだいにペタッチが付いてるのなんて
なに考えてるのやらヤレヤレって感じ。
ポリ基材の薄手のリャンメン以外俺には思いつかない。
これ以上は荒れるので続きは「ヤスリがけを極めるスレ」で。
厚みがあったり柔らかかったりするのはヤだな。
せっかくの当て木の効果が無くなるから。
ヤスリほうだいにペタッチが付いてるのなんて
なに考えてるのやらヤレヤレって感じ。
ポリ基材の薄手のリャンメン以外俺には思いつかない。
これ以上は荒れるので続きは「ヤスリがけを極めるスレ」で。
>766
荒らし乙
荒らし乙
ダイモテープに貼り付けて使うのも、お勧めだよ
細かい所は重宝します。
細かい所は重宝します。
スレを荒らすにはどのぐらいの番手が適切ですか？
>>769
番手は関係ない。荒れる原因はレスの仕方。
番手は関係ない。荒れる原因はレスの仕方。
ID:6lGyiu4jがレスするとそのスレは荒れます。
IDが変わるまでメタルパーツスレには戻らないつもりですね、わかります。
IDが変わるまでメタルパーツスレには戻らないつもりですね、わかります。
772 ：HG名無しさん：2009/06/07(日) 22:48:17 ID:aTyhOpDg
こちらと同等なので、国産のはありますか？
メーカー、型番とか教えてください。
http://www.handlaidtrack.com/points-shaping-file-long-p-3754.php
メーカー、型番とか教えてください。
http://www.handlaidtrack.com/points-shaping-file-long-p-3754.php
目立てヤスリで検索するか
ホームセンターにでも行きゃあいい
ホームセンターにでも行きゃあいい
パールキャッチでスポンジヤスリ（ともにダイソーにある）
の小片をつかみ表面の研磨。つかえるよ。
ヒケ等はタミヤのホワイトパテ推奨。
の小片をつかみ表面の研磨。つかえるよ。
ヒケ等はタミヤのホワイトパテ推奨。
>>774
420 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 05:03:48 ID:00OQI8PR
パールキャッチでスポンジヤスリ（ともにダイ○ーにある）
の小片をつかみ表面の研磨。つかえるよ。
ヒケ等はタ○ヤのホワイトパテ推奨。
504 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 00:21:20 ID:um+sLH55
パールキャッチでスポンジヤスリ（ともにダイソーにある）
の小片をつかみ表面の研磨。つかえるよ。
ヒケ等はタミヤのホワイトパテ推奨。
420 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 05:03:48 ID:00OQI8PR
パールキャッチでスポンジヤスリ（ともにダイ○ーにある）
の小片をつかみ表面の研磨。つかえるよ。
ヒケ等はタ○ヤのホワイトパテ推奨。
504 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/27(水) 00:21:20 ID:um+sLH55
パールキャッチでスポンジヤスリ（ともにダイソーにある）
の小片をつかみ表面の研磨。つかえるよ。
ヒケ等はタミヤのホワイトパテ推奨。
>>776
鉄もよろしくね！
鉄もよろしくね！
戦闘機のキャノピーのパーティングラインを消すのにMr.ラプロスを買おうかと思ってるんだけど
実際使える？セラミックコンパウンドと悩んでるんだ
実際使える？セラミックコンパウンドと悩んでるんだ
781 ：EXCELを極めるスレ：2009/07/11(土) 07:49:55 ID:dDNq1AZv
>780
「頂点の編集」を使えば、二つの長方形の組み合わせではなく
本当にミキシングスティックを曲げたような図を書けるよ。
「頂点の編集」を使えば、二つの長方形の組み合わせではなく
本当にミキシングスティックを曲げたような図を書けるよ。
下記形状のスパチュラの三角の方、
やっとこで先端を曲げて三角のサンディングスティック小片
をつけたものの方が使い勝手がいいです。
ttp://mokei.net/up/img/img20090713063108.jpg
やっとこで先端を曲げて三角のサンディングスティック小片
をつけたものの方が使い勝手がいいです。
ttp://mokei.net/up/img/img20090713063108.jpg
これが一番いいかも
ペインティングナイフに
サンディングスティック小片の
黒いのをそのままつける。（両面テープがはじめからついている。）
http://mokei.net/up/img/img20090803001058.jpg
積みプラゼロにして死ねるかもw
ペインティングナイフに
サンディングスティック小片の
黒いのをそのままつける。（両面テープがはじめからついている。）
http://mokei.net/up/img/img20090803001058.jpg
積みプラゼロにして死ねるかもw
お風呂場で全裸で耐水ペーパー掛けしてたんだが
うっかり珍子に耐水ペーパーがあたってスレれたんだ
結果今ノーパンです
光硬化パテはフタ開けた瞬間に固まるし、今日は厄日だ
うっかり珍子に耐水ペーパーがあたってスレれたんだ
結果今ノーパンです
光硬化パテはフタ開けた瞬間に固まるし、今日は厄日だ
ワザと試してみたくせに
そもそも全裸でというのが怪しい！
788 ：HG名無しさん：2009/08/28(金) 18:21:37 ID:cccHxmzD
そんなことしても皮はムケないよ
おまいら、３Mのスポンジヤスリはテーブルの脚（メッキ）の錆落としに最高だぜっ！
たまにゃ、こんなふうにおかあちゃんに喜ばれることもやっとけよ。
たまにゃ、こんなふうにおかあちゃんに喜ばれることもやっとけよ。
>>790
先生、それ本来の使い方です
先生、それ本来の使い方です
>>790-791 ワロタ
ペーパーすぐ目詰まりするから400～1000番くらいの金属ヤスリがあればいいのに
ペーパは水につければ復活するよ
もしかして目詰まりしたら即、棄ててるのか？
擦って目詰まりしたら側に置いた水の入った器にピシャとやれば
カスが落ちるから、それを繰り返すんだぞ。
もしかして目詰まりしたら即、棄ててるのか？
擦って目詰まりしたら側に置いた水の入った器にピシャとやれば
カスが落ちるから、それを繰り返すんだぞ。
>>793
北岡ヤスリ
北岡ヤスリ
>>795
くわしく
くわしく
>793
#400～#1000の表記のあるダイヤモンドヤスリ・ダイヤモンド砥石
ヤスリのカス取りにはサイバークリーンが使える
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H518613F
ちょっと固めのスライムみたいなものだけど押し付けるだけできれいにカスをとってくれる。
水が含まれてるので金属ヤスリへの使用は自己責任で
#400～#1000の表記のあるダイヤモンドヤスリ・ダイヤモンド砥石
ヤスリのカス取りにはサイバークリーンが使える
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H518613F
ちょっと固めのスライムみたいなものだけど押し付けるだけできれいにカスをとってくれる。
水が含まれてるので金属ヤスリへの使用は自己責任で
799 ：HG名無しさん：2009/10/13(火) 19:51:38 ID:nrCq/kzU
粉塵対策で窓用換気扇買おうと思うんだけど
ttp://www.toshiba.co.jp/living/webcata/aircon/vrw_20x2.htm
こういうのは上下逆（アジャスター上に来るように）に取り付けられるのだろうか
窓際に作業スペース作って手元から吸い出す感じにしたいんだが
ttp://www.toshiba.co.jp/living/webcata/aircon/vrw_20x2.htm
こういうのは上下逆（アジャスター上に来るように）に取り付けられるのだろうか
窓際に作業スペース作って手元から吸い出す感じにしたいんだが
