原型師でオマンマを食べていきたいのだが。

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952HG名無しさん:2008/05/19(月) 20:32:34 ID:UITFv/9z
思いっきり簡略化したとしても

素体1体×10万 =100000
髪ロング        20000
フリル・スカート衣装 30000
付属小物5000×3=15000
台座(岩)        20000

小計          185000
諸経費10%      18500
計           203500
消費税         10175
計           213675

なんて形で出てくるのかと思ってたからね
契約書はともかく見積もりもないって聞いて吹いたよw 
953HG名無しさん:2008/05/19(月) 20:37:37 ID:Jpxk+Hjt
やっすw
954HG名無しさん:2008/05/19(月) 20:40:49 ID:UITFv/9z
最低ラインなんしょ?
これ以上はその原型師ごとの交渉次第じゃないんですかね
どだい最低ラインの者が諸経費ねだるなんて馬鹿げてるがw
955HG名無しさん:2008/05/19(月) 20:46:54 ID:kJnpmDrL
>>948
見積もりが無いなんて話しあったか?
もし俺の事だったら「書面で」交わした事が無いって言ったんだが
見積り交渉しないなんて事あるわけ無いだろw

しかし、それが普通だと思ってたんだけどなぁ…
この中で書面で契約交わした事がある奴いんの?
956HG名無しさん:2008/05/19(月) 20:50:52 ID:IlAn04B2
>>949
そりゃ気にはなるんじゃない?
たたかれてたかもしれないんだから

でも目安なんて個人によって違うし
それを業界の最低賃金というのはおかしいと言うか無理でしょ
なかには「商品になってうれしい」とかいってタダでやる馬鹿もいるしさ
まぁ簡単なガチャとかなんだが


契約書や見積もりは付き合いの長いメーカーだと出さなくなるなw
もう言わなくても分かってるから終わった時の請求書だけに
このあたりもメーカーによるかな
957HG名無しさん:2008/05/19(月) 20:55:02 ID:UITFv/9z
>>955
だからその見積もりの内容を聞いたんだけど返ってきた答えが見積書を交わした覚えがない
だったんだけどねぇ?
賃金の目安を定めようなんて言ってるけど君らちゃんとやる気あるの?
最低ラインの見積もり内容なんて漏らして困る内容でもないはずなんだけど?
958HG名無しさん:2008/05/19(月) 20:59:56 ID:t/9DaFtN
一律の値段なんて曖昧にでも決めたら原型師の個性も糞も無い気がするけどな

やっぱ有名どころや売れそうだったり良い原型なら高値でしかるべきだし
そういう世界であるべきなんだと思うよ
無難な品は無難な値で当然だ

この、原型が安すぎると嘆く方々は
実力があっても何か足りない人たちなんじゃないかな
自分の原型が売れる!と思うのに安い値段にされてしまうのなら
会社作ってしまえば良いじゃないの

そんな手間をかけたくないってんならそのままでいりゃいいし
「同じような仕事をしているのに俺だけ賃金低いんじゃないか?」って言ってるのは
派遣と正社員の格差を問題にする人と変わらんな、現状維持してろって感じだ

・・・基本的に努力が足りてない人は愚痴を言うよね
あと、原型師特有じゃないビジネス的な面は
何もここで話す必要は無いと思うのだがどうだろう?
959HG名無しさん:2008/05/19(月) 21:03:23 ID:I+sGRsCR
その原型師がフリーなのか専属なのか、
発注元がどこかなどで形態は実際問題かわってくるでしょ

