ヨッパライ粘土人のスレ

１２時過ぎまた来ます。

用事がありまして。。。

あのさ、○○だけやって××はしないとか
△△だけ見て□□は見ないとかの自制ってできると思う？この人が。

残りたい理由が、模型制作そのものに支障をきたすとか
模型作ったときの交流の場を失いたくないとかじゃなくて
「交流の場をなくすと模型を作る気がなくなりそうだから」なのよ。
作りたい気分にならないんだったら別に模型やんなくていいんじゃね？
残らないといけない必然性がぜんぜんないのよ。
それしか趣味がないならまだしも、もうすでにゲームとか楽しくやってんのに。
強いて言うならわざわざ道具とかマテリアルにかけたコストがもったいないぐらい。

未練とくやしさを抱えたまま半端に見たり聞いたりして邪念に狂うより
すっぱり断ち切れば興味自体が消えて無くなって、そしたら自分も相手も困ることがない。
関係のない世界で楽しく遊んでいればみんな幸せになれるぜ。
いやほんと。

>>929に全く同意するなぁ。
責任感からだろうけど、のうぇれまん氏は親身になり過ぎるよ。
そもそも貴方が責任を感じても、当人が反省出来ないんじゃ、裏切られて一人でバカを見るだけだよ？
止めた方が良いと心から思うね。プリニーが心中するに値する相手とは思えない。

>>906
さすがの俺も少々心がささくれ立っていたようだ。スマンな（´･ω･｀）

>>927
のれさんそりゃダメだ。甘やかしすぎ。
それじゃヴァの人が許さんよ。

俺も俺なりに考えてることがあるんだけど、今日はとりあえず寝るかなﾉ

>>931
いえ、そうじゃなくて俺も寄りかかる気マンマンでした。
結局なにもできなかったわけではあるんだし。　なので、スマンってことはないです。

とりあえず病院は行って欲しいなぁ。
割と本気で心配だよ。

病院行くってことは自分のことを知らない人に洗いざらい話すってことだから
俺らの想像以上に苦痛だと思う。
けどそこをなんとか乗り越えてほしい。

のれさんがプリニーさんに付き合う必要はまったくないと俺も思いますが、
プリニーさん一人だったならケンカにもならなかったろうというのも分かります。

長く関わってきただけに自分にも責任はあるだろうし、では自分にどんなツケを回すべきなのかと考えると
回線切るにしても金輪際模型板を離れるにしても、自分に置きかえたらかなり恐ろしくなります。
今更なんですが、被害者でもないのになんてコトをプリニーさんに要求してたんだろうと。

プリニーさんはヴァーカ日記の人の裁定にしたがうべき、自分にも裁定があったら従いますなんて書きましたが
はたして自分に同じ裁定がされてたら従えたかっていったら多分、言い訳に終始してたでしょう。
結局自分も他者への想像力が決定的に欠けていたんですね。

俺もスマン。
住人の方々スンマセン＜（_　_）＞

折角漏れの為にレス開けてくれたのに何にも出来んかった。

ただもう少なくても模型板に居ちゃイカンと思う。
本当に良くない。
ヴァの人の為にも。回線切るのが一番良いけど切らんと思うし。

何と言うかこれは凄い才能なんだけど、
かなりの短期間で友達作って、その人怒らせると他の場所で同情かって作った
友達とバトらせて自分は安全なトコでそれ見てるというか、
何か凄いなと思った。

今日来ないのも意図的にか？とか勘ぐってしまう。
やっぱ都合悪くなると平然と手の平返しちゃうんだろうね。悲しいけどね。

なんか待ちぼうけなんでもう寝ます。

もうわけがわからない。
なんで他人に模型板からでていけとか
指示されないといけないのだろうか。
確かにひどいことをした･･･だけど･･･裁判で刑罰を受けるかのように
他人にネットの自由も奪われていいのか。

>>935

でも、アカンのよもう、
前回は丸く収まったけど今回は無理。

彼が居続ける＝ヴァの人が被害を受ける

これではもう模型板での打つ手なしよ。悲しいけど。
都合の悪いスレ捨てて新しいスレで新しい住人相手にかなり歪曲した被害者
イメージ植えつけるんでほっといたらヴァの人がどんどんダメージ喰らう訳よ。
これはホントに困った事態だよ。

>>937

誰も貴方を止められない。
そして貴方には良心の呵責と言うものが無い様だ。

だからみんな困ってる。

>>937
まったく同感。
例え被害者であろうともそんな要求は出来ないはず。
せいぜい「今後一切俺の話題はするな、俺の視界に入るな」程度が妥当。
ネット環境を奪うなんて言語道断。