>>798
調べると
バローベ＞ニコルソン＞＞北岡みたいだね
北岡はものが捻れてたとか評判が良くない
バローベのをいくつか買ってみようと思う。
Mrポリッシャーがラクチンすぎるからあんま必要性は感じないんだけどさ
調べると
バローベ＞ニコルソン＞＞北岡みたいだね
北岡はものが捻れてたとか評判が良くない
バローベのをいくつか買ってみようと思う。
Mrポリッシャーがラクチンすぎるからあんま必要性は感じないんだけどさ
>>801
北岡はグニャっとなってる。
http://www.yatta-lures.com/column_20081208.jsp
他にも＞北岡ヤスリさん（油目）が少なくとも私にとっては使用に耐えないものでしたので
など調べると出てきた
北岡はグニャっとなってる。
http://www.yatta-lures.com/column_20081208.jsp
他にも＞北岡ヤスリさん（油目）が少なくとも私にとっては使用に耐えないものでしたので
など調べると出てきた
作業を失敗して涙目ヤスリってしょっちゅうだな。
っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・
し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！
って訳で指が腱鞘炎なんだが、なんかいい方法を教えてくんろ
まぁ患部は人差し指なんだが
指先に力をいれるずにペーパーは使えないものか
調べた感じ
・当て木に両面テープで接着
・棒ヤスリでがんばる
くらいしか見つからなかったなんかいい手ないもんかな？
し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ！！
って訳で指が腱鞘炎なんだが、なんかいい方法を教えてくんろ
まぁ患部は人差し指なんだが
指先に力をいれるずにペーパーは使えないものか
調べた感じ
・当て木に両面テープで接着
・棒ヤスリでがんばる
くらいしか見つからなかったなんかいい手ないもんかな？
「クッション付き」両面テープを使用。
金属ヤスリ系ならコテヤスリ。
力が垂直にかかる、突起物避けやすい。
金属ヤスリ系ならコテヤスリ。
力が垂直にかかる、突起物避けやすい。
>>805
リューターを買え
リューターを買え
コテヤスリ良さそうだなー
あと机に貼って使うプレートやすりとかも良いかもしれん
リューターは、、、どうなんだろうな？
細かいところとか難しそうだが
あと机に貼って使うプレートやすりとかも良いかもしれん
リューターは、、、どうなんだろうな？
細かいところとか難しそうだが
最後のつめは紙やすりでやるけど
ギリギリまでリューターで攻められるから楽だよ
ギリギリまでリューターで攻められるから楽だよ
電動消しゴムみたいなヤスリって無いかな？
高いヤスリ買おうと思ったけど
棒状のヤスリって細かいところに届かず結局使いにくいよね
消しゴムとか鉛筆みたいな持ち方で削れる奴ないかな。
高いヤスリ買おうと思ったけど
棒状のヤスリって細かいところに届かず結局使いにくいよね
消しゴムとか鉛筆みたいな持ち方で削れる奴ないかな。
>>811
芸人サンダーどうよ？
こんなつかいかた
http://buibuiho.exblog.jp/tags/%E8%8A%B8%E4%BA%BA%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC/
芸人サンダーどうよ？
こんなつかいかた
http://buibuiho.exblog.jp/tags/%E8%8A%B8%E4%BA%BA%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC/
>>812
これってｻﾝﾄﾞﾍﾞﾗＲと違うん？
これってｻﾝﾄﾞﾍﾞﾗＲと違うん？
>>816
今は先端ビットもダイソーで売ってるから凄く手軽だよ。
でも本体の方は電源コードで速度調節は出来た方が良いね。
このくらいのがあると良いよ
http://www.shintosg.co.jp/shop/hobby/tools/mrmister/index.html
今は先端ビットもダイソーで売ってるから凄く手軽だよ。
でも本体の方は電源コードで速度調節は出来た方が良いね。
このくらいのがあると良いよ
http://www.shintosg.co.jp/shop/hobby/tools/mrmister/index.html
お手軽つや消しするのに、メラミンスポンジ使ってるんだけど、
すごい細かい粉が飛び散るよね？
やっぱりこれ体に悪い？
舞い上がって目や喉がイガイガする。すぐなおるけど。
メラミンは体に悪い粉塵かしら？こういう粉塵って蓄積されるの？吸収されるの？
すごい細かい粉が飛び散るよね？
やっぱりこれ体に悪い？
舞い上がって目や喉がイガイガする。すぐなおるけど。
メラミンは体に悪い粉塵かしら？こういう粉塵って蓄積されるの？吸収されるの？
水吸わせてからよく絞って強くゴシゴシするんだ
そうやって使うものだったんだ…
825 ：HG名無しさん：2009/11/03(火) 23:40:03 ID:Y5oNowbp
究極を言えばそういうことになるけど、日常生活でのホコリ程度なら鼻毛その他で除去できるよ。
作業規模にもよるけど、模型のサンディングで出る量はその域を超えている。
わずかな量でも積もり積もれば相当な量になるし、その影響が出てくるのはずっと後。
ちょっとしたことで身を守れるなら、それに越したことはないと思うよ。
作業規模にもよるけど、模型のサンディングで出る量はその域を超えている。
わずかな量でも積もり積もれば相当な量になるし、その影響が出てくるのはずっと後。
ちょっとしたことで身を守れるなら、それに越したことはないと思うよ。
827 ：HG名無しさん：2009/11/04(水) 03:14:36 ID:CPpsnePr
>>826
鼻毛は大きなものしか防げないだろうし、切ってはいけないという注意喚起もあまり聞かないからそこまで重要とも思えない。
それからその他についてはどんなものがあるの？あまり聞いたことがないなぁ。
サンディングによる削りカスも量が少なければ鼻毛で防げるのでしょうか？
量によって防げたり防げなかったりというのも納得がいきません。
積もり積もればといいますが、サンディングの時間より普段の生活の方が圧倒的に長いし、
そちらで吸い込んだホコリや砂の方こそ積もり積もれば危険なのではないのでしょうか？
鼻毛は大きなものしか防げないだろうし、切ってはいけないという注意喚起もあまり聞かないからそこまで重要とも思えない。
それからその他についてはどんなものがあるの？あまり聞いたことがないなぁ。
サンディングによる削りカスも量が少なければ鼻毛で防げるのでしょうか？
量によって防げたり防げなかったりというのも納得がいきません。
積もり積もればといいますが、サンディングの時間より普段の生活の方が圧倒的に長いし、
そちらで吸い込んだホコリや砂の方こそ積もり積もれば危険なのではないのでしょうか？
ヒント：自然に存在するものかどうかってのは重要な分岐点
塗装屋とか毎日あり得ない量のパテ粉吸ってるぜ
肺にたまった異物は全どうによりたんとして排出されるよ
アスベストは超微粒子の針で肺に刺さるから排出されない
っていうか別に長生きしたくもないわな
肺にたまった異物は全どうによりたんとして排出されるよ
アスベストは超微粒子の針で肺に刺さるから排出されない
っていうか別に長生きしたくもないわな
830 ：HG名無しさん：2009/11/04(水) 19:51:45 ID:CPpsnePr
>>828
＞究極を言えばそういうことになるけど、日常生活でのホコリ程度なら鼻毛その他で除去できるよ。
どなたか知りませんが、となると↑は間違いで肺に細かい物が入ることが問題ではなく、
それが自然の物か人工的な物かが重要ということですね。
ただ、普段吸い込んでるホコリも化学繊維など自然の物でないものは多いと思うのですが？
＞究極を言えばそういうことになるけど、日常生活でのホコリ程度なら鼻毛その他で除去できるよ。
どなたか知りませんが、となると↑は間違いで肺に細かい物が入ることが問題ではなく、
