1 :
HG名無しさん:
2 :
HG名無しさん:2007/11/12(月) 23:09:59 ID:IgV6BGAp
かれいに2get
一度やってみたかったんだよね
3 :
HG名無しさん:2007/11/12(月) 23:12:45 ID:C301RCBE
A案
・前回の人稲杉を反省し、規模拡大を目指す
・見学者が会場に入りやすくするために雑誌告知を行う
・見学者を外部からも募る
・出品者は内部のみ
・告知活動を積極的に行う
・条件付でエロあり、未完成品あり
B案
・模型板の実態を反映した、リアル模型板を目指す
・様子を見ながら規模(一般向けではなく住人向け)を拡大していく
・内覧会、OFF会形式
・告知は内部のみで
・一般客が見学希望のときは条件付きで受け入れる
・エロあり、未完成品あり、積みプラあり
・魔改造は会場側から警告が来た場合は自主規制してもらう
4 :
HG名無しさん:2007/11/12(月) 23:17:49 ID:NBsjHfZC
ヨン様
5 :
書記 ◆7AcMhiuKFM :2007/11/12(月) 23:29:29 ID:z+8x8x+/
どちらにしても「最終目標は、このスレと板の住人が大いに楽しむこと」で異論は出ていない。(たぶん)
そのための方法論としてA案(公開型)、B案(非公開型)がある。
公開範囲を軸にして論点を整理してみました。
↑A案寄り(・人多いほうが楽しい・ぶらっと派にやさしい・人に見せることで良い会ができる)
公開範囲 ターゲット 告知メディア 注意点
世間一般 老若男女 検討されず
一般モデラー 模型雑誌・模型店チラシ
ネットモデラー リンク・コミュニティ ↑ここから上、2ちゃん名乗るかどうか課題
2ちゃんねら おもちゃ板・シャア板・軍事板 カキコ他 ↓ここから下、気軽に参加しにくいかも
模型板内 個別スレ・2MCスレ カキコ他
スレ内ライト ぶらっと派 必要なし ↓ここから下、完全にオフ会
スレ内ヘビー 積極交流派 必要なし
↓B案寄り(・企画の自由度高い・いろいろ心配事が少ない・まず身内で成功を)
6 :
HG名無しさん:2007/11/12(月) 23:31:21 ID:WjVkZzGx
>>1乙です。
>>5 個人的には
模型板内 個別スレ・2MCスレ カキコ他 ↓
があまり問題が生じにくいんじゃないかと思います。
7 :
書記 ◆7AcMhiuKFM :2007/11/12(月) 23:52:01 ID:z+8x8x+/
●11月11日 しもつかれ氏案のまとめ(前スレ723、724、731)
1 板住人の誰もが気軽に参加でき、展示会という形態で遊ぶ
・まず板住人が主体となって楽めるものにしたい(731)
・出品者は板住人のみ
2 見学者は限定的に外部からも募る
・2chの模型展示会だと知ってもらった上で見てもらいたい(724)
3 HJ、MG、MAの読者投稿コーナーで告知を行う
・実際の集客を目的とせず、インナー効果が主眼
「一般人を装ってぶらっと立ち寄りたい」ニーズに応える
4 事前審査などの対策を慎重に検討したうえで、エロOKにする
お楽しみサブ企画は後で検討
●しもつかれ氏案への疑問・意見
1 「2ちゃんねる」を名乗ることへの根強い抵抗感
・板や2chの代表づらするな
・2chは世間的にはマイナスイメージ
2 雑誌メディアを使うことへの根強い抵抗感
3 3には賛成できる。どれだけ参加意欲・ナレアイ意欲があるかは参加者それぞれだ
4 3は雑誌にこだわらなくてもweb活用で同じ効果が得られる
おれからも少々
・1と2は矛盾してるように見えるので真意を教えてほしい
・3の目的があったとしても、「雑誌で」「2chの名前を出して」とする根拠を教えてほしい
8 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 00:42:17 ID:gL+XFK5F
乙
9 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:26:56 ID:mSXYsBJt
>>1、乙
>>5 「ネットモデラー リンク・コミュニティ」あたりがAB双方の妥協点かな?