まず先に条件提示があって、それじゃ安すぎるとか
そのスケジュールじゃ無理とか話を詰めてって流れなんかで
途中見積もりの書類が無かったとしても驚かない。

960HG名無しさん:2008/05/19(月) 21:08:07 ID:iMty40L5
「原型師という職業」というスレたてました。
ここが終わったら、よろしかったら続きはこちらでどうぞ。
961HG名無しさん:2008/05/19(月) 21:10:49 ID:UITFv/9z
最低ラインを決めたいっていうなら日当8000円あたりから逆算するべきだろうね?
フリーターがそんなものでしょ
好きな事やってフリーター並みなら恵まれてると思ったら?
それ以上は腕や知名度で千差万別だから語る意味もないでおk?
962HG名無しさん:2008/05/19(月) 21:30:16 ID:QhBkZAzs
一生懸命書いてる人には悪いが、見積もりのスタンダードとかをココで提示する必要も利点も無いんじゃ?
安いと思った人がここでディテールを濁して質問して答えるとかで良いのでは?(難しいけど)

もちろん、社会常識とか営業努力とかの一連の荒らしとしか思えないレスもごめんだが。
963HG名無しさん:2008/05/19(月) 21:32:13 ID:UITFv/9z
はい最低ライン決定議論は挫折しましたw
まったくどれだけ社会経験足りてないんだろうね
964HG名無しさん:2008/05/19(月) 21:34:31 ID:Jpxk+Hjt
>>958
>「同じような仕事をしているのに俺だけ賃金低いんじゃないか?」って言ってるのは

ちゃんと読めよ、誰もそんなこと一回も書いてないと思うけどw
そうじゃなくて、1/8で10万だの20万だのいってる人がいるから、お前らそんなんでいいんだ?って意味での「安い」であって。
965HG名無しさん:2008/05/19(月) 21:59:19 ID:jcIJA8Z/
それもう需給の関係でしかないから。
ガイシュツだけど10万だの20万だので嫌なやつはやらなけりゃいいし
それでいいってやつが受ければいいだけの話ちゃうの。
966HG名無しさん:2008/05/19(月) 22:24:34 ID:60OdqSoZ
「物は○○で○aぐらいだけど○○円で出来る?」
って電話口発注は何度も受けてこなしてきた。
967HG名無しさん:2008/05/19(月) 22:29:08 ID:jcIJA8Z/
>>966
その担当者は正常だわ。
見積なんて先に(思いっきり低めな)トータルを伝えてそこから交渉するもんさー。
請けさせる側に好き放題に見積もらせるなんてのは愚の骨頂だよ。
○○円が低めでなかったならその担当者は無能。
968HG名無しさん:2008/05/19(月) 22:31:10 ID:FUNT8EyG
不特定多数の人が見ることが出来る匿名掲示板で話し合う内容じゃないんだよ
業界音痴の ID:UITFv/9 zみたいな人も出て来るんだし
もっとクローズドな所でやれば良いんじゃない
969HG名無しさん:2008/05/19(月) 22:33:52 ID:jcIJA8Z/
ここに業界通はいないと思うがねー。
他業種の常識を押しつけるか、どう考えてもありえない夢物語ばっか。
970HG名無しさん:2008/05/19(月) 22:37:33 ID:e9K+iWH/
本当の原型師がこんなところに書き込むはずはないだろ。
常識的に考えろよ。

学生が原型師を夢見て いかにも原型師がレスしてきそうなネタで
釣ってるだけだよ。

これにマジレスする売れない原型師が痛いのなんのって笑
971HG名無しさん:2008/05/19(月) 22:48:37 ID:cfxuEhi2
ワックスの使い方とかの話は面白かったけど
業界の話になってからなんだかイマイチだなと
972HG名無しさん:2008/05/19(月) 22:59:25 ID:iMty40L5
973HG名無しさん:2008/05/19(月) 23:04:52 ID:Y8BCBc/d
>>970
連日ご苦労さん
974HG名無しさん:2008/05/19(月) 23:51:09 ID:QehsR0Ph
>>その人ってどういう流れで仕事をしてきた人?
その歳だとガレキ系の人じゃないと思うんだけど
その歳で最近の流れにもついていけてるって事?

