原型師でオマンマを食べていきたいのだが。
1 ：HG名無しさん：
原型師としてオマンマを食べていきたいのだが、働けそうな会社ってある？
今、模型とは全く関係ない会社に就職している28歳。
ワンフェスで５年くらい活動。1/35スケールのフィギュアスクラッチ中心。
儲けは交通費程度。
正直、今の会社でペコペコ頭下げる仕事が嫌なので、模型の仕事をしたい。
模型関係でなら、ペコペコ頭下げるのとかも我慢する。
月に20万くらい貰えればいいです。彼女もいないし、将来の事はあまり考えていない。
今、模型とは全く関係ない会社に就職している28歳。
ワンフェスで５年くらい活動。1/35スケールのフィギュアスクラッチ中心。
儲けは交通費程度。
正直、今の会社でペコペコ頭下げる仕事が嫌なので、模型の仕事をしたい。
模型関係でなら、ペコペコ頭下げるのとかも我慢する。
月に20万くらい貰えればいいです。彼女もいないし、将来の事はあまり考えていない。
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典型的にダメなパターンの人間だな。
模型誌の求人に気がつかない。
ワンフェスで声も掛けて貰えない、横の繋がりやコネも無い。
ましてやここ2chで聞くなんて、、、
ちなみに月20万なんて激アマ。
模型誌の求人に気がつかない。
ワンフェスで声も掛けて貰えない、横の繋がりやコネも無い。
ましてやここ2chで聞くなんて、、、
ちなみに月20万なんて激アマ。
5 ：sage：2007/12/17(月) 07:08:17 ID:FxF421p4
中小の玩具メーカーはどこも人手不足だから、
前提として「商品原型になるレベルのものを一定期間に“確実”に作れる」
のなら、いわゆる萌系のフィギュアか、ロボ系の原型が作れれば
仕事は腐るほどありますよ。
原型料も仕事が“一人できちんとこなせる”原型師なら２,３年目で
月３０～５０位は普通に稼げる。
実際は、発注された物を一定期間に一定レベルの出来で
コンスタントにこなせる人って、極稀ですけど。
前提として「商品原型になるレベルのものを一定期間に“確実”に作れる」
のなら、いわゆる萌系のフィギュアか、ロボ系の原型が作れれば
仕事は腐るほどありますよ。
原型料も仕事が“一人できちんとこなせる”原型師なら２,３年目で
月３０～５０位は普通に稼げる。
実際は、発注された物を一定期間に一定レベルの出来で
コンスタントにこなせる人って、極稀ですけど。
7 ：HG名無しさん：2007/12/17(月) 07:47:37 ID:hR0Q7pkB
つーか、>>1って平タクじゃね？
8 ：HG名無しさん：2007/12/17(月) 09:28:17 ID:FzBiX7FY
俺もおマンマン食いてぇ～。
立てスジage
立てスジage
9 ：HG名無しさん：2007/12/17(月) 10:31:39 ID:aH5RD7wm
英雄はクソ
10 ：HG名無しさん：2007/12/17(月) 11:36:11 ID:YKGUKXiD
>>9
おまえはいっぺん氏ね！
おまえはいっぺん氏ね！
11 ：HG名無しさん：2007/12/17(月) 11:45:51 ID:F7+4uDKm
>>1
何でもいいから0から作った物たくさん晒して
何でもいいから0から作った物たくさん晒して
15 ：HG名無しさん：2007/12/18(火) 02:07:05 ID:ivkXWkS9
○○師でオマン○を食べていきたいのだが。
メカおマンマン少女の原型を作ってオマンマを食べるってなんかww
http://sirodukuri.nobody.jp/canongirl02a.jpg
コレに挑戦。
http://mokei.net/up/img/img20071218051922.jpg
現状。ざっくり作成。
>>13の要望には答えられなそう・・・。
コレに挑戦。
http://mokei.net/up/img/img20071218051922.jpg
現状。ざっくり作成。
>>13の要望には答えられなそう・・・。
お、これは・・・
作業早いですね。7割完成ってトコですか。
もうちょっとアップで見ないと何とも言えないけど、かわいく出来てるような感じはします。
ガチャフィギュアとかもいけるんじゃないですか。（ガチャは食うの大変だけど。。）
作業早いですね。7割完成ってトコですか。
もうちょっとアップで見ないと何とも言えないけど、かわいく出来てるような感じはします。
ガチャフィギュアとかもいけるんじゃないですか。（ガチャは食うの大変だけど。。）
おマンマンなしかよ…（´・ω・｀）
帰宅。遅せー。
おマンマンなしですみません。
>>18
トンクス。今週末にはアップに耐えられるものをアプしたいな。
ガチャフィギュアとかもありかー。
ここ数ヶ月、会社で、ほんとうに無表情で顔で仕事してたら、先週、課長呼ばれて、「大丈夫か？」って言われたよ。
正月に他の人が出社なのに、俺だけ休んでいいって言われた。
う～～～～ん。どうなるんだ。
おマンマンなしですみません。
>>18
トンクス。今週末にはアップに耐えられるものをアプしたいな。
ガチャフィギュアとかもありかー。
ここ数ヶ月、会社で、ほんとうに無表情で顔で仕事してたら、先週、課長呼ばれて、「大丈夫か？」って言われたよ。
正月に他の人が出社なのに、俺だけ休んでいいって言われた。
う～～～～ん。どうなるんだ。
あ、文章がおかしな事になってる・・・orz
頑張れー。ちなみに幾つの人れすか？
趣味かせいぜい副業くらいに留めておいたほうが吉
有名な人だけど、初スクラッチからたった４年で商業原型を
手がけるようになった人がいて凄いと思った。
初スクラッチの時点で上手かったし。
手がけるようになった人がいて凄いと思った。
初スクラッチの時点で上手かったし。
上手くて速ければ即戦力な世界
下手でもコネがあれば仕事がもらえる（た）世界
持ち込み作品が面接代わりになる世界
理不尽なメーカーや版元の要求に寛容じゃないと
精神やられそうな世界。
下手でもコネがあれば仕事がもらえる（た）世界
持ち込み作品が面接代わりになる世界
理不尽なメーカーや版元の要求に寛容じゃないと
精神やられそうな世界。
リーマンを
やめて後悔
原型死
うぇ～～～～～い
やめて後悔
原型死
うぇ～～～～～い
年齢制限とかあんのかな？どっかの募集のページで急ぎの仕事に鉄也で
対応出来る若い方募集とかあったけど、若くても体力無いやつもいれば、
２～３日寝なくても平気なおっさんもいるだろうにな。要はおっさんを
使いこなすだけの自信が無いだけなんだろうか。
対応出来る若い方募集とかあったけど、若くても体力無いやつもいれば、
２～３日寝なくても平気なおっさんもいるだろうにな。要はおっさんを
使いこなすだけの自信が無いだけなんだろうか。
>>22
28。会社３年目。30になったらもう、身動きがとれなさそうなんで（親戚とか両親とかの世間体みたいなの）
、原型師の仕事をやりたい、なんていうのは今くらいまでかな、と考えているよ。
>>23
>>26
電車の中とかで冷静に考えると、そういう考えが浮かぶ・・・一方で今のまま精神すり減らして
、どんどんと無表情になっていく生活に不安も覚える。
>>25
ん、商業原型経験者とか？
体験談とかあったら詳しく聞いてみたい。
>>27
ヘ○ーゲイジ？・・・ちょっと前までは、年齢制限があるのは再就職が難しいので・・・って書いてあった気がする。
28。会社３年目。30になったらもう、身動きがとれなさそうなんで（親戚とか両親とかの世間体みたいなの）
、原型師の仕事をやりたい、なんていうのは今くらいまでかな、と考えているよ。
>>23
>>26
電車の中とかで冷静に考えると、そういう考えが浮かぶ・・・一方で今のまま精神すり減らして
、どんどんと無表情になっていく生活に不安も覚える。
>>25
ん、商業原型経験者とか？
体験談とかあったら詳しく聞いてみたい。
>>27
ヘ○ーゲイジ？・・・ちょっと前までは、年齢制限があるのは再就職が難しいので・・・って書いてあった気がする。
ま、ある程度どっかの原型製作してる会社入って、腕とコネ磨いて独立して会社作って軌道に乗せたらそこそこ稼げるんだろうね。
会社で作ってるだけだと（入るとこにもよるだろうけど）一月めっさ働いて二十万いかない人もいるし、ただのフリーだと腕、コネ、名前がないとやっぱツライかもね。
あと狭い世界だから、身バレしそうな事書く人はあんまいないと思うっす。
会社で作ってるだけだと（入るとこにもよるだろうけど）一月めっさ働いて二十万いかない人もいるし、ただのフリーだと腕、コネ、名前がないとやっぱツライかもね。
あと狭い世界だから、身バレしそうな事書く人はあんまいないと思うっす。
>>29
なんか、具体的な感じがして、ものすごく参考になる意見サンクスです。
現状
http://mokei.net/up/img/img20071220050329.jpg
アップ
http://mokei.net/up/img/img20071220050439.jpg
なんか、具体的な感じがして、ものすごく参考になる意見サンクスです。
現状
http://mokei.net/up/img/img20071220050329.jpg
アップ
http://mokei.net/up/img/img20071220050439.jpg
あの、今後これを完成させてメーカーに持ち込むつもりなら
あまり２ｃｈで晒さない方がいいですよ。
「２ちゃんねらー」「２ｃｈで作品晒してた人」ってだけで、
情報管理の面での信用が落ちますし。
例えば新作アニメの発表前に未公開設定画を製作会社から
信用貸ししてもらったり、製品開発自体が雑誌媒体等での発表まで
極秘事項だったりって仕事も多いので
ネットでの情報管理の感覚が緩い人は敬遠されますよ。
あまり２ｃｈで晒さない方がいいですよ。
「２ちゃんねらー」「２ｃｈで作品晒してた人」ってだけで、
情報管理の面での信用が落ちますし。
例えば新作アニメの発表前に未公開設定画を製作会社から
信用貸ししてもらったり、製品開発自体が雑誌媒体等での発表まで
極秘事項だったりって仕事も多いので
ネットでの情報管理の感覚が緩い人は敬遠されますよ。
>>29>>31のレスは端的にして真実
また>>30の作品だが磨けば光りそうな人材の予感がする
必要なのは原型クオリティの安定
また完成品（原型）をどれぐらいの期間で仕上げられるか
企画書絵を見せられたら即答ぐらいの勢いで
納品日・原型料の見積もりを出さなくてはいけないし「これ～日までに作れる？原型料￥～だけで」の場合もある
出来るなら横の繋がりを作って欲しいし
イベント等でメーカーに迷惑が掛からない様に
条件等の話しを聞かせてもらうアプローチを
軽く立ち話程度でしてみるのもいいかも
よくこれから先の自分の方向を考えつつ
頑張ってほしい。
また>>30の作品だが磨けば光りそうな人材の予感がする
必要なのは原型クオリティの安定
また完成品（原型）をどれぐらいの期間で仕上げられるか
企画書絵を見せられたら即答ぐらいの勢いで
納品日・原型料の見積もりを出さなくてはいけないし「これ～日までに作れる？原型料￥～だけで」の場合もある
出来るなら横の繋がりを作って欲しいし
イベント等でメーカーに迷惑が掛からない様に
条件等の話しを聞かせてもらうアプローチを
軽く立ち話程度でしてみるのもいいかも
よくこれから先の自分の方向を考えつつ
頑張ってほしい。
34 ：HG名無しさん：2007/12/20(木) 13:46:45 ID:z217vy94
>>6
今時メカ作れてもまともに原型師としての仕事なんか来ないよ。
今時メカ作れてもまともに原型師としての仕事なんか来ないよ。
そんなこ難しいことよりおマンマンのうpを・・・
というか、いまどき携帯のしょぼい写真でのアップ、
アップロードする場所もなんでそこなんだと言うしょぼい所、
ことごとくセンスを感じない。わざわざ見てくれる人への配慮が足りない。
よって原型師としてもやっていけないだろう。
アップロードする場所もなんでそこなんだと言うしょぼい所、
ことごとくセンスを感じない。わざわざ見てくれる人への配慮が足りない。
よって原型師としてもやっていけないだろう。
カメラはQV-2900UXだそうだが
>>1
現実から逃げてはいけないよ。
現実から逃げてはいけないよ。
逃げてる人ではないと思うが・・転職相談みたいなもんでしょ。
31のレスは直球ですね～
今回の作品はココだけの物にしといた方がいいみたいですね。
出来れば最後まで見たいですね。
ちなみにメカ原型の仕事も現状は結構ありますね。
現在頒布されてる完成品フィギュア付き商品（メカもの、キャラもの、アクセサリー系等）の状況を鑑みれば大体わかると思います。
31のレスは直球ですね～
今回の作品はココだけの物にしといた方がいいみたいですね。
出来れば最後まで見たいですね。
ちなみにメカ原型の仕事も現状は結構ありますね。
現在頒布されてる完成品フィギュア付き商品（メカもの、キャラもの、アクセサリー系等）の状況を鑑みれば大体わかると思います。
41 ：HG名無しさん：2007/12/20(木) 17:14:23 ID:L2wTNHEz
>>1 に告ぐ
死 ね 。これは命令だ。お前に存在価値はない。
綺麗ごとが多い現実では、一見平等に見えるのかもしれないが、
人間の本性がでる、ネットの世界でお前が叩かれまくっているのは、
みんな>>1 が嫌いだからだ。
>>1が存在することによって、不幸になる人、苦しむ人たちがいて
存在しないことによって、幸せになる人、喜ぶ人たちがいることを忘れるな。
お前に選択の余地はない。
お前にできること、それは1秒でも早く死ぬことだ。
もう一度言う「 死 ね 」
死 ね 。これは命令だ。お前に存在価値はない。
綺麗ごとが多い現実では、一見平等に見えるのかもしれないが、
人間の本性がでる、ネットの世界でお前が叩かれまくっているのは、
みんな>>1 が嫌いだからだ。
>>1が存在することによって、不幸になる人、苦しむ人たちがいて
存在しないことによって、幸せになる人、喜ぶ人たちがいることを忘れるな。
お前に選択の余地はない。
お前にできること、それは1秒でも早く死ぬことだ。
もう一度言う「 死 ね 」
まずはエロフィギュアだよ
１の転職に興味はないが
原型師の情報は面白そうだからがんばれｗ
原型師の情報は面白そうだからがんばれｗ
１の転職に興味はないが
おマンマンフィギュアは面白そうだからがんばれｗ
おマンマンフィギュアは面白そうだからがんばれｗ
>>33
サンクス。他の人も、いろいろとサンクス。
まだ、具体的な方法は決まらないけど、>>29の方法か>>33の方法で頑張ってみる。
今回作っているのは、習作と思って、ここだけのものにしとこうかと思います。
うざったくならない程度に、うpしていきます。
おマンマンはスク水っぽい部分でできるだけガンガル。
サンクス。他の人も、いろいろとサンクス。
まだ、具体的な方法は決まらないけど、>>29の方法か>>33の方法で頑張ってみる。
今回作っているのは、習作と思って、ここだけのものにしとこうかと思います。
うざったくならない程度に、うpしていきます。
おマンマンはスク水っぽい部分でできるだけガンガル。
横の繋がりはがんばってすぐどうにかなるようなもんでも・・・
まあ今後の展開が楽しみだ
がんばってくれ
まあ今後の展開が楽しみだ
がんばってくれ
水差すつもりはないけど
原型師って世間体気にして選ぶ職業じゃないよな
親なんかには「そんな遊びで食っていけるわけがないだろう ふざけるな」とか言われるんじゃ？
原型師って世間体気にして選ぶ職業じゃないよな
親なんかには「そんな遊びで食っていけるわけがないだろう ふざけるな」とか言われるんじゃ？
50になった時に笑っていたい。
なせばなる
なせねばならぬ
なにごとも
ならぬはおのがなさぬためなり
だっけか？実際この通りなんだよね。俺が今この体たらくなのも人生
さぼってたからだ。１も他人に人生支配されずに自分の生きたい様にすれば？
なせねばならぬ
なにごとも
ならぬはおのがなさぬためなり
だっけか？実際この通りなんだよね。俺が今この体たらくなのも人生
さぼってたからだ。１も他人に人生支配されずに自分の生きたい様にすれば？
>>47
俺は１じゃないが、原型師になりたいっての親が知ってるけど応援してくれてるよ。
最悪、収入が少ない場合バイトと原型師掛け持ちもいいんじゃないかと言ってくれ
てる（バイトと兼業できるほど甘くは無さそうだけど）。
今それなりに大きな会社に勤めてんのに、よくもまあ止めねえなと思うけどｗ
明らかに今の会社にいたほうが将来安泰なのにな…いい親だよ。ありがとうお母ちゃん。
俺は１じゃないが、原型師になりたいっての親が知ってるけど応援してくれてるよ。
最悪、収入が少ない場合バイトと原型師掛け持ちもいいんじゃないかと言ってくれ
てる（バイトと兼業できるほど甘くは無さそうだけど）。
今それなりに大きな会社に勤めてんのに、よくもまあ止めねえなと思うけどｗ
明らかに今の会社にいたほうが将来安泰なのにな…いい親だよ。ありがとうお母ちゃん。
なんだか、ものすごく元気というか、力が湧いてくる気がする。ありがとうよ。
横のつながり・・・結構人見知りするから、そこは改善しないと、いけないorz
>>47 >>50
うちの親はワンフェス出てる事とか、小さい時からプラモデルばっかり作ってる事知ってるし、
今の会社に入る時、引っ越しの手伝いで来てくれて、部屋に置いてあった原型見て、これは売れる
、みたいな事言ってくれた・・・。（両親という補正がかかってるのは分かってるけど。嬉しい事です。）
息子の趣味は良くしってると思うが・・・両親には悪い事をするなぁ、と思う。
今度の正月に実家に帰ったら、転職考えている事、具体的な感じで話してみるつもり。
って明日も出勤だと？
横のつながり・・・結構人見知りするから、そこは改善しないと、いけないorz
>>47 >>50
うちの親はワンフェス出てる事とか、小さい時からプラモデルばっかり作ってる事知ってるし、
今の会社に入る時、引っ越しの手伝いで来てくれて、部屋に置いてあった原型見て、これは売れる
、みたいな事言ってくれた・・・。（両親という補正がかかってるのは分かってるけど。嬉しい事です。）
息子の趣味は良くしってると思うが・・・両親には悪い事をするなぁ、と思う。
今度の正月に実家に帰ったら、転職考えている事、具体的な感じで話してみるつもり。
って明日も出勤だと？
って、なんか暗い感じになってしまった。
今日は尻の部分をちょっとだけ、いじりました。
今日は尻の部分をちょっとだけ、いじりました。
女の子のオシリいじるなんて・・・イヤン、エチー（*・∀・*）
>>51
親と同居じゃないのか。
俺はフィギュアじゃないけど造形で食ってて、今でこそ悪くない収入があるものの、
完全にこれだけで満足に食える様になるまでに2年かかったよ。
それまでには当然無収入の期間があったりするわけよ。
1は一応今勤め人でガキじゃないみたいだし、
そういう事判ってると思うから余計なお世話かも知れないけど、
軌道に乗るまでの衣食住はじめ、経済的な算段はしといた方がいいぞ。
フリーの原型師です、なんて名乗ったら住むとこ借りれないなんて事も稀にあるし。
俺は勤務先から独立後、しばらくローンのボーナス月の清算に泣いたよ。
親と同居じゃないのか。
俺はフィギュアじゃないけど造形で食ってて、今でこそ悪くない収入があるものの、
完全にこれだけで満足に食える様になるまでに2年かかったよ。
それまでには当然無収入の期間があったりするわけよ。
1は一応今勤め人でガキじゃないみたいだし、
そういう事判ってると思うから余計なお世話かも知れないけど、
軌道に乗るまでの衣食住はじめ、経済的な算段はしといた方がいいぞ。
フリーの原型師です、なんて名乗ったら住むとこ借りれないなんて事も稀にあるし。
俺は勤務先から独立後、しばらくローンのボーナス月の清算に泣いたよ。
人間、本当にやりたいって思った事は実現できる才能が備わってると思う。
もちろん実現しない人の方が大多数だけど、それは、どっかで自分にブレーキ
かけてたり、本来自分の望む道とズレてきてるから、様々な事に振り回されて
うまくいかない様に出来てるんだろう。一歩踏み出してしばらく頑張ると少し
自分が変わってくる。すると不思議なもので段々そこに出会いというものも
あって少しずつ自分のやりたい事に必要な力を備えられる様に出来てる。時には
迷いも生じて遠回りしてる様な気にもなるんだけど、そんな時こそ落ち着いて
本当に自分に必要なものは何か、目先の事にこだわっていないかと、あらためて
自分を見つめなおす良い機会だと捉える事が大事。本当に才能のある人間ってのは
そういう迷いを突破出来る人。迷いの壁に当たって引き返す人間はその業界から消える人。
ダメなら、なぜダメかと検討し、修正し壁に再度ぶちあたる。何度でも何度でも。
気付くと以前の壁ってあんなにペラいもんだったのかと懐かしく思う日も来るさ。
つか、俺自身が今迷いの道にいてこのままじゃダメだなって思ってるとこなんだけどね。
俺自身に対する言葉でもあるのであった。
もちろん実現しない人の方が大多数だけど、それは、どっかで自分にブレーキ
かけてたり、本来自分の望む道とズレてきてるから、様々な事に振り回されて
うまくいかない様に出来てるんだろう。一歩踏み出してしばらく頑張ると少し
自分が変わってくる。すると不思議なもので段々そこに出会いというものも
あって少しずつ自分のやりたい事に必要な力を備えられる様に出来てる。時には
迷いも生じて遠回りしてる様な気にもなるんだけど、そんな時こそ落ち着いて
本当に自分に必要なものは何か、目先の事にこだわっていないかと、あらためて
自分を見つめなおす良い機会だと捉える事が大事。本当に才能のある人間ってのは
そういう迷いを突破出来る人。迷いの壁に当たって引き返す人間はその業界から消える人。
ダメなら、なぜダメかと検討し、修正し壁に再度ぶちあたる。何度でも何度でも。
気付くと以前の壁ってあんなにペラいもんだったのかと懐かしく思う日も来るさ。
つか、俺自身が今迷いの道にいてこのままじゃダメだなって思ってるとこなんだけどね。
俺自身に対する言葉でもあるのであった。
観てくれる人を喜ばそう、ビックリさせてやろうと
努力を惜しまず手を動かして（作って）いれば
チャンスや出会いは何度でも形を変えて向こうからやってくる。
努力を惜しまず手を動かして（作って）いれば
チャンスや出会いは何度でも形を変えて向こうからやってくる。
本当に好きならこんなところでグダグダやっているヒマは無いはず。
こうしてまたフリーターが一人増えるんだな…。
ドッリィームッ キャッチャァ～～～ッ！！！！！
傷の舐めあいスレ
>1
未経験で製作会社に入るにはちょっと歳をとりすぎてる。
ただ腕を認められれば外注になる線もあるので応募はしたほうが良いぞ。
WF出てるんだったらその作品でも写真でも送ってみればいいじゃないか。
プロにアドバイス貰える機会だし食い下がって雑用でももらえれば突破口は開けるかもしれない。
フィギュア卓に並べて待っててもまず声はかからないぞ。
なるべくいろんなものを速く作れるのも貴重。
小物や武器、ディフォルメ、動物なんかも作れるところを見せると強いよ。
難しいものを信用できない新人に出すほど担当はバカじゃないからな。
すぐには安定して食えないんで仕事は絶対にやめないほうがいい。
あと1年は食える貯金がないとただの無謀ってもんだよ。
転職を考えるのは書類を送りまくっていい反応が貰えてからで遅くないから。
未経験で製作会社に入るにはちょっと歳をとりすぎてる。
ただ腕を認められれば外注になる線もあるので応募はしたほうが良いぞ。
WF出てるんだったらその作品でも写真でも送ってみればいいじゃないか。
プロにアドバイス貰える機会だし食い下がって雑用でももらえれば突破口は開けるかもしれない。
フィギュア卓に並べて待っててもまず声はかからないぞ。
なるべくいろんなものを速く作れるのも貴重。
小物や武器、ディフォルメ、動物なんかも作れるところを見せると強いよ。
難しいものを信用できない新人に出すほど担当はバカじゃないからな。
すぐには安定して食えないんで仕事は絶対にやめないほうがいい。
あと1年は食える貯金がないとただの無謀ってもんだよ。
転職を考えるのは書類を送りまくっていい反応が貰えてからで遅くないから。
63 ：HG名無しさん：2007/12/30(日) 17:26:47 ID:QHm1wf/l
プラモが好きだったから。
特撮が好きだったから。
アニメが好きだったから。
いろんな理由でこの仕事始める人は、まあまあいるんだけどねえ。
でも結局やめてっちゃうんだよねｗ。
俺だって会社はいって３年くらいはきつかったし。
趣味で時間かけてダラダラ作ってたのがよかったって部分も
仕事はじめてから気づかされるし。
特撮が好きだったから。
アニメが好きだったから。
いろんな理由でこの仕事始める人は、まあまあいるんだけどねえ。
でも結局やめてっちゃうんだよねｗ。
俺だって会社はいって３年くらいはきつかったし。
趣味で時間かけてダラダラ作ってたのがよかったって部分も
仕事はじめてから気づかされるし。
アト○エ某だけはやめておけ
ボロ雑巾にされるぞ
ボロ雑巾にされるぞ
66 ：HG名無しさん：2008/01/07(月) 02:30:51 ID:FdMoM5I7
>63
結局何が理由でやめて行っちゃうの?
自分の場合は仕事や賃金よりも
人間関係がネックになってやめる人を何人も見たよ。
噂に聞く休み無し給料一桁みたいな会社は問題外だけど。
結局何が理由でやめて行っちゃうの?
自分の場合は仕事や賃金よりも
人間関係がネックになってやめる人を何人も見たよ。
噂に聞く休み無し給料一桁みたいな会社は問題外だけど。
俺にもフィギュア原型師（独立した個人営業）の古い友人がいるけど
なんとかメシが喰える程度といった生活レベルだよ。
ちなみにそいつは親と実家で同居、未婚だ。
模型業界ってちょっと信じられないような話がごろごろ転がっている世界で
悪く言うと業界全体がモデラーを食い物にしているような雰囲気がある。
だから>>1は趣味で模型を作り、それをたまに売るという現状レベルのほうが
圧倒的に充実した人生を送れると思うよ。
俺も昔は模型雑誌のライターを何回か勧められた事があるけど
友人知人から業界の裏話を聞いていたので全て断った。
なんとかメシが喰える程度といった生活レベルだよ。
ちなみにそいつは親と実家で同居、未婚だ。
模型業界ってちょっと信じられないような話がごろごろ転がっている世界で
悪く言うと業界全体がモデラーを食い物にしているような雰囲気がある。
だから>>1は趣味で模型を作り、それをたまに売るという現状レベルのほうが
圧倒的に充実した人生を送れると思うよ。
俺も昔は模型雑誌のライターを何回か勧められた事があるけど
友人知人から業界の裏話を聞いていたので全て断った。
まあアニメやゲームやらこの手の業界はそんなもんだ。
プロスポーツとか俳優でもそうか
プロになろうとか夢見てるとそういうのを利用されて食い物にされる
趣味で作ったものを即売会とかで売ってる方がいろいろ楽だと思うよ。
プロスポーツとか俳優でもそうか
プロになろうとか夢見てるとそういうのを利用されて食い物にされる
趣味で作ったものを即売会とかで売ってる方がいろいろ楽だと思うよ。
業界の裏話ｋｗｓｋ
>>67の話は99％正しい
残り１％はブレイク出来る希望として・・・。
残り１％はブレイク出来る希望として・・・。
1が二週間こないな
72 ：HG名無しさん：2008/01/09(水) 03:05:30 ID:w01uGHFy
ならｱｹﾞてみるか
模型業界、今後はきっと売り上げが落ちる一方だろうから本格的なプロになるのは難しそうだね。
やる気と才能がある人はどんどん入ってきたほうが盛り上がるけど。
やる気と才能がある人はどんどん入ってきたほうが盛り上がるけど。
商品開発に柔軟に対応出来かつ
提示された予算で速く造れる上手い人を求めているので
常に人手不足なのです。
提示された予算で速く造れる上手い人を求めているので
常に人手不足なのです。
>>1はハローワークで職探し？
オマンマオマンマ
おマンマンはまだですか？
メカ少女の続きが気になります。
原型師をオマンコで食べさせてきた私ですが何か？
器用だな
>>79はソープ嬢で原型師のヒモがいる？
原型にオマンマン付けろと言われたら喜んでやるが
オマンマオマンマ
年明けて見にくれば結局これか…>>1の情熱はその程度か
個人的には原型師の貴重な意見が聞けて楽しかったのだが
個人的には原型師の貴重な意見が聞けて楽しかったのだが
宗教ババァは無視とつぶやく
31見て思い出したが、昔制作会社から借りた未公開の設定画を
コピーしてオクに出品したバカ原型師がいた。
バンダイのテストショットの予備を「希少品」とうたって
オクに流した模型誌ライターもいた。
両方とも今は業界にいない。
コピーしてオクに出品したバカ原型師がいた。
バンダイのテストショットの予備を「希少品」とうたって
オクに流した模型誌ライターもいた。
両方とも今は業界にいない。
オマンマオマンマ
でも、２ｃｈで自分のオリジナル作品晒すのと、仕事の資料晒したり、売ったり
するのって、全然別次元じゃね？２ｃｈなんか今時誰でも見てるかもしれんし、
自分の作品晒す＝信用なくすなんて事は無いんじゃないの？仕事とプライベートで
きちっと線引きするのは当然であって、プライベートで何しようが関係無いのに。
担当者はそうは見ないのかな。
するのって、全然別次元じゃね？２ｃｈなんか今時誰でも見てるかもしれんし、
自分の作品晒す＝信用なくすなんて事は無いんじゃないの？仕事とプライベートで
きちっと線引きするのは当然であって、プライベートで何しようが関係無いのに。
担当者はそうは見ないのかな。
だって、この業界プライベートと仕事の線引きが出来ない人が多いから。
メーカー発注で作った原型をディテールアップして
ガレキイベントで勝手に売る原型師とか
アマチュアの頃と同じように雑誌作例の製作過程をブログで紹介しちゃう
模型誌ライターとか、そんなのが多すぎる。
メーカー発注で作った原型をディテールアップして
ガレキイベントで勝手に売る原型師とか
アマチュアの頃と同じように雑誌作例の製作過程をブログで紹介しちゃう
模型誌ライターとか、そんなのが多すぎる。
そ、そうなの・・それって、普通に有りえないな。発注する側もそういう奴ら
なんだっていう前提で、事前に注意するとか、契約書的なもん読ませるとか
した方がいいのかもね。つか、ガキだな。常識ってもんが無いのかな。
そりゃ使う側も苦労すんなｗ
なんだっていう前提で、事前に注意するとか、契約書的なもん読ませるとか
した方がいいのかもね。つか、ガキだな。常識ってもんが無いのかな。
そりゃ使う側も苦労すんなｗ
オタク系業界にはどこでもよくある話
＞雑誌作例の製作過程ブログで紹介
あるあるwwってレベルじゃねーくらいあるな。
確かに、金払って買う雑誌に掲載されるんだもんな。
あるあるwwってレベルじゃねーくらいあるな。
確かに、金払って買う雑誌に掲載されるんだもんな。
そういうのは雑誌発売後にやりゃいいのにね。
ちゃんとしている人は影響がおさまった頃にそれとなく公開している。
俺なんか原型製作を仕事と割り切りすぎてしまってるせいか、
プライベートではフィギュアなんて見たくも触りたくもないんだが
原型師としてこんな事で良いのだろうか？と本気で思ってしまう…
プライベートではフィギュアなんて見たくも触りたくもないんだが
原型師としてこんな事で良いのだろうか？と本気で思ってしまう…
いいんじゃない？
女原型師、趣味は愛玩用ドール。もう人生棄てましたよ！☆.。*・°☆.。*・°('▽'*)☆.。*・°☆.。*・°アハハフフー
セイラはもう一人で自在に泳げるのだ…。
今は原型師も増えちゃって金銭面でも叩かれちゃうよ
そんなことよりオマンマンを・・・
一言言わしてくれ
一線で商業原型やってる人は頼むからメーカーと戦ってくれ
原型師は作らせてもらってありがとう
なんて言ってる場合じゃないだろ
メーカーはしこたま儲けてるのに、頼むから目を覚ましてくれ
この業界のこと思うなら戦ってくれ
一線で商業原型やってる人は頼むからメーカーと戦ってくれ
原型師は作らせてもらってありがとう
なんて言ってる場合じゃないだろ
メーカーはしこたま儲けてるのに、頼むから目を覚ましてくれ
この業界のこと思うなら戦ってくれ
>>102 組合作ってくれ
そしたら入るから
そしたら入るから
外注なんてコストダウン以外に意味ありますか？って話になる罠。
参考までに1/8サイズ一体で凡そどのくらいの制作費もらってる？
今は代理店みたいに売り手と原型師の間に
入って、中間マージン抜くとこばっかりだよ
よって、うまくて安い原型師の確保が重要
入って、中間マージン抜くとこばっかりだよ
よって、うまくて安い原型師の確保が重要
オマンコ・・・
108 ：HG名無しさん：2008/02/03(日) 20:21:47 ID:gzHMegJl
仲間集めて、会社作ればいいじゃん。
そっちの方がいいよ。
月20万では年間204万でしょ？
はっきりいって、年間最低400万円以上にならないなら、
原型師は趣味にしておいた方がいい。
会社でぺこぺこ頭下げるよりも、原型師だともっと嫌なこともあるかもよ。
例えば、お金がもらえないとか。仕事が無いとかね。
それよりも、ワンフェスでトップクラスのディラーの方が収入はいいだろうね。
ワンフェスで完売できるくらいでないと、原型師としては厳しいと思うよ。
そっちの方がいいよ。
月20万では年間204万でしょ？
はっきりいって、年間最低400万円以上にならないなら、
原型師は趣味にしておいた方がいい。
会社でぺこぺこ頭下げるよりも、原型師だともっと嫌なこともあるかもよ。
例えば、お金がもらえないとか。仕事が無いとかね。
それよりも、ワンフェスでトップクラスのディラーの方が収入はいいだろうね。
ワンフェスで完売できるくらいでないと、原型師としては厳しいと思うよ。
109 ：HG名無しさん：2008/02/03(日) 20:22:42 ID:gzHMegJl
すまん。年間240万だね。打ち間違えた。
おぢちゃん、何であげるん？
びんぼうでばそこんがかえないからさ
1は逃げたのか
>>106
暗罪とかｗ
暗罪とかｗ
115 ：HG名無しさん：2008/02/04(月) 12:10:53 ID:G5AGvRX1
業界ゴロばっか（笑）
オマンコ食べたい
117 ：HG名無しさん：2008/02/04(月) 19:00:59 ID:G5AGvRX1
はぁ
118 ：HG名無しさん：2008/02/04(月) 20:35:10 ID:e/WnknVO
>>55に感動した。
119 ：HG名無しさん：2008/02/05(火) 00:55:27 ID:dVeD1anL
無理
オマンコ食べて来たー
もう迷った時点で終わりだろうな。
俺もある意味趣味的な仕事で喰ってる…というか、家族を養ってるけど
正直、ここまで来た、来れた連中ってのは、最低限仕事を選ぶときに迷いは無いよ。
ほとんど何も考えず、やりたいからと言う理由で選んでる奴らがほとんど。
業界に入っても、なんだか腰の据わらない弱音を吐いてるようなのは芽が出なくて
結局辞めていってしまう。
何も考えないで済むのは、性格だったり、初期に持ってる能力だったり、
多少稼げなくても食べていける実家の財力だったりもするけどね。
どんな世界でも同じようなものなんじゃないかな。
俺もある意味趣味的な仕事で喰ってる…というか、家族を養ってるけど
正直、ここまで来た、来れた連中ってのは、最低限仕事を選ぶときに迷いは無いよ。
ほとんど何も考えず、やりたいからと言う理由で選んでる奴らがほとんど。
業界に入っても、なんだか腰の据わらない弱音を吐いてるようなのは芽が出なくて
結局辞めていってしまう。
何も考えないで済むのは、性格だったり、初期に持ってる能力だったり、
多少稼げなくても食べていける実家の財力だったりもするけどね。
どんな世界でも同じようなものなんじゃないかな。
>>1、迷うのと考えて選択するのは違うことくらいわかってるよね。今は私も親を養っていく立場になってしまったが、責任がいくら重くても辛いなあなんて思わないよ。
全ては考えようだよ。頑張れ１～ヽ(`Д´)！！立派な原型師になれよ！なれたらなｗｗ
全ては考えようだよ。頑張れ１～ヽ(`Д´)！！立派な原型師になれよ！なれたらなｗｗ
それと、仕事は会社にいても体力と時間があればフリーでできるから安心しな。名前かえりゃ良いだけだ(危険)ｗ仕事は選ばなきゃいくらだってある。くいっぱぐれは無い！仕事は日本だけにあるわけじゃない。英語は勉強して損じゃなかったぞｗ
>>121
言ってることはわかるんだが・・・
それは理想であって、好きなだけでは１００％続けられんよ
野球やサッカー選手、役者や歌手目指すのとは意味が違うし
頑張ればココまでいけるよっていう、頂が見えないのも
盛り上がらない理由の一つじゃないかな
アマはともかく、プロの評価って対価以外何もないだろ
俺はなんとか食い繋いでるけど、お世辞にも裕福とは言えんよｗ
年収１０００万の人とかゴロゴロいると夢あるよな～
言ってることはわかるんだが・・・
それは理想であって、好きなだけでは１００％続けられんよ
野球やサッカー選手、役者や歌手目指すのとは意味が違うし
頑張ればココまでいけるよっていう、頂が見えないのも
盛り上がらない理由の一つじゃないかな
アマはともかく、プロの評価って対価以外何もないだろ
俺はなんとか食い繋いでるけど、お世辞にも裕福とは言えんよｗ
年収１０００万の人とかゴロゴロいると夢あるよな～
>>124
いや、俺は続けられる要素を挙げたつもりはないよ。
最低限、始めるときに迷ってる（≒一途に踏み出せない）奴は続けられない、と
経験則から言ってる。
当然、技術力・体力・精神力、それらが抜きんでてないと、
最低限、食べていくと言えるレベルにまで人よりも前に出れない。
いや、俺は続けられる要素を挙げたつもりはないよ。
最低限、始めるときに迷ってる（≒一途に踏み出せない）奴は続けられない、と
経験則から言ってる。
当然、技術力・体力・精神力、それらが抜きんでてないと、
最低限、食べていくと言えるレベルにまで人よりも前に出れない。
>アマはともかく、プロの評価って対価以外何もないだろ
あと、ここ。
どういう路線を目指すかにもよる…というか、とにかく「名前」が
業界なり、市場なりに知られるかどうかにかかってるけど
名前が知られ始めると、その嬉しさ、満足感はなかなかハンパないよ。
あと、ここ。
どういう路線を目指すかにもよる…というか、とにかく「名前」が
業界なり、市場なりに知られるかどうかにかかってるけど
名前が知られ始めると、その嬉しさ、満足感はなかなかハンパないよ。
そして いずれは 慢心し 破滅する
年金も無いしな～www
死ぬまで続けなきゃならんwww
いろいろ犠牲にしなきゃならんな～
死ぬまで続けなきゃならんwww
いろいろ犠牲にしなきゃならんな～
小さい業界のトップほど祭り上げられて慢心する。
続いてるって事はその仕事が好きで続いてるか、
自分には潰しが利かないと思ってるかのどちらかじゃないの？
弱音を吐いて辞める人もいるだろうけど、それは
潰しが利くということだから「自分にはこの仕事しかできない」と辛くても
ズルズル仕事を続けてる原型師より器用に生きてけいるんじゃないかな。
もっとも俺は年齢的に潰しが利かなくなってしまった方だけどね。
先行き不安はあるが年金を支払いながら続けるしかない。
弱音なんか吐いてる暇なくベルトコンベア式に右から左へ作り続けるしかないよ。
嬉しさ、満足感なんかどうでもよい。
そんなものより金がほしい。これが本音。
自分には潰しが利かないと思ってるかのどちらかじゃないの？
弱音を吐いて辞める人もいるだろうけど、それは
潰しが利くということだから「自分にはこの仕事しかできない」と辛くても
ズルズル仕事を続けてる原型師より器用に生きてけいるんじゃないかな。
もっとも俺は年齢的に潰しが利かなくなってしまった方だけどね。
先行き不安はあるが年金を支払いながら続けるしかない。
弱音なんか吐いてる暇なくベルトコンベア式に右から左へ作り続けるしかないよ。
嬉しさ、満足感なんかどうでもよい。
そんなものより金がほしい。これが本音。
>>130
同士、お主が誰かは知らぬが共に頑張ろう。
同士、お主が誰かは知らぬが共に頑張ろう。
132 ：HG名無しさん：2008/02/05(火) 20:43:46 ID:dVeD1anL
「実家の財力だったりもするけどね」
それは、結局のところ親のスネをかじることではないですか。
それでは自立できないのでは？
>>1 は
なんか、会社で働きたくないから とりあえず原型師の方向へ逃げる『感じがするのだが・・・。
原型師で働きたいなら、どこのメーカーも社員などで募集しているが、それではだめなの？
それは、結局のところ親のスネをかじることではないですか。
それでは自立できないのでは？
>>1 は
なんか、会社で働きたくないから とりあえず原型師の方向へ逃げる『感じがするのだが・・・。
原型師で働きたいなら、どこのメーカーも社員などで募集しているが、それではだめなの？
何せよ仕事ができているのだから良しとしなくちゃ
頑張って
頑張って
>>126
う～ん・・・そういうのはわかるけど嬉しい
とかいう感情の部分はまた別の話なんだよな・・・
俺が言うのは、あくまでメーカーの評価＝対価ってこと。
プロとアマの違いは技術と引き換えに対価をいただくことだろ？
やった～俺有名だぜ！！とかプロとして意識が低いっていうか。
まして、親に面倒みてもらったりってのは生業として論外。
あと、何かを始めるとき迷わないやつなんていないと思うぞ？
例えば、それなりに稼いでる人が、脱サラで生き甲斐求めて原型やろう
って思う場合、やると決めるまでやっぱりいろいろ考えるだろ。
一途になるのは、やると決めてからでいいと思うよ。
むしろ、何も考えずに進む人ってのは社会経験少ないんじゃ？
こういうのやってる人って、お金に無頓着で作らせてもらえれば満足
って人が多いんだが、メーカーはそこに付け入られてる気がするのよ。
メーカーの方が、その辺の意識は数段上っていうかね。
やっぱり、プロとしてやるなら価格交渉も出来るようにならないと
駄目って思うんだがな・・・それが全体の底上げにもなるしね。
それ相応のリターンを求めるのは当然の権利だと思う。
今、リアルに商業原型やってる人ってギャラに満足してるのかな？
う～ん・・・そういうのはわかるけど嬉しい
とかいう感情の部分はまた別の話なんだよな・・・
俺が言うのは、あくまでメーカーの評価＝対価ってこと。
プロとアマの違いは技術と引き換えに対価をいただくことだろ？
やった～俺有名だぜ！！とかプロとして意識が低いっていうか。
まして、親に面倒みてもらったりってのは生業として論外。
あと、何かを始めるとき迷わないやつなんていないと思うぞ？
例えば、それなりに稼いでる人が、脱サラで生き甲斐求めて原型やろう
って思う場合、やると決めるまでやっぱりいろいろ考えるだろ。
一途になるのは、やると決めてからでいいと思うよ。
むしろ、何も考えずに進む人ってのは社会経験少ないんじゃ？
こういうのやってる人って、お金に無頓着で作らせてもらえれば満足
って人が多いんだが、メーカーはそこに付け入られてる気がするのよ。
メーカーの方が、その辺の意識は数段上っていうかね。
やっぱり、プロとしてやるなら価格交渉も出来るようにならないと
駄目って思うんだがな・・・それが全体の底上げにもなるしね。
それ相応のリターンを求めるのは当然の権利だと思う。
今、リアルに商業原型やってる人ってギャラに満足してるのかな？
結構原型屋が集まってきてるねw
136 ：HG名無しさん：2008/02/05(火) 22:25:10 ID:dVeD1anL
でさ、マジメな話、時給にしたらいくらかという事ですよね。
すこし、パソコンが使える人なら派遣で１５００円から２０００円くらい稼げるんですよ
（安くても入力作業で１２００円くらい）
自分の時給が１０００円割るようだと、生業としては厳しいよね。
「それでもいいと」いうのもいいかと思うけどね。
あくまで一般的な話として、自立した生活をしていく上で考えていかないと。
すこし、パソコンが使える人なら派遣で１５００円から２０００円くらい稼げるんですよ
（安くても入力作業で１２００円くらい）
自分の時給が１０００円割るようだと、生業としては厳しいよね。
「それでもいいと」いうのもいいかと思うけどね。
あくまで一般的な話として、自立した生活をしていく上で考えていかないと。
ギャラ交渉は確かに難しい面があるよな
納期とギヤラの駆け引き的要素がたまにある。
納期とギヤラの駆け引き的要素がたまにある。
＞今、リアルに商業原型やってる人ってギャラに満足してるのかな？
仕事してれば万足する時もあればそうでない時もある。
しかし付き合いを上手く続けていく以上は
あまり無理は言えない面もあるのでそこは駆け引きだよね。
逆にこれだけもらえれば妥当だろうと交渉するつもりだったのが、
メーカー側の言い値がはるかに上回っている場合も少なくないし。
仕事してれば万足する時もあればそうでない時もある。
しかし付き合いを上手く続けていく以上は
あまり無理は言えない面もあるのでそこは駆け引きだよね。
逆にこれだけもらえれば妥当だろうと交渉するつもりだったのが、
メーカー側の言い値がはるかに上回っている場合も少なくないし。
イベントで推定100万以上稼いでいるような人気原型師さんでも、商業原形は意外と貰っていない現実に驚いたことがある。
あれはもう、付き合いで原型提供しているようなものだろうな。イベント1回分の売上にも遠く及ばない額だった。
原型だけで食っていこうとしたら、年間８体以上（1/8ぐらいのフィギュア）は作らないと厳しいだろうね。
そういうケースが、その人だけじゃないのがまた悲しい所だ。
あれはもう、付き合いで原型提供しているようなものだろうな。イベント1回分の売上にも遠く及ばない額だった。
原型だけで食っていこうとしたら、年間８体以上（1/8ぐらいのフィギュア）は作らないと厳しいだろうね。
そういうケースが、その人だけじゃないのがまた悲しい所だ。
140 ：HG名無しさん：2008/02/06(水) 00:30:42 ID:aoLuKUCk
>>132
原型師ばかりの話じゃないけど、ハッキリ言って好きなことで名を成してる人ってのは
経済的に最低限（以上）の保障がある人が多いよ。
それは持ち家だったり、親の財産だったりするけど、親に食べさせてもらうてのとは違って
なんというか、まあ、あまりギリギリの生活じゃないというかさ。
もちろん裸一貫から成り上がった人もいるんだろうけど、直に知ってる人では居ないんだよな。
時代性もあるんだろうな。
>>134
>プロとアマの違いは技術と引き換えに対価をいただくことだろ？
それは狭く考えすぎだと俺は思うけどね。
どんな仕事にもモチベーションは必要だけど、それって金のことだけかい？
原型師ばかりの話じゃないけど、ハッキリ言って好きなことで名を成してる人ってのは
経済的に最低限（以上）の保障がある人が多いよ。
それは持ち家だったり、親の財産だったりするけど、親に食べさせてもらうてのとは違って
なんというか、まあ、あまりギリギリの生活じゃないというかさ。
もちろん裸一貫から成り上がった人もいるんだろうけど、直に知ってる人では居ないんだよな。
時代性もあるんだろうな。
>>134
>プロとアマの違いは技術と引き換えに対価をいただくことだろ？
それは狭く考えすぎだと俺は思うけどね。
どんな仕事にもモチベーションは必要だけど、それって金のことだけかい？
>>140
>>134が金のことだけ言っているようには思えないけど・・・・対価があまりにも低すぎるって事じゃないのかな。
ＷＳＣの１０万とかよりは遙かにマシだけど、原型買取の場合、やっぱり平均的に額が少なく感じる。
ＷＳＣこそロイヤリティで対価を払うべきモノだと思うんだけど、あれこそメーカーが原型師を食い物にしている顕著な例だろうね。
今回のローゼンの人は、ちょっと気の毒かな。スレ違いスマン。
>>134が金のことだけ言っているようには思えないけど・・・・対価があまりにも低すぎるって事じゃないのかな。
ＷＳＣの１０万とかよりは遙かにマシだけど、原型買取の場合、やっぱり平均的に額が少なく感じる。
ＷＳＣこそロイヤリティで対価を払うべきモノだと思うんだけど、あれこそメーカーが原型師を食い物にしている顕著な例だろうね。
今回のローゼンの人は、ちょっと気の毒かな。スレ違いスマン。
142 ：HG名無しさん：2008/02/06(水) 01:07:10 ID:ffryuwAE
144 ：HG名無しさん：2008/02/06(水) 13:14:17 ID:yg5UQUVo
アタイこそが １４４へと～
まあ成功してる人ってのは親が財産もってるよねｗ
伝統芸能の世界なんかそうだよね。
それに原型なんてうまく作れるようになろうと思ったら
まずは数をこなさいといけない業種だし
ガキの頃から１０００体２０００体とか遊びで作れるくらい
親が小遣いくれてたら、仕事する年齢の頃には既にスタートラインがちがう。
でまた、勉強できるやつがそんなに勉強してないって言うのと同じで
このあたりのことを言う奴ぁいねーんだよなあ＞＜
伝統芸能の世界なんかそうだよね。
それに原型なんてうまく作れるようになろうと思ったら
まずは数をこなさいといけない業種だし
ガキの頃から１０００体２０００体とか遊びで作れるくらい
親が小遣いくれてたら、仕事する年齢の頃には既にスタートラインがちがう。
でまた、勉強できるやつがそんなに勉強してないって言うのと同じで
このあたりのことを言う奴ぁいねーんだよなあ＞＜
>>140
モチベーション＝金なんて一言も言ってないぞ？
何度も言うけど、メーカーの評価ってのは対価で表すもんだろ。
逆にそれ以外何があるのか教えて欲しい。
だから、自分の仕事に自信持ってるならそれ相応のリターンを
求めてもバチは当たらんだろうって話。
今も貧乏でも続けられるのは、作るのが好きだし自分で決めたこと
だからな・・・そこは揺るがないけど今の対価は正当なものか
疑問に思っただけの話。
原型師の取り分が上がれば業界も盛り上がるんじゃないかな
ってのもすごく思うのよね。
モチベーション＝金なんて一言も言ってないぞ？
何度も言うけど、メーカーの評価ってのは対価で表すもんだろ。
逆にそれ以外何があるのか教えて欲しい。
だから、自分の仕事に自信持ってるならそれ相応のリターンを
求めてもバチは当たらんだろうって話。
今も貧乏でも続けられるのは、作るのが好きだし自分で決めたこと
だからな・・・そこは揺るがないけど今の対価は正当なものか
疑問に思っただけの話。
原型師の取り分が上がれば業界も盛り上がるんじゃないかな
ってのもすごく思うのよね。
何をもってして成功と定義づけ出来るのか分からんけど
それは極論ってもんだよ。
一部の有名原型師を参考にされてもね…
それは極論ってもんだよ。
一部の有名原型師を参考にされてもね…
転職サイト見てると試作品製作の会社
結構募集あるけどね。
ってか、美大卒じゃないと厳しいかも。
結構募集あるけどね。
ってか、美大卒じゃないと厳しいかも。
高収入とか無いｗ
>>147
俺の言ってることは変わってないけどな・・・
横道にそれてるところはあるかもしれんが。
プロとアマの違いはお金だけとみるのが間違い（狭い）
ってことを言いたいのかな？
ならもう少し違いを具体的に言ってほしい。
俺の言ってることは変わってないけどな・・・
横道にそれてるところはあるかもしれんが。
プロとアマの違いはお金だけとみるのが間違い（狭い）
ってことを言いたいのかな？
ならもう少し違いを具体的に言ってほしい。
152 ：HG名無しさん：2008/02/06(水) 17:58:04 ID:vgN9GuCx
1や～い…
原型師で中国産冷凍餃子を食べていきたいのだが、働けそうな会社ってある？
ＪＴで「食べてみる検査」やってるから検査員になってこい
155 ：HG名無しさん：2008/02/06(水) 20:11:39 ID:lRiY6nKg
＞原型師の取り分が上がれば業界も盛り上がるんじゃないかなってのもすごく思うのよね。
結論としては金じゃん。
結論としては金じゃん。
157 ：HG名無しさん：2008/02/06(水) 20:33:20 ID:ffryuwAE
どこの業界も能力の無い奴は、のし上がっていけない。
ただそれだけだ。
でも、別にのし上がらなくてもいいなら、
安い原型料で生活すればいいのでないか。
まぁ、本人の自由だからね。
生活できなくなったら、女のヒモにでもなればいいんじゃない。
そういうガレキメーカーーの社長もいるよ。
メーカーというのも恥ずかしいくらいのとこだけどね。
ただそれだけだ。
でも、別にのし上がらなくてもいいなら、
安い原型料で生活すればいいのでないか。
まぁ、本人の自由だからね。
生活できなくなったら、女のヒモにでもなればいいんじゃない。
そういうガレキメーカーーの社長もいるよ。
メーカーというのも恥ずかしいくらいのとこだけどね。
＞メーカーというのも恥ずかしいくらいのとこだけどね
これ読んで、真っ先に岡〇FEが頭に浮かんだ。
これ読んで、真っ先に岡〇FEが頭に浮かんだ。
年金もらう年になっても、作り続けるのだ!!