それが自然の物か人工的な物かが重要ということですね。
ただ、普段吸い込んでるホコリも化学繊維など自然の物でないものは多いと思うのですが？
>>830
プラモヤメレ
プラモヤメレ
想像オンリーで安い語り垂れ流しちゃった小者とそれを真に受けちゃう痴呆の集うスレ、か
833 ：HG名無しさん：2009/11/04(水) 21:43:53 ID:CPpsnePr
いや、半分は実体験なんだよ。
２０年ほど前から１０年間、「マスクなんて苦しくなるからイラネ」って粋がっていたけど、気付いたら肺活量が異常に落ちてた。
その頃は自動車板金の仕事をしてたんだけどね。
で、その後に医者で聞いた話だと、鼻から気管支辺りの粘膜がホコリを除去しているけど、一度に多量のホコリを吸い込むと限度を越えてしまって肺に行ってしまうと。
痰になって出てくるのはその粘膜で吸着した分で、肺胞にたどり着いた分はなかなか出てこないよって。
自分のケースは極端かもしれないけど、気を使っておく分には「やり過ぎ」は無いと思うんだ。
アスベストやスパイクタイヤ粉塵の害も、つい最近になって判明したことだしね。
２０年ほど前から１０年間、「マスクなんて苦しくなるからイラネ」って粋がっていたけど、気付いたら肺活量が異常に落ちてた。
その頃は自動車板金の仕事をしてたんだけどね。
で、その後に医者で聞いた話だと、鼻から気管支辺りの粘膜がホコリを除去しているけど、一度に多量のホコリを吸い込むと限度を越えてしまって肺に行ってしまうと。
痰になって出てくるのはその粘膜で吸着した分で、肺胞にたどり着いた分はなかなか出てこないよって。
自分のケースは極端かもしれないけど、気を使っておく分には「やり過ぎ」は無いと思うんだ。
アスベストやスパイクタイヤ粉塵の害も、つい最近になって判明したことだしね。
マスクしないやつは塗装ブースの前で削ると、かなりマシだぜ
それでもマスクした方が良いのは当然だけど
それでもマスクした方が良いのは当然だけど
836 ：HG名無しさん：2009/11/04(水) 22:49:23 ID:CPpsnePr
>>835
普段の生活でもホコリや砂など吸い込んでると思うけど、そっちはどうなの？
普段の生活でもホコリや砂など吸い込んでると思うけど、そっちはどうなの？
タバコも同じだよキューバ人も日本人も長寿だし
あれはアメリアの車産業が作ったキャンペーン
アメリカのたばこ産業はネィティブアメリカンがやってるし
人種差別でもある。
あれはアメリアの車産業が作ったキャンペーン
アメリカのたばこ産業はネィティブアメリカンがやってるし
人種差別でもある。
時計の風防ガラスの傷とりたいんですが、いい物ありませんか？
ダイアモンド☆ヤスリ
ダイ=アモン・ド・ﾔス-リ
Nick=Jaguar
846 ：外部注文”管理”課：2010/02/05(金) 12:02:50 ID:9xPmIw5c
なるほど。
>847
スティックヤスリとか岡式ヤスリってのもこういうのなんだっけ？
この手の商品って割高だし、サイズも限定されるよね。
ハレパネにペーパー貼り付けただけじゃダメかなぁ。
スティックヤスリとか岡式ヤスリってのもこういうのなんだっけ？
この手の商品って割高だし、サイズも限定されるよね。
ハレパネにペーパー貼り付けただけじゃダメかなぁ。
>>848
ダメかどうかはお前が決めることだ
ダメかどうかはお前が決めることだ
自分で作ればそれは安く上がるけど、面倒だよね
そーゆーのが面倒と感じない人は自作でいいんじゃん？
そーゆーのが面倒と感じない人は自作でいいんじゃん？
北岡ヤスリ届いた
まさかの竹トンボヤスリ一本オマケで付けてくれた
ねじれとかそんなのなかったぞ、平面に置いてもカタカタしないし
発送も異常に速くてワイヤーブラシまでおまけにつけてくれたぞ
少なくとも俺のハートはがっちりキャッチだ
まさかの竹トンボヤスリ一本オマケで付けてくれた
ねじれとかそんなのなかったぞ、平面に置いてもカタカタしないし
発送も異常に速くてワイヤーブラシまでおまけにつけてくれたぞ
少なくとも俺のハートはがっちりキャッチだ
>>852
よし、すぐにヤスリまくって使用感のレビューする作業に戻るんだ。
よし、すぐにヤスリまくって使用感のレビューする作業に戻るんだ。
一通りやってみた 全部プラに使用
竹トンボやすり 言うまでもなく削った後は表面が荒れる、でもアホみたいに削れる
以下は精密単目仕上げヤスリの項目にあるやつね
仕上げヤスリ荒 変に引っ掛かったりしない、スイスイ削れる
仕上げヤスリ中 コイツも変に引っ掛かったりしない、スイスイ削れる
仕上げヤスリ細 やっぱり変に引っ掛かったりしない、スイスイ削れる
仕上げヤスリ油目 スイスイしすぎるくらいスイスイ削れる
レビューになってないけどホントにスイスイ削れる、そして削り跡がホントにキレイ
削り跡がキレイなんで、ヤスリの粗さは一回でどれくらい削れるかとか好みで選ぶといい
目詰まりもしない、ビックリするほどしない、オマケで付いてきたワイヤーブラシ一掃きでＯＫ
今まで使ってた4本組み1000円くらいのヤスリは何だったのかと
ただ油目と細目の違いがわからんくらい山が多い、虫眼鏡で判別するしかないｗ
町工場驚異の技術力、この技術は継承、発展させていってほしい
なによりHPの気合いが良い、安い大手メーカーのセットヤスリ買うくらいなら
多少値は張るがこっちを買った方が時間短縮できてブッチギリで素晴らしい（時は金なりとも言うし）
梱包も丁寧だし発送も速い、あて名書きが手書きなのも良い
褒めちぎってるけどホントにクオリティは高いよ
竹トンボやすり 言うまでもなく削った後は表面が荒れる、でもアホみたいに削れる
以下は精密単目仕上げヤスリの項目にあるやつね
仕上げヤスリ荒 変に引っ掛かったりしない、スイスイ削れる
仕上げヤスリ中 コイツも変に引っ掛かったりしない、スイスイ削れる
仕上げヤスリ細 やっぱり変に引っ掛かったりしない、スイスイ削れる
仕上げヤスリ油目 スイスイしすぎるくらいスイスイ削れる
レビューになってないけどホントにスイスイ削れる、そして削り跡がホントにキレイ
削り跡がキレイなんで、ヤスリの粗さは一回でどれくらい削れるかとか好みで選ぶといい
目詰まりもしない、ビックリするほどしない、オマケで付いてきたワイヤーブラシ一掃きでＯＫ
今まで使ってた4本組み1000円くらいのヤスリは何だったのかと
ただ油目と細目の違いがわからんくらい山が多い、虫眼鏡で判別するしかないｗ
町工場驚異の技術力、この技術は継承、発展させていってほしい
なによりHPの気合いが良い、安い大手メーカーのセットヤスリ買うくらいなら
多少値は張るがこっちを買った方が時間短縮できてブッチギリで素晴らしい（時は金なりとも言うし）
梱包も丁寧だし発送も速い、あて名書きが手書きなのも良い
褒めちぎってるけどホントにクオリティは高いよ
>>854
安物や粗悪品でない限り開けたて新品のヤスリってのはそんなもんだ
切れ味だけ重視して、すぐ刃が丸まって削り味ががっくり落ちる高い買い物なのか
全てにおいて丁寧な仕上げで高い値段以上に長く使える良いものなのか
軽く刃が丸まってくる1ヵ月後と、酷使した半年～1年後にまた頼む
安物や粗悪品でない限り開けたて新品のヤスリってのはそんなもんだ
切れ味だけ重視して、すぐ刃が丸まって削り味ががっくり落ちる高い買い物なのか
全てにおいて丁寧な仕上げで高い値段以上に長く使える良いものなのか
軽く刃が丸まってくる1ヵ月後と、酷使した半年～1年後にまた頼む
いや、そんなに待てないから今から100万回ぐらいヤスリがけしてすぐ報告しろ
電動歯ブラシにくくりつければわりとすぐいけそうだねｗ
そして画像うp
http://newmodel.hp-ad.net/
2010.02.27 Saturday
● ウエーブ
ヤスリスティック
＃４００ ＃６００ ＃８００ ＃１０００ ＃１２００
同番手 3枚入り 360円
2010.02.27 Saturday
● ウエーブ
ヤスリスティック
＃４００ ＃６００ ＃８００ ＃１０００ ＃１２００
同番手 3枚入り 360円
http://newmodel.hp-ad.net/
2010.03.08 Monday
ユニークな六角形パターンが研磨力をアップ!!