ゴメン、詳しく書くと俺もその人も特定されちゃうので勘弁。
俺の知ってる範囲で50の原型師は2人います。
2人とも昔ながらの木型職人系ではなくてガレキの人です。
975HG名無しさん:2008/05/19(月) 23:52:19 ID:qxO2I466
自称常識的なビジネスマンとやらの書き込みに一般的な良識が感じられないのは俺だけだろうか?
組織という「虎の威を借る狐」ってのはこういうのを言うんだろうな。
976HG名無しさん:2008/05/19(月) 23:56:29 ID:yj40AIHl
ビジネスマンもどの業種かによって全然違うと思うのだが。
すべて一般論で片付ける辺りが嘘くさい。
977HG名無しさん:2008/05/20(火) 00:07:08 ID:4MvBj8X9
この職種って組合はないし、原型師を使い捨てと思っているメーカーもあるみたいじゃない。
作っている本人たちも現時点で高収入の人もいれば、タダ同然でやる馬鹿もいるみたいだし。
自由競争は大いに結構かもしれないが、
自己を守り、守られつつ、後に続く世代を育てていくシステムがこの業界にない以上
未だ黎明期と言わざるを得ないよね。

高い原型料を提示しても仕事が来る分には一向に構わないけど、
あまりにも安い原型料で仕事を請けるって事は、
安くても必ず誰かがやるから問題ないというメーカーの慢心を生み、
やがて当人だけでなく、その他大勢の原型師全員の首を絞めることになりかねないと思うのは
杞憂だろうか。

賃金の基本ラインとか最低賃金だとか、何かしらの目安を作ることは決して無意味じゃないよね。
誰でも見れる2ちゃんだからこそ意義があると思うのは、どうもごく少数みたいだね。
978HG名無しさん:2008/05/20(火) 00:42:11 ID:gSV1Fk9x
>>977
こんなバカがいるから、タンポポ満開スレになるんだろな。
979HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:06:49 ID:b/oH5yAS
>>978
はいはい、もう寝ましょうね。
980HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:09:01 ID:6U+JxE9X
>>977
まあ、いいたいことはわかる。

ここで突然大昔の話で、しかも聞いた話だからあれなんだが、
今から20年ほど前、WFがまだゼネプロ開催だったころ(w
某ガレキメーカが、いつまでも原型師食いつぶしてるようじゃいずれ駄目になるってんで
生活を保障する形で実力のある原型師を囲ってるって話を聞いた。

それから私自身は、堅気の世界(w)に戻ってたのでどうなったかしらんが
今ではそのメーカーは世界に名をとどろかすメーカーになってますよ・・・

まあ、そこが頑張っちゃったおかげで
夢見ちゃう原型師崩れや、
そういう奴を食いつぶして一儲けしようという胡散臭いメーカーも増えちゃったんだけどね・・・・

981HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:19:08 ID:EBPHMn2V
>>980

 まさか海洋堂とかいわねえだろうな
982HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:22:26 ID:b/oH5yAS
>>981
ボークスではないの?
老舗でも武器屋みたいに、いまだに原型師使い捨ての
アフォメーカーもあるがwww
983HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:33:04 ID:+hH5q1F/
次スレ、スレタイがかわっとる・・・
まぁオマンコ言われ無い様ようにだろうけど。
テンプレだとかスレタイを考える楽しみが無くなってしまったは残念だな
984HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:38:34 ID:EBPHMn2V
>>982

 あそこはあそこで山奥に原型師を囲って外の世界を見せずに
だまくらして安く使っている感じみたいだよ。
985HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:52:34 ID:lTNbbV1r
ガイドラインを読んでから依頼してください