欲情できるうちは、死なないよ。
欲情できるうちは、死なないよ。
当たり前だが発注はメーカーの人間から受ける事
監修とかならまだ大丈夫だが
企画に自称プロデューサーとか間が入ってそうなら
その業界ダニにギャラ抜かれるから注意しろ。
監修とかならまだ大丈夫だが
企画に自称プロデューサーとか間が入ってそうなら
その業界ダニにギャラ抜かれるから注意しろ。
161 ：HG名無しさん：2008/02/07(木) 00:09:02 ID:lE3UCZzT
安●とか、あ●のとか・・・ダニばかりだな。（笑）
日課のオマンコ食べにきました
163 ：HG名無しさん：2008/02/07(木) 02:28:15 ID:lE3UCZzT
どうぞどうぞ、たんと、召し上がれ
原悦子のオマンコを舐めたいんだが。 に見えたｗ
マグナム渡辺
166 ：HG名無しさん：2008/02/07(木) 07:21:12 ID:lE3UCZzT
氏水一行
167 ：HG名無しさん：2008/02/07(木) 07:21:53 ID:lE3UCZzT
富士川アスカ
168 ：HG名無しさん：2008/02/07(木) 07:22:32 ID:lE3UCZzT
＝魔絵駄良和
>>157
のし上がった人はどのくらい稼いでると？
のし上がった人はどのくらい稼いでると？
170 ：HG名無しさん：2008/02/07(木) 20:55:40 ID:lE3UCZzT
のし上がっても・・・脱税で逮捕とかありそうだね。
大丈夫か宮河くん
大丈夫か宮河くん
171 ：HG名無しさん：2008/02/07(木) 21:44:57 ID:rAma2F2g
他人の仲介料にいちいち口挟む奴多いよなぁ
172 ：HG名無しさん：2008/02/08(金) 00:19:13 ID:kTte+wpw
あっはぁ’
173 ：まえだ：2008/02/08(金) 21:28:58 ID:kTte+wpw
とぅ
174 ：HG名無しさん：2008/02/09(土) 06:30:20 ID:xz5v31m0
おーーい！
三波田くーーん
三波田くーーん
175 ：HG名無しさん：2008/02/09(土) 11:16:01 ID:1bZZSODn
原型師としてオマンコを食べていきたいのだが、働けそうな会社ってある？
今、模型とは全く関係ない会社に就職している28歳。
ワンフェスで５年くらい活動。1/35スケールのフィギュアスクラッチ中心。
儲けは交通費程度。
正直、今の会社でペコペコ頭下げる仕事が嫌なので、模型の仕事をしたい。
模型関係でなら、ペコペコ頭下げるのとかも我慢する。
月に20万くらい貰えればいいです。彼女もいないし、将来の事はあまり考えていない。
今、模型とは全く関係ない会社に就職している28歳。
ワンフェスで５年くらい活動。1/35スケールのフィギュアスクラッチ中心。
儲けは交通費程度。
正直、今の会社でペコペコ頭下げる仕事が嫌なので、模型の仕事をしたい。
模型関係でなら、ペコペコ頭下げるのとかも我慢する。
月に20万くらい貰えればいいです。彼女もいないし、将来の事はあまり考えていない。
>>175
帰れよｗ
帰れよｗ
177 ：HG名無しさん：2008/02/09(土) 15:50:30 ID:3v/gnvFf
模型の仕事を逃げ場所にするんじゃねーよ ｶｽ
178 ：HG名無しさん：2008/02/09(土) 16:32:12 ID:xz5v31m0
>1くらい読んだらどうだ176～178よ。釣られるにも程が有るだろw
しかしまぁ「模型の仕事を逃げ場所にするな」は良い言葉だな。
今のリーマン仕事がまともに出来ないなら自営業なんてなおさら無理だろ。
しかしまぁ「模型の仕事を逃げ場所にするな」は良い言葉だな。
今のリーマン仕事がまともに出来ないなら自営業なんてなおさら無理だろ。
180 ：HG名無しさん：2008/02/10(日) 00:52:49 ID:LWeozi0F
サラリーマンできなかった原型師がちょいっと通りますよ...((( =ω=)
仕事の適正がきちんとわかっていれば別にいいじゃない
サラリーマンできない → 原型師をやってる。
つまりあなたは原型師の適正があったわけだろう。
オレはちょっとうらやましいと感じる。
サラリーマンできない → 原型師をやってる。
つまりあなたは原型師の適正があったわけだろう。
オレはちょっとうらやましいと感じる。
リーマンにはリーマンなりの喜びや苦労があるし
リーマンがまだ原型師よりは楽かな？と思う根拠は俺には無いけど
無から形を生み出し、世の中にリリースできる喜びは
原型師じゃないとこの醍醐味は味わえないかも
ま、これは物を創る全ての職種の人に当て嵌まるんじゃないかなと思うけどね
リーマンがまだ原型師よりは楽かな？と思う根拠は俺には無いけど
無から形を生み出し、世の中にリリースできる喜びは
原型師じゃないとこの醍醐味は味わえないかも
ま、これは物を創る全ての職種の人に当て嵌まるんじゃないかなと思うけどね
185 ：HG名無しさん：2008/02/10(日) 20:24:59 ID:hJ1c45jb
自分の生きた証を形として世の中に残せるし
人の記憶にも残ると思う。
原型師とはそんな仕事。
人の記憶にも残ると思う。
原型師とはそんな仕事。
流通が確立されるまでの過渡期の幻想だべさ。
宝石屋の高価な指輪の原型師の名前なんてしらんべ。
リーマンとそんなに違わないよ。
ダメリーマンと、スーパー原型師くらべてもしょーがない。
ダメ原型師と、スーパーリーマン比べてもしょーがない。
宝石屋の高価な指輪の原型師の名前なんてしらんべ。
リーマンとそんなに違わないよ。
ダメリーマンと、スーパー原型師くらべてもしょーがない。
ダメ原型師と、スーパーリーマン比べてもしょーがない。
別に幻想でも自己満足でもそんな事はどうでもいいよ
自分が手掛けた物を手に取って喜んでくれたらそれでだけでいい。
自分が手掛けた物を手に取って喜んでくれたらそれでだけでいい。
普通に物作りの仕事してるリーマンも沢山いるわけだが
原型師ってなんで自分たちだけを特別視したがるんだかわけわからん
本業の片手間で原型師やってる人間も多いというのに
リーマンのほうが楽だとかなんとか
原型師ってなんで自分たちだけを特別視したがるんだかわけわからん
本業の片手間で原型師やってる人間も多いというのに
リーマンのほうが楽だとかなんとか
精神的にはリーマンのが楽かもね。フリーの人間はいつ職にあぶれるか
分からん不安が常につきまとってるから。そういう不安の裏返しで自分らを
特別視でもしないとやってられんって面もあるかもな。
分からん不安が常につきまとってるから。そういう不安の裏返しで自分らを
特別視でもしないとやってられんって面もあるかもな。
>>188
決定的に違うのが毎月安定したお金が入ってくるかの部分。
適当に流そうが、一所懸命やろうが決まった額の収入が
あるってのは、全然違うぞ？俺は脱サラだから両方わかってる。
組織で戦うのか、個人で戦うかどっちが楽か人それぞれ
でもいいけど、片手間でやってる人と生業を同じにしないでね。
決定的に違うのが毎月安定したお金が入ってくるかの部分。
適当に流そうが、一所懸命やろうが決まった額の収入が
あるってのは、全然違うぞ？俺は脱サラだから両方わかってる。
組織で戦うのか、個人で戦うかどっちが楽か人それぞれ
でもいいけど、片手間でやってる人と生業を同じにしないでね。
今のご時世リーマンだっていつクビになるか分からんのにな…。
仕事できないとクビだが頑張ってこなせばさらに仕事増やされる。
適当に流しててやってけるなんて今じゃ役所だけだよ。
やってけなくて脱サラした人間が
つたない経験で分かったように語るもんじゃないぞｗ
大変なのは公務員以外どこも同じ。
仕事できないとクビだが頑張ってこなせばさらに仕事増やされる。
適当に流しててやってけるなんて今じゃ役所だけだよ。
やってけなくて脱サラした人間が
つたない経験で分かったように語るもんじゃないぞｗ
大変なのは公務員以外どこも同じ。
いつ首になるか分からんっても、根本はやっぱり全然違うでしょ。
福利厚生もあるだろし。フリーは首どうこう以前に、頑張ろうが、頑張るまいが
ただ仕事無い時は無いし。
福利厚生もあるだろし。フリーは首どうこう以前に、頑張ろうが、頑張るまいが
ただ仕事無い時は無いし。
>>191
なんか、いかにも上辺で語ってるって感じだな・・薄っぺらい。
普通の会社でそんな簡単にクビにできるわけないだろｗ
それに俺はやってけなくて脱サラしたわけじゃないんですけど？
脱サラ＝仕事ができないって視野狭いし。
大手なんかクズみたいなやつゴロゴロしてるけど
そういう現実も知ってるのか？
組織にしがみついてぬるま湯で生きてるやつより、自分の腕一本で
自立してる原型師の方が数倍尊敬できるよ俺は。
なんか、いかにも上辺で語ってるって感じだな・・薄っぺらい。
普通の会社でそんな簡単にクビにできるわけないだろｗ
それに俺はやってけなくて脱サラしたわけじゃないんですけど？
脱サラ＝仕事ができないって視野狭いし。
大手なんかクズみたいなやつゴロゴロしてるけど
そういう現実も知ってるのか？
組織にしがみついてぬるま湯で生きてるやつより、自分の腕一本で
自立してる原型師の方が数倍尊敬できるよ俺は。
自分たち偉い他人はぬるいって意見は
心の中で思う分には勝手にすればいいけど
普通は不特定多数が見る場所で口に出さないな。
自分だけでなく自分の業種まで貶める事だからね。
原型師とはこういう考え方する人種です。
と思われたら他の原型師が困るわけだからね。
まともな人間だったら空気読むよ。
TPOわきまえないtw9KiZMpは
使えないからリーマンができなくなって
原型師としても大した仕事はできないタイプだね。
自分の体験を一般化して考えてしまう所も
いかにもできない人間という感じがするよ。
できない人間ほど自分は大変だと主張するからね。
できる人間はそんな労力は使わない。
この違いだね。
心の中で思う分には勝手にすればいいけど
普通は不特定多数が見る場所で口に出さないな。
自分だけでなく自分の業種まで貶める事だからね。
原型師とはこういう考え方する人種です。
と思われたら他の原型師が困るわけだからね。
まともな人間だったら空気読むよ。
TPOわきまえないtw9KiZMpは
使えないからリーマンができなくなって
原型師としても大した仕事はできないタイプだね。
自分の体験を一般化して考えてしまう所も
いかにもできない人間という感じがするよ。
できない人間ほど自分は大変だと主張するからね。
できる人間はそんな労力は使わない。
この違いだね。
WSC取るのは副業でやってる人のほうが多いよな
>>194
なんか俺に噛み付いてるみたいだけど的外れもいいとこ。
俺が出来ようが出来まいが証明できないし余計なお世話。
よっぽどあなたの言うことの方が決め付けてないか？
せめてリーマンとフリー原型師のどっちが大変と思うか
具体的な経験に基づいて語ってもらわないとｗ
役所以外大変とか、付け焼刃の知識って感じだよね。
なんか俺に噛み付いてるみたいだけど的外れもいいとこ。
俺が出来ようが出来まいが証明できないし余計なお世話。
よっぽどあなたの言うことの方が決め付けてないか？
せめてリーマンとフリー原型師のどっちが大変と思うか
具体的な経験に基づいて語ってもらわないとｗ
役所以外大変とか、付け焼刃の知識って感じだよね。
>>194
そんなにリーマンが大変なら原型師にでもなればいーじゃん？w
少なくともそれが出来ない奴にとっちゃ
原型師って職業は特別なんじゃ？
つかこんなスレでリーマンの大変さなんて語りだすのはのは
いったいどんな空気を読んだんでせうかw
できる人間はそんな労力を使うもんなんでしょうかw
＞やってけなくて脱サラした人間が
つたない経験で分かったように語るもんじゃないぞｗ
こんな根拠の無い煽りしてたのを
ゴーインな後付けで正当化したいんだね。
でも193の発言だけで 一括りに「原型師とはこういう考え方する人種」
と思っちゃう奴がいるならそれこそ
「自分の体験を一般化して考えてしまう」「 いかにもできない人間」なんじゃねーの？
そんなにリーマンが大変なら原型師にでもなればいーじゃん？w
少なくともそれが出来ない奴にとっちゃ
原型師って職業は特別なんじゃ？
つかこんなスレでリーマンの大変さなんて語りだすのはのは
いったいどんな空気を読んだんでせうかw
できる人間はそんな労力を使うもんなんでしょうかw
＞やってけなくて脱サラした人間が
つたない経験で分かったように語るもんじゃないぞｗ
こんな根拠の無い煽りしてたのを
ゴーインな後付けで正当化したいんだね。
でも193の発言だけで 一括りに「原型師とはこういう考え方する人種」
と思っちゃう奴がいるならそれこそ
「自分の体験を一般化して考えてしまう」「 いかにもできない人間」なんじゃねーの？
本業のﾔﾂをWSCで選出する意味ないだろ。
まぁリーマンなら反感もつ流れだ罠
こりゃ先に喧嘩売ったバカが悪いわ
まぁアレだ
原型師に発注かけるのもリーマンなわけで
リーマンに生殺与奪を握られた者がいきがってみましたってなもんだよ
弱い立場だと思って見逃してやっちゃくれんかね？
どこの業界にもバカはいるもんだ
こりゃ先に喧嘩売ったバカが悪いわ
まぁアレだ
原型師に発注かけるのもリーマンなわけで
リーマンに生殺与奪を握られた者がいきがってみましたってなもんだよ
弱い立場だと思って見逃してやっちゃくれんかね？
どこの業界にもバカはいるもんだ
200 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 09:01:19 ID:hR2+HSUp
そもそもフリー原型師という一職業をリーマンという広い枠組みの存在と
比較する事がおかしいわけで…
比較する事がおかしいわけで…
そういうことだな
自分の腕一本で自立などといってみせたところで
現代の分業制では原型師も歯車の一つ
販路や広告やるヤツがなければ飢え死にするんだから持ちつ持たれつだ罠
変なプライドは百害あって一理なし
自分の腕一本で自立などといってみせたところで
現代の分業制では原型師も歯車の一つ
販路や広告やるヤツがなければ飢え死にするんだから持ちつ持たれつだ罠
変なプライドは百害あって一理なし
202 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 09:33:34 ID:NZk1yW/q
公務員といえば、警察とか自衛隊とか、文字通り現場で命がけで働いている人達もいるわけだが、
それも楽な仕事と言い切る194は、どんだけスーパーなサラリーマンなんだろう。
それも楽な仕事と言い切る194は、どんだけスーパーなサラリーマンなんだろう。
公務員もリーマンも一まとめで楽な仕事と言い切る180も
きっとスーパーな原型師なんだろう
といいたいところだが
自分の腕一本君も昨日のリーマン君もきっとダメ原型師＆ダメリーマンだ罠
大変さ自慢するヤツに有能な者はいない
これ常識
きっとスーパーな原型師なんだろう
といいたいところだが
自分の腕一本君も昨日のリーマン君もきっとダメ原型師＆ダメリーマンだ罠
大変さ自慢するヤツに有能な者はいない
これ常識
でもそういう奴って上に行くんだよね
行かない行かないｗ
リーマンvs原型師というよりもリーマンvs自営業の構図のほうが分りやすいかも
まあ両方経験した人しか分らん話ではある
ちなみに俺は両方経験者で……スレ違いだな、こりゃ
まあ両方経験した人しか分らん話ではある
ちなみに俺は両方経験者で……スレ違いだな、こりゃ
さりげなく自慢って一番(ry
208 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 11:20:08 ID:hR2+HSUp
あらためて感じるんだけど原型師の職業という事に特化して大変なことって何だろうね？
長年この仕事を続けてきて大変なことも辛い事も沢山あるけど思い返してみると
特別原型師だから…という理由に当てはまらないんだよね。
ま、個人的に言えば部屋の換気に気を使うって意味では大変かな。
殆ど一日中換気扇回しっぱなしだけど臭いとホコリっぽいのはどうしようもないな。
長年この仕事を続けてきて大変なことも辛い事も沢山あるけど思い返してみると
特別原型師だから…という理由に当てはまらないんだよね。
ま、個人的に言えば部屋の換気に気を使うって意味では大変かな。
殆ど一日中換気扇回しっぱなしだけど臭いとホコリっぽいのはどうしようもないな。
人に言えない職業ってことかな・・・
実際、説明し難いし。
ID:swEAN3yrってID:nX2fTFwoだろw
「鶏口となるも牛後となるなかれ」
>>実際、説明し難いし
それはある。
説明しても理解してくれそうもない時は
「プラモデル作るのが仕事です」でいいんだよｗ
それはある。
説明しても理解してくれそうもない時は
「プラモデル作るのが仕事です」でいいんだよｗ
模型メーカーの下請けとか。。。苦しいなぁ
なんだか…原型師の呟き所になってますなあ
217 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 21:54:22 ID:iJN0zxQg
原型師という仕事をあまり「ぬるく」考えないでほしいね。
いまどき、ぬるいのは「公務員ぐらい」だから
（消防。自衛隊・ごく一部の警察は除く）
まぁ。大手のサラリーマンもぬるい人もいるけどね。
いまどき、ぬるいのは「公務員ぐらい」だから
（消防。自衛隊・ごく一部の警察は除く）
まぁ。大手のサラリーマンもぬるい人もいるけどね。
218 ：HG名無しさん：2008/02/11(月) 22:00:46 ID:Rm2BEqW6
原型師やれば遊びながら生活できるよなぁ。
マジ楽したいしｗｗｗｗ
実は原型師で内定もらってたりするｗｗｗｗｗｗ
マジ楽したいしｗｗｗｗ
実は原型師で内定もらってたりするｗｗｗｗｗｗ
＞マジ楽したいし～
だと良いな、ま、誰だかわからんが頑張ってくれ。
だと良いな、ま、誰だかわからんが頑張ってくれ。
222 ：HG名無しさん：2008/02/12(火) 01:40:00 ID:nVsEMOdL
223 ：HG名無しさん：2008/02/12(火) 01:40:54 ID:nVsEMOdL
知り合いだと「原型師になるぞ！」つって一念発起して会社辞めて～
って人よりも、
ガキの頃から続けていた模型が、趣味で収まらなくなって、副業になって、
兼業で数年間ズルズルやっているうちに
「気付いたら原型が本業になってました」って人の方が長続きしとるなぁ。
って人よりも、
ガキの頃から続けていた模型が、趣味で収まらなくなって、副業になって、
兼業で数年間ズルズルやっているうちに
「気付いたら原型が本業になってました」って人の方が長続きしとるなぁ。
好きこそものの 上手なれ
近くばよって 目にも見よ
近くばよって 目にも見よ
226 ：HG名無しさん：2008/02/12(火) 16:59:15 ID:nVsEMOdL
まぁ、世の中なかなか上手くいかないものさ。
継続は力なり。
地道にやることじゃよ。
継続は力なり。
地道にやることじゃよ。
一念発起して、原型師を辞めようと思ってますが何か？
やり直せるならやり直したいよ。
俺も。
俺も。
詳しく。
230 ：HG名無しさん：2008/02/12(火) 23:32:10 ID:t3ktPR+c
232 ：HG名無しさん：2008/02/13(水) 03:16:29 ID:nhQJmUfR
本当に原型師って増えたよね。
一昔とは別世界だね。
食えているのかは、不明だが。
一昔とは別世界だね。
食えているのかは、不明だが。
殆ど副業だろ。私も副業が本業になったんだ…というのは嘘で、恥ずかしながらフリーターやって専門学校いって就職(第一次就職戦線きれいにやぶれたけどな)した。それから独立した。他にも専門学校仲間がいないか…？と思ってのぞいたが、皆結構独学だったりしそうだな
234 ：HG名無しさん：2008/02/13(水) 08:02:45 ID:w1fh/D4N
相手先の担当の女のオマンコを食べるためだけに
副業で原型作ってるオレはスレ違いですか。
副業で原型作ってるオレはスレ違いですか。
「確率」を「確立」と書く奴にまともな奴は居ないとは
昔の人はよく言ったもんだ。
昔の人はよく言ったもんだ。
237 ：HG名無しさん：2008/02/13(水) 11:20:44 ID:w1fh/D4N
変換ミスごときでウダウダいうとは性格がネチっこいな～
ATOK使えよ。確率と確立を間違えなくなるからさ。
>>234
231ってID:swEAN3yrじゃね？
199から一人妙にオヤジ臭い語りで
ほとんど他人の意見に乗っかってるだけのくせに
なんだか上手くまとめたつもりになってるやつ。
以下長文なんでスルーしてよねん
swEAN3yrって
先に喧嘩売ったバカが悪いやら原型師も歯車の一つ やら
穿ったような事ほざいてっけど
そもそも事の起こりは1のコピペ改変ネタ=175へのマジレスあたりからで
この時点ではあえて比較するのなら
Q.あくまで一個人であるXが選択するべき進路は？
1.面白くはないもののXが今までちゃんと続けて来た職業A（リーマン）
2.客観的にはXが成功すると思わせる材料が少なすぎる職業B（原型師）
という限定された状況での話だった。まこれじゃあ盛り上がらないけどね。
231ってID:swEAN3yrじゃね？
199から一人妙にオヤジ臭い語りで
ほとんど他人の意見に乗っかってるだけのくせに
なんだか上手くまとめたつもりになってるやつ。
以下長文なんでスルーしてよねん
swEAN3yrって
先に喧嘩売ったバカが悪いやら原型師も歯車の一つ やら
穿ったような事ほざいてっけど
そもそも事の起こりは1のコピペ改変ネタ=175へのマジレスあたりからで
この時点ではあえて比較するのなら
Q.あくまで一個人であるXが選択するべき進路は？
1.面白くはないもののXが今までちゃんと続けて来た職業A（リーマン）
2.客観的にはXが成功すると思わせる材料が少なすぎる職業B（原型師）
という限定された状況での話だった。まこれじゃあ盛り上がらないけどね。
つづき
で「リーマンのが楽」という発言にはおそらく
「ニートやフリーターだったのならともかく、せっかく就職した
会社（真っ当な職業）をやめてまで、上手くいくかもわからない
フリー原型師（いわば水商売的）を始めるのはどうなのよ。」
という誰にでもあるような極自然な常識感覚が
意識のベースとしてあったんだろう。もちろん別の何かも含みつつかもだが。
ところが言葉足らず故それが曲解・拡大解釈されいって
リーマン全般 VS フリー原型師全般へと
ヒートアップしていった。
誤解を生んで論点がずれていく。よく有るパターン。だがそれが2ch。
で上から冷静に見下ろしてる気になってるID:swEAN3yrだが
結局ヒートアップしてる奴らと同レベルの理解力しか無いってことだ。
何より自分は安全そうなところにいて他人を有能とかダメとかと
のたまう行為がなんかイラつく。
実はこういうのが一番タチが悪いんじゃないでしょーかね？
蒸し返しｽﾏｿ
で「リーマンのが楽」という発言にはおそらく
「ニートやフリーターだったのならともかく、せっかく就職した
会社（真っ当な職業）をやめてまで、上手くいくかもわからない
フリー原型師（いわば水商売的）を始めるのはどうなのよ。」
という誰にでもあるような極自然な常識感覚が
意識のベースとしてあったんだろう。もちろん別の何かも含みつつかもだが。
ところが言葉足らず故それが曲解・拡大解釈されいって
リーマン全般 VS フリー原型師全般へと
ヒートアップしていった。
誤解を生んで論点がずれていく。よく有るパターン。だがそれが2ch。
で上から冷静に見下ろしてる気になってるID:swEAN3yrだが
結局ヒートアップしてる奴らと同レベルの理解力しか無いってことだ。
何より自分は安全そうなところにいて他人を有能とかダメとかと
のたまう行為がなんかイラつく。
実はこういうのが一番タチが悪いんじゃないでしょーかね？
蒸し返しｽﾏｿ
そういうのは近所のお友達に聞いてもらうのがいいと思うよ。
2chだとｳｻﾞがられるだけだよ。
2chだとｳｻﾞがられるだけだよ。
ヨタ話といえば某有名原型師が結婚した時に別の某有名原型師が
「原型師には女なんぞいらん！」みたいな発言をしたと聞いたことがある。
そこまでストイックにならんでも…と思うが、単なるヒガミ発言か？
「原型師には女なんぞいらん！」みたいな発言をしたと聞いたことがある。
そこまでストイックにならんでも…と思うが、単なるヒガミ発言か？
そう、僻み。
原型師、特にフリーの人は土日祝日も関係なく
GW,盆、正月の連休もありはしないのになんでリーマンよりも
楽と思えるのか不思議
GW,盆、正月の連休もありはしないのになんでリーマンよりも
楽と思えるのか不思議
原型師？
原型屋でしょ
原型屋でしょ
盆や正月、ＧＷが無いってのは
逆に言えば自分でスケジュールを決めて
いつでも休みが取れるって事ですよ。
よく聞く「昨日は徹夜でした」ってのも、単に
昼夜が逆転してるだけだったりするし。（締め切り前を除く）
たまに本当に休み無しで働き続けるモデリングマシーン
みたいな人もいるにはいるけどｗ
長続きしないで２～３年で体も心も壊れちゃう。
逆に言えば自分でスケジュールを決めて
いつでも休みが取れるって事ですよ。
よく聞く「昨日は徹夜でした」ってのも、単に
昼夜が逆転してるだけだったりするし。（締め切り前を除く）
たまに本当に休み無しで働き続けるモデリングマシーン
みたいな人もいるにはいるけどｗ
長続きしないで２～３年で体も心も壊れちゃう。
リーマンの頃は深夜残業や休日出勤も当たり前だった。
そのかわり毎年家が買える様な給料だったけど。
今は原型作って実働月に7～10日程度。残りは遊びに出掛ける。
念願だった犬も飼えて、毎日楽しいよ。
ただ収入は半分になった。
俺は持て余す程金だけが欲しいとは思わないから、今の生活がとても気に入ってるけど、
家族はどうなんだろう？と考えると、ちょっと複雑な気持ちになるな。
そのかわり毎年家が買える様な給料だったけど。
今は原型作って実働月に7～10日程度。残りは遊びに出掛ける。
念願だった犬も飼えて、毎日楽しいよ。
ただ収入は半分になった。
俺は持て余す程金だけが欲しいとは思わないから、今の生活がとても気に入ってるけど、
家族はどうなんだろう？と考えると、ちょっと複雑な気持ちになるな。
家族があればいろいろかかるからな。
独り暮らしの覚悟があるなら
何やったって食ってはいけるよ。
ただ、フィギュアのフトモモをナデナデ仕上げてるとき
「ああ、本来なら息子の入学式とか卒業式とかで
騒がしくしてるべきなんだろうな～」
とﾌﾟﾁ欝になる瞬間をどう思うかだが…。
独り暮らしの覚悟があるなら
何やったって食ってはいけるよ。
ただ、フィギュアのフトモモをナデナデ仕上げてるとき
「ああ、本来なら息子の入学式とか卒業式とかで
騒がしくしてるべきなんだろうな～」
とﾌﾟﾁ欝になる瞬間をどう思うかだが…。
なぁ、いくら比べたって不毛だからそろそろ止めにしないか？
皆、職種は違えど仕事は頑張ってるんだろ？
それで良いじゃないか。
皆、職種は違えど仕事は頑張ってるんだろ？
それで良いじゃないか。
自分を大きく見せようと懸命になってる姿がかえって痛々しいんですけど
鼻クソほじくるのに最適な手は右手か左手か？っていう議論に近いね。
俺は断然左手派だが。
俺は断然左手派だが。
手でほじるなんてどんだけデカイ鼻の穴なんだよ？
深追いしすぎて鼻血出たアル
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ 出たアル！
ヽ 〈
ヽヽ_)
('(ﾟ∀ﾟ∩ 出たアル！
ヽ 〈
ヽヽ_)
257 ：HG名無しさん：2008/02/14(木) 13:12:21 ID:jt8tq07I
俺はサラリーマン→原型師転職組だが
元から原型師のやつらは社会人としての
基本的な事柄
（連絡報告相談や締め切りを守る等々）
が出来ないやつらばっかりなので。
社会人として基本的な事柄をきちんとしてるだけで
評価がうなぎのぼりw
こんなに楽な業界はないなと思ったwww
作業依頼したはいいが連絡取れなくなるやつとか多すぎw
元から原型師のやつらは社会人としての
基本的な事柄
（連絡報告相談や締め切りを守る等々）
が出来ないやつらばっかりなので。
社会人として基本的な事柄をきちんとしてるだけで
評価がうなぎのぼりw
こんなに楽な業界はないなと思ったwww
作業依頼したはいいが連絡取れなくなるやつとか多すぎw
よかったね
結局原型師として、またはサラリーマンとしてちゃんと
やっていけるかは＞２５７の言う様に『基本的な事柄』が
ちゃんと出来るかが重要だよな。勿論最低限の能力（技術）は必要だが。
そういうオレは原型師→リーマン組。
原型師も楽しかったが今の仕事もやりがいあって楽しんでるよ。
やっていけるかは＞２５７の言う様に『基本的な事柄』が
ちゃんと出来るかが重要だよな。勿論最低限の能力（技術）は必要だが。
そういうオレは原型師→リーマン組。
原型師も楽しかったが今の仕事もやりがいあって楽しんでるよ。
リーマン経験あろうと無かろうと常識ある人はその辺しっかりやってるけどなぁ。
しかし言ってることは良くわかる。
確かに連絡報告相談や締め切りを守る等々で妙に喜ばれるんだよなぁ。
しかし言ってることは良くわかる。
確かに連絡報告相談や締め切りを守る等々で妙に喜ばれるんだよなぁ。
連絡報告相談ってどんなの？
途中経過の報告とか今こんな感じですとかスケジュール通りに進行中ですとか
遅れ気味であと何日ほどかかりそうなんですけどどうしましょうとか
遅れ気味であと何日ほどかかりそうなんですけどどうしましょうとか
例えばクライアントに対する作業進捗の報告。
作業の進め方に迷ったときの相談。
クライアントからの連絡にきちんと応じているか。
とかかな。
特に作業の進め方に迷った時、相談せずに
勝手に進めて後で修正食らって逆切れってやつが
多いねw
最初の、進捗の報告に関してはクライアント側から確認しろよってのも
ある。
作業依頼して締め切り前日になって「出来ましたか？」
って聞いてくるだけの担当者も多いね。
作業の進め方に迷ったときの相談。
クライアントからの連絡にきちんと応じているか。
とかかな。
特に作業の進め方に迷った時、相談せずに
勝手に進めて後で修正食らって逆切れってやつが
多いねw
最初の、進捗の報告に関してはクライアント側から確認しろよってのも
ある。
作業依頼して締め切り前日になって「出来ましたか？」
って聞いてくるだけの担当者も多いね。
担当者の方がきちんと応じてくれない場合だってある。
製作途中段階で社内監修のため原型預けたが4～5日経っても連絡が来ず、
こちらから連絡を取ってみると「これから直ぐに原型確認します」だって…おいおい…
結局一週間くらい無駄になった。
結論として仕事の出来ない人だったわけだけど
まるで俺がその担当者を管理してるかのようだったよ…
納品するまで振り回された。
製作途中段階で社内監修のため原型預けたが4～5日経っても連絡が来ず、
こちらから連絡を取ってみると「これから直ぐに原型確認します」だって…おいおい…
結局一週間くらい無駄になった。
結論として仕事の出来ない人だったわけだけど
まるで俺がその担当者を管理してるかのようだったよ…
納品するまで振り回された。
>>264
4～5日も連絡ないのにほっとく感覚が分からん
事業の予算組む時は普通、自分の経費で最低でも月50万くらい乗っけるんじゃないか？
日割りで考えてみたらおまえ何万損してるのよ
その4～5日は仕様の確認もしないでただ無駄にやきもきして待ってたのか
工程管理も予算管理も全然出来ておらんわ
おまえさんな、リーマンでそんな事やってたら
次 の 年 に は ク ビ に な っ て る ぞ
それはおまえさんが振り回されたんじゃないぞ
出来ない担当者につきあって出来ないおまえさんが勝手に振り回ったんだ
時間は金、応答が来ないなら出来るかぎり尻を叩く
これ仕事の鉄則だろ
4～5日も連絡ないのにほっとく感覚が分からん
事業の予算組む時は普通、自分の経費で最低でも月50万くらい乗っけるんじゃないか？
日割りで考えてみたらおまえ何万損してるのよ
その4～5日は仕様の確認もしないでただ無駄にやきもきして待ってたのか
工程管理も予算管理も全然出来ておらんわ
おまえさんな、リーマンでそんな事やってたら
次 の 年 に は ク ビ に な っ て る ぞ
それはおまえさんが振り回されたんじゃないぞ
出来ない担当者につきあって出来ないおまえさんが勝手に振り回ったんだ
時間は金、応答が来ないなら出来るかぎり尻を叩く
これ仕事の鉄則だろ
ダメだからといって簡単にはクビにならんのがリーマンよ。
現にその担当はのうのうとやってるわけだし。
現にその担当はのうのうとやってるわけだし。
>>266
アナタたぶん担当にナメられてるね。
のうのうとやって問題ないような仕事だからのうのうとされてるんじゃない？
納期伸ばしても会社として損しないなら
下請けがどう損しようと先送りにするのはリーマンには正義だよ？
伸ばせない仕事を優先するのが出来るリーマンね。
うんアナタ絶対にナメられてる。
アナタたぶん担当にナメられてるね。
のうのうとやって問題ないような仕事だからのうのうとされてるんじゃない？
納期伸ばしても会社として損しないなら
下請けがどう損しようと先送りにするのはリーマンには正義だよ？
伸ばせない仕事を優先するのが出来るリーマンね。
うんアナタ絶対にナメられてる。
ま～た「俺は俺は」が始まったw
どうしてもサラリーマンと比べたくて仕方ないやつが”ひとり”いるなwww
>>265
仕事とは何ぞや？をご教授して下さって有難う御座いました先生。
大変参考になりました。
でもあいにくそのクライアントへは原型は地方発送なので元々日数はかかるんですよねｗ
遅くてもそろそろ連絡もあって原型が返却されてもおかしくない時期に連絡を取ったら
原型を見てなかった…というオチなんですよ。もう唖然ですよ…
もっともと複数同時に仕事を抱えてますから実害はないんですけどね。
空いた日を上手く利用できなきゃそれこそ何万も損してしまいますもんね。
応答が来ないなら出来るかぎり尻を叩く？
その後のやり取りはずっとそんな調子ですよ、ず～っと。（何度催促したり煽り立てたことか）
だから振り回されたと書いたんですけど
それで「出来ないおまえさんが勝手に振り回ったんだ 」と
言われた日にゃもうどうすりゃ良いのかとｗ
上の人は「すみません」の一言。
仕事の良く出来る先生に伺いますがこういう時はどう対処しますか？
ご教授お願いします。
>>266
その担当者は長くは続かなかったようですよ。
仕事とは何ぞや？をご教授して下さって有難う御座いました先生。
大変参考になりました。
でもあいにくそのクライアントへは原型は地方発送なので元々日数はかかるんですよねｗ
遅くてもそろそろ連絡もあって原型が返却されてもおかしくない時期に連絡を取ったら
原型を見てなかった…というオチなんですよ。もう唖然ですよ…
もっともと複数同時に仕事を抱えてますから実害はないんですけどね。
空いた日を上手く利用できなきゃそれこそ何万も損してしまいますもんね。
応答が来ないなら出来るかぎり尻を叩く？
その後のやり取りはずっとそんな調子ですよ、ず～っと。（何度催促したり煽り立てたことか）
だから振り回されたと書いたんですけど
それで「出来ないおまえさんが勝手に振り回ったんだ 」と
言われた日にゃもうどうすりゃ良いのかとｗ
上の人は「すみません」の一言。
仕事の良く出来る先生に伺いますがこういう時はどう対処しますか？
ご教授お願いします。
>>266
その担当者は長くは続かなかったようですよ。
>>265
なんかよく分からんが、うぜえ。
なんかよく分からんが、うぜえ。
担当者の怠慢はもうどうにもならんなあ。
向こうの都合もあるだろうし、キャラものの場合は版元の都合もある。
この仕事は長引くな、と思ったら前金を少しでももらうようにしてるけど。
引っ張るだけ引っ張っておいて、後で急かしてくる担当も多々いるが、
アンタの仕事だけしてる訳じゃないから無理なもんは無理ですと
きっぱりお断りする他無いと思う。
それで気分を害する輩も多いが、そんなヤツと無理してつきあったって
先々いいことないと思うようにしてるよ。
向こうの都合もあるだろうし、キャラものの場合は版元の都合もある。
この仕事は長引くな、と思ったら前金を少しでももらうようにしてるけど。
引っ張るだけ引っ張っておいて、後で急かしてくる担当も多々いるが、
アンタの仕事だけしてる訳じゃないから無理なもんは無理ですと
きっぱりお断りする他無いと思う。
それで気分を害する輩も多いが、そんなヤツと無理してつきあったって
先々いいことないと思うようにしてるよ。
ま、あくまで商売なんだから譲れない所ははっきり言わないとね
版権の大元が一番のボトルネックだったりもするから困る
とある版元には１㍉単位でクレームを当て付けで見つけるチームがあるらしい。
面白いのは度重なるクレーム修正に頭に来た原型製作者が
そこのクレームをわざと直さず時間をおいて再提出したら今度はOKが出た
クレームを見つけて１個所につきなんぼのチームらしい。
面白いのは度重なるクレーム修正に頭に来た原型製作者が
そこのクレームをわざと直さず時間をおいて再提出したら今度はOKが出た
クレームを見つけて１個所につきなんぼのチームらしい。
クレーム？
版元じゃなくて作家本人が監修することもあるよね。
作家によっては神経質になりすぎて中々OKくれない。
商業レベルの原型である事などお構いなしに無理難題を押し付けてきたりね。
作家によっては神経質になりすぎて中々OKくれない。
商業レベルの原型である事などお構いなしに無理難題を押し付けてきたりね。
某作家は最悪だな二度とやりたくない。ひどい目にあった。６日も不眠不休で+下痢３、４日ｗ神経質すぎなんだよ。
業界に入る方法として、誰かの弟子になるってのはどうなんだろう
HEAVY GAUGEってところがプロ原型師育成講座ってのやってるみたいだけど
某アニメーション学院とかに行くよりは現実的なのか似たようなもんなのかよくわからん
HEAVY GAUGEってところがプロ原型師育成講座ってのやってるみたいだけど
某アニメーション学院とかに行くよりは現実的なのか似たようなもんなのかよくわからん
卒業して就職活動で原型師になるってのが凄く違和感を感じる。
一旦普通の会社に入って社会勉強した方が本人の為になるだろうね
居るよな、
人の名刺片手で受け取る奴とかさ…。
人の名刺片手で受け取る奴とかさ…。
あて先を「○○御中○○様」って書く人多すぎ。
それは別に
しつこいだけで
非礼にはならないだろ？
しつこいだけで
非礼にはならないだろ？
笑われるバカにされるナメられる
スケールの小さい話だなｗ
289 ：HG名無しさん：2008/02/27(水) 11:29:42 ID:e5f8+O1n
ageついでに
ＷＦ出た人結果はどうだった？
うちは取り敢えず辛勝でした。
ＷＦ出た人結果はどうだった？
うちは取り敢えず辛勝でした。
290 ：HG名無しさん：2008/02/27(水) 14:18:02 ID:MOBxyqZ7
悪天候のため会場へ行かれませんでした…orz
ついさっき実行委員会に連絡したら
参加できなかったディーラーからの
問い合わせが多く寄せられてるって言ってた。
こんな波乱なイベント過去にあっただろうか？
ついさっき実行委員会に連絡したら
参加できなかったディーラーからの
問い合わせが多く寄せられてるって言ってた。
こんな波乱なイベント過去にあっただろうか？
mario
調べりゃ簡単に分かる事をあっさり「わからない」なんて言っちゃうその姿勢が問題なんよ
このままだと今後もずっと同じ失敗やらかし続ける事になるよ
ちょっとでも疑問に思う事があればほっておかずに調べる癖をつけるといい、
今まで見えなかった、見ようとしなかった事がどんどん見えてきてその溜め込んだ知識は
自分の財産になるよ
このままだと今後もずっと同じ失敗やらかし続ける事になるよ
ちょっとでも疑問に思う事があればほっておかずに調べる癖をつけるといい、
今まで見えなかった、見ようとしなかった事がどんどん見えてきてその溜め込んだ知識は
自分の財産になるよ
ネクタイの締め方一つで何を偉そうに…。
この人生論語りたがり厨はなんなんだろうな
フィギュア関係のスレでやけに目についてウザ過ぎる
フィギュア関係のスレでやけに目についてウザ過ぎる
大体、職業上ネクタイ締めないから締め方わからないぜ、っていってるだけなのに
知らないなら調べろだのえらそうに全然論点ずれてることいっててワラタ
彼がネクタイ締めなければならないときになれば、お前に言われなくても誰かに聞くなり調べるなりするだろうよ
知らないなら調べろだのえらそうに全然論点ずれてることいっててワラタ
彼がネクタイ締めなければならないときになれば、お前に言われなくても誰かに聞くなり調べるなりするだろうよ
ネクタイって会社の首輪だからね。繋がれてるのにえらそうにワンワン吠えてくる
飼い犬って、ちょっと憐れだね。
飼い犬って、ちょっと憐れだね。
あ、別にネクタイしてたら憐れって意味じゃないよ。ネクタイごときでえらそうにすんなってだけ。
「虎の威を借る狐」？みたいなもんさ。
「虎の威を借る狐」？みたいなもんさ。
>>299
会社に対してそんなイメージを持ってるお前が一番哀れだよ…。
会社に対してそんなイメージを持ってるお前が一番哀れだよ…。
>>299
あんた歪みすぎ
ネクタイも含めてスーツなんて簡易な礼服であって
先方に失礼のないようにっていうマナーの一つでしかないぞ
もちろん業種によりマナーは異なるから
あくまでも「数あるマナーの一つ」程度のもんだ
マナー嫌いの人間はどこでも成功できんぜ？
爪弾きされて外野な人間がワンワン吠えてるほうが負け犬だろ
郷に入りては郷に従えっていうのさ昔から
あんた歪みすぎ
ネクタイも含めてスーツなんて簡易な礼服であって
先方に失礼のないようにっていうマナーの一つでしかないぞ
もちろん業種によりマナーは異なるから
あくまでも「数あるマナーの一つ」程度のもんだ
マナー嫌いの人間はどこでも成功できんぜ？
爪弾きされて外野な人間がワンワン吠えてるほうが負け犬だろ
郷に入りては郷に従えっていうのさ昔から
この板ではあんまり『無職/ニート』と思しきレスには絡まない方が
トラブルに巻き込まれないと思うよ。
トラブルに巻き込まれないと思うよ。
どうでもいいけど、スーツって楽といえば楽だなぁ。
服のセンスが無くても変な姿になりにくいし。
服のセンスが無くても変な姿になりにくいし。
>>299のようなブルーカラーに
マナーや常識など語っても無意味だってｗ
マナーや常識など語っても無意味だってｗ
299だけど、まあ、ちょっと落ち着けよ。ネクタイしてたらえらいみたいな書き込みを
ちゃかしてるだけじゃん。俺は291じゃないけど、ネクタイの締め方なんか必要も
ないのに、調べれば簡単に分かる事を調べないのはダメだとか上から目線に
ネクタイぶら下げて会社に行ってりゃえらいのかってからかってるだけだよ。
ネクタイなくても仕事は大変だし、ネクタイ締めてるだけでえらそうにしてる人間よりマシだよ。
ちゃかしてるだけじゃん。俺は291じゃないけど、ネクタイの締め方なんか必要も
ないのに、調べれば簡単に分かる事を調べないのはダメだとか上から目線に
ネクタイぶら下げて会社に行ってりゃえらいのかってからかってるだけだよ。
ネクタイなくても仕事は大変だし、ネクタイ締めてるだけでえらそうにしてる人間よりマシだよ。
つまり大人のたしなみとして締め方くらい
知っていても良いんじゃないの？って話だろ。
>>299はネクタイの締め方知らないのを仕事のせいにしてるが、
それを言っちゃ俺だって職業柄（原型師だから）ネクタイは必要ないけど
締め方くらい普通に知ってる。
知っていても良いんじゃないの？って話だろ。
>>299はネクタイの締め方知らないのを仕事のせいにしてるが、
それを言っちゃ俺だって職業柄（原型師だから）ネクタイは必要ないけど
締め方くらい普通に知ってる。
学生っぽいね
ネクタイの締め方知ってるだけで人間はここまで偉ぶれるのかと感心する次第。
で、原型だけで「おまんま」は食えるのか？
半年で、原型2つがやっとの俺には信じられない。
時間が有ったとしても、テンションが保たん。
半年で、原型2つがやっとの俺には信じられない。
時間が有ったとしても、テンションが保たん。
テンショーン!!