砥粒を規則正しくパターンコーティングすることで研磨力を上げ目詰まりを少なくなり、長持ちします。
エッジがたくさんあるため引っ掛かりが多く、高い研磨力が引き出されます。
さくさく削れます。
2010.03.08 Monday
ユニークな六角形パターンが研磨力をアップ!!
砥粒を規則正しくパターンコーティングすることで研磨力を上げ目詰まりを少なくなり、長持ちします。
エッジがたくさんあるため引っ掛かりが多く、高い研磨力が引き出されます。
さくさく削れます。
竹トンボヤスリ
画像うp希望
画像うp希望
どんな画像がみたい？
YouTubeで実演。
867 ：863：2010/03/28(日) 22:33:36 ID:Fm0CqylY
タミヤのベーシックヤスリしかもってないわ。４００円くらいの。
コバックスのネクストって奴買ってみた
たいそういいものらしいからどんな具合か楽しみだわー
たいそういいものらしいからどんな具合か楽しみだわー
>鼻毛は大きなものしか防げないだろうし、切ってはいけないという
>注意喚起もあまり聞かないからそこまで重要とも思えない。
>それからその他についてはどんなものがあるの？
超超遅レスだが、鼻毛で大きな進入物を防ぎ、その奥の鼻の粘膜の
「線毛」で微細な異物をキャッチして鼻水などの形で外部に排出する。
さらにそこを異物が通過すると、気管の粘膜でも同じように働き
粘液で包み込んで「痰」として口から排出。
通常のヤスリがけ程度で、害を及ぼすほどの量の粒子が
肺まで達するというのは、健康な成人ならほとんど無い。
元々人間は現在の住環境よりもはるかに埃っぽい場所で暮らしていて
その環境に適応しているから、基本的には大丈夫。
>注意喚起もあまり聞かないからそこまで重要とも思えない。
>それからその他についてはどんなものがあるの？
超超遅レスだが、鼻毛で大きな進入物を防ぎ、その奥の鼻の粘膜の
「線毛」で微細な異物をキャッチして鼻水などの形で外部に排出する。
さらにそこを異物が通過すると、気管の粘膜でも同じように働き
粘液で包み込んで「痰」として口から排出。
通常のヤスリがけ程度で、害を及ぼすほどの量の粒子が
肺まで達するというのは、健康な成人ならほとんど無い。
元々人間は現在の住環境よりもはるかに埃っぽい場所で暮らしていて
その環境に適応しているから、基本的には大丈夫。
そういわれてみると確かに砂漠に住んでいる人や肺呼吸する生物はみな塵肺で死んでしまいそうだけど
そんな事は聞いた事ないですね
砂漠の砂って何千年も砂同士でこすれ合って、粒子がもんのすごく細かいですよ
前に博物館でやってた砂漠の生物特集かなんかでさわった事あるです。
そんな事は聞いた事ないですね
砂漠の砂って何千年も砂同士でこすれ合って、粒子がもんのすごく細かいですよ
前に博物館でやってた砂漠の生物特集かなんかでさわった事あるです。
教師が死んで火葬したときにチョークの粉だけは燃えずに大量に残ってたって話もある。
誤爆すなw
保守
ネットで得た知識を恥じらいも無く披露するスレとは
懐かしいスレがあるじゃないか
昔は厨房関連のスレで良くあったが
最近ではめっきり見なくなったな
懐かしいスレがあるじゃないか
昔は厨房関連のスレで良くあったが
最近ではめっきり見なくなったな
俺は２４０番のペーパーを多用している
ザクっと削れる感じが(・∀・)ｲｲ!!
ザクっと削れる感じが(・∀・)ｲｲ!!
レーザーファイル使ってみたけどいいわこれ
ゲート処理にデザインナイフいらなくなった
ゲート処理にデザインナイフいらなくなった
使ったことないんだけど、どういいの？
デザインナイフとペーパーあればレーザーファイルはいらない？
それとも効率がかなりよかったりする？
デザインナイフとペーパーあればレーザーファイルはいらない？
それとも効率がかなりよかったりする？
882 ：HG名無しさん：2010/07/31(土) 14:29:42 ID:1jjXG42U
両方あったほうが便利。
デザインナイフやアートナイフを使い分ける人もいれば
カッターナイフひとつでこなす人もいるから、使いやすいように使えということで
カッターナイフひとつでこなす人もいるから、使いやすいように使えということで
鉄やすりはカーモデルのサスペンションなりシャフトなりの
パーティングライン消しに使用している
厚さ1ミリくらいの平目やすり
達人はデザインナイフ一撫でで処理しちゃうんだろうか
パーティングライン消しに使用している
厚さ1ミリくらいの平目やすり
達人はデザインナイフ一撫でで処理しちゃうんだろうか
レーザーファイルのいいところは適度な平面で傷が残りにくくかつ削れる
ナイフだと上手くやらないと余計なところにひっかかって傷が出来る場合有り
ナイフだと上手くやらないと余計なところにひっかかって傷が出来る場合有り
複雑な造形物を完璧な鏡面にするのってどうしたらいいんだろう
隙間1mm程度の溝を、模様を崩さないで研磨するのって不可能だよな
皆そんな小さなところには拘らないのか？
隙間1mm程度の溝を、模様を崩さないで研磨するのって不可能だよな
皆そんな小さなところには拘らないのか？
先のとがったバフでひたすら磨くんじゃないの
今コタツの上にあった手芸用メジャーで1mmを見てみたら小さ過ぎてワロタ
ガキの頃見た時は今で言う1cmくらいあったように思える
あれと同じ原理か
ガキの頃大好きだったぬいぐるみを大人になってから見たら超スモールになってたっていう
ガキの頃見た時は今で言う1cmくらいあったように思える
あれと同じ原理か
ガキの頃大好きだったぬいぐるみを大人になってから見たら超スモールになってたっていう
子供の頃は自分のチンチンがもっと大きく感じてたが今見たら小さい
それと同じか？
それと同じか？
>>891
わざわざ完璧なんて言葉つけてるからそんなレベルじゃ満足できないこだわりがあるんだろうと思って聞いてるんだが
わざわざ完璧なんて言葉つけてるからそんなレベルじゃ満足できないこだわりがあるんだろうと思って聞いてるんだが
くんかくんか...ハッ！
これはいつもの発狂パターン！！
いいかお前ら！死ぬ気で機嫌をとれ！
これはいつもの発狂パターン！！
いいかお前ら！死ぬ気で機嫌をとれ！
サイエンスZEROを見てない人間には何一つ伝わらない説明だなw
プラモの金型も最終的には職人が手作業で仕上げる
その番組見てないけどそういう感じだと思う
その番組見てないけどそういう感じだと思う
手仕上げしない金型なんか無いよ
プレス機やインジェクションマシンって全部癖があってさ、実際現場で金型付けて
テストショットして初めてわかる問題点とかあるんだ必ず
プレス機やインジェクションマシンって全部癖があってさ、実際現場で金型付けて
テストショットして初めてわかる問題点とかあるんだ必ず
レーザーファイルのお手入れって歯ブラシでOK？
>>898
俺は歯ブラシで済ませてる
俺は歯ブラシで済ませてる
歯ブラシは万能
ガムテープもｲｲﾖ
ブタゴリラみたいなブサイクな顔した六頭身チビ池亀
一重馬面ブサイク六頭身チビ高橋勝利
眼から口が離れてる馬面ブサイク六頭身チビ市之瀬直人
涼＝王宇飛
178厨＝新井忍
王宇飛は眼から口が離れてる馬面ブサイクで170センチ六頭身の不格好チビ。
新井忍は眼から口が離れてる馬面ブサイクで177センチ7.3頭身の不格好チビ。
一重馬面ブサイク六頭身チビ高橋勝利
眼から口が離れてる馬面ブサイク六頭身チビ市之瀬直人
涼＝王宇飛
178厨＝新井忍