■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1208928747/818
986HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:52:51 ID:b/oH5yAS
>>984
そうですね。隠れサティアンでしたね。w
むかし、離脱した生嶋氏との血みどろの裁判までしたのでしたね。
987HG名無しさん:2008/05/20(火) 01:54:29 ID:b/oH5yAS
>>985
依頼されるようなこと、書いた方がいけなのでは?
988HG名無しさん:2008/05/20(火) 05:45:00 ID:YA8xpAWD
今日はID:gSV1Fk9xだなw
989HG名無しさん:2008/05/20(火) 17:19:07 ID:FwXxobI6
>968
業界があまりにもせまくて変わった奴が多いんで、こういう議論の皮を被った業界雑談は
逆にクローズドでやると面倒くさい事になると思う。
実際MIXIで知り合いの知り合いくらいまでで業界話をしてたんだけど、下手に名前でちゃうんで
騙る奴が出てきちゃったり何故か外に漏れてたり尾ひれがついて全く予測のつかない所まで噂が回っちゃった人もいてさ、
なんでこんなおかしい奴がいる業界なのかなあと思って悲しくなったよ。
990HG名無しさん:2008/05/20(火) 17:41:11 ID:b/oH5yAS
>>989
原型師だけでなく、模型雑誌のライターや編集者にいたるまで、
うわさ話が好きですよね。
自分はあったこともない人のことをよく話せるなぁと思うし、
その現場にあんたいたわけではないだろう。と思うのですがね・・・。
991HG名無しさん:2008/05/20(火) 17:55:31 ID:FwXxobI6
多分そういう話っておもしろおかしく聞こえるから誰にとっても楽しいんだよね。失敗談や女性関係は特に。
仕事の話になると同じ職種でも立場が違えば傷つけることもあるのでその場にいない人の話の方がしやすいもんだしさ。
狭い業界だから噂だけで仕事なくなることもあり得るよ。
992HG名無しさん:2008/05/20(火) 18:20:06 ID:hdWfdS0l
低賃金でも好きな仕事だから続けてきたわけなんだが
金儲けできるみたいな話になってるしな。
金の話から入ってくるんじゃないよと言いたい。
金もらわなくてもいいからやりたいヤツだけに来てほしいけどな。
993HG名無しさん:2008/05/20(火) 19:37:30 ID:b/oH5yAS
>>992
お金だけ欲しいなら、デイトレかFXをやった方が儲かりますしね・・・。
お金で入ってくる人は勘違いですよね。
そんなに簡単に儲かる職業ではないし。
イべントとかだと売れたときのたのしさとかあるけどね。
でも、よほど上手くないと、普通の仕事の方が安定はするし金額も上だよね。
まぁ、だからといって1/8の原型料が10万とかいって
ホラ吹きまくるのは、小学生レベルかと思うけどね。
994HG名無しさん:2008/05/20(火) 19:44:37 ID:dFwSgWmU
ちょっと取るくらいなら全然取らない方がかっこいいなぁ
金儲けの話なんかしてませんよ
995HG名無しさん:2008/05/20(火) 20:12:26 ID:E824T7W2
>なんでこんなおかしい奴がいる業界なのかなあと

ヒント:有機溶剤
996HG名無しさん:2008/05/20(火) 20:18:50 ID:KsPtdSji
なんか普通の職業(=サラリーマン?)にものすごい対抗意識のあるやつがいるよな
こいつもちょっと頭おかしい
997HG名無しさん:2008/05/20(火) 20:36:33 ID:J7DeQtwv
ID:KsPtdSjiとやらがちとおかしいようです
998HG名無しさん:2008/05/20(火) 20:45:19 ID:b/oH5yAS
>>997
「ちと」ではなく「かなり」です。
いつも来ている、かわいそうな人です。
そっとしておいてあげましょうね。
999HG名無しさん:2008/05/20(火) 20:46:04 ID:b/oH5yAS
ここも終りですね。
続きはこちらで。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1211198731/l50
1000HG名無しさん:2008/05/20(火) 20:46:42 ID:b/oH5yAS
それでは、次は楽しく話しましょうね。
10011001
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