>>311
年間に四体？
どんだけ遅いペースで作ってるんだよ…
それは君の手が遅いせいかい？
それとも取引先の社内監修が超厳しいとか？
MAXとか。
どっちにしても一体3ヶ月かかったとして
その間に同時進行で他の原型をやったりだな…
そのくらいやらないとオマンマ食っていけないよ。
年間に四体？
どんだけ遅いペースで作ってるんだよ…
それは君の手が遅いせいかい？
それとも取引先の社内監修が超厳しいとか？
MAXとか。
どっちにしても一体3ヶ月かかったとして
その間に同時進行で他の原型をやったりだな…
そのくらいやらないとオマンマ食っていけないよ。
説教したがりの人はどこにでもいる。
読解力の低い人も多くて困るね
317 ：HG名無しさん：2008/03/01(土) 20:04:48 ID:gY4vUwpC
まぁ・・・そのなんだ、
どっちみち原型だけでオマンマは食えるって事だ。
どっちみち原型だけでオマンマは食えるって事だ。
>>1は速やかに進捗を報告しなさい。
ワンフェスには参加したんだろうか？
音沙汰ない１は原型師になる事を諦めました
音沙汰ない１は原型師になる事を諦めました
いつも、この手のスレ立てた当人は途中でいなくなるよな．．．
途中で飽きたんだろうな。
途中で飽きたんだろうな。
今、「プラモ作ろう、ＳＰ－６」見てる。原型師は大変だなあ。
好きじゃないと出来ないし、嫌いなものも作んなきゃいけない
だろうし。センスも要るし。盛って削り盛って削りかあ。俺は
あくまでキット作る側でいいや。
好きじゃないと出来ないし、嫌いなものも作んなきゃいけない
だろうし。センスも要るし。盛って削り盛って削りかあ。俺は
あくまでキット作る側でいいや。
長年続けてると好き嫌いの感情なんて無くなるわ
だな。
それはそれでなんかヤだね
でも気持ちは割り切らないとね、仕事だもん
いい加減なもん作ると次は無いし
市場は正直でシビアだからね。
いい加減なもん作ると次は無いし
市場は正直でシビアだからね。
市場は鏡。嗚呼！正当な判断を！今日も徹夜。不毛な多忙に乾杯～人形作家に転職したい
>>326
人形作家って儲かるの？
人形作家って儲かるの？
怖いのはこの業界がいつまで続くかなんだが・・・
立体物はこの先も無くならないよ、ただ原型の造型手段が変化するだけ
アナログな原型屋はガクブルだわさぁね
出力費用とスピードに敵わなくなった時が本当に怖い。
アナログな原型屋はガクブルだわさぁね
出力費用とスピードに敵わなくなった時が本当に怖い。
>>322
俺の場合作る事自体が好きなんで何が来ても苦にはならないけどなー
もちろん好きなものの方が気合は入るけどｗ
>>329
生き残れるのはほんの一握りになるだろうな。
美少女系はまだみたいだがマスコット系は一部手作業ながらマシンメイドに
置き換わりつつある。
光造形とかが安価になれば人の手がフィニッシュだけになるのは時間の問題
だろうね。
ま、何にしても何十年と出来る仕事じゃ無いってこった。
今から老後とかを考えちゃう人はやめておいた方がいいと思うぞ。
俺の場合作る事自体が好きなんで何が来ても苦にはならないけどなー
もちろん好きなものの方が気合は入るけどｗ
>>329
生き残れるのはほんの一握りになるだろうな。
美少女系はまだみたいだがマスコット系は一部手作業ながらマシンメイドに
置き換わりつつある。
光造形とかが安価になれば人の手がフィニッシュだけになるのは時間の問題
だろうね。
ま、何にしても何十年と出来る仕事じゃ無いってこった。
今から老後とかを考えちゃう人はやめておいた方がいいと思うぞ。
既にメカ師も必要とされなくなってきてるからね。
>>330>>331
光造型は今はコストが高いけどこれも時間の問題だね
メカ師は個性が出せる人しか残らないかも
映像製作会社がＣＧデータ提供してどこのメーカーが出しても
同じ型の商品が出来る様な昨今
最悪、転職も視野に入れとかなければ
危ないのは確かだよね。
光造型は今はコストが高いけどこれも時間の問題だね
メカ師は個性が出せる人しか残らないかも
映像製作会社がＣＧデータ提供してどこのメーカーが出しても
同じ型の商品が出来る様な昨今
最悪、転職も視野に入れとかなければ
危ないのは確かだよね。
> マスコット系は一部手作業ながらマシンメイドに
置き換わりつつある。
きれいなジャイアンのことかーーーっ！！！
置き換わりつつある。
きれいなジャイアンのことかーーーっ！！！
きたないジャイアンはマシンじゃ再現不能？
335 ：HG名無しさん：2008/03/07(金) 04:23:05 ID:oHHfFIRL
まぁ、バンダイ見れば分かると思うけど、
15年位前は確実にモデラーや試作屋が図面を起こすときの
試作品を作っていたわけですが、
今はＣＡＤでしょ。
ただ、美少女もののフィギュアはどうかなぁ。
ビミョーなアールは手の方が早い気がする。
ただ、3Ｄスキャンみたいなことをしての
デジタル加工はあるかもしれないね。
あと今後は可動が出来る技術がないと
生き残っていけないと思うよ。
15年位前は確実にモデラーや試作屋が図面を起こすときの
試作品を作っていたわけですが、
今はＣＡＤでしょ。
ただ、美少女もののフィギュアはどうかなぁ。
ビミョーなアールは手の方が早い気がする。
ただ、3Ｄスキャンみたいなことをしての
デジタル加工はあるかもしれないね。
あと今後は可動が出来る技術がないと
生き残っていけないと思うよ。
可動が主流になるとは思えないけどなぁ…
それに可動で有名な某氏も顔は別の人が作ってるって言うし
需要は無くならないでしょ
むしろ怖いのは受け手の方が3Dで作られた物に違和感を感じなくなった時じゃ
ないかと思う
今の世代はハンドメイドの良さを知ってるから大丈夫だと思うけど
後の世代がどう感じるかは分からないから…ってまぁ当分先の話だろうけどさｗ
それに可動で有名な某氏も顔は別の人が作ってるって言うし
需要は無くならないでしょ
むしろ怖いのは受け手の方が3Dで作られた物に違和感を感じなくなった時じゃ
ないかと思う
今の世代はハンドメイドの良さを知ってるから大丈夫だと思うけど
後の世代がどう感じるかは分からないから…ってまぁ当分先の話だろうけどさｗ
337 ：HG名無しさん：2008/03/07(金) 14:27:36 ID:PK1AFcZv
あかさなた
>>335
バンダイなんかの「外に出てくる情報」で語られがちだけど
中小のメーカーだと、メカでも原型やデータ取り用のフォルム原型が
必要な所がまだまだ多いのよ。
システム的にはＣＡＤオンリーでも可能だけど
原型師レベルの「造型ココロ」のある技術者が圧倒的に足りないから。
「何コレ？」レベルのデータ出力原型の修正依頼とかも多いし。
バンダイなんかの「外に出てくる情報」で語られがちだけど
中小のメーカーだと、メカでも原型やデータ取り用のフォルム原型が
必要な所がまだまだ多いのよ。
システム的にはＣＡＤオンリーでも可能だけど
原型師レベルの「造型ココロ」のある技術者が圧倒的に足りないから。
「何コレ？」レベルのデータ出力原型の修正依頼とかも多いし。
造型も出来るプログラマーが最強だな。
プログラマーはソフト自体を作るのが仕事であって
ソフトを使ったモデリングは専門外だよ。
ソフトを使ったモデリングは専門外だよ。
プログラマーなんて休みどころか家にも帰れないし
造型どころじゃないよ
造型どころじゃないよ
つまりまだまだ機械のみで造型できるレベルではないという事か
オペレーターと言いたいんじゃないの
打ち込みでドラムの音源が作れるようになって
四半世紀以上経ちますが、未だ腕の良いドラマーは
職を失うことはないわけで。
趣味志向性の強いモノに関しては
技術的にデジタル化が可能＝アナログが全て淘汰される
ってほど単純じゃない。
四半世紀以上経ちますが、未だ腕の良いドラマーは
職を失うことはないわけで。
趣味志向性の強いモノに関しては
技術的にデジタル化が可能＝アナログが全て淘汰される
ってほど単純じゃない。
苦しい時
そんな時、頼りになる
原型師
略して
そんな時、頼りになる
原型師
略して
苦そ原
347 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 05:30:46 ID:gUlqxCmy
>>346
結局お前もメガドライブやってんじゃねーか
結局お前もメガドライブやってんじゃねーか
どこぞの会社は手作りに近い操作でできるシステム使って
原型の3Dデータ作ってるとか聞いたのう
でも馬鹿高いから、すぐには採算はとれんみたいだけど
原型の3Dデータ作ってるとか聞いたのう
でも馬鹿高いから、すぐには採算はとれんみたいだけど
349 ：HG名無しさん：2008/03/09(日) 18:26:02 ID:gZKOi+N6
というかさ、原型が作れる、つまりは２次元の絵を
３次元の立体物としての把握する能力がある。のであれば
３Ｄデーターのオペレーターの方が将来性あるんじゃないの。
そういうオペレーター集団があったら意外と食べていけるかも。
手先が起用でなくてもいいしね。
３次元の立体物としての把握する能力がある。のであれば
３Ｄデーターのオペレーターの方が将来性あるんじゃないの。
そういうオペレーター集団があったら意外と食べていけるかも。
手先が起用でなくてもいいしね。
>手先が起用でなくてもいいしね。
それはどうだろうかと
何かしら立体を作った経験が無いと
２次元の絵を３次元の立体物としての把握する能力はしっかりとは育たないと思うが（芸術的センスも
3Dには3Dの誤魔化しがあるし
それはどうだろうかと
何かしら立体を作った経験が無いと
２次元の絵を３次元の立体物としての把握する能力はしっかりとは育たないと思うが（芸術的センスも
3Dには3Dの誤魔化しがあるし
つうかCADと成型にも経験なり教育を受けたﾔﾂじゃなきゃ
いくらオタ人形作れようがその方面では使い物にならんのでは・・・
いくらオタ人形作れようがその方面では使い物にならんのでは・・・
原型屋に3Dオペレータ置いてるところも既にたくさんあるよ。
でも>350が言うように3Dソフト扱う技術に長けていている＝造形力があるわけじゃないから、
脳の中でどういう立体がカッコいいかっていう感性が育つまでには
原型師が手でこねくり回して立体を把握するような過程が絶対に必要。
オペレータはソフト使えれば誰でもできるけど原型師は誰でもはできない。
要はこねくりまわす過程をモニタでやるか手でやるかなんだけど、
モニタの解像度やソフトの表示、切削機のクセや材料のヒケなんかもあるんで
最後手と目で調整しなきゃいけない事態が絶対に発生する。
原型屋的にはオペレータ自身がそれもできた方が効率が良いんだよ。
でも>350が言うように3Dソフト扱う技術に長けていている＝造形力があるわけじゃないから、
脳の中でどういう立体がカッコいいかっていう感性が育つまでには
原型師が手でこねくり回して立体を把握するような過程が絶対に必要。
オペレータはソフト使えれば誰でもできるけど原型師は誰でもはできない。
要はこねくりまわす過程をモニタでやるか手でやるかなんだけど、
モニタの解像度やソフトの表示、切削機のクセや材料のヒケなんかもあるんで
最後手と目で調整しなきゃいけない事態が絶対に発生する。
原型屋的にはオペレータ自身がそれもできた方が効率が良いんだよ。
その壁は薄いけどまだちょっと高そうだね
今後求められるのは原型師のセンスとオペレーターの技量ってところか
今後求められるのは原型師のセンスとオペレーターの技量ってところか
漫画家は紙からPCに移行してもすぐ使いこなせる人が多いみたいだから
原型師もモデリングソフトをすぐ使いこなせそうなんだけどねー。
た漫画の場合はしタブレットやスキャナがあったのも大きいのかもしれない。
3Dスキャナが手軽に使えるようになれば、ラフ原型作成して取り込んで、
細部をモデリングソフトで仕上げるてなこともできるんだろうけどね
原型師もモデリングソフトをすぐ使いこなせそうなんだけどねー。
た漫画の場合はしタブレットやスキャナがあったのも大きいのかもしれない。
3Dスキャナが手軽に使えるようになれば、ラフ原型作成して取り込んで、
細部をモデリングソフトで仕上げるてなこともできるんだろうけどね
鼻たれ６４bitがＰＳＰの発売を待つスレ
セガの旧AM３研に元センチネルワークスの人がいていいカンジの３Dモデル作ってたよな、茶論で。
おまんまんたべたい
原型師のオマンコを食べてきたのだが。
>>359
ドールの原型師だよ。
ドールの原型師だよ。
>>358デカイ所には確実にいるよー
マネキン作ってる会社には、いっぱいいたよ。
mixi見てみ。
原型師目指してる人と一緒にWFとか出たら楽しそう。
ときに嫉妬し、ときに称えられ…。まあそんないいめぐり合わせは
なかなか難しいだろうけど。
ときに嫉妬し、ときに称えられ…。まあそんないいめぐり合わせは
なかなか難しいだろうけど。
ＰＣ専門学校、それに造型いわゆる萌えｗフィギュアの専門学校、両方でると、結構な良いオトシをめされるじゃないか。社会性がない云々…言われても、こっちは大変だったんだよオーラまんちゃいで会社通勤。
社会人辞めたいよ！ニートになりたい！ヽ(`Д´)ノ一生遊んで暮らしたい！家のローン払いたくない！死にたい、かも。みんな(ってぃぅかフリーの方)がんがれ。ノシ
社会人辞めたいよ！ニートになりたい！ヽ(`Д´)ノ一生遊んで暮らしたい！家のローン払いたくない！死にたい、かも。みんな(ってぃぅかフリーの方)がんがれ。ノシ
>>367
オ…オウ！(戸惑いながらの返事)
オ…オウ！(戸惑いながらの返事)
369 ：HG名無しさん：2008/04/03(木) 20:29:39 ID:vCefqSxW
最近腰痛が酷いんだが、皆はどんな椅子に座って作業してる？
いたって普通の椅子に座ってるけど。
下のクッションも潰れてペッタンコ。
腰は問題ないけど肩から首筋に掛けて結構ヤバイ。
首を横に曲げると突っ張るような痛み。
下のクッションも潰れてペッタンコ。
腰は問題ないけど肩から首筋に掛けて結構ヤバイ。
首を横に曲げると突っ張るような痛み。
最近知ったが、ロイヤリティ契約してる原型師もいるらしいね。
おいらは、それを聞いただけでその人をプロとして尊敬してしまう。
おいらも頑張らねば。
おいらは、それを聞いただけでその人をプロとして尊敬してしまう。
おいらも頑張らねば。
ロイヤリティじゃなきゃフリーの意味ないよ。
原型１個いくらで仕事してるなら雇われたほうがマシ。
原型１個いくらで仕事してるなら雇われたほうがマシ。
ええ！そうなの！
フリーの人達ってそんな契約するのデフォだったの！
今まで俺は何やってたんだろ…ガックシ。
フリーの人達ってそんな契約するのデフォだったの！
今まで俺は何やってたんだろ…ガックシ。
>>373
何やってたの？
何やってたの？
ロイヤリティーでお金を取ってるのは
デザイン（アレンジ含む）もやってる人
がほとんどでしょ。ピンキーの人とか、ＳＩＣの人とか。
ほとんどの仕事は１個いくらだよ。
その商品の額、生産数、サイズ、難度、実績で
その都度の交渉で額は違うけど
書籍なんかと違って、頻繁に再販や増産をするもんでもないし
ロイヤリティ契約なんかしても普通の原型仕事じゃ
それほどうまみは無い。
デザイン（アレンジ含む）もやってる人
がほとんどでしょ。ピンキーの人とか、ＳＩＣの人とか。
ほとんどの仕事は１個いくらだよ。
その商品の額、生産数、サイズ、難度、実績で
その都度の交渉で額は違うけど
書籍なんかと違って、頻繁に再販や増産をするもんでもないし
ロイヤリティ契約なんかしても普通の原型仕事じゃ
それほどうまみは無い。
ロイヤリティーだと金銭トラブルも少なくないって聞くけどな。
>>１個につき何パーセント
いいなあ。…ってぃぅかぁ～羨望のまなざしぃ？…はぁ
いいなあ。…ってぃぅかぁ～羨望のまなざしぃ？…はぁ
人間性やクライアントとの付き合い方も出てくるから一概には言えないけど大別すると、
1.ロイヤリティで契約できるのは相手に求められてるから。
2.原型買い取りはある程度のｸｵﾘﾃｨがあれば誰でもいいから。
言葉で表すと簡単だが、すげー重要なことだ。
1.ロイヤリティで契約できるのは相手に求められてるから。
2.原型買い取りはある程度のｸｵﾘﾃｨがあれば誰でもいいから。
言葉で表すと簡単だが、すげー重要なことだ。
ロイヤリティ契約って販売数ごまかされたりせんわけ？
そりゃあるだろうよ。
でも、そい言う所はそのうちボロ出して破滅するよw
でも、そい言う所はそのうちボロ出して破滅するよw
382 ：HG名無しさん：2008/04/06(日) 23:44:53 ID:/hjSGVZA
竜人の新作、また誌上通販
http://www9.ocn.ne.jp/~ryu-ns/rfile/rworks3.html
57 風見みずほ「水着VER.3」 おねがい☆ツインズ 電撃ホビーマガジン誌上通販
http://www9.ocn.ne.jp/~ryu-ns/rfile/rworks3.html
57 風見みずほ「水着VER.3」 おねがい☆ツインズ 電撃ホビーマガジン誌上通販
竜人はアヤナミとみずほ先生しか出来んのか…もういい加減飽きたし古いだろ
どうせ楽して勝てる後出しジャンケンするんなら、グレンのヨーコかヨマコ先生とか一騎当千の関羽とかやれよ
どうせ楽して勝てる後出しジャンケンするんなら、グレンのヨーコかヨマコ先生とか一騎当千の関羽とかやれよ
大切なのはロイヤリティか一括かではなく
総額
総額
どれだけ売れるのか見極められるならね。
ロイヤリティで契約するってことは、下請けじゃなく、作家として扱われる、ってこと。
ここの差は大きいし、金額には代え難いものがある。
ロイヤリティで契約するってことは、下請けじゃなく、作家として扱われる、ってこと。
ここの差は大きいし、金額には代え難いものがある。
作家になんかなりたくねえよw
支払い方法の種類に、そんな大した意味は無いって。
実際、自分は個性でも売ってないし、作家様でもないけど
１３年やってて何度かロイヤリティ契約で作ってるし。
メーカーとの間に入る企画屋がロイヤリティ契約していて
それをそのまま数字変えてこっちの契約に当てはめていたり、
どっちが支払額が少なくて済むかで、商品によって変えてくる
トコもあるし。
実際、自分は個性でも売ってないし、作家様でもないけど
１３年やってて何度かロイヤリティ契約で作ってるし。
メーカーとの間に入る企画屋がロイヤリティ契約していて
それをそのまま数字変えてこっちの契約に当てはめていたり、
どっちが支払額が少なくて済むかで、商品によって変えてくる
トコもあるし。
根本的なとこだが、作家じゃなければどういう方向だか・・
名前で買ってくれることは嬉しいし、依頼側からその名前を
求められるってことは、原型師冥利につきるんじゃないかな。
作家でなければ、言われるがままにただ手を動かす職人？
技術があれば、仕事はつながるのかもしれんが、それじゃ
つまらんしやる意味無いな・・・俺は。
名前で買ってくれることは嬉しいし、依頼側からその名前を
求められるってことは、原型師冥利につきるんじゃないかな。
作家でなければ、言われるがままにただ手を動かす職人？
技術があれば、仕事はつながるのかもしれんが、それじゃ
つまらんしやる意味無いな・・・俺は。
ちょろっと手を出して一度イベントの
人気者になってみたいだけとか
仕事として10年続けられる位の商品価値の
ある作家性があるなら
そういう考えもいいかもね。
人気者になってみたいだけとか
仕事として10年続けられる位の商品価値の
ある作家性があるなら
そういう考えもいいかもね。
主張がスタンスの違いになってきたし、?氓烽｢なくて不毛すぐる。
もう終りでよくね？
もう終りでよくね？
じゃあ俺が原型師になれるまでの道のりをみんなで考えようじゃないか。
ごめん冗談。
でも必須条件ってなんだろう。
・イベントで声かけられて原型師になる。
・イベントで売れすぎちゃったあまり自分で会社まで立ち上げて仕事を請け負うようになる。
これぐらいしか原型師への道のりが思い浮かばん…やっぱイベントでセンス見せ付けるのが
一番近道なのかね。
ごめん冗談。
でも必須条件ってなんだろう。
・イベントで声かけられて原型師になる。
・イベントで売れすぎちゃったあまり自分で会社まで立ち上げて仕事を請け負うようになる。
これぐらいしか原型師への道のりが思い浮かばん…やっぱイベントでセンス見せ付けるのが
一番近道なのかね。
そんな時間かけるのか。
そんな自信有るなら適当に持ち込めばいいじゃないか。
そんな自信有るなら適当に持ち込めばいいじゃないか。
持ち込みって不利にならない？
なんか、足元見られて、適当に買い叩かれそうな気がするのは漏れだけ？
まぁ、作家性がある造型だったらそんなことは無いかもしれないが。
なんか、足元見られて、適当に買い叩かれそうな気がするのは漏れだけ？
まぁ、作家性がある造型だったらそんなことは無いかもしれないが。
作家性って、原型の仕事をする上ではﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きいと思うのは俺だけか？
作家性とか個性とか体よく言ってるけど
ある系統の顏しか作れないとか
ロリボディしか作れないとかいうんじゃ仕事にはならん。
条件に当てはまるキャラの原型が全て自分にまわってくるとか
作家性で仕事のすみ分けとかができてるとか思ってるなら止めないが。
>393
好き勝手作った原型買い取ってもらう話してるのか？
今後の仕事をどう貰うかを話してるんジャマイカ？
作家性とか個性とか体よく言ってるけど
ある系統の顏しか作れないとか
ロリボディしか作れないとかいうんじゃ仕事にはならん。
条件に当てはまるキャラの原型が全て自分にまわってくるとか
作家性で仕事のすみ分けとかができてるとか思ってるなら止めないが。
>393
好き勝手作った原型買い取ってもらう話してるのか？
今後の仕事をどう貰うかを話してるんジャマイカ？
超絶技巧を持ってるとか、
誰もが面倒くさがる作り込みのものをサクッと作り上げてしまうようなところがないなら
作家性もくそもないよねぇ。
企画屋の仕事を請けつつ、片隅で自分の作品を作るという二束のワラジで行こうと
なぜ思わないのだろうか。
オマンマ食べていきたいってのは結局そういうことだろう。
誰もが面倒くさがる作り込みのものをサクッと作り上げてしまうようなところがないなら
作家性もくそもないよねぇ。
企画屋の仕事を請けつつ、片隅で自分の作品を作るという二束のワラジで行こうと
なぜ思わないのだろうか。
オマンマ食べていきたいってのは結局そういうことだろう。
396 ：HG名無しさん：2008/04/08(火) 13:52:40 ID:3vHV5h6f
> 今後の仕事をどう貰うかを話してるんジャマイカ？
ならば、持込じゃなくて飛び込みもしくは売り込みじゃないのか？
それとも漏れの日本語能力がおかしいのか？
ならば、持込じゃなくて飛び込みもしくは売り込みじゃないのか？
それとも漏れの日本語能力がおかしいのか？
>>393
出来合いの原型を自分から持ち込んで買ってもらうというのは
なかなかないよ。この場合は、仕事をもらうために原型を見せに行く
という流れ。
もちこんでもメーカーは年間の予算、計画などがあるから
持ち込まれた原型をその場で買い取りなんていうのはそうそうない。
ちなみにメーカー自体があまり儲かっていないケースが多いので
メーカー側は少なからず、原型師に払う額を安く安く抑えようとする
傾向が強い。
イベント原型はディーラーが売り切ったＫ頃合を狙っててＰＶＣ向けに
メーカーが声をかけてくることがあるが、ディーラーがイベントでもう販売
しない（もうイベントで需要がない）ことを前提に声をかけてくるので
かなり安く買い叩こうとする。ディーラー側もイベントでもう販売をやめる
頃合なので安くても追加収入が入るから、、、、と安く売ることが多い。
この流れでイベント後、メーカーに引き取られＰＶＣ完成品になる
可能性が高いディーラーという印象が強くなると、イベントでガレージ
キットがあまり売れなくなってくる。
出来合いの原型を自分から持ち込んで買ってもらうというのは
なかなかないよ。この場合は、仕事をもらうために原型を見せに行く
という流れ。
もちこんでもメーカーは年間の予算、計画などがあるから
持ち込まれた原型をその場で買い取りなんていうのはそうそうない。
ちなみにメーカー自体があまり儲かっていないケースが多いので
メーカー側は少なからず、原型師に払う額を安く安く抑えようとする
傾向が強い。
イベント原型はディーラーが売り切ったＫ頃合を狙っててＰＶＣ向けに
メーカーが声をかけてくることがあるが、ディーラーがイベントでもう販売
しない（もうイベントで需要がない）ことを前提に声をかけてくるので
かなり安く買い叩こうとする。ディーラー側もイベントでもう販売をやめる
頃合なので安くても追加収入が入るから、、、、と安く売ることが多い。
この流れでイベント後、メーカーに引き取られＰＶＣ完成品になる
可能性が高いディーラーという印象が強くなると、イベントでガレージ
キットがあまり売れなくなってくる。
398 ：HG名無しさん：2008/04/08(火) 14:16:58 ID:TOpKGxXt
原型師のｵﾏﾝｺ食べたい
>>394
はんこ絵と揶揄されても売れてるイラストレーターもいるし
立体だからたいやき顔？の原型師でも、固定ファンがつけば
やっていけそうな気もする。
まあ同じ顔なのにがんがん売れちゃうぐらいの個性的な造形ができるなら
現代アート方面にいったほうが幸せな気もする。
とはいっても同人作家から会田誠や、原型師から村上隆がそうそう生まれる
もんでもないとは思うけど
はんこ絵と揶揄されても売れてるイラストレーターもいるし
立体だからたいやき顔？の原型師でも、固定ファンがつけば
やっていけそうな気もする。
まあ同じ顔なのにがんがん売れちゃうぐらいの個性的な造形ができるなら
現代アート方面にいったほうが幸せな気もする。
とはいっても同人作家から会田誠や、原型師から村上隆がそうそう生まれる
もんでもないとは思うけど
（苦笑）
いっそCAD出来るほうが
>>394
PVCではほとんど原型師の名前が出されてるけど
そういうのは意味無いって思う？
作家性はデメリット、必要なしなら名前出す意味も無いと思うけどな
同じ絵を立体化させるにしても、作る人によって全然
とらえ方が変わってくると思うし、それも作家性の一つじゃね？
立体に絶対的な正解もないわけだし。
PVCではほとんど原型師の名前が出されてるけど
そういうのは意味無いって思う？
作家性はデメリット、必要なしなら名前出す意味も無いと思うけどな
同じ絵を立体化させるにしても、作る人によって全然
とらえ方が変わってくると思うし、それも作家性の一つじゃね？
立体に絶対的な正解もないわけだし。
＞PVCではほとんど原型師の名前が出されてるけど
それはどこのパラレルワールドのお話？
それはどこのパラレルワールドのお話？
>>403
お前の世界のPVCフィギュアは原型師の名前公表されてないの？
お前の世界のPVCフィギュアは原型師の名前公表されてないの？
まぁ、どう考えても「ほとんど」はされてないよね
適当に思いついたフィギュアメーカーのサイトいくつか廻ったが、
そのすべてのサイトで原型師名公開されてたぞ。
そのすべてのサイトで原型師名公開されてたぞ。
そんな必死にならんでもｗ
でも商品によって原型氏名公表してないトコも多いでしょ
某大手とか
でも商品によって原型氏名公表してないトコも多いでしょ
某大手とか
模型誌とか見ると、ほとんど名前出てるけど・・・
というか出してる出してないに引っかかられても困るんだが。
俺が言いたいのは、何で名前出してると思うよ？
ってとこなんだけどな。
大手でも、名の知れた原型師なら出してるだろ。
というか出してる出してないに引っかかられても困るんだが。
俺が言いたいのは、何で名前出してると思うよ？
ってとこなんだけどな。
大手でも、名の知れた原型師なら出してるだろ。
名前出る出ない関係ないと思うけどな。作家せぃいい？二束の草鞋もできんなら、そんなくだらんこだわり棄てちまえ。"仕事"だろ？
…仕える人でなきゃ。フリーになるならなおさらだよ。技術よりも優先される事はたくさんある。そんなことわかってるでしょうに。
…仕える人でなきゃ。フリーになるならなおさらだよ。技術よりも優先される事はたくさんある。そんなことわかってるでしょうに。
夢語るのは自由だが・・・自慰的なスレになったもんだ
地道にやっていれば名前なんて後から付いてくるよ。腕さえよければ。
稀に糞プロデューサーが有名原型製作者の中に
無理矢理ねじ込む場合があるが長くは続かない。
稀に糞プロデューサーが有名原型製作者の中に
無理矢理ねじ込む場合があるが長くは続かない。
412 ：HG名無しさん：2008/04/09(水) 16:00:00 ID:SIThwFHk
女原型師で美人って見たことない
>>409
あなたの場合、完全にリーマン思考だな。
名前が出る出ないは関係ないか・・・
最近では、ゲームでも名前を出して付加価値つけよう
としてるんだけど、フィギュアに作家名を出して付加価値を
つけることに否定的な人がいること自体に失望だわ
名前を出すことによって作る人にも責任が乗っかる
んだが、そういう逃げ道無くなるのがイヤってことか？
名前が出るとはそういうことよ。
あなたの場合、完全にリーマン思考だな。
名前が出る出ないは関係ないか・・・
最近では、ゲームでも名前を出して付加価値つけよう
としてるんだけど、フィギュアに作家名を出して付加価値を
つけることに否定的な人がいること自体に失望だわ
名前を出すことによって作る人にも責任が乗っかる
んだが、そういう逃げ道無くなるのがイヤってことか？
名前が出るとはそういうことよ。
>>414
プリニー先生ごくろうさまです!!
プリニー先生ごくろうさまです!!
414が原型師じゃなかったら、なにがどう最低なんだろう。
でも実際「今の客は原型師の名前見てPVCフギュア買う。
有名原型師だと売り上げ違う」ってメーカーの担当が言ってたよ。
だからやっぱり名前が出るって事は（原型師、メーカー共に）価値があると思うけど。
>>394の言ってる作家性と>>414の言ってる作家性って微妙に違う様な気がする。
俺は両方の言い分が理解できるな。
有名原型師だと売り上げ違う」ってメーカーの担当が言ってたよ。
だからやっぱり名前が出るって事は（原型師、メーカー共に）価値があると思うけど。
>>394の言ってる作家性と>>414の言ってる作家性って微妙に違う様な気がする。
俺は両方の言い分が理解できるな。
ゴメン。
PVCフィギュアね。
カッコわるー。
PVCフィギュアね。
カッコわるー。
そりゃ有名ならね、でもそんなの一握りだもん
現状は聞いた事もない名前が大半だし
現状は聞いた事もない名前が大半だし
ケースバイケースだろー。名前が出る場合も出ない場合もある。
原型師名にブランド力がある人もいれば、無い人もいる。
話変わるけど、納めた原型が版元、メーカー都合で勝手に改修されて台無しになる事がある。
そんな内部事情は公表される事は無い。その場合、客から泥だなんだと攻撃の矛先が来るのは、
名前が出ている原型師なんだよな。名前が出るってのも怖いもんだよ。
原型師名にブランド力がある人もいれば、無い人もいる。
話変わるけど、納めた原型が版元、メーカー都合で勝手に改修されて台無しになる事がある。
そんな内部事情は公表される事は無い。その場合、客から泥だなんだと攻撃の矛先が来るのは、
名前が出ている原型師なんだよな。名前が出るってのも怖いもんだよ。
>>422が良いこと言った。納期より評価が恐いんだよこのやろーう
工場で大なり小なり化学変化起こすしね
さすが邪神セイバーを生み出した国だけの事はある
さすが邪神セイバーを生み出した国だけの事はある
>>422
PVCのテストショットとか最終的な形状を確認させてもらえないということですかね？
漏れはプロじゃないけど、そういう事態になったら名前出さないよう連絡するけどね。
あるいは別名に変更するとか。
PVCのテストショットとか最終的な形状を確認させてもらえないということですかね？
漏れはプロじゃないけど、そういう事態になったら名前出さないよう連絡するけどね。
あるいは別名に変更するとか。
>>そりゃ有名ならね、でもそんなの一握りだもん
いえいえ、案外そうでも無い見たいですぜ先輩。
アニメ見て今回の作監の○○がどーとかウンチク語るのと同じで
中の人の事は気になる模様。
ヲタクは侮れませんや。
いえいえ、案外そうでも無い見たいですぜ先輩。
アニメ見て今回の作監の○○がどーとかウンチク語るのと同じで
中の人の事は気になる模様。
ヲタクは侮れませんや。
気にしてもらうのは有難いが、中途半端な知恵つけて語るから困る。
俺こんな原型師知ってるぜ
マイナーだけど中々凄いんだぜ！俺すげぇだろ
みたいに語る奴もいる
ヲタク侮りがたし
マイナーだけど中々凄いんだぜ！俺すげぇだろ
みたいに語る奴もいる
ヲタク侮りがたし
中古ショップのイベントキット買取表に
ディーラー枠取られてる程度の知名度だけど、
今だＰＶＣのお声も掛からない中堅どころもいるよな
ディーラー枠取られてる程度の知名度だけど、
今だＰＶＣのお声も掛からない中堅どころもいるよな
>>429
断っているという事もあるぞ
断っているという事もあるぞ
夢は在宅の原型師なんだが、プラモつくろうのフィギュア編とか見てると
やっぱ工房に通う方が技術は上がりそうだな。
周りにプロがいるとイロイロ磨かれていきそうだ。
しかし問題は大阪から出たくないということなんだよな…。
このスレ見てる人で在宅の原型師さんいる？どんなモンかとか教えてくれませんかね。
やっぱ工房に通う方が技術は上がりそうだな。
周りにプロがいるとイロイロ磨かれていきそうだ。
しかし問題は大阪から出たくないということなんだよな…。
このスレ見てる人で在宅の原型師さんいる？どんなモンかとか教えてくれませんかね。
在宅原型師は、近所から引きこもりと思われたりすることは確か。
ちょくちょく出かけるからそれはないけど当初プーと勘違いされてた疑いはあったね
プーに見られるのはある。
風体もヤバイしなぁ。
徹夜続きでヒゲボウボウだし。
風体もヤバイしなぁ。
徹夜続きでヒゲボウボウだし。
セーラープルートーに間違われるんなら一向に構わないけどね
436 ：HG名無しさん：2008/04/15(火) 15:47:37 ID:Axv6wQCQ
あの、流れをぶった切って申し訳ないんだけど
近い将来自営でオタグッズの企画や販売など考えてるんだけど
大きな会社の営業でもないそんなちっぽけな自営のヤシが
原型師にフィギュア製作の依頼とかって頼めるモンなのかな？
近い将来自営でオタグッズの企画や販売など考えてるんだけど
大きな会社の営業でもないそんなちっぽけな自営のヤシが
原型師にフィギュア製作の依頼とかって頼めるモンなのかな？
ぶっちゃけ金銭面の『信頼関係』を築けるかどうかに尽きる
現在の会社の規模を正直に話し明確に原型料の話しが出来るかどうか
販売方法や流通ルートをこの先どう開くか
けっこう狭い業界だし原型師の横の繋がりもジャンル別に密だから
ヘタこくと話は直ぐ広がるよ。
現在の会社の規模を正直に話し明確に原型料の話しが出来るかどうか
販売方法や流通ルートをこの先どう開くか
けっこう狭い業界だし原型師の横の繋がりもジャンル別に密だから
ヘタこくと話は直ぐ広がるよ。
438 ：HG名無しさん：2008/04/15(火) 18:12:55 ID:caIv8Xjx
俺ん家のとなりのプーももしかしたら原型師なのかも。悪口言ってスマンカッタ
>>436
金払い次第だな。
個人だろうと会社であっても事業を立ち上げたばかりだと
信頼性も全く無いので先払いが出来るくらいの資本と覚悟、それと誠意が必要だと思うよ。
商品化できなかったから原型料は払えませんよ、では話にならないから。
金払い次第だな。
個人だろうと会社であっても事業を立ち上げたばかりだと
信頼性も全く無いので先払いが出来るくらいの資本と覚悟、それと誠意が必要だと思うよ。
商品化できなかったから原型料は払えませんよ、では話にならないから。
原型師に必要な能力を某社に問い合わせで聞いてみた。
もし回答くれた人ここ見てたらすいません。別にココに晒すために
質問させてもらったわけじゃないですが、同じ夢を持つ人にも参考に
なればと思ったのでちょっとだけ転載します。
とりあえず
・コミュニケーション能力（情報の授受、知識量）
・マネジメント能力（自他関わらず、管理する能力）
・センス（ニーズに合った造形）
が必要なんだそうな。
なんだろう…高卒工場員の俺にはセンス以外全くピンと来ないが
まあ会社で原型師として雇ってもらうには社会人としてのスキルも
結構…というか普通のリーマン以上に求められるってコトだろうか。
もし回答くれた人ここ見てたらすいません。別にココに晒すために
質問させてもらったわけじゃないですが、同じ夢を持つ人にも参考に
なればと思ったのでちょっとだけ転載します。
とりあえず
・コミュニケーション能力（情報の授受、知識量）
・マネジメント能力（自他関わらず、管理する能力）
・センス（ニーズに合った造形）
が必要なんだそうな。
なんだろう…高卒工場員の俺にはセンス以外全くピンと来ないが
まあ会社で原型師として雇ってもらうには社会人としてのスキルも
結構…というか普通のリーマン以上に求められるってコトだろうか。
>>441
クライアントの「なんかさーこう明るめのエロをちりばめた感じでよろしく」みたいな
要求から、相手が求めてるのを見抜いたりするコミュニケーション力。
予定期間内で完成させられるよう工程の計画をたて、実行できるマネージメント力。
上記二つのことからくるアレンジや、場合によっては細部の省略を行っても全体の
バランスを保てるセンス。
てな感じかねー？普通にビジネスをやる上でも重要だなぁ。
納得いかないので販売延期とか、凛々しい女の子を頼んだら雄々しい邪神がやってきた
とかのほうがありがちな気もするけど。
クライアントの「なんかさーこう明るめのエロをちりばめた感じでよろしく」みたいな
要求から、相手が求めてるのを見抜いたりするコミュニケーション力。
予定期間内で完成させられるよう工程の計画をたて、実行できるマネージメント力。
上記二つのことからくるアレンジや、場合によっては細部の省略を行っても全体の
バランスを保てるセンス。
てな感じかねー？普通にビジネスをやる上でも重要だなぁ。
納得いかないので販売延期とか、凛々しい女の子を頼んだら雄々しい邪神がやってきた
とかのほうがありがちな気もするけど。
>>442
クライアントとかマネージメントとか難しい横文字は勘弁してください･･･
クライアントとかマネージメントとか難しい横文字は勘弁してください･･･
クライアントは依頼者とか原型発注元
マネジメントは先ずは金銭関係と思いがちだけど
概ね自己日程管理と思ったほうがいいね。
解らん横文字は恥ずかしがらないで聞きなさい。
自分もそうだったから。
マネジメントは先ずは金銭関係と思いがちだけど
概ね自己日程管理と思ったほうがいいね。
解らん横文字は恥ずかしがらないで聞きなさい。
自分もそうだったから。
>>441
普通のリーマンとは？
原型師だって雇われでやってればノルマをこなす普通のリーマンだよ
フリーでやってれば下請け仕事をこなす普通の自営業だよ
社会人としてのスキルがどれだけ求められるかなんて
任される仕事の大小によって決まるだけだよ
原型師を芸術家か何かと勘違いしてないかね？
普通のリーマンとは？
原型師だって雇われでやってればノルマをこなす普通のリーマンだよ
フリーでやってれば下請け仕事をこなす普通の自営業だよ
社会人としてのスキルがどれだけ求められるかなんて
任される仕事の大小によって決まるだけだよ
原型師を芸術家か何かと勘違いしてないかね？
じゃなくてさ、回答してくれた人は
原型師に必要なのは、技術とか芸術性だけじゃないよ、
社会人として当たり前のことができてなきゃ始まらないんだよ
と原型師志望の若者に諭してくれたんだろうよ。
原型師に必要なのは、技術とか芸術性だけじゃないよ、
社会人として当たり前のことができてなきゃ始まらないんだよ
と原型師志望の若者に諭してくれたんだろうよ。
あとねー、フリーでやるなら
自己プロデュース能力
も無いと困るのねん。
自己プロデュース能力
も無いと困るのねん。
だからわざわざ横文字使うなって
自分を売り出す能力 って言えばいいじゃん
自分を売り出す能力 って言えばいいじゃん
>>449
この程度の横文字もピンと来ないお前のような低学歴バカは消える、若しくは黙るべきじゃね？
この程度の横文字もピンと来ないお前のような低学歴バカは消える、若しくは黙るべきじゃね？
じゃあフィギュアはどう書けば良いの？
ほとんどのサラリーマンが446がいう基礎なんてものはもってないし、
ビジネスなんて言えるレベルの仕事してないとおもうぞ。
ビジネスなんて言えるレベルの仕事してないとおもうぞ。
そもそも441のような書き込みだと何の脈略もなくいきなりデンワして
聞いてきたみたいにとれてマネするバカが出そう。
おそらくは原型師募集とかのトコの問い合わせ先なんだろうけど。
嘘でも「タマタマ知り合った人がそういう立場の仕事してて」
くらいに言っときゃあいいのに。
そういうのが社会人としての常識的な配慮ってもんじゃないの？
聞いてきたみたいにとれてマネするバカが出そう。
おそらくは原型師募集とかのトコの問い合わせ先なんだろうけど。
嘘でも「タマタマ知り合った人がそういう立場の仕事してて」
くらいに言っときゃあいいのに。
そういうのが社会人としての常識的な配慮ってもんじゃないの？
自分の仕事をわかりやすく人に伝えるのが一番困りそう。
アマチュアだけど、一から原型作って複製するためにシリコンで型取って
液体プラスチック流して量産してキットの形で販売するって言っても
一般のヒトにガレージキットは伝わらない…。
フィギュアみたいなもんってあえて曖昧に言うとけっこ伝わるんだけど
それやると「（美少女）フィギュアやる人」っていうレッテルまで
勝手に伝わる…メカ主体なんだけどなぁ…。
アマチュアだけど、一から原型作って複製するためにシリコンで型取って
液体プラスチック流して量産してキットの形で販売するって言っても
一般のヒトにガレージキットは伝わらない…。
フィギュアみたいなもんってあえて曖昧に言うとけっこ伝わるんだけど
それやると「（美少女）フィギュアやる人」っていうレッテルまで
勝手に伝わる…メカ主体なんだけどなぁ…。
>>453
お前が何を言ってるのか全く理解できない俺はアホなんだろうか。
お前が何を言ってるのか全く理解できない俺はアホなんだろうか。
>>450
大学出ましたが何か？www
大学出ましたが何か？www
ｻｰｾﾝｗｗｗ
得意気になってクライアントとかマネージメントとかスタンスとかモチベーションとかイレギュラーとか
たくさん横文字使ってくださいねｗｗｗ
得意気になってクライアントとかマネージメントとかスタンスとかモチベーションとかイレギュラーとか
たくさん横文字使ってくださいねｗｗｗ
だからわざわざ横文字使うなって
妙にサラリーマンを比較対象にして原型師を持ち上げたがるおかしい奴がいるが
サラリーマンってのは『雇用形態』であって『職種』じゃねーんだけどな
原型師でも雇用契約を結んでたら『原型師という職種』のサラリーマンなわけだ
>>452はサラリーマンが基礎を持ってないというが
『雇用形態』でビジネスの基礎を云々するという意見はなかなか笑えるなｗ
で、>>452みたいな知恵遅れって原型師という『職種』では一般的なのか？
サラリーマンってのは『雇用形態』であって『職種』じゃねーんだけどな
原型師でも雇用契約を結んでたら『原型師という職種』のサラリーマンなわけだ
>>452はサラリーマンが基礎を持ってないというが
『雇用形態』でビジネスの基礎を云々するという意見はなかなか笑えるなｗ
で、>>452みたいな知恵遅れって原型師という『職種』では一般的なのか？
>>1はもう来ないのかな…
>>461
考えなしに上から与えられた仕事を漫然とする雇用者（リーマン）が多くて、
その程度のリーマンはビジネス以前の問題でフリーになんかなってものたれ死ぬだけだ
と言いたかったんだが知恵おくれでスマン。
考えなしに上から与えられた仕事を漫然とする雇用者（リーマン）が多くて、
その程度のリーマンはビジネス以前の問題でフリーになんかなってものたれ死ぬだけだ
と言いたかったんだが知恵おくれでスマン。
マジレスすると、
フリーでも仕事の選り好みができる奴なんか殆どいない
コストも考えれば注ぎこめるマンパワーは限られるから
コスト度外視で私生活を犠牲にしてでも仕事するような馬鹿も少ない
結果漫然と仕事するのは雇用者も自営業も同じ
コスト度外視してある程度力を抜かないような奴こそのたれ死ぬだけ
というのも分からない>>463に呆れかえってるのは漏れだけではない筈
知恵遅れは伊達じゃないなｗ
フリーでも仕事の選り好みができる奴なんか殆どいない
コストも考えれば注ぎこめるマンパワーは限られるから
コスト度外視で私生活を犠牲にしてでも仕事するような馬鹿も少ない
結果漫然と仕事するのは雇用者も自営業も同じ
コスト度外視してある程度力を抜かないような奴こそのたれ死ぬだけ
というのも分からない>>463に呆れかえってるのは漏れだけではない筈
知恵遅れは伊達じゃないなｗ
いい加減にしとけば？
マジレスすると、
サラリーマンてのは雇用者ではなく被雇用者なんですけどね。
サラリーマンてのは雇用者ではなく被雇用者なんですけどね。
どっちかっつーと464にあきれてますが。
>>461
自分の知識を鼓舞したいのは分かるけど、なんかズレてるからなお前。
サラリーマンって言葉を聞くと普通スーツ着ていかにもビジネスマンってカンジの像を思い浮かべると思うが。
俺は工場で働いてるけど、自分に対して「サラリーマン」というイメージは無いし周りもそんな感じ。
もしかして君「ニュアンスの違い」って言葉に対して「それだと『微妙な違いの違い』って意味になるよ」とか
つっこんじゃうタイプ？痛いぞそれは。
自分の知識を鼓舞したいのは分かるけど、なんかズレてるからなお前。
サラリーマンって言葉を聞くと普通スーツ着ていかにもビジネスマンってカンジの像を思い浮かべると思うが。
俺は工場で働いてるけど、自分に対して「サラリーマン」というイメージは無いし周りもそんな感じ。
もしかして君「ニュアンスの違い」って言葉に対して「それだと『微妙な違いの違い』って意味になるよ」とか
つっこんじゃうタイプ？痛いぞそれは。
>>469
464じゃないが、マンパワーとは人的資源や労働力のことを指す。
横文字を使う理由は、複数の意味をひとつの単語で伝えられるため
非常に簡便に文章をまとめられるからだ。
あとは、日本語で書けば文章中で活用させなければいけないところを、
横文字にすると名詞としても使える場合が多いためこれまた文章に
バリエーションが出る。
横文字嫌うのは結構だけど、通常の頭脳を持った人間は大体理解
できてるので理解できない馬鹿はすっこんでるか黙るかしやがれ
糞ニート。
464じゃないが、マンパワーとは人的資源や労働力のことを指す。
横文字を使う理由は、複数の意味をひとつの単語で伝えられるため
非常に簡便に文章をまとめられるからだ。
あとは、日本語で書けば文章中で活用させなければいけないところを、
横文字にすると名詞としても使える場合が多いためこれまた文章に
バリエーションが出る。
横文字嫌うのは結構だけど、通常の頭脳を持った人間は大体理解
できてるので理解できない馬鹿はすっこんでるか黙るかしやがれ
糞ニート。
IQ136ですが何か？ｗｗｗ
>>471
IQ=イタいクオリティの事ですか。高いですね。
IQ=イタいクオリティの事ですか。高いですね。
高校の偏差値は71だったけど何か？www
>>474
もういいよお前。飽きたわ。
もういいよお前。飽きたわ。
久々にこんなの見たな。
>>470
464じゃないが、
464じゃないが、
変な割り込みはスルー気味にしておかないと話しが進まんよ。
479 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 00:03:53 ID:wruVHS8s
上げとく。
480 ：HG名無しさん：2008/04/25(金) 18:54:36 ID:MRsnGaeU
さらに浮上
あげてる人は荒らしたいの？
WHFがなくなったのでイベントで食ってる人は更に辛い状況になりそうだけど、
今後どうするかとかって考えてる？
イベント原型師は将来考えたくないのか結構呑気な人が多いなあと思う。
ガリガリ請け仕事してる人は後進を育てることまで考えてる人も結構いるんだけどね。
その辺の意識の差ってでかいよ。
WHFがなくなったのでイベントで食ってる人は更に辛い状況になりそうだけど、
今後どうするかとかって考えてる？
イベント原型師は将来考えたくないのか結構呑気な人が多いなあと思う。
ガリガリ請け仕事してる人は後進を育てることまで考えてる人も結構いるんだけどね。
その辺の意識の差ってでかいよ。
>>481
19日から止まってたのでスレ活性化の為に上げた訳で。
19日から止まってたのでスレ活性化の為に上げた訳で。
だったらなんかネタ書けよ
>>481
このスレでネタ投下することでイベント原型師の先行きが明るくなるのかと。
このスレでネタ投下することでイベント原型師の先行きが明るくなるのかと。
昔、
「無職で死のうと思ってたけど、小さい頃粘土細工が天才的だったことを思い出したので原型師で食って行きたい」
という人が居たなぁ。
デスピサロ（ドラクエ4のラスボスキャラ）を自分流にアレンジして華々しいデビューを飾るとかなんとか・・・
結構にぎわったスレだったんだが、覚えてる人居る？
あの人はその後、どうしているんだろう？
「無職で死のうと思ってたけど、小さい頃粘土細工が天才的だったことを思い出したので原型師で食って行きたい」
という人が居たなぁ。
デスピサロ（ドラクエ4のラスボスキャラ）を自分流にアレンジして華々しいデビューを飾るとかなんとか・・・
結構にぎわったスレだったんだが、覚えてる人居る？
あの人はその後、どうしているんだろう？
ヒント：ﾄｲﾚ洗剤
>485
おぼえてるおぼえてる。
つーかそもそもプロでもないのに最初からプロ並みに上手い人なんていないよ…。
何にもできなかった人がいきなり才能が開花するなんてことあるわけないと思う。
そんなスレ立ててる暇あったら物作れ。
おぼえてるおぼえてる。
つーかそもそもプロでもないのに最初からプロ並みに上手い人なんていないよ…。
何にもできなかった人がいきなり才能が開花するなんてことあるわけないと思う。
そんなスレ立ててる暇あったら物作れ。
このスレはもう『原型師達のつぶやき・雑談部屋』でいいと思うのですが
どうでしょう、皆さん。
どうでしょう、皆さん。
490 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 19:08:58 ID:8OS7iJmm
おＫ
491 ：HG名無しさん：2008/04/26(土) 21:45:02 ID:OMNxjkYC
いや死ね
生きる！
?