王宇飛は眼から口が離れてる馬面ブサイクで170センチ六頭身の不格好チビ。
新井忍は眼から口が離れてる馬面ブサイクで177センチ7.3頭身の不格好チビ。
903 ：HG名無しさん：2010/12/26(日) 01:13:27 ID:lcl4envv
微細気泡埋めに瞬着を使ったのが硬すぎて、
400番ペーパーではやる気になれず、いくつか新しいヤスリを調達。以下簡単に
・３Ｍ スポンジヤスリ
200～300番手ぐらい相当のと、300～400番手ぐらい相当のと試す。
曲面の”仕上げ”に使うには良い感じ。
ベタ面で削るのにもよさそうだが、「気泡埋めの際にもりあがってしまった瞬着を削る」今回の用途には微妙に不適。
ベタ面であたってしまうのでそのまま削れてしまい安く面倒。
荒いスポンジヤスリは微妙っぽい。
・サンディングスティック 160番 320番
黒いヤスリをスポンジではさんだ青いプラにはってあるもの。
適度な堅さと柔らかさで、今回の目的に好適。良い感じ。
欠点は圧倒的なコスパの悪さ。下記に紹介するウェーブのヤスリスティックの半分の大きさのが2本……
総じて3倍のコスト高。
・ウェーブ ヤスリスティックソフト 240番
ソフトって言ってるくせにかてぇよ！！
表面でかいよ！ でかいから切らないと行けないけど切るにはプラが硬いよ！！
使えるとは思うんだけど使いにくい。サンディングスティックに比べてかなり安価なのが強みか。
他の人はどんな塩梅でしょうかね。
400番ペーパーではやる気になれず、いくつか新しいヤスリを調達。以下簡単に
・３Ｍ スポンジヤスリ
200～300番手ぐらい相当のと、300～400番手ぐらい相当のと試す。
曲面の”仕上げ”に使うには良い感じ。
ベタ面で削るのにもよさそうだが、「気泡埋めの際にもりあがってしまった瞬着を削る」今回の用途には微妙に不適。
ベタ面であたってしまうのでそのまま削れてしまい安く面倒。
荒いスポンジヤスリは微妙っぽい。
・サンディングスティック 160番 320番
黒いヤスリをスポンジではさんだ青いプラにはってあるもの。
適度な堅さと柔らかさで、今回の目的に好適。良い感じ。
欠点は圧倒的なコスパの悪さ。下記に紹介するウェーブのヤスリスティックの半分の大きさのが2本……
総じて3倍のコスト高。
・ウェーブ ヤスリスティックソフト 240番
ソフトって言ってるくせにかてぇよ！！
表面でかいよ！ でかいから切らないと行けないけど切るにはプラが硬いよ！！
使えるとは思うんだけど使いにくい。サンディングスティックに比べてかなり安価なのが強みか。
他の人はどんな塩梅でしょうかね。
>>903
＞・ウェーブ ヤスリスティックソフト
全く同感だった、んでオレはこれを参考にして便利なヤスリ作ったのよ
1mm厚さのアルミ板を適当な幅に切る
好みの曲率で曲げ、両面テープ貼り付けて耐水ペーパーを貼る
微妙なRを削るのに凄くいいぞ！
＞・ウェーブ ヤスリスティックソフト
全く同感だった、んでオレはこれを参考にして便利なヤスリ作ったのよ
1mm厚さのアルミ板を適当な幅に切る
好みの曲率で曲げ、両面テープ貼り付けて耐水ペーパーを貼る
微妙なRを削るのに凄くいいぞ！
>>904
凹にせよ凸にせよよさそうですね。
サンディングスティックは紙ヤスリ、というよりヤスリ面の厚さがあるので
角で削りにいけるのがいいです。
400番も買ってこよう。 これで安ければなー。
平面は金属ヤスリで出した後、定規なりに巻いたペーパーですむんですが、
曲面は指先が頼りゆえ。
ウェーブのヤスリスティックはむしろこの平面出し用ですね、
オラ的には不要 orz
凹にせよ凸にせよよさそうですね。
サンディングスティックは紙ヤスリ、というよりヤスリ面の厚さがあるので
角で削りにいけるのがいいです。
400番も買ってこよう。 これで安ければなー。
平面は金属ヤスリで出した後、定規なりに巻いたペーパーですむんですが、
曲面は指先が頼りゆえ。
ウェーブのヤスリスティックはむしろこの平面出し用ですね、
オラ的には不要 orz
百均のカッテイングマットを適度な大きさに切って紙ヤスリ貼っても使える
適度な堅さと曲げたときのしなりが好き
もっと柔らかいのがいいならマウスパットを切って使うといい
適度な堅さと曲げたときのしなりが好き
もっと柔らかいのがいいならマウスパットを切って使うといい
既出ならまったくもてごめん下さいって感じの小ネタなんだけどね
耐水ペーパーにダイモテープを貼り付けて使うとベリーナイス
特に1mm幅くらいに細切りした奴は涙出るほど便利だ。
先っちょを使って細かいトコをヤスるんだけど、こいつの便利な所は
ヤスリが鈍って来たらダイモテープを折り曲げていく事によって
折刃式ナイフの様に美味しいところを使い続ける事が出来る事だ。
今1/20フィギュアヘッドをフルスクラッチしてる時に思いついたのでやってみたんだけど
余りに便利なのでここに記する事にした。
もう作業時間1/10よｗ
耐水ペーパーにダイモテープを貼り付けて使うとベリーナイス
特に1mm幅くらいに細切りした奴は涙出るほど便利だ。
先っちょを使って細かいトコをヤスるんだけど、こいつの便利な所は
ヤスリが鈍って来たらダイモテープを折り曲げていく事によって
折刃式ナイフの様に美味しいところを使い続ける事が出来る事だ。
今1/20フィギュアヘッドをフルスクラッチしてる時に思いついたのでやってみたんだけど
余りに便利なのでここに記する事にした。
もう作業時間1/10よｗ
908 ：HG名無しさん：2011/01/25(火) 00:22:58 ID:YuK28ATa
スポンジヤスリって水を含ませるとやっぱり磨げなくなってしまいますか？
耐水ペーパーの要領で使えるなら買おうかと思っているのですが・・・。
耐水ペーパーの要領で使えるなら買おうかと思っているのですが・・・。
>>907
田宮からスジボリツールが出てるんだが、これがかなり使いやすい。
ＢＭＣタガネは直線やるときに威力発揮だね
クレオスの交換式は彫りが深くなるのでいい。
引き回しの針も結構良い。
慣れるとクレオスのはポイント高いな。
出来るなら、もうちょい細い持ち手作ってくれ。
田宮からスジボリツールが出てるんだが、これがかなり使いやすい。
ＢＭＣタガネは直線やるときに威力発揮だね
クレオスの交換式は彫りが深くなるのでいい。
引き回しの針も結構良い。
慣れるとクレオスのはポイント高いな。
出来るなら、もうちょい細い持ち手作ってくれ。
>>908
水･空両用です
水･空両用です
912 ：HG名無しさん：2011/01/26(水) 10:17:19 ID:lWgcz0Wh
皆さんはクリスタルレジンをスポンジヤスリで研磨する時は何番から磨いて、何番と何番を使うんですか？
よろしければ教えてください。
よろしければ教えてください。
誰とは言わんが、都合の良い事言って情報奪うだけの奴も居るけどな
質問には知識があって且つ答えたい奴だけ答えたら良い
知識の無い奴の駄レスを求めてる奴なんか存在しないだろうし
質問には知識があって且つ答えたい奴だけ答えたら良い
知識の無い奴の駄レスを求めてる奴なんか存在しないだろうし
>>912
個人的には600～800で初めて、1000⇒1200⇒1500~⇒コンパウンドで地道に時間を掛けてる
モールドが複雑なら1000,1200から始めることもある
因みにルーターを持っていないならスポンジにティッシュや軟らかい布を巻いて少量のコンパウンドを付けてテレビを見てる間にでも磨くと良い