って、>>937はプリニーなの？
だとしたら、お前が言うなって感じなんだが。

奪えるわけが無い。

誰がどうやって奪うというのか？

しかし明らかにヤヴァイのが居る事が分かった。

>>925
勝手なことしてしまい申し訳ありませんでした。

>>937
相手の悪口を書いてしまい、
ネットで秘密として守らなければいけないハンドルネームを晒してしまったからです。
それを利用されてヴァさんは悪質ないたずらを受けてしまいました。
プリさんご自身が受けたらうれしいことですか？イヤだし悔しいでしょう。
そこを考えましょう。

プリさん
ネット以外でも、地域の募集要項等たくさん
あたればリアルでも楽しく語れる模型仲間ができるかもですよ。
ちょっとずつでもいいから色々なことに目を向けられるといいですね。
お医者さんも人間ですからちょっとずつ仲良くなればよい。

あ、そうそう偽物も出る罠。

これから手が付けられなくなりそうな悪寒。

ネット環境を奪うまで話を広げたのは>>620に対する俺。　>>620が困る姿を見たかった俺。
おそらく、ヴァーカ日記の人にそういう意図はなかったはずです。
回線切って繋ぐなはイコール、
「今後一切俺の話題はするな、俺の視界に入るな、それが俺のためでありおまえのため」
だろうと思います。
これはとても正当でなおかつかなり温情入った形だと思うんですよ。

プリニーさんにはそういう形で取ってほしい。

もうトリップ必要でないんで外すわ。俺も何がなんだか混乱してきた。

で、そんなこんなを楽しんでる奴が居るらしい。

暫しROMる

>>936
何も出来んかったってこたーない
グチャグチャだったスレをあんたが見る見る収めたのは事実だわ
何も出来なかったというなら力の及ばん他の住人が悪い

>>937は大方偽物だな
一見似てるが一番似てなきゃならん特徴がまるで違う
プもこの期に及んでカキコする程バカじゃない

依存して悪く作用してるものを断て
あたりまえの助言に後ろめたさを感じる必要はないのに
自分ならやりたくない自分ならこなせないって尺度で
言ってやるべき正論が言えなくなるのは
悪い意味での馴れ合いじゃないのかな

偽もんでもとりあえず語っておきました。
おんなじこと思ってたら目も当てられませんから。

以後でません。かき乱し失礼しました。

ちょっと
もちついて様子を見よう。

明らかに対立させようと煽ってる香具師が居る。



何かおかしいぜ？→>>940

>>938
ヴァーカ日記の人についてはプリニーさん側の疑問はかなり氷解したのではと思います。
てかもう無理矢理でも疑問をはさむ余地がないから、残るとしても感情の後引きだけ。
敵じゃなかった人を攻撃してた自分を直視したくないっていうたぐいの感情だけではないでしょうか。
戦うべき相手だったのか？ていう自分への疑問はとても苦痛ですから。

もうこれ以上ヴァーカ日記の人に無茶な疑問をかけても自分がダメージを負うだけだって
それは理解してるだろうと思います。
理解してないでまだ続けるんだとしたら自分のダメージだけがどんどんたまるのも。
損得計算に聡い人ではないのが不安要素ですが。

>>951
いや、甘く見積もってるかも知れん。

メールで「今までありがとうございました。さようなら。」

と書いておきながら
鬱スレでは

「マシンガンで撃たれた。」

と言ってる。
つまりは我々の知らない所で何かしている可能性もある、という事。怖いけど。

>>937
偽物論でてますが、かりにプリニーさんだったと仮定してね。

法規に照らしたら刑事罰にはならないとしても行政罰として大枚な額と時間をもってかれかねない、
これはそれほどの話なんですよ。　いえ真面目な話。
そうなったら自由にネットどころの騒ぎじゃない、家庭がどうなるだろうかってところを
「今後一切俺の話題はするな、俺の視界に入るな」はかなり温情なんですよ。
回線切って一切ネットやるな、だったとしても温情なんです。

といっても当人だって確証もないので、違うんだったら当人にはすいませんと謝っておきます。

自分の心に沸き上がったこの疑問が
無茶な疑問だと自分で判断できる力があるんなら
こんなことになってない。
ヴァの人はまたお伺いを立てられてしまいました。
延長戦なんかよりワンフェスまであと何日の時点なのかを気にした方がいいぜ。

>>949
以後でませんって感じのはまじ勘弁してほしいです。
プリニーさんじゃないけど、造形を楽しく語ろうと集まってる人間がこんなんで止める道理はない。
だいいちあなたは全然非はないじゃないですか、以後でませんなんていう理由は全然ない。
>>387のうｐの続き楽しみにしてるのに。
そんな感じにどんどん抜けていったらここのスレどうなるんだ・・・。