有名な原型師でもイベント中心の人っているけどそういう人たちは今後、商業原型でやっていけるのかな？
いつも原型は買取なので依頼を請けるかたちで商業原型を作った事がないって言ってる人もいるし。
特にこういう人は納期を守りながら仕事するのは苦痛に感じるだろうね。
いつも原型は買取なので依頼を請けるかたちで商業原型を作った事がないって言ってる人もいるし。
特にこういう人は納期を守りながら仕事するのは苦痛に感じるだろうね。
有名な原型師でもイベント中心の人っているけどそういう人たちは今後、商業原型でやっていく必要がないんだよ。
いつもは本業の傍らでフィギュア作ってんだから納期のある商業原型なんてやらない。
苦痛とかいうレベルじゃないから
いつもは本業の傍らでフィギュア作ってんだから納期のある商業原型なんてやらない。
苦痛とかいうレベルじゃないから
それは専業じゃない人のことだろう。
>>495 のケースは特殊なんだが、そもそも、ここでいう原型師の
定義の幅が結構広い。
ガレージキットの原型師やＰＶＣ、食玩の原型師、メーカー
所属の原型師、フリーでメーカーの依頼を受ける原型師、
ガレキイベント専門でやっている原型師。本来の仕事を
持ちながらやっている（専業ではない）原型師など。
とりあえずどういう形でも食っていけるだけの収入を得ら
れる状況になっている人たちを話題にするところかな？
＞＞494
イベントでとっても儲かっていると、ＰＶＣ原型を買取で作る
より収入が圧倒的に多くなるケースもあるそうだ。イベントで
よく売れるような原型が作れれば（販売に伴う金銭的な
リスクは全て自分で背負うことになるが）儲けが数倍出る
こともあるとのこと。
もっともＰＶＣ完成品の広がりに伴いイベントで販売する
ガレージキットの売上も尻すぼみ傾向にあるみたいだから
よっぽど魅力のあるものを作れないと今後かなり大変みたい。
イベント人気が高い原型師も商業も並行して仕事にするのが
無難？
定義の幅が結構広い。
ガレージキットの原型師やＰＶＣ、食玩の原型師、メーカー
所属の原型師、フリーでメーカーの依頼を受ける原型師、
ガレキイベント専門でやっている原型師。本来の仕事を
持ちながらやっている（専業ではない）原型師など。
とりあえずどういう形でも食っていけるだけの収入を得ら
れる状況になっている人たちを話題にするところかな？
＞＞494
イベントでとっても儲かっていると、ＰＶＣ原型を買取で作る
より収入が圧倒的に多くなるケースもあるそうだ。イベントで
よく売れるような原型が作れれば（販売に伴う金銭的な
リスクは全て自分で背負うことになるが）儲けが数倍出る
こともあるとのこと。
もっともＰＶＣ完成品の広がりに伴いイベントで販売する
ガレージキットの売上も尻すぼみ傾向にあるみたいだから
よっぽど魅力のあるものを作れないと今後かなり大変みたい。
イベント人気が高い原型師も商業も並行して仕事にするのが
無難？
自分の知ってるところだと商業原型はだいだい1/8で30～45万が相場。
もっと高いところもあると思うけどこれだと2ヶ月で1体作らないと食っていけない。
ロイヤリティ契約しても３千～５千個の世界だからたかが知れてるんだよね。
今ガレキは100個売れてヒットというけどそれだけでも普通に食っていける。
だからイベントでいいじゃん！って思っちゃってる人は結構いる。
でも5年前のフィギュア雑誌見れば分かると思うけど人気がずっと続くことはないよ。
こういう人がいきなり商業やろうとすると版元の要求に応えられなかったり
クセが強すぎる、手が遅いなど、正直手放しで使えたことはない。
長くやろうと思ったら若いうちから商業にアプローチしたほうが無難だと俺は思うね。
もっと高いところもあると思うけどこれだと2ヶ月で1体作らないと食っていけない。
ロイヤリティ契約しても３千～５千個の世界だからたかが知れてるんだよね。
今ガレキは100個売れてヒットというけどそれだけでも普通に食っていける。
だからイベントでいいじゃん！って思っちゃってる人は結構いる。
でも5年前のフィギュア雑誌見れば分かると思うけど人気がずっと続くことはないよ。
こういう人がいきなり商業やろうとすると版元の要求に応えられなかったり
クセが強すぎる、手が遅いなど、正直手放しで使えたことはない。
長くやろうと思ったら若いうちから商業にアプローチしたほうが無難だと俺は思うね。
＞ロイヤリティ契約しても
そもそもロイヤリティー契約をするメーカーが少ないんだけど、売れ行きが悪いと
買取より結果的に収入が少なくなるケースもあるとのこと。
あるＰＶＣメーカでの場合
買取で原型料が３０万円だったとして、、、、
ロイヤリティ契約の場合、最低保証２０万円支払い。一定個数以上売れると一定個数以上分×ロイヤリティ単価
が後々支払われるとのこと。結果的に買取の方が収入が多くなるケースも多々あるしロイヤリティー分の支払い
は相当先になるので 買取とロイヤリティーの選択が出来ても買取を選択するケースが多いとのこと。
＞でも5年前のフィギュア雑誌見れば分かると思うけど人気がずっと続くことはないよ。
これは昔人気があったと思しき原型師が今では落ち目（ホビー誌に作品が掲載されなくなった）の
ケースが多々あるということ？例えば誰だろう？
そもそもロイヤリティー契約をするメーカーが少ないんだけど、売れ行きが悪いと
買取より結果的に収入が少なくなるケースもあるとのこと。
あるＰＶＣメーカでの場合
買取で原型料が３０万円だったとして、、、、
ロイヤリティ契約の場合、最低保証２０万円支払い。一定個数以上売れると一定個数以上分×ロイヤリティ単価
が後々支払われるとのこと。結果的に買取の方が収入が多くなるケースも多々あるしロイヤリティー分の支払い
は相当先になるので 買取とロイヤリティーの選択が出来ても買取を選択するケースが多いとのこと。
＞でも5年前のフィギュア雑誌見れば分かると思うけど人気がずっと続くことはないよ。
これは昔人気があったと思しき原型師が今では落ち目（ホビー誌に作品が掲載されなくなった）の
ケースが多々あるということ？例えば誰だろう？
作って終わりなら楽なんだけど
フィギュアはいいなぁ・・・
メカ物の俺なんて苦労の割りに・・・ＯＴＬ
これって『隣の芝は…』なんですかね？
メカ物の俺なんて苦労の割りに・・・ＯＴＬ
これって『隣の芝は…』なんですかね？
＞＞502
クライアントの要求レベルに合わせるのに予想より時間がかかったり
そのメーカーの別の原型師の商品への対抗意識などを持って製作
していると思いの外時間がかかったりする。
メーカによっての違い、市販完成フィギュアかプライズの景品か
食玩か、様々な違いによって大きく変わってくる。有名メーカー
あたりのＰＶＣフィギュア原型あたりだと短期間で作れるような
原型だとちょっと厳しいよね（短期間で高レベルのもの作れる原型師も
いるんだろうけど）。
クライアントの要求レベルに合わせるのに予想より時間がかかったり
そのメーカーの別の原型師の商品への対抗意識などを持って製作
していると思いの外時間がかかったりする。
メーカによっての違い、市販完成フィギュアかプライズの景品か
食玩か、様々な違いによって大きく変わってくる。有名メーカー
あたりのＰＶＣフィギュア原型あたりだと短期間で作れるような
原型だとちょっと厳しいよね（短期間で高レベルのもの作れる原型師も
いるんだろうけど）。
なんかこのスレ好きだー
＞＞503
何とも言えないが、ガレキイベントなどを含めてキャラ物フィギュア
の方がチャンスは多いかと思う。
が、例えばガンダムなどのアイテムでバンダイ系列の仕事に
食い込むことが出来れば多くの仕事にありつけるかと思うし、
仕事としては安定するかと思う。
何とも言えないが、ガレキイベントなどを含めてキャラ物フィギュア
の方がチャンスは多いかと思う。
が、例えばガンダムなどのアイテムでバンダイ系列の仕事に
食い込むことが出来れば多くの仕事にありつけるかと思うし、
仕事としては安定するかと思う。
イベント専業のベテランは、メーカーもなかなか依頼をし辛いと聞いた事がある。
恐れ多くて依頼できない場合と、クセ強過ぎ、プライド高過ぎで開発ができない場合とあるようだけど。
企画担当の人も３０歳前後の人が多くて、年上のベテラン原型師には意見し辛いだろうしね。
その一方で版元からは容赦ない改善要求がきて、板挟みに・・・。
商業原型も、嫌な部分は多々あるけど面白いし勉強になるよ。アマゾンやショップの
売上ランキングで、自分の作品が上位に来るとやはりワクワクする。
容赦なく数字が出て評価がつく世界は、なかなかエキサイティングだ。
恐れ多くて依頼できない場合と、クセ強過ぎ、プライド高過ぎで開発ができない場合とあるようだけど。
企画担当の人も３０歳前後の人が多くて、年上のベテラン原型師には意見し辛いだろうしね。
その一方で版元からは容赦ない改善要求がきて、板挟みに・・・。
商業原型も、嫌な部分は多々あるけど面白いし勉強になるよ。アマゾンやショップの
売上ランキングで、自分の作品が上位に来るとやはりワクワクする。
容赦なく数字が出て評価がつく世界は、なかなかエキサイティングだ。
世間的にはカスのやる仕事だけどな
つかこんなとこで原型師志望の奴の為になるような事を
現役原型師が書き込むわきゃあ無い。
いるとしたら頭オカシイ奴だろw
現役原型師が書き込むわきゃあ無い。
いるとしたら頭オカシイ奴だろw
５０８は働いたら負けと思ってる人なんだな
>>509
卑屈だなあ。
いまどき大手企業は競合他社同士で工場見学したり情報交換してるっつーのに
何時代遅れなこと言ってんだ。情報は共有しないと何も発展しないよ？
それとも何のコミュニティも持たずに一人だけでボソボソやって、業界が危ないっ
つーときにも一人で諦めて何の行動も起こさない腹積もりなのかな？
まあ２ちゃんねるのこのスレが原型師のコミュニティなんて馬鹿げたこと言う
つもりはないけど、509の考えは中学生並みの思考だな。
卑屈だなあ。
いまどき大手企業は競合他社同士で工場見学したり情報交換してるっつーのに
何時代遅れなこと言ってんだ。情報は共有しないと何も発展しないよ？
それとも何のコミュニティも持たずに一人だけでボソボソやって、業界が危ないっ
つーときにも一人で諦めて何の行動も起こさない腹積もりなのかな？
まあ２ちゃんねるのこのスレが原型師のコミュニティなんて馬鹿げたこと言う
つもりはないけど、509の考えは中学生並みの思考だな。
512 ：HG名無しさん：2008/04/28(月) 04:27:03 ID:AIaKqtJF
なんで必死なの？オマンマ食べれない原型師なの？ｗｗ
>>512
基本的に大人しかおらんであろうこのスレで、中途半端な知識で
粋がってる小学生見かけたらそりゃ注意したくもなる。
意味が分からんかったならスマンね。大人になって働き出せば、
きっと言ってる意味理解できるようになるから。
基本的に大人しかおらんであろうこのスレで、中途半端な知識で
粋がってる小学生見かけたらそりゃ注意したくもなる。
意味が分からんかったならスマンね。大人になって働き出せば、
きっと言ってる意味理解できるようになるから。
大人は”子供だな”と思ったら、目くじら立てて必死にツバ飛ばしてがなったりしないもんだぜ。
作っている製品は趣味の嗜好品ですが、
それで生活するというのは「趣味」では済みません。
版権元や発注メーカーとの調整もありますし、
他の原型師とのレベル差や流行、自身の腕の程度も問題となります。
職業として選択するならば、覚悟して参入してください。
やっているうちに 意外な方向性が見えてくることもありますがね。
それで生活するというのは「趣味」では済みません。
版権元や発注メーカーとの調整もありますし、
他の原型師とのレベル差や流行、自身の腕の程度も問題となります。
職業として選択するならば、覚悟して参入してください。
やっているうちに 意外な方向性が見えてくることもありますがね。
>>514
そうだな。子供相手にすまんかった。
そうだな。子供相手にすまんかった。
技術とセンスがあれば今や立派なひとつの職業だよなぁ。
今後淘汰が進むだろうけど
生き残るやつも必ずいるはず。
今後淘汰が進むだろうけど
生き残るやつも必ずいるはず。
>501
完璧に2～3週間で終わるんだったらどこのメーカーからも引っ張りだこだよ。
しかし原型師ごときじゃどうしようもない修正が大量に入ったり
打ち合わせで半日つぶれたり監修で何日も待たされたりする。
フリーだと同時進行で何体かやることが多いが1体に専念しても相当早くて１ヶ月半くらいだろ。
世間を騒がせてるマニア向けメーカーでも年間３体で200万契約とかだよ。あとはイベントで稼いだり。
実は大きいものを作るよりガチャやディフォルメを月数体つくった方がよほどコスパがいいのだよ。
完璧に2～3週間で終わるんだったらどこのメーカーからも引っ張りだこだよ。
しかし原型師ごときじゃどうしようもない修正が大量に入ったり
打ち合わせで半日つぶれたり監修で何日も待たされたりする。
フリーだと同時進行で何体かやることが多いが1体に専念しても相当早くて１ヶ月半くらいだろ。
世間を騒がせてるマニア向けメーカーでも年間３体で200万契約とかだよ。あとはイベントで稼いだり。
実は大きいものを作るよりガチャやディフォルメを月数体つくった方がよほどコスパがいいのだよ。
ここの原型師もガキっぽい奴しかおらんからお相子
ここに社会人がいるようには見えない
プライドばかり高いのは社会人として成熟してない証拠だよ
ここに社会人がいるようには見えない
プライドばかり高いのは社会人として成熟してない証拠だよ
>>520
いちいち話題引っ張るな糞ガキ。
いちいち話題引っ張るな糞ガキ。
構うからつけ上がるのよ、ほっときましょう
スルー耐性の無さも実に子供らしい
脳内原型師ばっかりだな死ね
ﾌﾟｹﾞﾗ 良スレ？ハライテェw
>>511
情報の共有で発展てw。
大方、村上龍の番組でも見たんだろうけど。
大手企業がむやみに情報をネットなんぞに流してるか？
社内事情を勝手に書き込んでる社員を放置しとくのか？
つか情報交換にすらなってない、ほとんど語りたがりが
一人いい気になって書き込んでるだけに見えましたが？
実際、仕事上で協力し合ってる原型師同士なら情報交換なんて当たり前だし
知り合いの後輩とかがやってみたいってんなら協力は惜しまないもんだよ。
でもそういう仲間の誰かがイキってネットにある事ない事を
書き込んでると知ったら、俺なら注意するけどねw
結局、本音は「いい気になって語ってたのに悔しい」か、
それとも「そいつの情報が（何の為か知らんが）もっと欲しい」か
どっちかだろ？わかりやす過ぎ。
こういうのに限ってそのコミュニティーとやらでは
周りに依存して自分が得する事ばっか考えてんだろーね。
あとね、原型師とは関係ないから教えてあげるけど
何かに付けて「大人は～」「子供は～」なんて言いたがる奴は
潜在的に「自分は子供っぽい」ってコンプレックス抱えてる反動で
「子供っぽいと思われない為に必死なんだな。」ってとられるから。
実社会では気をつけた方がいいよw
>>511
情報の共有で発展てw。
大方、村上龍の番組でも見たんだろうけど。
大手企業がむやみに情報をネットなんぞに流してるか？
社内事情を勝手に書き込んでる社員を放置しとくのか？
つか情報交換にすらなってない、ほとんど語りたがりが
一人いい気になって書き込んでるだけに見えましたが？
実際、仕事上で協力し合ってる原型師同士なら情報交換なんて当たり前だし
知り合いの後輩とかがやってみたいってんなら協力は惜しまないもんだよ。
でもそういう仲間の誰かがイキってネットにある事ない事を
書き込んでると知ったら、俺なら注意するけどねw
結局、本音は「いい気になって語ってたのに悔しい」か、
それとも「そいつの情報が（何の為か知らんが）もっと欲しい」か
どっちかだろ？わかりやす過ぎ。
こういうのに限ってそのコミュニティーとやらでは
周りに依存して自分が得する事ばっか考えてんだろーね。
あとね、原型師とは関係ないから教えてあげるけど
何かに付けて「大人は～」「子供は～」なんて言いたがる奴は
潜在的に「自分は子供っぽい」ってコンプレックス抱えてる反動で
「子供っぽいと思われない為に必死なんだな。」ってとられるから。
実社会では気をつけた方がいいよw
_, ._
（ ・ω・） . .
○=｛=｝〇, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
|:::::::::＼,.'.;´," :´,´' . ﾞ .｀ .
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（ ・ω・） . .
○=｛=｝〇, ; .'´ ｀. ﾞ ; ｀
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.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうそう、はっきり言ってこの世界には525みたいな奴がめちゃめちゃ多い。
些細な事で一生恨まれたり悪い噂を流されたりなんて日常茶飯事っていうか
真っ当なら真っ当なだけ我慢する事ばかり。
こういうのとの理不尽な人間関係に悩まされたくなければ
こんな世界見限るか我慢するか一人だけでやるのが一番いいと思う。
ちゃんと人の目を見てしゃべれるだけでチャンスが来るってどんだけ低レベルだよ。
些細な事で一生恨まれたり悪い噂を流されたりなんて日常茶飯事っていうか
真っ当なら真っ当なだけ我慢する事ばかり。
こういうのとの理不尽な人間関係に悩まされたくなければ
こんな世界見限るか我慢するか一人だけでやるのが一番いいと思う。
ちゃんと人の目を見てしゃべれるだけでチャンスが来るってどんだけ低レベルだよ。
基本的に大人しかおらんであろうこのスレで
いちいち話題引っ張るな糞ガキ
とキレてる子供を発見したんだが
大人しかおらんであろうとは嘘八百かね？
いちいち話題引っ張るな糞ガキ
とキレてる子供を発見したんだが
大人しかおらんであろうとは嘘八百かね？
たまにこういうの見ると、パテやシンナーの脳への影響が、
ちょっとだけ心配になったりするなぁ
ちょっとだけ心配になったりするなぁ
>>528
ストレス溜まってんだなあ…学校でのイジメなんかに負けるなよ。生きろよ。
ストレス溜まってんだなあ…学校でのイジメなんかに負けるなよ。生きろよ。
誰がガキかはおいといても
スクラッチ本スレでプロ目線（笑）の他人に厳しいご高説するやつはうざい。
ここから出張してるみたいだが。
スクラッチ本スレでプロ目線（笑）の他人に厳しいご高説するやつはうざい。
ここから出張してるみたいだが。
>>530
お前の相手はこっちだよ。勝てないとわかったら逃げかますのか。立派な大人だなw
つーかよくそんだけスレに張り付いてられるね。暇な大人なの？
>>527
そりゃあ自分のやってる事頭から否定されちゃあ怒りたくなるのもわかるけど。
人間関係以前に原型師向いてないんじゃない？
＞しかし原型師ごときじゃどうしようもない修正が大量に入ったり
www
お前の相手はこっちだよ。勝てないとわかったら逃げかますのか。立派な大人だなw
つーかよくそんだけスレに張り付いてられるね。暇な大人なの？
>>527
そりゃあ自分のやってる事頭から否定されちゃあ怒りたくなるのもわかるけど。
人間関係以前に原型師向いてないんじゃない？
＞しかし原型師ごときじゃどうしようもない修正が大量に入ったり
www
533 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 00:35:01 ID:gYZjIjg6
＞世間を騒がせてるマニア向けメーカーでも年間３体で200万契約
1/8で年間3体、一体60万強ってことですか？
すばらしい！
■axとかですか？
そういう人がいっぱい居ると頼もしいなぁ
おれは相場とか知らないんだけど、一日3万～4万稼げるように見積もってるよ
だから稼いでる方だと勝手に思ってたんだけど、なんか違うのかなぁ・・・・・
ちなみに1/12で彩色無し、一体30万くらいでまとめて何体か貰ってるけど、萌えフィギュアって元々あんまり興味なかったんで持ち込みとかやってなかった
やろうかなぁ・・・・・
1/8で年間3体、一体60万強ってことですか？
すばらしい！
■axとかですか？
そういう人がいっぱい居ると頼もしいなぁ
おれは相場とか知らないんだけど、一日3万～4万稼げるように見積もってるよ
だから稼いでる方だと勝手に思ってたんだけど、なんか違うのかなぁ・・・・・
ちなみに1/12で彩色無し、一体30万くらいでまとめて何体か貰ってるけど、萌えフィギュアって元々あんまり興味なかったんで持ち込みとかやってなかった
やろうかなぁ・・・・・
>533
えぇ～、でも会社員で年収200万ってことだよ？
4ヶ月で1体ってペースもB社クオリティじゃありえないし…。
結構稼いでますね！
ジャンルは美少女じゃないってこと？
えぇ～、でも会社員で年収200万ってことだよ？
4ヶ月で1体ってペースもB社クオリティじゃありえないし…。
結構稼いでますね！
ジャンルは美少女じゃないってこと？
535 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 01:32:45 ID:gYZjIjg6
>534
1/8で彩色無しなら月1体+αくらいは出来そうな気もします
仕事がたまたま1/12ばかりなので最近はやったことは無いのですが、あんまり大きさは気にしない方です（極端にでかいのはやりませんが・・・・・・）
ほとんど、というか10年以上持込やってなくて、知り合いから面白い仕事があった時手伝ってる感じなので、お土産から食べ物から美少女までやってます
なんとなくCADみたいなこともやってみたり
そんなのが運良く続いてる感じなのかなぁ
最近また原型師が増えすぎてギャラが下がってるとか噂で聞いて心配してたんですよね
それならやっぱり動かない方が良いかなぁと・・・・・・・
足元見る人多いじゃないですか
稼げるようになったのは、それなりに交渉したりしたからかな
ぼーっとしてるととんでもない原型料提示してくる所もありますし・・・・・
あんまりひどい時は良い仕事した後で蹴ります（ほとんど戻ってくる。戻ってこなくてもいいけど）
みんながやれば技術に見合った賃金が保証されるようになってくるんじゃないかといつも思ってます
原型師も真面目に仕事するし・・・・・
1/8で彩色無しなら月1体+αくらいは出来そうな気もします
仕事がたまたま1/12ばかりなので最近はやったことは無いのですが、あんまり大きさは気にしない方です（極端にでかいのはやりませんが・・・・・・）
ほとんど、というか10年以上持込やってなくて、知り合いから面白い仕事があった時手伝ってる感じなので、お土産から食べ物から美少女までやってます
なんとなくCADみたいなこともやってみたり
そんなのが運良く続いてる感じなのかなぁ
最近また原型師が増えすぎてギャラが下がってるとか噂で聞いて心配してたんですよね
それならやっぱり動かない方が良いかなぁと・・・・・・・
足元見る人多いじゃないですか
稼げるようになったのは、それなりに交渉したりしたからかな
ぼーっとしてるととんでもない原型料提示してくる所もありますし・・・・・
あんまりひどい時は良い仕事した後で蹴ります（ほとんど戻ってくる。戻ってこなくてもいいけど）
みんながやれば技術に見合った賃金が保証されるようになってくるんじゃないかといつも思ってます
原型師も真面目に仕事するし・・・・・
10数年前に原型の仕事を始めた時なんて1/8で20万そこそこだったな。
それが今では倍以上なんだからこれも時代の流れなんだなぁ。
それが今では倍以上なんだからこれも時代の流れなんだなぁ。
月40万円か、好きじゃなければできない仕事だな。
そのうち塗装だけでなく
原型も中国人に取って代わられるんじゃね
特にｶﾞﾁｬﾌｨｷﾞｭｱやﾌﾟﾗｲｽﾞもんはさ
原型も中国人に取って代わられるんじゃね
特にｶﾞﾁｬﾌｨｷﾞｭｱやﾌﾟﾗｲｽﾞもんはさ
俺からしてみれば月40万もだな
羨ましいぜ！
羨ましいぜ！
540 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 10:33:46 ID:gYZjIjg6
そうだよね、内容にもよるけど、慣れてる人なら利益出せると思った
月2体くらい作れそうな気もするし
あの頃はみんな安請け合いしたり、賃金が原因でけんかしたり（おれはやってないけど）で、おれはアホらしくなって横の繋がり絶って試作屋みたいな形でやってきたんだけど、逆に上がってるとはね・・・
たまに雑誌を見ると上手い人もだいぶ増えてたからこりゃめんどくさい事になってんだろなと思ってたので意外だった
誰かが戦ったんだろなぁ（おれも関係なさそうな所でやっておいたよ）
ちょっと感動
ところでこのスレ発見して頭から読んだんだけど、WS■は10万買取りとか、相変わらずな事も書いてあったと思うのですが、セミプロは足元見られて買い叩かれてるって理解で合ってますか？
若手の芽を摘むとんでもない行為だと思いますが・・・・・まあそういう奴は昔から居る
色々やってて思うんですが、意外とギャラに関してはそこら辺の店頭に並んでる商品手掛けてるメーカーの方が渋いのかも（Bは知らないけどね）
時々もっと安くならないかとか聞かれるんだけど、相手のギャラ聞くと手間的には一日1万ちょいにしかならないような感じだったりして・・・
他の仕事も纏めて請けてる可能性はあるものの、まあ酷いダンピングっぷりね
若い人はそうなっちゃだめよ（後に続く人のこと考えてね）
仮に蹴って流れたとしても次の人には良い条件で動く
そういうのは自分のとこにも返ってくるよ
関係ないけど原型の直し
他人が途中放棄したのをきれいに仕上げるのとかも、おれは喜んでやる
高く取れるからっていうのもあるけど、ちゃんとプロに頼めばある程度割高にはなるものの安心して任せられるって印象を与えられるからさ
そうやって何度かやり取りしてると正常な原型料に変わっていく
久しぶりに原型師に会ったら嬉しくなってしまったっす
長文失礼
月2体くらい作れそうな気もするし
あの頃はみんな安請け合いしたり、賃金が原因でけんかしたり（おれはやってないけど）で、おれはアホらしくなって横の繋がり絶って試作屋みたいな形でやってきたんだけど、逆に上がってるとはね・・・
たまに雑誌を見ると上手い人もだいぶ増えてたからこりゃめんどくさい事になってんだろなと思ってたので意外だった
誰かが戦ったんだろなぁ（おれも関係なさそうな所でやっておいたよ）
ちょっと感動
ところでこのスレ発見して頭から読んだんだけど、WS■は10万買取りとか、相変わらずな事も書いてあったと思うのですが、セミプロは足元見られて買い叩かれてるって理解で合ってますか？
若手の芽を摘むとんでもない行為だと思いますが・・・・・まあそういう奴は昔から居る
色々やってて思うんですが、意外とギャラに関してはそこら辺の店頭に並んでる商品手掛けてるメーカーの方が渋いのかも（Bは知らないけどね）
時々もっと安くならないかとか聞かれるんだけど、相手のギャラ聞くと手間的には一日1万ちょいにしかならないような感じだったりして・・・
他の仕事も纏めて請けてる可能性はあるものの、まあ酷いダンピングっぷりね
若い人はそうなっちゃだめよ（後に続く人のこと考えてね）
仮に蹴って流れたとしても次の人には良い条件で動く
そういうのは自分のとこにも返ってくるよ
関係ないけど原型の直し
他人が途中放棄したのをきれいに仕上げるのとかも、おれは喜んでやる
高く取れるからっていうのもあるけど、ちゃんとプロに頼めばある程度割高にはなるものの安心して任せられるって印象を与えられるからさ
そうやって何度かやり取りしてると正常な原型料に変わっていく
久しぶりに原型師に会ったら嬉しくなってしまったっす
長文失礼
541 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 11:05:07 ID:gYZjIjg6
ある程度事情知ってる人なら分かると思うけど、中国はコントロールしにくくなってるよ
人件費も永遠に安いわけではない
拠点を移したところで他所には中国ほど人居ないしさ
質を高めてアイテムを厳選するようになるんじゃないかなぁ？
ちゃんと作れる人は残れると思うよ
今気にしておいた方が良いのはデジタル化
このスレの中あたりで原型のデジタル化について書かれてたのでびっくりしたんだけど、できますよ
おれのとこもやってる
美少女フィギュアは彫れるのね（多分商品見ても気が付かないよ。対照崩せるし）
そういう時代にだいぶ前から入ってるらしいよ
あんまり詳しいことは書けないけど、じわっと来るんじゃなかろうか
この移行に手間取る人は少なくないけどね
興味ある人はCGについてよく調べてごらん
CADなんかやらなくて大丈夫だよ
人件費も永遠に安いわけではない
拠点を移したところで他所には中国ほど人居ないしさ
質を高めてアイテムを厳選するようになるんじゃないかなぁ？
ちゃんと作れる人は残れると思うよ
今気にしておいた方が良いのはデジタル化
このスレの中あたりで原型のデジタル化について書かれてたのでびっくりしたんだけど、できますよ
おれのとこもやってる
美少女フィギュアは彫れるのね（多分商品見ても気が付かないよ。対照崩せるし）
そういう時代にだいぶ前から入ってるらしいよ
あんまり詳しいことは書けないけど、じわっと来るんじゃなかろうか
この移行に手間取る人は少なくないけどね
興味ある人はCGについてよく調べてごらん
CADなんかやらなくて大丈夫だよ
きれいなジャイアンとか？
だからｶﾞﾁｬﾌｨｷﾞｭｱやﾌﾟﾗｲｽﾞもんの話よ
そこそこの品質でいいもんは安いことが最重要だよ
人件費が上がるといっても急に何倍にはならんし
仮に十倍になったって日本人よりまだ安い
日本人使うのは有名原型師のイベント原型並みの物だけでいい
という時代がくるんじゃね
そこそこの品質でいいもんは安いことが最重要だよ
人件費が上がるといっても急に何倍にはならんし
仮に十倍になったって日本人よりまだ安い
日本人使うのは有名原型師のイベント原型並みの物だけでいい
という時代がくるんじゃね
544 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 11:38:02 ID:gYZjIjg6
なんか見たことある気がするそれ
最近はレンダリングがきれいだから出力して無くてもそれっぽく見えたりするよ
最近はレンダリングがきれいだから出力して無くてもそれっぽく見えたりするよ
545 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 11:54:08 ID:gYZjIjg6
543>
選択肢は広げておけば大丈夫だと思うよ
選択肢は広げておけば大丈夫だと思うよ
立体プリンターとかすごいよな。
原型師みたいな仕事は無くなるかもな。
なんかこの手のスレが立つと絶対３Dの影響で原型師の将来が危ぶまれるって話でループするよね。
グッスマにはFREEFORMがあるな
549 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 20:11:20 ID:gYZjIjg6
それは無い
やってない人が言ってるんでしょたぶん（おれもそう思ったから始めたのはあるけどね）
３Dだってデータ作らなきゃ出力できない
純粋なCAD屋は人形とか苦手だし
一部の原型師がモニタの中で粘土こねるようになるだけだよ
手作業は必ず必要になるしさ
絵描きがフォトショップ使うようになったのと似たことだと思うよ
CG屋になった原型師も何人も居る
やってない人が言ってるんでしょたぶん（おれもそう思ったから始めたのはあるけどね）
３Dだってデータ作らなきゃ出力できない
純粋なCAD屋は人形とか苦手だし
一部の原型師がモニタの中で粘土こねるようになるだけだよ
手作業は必ず必要になるしさ
絵描きがフォトショップ使うようになったのと似たことだと思うよ
CG屋になった原型師も何人も居る
なんだか怖い話だねぇ、俺だけかも知れんが
創作上の問題より、コピーが問題かもね。
データさえ手に入れれば贋作作り放題。
データさえ手に入れれば贋作作り放題。
552 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 20:47:08 ID:sVEorF7H
ちなみに、原型製作過程において、３ＤＣＧを使うとした場合、
具体的にはどんなソフトを使うのでしょう？
ＣＡＤ以外だと、例えば、poserとかlightwaveとか？
具体的にはどんなソフトを使うのでしょう？
ＣＡＤ以外だと、例えば、poserとかlightwaveとか？
554 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 21:14:20 ID:ZXv2TLiM
原型氏って、やってることは同人の漫画描きと似たり寄ったりなのに
それと比べると圧倒的にうまみが少ないね。
それと比べると圧倒的にうまみが少ないね。
555 ：HG名無しさん：2008/04/29(火) 21:36:06 ID:gYZjIjg6
とりあえずここらへんからどうぞ
http://www.metaseq.net/metaseq/index.html
これは今でも使ってるし、これだけでもやったことあるよ
￥5000払ってライセンス貰わないと出力は出来ないけどね
暇を見つけて弄っておくと良いんじゃないかな
プロでも使うソフトだよ
http://www.metaseq.net/metaseq/index.html
これは今でも使ってるし、これだけでもやったことあるよ
￥5000払ってライセンス貰わないと出力は出来ないけどね
暇を見つけて弄っておくと良いんじゃないかな
プロでも使うソフトだよ
556 ：552：2008/04/29(火) 23:18:31 ID:QUWn5W3x
５５２です。
５５３、５５４レス有難う御座いました。
やはり、アニメやゲーム等とは、違う感じですかね。
なるほど。原型の場合は、ポリゴンモデラーですか。
それでは、早速メセコイアに挑戦してみようかと思います。
情報、有難う御座いました。
５５３、５５４レス有難う御座いました。
やはり、アニメやゲーム等とは、違う感じですかね。
なるほど。原型の場合は、ポリゴンモデラーですか。
それでは、早速メセコイアに挑戦してみようかと思います。
情報、有難う御座いました。
557 ：552：2008/04/29(火) 23:20:17 ID:QUWn5W3x
失礼しました。
５５４ではなく、５５５でした。
レス有難う御座いました。
５５４ではなく、５５５でした。
レス有難う御座いました。
削る前提ならスプラインで作ったほうがええわな
>>549
ゲームだともう3Dデータがあることが多いと思うんだけど、そういう場合はどうなんだろう。
提供を受けられるかどうかは別として、そのデータを出力すればオリジナルそのままのが
出来るとおもうんだけど、そんなに簡単なものでもないのかな？
映画も最近だとスタント用に俳優のCGデータつくってるよね。これはまず提供してくれないと
思うけど。
アニメはメカは別として、もうしばらく2D主体なんだろうなぁ。
ゲームだともう3Dデータがあることが多いと思うんだけど、そういう場合はどうなんだろう。
提供を受けられるかどうかは別として、そのデータを出力すればオリジナルそのままのが
出来るとおもうんだけど、そんなに簡単なものでもないのかな？
映画も最近だとスタント用に俳優のCGデータつくってるよね。これはまず提供してくれないと
思うけど。
アニメはメカは別として、もうしばらく2D主体なんだろうなぁ。
３Dデータの場合、見えない部分は省略されていたり、解像度の問題、等、そのままじゃマズ使えないと思う。
ディテールをテクスチャで表現していたり、髪の毛ひとつとっても、短冊状だったり、固まりだったり色々。
ディテールをテクスチャで表現していたり、髪の毛ひとつとっても、短冊状だったり、固まりだったり色々。
561 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 11:55:09 ID:/CTchBoJ
ゲームはあんまり詳しくないんだけど、ムービーとか見てるとある程度のモデリングやった後で、ああなってるようにも見えるし、出力は出来ると思うよ
ディテール追加とかは必要になるし、ポーズ付けて破綻した部分の処理とかめんどいかもですが、そっくりな物が出来るからいいんじゃないかな
実際にやってみたくてモデラ買ったなんてCG屋さんから相談されたこともあるよ
原型師の仕事に納得が行かないと自分たちで作りたくなるのは当然の流れだよね
そこらへんもじわっと来ると思う
これはCG屋さんが原型レベルのモデリングをするようになったことを象徴してると思うのですが・・・
まあ面白そうなことはみんなやってみたくなるよ
アニメは２Dは大切だけど、３D化もかなり進んでるよ
ここらへんは調べればすぐに出てくる
美少女ものも問題なく出来るようになりつつある
セルシェーディングとか上手くされてると気が付かない場合もある
そんなわけでデータの提供は変わっていくと思う
髪は意外と簡単に処理できる
これはCG屋も知ってるからやろうと思えば出来るとおもう
おれはもう手で作るのはいやかも
ディテール追加とかは必要になるし、ポーズ付けて破綻した部分の処理とかめんどいかもですが、そっくりな物が出来るからいいんじゃないかな
実際にやってみたくてモデラ買ったなんてCG屋さんから相談されたこともあるよ
原型師の仕事に納得が行かないと自分たちで作りたくなるのは当然の流れだよね
そこらへんもじわっと来ると思う
これはCG屋さんが原型レベルのモデリングをするようになったことを象徴してると思うのですが・・・
まあ面白そうなことはみんなやってみたくなるよ
アニメは２Dは大切だけど、３D化もかなり進んでるよ
ここらへんは調べればすぐに出てくる
美少女ものも問題なく出来るようになりつつある
セルシェーディングとか上手くされてると気が付かない場合もある
そんなわけでデータの提供は変わっていくと思う
髪は意外と簡単に処理できる
これはCG屋も知ってるからやろうと思えば出来るとおもう
おれはもう手で作るのはいやかも
562 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 12:27:05 ID:/CTchBoJ
ちょいと脱線しすぎました
これではスレ違いなんだな
失礼しました
>でも会社員で年収200万ってことだよ？
読み直して考えた
年収200万で原型師を雇ってる会社があるってことなのかな?
出社義務があるならそれでは酷いね
余った時間働かされるなら原型料とは違ってしまう・・・・・・・・
Vとかもあれな契約してたと思ったけど、そういうのは今でも続いてるって事かなぁ
ところでみんな幾らくらいでやってるの？
フィギュアメーカーとかの相場が知りたいです
でかいフィギュアも見掛けるけど、1/6以上でもちゃんと貰えてるのかとかも心配
これではスレ違いなんだな
失礼しました
>でも会社員で年収200万ってことだよ？
読み直して考えた
年収200万で原型師を雇ってる会社があるってことなのかな?