一気にやってしまいたい気持ちは解るが、休み休みやらないと腱鞘炎を起こすことがあるから無理はするなよ
あとこれも基礎知識だが、ヤスリ掛けは力を入れない方が目詰まりしなかったりと色々効率が良い
>>913
自分で試せ⇒買い占められる⇒在庫難でネットの各所で暴れる
またこの流れか？いい加減飽きたわ
エポパテの買い占めの時は特に酷かったな
いい加減学習しろよ
資源と物資は無限じゃないんだよ、園児ですら解ってる
知識を持ってる奴が教えてやれば消費量もそれだけ抑えられる
誰も教えてくれないからってんで色んなことを世界中の人間が手当たり次第に試したらどれだけの消費量になるか解るか？
生産なんか当たり前に追い付かなくなって転売ヤーが暴れ始める
そうなれば結果、極一部の富裕層とオタクにしか消費されなくなる
ユーザーの行動一つで業界にそれだけの影響力があるんだよ
もう少し深層まで思考したらどうなんだ
しかも>>912の質問なんて基礎中の基礎知識で出し惜しみするレベルじゃない
つまり、無知な知ったかにしか捉えられない＝発言する意味が無いってことだ
自分の無知さを披露して惨めになる結果しか生まないんだからな
>>913の意見が通るのは才のある人間が他人に隠したい技術の場合のみだ
大体基礎も知らない初心者から何の知識をテイクアウトするつもりなんだよ
お前の言い分が通ったら上級知識を持たない奴はお前も含めて全員質問出来なくなるわ
いい加減知識外の質問にレスを付けるのは止めろ、全ユーザーが迷惑してるんだよ
だからゆとりは嫌われてるんだよ
数年前まで(ゆとりが湧き出す前)はこんなこと殆ど無かったんだがなぁ
知らんことに一々レスつけて墓穴掘って発狂パーティ開催するなんて池沼のやることだろ
個人的には600～800で初めて、1000⇒1200⇒1500~⇒コンパウンドで地道に時間を掛けてる
モールドが複雑なら1000,1200から始めることもある
因みにルーターを持っていないならスポンジにティッシュや軟らかい布を巻いて少量のコンパウンドを付けてテレビを見てる間にでも磨くと良い
一気にやってしまいたい気持ちは解るが、休み休みやらないと腱鞘炎を起こすことがあるから無理はするなよ
あとこれも基礎知識だが、ヤスリ掛けは力を入れない方が目詰まりしなかったりと色々効率が良い
>>913
自分で試せ⇒買い占められる⇒在庫難でネットの各所で暴れる
またこの流れか？いい加減飽きたわ
エポパテの買い占めの時は特に酷かったな
いい加減学習しろよ
資源と物資は無限じゃないんだよ、園児ですら解ってる
知識を持ってる奴が教えてやれば消費量もそれだけ抑えられる
誰も教えてくれないからってんで色んなことを世界中の人間が手当たり次第に試したらどれだけの消費量になるか解るか？
生産なんか当たり前に追い付かなくなって転売ヤーが暴れ始める
そうなれば結果、極一部の富裕層とオタクにしか消費されなくなる
ユーザーの行動一つで業界にそれだけの影響力があるんだよ
もう少し深層まで思考したらどうなんだ
しかも>>912の質問なんて基礎中の基礎知識で出し惜しみするレベルじゃない
つまり、無知な知ったかにしか捉えられない＝発言する意味が無いってことだ
自分の無知さを披露して惨めになる結果しか生まないんだからな
>>913の意見が通るのは才のある人間が他人に隠したい技術の場合のみだ
大体基礎も知らない初心者から何の知識をテイクアウトするつもりなんだよ
お前の言い分が通ったら上級知識を持たない奴はお前も含めて全員質問出来なくなるわ
いい加減知識外の質問にレスを付けるのは止めろ、全ユーザーが迷惑してるんだよ
だからゆとりは嫌われてるんだよ
数年前まで(ゆとりが湧き出す前)はこんなこと殆ど無かったんだがなぁ
知らんことに一々レスつけて墓穴掘って発狂パーティ開催するなんて池沼のやることだろ
>自分で試せ⇒買い占められる⇒在庫難でネットの各所で暴れる
そんなにレアなアイテムでもないだろうに
そんなにレアなアイテムでもないだろうに
917 ：HG名無しさん：2011/01/26(水) 18:50:41 ID:OMRCCqfk
当然のことだけど
人によって見えるものと考え方･感じ方が違うから
様々な表現をしているのだと思う。
人によって見えるものと考え方･感じ方が違うから
様々な表現をしているのだと思う。
>>915
気持ち悪い
気持ち悪い
そんな因果関係あるわけないじゃん
思い込み激しいな
思い込み激しいな
「自分で試せ」って書き込んじゃうのは、
9割9分が出せる知識も持ち合わせてないのに口だけは一丁前に出したい坊やなんだよ。
当事者でもねえのに、そんなお坊ちゃんの言う事イチイチ真に受けてマジレスしてんじゃねえっつの。
9割9分が出せる知識も持ち合わせてないのに口だけは一丁前に出したい坊やなんだよ。
当事者でもねえのに、そんなお坊ちゃんの言う事イチイチ真に受けてマジレスしてんじゃねえっつの。
>>912は質問じゃなくてアンケートだから文句言われてるんだろ
別にアホな質問や回答が出てきてもサラっと流せばいいのに
エポパテが買い占められたとか妄想垂れ流したり意味が分からん
エポパテが買い占められたとか妄想垂れ流したり意味が分からん
サンダー買う
エポパテが大ブームになったとして
転売屋が食いつくほど品薄になるかな？
タミヤも問屋も在庫捌けて大喜びだろうし
製造元はセメダイン？あたりが十分供給できちゃいそうな気がする
瞬着や光パテは一応の賞味期限あったはずだけど
エポパテって賞味期限あったっけ？
転売屋が食いつくほど品薄になるかな？
タミヤも問屋も在庫捌けて大喜びだろうし
製造元はセメダイン？あたりが十分供給できちゃいそうな気がする
瞬着や光パテは一応の賞味期限あったはずだけど
エポパテって賞味期限あったっけ？
そういや去年モリモリとタミヤのエポパテがネットで何処も品切れでこまったなぁ
そのうち何事も無く復活してたけど
転売屋が買い占めても供給がなくなるものでもないし、高値で転売出来ないから効率悪いし、そもそもそんなの誰も買わないだろうし
そんなことする転売屋いないだろ
そのうち何事も無く復活してたけど
転売屋が買い占めても供給がなくなるものでもないし、高値で転売出来ないから効率悪いし、そもそもそんなの誰も買わないだろうし
そんなことする転売屋いないだろ
賞味期限が有るのかは知らんがなるべく早く使いたいな
ちなみに波軽量の肌色は一年に一度品薄になる
ちなみに波軽量の肌色は一年に一度品薄になる
928 ：HG名無しさん：2011/02/06(日) 16:12:39 ID:XLvsF0Lm
ちょっと前から疑問に思っていたことを聞いても宜しいでしょうか。
エポキシパテ等の原型を研磨する時に、普通のヤスリを使いますよね。
でも粉塵が舞って厄介じゃないですか。
そこで皆さんは大掛かりな装置とか作りますよね。(人によってはウン万円とか)
で、思ったのですが、何故耐水ヤスリを使わないのでしょうか？
粉塵も舞わないですよね？
何か特別な理由があるのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありません。
宜しければ今後の参考に理由を教えてください。
エポキシパテ等の原型を研磨する時に、普通のヤスリを使いますよね。
でも粉塵が舞って厄介じゃないですか。
そこで皆さんは大掛かりな装置とか作りますよね。(人によってはウン万円とか)
で、思ったのですが、何故耐水ヤスリを使わないのでしょうか？
粉塵も舞わないですよね？