>>952
可能性でしかないことをここで書く必要はありません。
のれさんちょっと冷静になれてないっぽいからバシッといっとく。

>>937、>>940の流れは何かおかしいと俺も思います。
ただ、何かおかしいに再三反応してたからこの状況があるんだとすれば
最善の策は反応しないこと。　いちいち反応しないのが一番の武器です。
では。

のうぇれ氏さ
そうやって自分にばかり咎め科すこたないぜ
あんたがそうだと周りのﾔｼもそうしなけりゃと思っちまうわ

自分が泥をかぶるもいいが
中心人物としての振る舞いも考えてくれ

>>927 >私も半年、８月１日まで模型板には来ません。
のうぇれまんさんが責任を感じる事なんてないと思います。
貴方が来ないなら、俺は貴方に罪悪感を感じてしまうので
今まで通りにしてくれた方が嬉しいんですが･･･

>１）模型板に「ＯＸ△板に行きます」と書き込まない。
>２）模型板に「ＯＸ△板に居ます」と書き込まない。
>３）模型板で使っていたコテをそのまま使わない。
>４）模型板も出来る限り見ない。
了解しました。
>>949
俺も>>955の意見には同意します。俺が悪いことしたのに貴方まで
消えるのは他の住人も大変だと思う。ぜび残ってくださいです。

>>943
それを利用されてヴァさんは悪質ないたずらを受けてしまいました。
プリさんご自身が受けたらうれしいことですか？イヤだし悔しいでしょう。
いくら荒らしに踊らされたとはいえ、ハンドルを晒したのは責任重大です。
俺もそうされたら悔しいです。あの時は怒りで我を忘れてしまい、
ハンドルを晒しました。今冷静になればやってはいけないことを
してしまいました。ヴァの人が俺の視界に入るなってことは
幾ら謝っても許してくれないということでしょう。
あまりにも俺は罪が重すぎた。以前のように模型をもう楽しく語れない。

>>941
違います。偽者って分かってくれたので安心です。
でも偽者が出てくる辺り、もう止めて欲しいと思うけど
この人は止めないと思います。それ自体が楽しいんでしょう･･･
>>951　>>953
もう俺はヴァの人に喧嘩をしません。あまりにも酷い事をしてしまった。
>「今後一切俺の話題はするな、俺の視界に入るな」はかなり温情なんで
すよ。>回線切って一切ネットやるな、だったとしても温情なんです。
そうだね･･･裁判になるよりは温情なほうですね･･･
俺はヴァの話はもうしません。したら、もっと酷い事が待ってるかも
知れないから、これで終わりにします。俺はもう二度とヴァの人とは
和解出来ないのかな･･･こんな事になっては謝っても許してくれないですし。

ヴァの人の話はもう止めにしよう･･･俺がこんなこと言える立場ではないが
続けるとヴァの人も回復できないし、俺も深い傷を負ったままになって
しまう。俺は>>920のレスで最後にしましたが、のうぇれまんさんが
待っていたので、書き込みしました。申し訳ない･･･
俺は半年後またヴァの人に謝ります。許してくれるまで謝罪します。
このまま終わりにするとどうしようもないから･･･
俺も楽しく模型を語りたいから許してくれるまで謝罪を続けます。
この考え方は間違っているのでしょうか？とりあえず次スレをお願い
します。半年間は来ないのでさようならします。
今から半年間は今後、どんな書き込みされても反応しません。
今、アク禁です･･･

半年後に来るとしても
ヴァの人一言に謝るだけにしとけ
それで許してもらえた時以外はその後も書き込まんほうがいい
本来なら許される話じゃないんだからさ

>>961
すまん。オカシなニセの書き込みがあったら
「トリップ付けて本物の証拠見せてくれ」てまず聞くべきだと思ってたのに
忘れてこのザマだ。俺ホント馬鹿。

俺もこのレスが最後だ。8月1日まで書かない。
プリニーさん、約束だ。プリニーさんはそのレスが最後。
俺はこのレスが最後だ。

以後、現れるだろう偽者の煽りレスや偽レスに反応しない為にも此処は見ないように。

今後、此処に現れてこの件でｇｄｇｄいう奴が上の方でプリニーさん嵌めて
喜んでた奴だろう。反応しない。書き込まない。見ない事。
絶対に守ってくれ。

　約　束　だ　。

模型制作する為のヤル気ならゲームでも上げられる。
此処は見ない。書き込まない。

そして、半年後プリニー氏が一言、書き込めるスレがあると嬉しいぞ。
それじゃ二人はもう消えますんで、

SO LONG...