出社義務があるならそれでは酷いね
余った時間働かされるなら原型料とは違ってしまう・・・・・・・・
Vとかもあれな契約してたと思ったけど、そういうのは今でも続いてるって事かなぁ
ところでみんな幾らくらいでやってるの？
フィギュアメーカーとかの相場が知りたいです
でかいフィギュアも見掛けるけど、1/6以上でもちゃんと貰えてるのかとかも心配
>>560>>561
なるほど、ありがとう。元になるデータ次第ってことか。
CG屋が原型師ぽいモデリングをするようなるのと、原型師がデジタル化するの
両方がゆっくりと進んでいきそうね。
あとはタブレットにあたるデバイスが出てくるかどうかかな。
なるほど、ありがとう。元になるデータ次第ってことか。
CG屋が原型師ぽいモデリングをするようなるのと、原型師がデジタル化するの
両方がゆっくりと進んでいきそうね。
あとはタブレットにあたるデバイスが出てくるかどうかかな。
565 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 13:56:35 ID:/CTchBoJ
>564
あ～それ懐かしい
ありましたね～
20センチ20万はやだなぁ・・・
あ～それ懐かしい
ありましたね～
20センチ20万はやだなぁ・・・
値段って担当者の力次第としか言いようがない部分があるよね。
ペーペーの人だと予算少ないから原型も安いし。
ペーペーの人だと予算少ないから原型も安いし。
567 ：HG名無しさん：2008/04/30(水) 14:41:03 ID:/CTchBoJ
今でもセンチ1万でやってる人居る？
せめてセンチ2万くらいであってほしい
せめてセンチ2万くらいであってほしい
マジで今後ﾛｰｾﾞﾝ版権降りないなら原型師辞めても(いいや
ここで言う原型師はアマチュアの話ではないだろ？
mixiニュースでグッスマのミクが凄い人気らしいが
ちゃんと原型師の名前もフォローしてあげて欲しいと思う。
ちゃんと原型師の名前もフォローしてあげて欲しいと思う。
自分の好きなもんだけ作って金が稼げたら芸術家だと思います。
時々好きでもないキャラ仕事で作らされる事に不満を覚える人が居るけどなんでなの？
俺はそれが何であっても作れれば楽しいと思えるんだけど。
時々好きでもないキャラ仕事で作らされる事に不満を覚える人が居るけどなんでなの？
俺はそれが何であっても作れれば楽しいと思えるんだけど。
>>570
YOSHI様本人乙
YOSHI様本人乙
574 ：HG名無しさん：2008/05/01(木) 17:26:12 ID:ChywjXfY
有名原型師の収入知ってるの？
>つか有名なイベント原型師のほうが地位も収入も高いしさ
>つか有名なイベント原型師のほうが地位も収入も高いしさ
>イベント原型師のほうが地位も高い
>イベント原型師のほうが地位も高い
>イベント原型師のほうが地位も高い
>地位も高い
>地位も高い
>地位も高い
>つか有名なイベント原型師のほうが地位も収入も高いしさ
>イベント原型師のほうが地位も高い
>イベント原型師のほうが地位も高い
>イベント原型師のほうが地位も高い
>地位も高い
>地位も高い
>地位も高い
原型師(笑)
師（笑い）
物凄い食い付きだな
何にそんなに感動したんだか
何にそんなに感動したんだか
これだけじゃなく他にもいろいろ世の中の事を勘違いしてるんだろうな
認識を改めさせるには相当手間がかかるしここはそういう場でもないからもうほっときましょ、皆さん
認識を改めさせるには相当手間がかかるしここはそういう場でもないからもうほっときましょ、皆さん
役に立つような 立たんような 分からんスレだな。
立ってないだろう。憶測が混じりすぎている。
一日版権なんて版権元の恩赦で成り立ってる危ういものであることを忘れちゃいかん
オリジナルで頑張ってる人なら評価されていいけどね
オリジナルで頑張ってる人なら評価されていいけどね
>>584
いきなり出てきてそんな偏った考え押し付けられても困る。
いきなり出てきてそんな偏った考え押し付けられても困る。
版元にめんどくせって思われたら終了しちゃう制度な以上
他の解釈はしようがなくね？偏ってるっつうか。
まぁ話の脈絡に関係なくいきなり沸いて来てるのは同意だがｗ
他の解釈はしようがなくね？偏ってるっつうか。
まぁ話の脈絡に関係なくいきなり沸いて来てるのは同意だがｗ
ワンフェスがなくなったらどれだけ食えなくなるイベント専業原型師がいるかって話だよな。
同人誌とは違って儲からないし収入をイベントに依存しきってるのは生活基盤として危ないとしか言いようがない。
メーカーと仕事したくないなら自分で版権交渉するくらいの気概がないとまともな仕事としては続かないよ。
外野から見たらイベント原型師って地位も収入も高く見えてさぞ輝かしく映るんだろうけど、そんなの虚像だよ…。
イベント出てるといろんな人が先生扱いしてきて気持ちいいのは俺も知ってるけどさ。
同人誌とは違って儲からないし収入をイベントに依存しきってるのは生活基盤として危ないとしか言いようがない。
メーカーと仕事したくないなら自分で版権交渉するくらいの気概がないとまともな仕事としては続かないよ。
外野から見たらイベント原型師って地位も収入も高く見えてさぞ輝かしく映るんだろうけど、そんなの虚像だよ…。
イベント出てるといろんな人が先生扱いしてきて気持ちいいのは俺も知ってるけどさ。
588 ：HG名無しさん：2008/05/02(金) 18:55:44 ID:fw0rbNjP
先生になると自動的にギャラも上がればいいんだけどね
WFリセットの時、オマンマ喰いっぱぐれた人って居るのかな･･･？
>>587
地位も収入も高いって思ってるのはお前だけだろｗ
地位も収入も高いって思ってるのはお前だけだろｗ
イベントでかろうじて喰ってるヤツなんて、ほとんどプー太郎と変わらんのでは
技術云々はともかくさ
技術云々はともかくさ
中堅イベント専業なんて
年間数百万のイベント収入を無申告脱税
数年分の税金、保険料未納
年間数百万のイベント収入を無申告脱税
数年分の税金、保険料未納
キットを作る人が減っているっていう事からだろうけど、
「ＰＶＣの原型師や、イベントガレキをＰＶＣにしてしまう原型師は悪」
「ＰＶＣを拒み、イベントのみで生きていく原型師こそ至高」
みたいな事を植え付けようとしている人間の存在を感じる。
実際は、どちらの世界でも生き残れるレベルは極一部の人間だけなんだけどね。
「ＰＶＣの原型師や、イベントガレキをＰＶＣにしてしまう原型師は悪」
「ＰＶＣを拒み、イベントのみで生きていく原型師こそ至高」
みたいな事を植え付けようとしている人間の存在を感じる。
実際は、どちらの世界でも生き残れるレベルは極一部の人間だけなんだけどね。
周りからなんと言われようと奇麗事だけで食っていけないからな。
>593
ていうか美少女リアル等身1/8以上がこの仕事のメインってわけでもないんだよ。
そもそもそういう発想自体がイベント的だともいえる。
元々メーカーでやってた職人さんはいろんなジャンルのものが作れるし、
美少女モノ同様リッチにはなれないけど食っていけるほどの仕事はある。
下請けメーカーで育った職人さんは本当にすごいよ。
イベント原型師の使わない材料やノウハウとかもあるので
はっきりいってかるくイベント原型師の3倍くらいのスピードで作る。
出来はまあ感性の問題なんだけどね。
年取ると絶対若い人に負けるし今は図面どおりに作ればいい時代じゃないから。
ていうか美少女リアル等身1/8以上がこの仕事のメインってわけでもないんだよ。
そもそもそういう発想自体がイベント的だともいえる。
元々メーカーでやってた職人さんはいろんなジャンルのものが作れるし、
美少女モノ同様リッチにはなれないけど食っていけるほどの仕事はある。
下請けメーカーで育った職人さんは本当にすごいよ。
イベント原型師の使わない材料やノウハウとかもあるので
はっきりいってかるくイベント原型師の3倍くらいのスピードで作る。
出来はまあ感性の問題なんだけどね。
年取ると絶対若い人に負けるし今は図面どおりに作ればいい時代じゃないから。
仏像とか作ってる人は年期とともに磨かれていくと思っているが、
似たような手作業をやっている美少女フィギュア原型師は全く逆になるんだな……
似たような手作業をやっている美少女フィギュア原型師は全く逆になるんだな……
598 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 16:43:16 ID:tUpPg95D
仏像とかもどうかと思うけどね
原型師の上手いやつが作ったらもう少し良いもの作ると思うよ
機械で彫ってるやつらも居るらしいしなぁ
原型師の上手いやつが作ったらもう少し良いもの作ると思うよ
機械で彫ってるやつらも居るらしいしなぁ
まわり見てると第一線でやってるのは30代までがピークかなあ。
手を動かす職業の人は大体そうだけど歳とるとディレクションとかまとめ役になってくね。
手を動かす職業の人は大体そうだけど歳とるとディレクションとかまとめ役になってくね。
つーか、仏師崩れのフィギュア原型師って実際にいるんだけど
ショボイフィギュアしか作れてないという例もあるんで、どっちが
上下言っても意味無いよ。
ショボイフィギュアしか作れてないという例もあるんで、どっちが
上下言っても意味無いよ。
603 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 18:13:05 ID:tUpPg95D
だったら仏像の良い所取り入れれば良いんじゃないかな
あんまり比較対照にはならないと思うんだけど、おれは原型師って職人が仏師に劣るとも思わないのね
手先の器用さやら色々なんだけどさ
もう少し誇りを持っても良いと思うよ
>>600
合ってるよ
あんまり比較対照にはならないと思うんだけど、おれは原型師って職人が仏師に劣るとも思わないのね
手先の器用さやら色々なんだけどさ
もう少し誇りを持っても良いと思うよ
>>600
合ってるよ
仏像は服のシワとか、あまりリアルじゃ無い物が多いね。でもそれは顔に意識を集中させるために
わざとそうしているのかもしれん。わりと記号っぽい、規則性のある表現が多い。筋肉周りもしかり。
でも良い物は、顔とか凄いよ。独特の緊張感がある。
つか同じ土俵で比べるものでもないでしょ。「ステーキとケーキどっちが美味い？」って聞いてるようなもんだ。
わざとそうしているのかもしれん。わりと記号っぽい、規則性のある表現が多い。筋肉周りもしかり。
でも良い物は、顔とか凄いよ。独特の緊張感がある。
つか同じ土俵で比べるものでもないでしょ。「ステーキとケーキどっちが美味い？」って聞いてるようなもんだ。
商業原型師っていう特別でもなんでもないただの一職業を
無駄に神聖視してる馬鹿がいるな
どだいイベント物のうまい物と比べたら
そこらの出回り物はできが大幅に劣るだろうに
無駄に神聖視してる馬鹿がいるな
どだいイベント物のうまい物と比べたら
そこらの出回り物はできが大幅に劣るだろうに
606 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 19:38:48 ID:kry+gcSw
○げ○ ゆ○おみたいに何人も居るとかｗ
607 ：HG名無しさん：2008/05/03(土) 19:50:28 ID:tUpPg95D
こういう水掛け論は不毛なんだな
sageてくんない？
>>605
>神聖視してる馬鹿がいるな
どのレス？逆ならなんとなく分かるが。イベント物のうまい物ったって、トップの極数人でしょ。
商業原型師を貶したって、イベントに客は戻ってこないぞ。
俺としては、お手軽に流行りものに手出して、出来の良いメーカー品のあおり喰らって
「キットが売れねえ」とか文句言っている連中がイベントをダメにした原因の一部だと思っている。（全てでは無いよ）
ポーズとかにも工夫が全然無いし、同じタイトルでも「他人と違ったものを！」っていう気概が感じられない物が多い。
ミクは酷かったな。ヨーコは極一部、その辺を考えてる連中が見られて良かった。
ポーズに関しては、実は商業でも安直な物は多い。でも中堅以下がメーカーと同じもんやったところで、結果は見えてるよね。
>神聖視してる馬鹿がいるな
どのレス？逆ならなんとなく分かるが。イベント物のうまい物ったって、トップの極数人でしょ。
商業原型師を貶したって、イベントに客は戻ってこないぞ。
俺としては、お手軽に流行りものに手出して、出来の良いメーカー品のあおり喰らって
「キットが売れねえ」とか文句言っている連中がイベントをダメにした原因の一部だと思っている。（全てでは無いよ）
ポーズとかにも工夫が全然無いし、同じタイトルでも「他人と違ったものを！」っていう気概が感じられない物が多い。
ミクは酷かったな。ヨーコは極一部、その辺を考えてる連中が見られて良かった。
ポーズに関しては、実は商業でも安直な物は多い。でも中堅以下がメーカーと同じもんやったところで、結果は見えてるよね。
おめーだれだよw
誰でも良いじゃん。
漏れも近いことを感じてた。
でも、なんで神聖視うんぬんの話を蒸し返してるんだ？
終わった話題じゃん。作為的な何かを感じる。
あと雑誌な。
あり得ない出来の写真をでかでかと載せて、意味不明な世辞を書き込んで、
出来の善し悪し、価値観が育ってないような初心者の購買欲をあおったりするの多いし。
まぁ、そのしっぺ返しで雑誌も売れなくなってるだろうが。
漏れも近いことを感じてた。
でも、なんで神聖視うんぬんの話を蒸し返してるんだ？
終わった話題じゃん。作為的な何かを感じる。
あと雑誌な。
あり得ない出来の写真をでかでかと載せて、意味不明な世辞を書き込んで、
出来の善し悪し、価値観が育ってないような初心者の購買欲をあおったりするの多いし。
まぁ、そのしっぺ返しで雑誌も売れなくなってるだろうが。
まあ、PVCにありそうな流行のキャラの、どっかで見たようなポーズで
ガレキ作っても、そりゃPVCがあるんだから売れないだろうな。
ガレキ作っても、そりゃPVCがあるんだから売れないだろうな。
今はガレキヒットして何個って数がエヴァブームの時の半分くらいに下がってるって言うしね。
やり方変えないで世の中の流れに取り残されるとやっぱりつらくなってくよ。
売れなくなったからって社員原型師になりたいって来る人もいるんだけど
そういう人ってもう既におじちゃんだったりするからなあ…。
フィギュアに関わる仕事したいなら原型師にこだわらなくてもいいと思うけどね。
企画とか生産管理とか営業とかディレクションとか。
やり方変えないで世の中の流れに取り残されるとやっぱりつらくなってくよ。
売れなくなったからって社員原型師になりたいって来る人もいるんだけど
そういう人ってもう既におじちゃんだったりするからなあ…。
フィギュアに関わる仕事したいなら原型師にこだわらなくてもいいと思うけどね。
企画とか生産管理とか営業とかディレクションとか。
614 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 00:15:08 ID:Hh1WzABN
原型師でオマンマを食べていきたいスレでは？
スレタイ
「原型師でオマンコを食べていきたいのだが。」
と見間違えた。
「原型師でオマンコを食べていきたいのだが。」
と見間違えた。
初めのころに散々繰り返されて、いい加減ウゼえんだよクズな書き込み乙。
実際に商業でも凄いと言われる商品なんて殆ど出てないんだよな
チョコエッグとワールドタンクとあとは有名原型師のPVC完成品くらい
大多数の商業原型師は話題にも登らないものを作ってる
そこはイベント派と一緒だ
チョコエッグとワールドタンクとあとは有名原型師のPVC完成品くらい
大多数の商業原型師は話題にも登らないものを作ってる
そこはイベント派と一緒だ
クズども死ね苦しんで死ねよ
スレタイ原型氏でオマンコを食べて生きたいのだが
に見えた。
に見えた。
世間はＧＷなんだなぁ…。
>>609
去年の夏ＷＦで世界樹からメディックを立体化してるディーラーが何件かあったが、
みんな同じイラストを立体化してて情けない気持ちになったな。
うち1件はメーカー製のＰＶＣフィギュア原型を特別にガレキとして売ってるものだった。
まあイラストからポーズとるのは手堅い選択だわな。でも他のアマチュアディーラーよ…
もっとチャレンジブルに行こうぜ…しかも題材は世界樹だぜ？妄想拡げんでどうする。
去年の夏ＷＦで世界樹からメディックを立体化してるディーラーが何件かあったが、
みんな同じイラストを立体化してて情けない気持ちになったな。
うち1件はメーカー製のＰＶＣフィギュア原型を特別にガレキとして売ってるものだった。
まあイラストからポーズとるのは手堅い選択だわな。でも他のアマチュアディーラーよ…
もっとチャレンジブルに行こうぜ…しかも題材は世界樹だぜ？妄想拡げんでどうする。
「メディックの女の子」作りたい」のと
「公式のイラストを立体化したい」のと
ではちょっと違う。
「公式のイラストを立体化したい」のと
ではちょっと違う。
>>622
ああ、そうか。そうだな。
ああ、そうか。そうだな。
>>621
そういう言葉はイラストを忠実に再現できてから吐こうや
イラストをしっかり再現できる原型師はプロでもアマでも多くはないだろ
どう見てもそのキャラクターに見えないような代物こさえて
チャレンジブルも糞もねえもんだｗ
そういう言葉はイラストを忠実に再現できてから吐こうや
イラストをしっかり再現できる原型師はプロでもアマでも多くはないだろ
どう見てもそのキャラクターに見えないような代物こさえて
チャレンジブルも糞もねえもんだｗ
それも
「メディックの女の子を作る目的でイラストを題材にした」のか
「目的がイラストを再現すること」なのかによってちょっと違う。
似てることは最低水準ではなく、ひとつの評価軸。
「メディックの女の子を作る目的でイラストを題材にした」のか
「目的がイラストを再現すること」なのかによってちょっと違う。
似てることは最低水準ではなく、ひとつの評価軸。
こんな言葉を知ってるか、茂吉って大工が言った言葉でよ
「よく喋る職人にロクなやつはいねぇ」って
口で語る術をを知らなねぇやつを職人という
ゆえに職人は腕で語る
おめぇらはどっちのクチだ？
「よく喋る職人にロクなやつはいねぇ」って
口で語る術をを知らなねぇやつを職人という
ゆえに職人は腕で語る
おめぇらはどっちのクチだ？
文字でやりとりする掲示板なんだけど…。
>>626
早く死ねカス
早く死ねカス
>>563
>あとはタブレットにあたるデバイスが出てくるかどうかかな。
こういうのもある
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba//hotline/20060930/etc_ngcdemo.html
>あとはタブレットにあたるデバイスが出てくるかどうかかな。
こういうのもある
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba//hotline/20060930/etc_ngcdemo.html
アマで趣味でやる奴ならともかく
商業でキャラクター商品を似せられない奴はプロとしてゴミだろ
しかしまるで別物な商品の多いこと多いことｗ
商業でキャラクター商品を似せられない奴はプロとしてゴミだろ
しかしまるで別物な商品の多いこと多いことｗ
>626にマジレスするけど、
原型師においては言葉で理論的に表現を伝えられない奴は
クライアントや版元の意向を正しく噛み砕くことも自分の表現方法を伝えることも出来ないよ。
向こうは実際に手を動かしてる人じゃないからイメージの指示がすごく抽象的で、
言葉を字面どおりに受け取るのではなくその奥にある相手の意図を想像して
応える作業ができないとイメージのずれが起きてめちゃくちゃなものが出来上がる。
要は原型師でもコミニュケーション能力の低い人は仕事に支障がでるってことです。
原型師においては言葉で理論的に表現を伝えられない奴は
クライアントや版元の意向を正しく噛み砕くことも自分の表現方法を伝えることも出来ないよ。
向こうは実際に手を動かしてる人じゃないからイメージの指示がすごく抽象的で、
言葉を字面どおりに受け取るのではなくその奥にある相手の意図を想像して
応える作業ができないとイメージのずれが起きてめちゃくちゃなものが出来上がる。
要は原型師でもコミニュケーション能力の低い人は仕事に支障がでるってことです。
>>629
おお、もうあるんだ。フィードバックもしてくれるみたいで良さげ
値段はどのくらいなのかと思って調べてみたら
http://www.3ds.co.jp/store/ClayTools.htm
3Dプリンタの値段からすれば予想はついたとはいえ、高いな。
おお、もうあるんだ。フィードバックもしてくれるみたいで良さげ
値段はどのくらいなのかと思って調べてみたら
http://www.3ds.co.jp/store/ClayTools.htm
3Dプリンタの値段からすれば予想はついたとはいえ、高いな。
ネタにキレてるチンカスがいるw
>>633
ＩＤ変えすぎだろ
ＩＤ変えすぎだろ
>630にマジレスするけど、
商業の場合、殆どの場合原型師の目が届くのは品物を納品したところまで。
生産は海外に回るので、よほど管理が行き届いていない限り
イッちゃった顔になって出来上がってくる。
最後まで監修したくても出来ない、商業やる人にとってはジレンマなのよねぇ。
商業の場合、殆どの場合原型師の目が届くのは品物を納品したところまで。
生産は海外に回るので、よほど管理が行き届いていない限り
イッちゃった顔になって出来上がってくる。
最後まで監修したくても出来ない、商業やる人にとってはジレンマなのよねぇ。
637 ：HG名無しさん：2008/05/04(日) 18:20:03 ID:PgZw1Cjy
オマンコ食べてイキたい
>635
グッスマやアルターみたいなメーカーがサイトやブログで色々やっているおかげで
多少はユーザーにもその手のカラクリが分かってもらえるようになったと思っていたけど
商品の全てを原型師が作ってるみたいに思ってる人に何言ってもしょうがないんじゃないかな？
原型師にも原型は俺が作った！商品が売れたのは全て俺の手柄だ！！ってタイプの人もいるけどね…。
グッスマやアルターみたいなメーカーがサイトやブログで色々やっているおかげで
多少はユーザーにもその手のカラクリが分かってもらえるようになったと思っていたけど
商品の全てを原型師が作ってるみたいに思ってる人に何言ってもしょうがないんじゃないかな？
原型師にも原型は俺が作った！商品が売れたのは全て俺の手柄だ！！ってタイプの人もいるけどね…。
６３６は現場を全く知らずに想像だけでもの言ってるのがバレバレですな
この市場がどこまで継続できるかも分らないしなぁ
趣味としてやってる人はイベント参加とか延々やってそうだが。
そうそう、原型作ってる人はWAXとかで作ってる人も居るじゃない？
アレはクライアントから「WAXでお願いします」って言われたのかな？
それともWAXの方が創りやすいからなのかな？
指輪とかアクセサリーの世界ならWAX原型を納入って結構あるそうだけどね。
ソフビのスラッシュ成型の原型ならWAX使うの分るんだ、
アレ真空蒸着で型作るし原型焼き出しの苦労が減るし。
趣味としてやってる人はイベント参加とか延々やってそうだが。
そうそう、原型作ってる人はWAXとかで作ってる人も居るじゃない？
アレはクライアントから「WAXでお願いします」って言われたのかな？
それともWAXの方が創りやすいからなのかな？
指輪とかアクセサリーの世界ならWAX原型を納入って結構あるそうだけどね。
ソフビのスラッシュ成型の原型ならWAX使うの分るんだ、
アレ真空蒸着で型作るし原型焼き出しの苦労が減るし。
あ、俺使ってる。ガレキやってたときはポリパテとエポキシで、プロになってワックス叩き込まれた。
玩具がソフビ主流だった時からの伝統的なもので使ってる人はほぼ玩具屋で修行した人らだよ。
今やガレキからこの世界入る人が圧倒的でもう絶滅危惧種だし、PVC原型には全く必要ないんだが。
メリットは簡単に削れるし粉塵も出ない臭くない、好きに曲がってポーズ調整も楽、モールドも思いのまま。
原型の種類によってはパテだと考えられない速さで出来上がる。
ただしもろい。置換前提なので脱泡機が必要。扱いになれるまでにパテより全然時間がかかる。
要は職人芸やね。この使いやすさに慣れたから俺はもうワックス以外じゃ作れないけど。
玩具がソフビ主流だった時からの伝統的なもので使ってる人はほぼ玩具屋で修行した人らだよ。
今やガレキからこの世界入る人が圧倒的でもう絶滅危惧種だし、PVC原型には全く必要ないんだが。
メリットは簡単に削れるし粉塵も出ない臭くない、好きに曲がってポーズ調整も楽、モールドも思いのまま。
原型の種類によってはパテだと考えられない速さで出来上がる。
ただしもろい。置換前提なので脱泡機が必要。扱いになれるまでにパテより全然時間がかかる。
要は職人芸やね。この使いやすさに慣れたから俺はもうワックス以外じゃ作れないけど。
>>641さん回答有難うございます
なるほどホビー系からでなくて職業から洗礼を受けた人にWAX者が多いのかぁ。
PVCとかではクライアントからもWAXでなくていいと。
バーナーと金属ヘラ使ってるのは見たことあるけどお話を聞くと
パテとかと大分使い勝手が違う様なのね。
色々と興味深いお話感謝します。勉強になりました。
なるほどホビー系からでなくて職業から洗礼を受けた人にWAX者が多いのかぁ。
PVCとかではクライアントからもWAXでなくていいと。
バーナーと金属ヘラ使ってるのは見たことあるけどお話を聞くと
パテとかと大分使い勝手が違う様なのね。
色々と興味深いお話感謝します。勉強になりました。
WAXって混合比からして一子相伝みたいな職人世界だからなあ。
使いやすいのはわかるんだけど、独学だと難しいよね。
材料だって 模型屋で売ってないし。
使いやすいのはわかるんだけど、独学だと難しいよね。
材料だって 模型屋で売ってないし。
>>639
現場を知ろうがなんだろうが
買い主の手元に届くのは大多数がどうしようもない造形物のみであるという事実
その一方でアマで名を馳せた人物による造形物がPVC完成品になると
完成品のくせに素晴らしい造形物として世に出たりもする事実
これほどプロアマの技量差の無い業界も他にあるまいと思ってしまう事実
現場を知ろうがなんだろうが
買い主の手元に届くのは大多数がどうしようもない造形物のみであるという事実
その一方でアマで名を馳せた人物による造形物がPVC完成品になると
完成品のくせに素晴らしい造形物として世に出たりもする事実
これほどプロアマの技量差の無い業界も他にあるまいと思ってしまう事実
現場を全く知らずに想像だけでもの言ってるのがバレバレな事実
>>636が市販の大半とか大多数が別物って思ってるなら
それで成り立っちゃってる、問題なしって結論だろ。
それで成り立っちゃってる、問題なしって結論だろ。
市販物の大半が元キャラと全然別物という意味では？
まともに元キャラになってる市販物は少ないしね。
まともに元キャラになってる市販物は少ないしね。
やっぱ現場の事な～んも知らず噛みついてるだけだなw
こういう強力なフィルターかかったチンカス君には何言っても無駄な現実
こういう強力なフィルターかかったチンカス君には何言っても無駄な現実
650 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 11:27:44 ID:QyCLqiER
ラムちゃん作りたいのですが、高■留美子って一日版権だめだっけ？
マンコ食べたい
原型師でオスマントルコに見えた
>643
最近ではクライアントもワックス珍しがる人多い。便利なのになあ。
爪伸ばしてる女の担当さんだったりすると持っただけで傷だらけになるので正直冷や汗。
治すのもそんなに大変じゃないけど。
アクセサリー原型で使うワックスペンという便利な道具もあって、これだと直火がいらないです。
あとは3D切削機もワックス彫らせると硬いもんより速くて便利。
>644
一応基本的なところは使ってる人に教えてもらったけど、
後はヘラ改造したり混合比を変えた見やすい色に変えたり試行錯誤しました。
材料は彫金のコーナーに行かないとないかもね。
最近ではクライアントもワックス珍しがる人多い。便利なのになあ。
爪伸ばしてる女の担当さんだったりすると持っただけで傷だらけになるので正直冷や汗。
治すのもそんなに大変じゃないけど。
アクセサリー原型で使うワックスペンという便利な道具もあって、これだと直火がいらないです。
あとは3D切削機もワックス彫らせると硬いもんより速くて便利。
>644
一応基本的なところは使ってる人に教えてもらったけど、
後はヘラ改造したり混合比を変えた見やすい色に変えたり試行錯誤しました。
材料は彫金のコーナーに行かないとないかもね。
654 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 18:03:21 ID:QyCLqiER
>653
俺はその配合ではないですね。別のワックスがあと2種類ほど。
クレヨン使うのも初めて聞きました。
俺はその配合ではないですね。別のワックスがあと2種類ほど。
クレヨン使うのも初めて聞きました。
656 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 20:36:22 ID:QyCLqiER
あれそうですか？
クレヨンってみんな使ってるんだと思ってました・・・
うちは茶色にして使ってます
たしかスポーンの原型が茶色で見やすそうだったのでぱくっただけなのですが・・・
配合はフジクラで黒い塊とかも手に入れて試してみましたが、自分の気に入った硬さになりませんでした
リューターかけまくって作りたかったので彫金用のワックスに近くなってます
原型屋さんのワックスって軽く温めればポーズとか変えられる感じなのですか？
先日中国から送られてきたワックス原型はスカルピーかと思うくらいカチカチでした
色んな配合があるのかなぁ
クレヨンってみんな使ってるんだと思ってました・・・
うちは茶色にして使ってます
たしかスポーンの原型が茶色で見やすそうだったのでぱくっただけなのですが・・・
配合はフジクラで黒い塊とかも手に入れて試してみましたが、自分の気に入った硬さになりませんでした
リューターかけまくって作りたかったので彫金用のワックスに近くなってます
原型屋さんのワックスって軽く温めればポーズとか変えられる感じなのですか？
先日中国から送られてきたワックス原型はスカルピーかと思うくらいカチカチでした
色んな配合があるのかなぁ
今さらだが>>65よ。
アトリエ某にはルルーシュが牛耳ってる会社なのか？
アトリエ某にはルルーシュが牛耳ってる会社なのか？
>656
その感じだと自分が使ってるのは多分もっとやわらかいですね。
色は絵の具で好きにつけてます。
薄いパーツとか手の温度で曲がってしまうくらいなので相当慣れが必要でした。
シリーズものなら素体を作って複製して温めてポーズを変えて作れます。
あんまり硬いともろくて折れやすくないですか？
うちもフジクラから買ってますが黒い塊？も初耳です。
その感じだと自分が使ってるのは多分もっとやわらかいですね。
色は絵の具で好きにつけてます。
薄いパーツとか手の温度で曲がってしまうくらいなので相当慣れが必要でした。
シリーズものなら素体を作って複製して温めてポーズを変えて作れます。
あんまり硬いともろくて折れやすくないですか？
うちもフジクラから買ってますが黒い塊？も初耳です。
659 ：HG名無しさん：2008/05/05(月) 21:58:21 ID:QyCLqiER
>シリーズものなら素体を作って複製して温めてポーズを変えて作れます。
それ使いやすそうですねー
>あんまり硬いともろくて折れやすくないですか？
ハードワックスが入ってるので意外と丈夫です（でも強く曲げれば折れます）
そのまま監修（発送）に出して、納品後中国に送っても大丈夫だったとか・・・
折れそうな所はハードワックスの比率を上げたりしてましたが、殆どやってませんでした
黒い塊はうちに残りがあると思うのですが、多分中国で使われてるスカルピーみたいに固いWAX（ベージュ色）に入れるような気がします
日本の原型屋さんが納品してる緑のやつと違うんですよねなんか
黒いの松脂だったかな？？
黒いのと黄土色のがあったから、違うかもしれません・・・
他に白い粉も入れてみれば？とか言われたことあるのですが、だんだん怖くなってきてやめましたｗ
それ使いやすそうですねー
>あんまり硬いともろくて折れやすくないですか？
ハードワックスが入ってるので意外と丈夫です（でも強く曲げれば折れます）
そのまま監修（発送）に出して、納品後中国に送っても大丈夫だったとか・・・
折れそうな所はハードワックスの比率を上げたりしてましたが、殆どやってませんでした
黒い塊はうちに残りがあると思うのですが、多分中国で使われてるスカルピーみたいに固いWAX（ベージュ色）に入れるような気がします
日本の原型屋さんが納品してる緑のやつと違うんですよねなんか
黒いの松脂だったかな？？
黒いのと黄土色のがあったから、違うかもしれません・・・
他に白い粉も入れてみれば？とか言われたことあるのですが、だんだん怖くなってきてやめましたｗ
サムイ。ウザイ。
ワックスかー確かベテランの外注さんが使ってたな
均一で深いモールドとツヤピカの表面でやたらクライアントの受けが良かったの
を覚えてる
…意外と複製取るとそう綺麗でもないんだけどねあれって
でも大きいのは作れないって言ってたような…
ワックス使いさん達は１／８とかの大きいのも作ってるの？
細い髪とかはいくら芯を入れても折れちゃうんじゃない？
均一で深いモールドとツヤピカの表面でやたらクライアントの受けが良かったの
を覚えてる
…意外と複製取るとそう綺麗でもないんだけどねあれって
でも大きいのは作れないって言ってたような…
ワックス使いさん達は１／８とかの大きいのも作ってるの？
細い髪とかはいくら芯を入れても折れちゃうんじゃない？
>>653さんご説明感謝します
643です全くの門外漢ですがワックスのお話、耳そばだてて興味深く聞いてます
とりあえずハードワックスで練習してみたいなと思ったのですが
「コレは最低限要る」というものが分らず少し困惑しております
すこしヒートペンについてググッて見ましたが
やはり専用の50℃あたりからの温度調節出来るもので無いと難しいでしょうか？
友人からヒートペンはHP-1000というプラ用の（160℃～270℃）を持ってますが
コレでは難しいでしょうか
643です全くの門外漢ですがワックスのお話、耳そばだてて興味深く聞いてます
とりあえずハードワックスで練習してみたいなと思ったのですが
「コレは最低限要る」というものが分らず少し困惑しております
すこしヒートペンについてググッて見ましたが
やはり専用の50℃あたりからの温度調節出来るもので無いと難しいでしょうか？
友人からヒートペンはHP-1000というプラ用の（160℃～270℃）を持ってますが
コレでは難しいでしょうか
ＷＡＸに１６０℃は高すぎだろうｗ
溶かしたくないとこまで溶けるぞ
溶かしたくないとこまで溶けるぞ
>662
確かに表面はどうしてもね。きれいにするにはかなりの熟練がいるんですよ。
普通にキャストで磨く方が楽な事もあるし。
大きいのも作るよ～。大きい奴の場合はクレイで作って型とって流します。
髪は芯入れても芯の端からバキバキ折れていくから基本折らない技術を覚えるしかない。
練習すれば相当便利だけど最初は全く使い物にならない材料です。
>663
ハンズの彫金コーナーに行けばすべて揃いますよ。
ワックスペン高いので最初はアルコールランプでヘラを熱するやり方で十分。
あとはスパチュラを自分の使いやすいのを何本か見つけるといいです。
確かに表面はどうしてもね。きれいにするにはかなりの熟練がいるんですよ。
普通にキャストで磨く方が楽な事もあるし。
大きいのも作るよ～。大きい奴の場合はクレイで作って型とって流します。
髪は芯入れても芯の端からバキバキ折れていくから基本折らない技術を覚えるしかない。
練習すれば相当便利だけど最初は全く使い物にならない材料です。
>663
ハンズの彫金コーナーに行けばすべて揃いますよ。
ワックスペン高いので最初はアルコールランプでヘラを熱するやり方で十分。
あとはスパチュラを自分の使いやすいのを何本か見つけるといいです。
ＺＡＰ野郎なんだが、先日フェニックスのアンプを買って自分好みに設定変更しようと思ったら
説明書通りやってるのに変更が出来ない・・・
きっと初期不良なんだろうな・・・
それよりフニャフニャのテールフィン
をどうにかしたかったのでカーボンで自作してみた。
カーボンクロスを重ねてエポキシで硬め、プレートを作るところからやったので
手間は掛かったけどまぁまぁ良い感じｗ
しかしウエットカーボンでも積層するとやっぱり硬いもんだね。
気が付けば加工に3時間くらい掛かってしまった・・・
説明書通りやってるのに変更が出来ない・・・
きっと初期不良なんだろうな・・・
それよりフニャフニャのテールフィン
をどうにかしたかったのでカーボンで自作してみた。
カーボンクロスを重ねてエポキシで硬め、プレートを作るところからやったので
手間は掛かったけどまぁまぁ良い感じｗ
しかしウエットカーボンでも積層するとやっぱり硬いもんだね。
気が付けば加工に3時間くらい掛かってしまった・・・
>>667
>ハンズの彫金コーナーに行けばすべて揃いますよ。
>ワックスペン高いので最初はアルコールランプでヘラを熱するやり方で十分。
663です、色々と有益な情報にご指南等誠に有難うございます。
マズはランプとヘラで修行を積んで見ます。
>ハンズの彫金コーナーに行けばすべて揃いますよ。
>ワックスペン高いので最初はアルコールランプでヘラを熱するやり方で十分。
663です、色々と有益な情報にご指南等誠に有難うございます。
マズはランプとヘラで修行を積んで見ます。
>>667
シリコン型にワックス流すって事？
それは思いつかんかった…というかどうやるのか見当も付かん…
何にしても粘土系の素材を使いこなせないとダメって事だよね
にしても昨日は流しちゃったけど「藤倉」懐かしいなｗ
もしかしたらご近所さんだったのかもね
シリコン型にワックス流すって事？
それは思いつかんかった…というかどうやるのか見当も付かん…
何にしても粘土系の素材を使いこなせないとダメって事だよね
にしても昨日は流しちゃったけど「藤倉」懐かしいなｗ
もしかしたらご近所さんだったのかもね
ワックス注形はタイヤキ型でもない限り、型をジグにはめて注形器でインジェクションしないとダメだろう
趣味でさんざっぱらシルバーアクセ作ったけど、二面型で自己流で色々やったがうまくいかんかったぜ。
でもワックスで作るのって楽な事多いよな、肌理こまかいし盛り付け盛り足し自由自在だし
硬化待ちとか無いからな。
MODELAユーザーなんかはワックス削りだしとかしてる人多いだろうね。
趣味でさんざっぱらシルバーアクセ作ったけど、二面型で自己流で色々やったがうまくいかんかったぜ。
でもワックスで作るのって楽な事多いよな、肌理こまかいし盛り付け盛り足し自由自在だし
硬化待ちとか無いからな。
MODELAユーザーなんかはワックス削りだしとかしてる人多いだろうね。
あ、あとデカイもんになるとワックスポット使っても圧足りなくて綺麗に抜けない。
>670
普通に流し方キャストと一緒だよ。熱して液体にしてトップゲート型にジャーっと。
うまく流れる温度と粘度にコツがいる。熱すぎても冷めすぎてもいかんのよ。
>671
アクセ用ワックスFerrisの奴？あれなら粘度がかなり高めだったと思う。
俺界隈が使ってるのは主成分パラフィンだから結構サラサラなのよ。
複雑なパーツは先まで入らないことも多いけど人形くらいなら普通に流れるよ。
逆にアクセ用の奴って硬くて俺はうまく削れない…。
あれってベンジンでは溶けないの？
普通に流し方キャストと一緒だよ。熱して液体にしてトップゲート型にジャーっと。
うまく流れる温度と粘度にコツがいる。熱すぎても冷めすぎてもいかんのよ。
>671
アクセ用ワックスFerrisの奴？あれなら粘度がかなり高めだったと思う。
俺界隈が使ってるのは主成分パラフィンだから結構サラサラなのよ。
複雑なパーツは先まで入らないことも多いけど人形くらいなら普通に流れるよ。
逆にアクセ用の奴って硬くて俺はうまく削れない…。
あれってベンジンでは溶けないの？
流し込みにはインジェクションワックスつかってたけど、圧掛けないと細部まで入らなくないか？
まぁ表面にマチエール入ってるようなもん作ろうとしてたから失敗したんだが。
あと根本的な問題として、ワックスは収縮率高いのが困るな。
まぁ表面にマチエール入ってるようなもん作ろうとしてたから失敗したんだが。
あと根本的な問題として、ワックスは収縮率高いのが困るな。
675 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 17:04:41 ID:ny/unbZt
>>660
アトリエ某ってそんなにひどいいんだ。
アトリエ某ってそんなにひどいいんだ。
676 ：HG名無しさん：2008/05/08(木) 19:50:57 ID:TvfSZVD5
インジェクションワックスってGOSHOとかで売ってる青とか水色のやつですよね
溶かしたらかなりサラサラになった気がします
中空になるように流せば収縮抑えられませんでしたっけ？
他の素材よりは縮んでしまいますが・・・・・・・・
フェリスはパラフィンの比率でベンジンでも溶けやすく出来ますね
磨きは楽だったけど、分割はキャスト使った方が楽だったかな
真鋳線のガイドとか入れやすいし
ストラップサイズのフィギュアとかだと作業楽なんですけど・・・
顔とかも針で引っかいてベンジンで撫でればそれなり仕上がるし
そういえばガスバーナーで炙って傷消したりとかしてました
最近やってないなぁ・・・・・
溶かしたらかなりサラサラになった気がします
中空になるように流せば収縮抑えられませんでしたっけ？
他の素材よりは縮んでしまいますが・・・・・・・・
フェリスはパラフィンの比率でベンジンでも溶けやすく出来ますね
磨きは楽だったけど、分割はキャスト使った方が楽だったかな
真鋳線のガイドとか入れやすいし
ストラップサイズのフィギュアとかだと作業楽なんですけど・・・
顔とかも針で引っかいてベンジンで撫でればそれなり仕上がるし
そういえばガスバーナーで炙って傷消したりとかしてました
最近やってないなぁ・・・・・
一口にインジェクションワックスっていってもいろんなところからすげーいっぱい種類出てるよ
まぁみんな融点100度以下で融ければｻﾗｯｻﾗになるけどね
まぁみんな融点100度以下で融ければｻﾗｯｻﾗになるけどね
なんかアトリエ某のフィギュアはなぜか悲愴感がただような
679 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 19:57:35 ID:sJGXvKpN
>674
俺圧かけてやったこととかまったくないわ。
こういうところでも色々知れて面白いなあ、ありがとう。
ワックスはすごい引けるよね。
ヒケ利用して縮めるのにわざと使ったりするが一様に縮むわけじゃないからなあ。
工場ではなんかの液に漬けてキャストを収縮膨張する技術があるって聞いたが
原型師でそういうの使ってる人っているんだろうか？
俺圧かけてやったこととかまったくないわ。
こういうところでも色々知れて面白いなあ、ありがとう。
ワックスはすごい引けるよね。
ヒケ利用して縮めるのにわざと使ったりするが一様に縮むわけじゃないからなあ。
工場ではなんかの液に漬けてキャストを収縮膨張する技術があるって聞いたが
原型師でそういうの使ってる人っているんだろうか？
>>678
ブリタニアのようにぶっ潰したいな
ブリタニアのようにぶっ潰したいな
682 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 21:36:38 ID:w7TBci8N
工場レベルの話ならスキャンして好きな大きさに出力できるよ
出来る所は限られてくるけど
出来る所は限られてくるけど
683 ：HG名無しさん：2008/05/11(日) 22:19:48 ID:sJGXvKpN
>>681
たしかに…ぶっ潰したいな。
たしかに…ぶっ潰したいな。
>682
スキャンして出力はうちでもやったりしてるけどかなり時間かかるから、
顔や手がちょっと小さいとかだと作りなおした方が正直速いんだよ。
それより速く伸縮できるなら楽だなあと思って。
もっと速い機材もあるんだろうけどさ。
スキャンして出力はうちでもやったりしてるけどかなり時間かかるから、
顔や手がちょっと小さいとかだと作りなおした方が正直速いんだよ。
それより速く伸縮できるなら楽だなあと思って。
もっと速い機材もあるんだろうけどさ。
685 ：HG名無しさん：2008/05/12(月) 22:22:20 ID:UBp88x1X
元からデジタルで作っておけば手や顔だけサイズ変更して出力できるじゃないですか
686 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 12:48:37 ID:NflWnSsc
アトリエ某や魔糞のところに弟子入りして
ノウハウを学んだ後、内部の人間達と独立すれば？
1から立ち上げるよりラクだと思うよ。
まぁ、両方とも原型師をボロ雑巾のように扱うがね。
そこは我慢さ。
何も技術がないなら、手に入れるためには対価が必要だからね。
ノウハウを学んだ後、内部の人間達と独立すれば？
1から立ち上げるよりラクだと思うよ。
まぁ、両方とも原型師をボロ雑巾のように扱うがね。
そこは我慢さ。
何も技術がないなら、手に入れるためには対価が必要だからね。
退社の際に「同業につかない」といった念書をとられたりするんだが、、、。
688 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 13:22:42 ID:NflWnSsc
>>687
どこのメーカーですか？
そんなのは強制で出来ませんし
（強制したら脅迫として刑事告訴しましょう）
法的にも公正証書でない限り大丈夫ですよ。
そんなことで、もしも会社に拘束されたら、
軟禁とか監禁で刑事告訴できますよ。
そういう場合は対外相手が「告訴をとりさげてくれ
と、言ってくるので、慰謝料を取りましょう。
上手くすればこちらの思うつぼですよ。
どこのメーカーですか？
そんなのは強制で出来ませんし
（強制したら脅迫として刑事告訴しましょう）
法的にも公正証書でない限り大丈夫ですよ。
そんなことで、もしも会社に拘束されたら、
軟禁とか監禁で刑事告訴できますよ。
そういう場合は対外相手が「告訴をとりさげてくれ
と、言ってくるので、慰謝料を取りましょう。
上手くすればこちらの思うつぼですよ。
原型師って労働組合ないの？
691 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 15:22:48 ID:NflWnSsc
社員なら会社の組合があるだろうし、基本フリーだから作る意味なくね？
組合なんか作ったらクビにするぞ、なんて言われた事あるわ。
派遣やフリーターの為の組合があるとかなんとか、
この前のガイアの夜明けでやってたな。
アニメーターもあるんだっけ？
派遣やフリーターの為の組合があるとかなんとか、
この前のガイアの夜明けでやってたな。
アニメーターもあるんだっけ？
でもさ、どこのメーカーかわからんが
クビにしたら困るのはメーカーじゃないの？
お抱えの原型師が全ていなくなって、
メーカーでも起業されたら困るのは、
いまの大手のガレキメーカーだよね。
「支配者と奴隷」と思い上がった考えが
どこまでもつかね。
クビにしたら困るのはメーカーじゃないの？
お抱えの原型師が全ていなくなって、
メーカーでも起業されたら困るのは、
いまの大手のガレキメーカーだよね。
「支配者と奴隷」と思い上がった考えが
どこまでもつかね。
総合組合みたいなのはあったら入りたいと思った。
一人でやっていると何かと不安で…。
一人でやっていると何かと不安で…。
696 ：HG名無しさん：2008/05/14(水) 19:59:47 ID:9PFLrik6
そうそう、やめてもらったら困るから脅すのよ（昔からそう）
どうにもならないやつなら出て行ってくれた方が有り難いわけだしね（逆にそういうやつは出て行かない）
組合系の話は私も賛成ですが、あんまり上手く行かないんだよね
よそでもあったよ
とりあえず、そういうことも考えつつ、最低賃金の目安を作った方が手っ取り早いと思うよ
センチ2万、一日2万くらいからどうだろう？
8分の1のフィギュアを作ったら40万
20日以内に作りましょうよと
彩色は別料金
最低料金なので、複雑なパーツやら、小物が付く場合は別途見積り
改造して別のフィギュアにさせるならばこれも同様
これくらいはまともに商売してる連中なら払えるはずだよ
あと修正は何度もただで付き合ったらだめよ
2回目以降は別途見積りくらいで良いんだよ
人件費は普通3万くらいなんだけど、守れない人も出てくると思うのでこんなので
原型なんて手間工賃みたいなもんだから、本当は時間測って目安を作って、見積りくらいさっと出せるようにしておかないといけないんだけど、こういうのは若い人には難しいかもしれない
仕事をこなしながら覚えてゆけば良いんじゃないでしょうか
これ以上で働いてる人は無視してください
これ以下で働いている人は参考にしてみてね
どうにもならないやつなら出て行ってくれた方が有り難いわけだしね（逆にそういうやつは出て行かない）
組合系の話は私も賛成ですが、あんまり上手く行かないんだよね
よそでもあったよ
とりあえず、そういうことも考えつつ、最低賃金の目安を作った方が手っ取り早いと思うよ
センチ2万、一日2万くらいからどうだろう？
8分の1のフィギュアを作ったら40万
20日以内に作りましょうよと
彩色は別料金
最低料金なので、複雑なパーツやら、小物が付く場合は別途見積り