何か特別な理由があるのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ありません。
宜しければ今後の参考に理由を教えてください。
929 ：HG名無しさん：2011/02/06(日) 16:43:35 ID:PLwpmn4a
>>928
ペーパーだとガリガリ削れないからじゃない？
俺も粉塵が嫌で180のペーパーまで使ってやってたけど、クレオスの新しい大きい金やすり
買ってきて使ったらすごく捗ったから、それ以来ペーパーは表面処理がメインになった。
角出しも金やすりのほうが確実だし。
粉塵はフィルター付き紙マスクで対策してるけど、効果があるかは分からん。
ペーパーだとガリガリ削れないからじゃない？
俺も粉塵が嫌で180のペーパーまで使ってやってたけど、クレオスの新しい大きい金やすり
買ってきて使ったらすごく捗ったから、それ以来ペーパーは表面処理がメインになった。
角出しも金やすりのほうが確実だし。
粉塵はフィルター付き紙マスクで対策してるけど、効果があるかは分からん。
>>931
でもペーパーだとあて木やら摩耗やらがあるけど、金やすりは目づまりさえしなければ
ガツガツいけるからさ。力もいらないし。
まあ水研ぎの方がよごれないしそっちがいいならそれでいいんじゃないか？
俺も臨機応変に使い分けてるし。
でもペーパーだとあて木やら摩耗やらがあるけど、金やすりは目づまりさえしなければ
ガツガツいけるからさ。力もいらないし。
まあ水研ぎの方がよごれないしそっちがいいならそれでいいんじゃないか？
俺も臨機応変に使い分けてるし。
俺は粉塵なんか空気のように吸い込みながらお外で研磨してるぞ
ウチ無風状態のとこが無いから削る度に肺の中入ってくんだ
もうどうとでもなれ
ウチ無風状態のとこが無いから削る度に肺の中入ってくんだ
もうどうとでもなれ
>>933
マスクぐらいつけろバカ。
マスクぐらいつけろバカ。
う～・・・粉塵吸い過ぎて腹いてぇ・・・
花粉症＋粉塵地獄
そういえばクレオスかどっかからヤスリがけの粉塵を散らかさない
台みたいなの出てるけど使ってる人いる？
あれ1000円以上するけどどう見ても百均の猫の爪とぎにしかｍ
台みたいなの出てるけど使ってる人いる？
あれ1000円以上するけどどう見ても百均の猫の爪とぎにしかｍ
耐水ペーパーとサンドペーパーの番手の粗さって同じなんですか？
やはり耐水ペーパーの方が細かいですか？(勝手なイメージですが)
例えば200番同士だったらサンドペーパーの方が粗いとか・・・
近場にヤスリが売っているような店が無いのでネット通販で買おうと思ってます
耐水ペーパーでゴリゴリ削りたいんですが無理ですかね？
やはり耐水ペーパーの方が細かいですか？(勝手なイメージですが)
例えば200番同士だったらサンドペーパーの方が粗いとか・・・
近場にヤスリが売っているような店が無いのでネット通販で買おうと思ってます
耐水ペーパーでゴリゴリ削りたいんですが無理ですかね？
番手＝1平方センチメートルあたりの粒子数
大き目の段ボールがあれば両脇に穴空けてゴム手くっ付けて、上にはビニール被せて・・・
っていう安上がりな完全防塵ブース(笑)が出来るんだけどなぁ
手元にも近所にも丁度良いサイズのダンボールがないんだよなー
ネットで激安でダンボー取り扱ってる店見つけたんだけど40cmくらいまでしかなかった
小物作るだけなら40cmで丁度いいんだけどなぁ
お人形さんに持たせる巨大武器とかだと入り切らんのよな～
あーでもそれだとフーフーして削りカス飛ばせんなぁ
もう部屋ん中でフリーダムに研磨しろってことなのか
っていう安上がりな完全防塵ブース(笑)が出来るんだけどなぁ
手元にも近所にも丁度良いサイズのダンボールがないんだよなー
ネットで激安でダンボー取り扱ってる店見つけたんだけど40cmくらいまでしかなかった
小物作るだけなら40cmで丁度いいんだけどなぁ
お人形さんに持たせる巨大武器とかだと入り切らんのよな～
あーでもそれだとフーフーして削りカス飛ばせんなぁ
もう部屋ん中でフリーダムに研磨しろってことなのか
部屋でプルトニウムを精製して原爆作ってストーンズ呼ぶんですね分かるか？
>>941
太陽盗んだんですねサスガ
太陽盗んだんですねサスガ
943 ：HG名無しさん：2011/02/07(月) 19:27:03 ID:1yj93n/s
ソフビのバリを綺麗にヤスリがけ処理するコツってありますか？
紙ヤスリで擦っても、ヤスリがすぐテカテカになって全然削れない
紙ヤスリで擦っても、ヤスリがすぐテカテカになって全然削れない
アマゾンFGザク二つ買うと実にいい大きさの箱に入って送られて来るので
それに段ボールとホットボンドで自作したすのこを入れて使ってる
すのこ超イイ
それに段ボールとホットボンドで自作したすのこを入れて使ってる
すのこ超イイ
>>945
でも俺はすまたのが好きだし・・・
でも俺はすまたのが好きだし・・・
>>944
田舎をナメんなよ？
今俺の目の前に何があると思う？
山だよ！後ろには海！
店なんて平日の昼間に2時間開いてるかどうかの潰れかけの商店しか無いんだぜ
駄菓子屋もあるけど、日の当たらないところの食い物なんて賞味期限20年くらい前の物まであるぜ？
しかもな、アニメなんて新作はまず放送しないし、したとしても抜けてるし途中で打ち切られるし、放送は2,3年遅れてるし1期放送しないし
服屋も本屋もマックも外灯すらねーんだぜ？月出てないと漆黒の闇だぜ？
田舎ナメんなよ！こんちくしょー！！
田舎をナメんなよ？
今俺の目の前に何があると思う？
山だよ！後ろには海！
店なんて平日の昼間に2時間開いてるかどうかの潰れかけの商店しか無いんだぜ
駄菓子屋もあるけど、日の当たらないところの食い物なんて賞味期限20年くらい前の物まであるぜ？
しかもな、アニメなんて新作はまず放送しないし、したとしても抜けてるし途中で打ち切られるし、放送は2,3年遅れてるし1期放送しないし
服屋も本屋もマックも外灯すらねーんだぜ？月出てないと漆黒の闇だぜ？
田舎ナメんなよ！こんちくしょー！！
>>948
NI-GATA OTU
NI-GATAは群馬の奥地の更なる奥地に眠りしTENGA胃魔境
NI-GATAのテレビのポジションは粗大ゴミ
痴デジ＝募金
ちなみにうちの周辺では今ラジオとデジモンペンデュラムが流行ってる
NI-GATA OTU
NI-GATAは群馬の奥地の更なる奥地に眠りしTENGA胃魔境
NI-GATAのテレビのポジションは粗大ゴミ
痴デジ＝募金
ちなみにうちの周辺では今ラジオとデジモンペンデュラムが流行ってる
950 ：HG名無しさん：2011/02/08(火) 07:57:31 ID:S3u9bNyK
>>945
そのすのこはどんな効果があるの？
そのすのこはどんな効果があるの？
透明樹脂にコンパウンドをミニルーターで掛けたいのですが、こういう場合はどういうビットを使ったらいいのでしょうか？
ポンポンみたいなビットを想像しているのですが、ネットで探しても見つからないです。
ちなみに凹凸が激しい造形物なので、スポンジやポンポンみたいに凹に入れるものを探してます。
知っている方いましたら教えてください。
ポンポンみたいなビットを想像しているのですが、ネットで探しても見つからないです。
ちなみに凹凸が激しい造形物なので、スポンジやポンポンみたいに凹に入れるものを探してます。
知っている方いましたら教えてください。
ルーター バフでもう一度検索
山肌をディスプレイにするという発想が何故できぬ
山と海の狭間でプラモ作りとは羨ましい。