He's a real nowhere man
Sitting in his nowhere land
Making all his nowhere plans for nobody

Doesn't have a point of view
Knows not where he's going to
Isn't he a bit like you and me?

Nowhere man, please listen
You don't know what you're missing
Nowhere man the world is at your command

He's as blind as he can be
Just sees what he wants to see
Nowhere man can you see me at all?

Nowhere man, don't worry
Take your time, don't hurry
Leave it all till somebody else lends you a hand

Nowhere man, please listen
You don't know what you're missing
Nowhere man the world is at your command

He's a real nowhere man
Sitting in his nowhere man
Making all his nowhere plans for nobody
Making all his nowhere plans for nobody
Making all his nowhere plans for nobody

ばいばーい

さて（´･ω･｀）y-~
失敗者としては発言権もないんで、俺は後半黙って見てるしかなかったんだけど、
こんな終わり方になってしまって残念だ。
のれさんのまとめ方は俺の美学に反するが、もう今更邪魔はせん。
ただし半年後にプの人が帰るスレはない。
このスレはひとまずこれで閉じる。再開未定。
俺がもう良かろうと思えばまた立てるよ。半年程度じゃ足らんな。

この後味の悪さは、最後がリンチになってしまった点にある。
正当性や善悪じゃない。構図の問題なんだ。
ヴァの人が「被害者」の立ち位置に帰った時点で結果は決まっていた。
だが彼にそこまで読めというのが、そもそも酷だったな。
とりあえずお疲れさん。全部忘れてWFがんがってください。
「プリニー」は当分姿を見せませんから大丈夫です。
ヨッパライスレとしてはこんなところでひとつ。

というわけで、アの人、類似の人、悪いね。これで終わりだ。ひとまずな。
人に罰を与えて自分たちだけ笑ってるわけにもいかねえべ？

誰か翻訳してー

>966
のれまんのまとめ方でベストだと思うんだけど。
のれまんだからこそ出来るまとめだし。

結局君はどうしたいのよ？

俺は再発を防止したいんだよ。
スレが荒れるのはかまわんが犯罪は困る。
プの人はもうすっかり安心して「次スレをお願いします」なんて言ってるじゃん。
これじゃヴァの人はいつまでも怒りが収まらないし、
また同じことの繰り返しになる可能性が高いんだ。
だから次スレは立てないの。期限を切って安心はさせない。

ま、何にもできなかったくせに何を今更偉そうにってことですな（´･ω･｀）
それは十分承知しておるんですが。

スレなんて誰が立ててもいいじゃん。
なんで一人で勝手に終わりとか決めてんの？

そりゃ確かにそうだな。恥を晒してんな俺もｗ

次スレは立てたい奴がいれば立ててくれ。
俺は当分引っ込んでROMに徹することにするわ。

こうなるだろうとは思ってたが
このスレやゲームスレの住人は完全に巻き込まれた形だな
mixiとは何の関係もねーのにな

マジご愁傷様

>>966
了解です。　とても残念ですが、想い出としてとっておくことにしときます。
プリニーさんもヘタに変える場所があると終わった気になってしまうかも知れないですし。
かくいう俺もそうっすね。

あの頃は楽しかったなあ。
じゃ、スレ閉まる前に一杯いっときますか。

　　　ξ
　 ∧酒∧
　（´・ω・｀）

雰囲気的に言いそびれてたんですが、Takoraさん>>385の絵大変ありがたく頂戴いたしますた。
絵うめええええ！　はにかんだ口元すげえ好きです。
俺も乳はちょっとはなれ気味が好き。　谷間にちょっと平らな面があるのイイっすよねえ。
お宝フォルダに保存させていただきました。

うーんやっぱ名残惜しいぞ。

まあ、そんなの言ってみてもしゃあないですね。　　では。

>>966 了解です

色々とご迷惑をおかけしました。
特に自分が思いっきり引き止めてたので
その分本当に申し訳ありませんでした。

『過ぎたるは猶（なお）及ばざるが如し』　教訓にしばし反省会。

>>975　その分本スレをにぎやかせばよいじゃないですか。

ではでは

>>974

ありがとうございます。
つい調子に乗ってうｐしてしまいましたが、このスレだとめっちゃKYだったので恐縮してました。
そんなに褒めていただけるもんじゃないですよう。まだペンタブに慣れてなくて曲線がきれいに引けてませんし。

ではまた本スレで〜ごきげんよう。＜粘土こねないと登場できないゾ