改造して別のフィギュアにさせるならばこれも同様
これくらいはまともに商売してる連中なら払えるはずだよ
あと修正は何度もただで付き合ったらだめよ
2回目以降は別途見積りくらいで良いんだよ
人件費は普通3万くらいなんだけど、守れない人も出てくると思うのでこんなので
原型なんて手間工賃みたいなもんだから、本当は時間測って目安を作って、見積りくらいさっと出せるようにしておかないといけないんだけど、こういうのは若い人には難しいかもしれない
仕事をこなしながら覚えてゆけば良いんじゃないでしょうか
これ以上で働いてる人は無視してください
これ以下で働いている人は参考にしてみてね
そういうこと書くと下手な奴が粋がりそうだ
>>696
参考にはなるんだけど、
＞20日以内に作りましょうよと
これが信じられない。こんなペースで作品発表しているメーカー、原型師って居る？
メーカーかけもちでもこんなペースで作っている人、聞いたこと無い。つか２０日で作ったものって
商売になるレベル維持できているのかな。もしかして、エライ昔の話？
参考にはなるんだけど、
＞20日以内に作りましょうよと
これが信じられない。こんなペースで作品発表しているメーカー、原型師って居る？
メーカーかけもちでもこんなペースで作っている人、聞いたこと無い。つか２０日で作ったものって
商売になるレベル維持できているのかな。もしかして、エライ昔の話？
オイラは4時間でこのぐらい、スカは早いョ
>http://mokei.net/up/img/img20080511131319.jpg
趣味だからコレで良いと思うけどきれいに表面処理かましたり
クライアントとの修正とかの手間もかかるし20日はどうだろ？
ネタにもよるんじゃないかな？ゴスっぽい装飾の塊みたいな奴や
でっかいスカート付だと物凄く手間掛かりそうだし
>http://mokei.net/up/img/img20080511131319.jpg
趣味だからコレで良いと思うけどきれいに表面処理かましたり
クライアントとの修正とかの手間もかかるし20日はどうだろ？
ネタにもよるんじゃないかな？ゴスっぽい装飾の塊みたいな奴や
でっかいスカート付だと物凄く手間掛かりそうだし
すまん。質問のし方が悪かったかな。
こんなペースで作品発表しているメーカー、原型師って居る？ 具体的に。
できる、できないの話なら、「1/8水着、パーツ数１０個以下」とかなら俺でも１０日もいらんよ。
こんなペースで作品発表しているメーカー、原型師って居る？ 具体的に。
できる、できないの話なら、「1/8水着、パーツ数１０個以下」とかなら俺でも１０日もいらんよ。
705 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:03:08 ID:9PFLrik6
すいません、私は最近1/8作ってないので参考にならなかったかもしれません（今度試してみます）
となるとセンチ2万じゃちょっと安いのかな？
早い人を基準にしてしまうと意味が違ってきてしまいますからね・・・
多くの人が平均して1日2万を稼ぎ出せるのが、センチあたり幾らになるか知っておく必要がありそうです
ところで皆さん現時点で一日あたり幾らになりそうですか？
匿名だし答えても問題なさそうですが
私はオモチャ寄りのフィギュアを作ってますが、一日3万を割るようなことはほとんどありません
1日8時間労働です
ある程度交渉してですが・・・
となるとセンチ2万じゃちょっと安いのかな？
早い人を基準にしてしまうと意味が違ってきてしまいますからね・・・
多くの人が平均して1日2万を稼ぎ出せるのが、センチあたり幾らになるか知っておく必要がありそうです
ところで皆さん現時点で一日あたり幾らになりそうですか？
匿名だし答えても問題なさそうですが
私はオモチャ寄りのフィギュアを作ってますが、一日3万を割るようなことはほとんどありません
1日8時間労働です
ある程度交渉してですが・・・
現時点で、1/8だと10万から30万が相場ですね。
1/6だと30万から50万ではないでしょうか。
1体は1ヶ月から2ヶ月かかるので月に20万くらいの収入です。
ほぼ専属で最大手のPVC完成品フィギュアメーカーです。
1/6だと30万から50万ではないでしょうか。
1体は1ヶ月から2ヶ月かかるので月に20万くらいの収入です。
ほぼ専属で最大手のPVC完成品フィギュアメーカーです。
＞＞705
一日いくらというのはどういう計算なのでしょうか？日雇いではないですよね？
センチいくらというのは職業原型師には一般的な表現なでしょうか？大きくなれば
その分だけ容積が格段に大きくなるんですが、全高何センチでいくらなんていう概念
なんでしょうか？
一日いくらというのはどういう計算なのでしょうか？日雇いではないですよね？
センチいくらというのは職業原型師には一般的な表現なでしょうか？大きくなれば
その分だけ容積が格段に大きくなるんですが、全高何センチでいくらなんていう概念
なんでしょうか？
708 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 00:47:34 ID:9c9Y+FRY
>>705
ありがとうございます
どうもガレージキットメーカーから玩具屋さんになった所の原型料は原型師の生活などが考慮されていない気がします
メーカーによってもばらつきがあるのかなぁ
>>707
センチ2万というのは、「センチ1万」という昔の悪い冗談の倍にしてみたのです
分かりやすいかなと思って・・・
見積りとかを出さないでやっている人にも分かり易い目安があれば、極端に安い原型料で請け負ったり、疑心暗鬼に陥ることもなくなると思うのです
金額的な物は私が勝手に言っているだけなので、できるだけ多くの原型師の意見を取り入れながら話を進めた方が良いと思っています
ありがとうございます
どうもガレージキットメーカーから玩具屋さんになった所の原型料は原型師の生活などが考慮されていない気がします
メーカーによってもばらつきがあるのかなぁ
>>707
センチ2万というのは、「センチ1万」という昔の悪い冗談の倍にしてみたのです
分かりやすいかなと思って・・・
見積りとかを出さないでやっている人にも分かり易い目安があれば、極端に安い原型料で請け負ったり、疑心暗鬼に陥ることもなくなると思うのです
金額的な物は私が勝手に言っているだけなので、できるだけ多くの原型師の意見を取り入れながら話を進めた方が良いと思っています
センチ何万とか意味無いだろ…誰が作っても同じものになるんならともかく
>706の相場はちょっと安いな…。その値段だと自分は暮らせない。
大体どこか予想はつくけどもっと高い客はあるよ。名前でないけど。
原型も選ばなければ月100超えるのも可能。
固定のクライアント何軒かあれば名前を出すことってそんなに重要じゃないと思うんだ。
>687に出てる念書書かされた人知ってるけど自分は玩具系下請けだから信じられんよ。
自分周辺は社員じゃなくても信頼得られれば仕事量ちゃんと確保してくれて
ある程度生活のことも考えてくれる事が普通だから。
マージン抜いても抜いた分だけサポートしてくれたり
口の下手な自分じゃやりあえない理不尽な客と戦ってきてくれるとやっぱりありがたい。
ガレキ系原型会社ってちょっと勘違いしてるところあるよな…。
大体どこか予想はつくけどもっと高い客はあるよ。名前でないけど。
原型も選ばなければ月100超えるのも可能。
固定のクライアント何軒かあれば名前を出すことってそんなに重要じゃないと思うんだ。
>687に出てる念書書かされた人知ってるけど自分は玩具系下請けだから信じられんよ。
自分周辺は社員じゃなくても信頼得られれば仕事量ちゃんと確保してくれて
ある程度生活のことも考えてくれる事が普通だから。
マージン抜いても抜いた分だけサポートしてくれたり
口の下手な自分じゃやりあえない理不尽な客と戦ってきてくれるとやっぱりありがたい。
ガレキ系原型会社ってちょっと勘違いしてるところあるよな…。
>>706
> 現時点で、1/8だと10万から30万が相場ですね。
これはいくらなんでも安過ぎだろw
３０はともかく１０からってのはねーよw
アホな企画営業がこのスレ見てたら「へえ、そんなギャラでいいんだ」とか真に受けてその値段で作らされる奴出ちゃうぜwww
> 現時点で、1/8だと10万から30万が相場ですね。
これはいくらなんでも安過ぎだろw
３０はともかく１０からってのはねーよw
アホな企画営業がこのスレ見てたら「へえ、そんなギャラでいいんだ」とか真に受けてその値段で作らされる奴出ちゃうぜwww
＞＞712
ガレキの流れを汲むところだと、駆け出しは１５万ぐらいからってのは
結構ある。で、経験、実績に応じて上がってくるけど３０万ぐらいで頭打ち。
で、実際問題、ＰＶＣの美少女フィギュアって極一部の例外を除いて
あまり売れていないのが実情なんで、ギャラはかなり押さえようとする
メーカーが多い。
また、こういうところの仕事をする多くの連中は、そう言うところの仕事
しかしらないので、そういうギャラで納得しているみたい。
ガレキの流れを汲むところだと、駆け出しは１５万ぐらいからってのは
結構ある。で、経験、実績に応じて上がってくるけど３０万ぐらいで頭打ち。
で、実際問題、ＰＶＣの美少女フィギュアって極一部の例外を除いて
あまり売れていないのが実情なんで、ギャラはかなり押さえようとする
メーカーが多い。
また、こういうところの仕事をする多くの連中は、そう言うところの仕事
しかしらないので、そういうギャラで納得しているみたい。
>708
小さいもんの方が値段はいいからセンチだと難しい気が。
最近はまた1体30万みたいなディフォルメ仕事が
アホみたいに来るようになってきたから効率は相当よくなってるかなあ。
そろそろでかいもんは縮小傾向かね。
>712
業界のことを知らない志望者にはこういうところがいかにも花形に思えるんだよな。
ド素人レベルから立派な職人に仕立て上げてくれる場所もあるというのに…。
小さいもんの方が値段はいいからセンチだと難しい気が。
最近はまた1体30万みたいなディフォルメ仕事が
アホみたいに来るようになってきたから効率は相当よくなってるかなあ。
そろそろでかいもんは縮小傾向かね。
>712
業界のことを知らない志望者にはこういうところがいかにも花形に思えるんだよな。
ド素人レベルから立派な職人に仕立て上げてくれる場所もあるというのに…。
715 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 08:32:48 ID:9c9Y+FRY
ほら私より稼いでる人いっぱい居るじゃないですか・・・
ガレキ系の人は交渉の余地がありそうな気がしませんか？
一度生産数から自分が作ったフィギュアからどれくらいのお金が動いてるか計算してみることをお勧めします
腹が立ってくると思いますよ
あんまり酷い条件を提示してくる所は一旦蹴って距離を置き、仕切り直しをした方が良いくらいです
ここで原型料に疑問を抱いているレベルの人なら仕事は戻ってくるだろうし、手が開いた期間に営業すればより良い条件の仕事に巡り会えると思います
＞小さいもんの方が値段はいいからセンチだと難しい気が。
最近はまた1体30万みたいなディフォルメ仕事が
ありがとうございます
そうなんですよね、小さくて条件の良い仕事だってある
私の所ではディフォルメの小さいので15万は頂いてます
ここら辺は相場を聞いても10万割ったという話はあんまり聞いたことが無い
30万はちょっとうらやましいです
＞センチ何万とか意味無いだろ
ちゃんと見積りの出せる人には意味ないです
私もそんな安い値段ではやりません
水着の仕事みたいにやりやすい物を基準にして、服などのディテールが細かくなるごとにその人なりの見積り（何日掛かる仕事か）を追加して行けばいいんじゃないでしょうか
とりあえず値段のつけ方の分からない若い人達に簡単な目安になるものがあれば良いのかなぁと思います
ガレキ系の人は交渉の余地がありそうな気がしませんか？
一度生産数から自分が作ったフィギュアからどれくらいのお金が動いてるか計算してみることをお勧めします
腹が立ってくると思いますよ
あんまり酷い条件を提示してくる所は一旦蹴って距離を置き、仕切り直しをした方が良いくらいです
ここで原型料に疑問を抱いているレベルの人なら仕事は戻ってくるだろうし、手が開いた期間に営業すればより良い条件の仕事に巡り会えると思います
＞小さいもんの方が値段はいいからセンチだと難しい気が。
最近はまた1体30万みたいなディフォルメ仕事が
ありがとうございます
そうなんですよね、小さくて条件の良い仕事だってある
私の所ではディフォルメの小さいので15万は頂いてます
ここら辺は相場を聞いても10万割ったという話はあんまり聞いたことが無い
30万はちょっとうらやましいです
＞センチ何万とか意味無いだろ
ちゃんと見積りの出せる人には意味ないです
私もそんな安い値段ではやりません
水着の仕事みたいにやりやすい物を基準にして、服などのディテールが細かくなるごとにその人なりの見積り（何日掛かる仕事か）を追加して行けばいいんじゃないでしょうか
とりあえず値段のつけ方の分からない若い人達に簡単な目安になるものがあれば良いのかなぁと思います
716 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 08:36:23 ID:9c9Y+FRY
簡単な料金表を作ってみました
長が160センチの平均的な女の子のフィギュアを作ったとして
ストラップサイズ 3センチ 10万
1/12サイズ 13センチ 26万
1/8サイズ 20センチ 40万
1/6サイズ 26センチ 53万
センチ2万でこんな感じです（小さいのは別）
基本的に10万割るような仕事は考えた方がいいです
上のだと覚えにくいのでこんな感じでどうでしょう？
ストラップサイズ 10万
1/12サイズ 25万
1/8サイズ 40万
1/6サイズ 50万
一日辺りの手間工賃 2万
極端に乖離（安い方に）している場合はすり合わせてゆく方向で
長が160センチの平均的な女の子のフィギュアを作ったとして
ストラップサイズ 3センチ 10万
1/12サイズ 13センチ 26万
1/8サイズ 20センチ 40万
1/6サイズ 26センチ 53万
センチ2万でこんな感じです（小さいのは別）
基本的に10万割るような仕事は考えた方がいいです
上のだと覚えにくいのでこんな感じでどうでしょう？
ストラップサイズ 10万
1/12サイズ 25万
1/8サイズ 40万
1/6サイズ 50万
一日辺りの手間工賃 2万
極端に乖離（安い方に）している場合はすり合わせてゆく方向で
>>710
ちゃんと商法、労規法読んでから書き込めよ
ちゃんと商法、労規法読んでから書き込めよ
まあ、あれだな・・自分を安売りするやつは
一生安売りしてろってこったな。
価格交渉できない人はフリーには向かないわな。
実際のところ、フリーなら1/8で１００万もらっても
ボッタクリじゃないんだけどね。
一生安売りしてろってこったな。
価格交渉できない人はフリーには向かないわな。
実際のところ、フリーなら1/8で１００万もらっても
ボッタクリじゃないんだけどね。
仕事持ってて趣味でつくっててもかなり金と手間がかかるのに
これだけで仕事とろうと思うと
かなりの営業力とかないとな
これだけで仕事とろうと思うと
かなりの営業力とかないとな
理想を言うのはいいですが実際1/8で30万は高い方ですよ。
契約で30万と言われても監修が通らなく社内で修正したから
マイナス10万だとか締め切り1日過ぎたら1割減らすとかで
結局1体10万になることはしばしばです。
最近はディーラー数が多いんでイベントでも難しくなりましたね。
メーカーから続けてだしていくにはメーカーの言うことを聞くのが
適切でしょう。
契約で30万と言われても監修が通らなく社内で修正したから
マイナス10万だとか締め切り1日過ぎたら1割減らすとかで
結局1体10万になることはしばしばです。
最近はディーラー数が多いんでイベントでも難しくなりましたね。
メーカーから続けてだしていくにはメーカーの言うことを聞くのが
適切でしょう。
あまりここで調子こいてると力をもっている大手メーカーに
つぶされますよ。
このメーカーの気分ひとつでイベント版権も押さえられますからね。
つぶされた原型師も多いよ本当に。
つぶされますよ。
このメーカーの気分ひとつでイベント版権も押さえられますからね。
つぶされた原型師も多いよ本当に。
>>720
それはかなり酷いメーカーですね。
まさに、奴隷しか思っていないのでしょうね。
>>721
そんな大手のメーカーの仕事みんなでボイコットしたら
メーカー側としては大変だろうね。
そろそろ、メーカーも考え直す時期と違うかな。
自分で自分の首絞めていることにね。
それはかなり酷いメーカーですね。
まさに、奴隷しか思っていないのでしょうね。
>>721
そんな大手のメーカーの仕事みんなでボイコットしたら
メーカー側としては大変だろうね。
そろそろ、メーカーも考え直す時期と違うかな。
自分で自分の首絞めていることにね。
武器屋なんて、原型師と開発担当がいやけがさして
丸ごと抜けて他でメーカー立ち上げたなんてよくある話ですね。
アル●ーなんてその例ですね。
開発担当も給料が上がるし、原型師も原型代が上がって
生活が安定するしいいことづくめですね。
丸ごと抜けて他でメーカー立ち上げたなんてよくある話ですね。
アル●ーなんてその例ですね。
開発担当も給料が上がるし、原型師も原型代が上がって
生活が安定するしいいことづくめですね。
>706
俺は人の作ったもの直すこともあるけどそりゃデキ悪いんだもんしょうがないよ。
それがメーカーの名前でリリースされるんだから直さなきゃ使えないよ。
別の人が直したらそれだけ人件費も計上しなきゃいけないんだから引かれるのは当たり前。
あと締め切りすぎるのはもってのほか。過ぎそうなら早いうちに交渉しないと。
監修アポ取ってんのにモノがありませんじゃそのメーカーは版元から信用失って
以後版権下ろしてもらえなくなるんだからペナルティは当たり前だよ。
潰されたってどういう手段を取られたの？確かにキチガイじみた所もあるのは知ってる。
でも仕事ができない人は仕事をもらえない。普通の流れでしょ。
俺は人の作ったもの直すこともあるけどそりゃデキ悪いんだもんしょうがないよ。
それがメーカーの名前でリリースされるんだから直さなきゃ使えないよ。
別の人が直したらそれだけ人件費も計上しなきゃいけないんだから引かれるのは当たり前。
あと締め切りすぎるのはもってのほか。過ぎそうなら早いうちに交渉しないと。
監修アポ取ってんのにモノがありませんじゃそのメーカーは版元から信用失って
以後版権下ろしてもらえなくなるんだからペナルティは当たり前だよ。
潰されたってどういう手段を取られたの？確かにキチガイじみた所もあるのは知ってる。
でも仕事ができない人は仕事をもらえない。普通の流れでしょ。
>>724
正論ですね。
締め切りを守るのは社会人として常識ですしね。
デキは途中の監修と打ち合わせを念入りに。ということですね。
できない人が仕事干されるのは当たり前ですからね。
特に職人業でないですか原型師はね。
競争は激しいですね。
話はそれますが、
でも、たまに思うのは武器屋あたりから大量に原型師が抜けるのは
メーカーに問題があったからですかね・・・。
正論ですね。
締め切りを守るのは社会人として常識ですしね。
デキは途中の監修と打ち合わせを念入りに。ということですね。
できない人が仕事干されるのは当たり前ですからね。
特に職人業でないですか原型師はね。
競争は激しいですね。
話はそれますが、
でも、たまに思うのは武器屋あたりから大量に原型師が抜けるのは
メーカーに問題があったからですかね・・・。
お前さんの書き込みも相当アレっぽいが
とりあず、ピンキリってが良く分かるな。
「1/8で色々ペナで引かれて最終的に１０万が良くある」って話は、正直クラっと来たよ。
「1/8で色々ペナで引かれて最終的に１０万が良くある」って話は、正直クラっと来たよ。
729 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 20:44:38 ID:9c9Y+FRY
忙しいのでまた後で書きますが、おかしなことが色々書いてありますね
とりあえず「原型師でオマンマを食べていきたい」スレらしいので、「親に飯を食わせてもらってる」人の意見は却下しましょうよ
なんでそんなもんに合わせなければならんのか・・・
月収十万なんかで笑ってられる人は隅っこで笑っててください
親も心配してると思うけど、いつ沈むか分からないメーカーと心中するのも個人の自由です
ただ、真剣に仕事として疑問を抱えてる若い人を道連れにしないでね
もしメーカーの人間が若い人を脅しているならもう少し恥を知ってください
つーか模型が好きで模型屋になったんじゃないの？
そこまでお金が好きなら他にも色々あるっしょ
とりあえず「原型師でオマンマを食べていきたい」スレらしいので、「親に飯を食わせてもらってる」人の意見は却下しましょうよ
なんでそんなもんに合わせなければならんのか・・・
月収十万なんかで笑ってられる人は隅っこで笑っててください
親も心配してると思うけど、いつ沈むか分からないメーカーと心中するのも個人の自由です
ただ、真剣に仕事として疑問を抱えてる若い人を道連れにしないでね
もしメーカーの人間が若い人を脅しているならもう少し恥を知ってください
つーか模型が好きで模型屋になったんじゃないの？
そこまでお金が好きなら他にも色々あるっしょ
なんか偉そうなのがいるな
好きな仕事なら月収十万でもいいんじゃね？
勿論、それで嫁子供を養うのは無理だが。
勿論、それで嫁子供を養うのは無理だが。
733 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 21:07:30 ID:+0Meaxbo
>>729
ＭＡＸとかモデラーあがりは模型好きだが、
俺の知っている限り武器屋の社長は単なる玩具店の跡取り息子なだけで
別に模型が趣味とかではなく、ただ単に金勘定しかしない奴だよ。
模型業界だからって、経営者の全てが模型好きなわけではないよ。
だから、模型が好きで業界に入ってきた若者をバカにする傾向もあるよ。
ＭＡＸとかモデラーあがりは模型好きだが、
俺の知っている限り武器屋の社長は単なる玩具店の跡取り息子なだけで
別に模型が趣味とかではなく、ただ単に金勘定しかしない奴だよ。
模型業界だからって、経営者の全てが模型好きなわけではないよ。
だから、模型が好きで業界に入ってきた若者をバカにする傾向もあるよ。
俺の場合、過去数社の提示額は、1/8彩色込で３０万～５０万だった。
でも５０万以下の仕事はもうやりたくないというのが正直な所。
イベントでキットで売れば１～２イベントでクリアーできる額だし、色々制約も多い。
１０万とかでやっている人は、冷静に考えてやめるべきだと思う。けど、やめれない環境なのかな？
メーカー専属は、あまり良い話を聞いた事が無いから最初から考えなかった。足枷が付くだけだし。
フリーの人も１社とだけ親密になっていると、値段交渉とかし辛いんじゃない？
でも５０万以下の仕事はもうやりたくないというのが正直な所。
イベントでキットで売れば１～２イベントでクリアーできる額だし、色々制約も多い。
１０万とかでやっている人は、冷静に考えてやめるべきだと思う。けど、やめれない環境なのかな？
メーカー専属は、あまり良い話を聞いた事が無いから最初から考えなかった。足枷が付くだけだし。
フリーの人も１社とだけ親密になっていると、値段交渉とかし辛いんじゃない？
735 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 21:24:57 ID:9c9Y+FRY
>>733
なるほど、最近久しぶりに模型雑誌読んだら広告の量も昔と比べ物にならなかったです
色んな人種が入ってきたわけですね
でもなんだか、ちゃんと仕事として成立している方々もいらっしゃる様で安心しました
不安そうにしている人達が居たので余計なことを長々と書いてしまったかも知れません
失礼しました
なんだか荒れそうなのでしばらく去ります
なるほど、最近久しぶりに模型雑誌読んだら広告の量も昔と比べ物にならなかったです
色んな人種が入ってきたわけですね
でもなんだか、ちゃんと仕事として成立している方々もいらっしゃる様で安心しました
不安そうにしている人達が居たので余計なことを長々と書いてしまったかも知れません
失礼しました
なんだか荒れそうなのでしばらく去ります
736 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 21:29:32 ID:9c9Y+FRY
最後に毒
月十万でいつまで生きて行けると思ってるさ・・・
仕事と遊びを混同しないように
周りにも影響していることをお忘れなく
まあ悪い冗談だと思うけどマジレス
月十万でいつまで生きて行けると思ってるさ・・・
仕事と遊びを混同しないように
周りにも影響していることをお忘れなく
まあ悪い冗談だと思うけどマジレス
さっきから+0Meaxboは武器屋叩きがしたいみたいに見えるんだが。
あそこが良い噂ないのは原型師連中ならみんな知ってるから安心しなよ。
>734
俺は社員だけど同級生からくらべりゃ給料は低いが別に悪い環境ではないな。
逆にいろんな外注やOBがいて業界中にコネを持ってるから業界標準はわかりやすいし転職も見えやすいね。
でも辞めた後ストーカーみたいに追っかけて原型師を辞めろとせまる所もあるらしいからそれこそピンキリやね。
あそこが良い噂ないのは原型師連中ならみんな知ってるから安心しなよ。
>734
俺は社員だけど同級生からくらべりゃ給料は低いが別に悪い環境ではないな。
逆にいろんな外注やOBがいて業界中にコネを持ってるから業界標準はわかりやすいし転職も見えやすいね。
でも辞めた後ストーカーみたいに追っかけて原型師を辞めろとせまる所もあるらしいからそれこそピンキリやね。
738 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 21:47:23 ID:+0Meaxbo
具体的かつ興味深い情報も多々出てきて良い感じなんだから、つまらない事で罵り合うのはやめようや。
ここ数日で出てきた情報に感謝しつつ、俺も出せる範囲内の情報を出してお礼をしているつもりだ。
組合なんて話も出てたけど、こういう情報を共有し合って待遇の底上げをするのって、大事だと思うよ。
ここ数日で出てきた情報に感謝しつつ、俺も出せる範囲内の情報を出してお礼をしているつもりだ。
組合なんて話も出てたけど、こういう情報を共有し合って待遇の底上げをするのって、大事だと思うよ。
740 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 22:23:31 ID:+0Meaxbo
まじめな話、個人でやっていると総合的な情報量が不足しませんか。
原型料の相場もそうですか、もっと根本的な製作方法とか。
他の方の製作方法とかはある程度製作方法があっても、
ものすごく参考になる場合がありますよね。
組合というより技術的な交流の場があるといいんですけどね。
仕事にしても、いい仕事があれば共有したりとか。
（ＰＶＣで複数原型が必要な場合とか）
そうゆう原型師の集団もいいかと思いますね。
原型料の相場もそうですか、もっと根本的な製作方法とか。
他の方の製作方法とかはある程度製作方法があっても、
ものすごく参考になる場合がありますよね。
組合というより技術的な交流の場があるといいんですけどね。
仕事にしても、いい仕事があれば共有したりとか。
（ＰＶＣで複数原型が必要な場合とか）
そうゆう原型師の集団もいいかと思いますね。
741 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 22:27:34 ID:9c9Y+FRY
また余計なこと書きました
ごめんなさい
好きでやってて頑張ってる人にも失礼でした・・・
自分のあほなコメント削除したいんだけど出来ない・・・
最低賃金とか言いだしっぺですがちょっと仕事に戻ります
でもこの手の話題は続けた方が良いですよ（浸透してゆくまで）
儲かってない話をするより、儲かってる話をした方がいい方に転がって行きます
私の周りはそうでした
組合とかはまだまだ難しいと思いますが、こういった場での情報共有で似たような効果は得られます
ある程度手の内は明かしちゃった方がいいです
隠しておいて得したことなんてあんまりないでしょ？
ぶっちゃけて話せばみんなぶっちゃけてくれます
それで得る利益の方が大きいですよ
私はインターネットってそういうものだと思っています
そういうわけで最初からかなりぶっちゃけて書いておきました
どんどんぶっちゃけましょう
匿名だしいいじゃん♪
ごめんなさい
好きでやってて頑張ってる人にも失礼でした・・・
自分のあほなコメント削除したいんだけど出来ない・・・
最低賃金とか言いだしっぺですがちょっと仕事に戻ります
でもこの手の話題は続けた方が良いですよ（浸透してゆくまで）
儲かってない話をするより、儲かってる話をした方がいい方に転がって行きます
私の周りはそうでした
組合とかはまだまだ難しいと思いますが、こういった場での情報共有で似たような効果は得られます
ある程度手の内は明かしちゃった方がいいです
隠しておいて得したことなんてあんまりないでしょ？
ぶっちゃけて話せばみんなぶっちゃけてくれます
それで得る利益の方が大きいですよ
私はインターネットってそういうものだと思っています
そういうわけで最初からかなりぶっちゃけて書いておきました
どんどんぶっちゃけましょう
匿名だしいいじゃん♪
つーか、フリーで組合も無いだろう。
+0Meaxboと9c9Y+FRYはさっさと回線切って泥でもこねてろよ
ザコが
ザコが
サークルと勘違いしてないか？
煽りとかもあるからもう少しクローズドな所でやった方が良いかもな
747 ：HG名無しさん：2008/05/15(木) 23:04:14 ID:+0Meaxbo
なんか、こういう事が書かれていると
ものすご～く困る人たちがいるみたいで
自分としては
ものすご～～く、おかしいのですけどww
ねぇ、何で困るの？ねぇ、ねぇ、教えてよ。
ID:0zYsfyFi さん
ものすご～く困る人たちがいるみたいで
自分としては
ものすご～～く、おかしいのですけどww
ねぇ、何で困るの？ねぇ、ねぇ、教えてよ。
ID:0zYsfyFi さん
しばらく去ると言いながら・・・
もう9c9Y+FRYは信用できんな
もう9c9Y+FRYは信用できんな
9c9Y+FRYのいうことは全面的に同意。
これに賛同できないやつは馬鹿としか言いようが無い。
好きなことだから月１０万でいいだろみたいな考えが
仕事するやつの中から消えなければ、メーカーに利用
されて死んでいくだけだろ。
0zYsfyFiはメーカーの人か？
これに賛同できないやつは馬鹿としか言いようが無い。
好きなことだから月１０万でいいだろみたいな考えが
仕事するやつの中から消えなければ、メーカーに利用
されて死んでいくだけだろ。
0zYsfyFiはメーカーの人か？
原型師があふれててフィギュアが売れなくなってきているのだが
なぜこのスレの人間は楽天的なのか理解できないんですけど。
今時1/8に50万出すメーカーってどこですか?
PVCに至っては現在一社以外は赤字なはずですよ。
原型料が下がることはあっても上がることはないですよ。
なぜこのスレの人間は楽天的なのか理解できないんですけど。
今時1/8に50万出すメーカーってどこですか?
PVCに至っては現在一社以外は赤字なはずですよ。
原型料が下がることはあっても上がることはないですよ。
ベテラン、新人、メーカーメイン、イベントメイン、フリー、社員、アマ等。
それぞれが複数の要素を持ち合わせていてお互いがそういった事を知らずに書き込みをしている。
スレ見てるといろんな人がいるのが分かるよね。
それぞれが複数の要素を持ち合わせていてお互いがそういった事を知らずに書き込みをしている。
スレ見てるといろんな人がいるのが分かるよね。
>>750
さすがに具体的なメーカー名は出せん。２年前ぐらいの提示金額だけど。
専属でやっているって話だけど、他メーカーと交渉した事無い？大手でやっているんだったら
それなりの技術はあるはずだから、現状より良い条件の仕事はあるはずだよ。
自由に動けんならお気の毒だが。
大手には良くいるけどイベント活動していない人？他の原型師の情報をあまり知らないように思える。
情報規制された狭い閉塞環境で、ただ黙々と作業しているだけなんじゃないか？もったいないと思うぞ。
さすがに具体的なメーカー名は出せん。２年前ぐらいの提示金額だけど。
専属でやっているって話だけど、他メーカーと交渉した事無い？大手でやっているんだったら
それなりの技術はあるはずだから、現状より良い条件の仕事はあるはずだよ。
自由に動けんならお気の毒だが。
大手には良くいるけどイベント活動していない人？他の原型師の情報をあまり知らないように思える。
情報規制された狭い閉塞環境で、ただ黙々と作業しているだけなんじゃないか？もったいないと思うぞ。
技術と腕で食ってるんだから手の内明かして自分の首絞めるやつあるかアホ死ね
755 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 00:14:07 ID:v3Zje+yN
サルといいつつもう一言
●商品が売れなくなってきているからギャラは下がるよ
●原型師が増えすぎているから先はくらいよ
●よけいなことするとつぶす
こういうことは昔から言われてたりします
変化について行けない人は淘汰されたりしましたが・・・
まず、売れないもの商品化して首を絞めるのは原型師の責任じゃないよ
なんでこんなもの出すの？っての見かけるけど、そこら辺はメーカーが決めて責任はそこまでの話
良い商品作ってるメーカーと付き合ってれば問題ないでしょう
次に原型師が増えてるって話だけど、原型師なんてたまにどーんと増えては淘汰されの繰り返しでしょ
そりゃ遊んで食ってるように見えるわけだし、実際楽しいし・・・
ギャラで悩んでる人なんてある程度のレベルの人だから10年後も残ってますよ
だからある程度快適に生活できるように工夫するのはありです
最後のつぶすってのは昔から変なのは居る
まあ普通の仕事に就けないからやってるって人も居るからね
私もしょっちゅう喧嘩してたから似たようなことは散々言われましたが元気でやってますよ
逆に脅してた人達で淘汰された人は知ってます何人も
追い詰められているから攻撃的になっているってのはあるかもしれないので、取りっぱぐれが無いうちに距離を置いた方が賢明かもしれません
●商品が売れなくなってきているからギャラは下がるよ
●原型師が増えすぎているから先はくらいよ
●よけいなことするとつぶす
こういうことは昔から言われてたりします
変化について行けない人は淘汰されたりしましたが・・・
まず、売れないもの商品化して首を絞めるのは原型師の責任じゃないよ
なんでこんなもの出すの？っての見かけるけど、そこら辺はメーカーが決めて責任はそこまでの話
良い商品作ってるメーカーと付き合ってれば問題ないでしょう
次に原型師が増えてるって話だけど、原型師なんてたまにどーんと増えては淘汰されの繰り返しでしょ
そりゃ遊んで食ってるように見えるわけだし、実際楽しいし・・・
ギャラで悩んでる人なんてある程度のレベルの人だから10年後も残ってますよ
だからある程度快適に生活できるように工夫するのはありです
最後のつぶすってのは昔から変なのは居る
まあ普通の仕事に就けないからやってるって人も居るからね
私もしょっちゅう喧嘩してたから似たようなことは散々言われましたが元気でやってますよ
逆に脅してた人達で淘汰された人は知ってます何人も
追い詰められているから攻撃的になっているってのはあるかもしれないので、取りっぱぐれが無いうちに距離を置いた方が賢明かもしれません
このスレにもいますね、追い詰められている人
757 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 00:30:30 ID:v3Zje+yN
私は技術も腕もある程度ありますが、手の内を明かして損したことはありませんよ
逆に自分が知らないことを教えてもらえたりして、ここ数年で更に凄いことが出来るようになりました
自分は凄いと思い込んでいても、更に上のレベルの人から教わると、恥ずかしくなることさえあります
そんなもの隠してどうするんですか
現にワックスにしても、原型料にしても、色んな話が聞けたじゃないですか
こういうのは財産ですよ
逆に自分が知らないことを教えてもらえたりして、ここ数年で更に凄いことが出来るようになりました
自分は凄いと思い込んでいても、更に上のレベルの人から教わると、恥ずかしくなることさえあります
そんなもの隠してどうするんですか
現にワックスにしても、原型料にしても、色んな話が聞けたじゃないですか
こういうのは財産ですよ
このスレ見てると原型師は高給取りのように見えるが
原型師で家建てたり高級車買ったりしたって話聞かないんだが。
原型師で家建てたり高級車買ったりしたって話聞かないんだが。
760 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 00:48:31 ID:v3Zje+yN
居るでしょそれくらい
私も考えてるくらいだし
車は好きなの買ったよ（高級車じゃないけど）
私も考えてるくらいだし
車は好きなの買ったよ（高級車じゃないけど）
技術共有のどこが首絞めてんだよ。
いくら教え合ってやろうとも結局作品はその人にしかできないものになる。
同じ材料と道具と作り方で同じ客の仕事してても
人のコピーしかできない奴は技術共有とは言わないし淘汰されるよ。
上を目指そうと思ったら原型を作ることだけをしていてもダメだと思う。
他の原型師を使ったり、メーカーに企画を提案していったり、
お互いが儲かることを考えつつ原型も作れるのがベストかな。理想論だけど。
隠すなら自分しか考えられないアイディアと人脈を隠すことにこそ意味があるんだろ。
いくら教え合ってやろうとも結局作品はその人にしかできないものになる。
同じ材料と道具と作り方で同じ客の仕事してても
人のコピーしかできない奴は技術共有とは言わないし淘汰されるよ。
上を目指そうと思ったら原型を作ることだけをしていてもダメだと思う。
他の原型師を使ったり、メーカーに企画を提案していったり、
お互いが儲かることを考えつつ原型も作れるのがベストかな。理想論だけど。
隠すなら自分しか考えられないアイディアと人脈を隠すことにこそ意味があるんだろ。
そこまで考えられる人は原型氏にはならない気がするなｗ
763 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 01:18:09 ID:lhaCmJi1
>>761
同意ですね。
原型師だからといって、メーカーに頼りきってはダメだと思います。
大手も含めて企画担当者が判っていない場合もあるので
（酷い場合全然判っていない場合もあります。）
こちらから商品仕様や企画を提案する必要もあるでしょうね。
それは原型師としての営業でしょうね。
そういう人はイベントに出ても成功しますし。
でも、イベントで近ごろ思うのは、良くも悪くも
雑誌に載るとデキに関わらず注目度が変わるもんだなぁ、と思うことです。
昔からいる有名原型師でも酷いできの人もいるではないですか。
まぁ、自分なんかがえらそうなこと言える立場ではありませんけどね。
同意ですね。
原型師だからといって、メーカーに頼りきってはダメだと思います。
大手も含めて企画担当者が判っていない場合もあるので
（酷い場合全然判っていない場合もあります。）
こちらから商品仕様や企画を提案する必要もあるでしょうね。
それは原型師としての営業でしょうね。
そういう人はイベントに出ても成功しますし。
でも、イベントで近ごろ思うのは、良くも悪くも
雑誌に載るとデキに関わらず注目度が変わるもんだなぁ、と思うことです。
昔からいる有名原型師でも酷いできの人もいるではないですか。
まぁ、自分なんかがえらそうなこと言える立場ではありませんけどね。
>762
いやいや、そこまで考えてかないと歳とって食えないよ～w
企画提案に限らず販売や生産の話ができるだけでもその企画に一歩深く関われるんだぜ？
版元や原作者と知り合いとか。版元と組んでうちの原型であんたのメーカーで
これを売りましょう！ってだけで一個独占の仕事取れるだろ。
他の原型師がそれを知らないとしたらそれだけでビジネスチャンスだよ。
いやいや、そこまで考えてかないと歳とって食えないよ～w
企画提案に限らず販売や生産の話ができるだけでもその企画に一歩深く関われるんだぜ？
版元や原作者と知り合いとか。版元と組んでうちの原型であんたのメーカーで
これを売りましょう！ってだけで一個独占の仕事取れるだろ。
他の原型師がそれを知らないとしたらそれだけでビジネスチャンスだよ。
765 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 01:49:43 ID:lhaCmJi1
>>764
そうそう、こちらからある程度の企画書まとめて
「売れると思うのですけど御社で商品化して版権は取れますか」
といったら、シリースの原型は全部こちらで取れるんだしね。
そこから、別の仕事も広がっていくしね。
そうそう、こちらからある程度の企画書まとめて
「売れると思うのですけど御社で商品化して版権は取れますか」
といったら、シリースの原型は全部こちらで取れるんだしね。
そこから、別の仕事も広がっていくしね。
766 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 01:50:42 ID:lhaCmJi1
追記：メーカーの企画担当者に頼りきるだけでは
ダメだということですね。
ダメだということですね。
>>750
塗装込みで５０なら普通じゃない？
それから「仕事として出来る」原型師は意外と少ないらしいぞ？特に美少女系。
確かめようがないんで本当かどうかは知らんけど。
しかし塗装は手間が掛かる割りにはあんまり出してくれないんだよなー
簡単だと思ってるのかねぇ…ってもしかして得意な人にとっては簡単？
塗装込みで５０なら普通じゃない？
それから「仕事として出来る」原型師は意外と少ないらしいぞ？特に美少女系。
確かめようがないんで本当かどうかは知らんけど。
しかし塗装は手間が掛かる割りにはあんまり出してくれないんだよなー
簡単だと思ってるのかねぇ…ってもしかして得意な人にとっては簡単？
あんたら原型師を妄想してるだけだろ。
プロのフィニッシャーってやっぱり色々要求されることが多いんですかね？ただ組んで色塗るだけなら誰でも出来るし
原型師以上になるのって難しいんですかね？
原型師以上になるのって難しいんですかね？
770 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 08:33:46 ID:v3Zje+yN
フィニッシャーの彩色は原型師のものと違って、持ちの良さも必要になってきますよね
ある程度ウレタン塗料を使いこなせた方が良いかも知れません
あと退色しにくい塗料の選択とか
蛍光入れすぎて白っぽくなってるフィギュアは時々見かけますね
下地処理や、キャストの不完全硬化を早目に見抜く力とか・・・
ある程度ウレタン塗料を使いこなせた方が良いかも知れません
あと退色しにくい塗料の選択とか
蛍光入れすぎて白っぽくなってるフィギュアは時々見かけますね
下地処理や、キャストの不完全硬化を早目に見抜く力とか・・・
771 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 08:50:32 ID:v3Zje+yN
>>768
妄想じゃないですよ
普段は黙っているけど、楽しく仕事をしている人がこれだけ居るってことです
ガレキメーカーに雁字搦めにされると思考停止するパターンは私も長くやってるので知ってます
信じられないにしても、もう少しよく周囲を観察してみると良いかもしれません
メーカーの人はマンション買ったり車買ったりしてるでしょ
子供作ったり普通に生活してるはず
普通に仕事サボったり・・・
あと多分他の人もですが、自分を高給取りだとは思ってません
経費込みでの話だから普通でしょ
妄想じゃないですよ
普段は黙っているけど、楽しく仕事をしている人がこれだけ居るってことです
ガレキメーカーに雁字搦めにされると思考停止するパターンは私も長くやってるので知ってます
信じられないにしても、もう少しよく周囲を観察してみると良いかもしれません
メーカーの人はマンション買ったり車買ったりしてるでしょ
子供作ったり普通に生活してるはず
普通に仕事サボったり・・・
あと多分他の人もですが、自分を高給取りだとは思ってません
経費込みでの話だから普通でしょ
772 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 09:47:25 ID:1xSYI+wj
★村上隆氏のフィギュアに16億円＝予想超える高値に会場から拍手－米
・現代美術家の村上隆氏のフィギュア作品「マイ・ロンサム・カウボーイ」が14日夜、
米ニューヨークの競売商サザビーズでオークションに掛けられ、1516万ドル
（約15億9500万円）で落札された。予想額（300万～400万ドル）を大幅に上回る
高値に、会場からは大きな拍手が沸き起こった。
この作品は村上氏が1998年に作製した裸の男性のフィギュアで、高さ254センチ。
アクリルとファイバーグラス、鉄で作られている。サザビーズによると、同氏の作品で
これまで最高額だったのは、今年4月に英ロンドンで落札されたフィギュア作品
「パンダ」の272万ドルだった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000051-jij-int
・現代美術家の村上隆氏のフィギュア作品「マイ・ロンサム・カウボーイ」が14日夜、
米ニューヨークの競売商サザビーズでオークションに掛けられ、1516万ドル
（約15億9500万円）で落札された。予想額（300万～400万ドル）を大幅に上回る
高値に、会場からは大きな拍手が沸き起こった。
この作品は村上氏が1998年に作製した裸の男性のフィギュアで、高さ254センチ。
アクリルとファイバーグラス、鉄で作られている。サザビーズによると、同氏の作品で
これまで最高額だったのは、今年4月に英ロンドンで落札されたフィギュア作品
「パンダ」の272万ドルだった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000051-jij-int
773 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 11:18:42 ID:lhaCmJi1
>>781
経費込みの自営業だから高くて当然なんですが、
そういうこと経験したことのないサラリーマンの方や経営者は理解できないのでしょうね。
昔、大手の玩具メーカーの仕事したときに、そのときは製品を納入する仕事だったのだが
当時若かったこともあったが、担当者には高額な金額をやっかまれるし、
挙句の果てには、分類を「原稿料」にされたもんだから源泉徴収が2割も取られるし
しかも2階分割支払いにしてくれと・・・。
まぁ、大手のサラリー何の方は我儘が多いいなぁ…とつくづく思いましたね。
そういう人ばかりではないですけどね。
近ごろでは、金額だけでなく担当者の人柄でお付き合いすることが多いいです。
そういう人はこちら側のこと考えてくれますし、
そういう人だとこちらも、仕様や企画などいろいろ提案しますね。
だから、結構たのしく仕事してますよ。
経費込みの自営業だから高くて当然なんですが、
そういうこと経験したことのないサラリーマンの方や経営者は理解できないのでしょうね。
昔、大手の玩具メーカーの仕事したときに、そのときは製品を納入する仕事だったのだが
当時若かったこともあったが、担当者には高額な金額をやっかまれるし、
挙句の果てには、分類を「原稿料」にされたもんだから源泉徴収が2割も取られるし
しかも2階分割支払いにしてくれと・・・。
まぁ、大手のサラリー何の方は我儘が多いいなぁ…とつくづく思いましたね。
そういう人ばかりではないですけどね。
近ごろでは、金額だけでなく担当者の人柄でお付き合いすることが多いいです。
そういう人はこちら側のこと考えてくれますし、
そういう人だとこちらも、仕様や企画などいろいろ提案しますね。
だから、結構たのしく仕事してますよ。
774 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 13:20:06 ID:eIvUj7pz
>「売れると思うのですけど御社で商品化して版権は取れますか」
>といったら、シリースの原型は全部こちらで取れるんだしね。
能無し原型しだと企画だけパクラレテ終わり
>といったら、シリースの原型は全部こちらで取れるんだしね。
能無し原型しだと企画だけパクラレテ終わり
775 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 13:24:07 ID:lhaCmJi1
でも、イベントで近ごろ思うのは、良くも悪くも
雑誌に載るとデキに関わらず注目度が変わるもんだなぁ、と思うことです。
昔からいる有名原型師でも酷いできの人もいるではないですか。
まぁ、自分なんかがえらそうなこと言える立場ではありませんけどね。
まぁ、自分なんかがえらそうなこと言える立場ではありませんけどね。
雑誌に載るとデキに関わらず注目度が変わるもんだなぁ、と思うことです。
昔からいる有名原型師でも酷いできの人もいるではないですか。
まぁ、自分なんかがえらそうなこと言える立場ではありませんけどね。