都会の狭い部屋でギッチリ積まれたプラモに囲まれて、
身動きが取り辛い中での作業は息苦しいよ。
都会の狭い部屋でギッチリ積まれたプラモに囲まれて、
身動きが取り辛い中での作業は息苦しいよ。
田舎なら塗装もやり放題だよな
今、いろいろと使いやすそうなヤスリ（金属以外）を探してるんですが
切削性やコスパの高いヤスリってないですか？
今のところの候補は
・タイラー 貼り代えて何度も使おうと思ってます。平面出し用に
・サンディングスティック 個人ブログとかでやたら評判良いんで。切削性とか耐久力とかどうですかね？
・ウェーブのヤスリスティック サンディングスティックと似たようなものだと思うのですが比較してみてどうでしょうか？
上にあげた候補の中で良いのとかオススメ教えていただけますか？
金属ヤスリは北岡ヤスリつかってます。
切削性やコスパの高いヤスリってないですか？
今のところの候補は
・タイラー 貼り代えて何度も使おうと思ってます。平面出し用に
・サンディングスティック 個人ブログとかでやたら評判良いんで。切削性とか耐久力とかどうですかね？
・ウェーブのヤスリスティック サンディングスティックと似たようなものだと思うのですが比較してみてどうでしょうか？
上にあげた候補の中で良いのとかオススメ教えていただけますか？
金属ヤスリは北岡ヤスリつかってます。
タイラー
微妙に面にRがついてるから慣れないと面出し難しいんじゃね？
自分は違和感があって使ってない
サンディングスティック
台は柔らかい（スポンジヤスリよりは硬い）けど、芯は硬すぎてほぼ切れない
細い分ムダになる面積は狭い
記載番手より荒い感じ。
実際の番手が小さいから、ガリガリ削りたい時にストックを使ってる（今後買うことは多分ない）
ウェーブのヤスリスティックのソフト
芯は程よい柔らかさで、切って使うには○。でも台もサンディングスティックと同じくらい柔らかいから面出しには辛い。
サンディングスティックより太いからムダになる所も多いけど、それは使い方次第
ウェーブは3本入、サンディングスティックは2本入で、コスパはこっちが高い
俺はこれをメインで使ってる
ウェーブのヤスリスティックのハード
芯自体はソフトと同じ（だと思う）けど台が硬く面出しにも使える・・・かも
多少抵抗はあるものの切ることは出来る
形が菱形になってて、その形が自分に合うかどうか（俺には合わなかった）
3本入でコスパはソフトと同じ
ウェーブのソフトとハードを使い分けるのがいいと思うしそうしてる
でも結局は他のヤスリと同じで自分で使ってみないとわからないと思う
微妙に面にRがついてるから慣れないと面出し難しいんじゃね？
自分は違和感があって使ってない
サンディングスティック
台は柔らかい（スポンジヤスリよりは硬い）けど、芯は硬すぎてほぼ切れない
細い分ムダになる面積は狭い
記載番手より荒い感じ。
実際の番手が小さいから、ガリガリ削りたい時にストックを使ってる（今後買うことは多分ない）
ウェーブのヤスリスティックのソフト
芯は程よい柔らかさで、切って使うには○。でも台もサンディングスティックと同じくらい柔らかいから面出しには辛い。
サンディングスティックより太いからムダになる所も多いけど、それは使い方次第
ウェーブは3本入、サンディングスティックは2本入で、コスパはこっちが高い
俺はこれをメインで使ってる
ウェーブのヤスリスティックのハード
芯自体はソフトと同じ（だと思う）けど台が硬く面出しにも使える・・・かも
多少抵抗はあるものの切ることは出来る
形が菱形になってて、その形が自分に合うかどうか（俺には合わなかった）
3本入でコスパはソフトと同じ
ウェーブのソフトとハードを使い分けるのがいいと思うしそうしてる
でも結局は他のヤスリと同じで自分で使ってみないとわからないと思う
俺の頭がスポンジボブ
>>960
それって狂牛病とか言うんじゃなかったっけ？
それって狂牛病とか言うんじゃなかったっけ？
タイラーはやめとけ
小すぎて使いづらいだけ
ノスタルジアの岡式ヤスリは手に持ちやすいいいサイズだし
張り替え用糊付き紙ヤスリも出ててオススメ
小すぎて使いづらいだけ
ノスタルジアの岡式ヤスリは手に持ちやすいいいサイズだし
張り替え用糊付き紙ヤスリも出ててオススメ
岡式いいよね。
964 ：HG名無しさん：2011/02/13(日) 11:03:37 ID:fJSwZZaf
いとおかしき
シャイニータンバリンがほしいです
967 ：HG名無しさん：2011/02/14(月) 16:28:05 ID:e4NGhcJp
>>966
このウエハース、ネズミ色だけど食べられるの？
このウエハース、ネズミ色だけど食べられるの？
高くね？
>>968
俺の学歴は低いよ
俺の学歴は低いよ
タイラーの微妙なアーチ、面だしに良いよ。
fgはいつも重いな
運営のケツが重いからな
運営者のケツの重さはサーバーの重さに比例する
運営者のケツの重さはサーバーの重さに比例する
ちょっと重いかな
私って・・・そんなに重いかな・・・・・・？
975 ：HG名無しさん：2011/02/24(木) 01:31:47.29 ID:BEObiYgK
昼にマスクなしで研磨して粉塵吸い込んでから咳と喘息止まらん・・・
なんか体中痛苦しいわ・・・
マスク無しは1回や2回ならギリ行けるけど、何回もやってると危ないかもな
なんか体中痛苦しいわ・・・
マスク無しは1回や2回ならギリ行けるけど、何回もやってると危ないかもな
体中痛いってそれインフルエンザだろ
お大事に
お大事に
あれ、ここヤスリスレだよね？
身を削ってるってことだよ！
どうりで俺の顔がテカテカしてるよ。
981 ：975：2011/02/24(木) 12:23:58.76 ID:BEObiYgK
気になってググってみたら新型インフルの症状だった(´・ω・｀)
風邪自体10年振りだったから死を感じるほど辛かったわけだ
皆もお大痔に
風邪自体10年振りだったから死を感じるほど辛かったわけだ
皆もお大痔に
ついでだが977の俺も花粉症じゃなくてインフルエンザだったようだ。
帰宅して医者行くつもりが布団に倒れこんだまま動けなかった。
今ちょっと持ち直したんで薬飲んだ。明日医者行く。
みんな本当体には気をつけてくれよ。
帰宅して医者行くつもりが布団に倒れこんだまま動けなかった。
今ちょっと持ち直したんで薬飲んだ。明日医者行く。
みんな本当体には気をつけてくれよ。
983 ：HG名無しさん：2011/02/24(木) 23:05:51.59 ID:WXfT2b1s
100均のネイル用のヤスリおすすめ
粗いのから細かいのまであるし
粗いのから細かいのまであるし
975と977は大丈夫なのだろうか？
フィッシュマンズのボーカルってインフルエンザで死んだよね
油断すんなよ
と、ヤスリの話題を
>>983
ネイル用ってポロポロ砂が取れてこない？
全然コシがなくて素直に両面で貼ったペーパーのほうが使いやすいと思った。
油断すんなよ
と、ヤスリの話題を
>>983
ネイル用ってポロポロ砂が取れてこない？
全然コシがなくて素直に両面で貼ったペーパーのほうが使いやすいと思った。
タイラーは持ち方が限定されるので取り回しにくかった。もう捨てた。
waveのHGヤスリが眼からウロコの使いやすさ。削りもスイスイ。
ただウッカリ縦にひいてしまうと刃をなめそうで慎重になってしまうな。
waveのHGヤスリが眼からウロコの使いやすさ。削りもスイスイ。
ただウッカリ縦にひいてしまうと刃をなめそうで慎重になってしまうな。