まぁ、自分なんかがえらそうなこと言える立場ではありませんけどね。
大変参考になる意見を沢山いただけるのはありがたいんですど、sageていただけませんか？
変なのが沸きやすくなりますので
変なのが沸きやすくなりますので
>>777
そうですね。
そうですね。
オマイらってサラリーマンに
なにかコンプレックスでもあんの？
みょうにサラリーマンにこだわるけど
なにかコンプレックスでもあんの？
みょうにサラリーマンにこだわるけど
誰かさんが話をすり替えようとしていますな。
>773
我がままっていうか、担当も会社内での立場とかあるんだからしかたないじゃん。
若い担当は予算ももらえないので原型料も安くなったり、上司におこられるから修正厳しかったり。
分割にしないと予算通んなかったりするだろ。
誰とどう付き合うかは運次第っていうか。うまく立ち回れる奴は得をする。
普通の仕事と変わらんと思うが。
我がままっていうか、担当も会社内での立場とかあるんだからしかたないじゃん。
若い担当は予算ももらえないので原型料も安くなったり、上司におこられるから修正厳しかったり。
分割にしないと予算通んなかったりするだろ。
誰とどう付き合うかは運次第っていうか。うまく立ち回れる奴は得をする。
普通の仕事と変わらんと思うが。
>>781
言葉足りなかったね。
この話の担当は当時、係長。まぁ会社の都合もあるが、
納品したのは原型でなく製品。
大手メーカーの仕事で分割なんて聞いたことないので
少し面を食らったかな。
たしかに、原型師といえでも普通の仕事と変わらないね。
俺も、サラリーマンも経験しているからわかるよ。
言葉足りなかったね。
この話の担当は当時、係長。まぁ会社の都合もあるが、
納品したのは原型でなく製品。
大手メーカーの仕事で分割なんて聞いたことないので
少し面を食らったかな。
たしかに、原型師といえでも普通の仕事と変わらないね。
俺も、サラリーマンも経験しているからわかるよ。
>>772
額が凄すぎてついてけねえ何この悟空モドキ
ガレキでもPVCでも食べていけないとしたら、
こういう一点物を作っていくというのはどうなんでしょう。
これからの格差社会、金持ちが溢れるならそいつらから毟り取っていく道もあるのかなと。
幸い児童ポルノ法の二次規制がきたら美少女系フィギュアの露出度が高いタイプも
規制対象になるでしょうし、表に出せなくなったぶん、裏で需要が高まったりするのではと思いました。
日本のアニメは海外で人気みたいですし、海外のオークションで売り出せば、>>772ほどと言わなくても、数十万くらいはいかないですかね？
問題は版権ですけど、海外経由で身元が割れずに捌いて貰うルートとか作って、(多分中国人とかと協力して)
完全に違法だけど高クオリティの物を売っていけば儲からないかなーなんて。
つまり闇の原型師！必要なのは犯罪者になる覚悟だけ！
という話を一般人が妄想してみました
額が凄すぎてついてけねえ何この悟空モドキ
ガレキでもPVCでも食べていけないとしたら、
こういう一点物を作っていくというのはどうなんでしょう。
これからの格差社会、金持ちが溢れるならそいつらから毟り取っていく道もあるのかなと。
幸い児童ポルノ法の二次規制がきたら美少女系フィギュアの露出度が高いタイプも
規制対象になるでしょうし、表に出せなくなったぶん、裏で需要が高まったりするのではと思いました。
日本のアニメは海外で人気みたいですし、海外のオークションで売り出せば、>>772ほどと言わなくても、数十万くらいはいかないですかね？
問題は版権ですけど、海外経由で身元が割れずに捌いて貰うルートとか作って、(多分中国人とかと協力して)
完全に違法だけど高クオリティの物を売っていけば儲からないかなーなんて。
つまり闇の原型師！必要なのは犯罪者になる覚悟だけ！
という話を一般人が妄想してみました
>>744
> >>741
> 漏れ部外者だけど、mixiとかでクローズドで募ってみたらどう？
> 会員の原型師による紹介でのみ入れるって感じで。
これ、本気で考えてるんだけど難しいわ。
情報の交換ってよりは仕事をシェアできないかなと思っているんだけど。
自分とこはたまたま混んでて受けられないけど、だれかちょっとできませんかー？みたいなことができればいいと思う。
過去何度かそういうコミュニティを作ろうとしたが、うまくいかなかった。
結局、今は信頼できる数名で仕事まわしてるけど、ぜんぜんキャパが足りなくて断るしか無い。もったいねぇ。
> >>741
> 漏れ部外者だけど、mixiとかでクローズドで募ってみたらどう？
> 会員の原型師による紹介でのみ入れるって感じで。
これ、本気で考えてるんだけど難しいわ。
情報の交換ってよりは仕事をシェアできないかなと思っているんだけど。
自分とこはたまたま混んでて受けられないけど、だれかちょっとできませんかー？みたいなことができればいいと思う。
過去何度かそういうコミュニティを作ろうとしたが、うまくいかなかった。
結局、今は信頼できる数名で仕事まわしてるけど、ぜんぜんキャパが足りなくて断るしか無い。もったいねぇ。
>>784
仕事がからむと難しいよね。
いいかげんな人に頼んでエラい事になったら、クライアントからの
信用もなくす事になるし、無理に取らない>>784は堅実だと思うよ。
昔、キーホルダーや企業のプレミアムの原型とか作ってたけど、
独立して他の方が忙しくなってきて、フィギュアの原型は
クライアントに詫び入れて仕事を断ってしまった経験あります。
今考えたらもったいない事したかな。
仕事がからむと難しいよね。
いいかげんな人に頼んでエラい事になったら、クライアントからの
信用もなくす事になるし、無理に取らない>>784は堅実だと思うよ。
昔、キーホルダーや企業のプレミアムの原型とか作ってたけど、
独立して他の方が忙しくなってきて、フィギュアの原型は
クライアントに詫び入れて仕事を断ってしまった経験あります。
今考えたらもったいない事したかな。
786 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 18:56:50 ID:Wo2tvWlz
>>785
自分も同じ感じだったなぁ、発注が一局集中してる気はする
ていうか、メーカー側が他原型製作者へのアプローチを知らないんじゃないかと言う。
一度、仕事を他に振ってそいつがチョンボしてさ、
それからメーカーと振った奴とも気まずくなって
それから相互紹介はしない事にしている。
自分も同じ感じだったなぁ、発注が一局集中してる気はする
ていうか、メーカー側が他原型製作者へのアプローチを知らないんじゃないかと言う。
一度、仕事を他に振ってそいつがチョンボしてさ、
それからメーカーと振った奴とも気まずくなって
それから相互紹介はしない事にしている。
ずいぶん楽しそうだな。うらやましい
意外とメーカーと原型師って接点ないよね。
＞＞788
イベントで片っ端らから声かける感じのところもあるけどね。
即戦力にはなりにくいけど、メーカーから商品が出せるのを
名誉的に考えるアマチュア原型師、プロ指向原型師が
多いので、再三の直しにもロハで応じさせることができるし
結果的に安く悪くない原型を確保できることもあるみたい。
イベントで片っ端らから声かける感じのところもあるけどね。
即戦力にはなりにくいけど、メーカーから商品が出せるのを
名誉的に考えるアマチュア原型師、プロ指向原型師が
多いので、再三の直しにもロハで応じさせることができるし
結果的に安く悪くない原型を確保できることもあるみたい。
>>773
＞経費込みの自営業だから高くて当然なんですが、
まさか経費を別途計上してるって意味じゃないだろうから
（そんなのは会社でも仕事請けるなら当然やる話で自営業がどーたらは関係ない）
経費も時間単価なりに含んでるってこと？
ところで見積もり出す時にどんな見積もり方してるの？
材料原価と数量、所要日数と単価と他に経費一割なんて形なのかな
でも個人経営の自営業で経費といったってたかが知れてるはずなんだけど
どっちにしろ仕事を出す側からみたら、自営業だから高くて当然なんてバカな話はないよ
企業が求めるのは自営業か会社形態かなどという部分ではなく
あくまで品質とコストだからね
＞経費込みの自営業だから高くて当然なんですが、
まさか経費を別途計上してるって意味じゃないだろうから
（そんなのは会社でも仕事請けるなら当然やる話で自営業がどーたらは関係ない）
経費も時間単価なりに含んでるってこと？
ところで見積もり出す時にどんな見積もり方してるの？
材料原価と数量、所要日数と単価と他に経費一割なんて形なのかな
でも個人経営の自営業で経費といったってたかが知れてるはずなんだけど
どっちにしろ仕事を出す側からみたら、自営業だから高くて当然なんてバカな話はないよ
企業が求めるのは自営業か会社形態かなどという部分ではなく
あくまで品質とコストだからね
＞しかも2階分割支払いにしてくれと・・・。
社会人経験が少ないのかも知れないが
支払いはなるべく遅らせ請求はなるべく速くは企業の基本だよ
交渉先との力関係にもよるが切り出せるなら切り出すのが当然の姿勢だよ
それを飲むも飲まないも貴方と得意先の力関係次第ってだけだね
飲まざるを得ない力関係だったならここで愚痴を垂れるような問題でもないはずだよ
そんなに嫌なら突っぱねれば良かったじゃないかとなる
社会人経験が少ないのかも知れないが
支払いはなるべく遅らせ請求はなるべく速くは企業の基本だよ
交渉先との力関係にもよるが切り出せるなら切り出すのが当然の姿勢だよ
それを飲むも飲まないも貴方と得意先の力関係次第ってだけだね
飲まざるを得ない力関係だったならここで愚痴を垂れるような問題でもないはずだよ
そんなに嫌なら突っぱねれば良かったじゃないかとなる
なんかまた、揚げ足だけ取る
ヘンな奴沸いてきましたね。
ヘンな奴沸いてきましたね。
>784>786
うちも仕事は余っているので人を回しているけど新規原型師のチョンボってほんとよくある。
仕事を紹介した側の責任としてそのケツは拭く代わりにディレクション料を抜く。
新しい人もそれなりに紹介してもらったり見つけてきたりでちょいちょいくるんだけど、
それが例えイベントで有名な人であってもかなりの割合で縁が切れるような感じ。
下手なのは教えてどうにかなるとして人間的に一緒に仕事したくない奴がなんでこんなに多いんだか。
先生気取りだったり仕事なめてたり、きちんと話す時間を持たないとどんな爆弾抱えてるかわからない。
水さすようでアレだけど責任の所在があやふやなままネットで安易に仕事シェアしてもいい事にはならないと思うわ。
うちも仕事は余っているので人を回しているけど新規原型師のチョンボってほんとよくある。
仕事を紹介した側の責任としてそのケツは拭く代わりにディレクション料を抜く。
新しい人もそれなりに紹介してもらったり見つけてきたりでちょいちょいくるんだけど、
それが例えイベントで有名な人であってもかなりの割合で縁が切れるような感じ。
下手なのは教えてどうにかなるとして人間的に一緒に仕事したくない奴がなんでこんなに多いんだか。
先生気取りだったり仕事なめてたり、きちんと話す時間を持たないとどんな爆弾抱えてるかわからない。
水さすようでアレだけど責任の所在があやふやなままネットで安易に仕事シェアしてもいい事にはならないと思うわ。
どっかの専門学校にフィギュア科とかいうものがあるが
全くいらないと思うんだが。大金を捨ててるのと同じだろ
行くなら美大のほうがいいと思うんだけど
全くいらないと思うんだが。大金を捨ててるのと同じだろ
行くなら美大のほうがいいと思うんだけど
>>792
これを揚げ足だと思うんなら君は重症だ
言っては悪いが社会で誰かと交渉するようなレベルにはないことが分かる
相手会社の人員コストまで考慮に入れて
相手がどの期限までに出せそうな金額を弾かないで何が見積もりかｗ
愚痴を垂れるだけなら犬でもやる
これを揚げ足だと思うんなら君は重症だ
言っては悪いが社会で誰かと交渉するようなレベルにはないことが分かる
相手会社の人員コストまで考慮に入れて
相手がどの期限までに出せそうな金額を弾かないで何が見積もりかｗ
愚痴を垂れるだけなら犬でもやる
>>794
のフィギュア科の内容次第では？
美大で学ぶことに重要なことは多いだろうが、
原型師としてやっていく上で直結するような
ことばかりでもない。
というか、美大までいきそうな人ってあんまり
原型師とかになりそうな気はしないんだけど
どうなのかね？
のフィギュア科の内容次第では？
美大で学ぶことに重要なことは多いだろうが、
原型師としてやっていく上で直結するような
ことばかりでもない。
というか、美大までいきそうな人ってあんまり
原型師とかになりそうな気はしないんだけど
どうなのかね？
業態が大きくなれば支払いと請求が別に管理されるのはおかしかないが
支払いを可能な限り遅くし請求は速くというのは社を統括しての基本だよ
これはどんな大企業でも変わらない
銀行との関係がないようなほどの零細ならいざ知れずだが
もちろんそれは相手との力関係の範囲でだがね
力関係を越えた要求はすべきではない
そんな当たり前のことを愚痴ってるのが>>773なのさ
支払いを可能な限り遅くし請求は速くというのは社を統括しての基本だよ
これはどんな大企業でも変わらない
銀行との関係がないようなほどの零細ならいざ知れずだが
もちろんそれは相手との力関係の範囲でだがね
力関係を越えた要求はすべきではない
そんな当たり前のことを愚痴ってるのが>>773なのさ
うまいに超した事はないけど、結局仕事でつき合って行くには
会って話して価値観が同じじゃないと難しいよね。
いくらうまく作れる人でも、人間的に問題があったりするとね。。。
仕事に限らす何でもだけど。
美大に行ってても、うまいとは限らないよ。
やっぱり得意不得意ってのは絶対にあるから。
結局、本当にやりたいかどうかじゃないかな～って思う今日このごろ。
仕事が立て込んでて、もの凄くしんどい時でも、
ちゃんと手が動かせるってのは根本的に「好き」なんじゃないかと。
会って話して価値観が同じじゃないと難しいよね。
いくらうまく作れる人でも、人間的に問題があったりするとね。。。
仕事に限らす何でもだけど。
美大に行ってても、うまいとは限らないよ。
やっぱり得意不得意ってのは絶対にあるから。
結局、本当にやりたいかどうかじゃないかな～って思う今日このごろ。
仕事が立て込んでて、もの凄くしんどい時でも、
ちゃんと手が動かせるってのは根本的に「好き」なんじゃないかと。
ID:77D2xT36クンはまだ若いみたいだね
もう少し勉強してからいらっしゃい
美大はまあフィギュアやりたいんだったら行っても無駄だな
アートっぽく振るんだったらアリだけど・・・
技術じゃなくて魅せ方は上手くなるかもな
もう少し勉強してからいらっしゃい
美大はまあフィギュアやりたいんだったら行っても無駄だな
アートっぽく振るんだったらアリだけど・・・
技術じゃなくて魅せ方は上手くなるかもな
魅せ方って重要じゃね？
まぁ、美大行ってまで・・・っていうのだろうけど
原型作ってる時の顔がどんなのか自分で分からないので
作業してるところとか見られたくないなぁ・・・ってのが俺なんだけどな
まぁ、美大行ってまで・・・っていうのだろうけど
原型作ってる時の顔がどんなのか自分で分からないので
作業してるところとか見られたくないなぁ・・・ってのが俺なんだけどな
803 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 21:47:05 ID:F0p/nA3f
なんで相手会社の人員コストまで考えて見積もり出さなきゃいけないのかよく分からん？
そんなのは事前の話し合いで様子見しておくでしょ普通
お金持ってなさそうな所には安く合わせる場合もあるけど、それなりに手を抜くよ（磨きや分割中国に回したり）
そこら辺でバランスを取って仕事にする
そういった条件やらは適当に書き連ねておく
こんなのは人それぞれ料金に対して説明が出来れば良い訳だから、べつに目くじらを立てる必要も無いかと・・・
要はきちんとこちら側の主張を通せるかってことでしょう
それから、よくフリーで生活してる人がサラリーマン的な作法が出来てるかとかうるさい人居るけど、私はそんなもの要らないと思う
ペコペコしてて良いことなんてないと思うよ
原型師は頼まれた仕事をきちんとこなしてその対価をきちんと貰う
これだけだよ
ここまで出来てればあーだこーだ言われる筋合いはない
あと、なんだかカリカリしてる人が居るけど、今は最低賃金とかそこら辺の意識をはっきり持ってもらおうって話をしてるだけだよ
何度も言いますが、別に高いと思わないよ
社会人としての常識が欠落してるからかもしれない
それで生活が守れるなら、欠落したままでいいや
べつに人に迷惑賭けとらんし・・・
クライアントも高いとは言ってくるけど喜んでますよ
どんどん仕事くれるし・・・
本当にいやなら出さないでしょ
そんなのは事前の話し合いで様子見しておくでしょ普通
お金持ってなさそうな所には安く合わせる場合もあるけど、それなりに手を抜くよ（磨きや分割中国に回したり）
そこら辺でバランスを取って仕事にする
そういった条件やらは適当に書き連ねておく
こんなのは人それぞれ料金に対して説明が出来れば良い訳だから、べつに目くじらを立てる必要も無いかと・・・
要はきちんとこちら側の主張を通せるかってことでしょう
それから、よくフリーで生活してる人がサラリーマン的な作法が出来てるかとかうるさい人居るけど、私はそんなもの要らないと思う
ペコペコしてて良いことなんてないと思うよ
原型師は頼まれた仕事をきちんとこなしてその対価をきちんと貰う
これだけだよ
ここまで出来てればあーだこーだ言われる筋合いはない
あと、なんだかカリカリしてる人が居るけど、今は最低賃金とかそこら辺の意識をはっきり持ってもらおうって話をしてるだけだよ
何度も言いますが、別に高いと思わないよ
社会人としての常識が欠落してるからかもしれない
それで生活が守れるなら、欠落したままでいいや
べつに人に迷惑賭けとらんし・・・
クライアントも高いとは言ってくるけど喜んでますよ
どんどん仕事くれるし・・・
本当にいやなら出さないでしょ
自称原型師は実に具体性のないことを語りたがるな
その企画で動いてる人数くらいは最低限把握しておくのが見積もりの第一歩じゃないかね
ナアナアで仕事してるならそりゃ儲からないわけだ
＞要はきちんとこちら側の主張を通せるかってことでしょう
なんの根拠もなしにどうやって主張を押し通すのかねと不安になるが
相手の予算を計ることは主張を通しやすくするんだよ
根拠のないドンブリ勘定はバカ振りを見透かされるだけだぞｗ
その企画で動いてる人数くらいは最低限把握しておくのが見積もりの第一歩じゃないかね
ナアナアで仕事してるならそりゃ儲からないわけだ
＞要はきちんとこちら側の主張を通せるかってことでしょう
なんの根拠もなしにどうやって主張を押し通すのかねと不安になるが
相手の予算を計ることは主張を通しやすくするんだよ
根拠のないドンブリ勘定はバカ振りを見透かされるだけだぞｗ
度々話に出てくる 「仕事をシェア」って自分のところが手一杯な時に
知人の原型師をクライアントに紹介するってことなんでしょうか。それとも
自分名義で受けて人に作らせてピンはねするって感じに近いものなんでしょうか？
状況に応じて仕事を融通しあうって感じの対等な関係って中々成立
しずらいと思うんですがどうなんでしょう？
知人の原型師をクライアントに紹介するってことなんでしょうか。それとも
自分名義で受けて人に作らせてピンはねするって感じに近いものなんでしょうか？
状況に応じて仕事を融通しあうって感じの対等な関係って中々成立
しずらいと思うんですがどうなんでしょう？
>>805
ちょいと前のログにその辺のこと書いてあったよ。
ちょいと前のログにその辺のこと書いてあったよ。
どう見ても原型師は金の話に疎い人種に見える。
見るからにビジネス弱者。
見るからにビジネス弱者。
808 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 22:11:10 ID:F0p/nA3f
すごいね、なんでそんなに否定的なんだか・・・
本当に原型師の人ですか？
自称原型師って・・・
私たぶんこの中では年長者の部類だと思いますが・・・
20年はやってるよ
原型師なんて呼び方、社会的に定着してなかったころから頑張ってきたつもりですが・・・（涙）
非常識でごめんなさいね
あと、何の根拠もなしって書いてあるけど、そんなことないよ
色々話はしますがな
相手の都合はあんまり聞かないだけ
わるい？
本当に原型師の人ですか？
自称原型師って・・・
私たぶんこの中では年長者の部類だと思いますが・・・
20年はやってるよ
原型師なんて呼び方、社会的に定着してなかったころから頑張ってきたつもりですが・・・（涙）
非常識でごめんなさいね
あと、何の根拠もなしって書いてあるけど、そんなことないよ
色々話はしますがな
相手の都合はあんまり聞かないだけ
わるい？
>>ID:77D2xT36
なんか、いろんな人にかみついているみたいだけど、
もう少し冷静に建設的に考えた方がいいと思うよ。
見ていてかわいそうだよ。
なんか、いろんな人にかみついているみたいだけど、
もう少し冷静に建設的に考えた方がいいと思うよ。
見ていてかわいそうだよ。
>>793
784だけど、まったくおっしゃるとおりで、うまくいかなかったんで今はもうあきらめてるに近い。
イベントの自称すごい人は、技術的なことや基本的なことがまあ、もう、ぜんぜんダメな場合が多いｗ
しかし商業の自称すごい人も、２～３年前なら確かにそこそこだったのかもしれんが、
現状のレベルではまったくついてこれないことも多い。それに本人は気づかないからなおのこと
始末が悪い。
「自分はメカはいけます！」という人にも、簡単な関節構造が入っただけでぜんぜんサポートにさえ
ならなかったりで、もう何を基準に信頼していいのかわからないよ、初めて仕事振る時はほんと困る。
784だけど、まったくおっしゃるとおりで、うまくいかなかったんで今はもうあきらめてるに近い。
イベントの自称すごい人は、技術的なことや基本的なことがまあ、もう、ぜんぜんダメな場合が多いｗ
しかし商業の自称すごい人も、２～３年前なら確かにそこそこだったのかもしれんが、
現状のレベルではまったくついてこれないことも多い。それに本人は気づかないからなおのこと
始末が悪い。
「自分はメカはいけます！」という人にも、簡単な関節構造が入っただけでぜんぜんサポートにさえ
ならなかったりで、もう何を基準に信頼していいのかわからないよ、初めて仕事振る時はほんと困る。
イベントの自称（売上がある）すごい人は プライドも結構高いだろうし
仕事を振る側が 作り手として尊敬されるぐらいじゃないということ聞かないんじゃ
ないかね？
812 ：HG名無しさん：2008/05/16(金) 22:39:08 ID:Wo2tvWlz
>>810
あー俺の事言われているみたいで耳が痛い。
あー俺の事言われているみたいで耳が痛い。
>>810
フィギュアとはまったく関係ない業界だけど、似たような事はあるなぁ。
仕事の内容を伝えて「出来ます！」っていうことだったから頼んだけど、
倍以上の期間かかって、完成したのは初心者でももう少しましなもの
作るだろうって出来上がり。
（まあ他から見れば俺もそう思われてるのかもしれんけど）
技術レベルをはかる適当な物差しがあるといいんだが、なかなかうまいのが
見つからないや。
フィギュアとはまったく関係ない業界だけど、似たような事はあるなぁ。
仕事の内容を伝えて「出来ます！」っていうことだったから頼んだけど、
倍以上の期間かかって、完成したのは初心者でももう少しましなもの
作るだろうって出来上がり。
（まあ他から見れば俺もそう思われてるのかもしれんけど）
技術レベルをはかる適当な物差しがあるといいんだが、なかなかうまいのが
見つからないや。
いくら腕がよくて目端がきいても一緒にやりたくない人っているよね、すぐケンカ腰になって余計なトラブルを招きこむ人
例の法案で原型師はどうなるの？
自営業とサラリーマンなんつう
恐ろしく大ざっぱな括りで考えるような奴に
なにを訪ねても無駄
恐ろしく大ざっぱな括りで考えるような奴に
なにを訪ねても無駄
>>815
道路特定財源の一般財源化で、原型師の状況が大きく変わる事もないだろ
道路特定財源の一般財源化で、原型師の状況が大きく変わる事もないだろ
820 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 01:21:08 ID:8n1ulzar
なんかこのスレ‥
無能原型師と空想原型師がヨタ話してるのを
ビジネスマンにたしなめられた
って感じだな。
無能原型師と空想原型師がヨタ話してるのを
ビジネスマンにたしなめられた
って感じだな。
なんだかんだで伸びているこのスレが大好きよ。
無能原型師・・・
そうなのかもしれんなぁ・・・。ＯＴＬ
そうなのかもしれんなぁ・・・。ＯＴＬ
さて、ヘンなのはほっておいて
楽しくお語り合いますか。
>>822
ageながら煽ってるアホのいうこと真に受けちゃう辺り、お前はそうかもな。
ageながら煽ってるアホのいうこと真に受けちゃう辺り、お前はそうかもな。
827 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 07:56:07 ID:KpQtb7Rc
あらら、なんか普通の2ちゃんっぽくなっちゃいましたね
こういう変なのが見てなかったらもっといいこと書けるんですが、どうにかならんもんかね
まあ2ちゃんで言ってもしょうがないか・・・
まともな人達が見ていた方が奇跡的かもね
でももう参考になる話は一通り出たと思うので、あとはこういう話を周りの原型師にしたり、取引先と交渉する際に参考にしたりでいいんじゃないかな
昔の私はここまで教えてもらえなかったし・・・（そりゃー何度もやめようと思いましたわ）
頼もしい先輩もかなりの数居ることも分かりましたよね
心の支えになると思います
外野がガチャガチャうるさいですが、仕事として成立させるつもりでやってれば、それに見合った仕事が入ってくるようになります
まあ簡単なのは、日当（としておくよ）2万から3万にならない仕事は蹴るってことかな
安請け合いしてると条件はどんどん悪い方に転がってゆく（たぶんこれは体験済みでしょう）
あと折角フリーなんだから、原型に固執しなくてもいいんだよ
私は絵とか描いて食ってたこともあるよ
造形屋さんとかもおもしろいよ
彫金とかやってる人も居るね
ある程度逃げ道も確保しておきたいよね（言い方わるいけど）
そんな感じなので、他の人も指摘してましたが、専属契約や社員的な付き合い方は場合によってはよろしくなかったりして・・・
原型料の交渉、あんまり気持ちのいいもんじゃありません
でもそれが仕事ってもんですよ
幸いそんなの一瞬で終わる
直接話すのが辛い場合はまずメールでもしておくといいでしょう（こんなの私のころには無かった・・・ドキドキしながら電話とかかなぁ・・・胃がいてぇ）
あーそういえば、電話しても取り合ってくれなかった連中ってほぼ全員居なくなってるわ
こういう変なのが見てなかったらもっといいこと書けるんですが、どうにかならんもんかね
まあ2ちゃんで言ってもしょうがないか・・・
まともな人達が見ていた方が奇跡的かもね
でももう参考になる話は一通り出たと思うので、あとはこういう話を周りの原型師にしたり、取引先と交渉する際に参考にしたりでいいんじゃないかな
昔の私はここまで教えてもらえなかったし・・・（そりゃー何度もやめようと思いましたわ）
頼もしい先輩もかなりの数居ることも分かりましたよね
心の支えになると思います
外野がガチャガチャうるさいですが、仕事として成立させるつもりでやってれば、それに見合った仕事が入ってくるようになります
まあ簡単なのは、日当（としておくよ）2万から3万にならない仕事は蹴るってことかな
安請け合いしてると条件はどんどん悪い方に転がってゆく（たぶんこれは体験済みでしょう）
あと折角フリーなんだから、原型に固執しなくてもいいんだよ
私は絵とか描いて食ってたこともあるよ
造形屋さんとかもおもしろいよ
彫金とかやってる人も居るね
ある程度逃げ道も確保しておきたいよね（言い方わるいけど）
そんな感じなので、他の人も指摘してましたが、専属契約や社員的な付き合い方は場合によってはよろしくなかったりして・・・
原型料の交渉、あんまり気持ちのいいもんじゃありません
でもそれが仕事ってもんですよ
幸いそんなの一瞬で終わる
直接話すのが辛い場合はまずメールでもしておくといいでしょう（こんなの私のころには無かった・・・ドキドキしながら電話とかかなぁ・・・胃がいてぇ）
あーそういえば、電話しても取り合ってくれなかった連中ってほぼ全員居なくなってるわ
>>827
色々やってるんですねぇ。
年も近そうだし、>>827とは話が合いそう。
私は今では3DCGがメインになっちゃって、造形、模型はたまにやるくらいになってしまってますが、
造形や建築模型なんかも色々やってて、クライアントからは便利な人になってるなぁ。
まあ、それだからフリーでやって行けてる気もするけどw
２ちゃんだから色んな書き込みもしかたないけど、じっくり話してみたい気もするな。
色々やってるんですねぇ。
年も近そうだし、>>827とは話が合いそう。
私は今では3DCGがメインになっちゃって、造形、模型はたまにやるくらいになってしまってますが、
造形や建築模型なんかも色々やってて、クライアントからは便利な人になってるなぁ。
まあ、それだからフリーでやって行けてる気もするけどw
２ちゃんだから色んな書き込みもしかたないけど、じっくり話してみたい気もするな。
>>819
児童ポルノだろ
児童ポルノだろ
830 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 09:44:46 ID:KpQtb7Rc
>>828
うわぁ、私も３DCGやってますよー
いつかお会いすることになるかもしれませんｗ
模型やってる人ってCG向いてるんですよねー（ていうかめちゃめちゃ楽しい）
出力するなら手作業でカバーできたり融通が利く
CG業界の人も模型が好きだったりして親切に教えてくれる人が多いですよね
そこら辺の話も色々書きたいんですが、ここに書くと色んな所に迷惑掛けそうなので書く気になれなかったり・・・・・・
健全な2ちゃんねるみたいなのがあればなー
うわぁ、私も３DCGやってますよー
いつかお会いすることになるかもしれませんｗ
模型やってる人ってCG向いてるんですよねー（ていうかめちゃめちゃ楽しい）
出力するなら手作業でカバーできたり融通が利く
CG業界の人も模型が好きだったりして親切に教えてくれる人が多いですよね
そこら辺の話も色々書きたいんですが、ここに書くと色んな所に迷惑掛けそうなので書く気になれなかったり・・・・・・
健全な2ちゃんねるみたいなのがあればなー
( ´д)
833 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 11:36:30 ID:VueC16Bz
>>816
微妙に違うな
美大だろうが専門学校だろうが、気の利いたものが作れるのは最初の２～３年
中にはずっと続けられる本物の才能持ったやつも居るが
それは出身は関係ない。
違いは大卒かそうでないかの違い。
雇うほうとしては専門卒を２～３年で使い捨てるのが一番コストもかからず都合がいい。
たまに入ってきちゃう美大卒はさすがに使い捨てすると問題が出るので
ディレクションとかの管理職をさせる。
というのが正解
微妙に違うな
美大だろうが専門学校だろうが、気の利いたものが作れるのは最初の２～３年
中にはずっと続けられる本物の才能持ったやつも居るが
それは出身は関係ない。
違いは大卒かそうでないかの違い。
雇うほうとしては専門卒を２～３年で使い捨てるのが一番コストもかからず都合がいい。
たまに入ってきちゃう美大卒はさすがに使い捨てすると問題が出るので
ディレクションとかの管理職をさせる。
というのが正解
正解(笑)
>>827,828
なんかいい流れなので便乗させてください。
ＣＧやＣＡＤで主に玩具系やってます。
自分も一応アド晒しましたが、あとでご連絡しますね。
仕事に繋がらなくても、閉鎖的なのを変えなきゃなーと思ったんで。
なんかいい流れなので便乗させてください。
ＣＧやＣＡＤで主に玩具系やってます。
自分も一応アド晒しましたが、あとでご連絡しますね。
仕事に繋がらなくても、閉鎖的なのを変えなきゃなーと思ったんで。
何かスレの趣旨とは微妙に違う流れになってるなｗ面白いからまぁいいけど
何にしてもプロを目指すんなら、まずはどこでもいいから原型制作をやってる会社に
入る事をお勧めしたい
製品の製造に関する知識が手に入るし、何より原型制作に対する意識が大きく変わるはず
イベントディーラーは制作をおおよそ月単位で考えると思うけど、仕事では一日単位で考えるからね
慣れるまでは大変だったけど、そのおかげでディーラーやってた頃より制作スピードが大幅に上がったよ
探すのは大変かもしれないけど本気になれば見つかるはず
ただ、仕事は大変だし原型作るのだけが仕事じゃないんでその辺は覚悟が必要だけどね
何にしてもプロを目指すんなら、まずはどこでもいいから原型制作をやってる会社に
入る事をお勧めしたい
製品の製造に関する知識が手に入るし、何より原型制作に対する意識が大きく変わるはず
イベントディーラーは制作をおおよそ月単位で考えると思うけど、仕事では一日単位で考えるからね
慣れるまでは大変だったけど、そのおかげでディーラーやってた頃より制作スピードが大幅に上がったよ
探すのは大変かもしれないけど本気になれば見つかるはず
ただ、仕事は大変だし原型作るのだけが仕事じゃないんでその辺は覚悟が必要だけどね
>>820
現実の有能な原型師は ２ちゃんなんか書き込んでる暇はありません。
現実の有能な原型師は ２ちゃんなんか書き込んでる暇はありません。
838 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 19:22:48 ID:627cJGP9
>>837確かに。
ビジネスマンにたしなめられたというより
予算を組んだことがあったら誰でも知ってるようなことも知らないのがここ
ってかんじ
予算を組んだことがあったら誰でも知ってるようなことも知らないのがここ
ってかんじ
840 ：HG名無しさん：2008/05/17(土) 20:17:38 ID:KpQtb7Rc
まだやってるし・・・
しつこいねビジネスマンって
つか仕事できるやつは書き込まないんでねーの
仕事できるリーマンは2ちゃんなんかに固執せんかろう
しつこいねビジネスマンって
つか仕事できるやつは書き込まないんでねーの
仕事できるリーマンは2ちゃんなんかに固執せんかろう
結局なにも言い返せなくなってるのを素直に認ればいーんだろうに
まったく原型師というやつは…
得意気になって新入社員程度の考えでお金の話してました
と素直に認めればいーんだろうに
まったく原型師というやつは…
得意気になって新入社員程度の考えでお金の話してました
と素直に認めればいーんだろうに
ムキになっちゃてまぁ・・・なんかかわいそう。
そんなに原型師が怖いの？
そんなに原型師が怖いの？
メーカー専属でやっている人って、イベント出て無かったりブログ、ホームページも無い人多いけど
なんか制約でもあるのかな。
なんか制約でもあるのかな。
＞メーカー専属
これはフリーでということ？例えば誰のこといっているの？
これはフリーでということ？例えば誰のこといっているの？
俺達メーカー側からすると原型師は使い捨てだからなあ。
流行の原型師を２、３年使って流行が終わったら別の原型師を使うだけだよ。
原型師が余ってるこの時代に価格交渉されて原型料あげてきたら二度と使わないな。
安くても仕事欲しいヤツは大勢いる。
イベント回れば暇な原型師は大勢いるよ。
流行の原型師を２、３年使って流行が終わったら別の原型師を使うだけだよ。
原型師が余ってるこの時代に価格交渉されて原型料あげてきたら二度と使わないな。
安くても仕事欲しいヤツは大勢いる。
イベント回れば暇な原型師は大勢いるよ。
原型師は保険も将来も保証もないんだろ。
家を買ったり車さえ買えないよな。
30過ぎても結婚している原型師はあまりいないね。
第一さ40過ぎて原型師やっているヤツいるのか？
仕事こないだろ普通に考えて。
家を買ったり車さえ買えないよな。
30過ぎても結婚している原型師はあまりいないね。
第一さ40過ぎて原型師やっているヤツいるのか？
仕事こないだろ普通に考えて。
>> 第一さ40過ぎて原型師やっているヤツいるのか？
知り合いだけで10人以上いる。20人いるかな？
50過ぎの人もいるなあ。
知り合いだけで10人以上いる。20人いるかな？
50過ぎの人もいるなあ。
やはり、副業的なものなのかねぇ。
老後を考えると死にたくなるな。
つぶしが利く職業じゃないし。
ホームレスになって人知れず寂しく死ぬのが関の山か･･･？
つぶしが利く職業じゃないし。
ホームレスになって人知れず寂しく死ぬのが関の山か･･･？
背中が煤けてる人へのレスはやめておきましょう
>843
そういう人達からすればイベントなんか出ても儲からない。これに尽きる。
メーカー原型をやったほうが儲かるわけよ。
あとは余計な名誉欲や功名心がなくてストイックに仕事してる人が多いね。
名前を出したりするのも嫌がるのでブログなんかで自己顕示する必要がないんよ。
そういう人達からすればイベントなんか出ても儲からない。これに尽きる。
メーカー原型をやったほうが儲かるわけよ。
あとは余計な名誉欲や功名心がなくてストイックに仕事してる人が多いね。
名前を出したりするのも嫌がるのでブログなんかで自己顕示する必要がないんよ。
ここ数日のリーマンうんたらの話見てて思ったけど、
びっくりする位玩具模型業界ってシステムゆるいから
他業種の人がこれはおかしいって事はこの業界ではあんまり当てはまらないよ。
それも小さなメーカーだとドンブリ勘定は当たり前、平気で発売時期遅らす、
その場のノリで商品仕様を決めたりするので見積もりもかなりいい加減。
面白いことが優先されて金の話は二の次になる傾向もある。
そもそもメーカーの奴からして自分の将来なんか考えてねえよ。
そんななんでマニア向けメーカーとばっかり仕事してる原型師は
その辺ががっちりしてるバンダイの仕事を締め切りがキツ過ぎると言ったりするが
そこまで来ちゃうと流石に常識から外れてるなあと思うね。
びっくりする位玩具模型業界ってシステムゆるいから
他業種の人がこれはおかしいって事はこの業界ではあんまり当てはまらないよ。
それも小さなメーカーだとドンブリ勘定は当たり前、平気で発売時期遅らす、
その場のノリで商品仕様を決めたりするので見積もりもかなりいい加減。
面白いことが優先されて金の話は二の次になる傾向もある。
そもそもメーカーの奴からして自分の将来なんか考えてねえよ。
そんななんでマニア向けメーカーとばっかり仕事してる原型師は
その辺ががっちりしてるバンダイの仕事を締め切りがキツ過ぎると言ったりするが
そこまで来ちゃうと流石に常識から外れてるなあと思うね。
一応報告…連絡がとれましたので、ただいま捨てアド削除しました。
スケールもの一本で>>1のいうような原型師になるのと
Fラン卒で国Ⅰの公務員になるのどっちが簡単だろうなどと一瞬考えた。
Fラン卒で国Ⅰの公務員になるのどっちが簡単だろうなどと一瞬考えた。
名前が表に出てないけれど金稼いでいる原型師がいるぜ！
って誰が信じるよ。
某大手メーカーの原型料がどれほど低いか知らないのか。
結局は名前がメジャーな原型師の方が原型料が高い。
って誰が信じるよ。
某大手メーカーの原型料がどれほど低いか知らないのか。
結局は名前がメジャーな原型師の方が原型料が高い。
863 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 01:58:47 ID:gMeUpYlh
原型師にはらう50万くらいで大騒ぎして、金型代とか払えるのか？
昔のガレキメーカーじゃないんだから・・・
昔のガレキメーカーじゃないんだから・・・
つか、原型師というとガレキ系（ガレキメーカーの流を組むＰＶＣモ含む）
しか存在しないと思っている奴がいるのかな？
しか存在しないと思っている奴がいるのかな？
すぐ上にいるじゃん
>>858
マニア向けメーカーはクオリティ重視、大きい所は出来はそこそこでいいから
見積もり＆納期重視っていうだけじゃね？
仕事する方としたら前者の方がハードルは高いけどやりがいはあるよ
システムがゆるいってのは、確かに
なにしろ・・・見積りを書面で交わした記憶が無いｗ
良く言えば信頼関係なんだろうけど、こんな業界他にあるんかな？
マニア向けメーカーはクオリティ重視、大きい所は出来はそこそこでいいから
見積もり＆納期重視っていうだけじゃね？
仕事する方としたら前者の方がハードルは高いけどやりがいはあるよ
システムがゆるいってのは、確かに
なにしろ・・・見積りを書面で交わした記憶が無いｗ
良く言えば信頼関係なんだろうけど、こんな業界他にあるんかな？
いや、見積りはそんなもんかｗ
契約書的なものが無いって意味ね
契約書的なものが無いって意味ね
a5CPG9pdが、自分の才の無さを年のせいにしているのは良くわかった。
想像だけにしとけって。あんま期待しないほうがいいぜ。
３０過ぎたあたりから仕事に対するモチベーション下がってしまったなぁ。
作業は早くなったけど気持ちがついていけない。
なにかやる気を起こさせるよい方法ないかな？
毎日運動でもしてれば心にも身体にも活力が付くだろうか？
作業は早くなったけど気持ちがついていけない。
なにかやる気を起こさせるよい方法ないかな？
毎日運動でもしてれば心にも身体にも活力が付くだろうか？
みんな当然素人童貞だよな
873 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 10:32:06 ID:OfSa8ycC
ID:xTPpJdDb業界と関係ない人間だって丸わかりだぞ？www
今日はID:a5CPG9pbだなw
晒し上げときますねw
今日はID:a5CPG9pbだなw
晒し上げときますねw
>>860
どっちも同じ位。
どっちも同じ位。
中二病患者を相手するのはやめましょう
876 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 11:31:37 ID:gMeUpYlh
877 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 11:48:09 ID:aHA0kiJF
相変わらず他人の上まえはねるゴロつき自称原型師と夢も希望もない自称ビジネスマンｗ
>862
視野が狭すぎるよ。名前出さない原型師で大手仕事やって
大きいものから小さいものまで作って月収200万超えてる人なんかもいるぜ。
あくまで美少女系しかやらない、名前を出すことにこだわるならそれでいいんじゃない？
3000個しか売れないかウン万個売れるかの違いは将来性その他の意味でも大きいけどね。
俺はどっちも面白いのでなるべく交代で入れるようにしてるよ。
>863
原型代は開発費というくくりに入るのであんまりお金が出せないのよ。
どこも金型代は生産費、パッケージや広告は広告費というくくりでそれなりに確保してある。
広告費はお金が割けるらしく、広告のためだけに起こした彩色サンプルなんか
広告費に入るので下手すると原型代くらいもらえたりする。
パッケ作ってるデザイナーの方が効率で言えば収入高いんだよ…。知ってた?
なんで開発費がこんなに低いのか腹立たしくなるけどな。
視野が狭すぎるよ。名前出さない原型師で大手仕事やって
大きいものから小さいものまで作って月収200万超えてる人なんかもいるぜ。
あくまで美少女系しかやらない、名前を出すことにこだわるならそれでいいんじゃない？
3000個しか売れないかウン万個売れるかの違いは将来性その他の意味でも大きいけどね。
俺はどっちも面白いのでなるべく交代で入れるようにしてるよ。
>863
原型代は開発費というくくりに入るのであんまりお金が出せないのよ。
どこも金型代は生産費、パッケージや広告は広告費というくくりでそれなりに確保してある。
広告費はお金が割けるらしく、広告のためだけに起こした彩色サンプルなんか
広告費に入るので下手すると原型代くらいもらえたりする。
パッケ作ってるデザイナーの方が効率で言えば収入高いんだよ…。知ってた?
なんで開発費がこんなに低いのか腹立たしくなるけどな。
>>878
結構大変だね。
商品の根幹を成す原型を開発費の一部として少ない予算で上げようとする考えが判らないな。
昔のＰＶＣ完成品とかガチャって「うへぇ」って出来が多かったけど、
その時代の原型師の能力と、その扱いっていうか風当たりというか
「こんなもんで十分だろ？」という業界全体での意識を引きずってるとか？
結構大変だね。
商品の根幹を成す原型を開発費の一部として少ない予算で上げようとする考えが判らないな。
昔のＰＶＣ完成品とかガチャって「うへぇ」って出来が多かったけど、
その時代の原型師の能力と、その扱いっていうか風当たりというか
「こんなもんで十分だろ？」という業界全体での意識を引きずってるとか？
>>866
ごく当たり前な感覚のある業界なら
見積もりも当然のこと書面でやり取りするのが普通。
物によっては三社見積もりくらいで当たり前。
契約書も交わさないとしたら気が狂ってるとしか言えない。
>>879
その金額で間に合ってきたものを無理に上げる奴は無能。
コストは削ればけずるだけ良い。
ごく当たり前な感覚のある業界なら
見積もりも当然のこと書面でやり取りするのが普通。
物によっては三社見積もりくらいで当たり前。
契約書も交わさないとしたら気が狂ってるとしか言えない。
>>879
その金額で間に合ってきたものを無理に上げる奴は無能。
コストは削ればけずるだけ良い。
契約書や見積りは普通交わすよね。
最近のメーカーって、叩いて安けりゃ良いって言う感じの所が多いのかな？
いつまでも続くやり方には思えないなぁ。良い原型師も育たないしさ。
うちは作り手は大事にしてるけど、やっぱり大手はそんな横暴なん？
最近のメーカーって、叩いて安けりゃ良いって言う感じの所が多いのかな？
いつまでも続くやり方には思えないなぁ。良い原型師も育たないしさ。
うちは作り手は大事にしてるけど、やっぱり大手はそんな横暴なん？
今はもう閉鎖された某フィギュア系雑誌の掲示板で
原型師募集の書き込みがあって
物はチョコエッグみたいなものらしいのだが
＠３ｋ とか書かれていて
あまりの金額の低さに突っ込みも入れる気も起こらなかったよ
でも、ある意味、一般人の考える値段ってそんなもんかもしれん
原型師募集の書き込みがあって
物はチョコエッグみたいなものらしいのだが
＠３ｋ とか書かれていて
あまりの金額の低さに突っ込みも入れる気も起こらなかったよ
でも、ある意味、一般人の考える値段ってそんなもんかもしれん
オクで売ってるオカンアートの粘土細工の値段だ
日本人の原型料が５０万を越えるようなら中国人に作らせるだけだよ。
最近のプライズ物で名前が出ないのは中国の原型会社が作ってるものだ。
原型料は１体５万程度。
名前が出ない原型を日本人が作っていて金を稼いでると考えているのは
幼稚だよ。
最近のプライズ物で名前が出ないのは中国の原型会社が作ってるものだ。
原型料は１体５万程度。
名前が出ない原型を日本人が作っていて金を稼いでると考えているのは
幼稚だよ。
886 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 22:32:39 ID:gMeUpYlh
中国がどんな酷い原型上げてくるか知ってるの？
何度も直したよ・・・
高めの修正料金貰って
何度も直したよ・・・
高めの修正料金貰って
887 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 22:41:59 ID:gMeUpYlh
あー折角だから書いておこう
何かというと中国って騒ぐ変なのもいるんだけど、逆に利用することもできる
中国の旧正月って工場止まるからさ、そのあたりって中国の連中が途中放棄した困った原型の作り直しやら修正やらいっぱい仕事あるのね
もし頼まれたら高めの条件提示しても通ると思うよ（基本的に直しは高めに取っときましょう）
営業するならそのあたりでやるといいかもしんない
毎年休めないくらい仕事入ってくるよ（直しだけじゃないよ）
何かというと中国って騒ぐ変なのもいるんだけど、逆に利用することもできる
中国の旧正月って工場止まるからさ、そのあたりって中国の連中が途中放棄した困った原型の作り直しやら修正やらいっぱい仕事あるのね
もし頼まれたら高めの条件提示しても通ると思うよ（基本的に直しは高めに取っときましょう）
営業するならそのあたりでやるといいかもしんない
毎年休めないくらい仕事入ってくるよ（直しだけじゃないよ）
>884
あんたも好きだなあ。料金の話はログで大体つかめる位の情報は出たじゃんか。
会社組織じゃないと一切原型師と付き合わないメーカーや版元の制約で名前出せないの知らないの?
プライズもここ最近女子向けディフォルメのような需要が増えてるのはまぎれもない事実だよ。
クオリティ求められるのでバカにしてかかると酷い目にあう。ましてや中国人には作れない。
でも最近中国人に仕事を奪われて困ってた人がいたよ。
作ってたものはデータ切削でできる物とか低クオリティな女玩だったので当然と言えば当然。
某ねんど人形も芯を中国で作らせて直した日本の原型師をクレジットしてるって噂もあるしな。
裏を返せば中国で作っても日本で直す必要があるって事だよ。
中国は脅威だけど自分でもあえて原型師を選んでるんだったらそのくらい興味持ちなよ。
あんたも好きだなあ。料金の話はログで大体つかめる位の情報は出たじゃんか。
会社組織じゃないと一切原型師と付き合わないメーカーや版元の制約で名前出せないの知らないの?
プライズもここ最近女子向けディフォルメのような需要が増えてるのはまぎれもない事実だよ。
クオリティ求められるのでバカにしてかかると酷い目にあう。ましてや中国人には作れない。
でも最近中国人に仕事を奪われて困ってた人がいたよ。
作ってたものはデータ切削でできる物とか低クオリティな女玩だったので当然と言えば当然。
某ねんど人形も芯を中国で作らせて直した日本の原型師をクレジットしてるって噂もあるしな。
裏を返せば中国で作っても日本で直す必要があるって事だよ。
中国は脅威だけど自分でもあえて原型師を選んでるんだったらそのくらい興味持ちなよ。
889 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 23:03:30 ID:gMeUpYlh
888>>
やっぱりデータ納品するとそういったリスクがありますよねー
うちはCGで更に崩すからあんまり流用効かないと思うけど、簡単なのは困るなーとか思ってました
ポリゴン粗めにして使用するサイズ以外では使えないようにして渡せば良いんでしょうか？
ポリゴンに細工しておこうかな・・・
今のところは出力して渡すから関係ないんですけど・・・
やっぱりデータ納品するとそういったリスクがありますよねー
うちはCGで更に崩すからあんまり流用効かないと思うけど、簡単なのは困るなーとか思ってました
ポリゴン粗めにして使用するサイズ以外では使えないようにして渡せば良いんでしょうか？
ポリゴンに細工しておこうかな・・・
今のところは出力して渡すから関係ないんですけど・・・
>>888
>裏を返せば中国で作っても日本で直す必要があるって事だよ。
それで重要なのは「それでもあえて日本で全て作らせるより安い」ということ。
裏を返せば日本の原型師に流れる金は当然少なくなるということ。
誰でも分かる理屈も考えないからここの住人は馬鹿だといわれる。
そして中国人の萌え理解度も近年急上昇している。
>裏を返せば中国で作っても日本で直す必要があるって事だよ。
それで重要なのは「それでもあえて日本で全て作らせるより安い」ということ。
裏を返せば日本の原型師に流れる金は当然少なくなるということ。
誰でも分かる理屈も考えないからここの住人は馬鹿だといわれる。
そして中国人の萌え理解度も近年急上昇している。
>>890
その分、日本人も先へと突き進めばいいのだ
その分、日本人も先へと突き進めばいいのだ
892 ：HG名無しさん：2008/05/18(日) 23:37:37 ID:gMeUpYlh
あと中国人って自分のとこのキャラに力入れようとしてるのとか知ってるのか？
なんか古い情報で力説してるけど、かなり痛いぞ
日本がやって来たことを振り返れば対処法も見つかりますがな
つかこんな後ろ向きな原型師居る訳ないじゃん・・・
1000件到達してもまたやるからねー
なんか古い情報で力説してるけど、かなり痛いぞ
日本がやって来たことを振り返れば対処法も見つかりますがな
つかこんな後ろ向きな原型師居る訳ないじゃん・・・
1000件到達してもまたやるからねー
中国を甘く見るなよ。
最近の質が高いのは全部中国だぞ。
日本の原型師なぞがいつまでも食えると思うな。
最近の質が高いのは全部中国だぞ。
日本の原型師なぞがいつまでも食えると思うな。
中国だけではないぞ。韓国と台湾の原型も忘れるな。
一番質が高いのは韓国。
日本の原型師は3番手だぞ。
一番質が高いのは韓国。
日本の原型師は3番手だぞ。
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
さらに裏を返せば
中国人による原型を高い金払わせて日本人原型師に修正させるより
全部中国人でやれたら中国人に流れる金は増える。
この位も分からないほど中国人も馬鹿じゃない。
あとは、分かるな？
ここの馬鹿共よりコスト意識は中国人原型師のほうが上かも知れない。
中国人による原型を高い金払わせて日本人原型師に修正させるより
全部中国人でやれたら中国人に流れる金は増える。
この位も分からないほど中国人も馬鹿じゃない。
あとは、分かるな？
ここの馬鹿共よりコスト意識は中国人原型師のほうが上かも知れない。
>> 新しい若手原型師が続々と出てるのになあ。
その新しい原型師が40代だったりするんだな。
いつか2ちゃんで「このフィギュア凄い欲しい！」って複数書かれてたのがあったけど
ソレ、50の人が作った物。
新しい人と勝手に思ってるだけで実はベテランって人もいるのよ。
その新しい原型師が40代だったりするんだな。
いつか2ちゃんで「このフィギュア凄い欲しい！」って複数書かれてたのがあったけど
ソレ、50の人が作った物。
新しい人と勝手に思ってるだけで実はベテランって人もいるのよ。
とはいえ流石に原型師の質では（現段階で）日本がトップだろう。
今まで日本の流行は中韓に数年遅れでやってきた。
かといって中韓独自の路線で日本を洗脳できるほどのものはない。
日本の原型師はそれだけ情報で先ずることが可能だった。
しかし今の時代の流行はネットを媒介にわずか数日で伝播する。
今まで日本の流行は中韓に数年遅れでやってきた。
かといって中韓独自の路線で日本を洗脳できるほどのものはない。
日本の原型師はそれだけ情報で先ずることが可能だった。
しかし今の時代の流行はネットを媒介にわずか数日で伝播する。
確かに韓国のはすげぇよなぁ・・・球体関節のアレだけど、ボークスがカスに見える
まぁ、フィギュアの原型ではないけど手先は器用なんだろうな
焼き物とか焼いてたし
まぁ、フィギュアの原型ではないけど手先は器用なんだろうな
焼き物とか焼いてたし
そこらのガチャフィギュアやプライズなんてパクリでも構わないだろｊｋ…
そもそも日本でも大半の原型師にオリジナリティなんてない件
そもそも日本でも大半の原型師にオリジナリティなんてない件
そりゃ状況もすぐ動くから日本の原型師が食える時代まではそれで食うのでいいんじゃないかな。
食えなくなったらディレクションか営業に回れるように動いてるけど。
原型師にこだわるならかわいそうなことが待っている、そういうことで納得してもらえる？
食えなくなったらディレクションか営業に回れるように動いてるけど。
原型師にこだわるならかわいそうなことが待っている、そういうことで納得してもらえる？
なにを納得しろと言ってるのか意味不明
主語すらはっきりしない文章はやめてくれ
主語すらはっきりしない文章はやめてくれ
原型師は食えなくなるっていいたいんだろ?
オマエがそう思うならそれでいいから何もいわず納得しろよといったつもりです。
オマエがそう思うならそれでいいから何もいわず納得しろよといったつもりです。
905 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 00:33:28 ID:TKf20Wcf
もうここまで書かれてしまったら1/8で50万とか試すと思うよ普通
10万ってのがいかに酷い数字かってのは分かったんでないのかね？
10万ってのがいかに酷い数字かってのは分かったんでないのかね？
おれが？
誰がそんなことを言ったのか不明瞭
はっきりレス抜き出しておれと同じ人物だと証明しろ
でなければ意味不明
誰がそんなことを言ったのか不明瞭
はっきりレス抜き出しておれと同じ人物だと証明しろ
でなければ意味不明
すまん、荒らすようなこと書いて。
>897
その人ってどういう流れで仕事をしてきた人?
その歳だとガレキ系の人じゃないと思うんだけど
その歳で最近の流れにもついていけてるって事?
>897
その人ってどういう流れで仕事をしてきた人?
その歳だとガレキ系の人じゃないと思うんだけど
その歳で最近の流れにもついていけてるって事?
>>904
だからなにを納得すればいいのか
だからなにを納得すればいいのか
909 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 00:35:46 ID:TKf20Wcf
つかあれは冗談なんでしょ？
原型師で初の人間国宝はダレだろなー
原型製作が伝統芸能になった２２世紀の人だ。
長い目で見りゃまだ黎明期かー少し夢があるな
>>905
いつまでも1/8で50万とか言ってろ。
おまえには仕事は来ない。
俺は1/8で10万で引き受けるよ。
ここを見ているメーカーさんにもはっきり言うよ。
原型料は1/8で10万が相場です。
1/6なら30万。
それ以上出さなくていいですよ。いくらでも仕事まわしてください。
いつまでも1/8で50万とか言ってろ。
おまえには仕事は来ない。
俺は1/8で10万で引き受けるよ。
ここを見ているメーカーさんにもはっきり言うよ。
原型料は1/8で10万が相場です。
1/6なら30万。
それ以上出さなくていいですよ。いくらでも仕事まわしてください。
>>907
ウソにマジレスするなよ。
普通に考えているわけないだろ。
原型師の限界は30歳代。
40歳過ぎたら社員原型師は管理側にまわる。保険もあるし収入も安定している。
フリーの原型師は40過ぎたらセンスがついていけないし仕事も来ない。
バイトでもしていてくれって話。
フリーの原型師になりたい人がいるなら大切な条件を忘れるな。
親が元気で家持ちな事。それと親に財産があるか確認しておけ。
ウソにマジレスするなよ。
普通に考えているわけないだろ。
原型師の限界は30歳代。
40歳過ぎたら社員原型師は管理側にまわる。保険もあるし収入も安定している。
フリーの原型師は40過ぎたらセンスがついていけないし仕事も来ない。
バイトでもしていてくれって話。
フリーの原型師になりたい人がいるなら大切な条件を忘れるな。
親が元気で家持ちな事。それと親に財産があるか確認しておけ。
915 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 01:58:09 ID:TKf20Wcf
なんかもーめちゃくちゃ・・・
あんまり安いと逆に信用されないと思うんだけどなぁ・・・
原型師じゃなさそうだけど、なんかかわいいやつだと思った
あんまり安いと逆に信用されないと思うんだけどなぁ・・・
原型師じゃなさそうだけど、なんかかわいいやつだと思った
1/8で10万か。イベントで5000円のキット20個売る計算だな。抜き代考えて40個ぐらいか。
楽勝じゃね？イベントで良いよ俺はw
楽勝じゃね？イベントで良いよ俺はw
今日は
ID:e9K+iWH/
かw
中学生くらいか？
ID:e9K+iWH/
かw
中学生くらいか？
>916
おまえはイベントで売っていなさい。
俺はメーカー原型で食ってるよ。
原型料はいつもの10万でいい。
仕事が激減している現在わがまま言って値上げなんてしていられない。
食えてるだけで満足だよ
俺のまわりには食えないヤツも多いぜ。
メカはＣＡＤＣＡＭの原型になっているしよ。メカ原型師は引退した人も多い。
フィギュアは中国原型になっている。松戸でも原型師の首かなり切ったよ。
おまえはイベントで売っていなさい。
俺はメーカー原型で食ってるよ。
原型料はいつもの10万でいい。
仕事が激減している現在わがまま言って値上げなんてしていられない。
食えてるだけで満足だよ
俺のまわりには食えないヤツも多いぜ。
メカはＣＡＤＣＡＭの原型になっているしよ。メカ原型師は引退した人も多い。
フィギュアは中国原型になっている。松戸でも原型師の首かなり切ったよ。
自分の書き込みに矛盾があるのがわからないみたい
もう少し勉強してからおいでって言ってるのに
もう少し勉強してからおいでって言ってるのに
トチったら１０万っていってたのが、いつもの１０万になっちゃったよwww
普通だと思ってた自分のギャラが、とんでもなく値切られてたとわかってヤケになっちゃってるんだなw
普通だと思ってた自分のギャラが、とんでもなく値切られてたとわかってヤケになっちゃってるんだなw
趣味はフィギュア製作の玩具メーカー社員でフィギュア担当でもやってて、依頼して出来上がったクオリティをみて
こんなん自分で作ったほうがうまいぜ、自分で作って原型料もらえば今の給料より儲かる、とか思って独立したのに
最初はよかったものの尻すぼみになってとても焦っている――
自分を養うので精一杯なかわいそうな人
こんなん自分で作ったほうがうまいぜ、自分で作って原型料もらえば今の給料より儲かる、とか思って独立したのに
最初はよかったものの尻すぼみになってとても焦っている――
自分を養うので精一杯なかわいそうな人
なるほど、
この契約書も書けない似非社会人原型師は
メーカーの担当に腹立ててリーマン憎しになっていたのか
情けない話だわ
この契約書も書けない似非社会人原型師は
メーカーの担当に腹立ててリーマン憎しになっていたのか
情けない話だわ
1/8 10万って・・・
そこらの美大生や専門学校の奴だまくらかして作らせるときの値段だなあ・・・
学生なら１０万って大金だしな、喜んでほいほい作る
大抵は卒業と同時に勝手にまともなところに就職するので
後腐れなく使い捨てに出来るのだけど
たまにそのまま原型師でとか考えて、切れない奴が居るので
そういう奴には、厳しいこといってあきらめさすのかな？
若い奴がどんどん出てくるので年取ったら出来ないとか・・・・
今はもう中国で作るので仕事無いんだよとか・・・・
（ｗ
そこらの美大生や専門学校の奴だまくらかして作らせるときの値段だなあ・・・
学生なら１０万って大金だしな、喜んでほいほい作る
大抵は卒業と同時に勝手にまともなところに就職するので
後腐れなく使い捨てに出来るのだけど
たまにそのまま原型師でとか考えて、切れない奴が居るので
そういう奴には、厳しいこといってあきらめさすのかな？
若い奴がどんどん出てくるので年取ったら出来ないとか・・・・
今はもう中国で作るので仕事無いんだよとか・・・・
（ｗ
こんどのスレは
「原型師という職業」とかにしませんか。
・オープンにできる技術的なこと
・材料のこと（ここで安く買っているとか）
・近ごろは３ＤＣＧもやっているよ（これから始めたい）
・あそこのメーカーの仕事はこうだった
など、いろいろ語り合いたいと思うのですが
いかがでしょうかね。
「原型師という職業」とかにしませんか。
・オープンにできる技術的なこと
・材料のこと（ここで安く買っているとか）
・近ごろは３ＤＣＧもやっているよ（これから始めたい）
・あそこのメーカーの仕事はこうだった
など、いろいろ語り合いたいと思うのですが
いかがでしょうかね。
927 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 12:00:23 ID:bWh5RJqq
1/8の平均的なフィギュアで￥50万ってのがこの掲示板の総意のようですが、1/6は幾らあたりにしておきましょう？
あんまり意味ないですが、センチ換算すると彩色込みでセンチ2.5万ってことになります
とりあえず、彩色抜きでセンチ2万ってのは相場と考えても問題なさそうです
2.5万*20センチ＝50万 ※1/8女の子フィギュアで設定身長160ｃｍの場合
同様に考えて1/6は65万あたりで良いのかな？
2.5万*26センチ＝65万 ※1/6女の子フィギュアで設定身長160ｃｍの場合（ちょっと謙虚に切捨てしたけど）
原型師の日当は3万くらいが良いと思うんだけど、手の速さは人によってだいぶ違いそうなので、まずは大きさから基準を決めていった方が良さそうですね
小さい物の基準もあとで纏めてみましょう
分かりやすい料金表が出来そうです
ご協力感謝致します！
あんまり意味ないですが、センチ換算すると彩色込みでセンチ2.5万ってことになります
とりあえず、彩色抜きでセンチ2万ってのは相場と考えても問題なさそうです
2.5万*20センチ＝50万 ※1/8女の子フィギュアで設定身長160ｃｍの場合
同様に考えて1/6は65万あたりで良いのかな？
2.5万*26センチ＝65万 ※1/6女の子フィギュアで設定身長160ｃｍの場合（ちょっと謙虚に切捨てしたけど）
原型師の日当は3万くらいが良いと思うんだけど、手の速さは人によってだいぶ違いそうなので、まずは大きさから基準を決めていった方が良さそうですね
小さい物の基準もあとで纏めてみましょう
分かりやすい料金表が出来そうです
ご協力感謝致します！
928 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 12:03:47 ID:bWh5RJqq
>>927
大きさだけでなく どういった商品（プライズ物、ガレキ系ＰＶＣ、バン○イクラスのＰＶＣなど）なのかを
示した方が良いかと思う。
価格面でいろいろと軋轢が生じているのはこのあたりでかみ合っていないところにあるかと思う。
それからいくらもらうべき、、、、という話以前に実例を挙げないことには仕方ないかと、、、、。
正体がばれない範囲で、自分が仕事をしたメーカーの 別の原型師担当商品のギャラを概ね
推測して「これでいくらぐらい」といった風に示さないとほとんど役に立たないかと思います。
大きさだけでなく どういった商品（プライズ物、ガレキ系ＰＶＣ、バン○イクラスのＰＶＣなど）なのかを
示した方が良いかと思う。
価格面でいろいろと軋轢が生じているのはこのあたりでかみ合っていないところにあるかと思う。
それからいくらもらうべき、、、、という話以前に実例を挙げないことには仕方ないかと、、、、。
正体がばれない範囲で、自分が仕事をしたメーカーの 別の原型師担当商品のギャラを概ね
推測して「これでいくらぐらい」といった風に示さないとほとんど役に立たないかと思います。
センチ単価はどうかと思うんだが・・・・
美少女フィギュア以外だとすぐに破綻するよ
（美少女フィギュアでもゴスロリねーちゃんと裸のねーちゃんで同じ値段なら裸のほうがすごい楽だよねｗ）
プロなら２週間で1/8程度のを１体は作れるのを前提で
一月経費込みで１００万とすれば、一ヶ月に２体作れるわけだから
１体５０万って感じだと思う。
１体２５万の仕事なら１週間で仕上げちゃうので
当然クオリティが下がる。
クオリティ下げて、自分の名前に傷を付けたくない人は安い仕事は請けないし、
逆に下手な人は安い価格を短納期でひいひいいいながらこなさないといけない。
美少女フィギュア以外だとすぐに破綻するよ
（美少女フィギュアでもゴスロリねーちゃんと裸のねーちゃんで同じ値段なら裸のほうがすごい楽だよねｗ）
プロなら２週間で1/8程度のを１体は作れるのを前提で
一月経費込みで１００万とすれば、一ヶ月に２体作れるわけだから
１体５０万って感じだと思う。
１体２５万の仕事なら１週間で仕上げちゃうので
当然クオリティが下がる。
クオリティ下げて、自分の名前に傷を付けたくない人は安い仕事は請けないし、
逆に下手な人は安い価格を短納期でひいひいいいながらこなさないといけない。
>>928
平均的な価格というのが難しいですね・・・。
荒らしの話は無視するとして
メーカーによってもさまざまですし、
原型師の技量によっても違いはあると思いますが
いままでのを見ると1/8サイズで３０万円～みたいな感じですね。
これは、物によりきりですよね。
マントとかのオプションが付くと変わりますし。
また、リテイクなどが入った場合は論外ですしね。
こんどのスレは原型師としての今後の発展性なども話せればなぁと思います。
たとえば、原型師だけでなくて3ＤＣＡＤを覚えて、そちらの仕事もできるようになるとか。
それ以外にも技術的な面やモチベーションの維持の方法に至るまで、
原型師もメーカーのいい方向に行けばいいかと。
もちろんメーカー担当者の方の書き込みも大感激ですよね。（荒らし以外）
ようは、建設的なスレになることを望みたいのですよね。
平均的な価格というのが難しいですね・・・。
荒らしの話は無視するとして
メーカーによってもさまざまですし、
原型師の技量によっても違いはあると思いますが
いままでのを見ると1/8サイズで３０万円～みたいな感じですね。
これは、物によりきりですよね。
マントとかのオプションが付くと変わりますし。
また、リテイクなどが入った場合は論外ですしね。
こんどのスレは原型師としての今後の発展性なども話せればなぁと思います。
たとえば、原型師だけでなくて3ＤＣＡＤを覚えて、そちらの仕事もできるようになるとか。
それ以外にも技術的な面やモチベーションの維持の方法に至るまで、
原型師もメーカーのいい方向に行けばいいかと。
もちろんメーカー担当者の方の書き込みも大感激ですよね。（荒らし以外）
ようは、建設的なスレになることを望みたいのですよね。
一般常識のなさを指摘されたら荒らしってｗ
情けないプライドだな
本当のプライドってものと縁がない人間なんだろう
情けないプライドだな
本当のプライドってものと縁がない人間なんだろう
自分にとって都合の悪い意見を荒らしとするのはいかがなものかと。
「建設的なスレ」には賛同したいが、
この調子だと馴れ合いと賛同意見だけのスレが見えるような気がするよ
真っ当な荒らし(笑)はともかく、
自分の意見と違うものを考えに入れるのも大事なことだと思うんだがねぇ
まぁ俺の言葉も荒らし扱いになるかもしれんが・・・・
「建設的なスレ」には賛同したいが、
この調子だと馴れ合いと賛同意見だけのスレが見えるような気がするよ
真っ当な荒らし(笑)はともかく、
自分の意見と違うものを考えに入れるのも大事なことだと思うんだがねぇ
まぁ俺の言葉も荒らし扱いになるかもしれんが・・・・
少なくとも見積も契約書も書類で残さないようなお粗末さじゃ
どんな阿漕な値切られ方しても文句いえんし
取引先が潰れても一銭も取れなくなるわな
と、いうと荒らし扱いだろうな
どんな阿漕な値切られ方しても文句いえんし
取引先が潰れても一銭も取れなくなるわな
と、いうと荒らし扱いだろうな
プライド(笑)
あまり妄想しないほうがいいぜ？
原型師がこのスレにいないのは本職が見ればすぐわかるよ。
原型師になって儲けようって、某専門学校じゃないんだからさ。
原型師がこのスレにいないのは本職が見ればすぐわかるよ。
原型師になって儲けようって、某専門学校じゃないんだからさ。
>>933
>>934
いや、この意見は全然荒らしとは思いませんよ。
都合悪いことを見ずに馴れ合い見たいなのは、非建設的ですよね。
それに閉鎖的ですよね。
見積り作成や契約書の作成は当然ですよね。
原型師といえでも社会人としての基本は必要かと思いますよ。
>>932
「一般常識のなさを指摘されたら荒らしって」
だれが、いつこんなこと言いましたか？
こういう人を小バカにしたようなことしか書き込めないのが
私は「低レベルな荒らし」と思うのです。
>>934
いや、この意見は全然荒らしとは思いませんよ。
都合悪いことを見ずに馴れ合い見たいなのは、非建設的ですよね。
それに閉鎖的ですよね。
見積り作成や契約書の作成は当然ですよね。
原型師といえでも社会人としての基本は必要かと思いますよ。
>>932
「一般常識のなさを指摘されたら荒らしって」
だれが、いつこんなこと言いましたか？
こういう人を小バカにしたようなことしか書き込めないのが
私は「低レベルな荒らし」と思うのです。
いじろうかと思ったが、切が無いのでやめ（ｗ
専門学校でフィギュア科が出来たときはびびったな（ｗ
何人だまされて入るんだろうかってね・・・
広告のフィギュアの出来がいまいちなのがなんとも・・・
専門学校でフィギュア科が出来たときはびびったな（ｗ
何人だまされて入るんだろうかってね・・・
広告のフィギュアの出来がいまいちなのがなんとも・・・
>>930
1/8を二週間って・・・ショートヘアーで水着とかなら分からんでもないが
それじゃろくなもんできんだろ・・・
ましてやそれで５０なんてありえない
普通に服着てロングとかだったら最低でも一月～一月半はかかるよ
それから、作ったモン晒せない以上ここでいくら意見戦わせても無駄だと思う
単純にサイズで原型料が決まる訳じゃないんだからさ
クライアントも一定のレベルの物作れる奴とヘボいのしか作れない奴に同じ
料金払う訳無いんだから
1/8を二週間って・・・ショートヘアーで水着とかなら分からんでもないが
それじゃろくなもんできんだろ・・・
ましてやそれで５０なんてありえない
普通に服着てロングとかだったら最低でも一月～一月半はかかるよ
それから、作ったモン晒せない以上ここでいくら意見戦わせても無駄だと思う
単純にサイズで原型料が決まる訳じゃないんだからさ
クライアントも一定のレベルの物作れる奴とヘボいのしか作れない奴に同じ
料金払う訳無いんだから
941 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 18:43:23 ID:bWh5RJqq
なんとなく似た系のフィギュアのリンクを張ってくれると話が見えやすいっす
よろしくお願いします（自分のじゃなくていいので）
よろしくお願いします（自分のじゃなくていいので）
>>939は本物の原型師の方だな。
943 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 19:03:01 ID:bWh5RJqq
1日＝8時間で統一してくれると更に話が分かりやすいです
16時間働く人も普通に居たりするので・・・
16時間働く人も普通に居たりするので・・・
・・・
まぁ本当に原型師が集まってるスレには見えんわな
いくらなんでも世間の常識を知らなすぎる
ここ大半の住人は社会人ですらないって所だろうな
いくらなんでも世間の常識を知らなすぎる
ここ大半の住人は社会人ですらないって所だろうな
946 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 19:45:11 ID:bWh5RJqq
あんまりよろしくない提案をしてしまった・・・
まあスルーしてよ
ところで若い人たちの意見が書き込まれなくなった気がするのですが、ここ最近の話とか読んでどう思ったんだろ？
余計混乱させてたらわるいかなと思った
慣れてる私らはなんとなく書いてること読めば察することはできるのですが・・・
まあスルーしてよ
ところで若い人たちの意見が書き込まれなくなった気がするのですが、ここ最近の話とか読んでどう思ったんだろ？
余計混乱させてたらわるいかなと思った
慣れてる私らはなんとなく書いてること読めば察することはできるのですが・・・
そうなんだよね
センチ○万だとか１／８だったら３０万～だとか曖昧な話に逃げてるけどさ
そんな人によって平均値が違ってくるものが何の目安になるんだろうと思ってさ
一体どんな見積もりを提出してるの？
と聞いたら「見積もりどころか契約書も交わさない」でしょｗ
なんとなくドンブリ勘定しかできないようじゃ金銭交渉は無理無理ｗ
金銭交渉なんていかに必須の額であるかを納得させる作業なんだからさぁ
センチ○万です。根拠はなんとなくです
で誰が納得するのかとｗ
センチ○万だとか１／８だったら３０万～だとか曖昧な話に逃げてるけどさ
そんな人によって平均値が違ってくるものが何の目安になるんだろうと思ってさ
一体どんな見積もりを提出してるの？
と聞いたら「見積もりどころか契約書も交わさない」でしょｗ
なんとなくドンブリ勘定しかできないようじゃ金銭交渉は無理無理ｗ
金銭交渉なんていかに必須の額であるかを納得させる作業なんだからさぁ
センチ○万です。根拠はなんとなくです
で誰が納得するのかとｗ
949 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 20:15:19 ID:bWh5RJqq
これだけ大騒ぎになってたんだからみんな気にしていることだと思うけどなぁ
平均値じゃなくて最低賃金のラインを出したかっただけなんだけどね（おかしなこと言ってる人が居たから）
まあなんとなく分かったんじゃないかな
相場とかも
あとはその条件で原型作ってみて、どれくらいの手間を掛けるべきか、省くべきかとか試行錯誤してすり合わせて行けば良いんじゃないでしょうか
でも自分が欲しくないようなもの作っちゃだめよ
平均値じゃなくて最低賃金のラインを出したかっただけなんだけどね（おかしなこと言ってる人が居たから）
まあなんとなく分かったんじゃないかな
相場とかも
あとはその条件で原型作ってみて、どれくらいの手間を掛けるべきか、省くべきかとか試行錯誤してすり合わせて行けば良いんじゃないでしょうか
でも自分が欲しくないようなもの作っちゃだめよ
>>949
あなたがもう少し具体的なことを言わないと話が進まない。
>>943
時間いくらという概念は社員原型師でないとそもそも馴染まない考え方では？
（他にこういった考え方が分かりやすいと思う人はいないように見えるけど
どうなのかな？）
フィギュアならサイズ、形体（衣装など）などを示して原型料いくらぐらいといった
感じでないと目安にはならないのでは？
あなたがもう少し具体的なことを言わないと話が進まない。
>>943
時間いくらという概念は社員原型師でないとそもそも馴染まない考え方では？
（他にこういった考え方が分かりやすいと思う人はいないように見えるけど
どうなのかな？）
フィギュアならサイズ、形体（衣装など）などを示して原型料いくらぐらいといった
感じでないと目安にはならないのでは？
大騒ぎとはこのスレにいる自称原型師たちのことかな？
こんな連中が大騒ぎしてる内容なんて大笑いされて見られてると思うけどね
最低賃金なら話は簡単だよ？
美大や専門卒を騙してやらせる１０万ラインが最低賃金で決定でしょ
上がってきた原型がその程度だったらそれでよろしいとなるだけじゃないかね
それで不満な人はやらなければいいだけなんだからね？
こんな連中が大騒ぎしてる内容なんて大笑いされて見られてると思うけどね
最低賃金なら話は簡単だよ？
美大や専門卒を騙してやらせる１０万ラインが最低賃金で決定でしょ
上がってきた原型がその程度だったらそれでよろしいとなるだけじゃないかね
それで不満な人はやらなければいいだけなんだからね？
思いっきり簡略化したとしても
素体１体×１０万 ＝１０００００
髪ロング ２００００
フリル・スカート衣装 ３００００
付属小物５０００×３＝１５０００
台座（岩） ２００００
小計 １８５０００
諸経費１０％ １８５００
計 ２０３５００
消費税 １０１７５
計 ２１３６７５
なんて形で出てくるのかと思ってたからね
契約書はともかく見積もりもないって聞いて吹いたよｗ
素体１体×１０万 ＝１０００００
髪ロング ２００００
フリル・スカート衣装 ３００００
付属小物５０００×３＝１５０００
台座（岩） ２００００
小計 １８５０００
諸経費１０％ １８５００
計 ２０３５００
消費税 １０１７５
計 ２１３６７５
なんて形で出てくるのかと思ってたからね
契約書はともかく見積もりもないって聞いて吹いたよｗ
やっすw
最低ラインなんしょ？
これ以上はその原型師ごとの交渉次第じゃないんですかね
どだい最低ラインの者が諸経費ねだるなんて馬鹿げてるがｗ
これ以上はその原型師ごとの交渉次第じゃないんですかね
どだい最低ラインの者が諸経費ねだるなんて馬鹿げてるがｗ
>>948
見積もりが無いなんて話しあったか？
もし俺の事だったら「書面で」交わした事が無いって言ったんだが
見積り交渉しないなんて事あるわけ無いだろｗ
しかし、それが普通だと思ってたんだけどなぁ…
この中で書面で契約交わした事がある奴いんの？
見積もりが無いなんて話しあったか？
もし俺の事だったら「書面で」交わした事が無いって言ったんだが
見積り交渉しないなんて事あるわけ無いだろｗ
しかし、それが普通だと思ってたんだけどなぁ…
この中で書面で契約交わした事がある奴いんの？
>>949
そりゃ気にはなるんじゃない？
たたかれてたかもしれないんだから
でも目安なんて個人によって違うし
それを業界の最低賃金というのはおかしいと言うか無理でしょ
なかには「商品になってうれしい」とかいってタダでやる馬鹿もいるしさ
まぁ簡単なガチャとかなんだが
契約書や見積もりは付き合いの長いメーカーだと出さなくなるなw
もう言わなくても分かってるから終わった時の請求書だけに
このあたりもメーカーによるかな
そりゃ気にはなるんじゃない？
たたかれてたかもしれないんだから
でも目安なんて個人によって違うし
それを業界の最低賃金というのはおかしいと言うか無理でしょ
なかには「商品になってうれしい」とかいってタダでやる馬鹿もいるしさ
まぁ簡単なガチャとかなんだが
契約書や見積もりは付き合いの長いメーカーだと出さなくなるなw
もう言わなくても分かってるから終わった時の請求書だけに
このあたりもメーカーによるかな
>>955
だからその見積もりの内容を聞いたんだけど返ってきた答えが見積書を交わした覚えがない
だったんだけどねぇ？
賃金の目安を定めようなんて言ってるけど君らちゃんとやる気あるの？
最低ラインの見積もり内容なんて漏らして困る内容でもないはずなんだけど？
だからその見積もりの内容を聞いたんだけど返ってきた答えが見積書を交わした覚えがない
だったんだけどねぇ？
賃金の目安を定めようなんて言ってるけど君らちゃんとやる気あるの？
最低ラインの見積もり内容なんて漏らして困る内容でもないはずなんだけど？
一律の値段なんて曖昧にでも決めたら原型師の個性も糞も無い気がするけどな
やっぱ有名どころや売れそうだったり良い原型なら高値でしかるべきだし
そういう世界であるべきなんだと思うよ
無難な品は無難な値で当然だ
この、原型が安すぎると嘆く方々は
実力があっても何か足りない人たちなんじゃないかな
自分の原型が売れる！と思うのに安い値段にされてしまうのなら
会社作ってしまえば良いじゃないの
そんな手間をかけたくないってんならそのままでいりゃいいし
「同じような仕事をしているのに俺だけ賃金低いんじゃないか？」って言ってるのは
派遣と正社員の格差を問題にする人と変わらんな、現状維持してろって感じだ
・・・基本的に努力が足りてない人は愚痴を言うよね
あと、原型師特有じゃないビジネス的な面は
何もここで話す必要は無いと思うのだがどうだろう？
やっぱ有名どころや売れそうだったり良い原型なら高値でしかるべきだし
そういう世界であるべきなんだと思うよ
無難な品は無難な値で当然だ
この、原型が安すぎると嘆く方々は
実力があっても何か足りない人たちなんじゃないかな
自分の原型が売れる！と思うのに安い値段にされてしまうのなら
会社作ってしまえば良いじゃないの
そんな手間をかけたくないってんならそのままでいりゃいいし
「同じような仕事をしているのに俺だけ賃金低いんじゃないか？」って言ってるのは
派遣と正社員の格差を問題にする人と変わらんな、現状維持してろって感じだ
・・・基本的に努力が足りてない人は愚痴を言うよね
あと、原型師特有じゃないビジネス的な面は
何もここで話す必要は無いと思うのだがどうだろう？
その原型師がフリーなのか専属なのか、
発注元がどこかなどで形態は実際問題かわってくるでしょ
まず先に条件提示があって、それじゃ安すぎるとか
そのスケジュールじゃ無理とか話を詰めてって流れなんかで
途中見積もりの書類が無かったとしても驚かない。
発注元がどこかなどで形態は実際問題かわってくるでしょ
まず先に条件提示があって、それじゃ安すぎるとか
そのスケジュールじゃ無理とか話を詰めてって流れなんかで
途中見積もりの書類が無かったとしても驚かない。
960 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 21:08:07 ID:iMty40L5
「原型師という職業」というスレたてました。
ここが終わったら、よろしかったら続きはこちらでどうぞ。
ここが終わったら、よろしかったら続きはこちらでどうぞ。
最低ラインを決めたいっていうなら日当８０００円あたりから逆算するべきだろうね？
フリーターがそんなものでしょ
好きな事やってフリーター並みなら恵まれてると思ったら？
それ以上は腕や知名度で千差万別だから語る意味もないでおｋ？
フリーターがそんなものでしょ
好きな事やってフリーター並みなら恵まれてると思ったら？
それ以上は腕や知名度で千差万別だから語る意味もないでおｋ？
一生懸命書いてる人には悪いが、見積もりのスタンダードとかをココで提示する必要も利点も無いんじゃ？
安いと思った人がここでディテールを濁して質問して答えるとかで良いのでは？(難しいけど）
もちろん、社会常識とか営業努力とかの一連の荒らしとしか思えないレスもごめんだが。
安いと思った人がここでディテールを濁して質問して答えるとかで良いのでは？(難しいけど）
もちろん、社会常識とか営業努力とかの一連の荒らしとしか思えないレスもごめんだが。
はい最低ライン決定議論は挫折しましたｗ
まったくどれだけ社会経験足りてないんだろうね
まったくどれだけ社会経験足りてないんだろうね
>>958
>「同じような仕事をしているのに俺だけ賃金低いんじゃないか？」って言ってるのは
ちゃんと読めよ、誰もそんなこと一回も書いてないと思うけどw
そうじゃなくて、1／8で10万だの20万だのいってる人がいるから、お前らそんなんでいいんだ？って意味での「安い」であって。
>「同じような仕事をしているのに俺だけ賃金低いんじゃないか？」って言ってるのは
ちゃんと読めよ、誰もそんなこと一回も書いてないと思うけどw
そうじゃなくて、1／8で10万だの20万だのいってる人がいるから、お前らそんなんでいいんだ？って意味での「安い」であって。
それもう需給の関係でしかないから。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど10万だの20万だので嫌なやつはやらなけりゃいいし
それでいいってやつが受ければいいだけの話ちゃうの。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど10万だの20万だので嫌なやつはやらなけりゃいいし
それでいいってやつが受ければいいだけの話ちゃうの。
「物は○○で○㌢ぐらいだけど○○円で出来る？」
って電話口発注は何度も受けてこなしてきた。
って電話口発注は何度も受けてこなしてきた。
>>966
その担当者は正常だわ。
見積なんて先に（思いっきり低めな）トータルを伝えてそこから交渉するもんさー。
請けさせる側に好き放題に見積もらせるなんてのは愚の骨頂だよ。
○○円が低めでなかったならその担当者は無能。
その担当者は正常だわ。
見積なんて先に（思いっきり低めな）トータルを伝えてそこから交渉するもんさー。
請けさせる側に好き放題に見積もらせるなんてのは愚の骨頂だよ。
○○円が低めでなかったならその担当者は無能。
不特定多数の人が見ることが出来る匿名掲示板で話し合う内容じゃないんだよ
業界音痴の ID:UITFv/9 zみたいな人も出て来るんだし
もっとクローズドな所でやれば良いんじゃない
業界音痴の ID:UITFv/9 zみたいな人も出て来るんだし
もっとクローズドな所でやれば良いんじゃない
ここに業界通はいないと思うがねー。
他業種の常識を押しつけるか、どう考えてもありえない夢物語ばっか。
他業種の常識を押しつけるか、どう考えてもありえない夢物語ばっか。
本当の原型師がこんなところに書き込むはずはないだろ。
常識的に考えろよ。
学生が原型師を夢見て いかにも原型師がレスしてきそうなネタで
釣ってるだけだよ。
これにマジレスする売れない原型師が痛いのなんのって笑
常識的に考えろよ。
学生が原型師を夢見て いかにも原型師がレスしてきそうなネタで
釣ってるだけだよ。
これにマジレスする売れない原型師が痛いのなんのって笑
ワックスの使い方とかの話は面白かったけど
業界の話になってからなんだかイマイチだなと
業界の話になってからなんだかイマイチだなと
972 ：HG名無しさん：2008/05/19(月) 22:59:25 ID:iMty40L5
>>970
連日ご苦労さん
連日ご苦労さん
>>その人ってどういう流れで仕事をしてきた人?
その歳だとガレキ系の人じゃないと思うんだけど
その歳で最近の流れにもついていけてるって事?
ゴメン、詳しく書くと俺もその人も特定されちゃうので勘弁。
俺の知ってる範囲で50の原型師は2人います。
2人とも昔ながらの木型職人系ではなくてガレキの人です。
その歳だとガレキ系の人じゃないと思うんだけど
その歳で最近の流れにもついていけてるって事?
ゴメン、詳しく書くと俺もその人も特定されちゃうので勘弁。
俺の知ってる範囲で50の原型師は2人います。
2人とも昔ながらの木型職人系ではなくてガレキの人です。
自称常識的なビジネスマンとやらの書き込みに一般的な良識が感じられないのは俺だけだろうか？
組織という「虎の威を借る狐」ってのはこういうのを言うんだろうな。
組織という「虎の威を借る狐」ってのはこういうのを言うんだろうな。
ビジネスマンもどの業種かによって全然違うと思うのだが。
すべて一般論で片付ける辺りが嘘くさい。
すべて一般論で片付ける辺りが嘘くさい。
この職種って組合はないし、原型師を使い捨てと思っているメーカーもあるみたいじゃない。
作っている本人たちも現時点で高収入の人もいれば、タダ同然でやる馬鹿もいるみたいだし。
自由競争は大いに結構かもしれないが、
自己を守り、守られつつ、後に続く世代を育てていくシステムがこの業界にない以上
未だ黎明期と言わざるを得ないよね。
高い原型料を提示しても仕事が来る分には一向に構わないけど、
あまりにも安い原型料で仕事を請けるって事は、
安くても必ず誰かがやるから問題ないというメーカーの慢心を生み、
やがて当人だけでなく、その他大勢の原型師全員の首を絞めることになりかねないと思うのは
杞憂だろうか。
賃金の基本ラインとか最低賃金だとか、何かしらの目安を作ることは決して無意味じゃないよね。
誰でも見れる２ちゃんだからこそ意義があると思うのは、どうもごく少数みたいだね。
作っている本人たちも現時点で高収入の人もいれば、タダ同然でやる馬鹿もいるみたいだし。
自由競争は大いに結構かもしれないが、
自己を守り、守られつつ、後に続く世代を育てていくシステムがこの業界にない以上
未だ黎明期と言わざるを得ないよね。
高い原型料を提示しても仕事が来る分には一向に構わないけど、
あまりにも安い原型料で仕事を請けるって事は、
安くても必ず誰かがやるから問題ないというメーカーの慢心を生み、
やがて当人だけでなく、その他大勢の原型師全員の首を絞めることになりかねないと思うのは
杞憂だろうか。
賃金の基本ラインとか最低賃金だとか、何かしらの目安を作ることは決して無意味じゃないよね。
誰でも見れる２ちゃんだからこそ意義があると思うのは、どうもごく少数みたいだね。
>>977
こんなバカがいるから、タンポポ満開スレになるんだろな。
こんなバカがいるから、タンポポ満開スレになるんだろな。
979 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 01:06:49 ID:b/oH5yAS
>>977
まあ、いいたいことはわかる。
ここで突然大昔の話で、しかも聞いた話だからあれなんだが、
今から２０年ほど前、ＷＦがまだゼネプロ開催だったころ（ｗ
某ガレキメーカが、いつまでも原型師食いつぶしてるようじゃいずれ駄目になるってんで
生活を保障する形で実力のある原型師を囲ってるって話を聞いた。
それから私自身は、堅気の世界（ｗ）に戻ってたのでどうなったかしらんが
今ではそのメーカーは世界に名をとどろかすメーカーになってますよ・・・
まあ、そこが頑張っちゃったおかげで
夢見ちゃう原型師崩れや、
そういう奴を食いつぶして一儲けしようという胡散臭いメーカーも増えちゃったんだけどね・・・・
まあ、いいたいことはわかる。
ここで突然大昔の話で、しかも聞いた話だからあれなんだが、
今から２０年ほど前、ＷＦがまだゼネプロ開催だったころ（ｗ
某ガレキメーカが、いつまでも原型師食いつぶしてるようじゃいずれ駄目になるってんで
生活を保障する形で実力のある原型師を囲ってるって話を聞いた。
それから私自身は、堅気の世界（ｗ）に戻ってたのでどうなったかしらんが
今ではそのメーカーは世界に名をとどろかすメーカーになってますよ・・・
まあ、そこが頑張っちゃったおかげで
夢見ちゃう原型師崩れや、
そういう奴を食いつぶして一儲けしようという胡散臭いメーカーも増えちゃったんだけどね・・・・
982 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 01:22:26 ID:b/oH5yAS
次スレ、スレタイがかわっとる・・・
まぁオマンコ言われ無い様ようにだろうけど。
テンプレだとかスレタイを考える楽しみが無くなってしまったは残念だな
まぁオマンコ言われ無い様ようにだろうけど。
テンプレだとかスレタイを考える楽しみが無くなってしまったは残念だな
985 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 01:52:34 ID:lTNbbV1r
986 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 01:52:51 ID:b/oH5yAS
987 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 01:54:29 ID:b/oH5yAS
>>985
依頼されるようなこと、書いた方がいけなのでは？
依頼されるようなこと、書いた方がいけなのでは？
今日はID:gSV1Fk9xだなw
>968
業界があまりにもせまくて変わった奴が多いんで、こういう議論の皮を被った業界雑談は
逆にクローズドでやると面倒くさい事になると思う。
実際MIXIで知り合いの知り合いくらいまでで業界話をしてたんだけど、下手に名前でちゃうんで
騙る奴が出てきちゃったり何故か外に漏れてたり尾ひれがついて全く予測のつかない所まで噂が回っちゃった人もいてさ、
なんでこんなおかしい奴がいる業界なのかなあと思って悲しくなったよ。
業界があまりにもせまくて変わった奴が多いんで、こういう議論の皮を被った業界雑談は
逆にクローズドでやると面倒くさい事になると思う。
実際MIXIで知り合いの知り合いくらいまでで業界話をしてたんだけど、下手に名前でちゃうんで
騙る奴が出てきちゃったり何故か外に漏れてたり尾ひれがついて全く予測のつかない所まで噂が回っちゃった人もいてさ、
なんでこんなおかしい奴がいる業界なのかなあと思って悲しくなったよ。
>>989
原型師だけでなく、模型雑誌のライターや編集者にいたるまで、
うわさ話が好きですよね。
自分はあったこともない人のことをよく話せるなぁと思うし、
その現場にあんたいたわけではないだろう。と思うのですがね・・・。
原型師だけでなく、模型雑誌のライターや編集者にいたるまで、
うわさ話が好きですよね。
自分はあったこともない人のことをよく話せるなぁと思うし、
その現場にあんたいたわけではないだろう。と思うのですがね・・・。
多分そういう話っておもしろおかしく聞こえるから誰にとっても楽しいんだよね。失敗談や女性関係は特に。
仕事の話になると同じ職種でも立場が違えば傷つけることもあるのでその場にいない人の話の方がしやすいもんだしさ。
狭い業界だから噂だけで仕事なくなることもあり得るよ。
仕事の話になると同じ職種でも立場が違えば傷つけることもあるのでその場にいない人の話の方がしやすいもんだしさ。
狭い業界だから噂だけで仕事なくなることもあり得るよ。
低賃金でも好きな仕事だから続けてきたわけなんだが
金儲けできるみたいな話になってるしな。
金の話から入ってくるんじゃないよと言いたい。
金もらわなくてもいいからやりたいヤツだけに来てほしいけどな。
金儲けできるみたいな話になってるしな。
金の話から入ってくるんじゃないよと言いたい。
金もらわなくてもいいからやりたいヤツだけに来てほしいけどな。
>>992
お金だけ欲しいなら、デイトレかＦＸをやった方が儲かりますしね・・・。
お金で入ってくる人は勘違いですよね。
そんなに簡単に儲かる職業ではないし。
イべントとかだと売れたときのたのしさとかあるけどね。
でも、よほど上手くないと、普通の仕事の方が安定はするし金額も上だよね。
まぁ、だからといって1/8の原型料が１０万とかいって
ホラ吹きまくるのは、小学生レベルかと思うけどね。
お金だけ欲しいなら、デイトレかＦＸをやった方が儲かりますしね・・・。
お金で入ってくる人は勘違いですよね。
そんなに簡単に儲かる職業ではないし。
イべントとかだと売れたときのたのしさとかあるけどね。
でも、よほど上手くないと、普通の仕事の方が安定はするし金額も上だよね。
まぁ、だからといって1/8の原型料が１０万とかいって
ホラ吹きまくるのは、小学生レベルかと思うけどね。
994 ：HG名無しさん：2008/05/20(火) 19:44:37 ID:dFwSgWmU
ちょっと取るくらいなら全然取らない方がかっこいいなぁ
金儲けの話なんかしてませんよ
金儲けの話なんかしてませんよ
>なんでこんなおかしい奴がいる業界なのかなあと
ヒント：有機溶剤
ヒント：有機溶剤
なんか普通の職業（＝サラリーマン？）にものすごい対抗意識のあるやつがいるよな
こいつもちょっと頭おかしい
こいつもちょっと頭おかしい
ID:KsPtdSjiとやらがちとおかしいようです
それでは、次は楽しく話しましょうね。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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