以下、前スレ834に書いた
>>7に関する、しもつかれ氏への質問
前スレ731では「 確かにこれでは、広くねらー以外も参加を受け付けるように思われてしまう」と言ってるけど、
前スレ386にあるように、
告知文に一般からも参加者(出品受付)募集の一文が入っているのは最初から意図していた事じゃないの?
前からスレ見てて、当時も「板の外から出品作も募集するのは違く無いか?」と感じてたので、
なんか誤摩化されているように[誤解]してしまうので、この点説明してほしい。
>>1 とりあえず乙です。
こっちで答えますね。
>>7 書記さん
1と2の矛盾ってのがよく分からないのですが、2chの模型展示会に興味がある人限定で募集って事です。
個人的に言いますと、今のスレの流れ、大歓迎です。皆さん、ありがとうございます。
ただ、代表としては、今までの決定事項を守らねばならない立場でもあり、だけどこうして有意義な議論をされてきた流れも考慮せねばならず、対応に困っています。
すみません、やっぱり代表者に向いてないですね。
まず、私に対しての質問なのですが、代表としての答えか、しもつかれ個人としての答えか、どちらを要求してるのかがよく分からなくて。
A・Bどちらにするのか?の質問は、しもつかれ個人として答えるべきかと思って「個人的に」とつけたのですが、
どうも代表者としての公式な答えと取られてしまったらしく。
代表者としての答えは、「今までのスレの決定事項に従い、実行する」という答えになってしまいます。
つまりは完全なA案になっちゃうのです。
個人的な意見として汲み取っていただけるのなら、きちんと議論したいなぁと思います。
ここで私が代表者として、くるっと手のひら返したり、妥協したりすれば、今度は今まで協力してくれてきた人、議論してきた人への裏切りにもなってしまいます。
既に
>>7のしもつかれ案が裏切りになってますね。
ちょっと裏返ってますが、ちゃぶ台置いておきますね。
つ┻━━┻
12 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:53:06 ID:lN8waWFR
(ノ´▽`)ノ==============┻━┻ )´Д`;) 1乙。
13 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:58:23 ID:QJBlYBxp
1000ゲット失敗。またかよ。
前スレ
>>992氏
おっしゃるとおり。なんかいうコトいうコト誰かやなにかに頼ってばっかで見苦しくて申し訳ないです。
腕もない実績もないコテもないなりにクチだけにならないなにかができたらイイんですが・・・。
しばらく考えてみます。
>>10 いきなりでアレですが、「代表」っていう言葉はしばらく封印してみてもいいんじゃないでしょうか。
しも氏がいままで行動してきたコトに否定をはさむ人は少ないかとは思うんですが、
2MCにしてもほかの2chイベントにしても、個人代表っていう考え方そのものが2chにはそぐわないトコもあると思います。
だれか代表を立てるなら、本人が関係あろうがなかろうが嫌がろうが「ひろゆきが代表」というのが2chかと。
もちろんソコまでは話デカくできないし、ソコは住人各位がそれぞれっていうのがスタンスじゃないでしょうか。
しも氏の個人としての発案とか行動力にはなんも異論はさむ気ナイです。
ただ、2chの空気としての代表不在意識みたいのは考えないといけないんじゃないかなとも思います。
んで、いまやるべきコトは手のひら返しを気にして玉虫色になるコトではなくて、真っ向意見をぶつけるコト、なのでは?
誰が代表者だではなく、手のひら返しでもなくて、今まで協力や議論してきた人と手のひら合わせるためにね。
14 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:59:42 ID:nAtsJqT5
>10
代表として認めてないというレスも多いですが、
基本的に自分に来た質問等は代表への物だと思って答えるべきです。
矛盾する私見は一切表に出さない方が良いですよ。
後、その話題に関係無いディテールも省くべきです。主題が解りづらくなります。
15 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:06:36 ID:R6e/OATo
しもつかれ氏は文章を箇条書きにするといいかも
作文になると書くのも読むのも辛いからさ。要点ぼやけるし
16 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:07:43 ID:QJBlYBxp
>すみません、やっぱり代表者に向いてないですね。
横レスなんですが、2ch発のなにかで代表者に向いてる人間なんていないと思うんでそれは気にしなくても。
代表者は誰だって聞かれたら「ひろゆき。」でネタとしてもいいんじゃないでしょうか。
意志決定は誰がやるのかはある程度流れにまかせればイイと思います。
流れをただ傍観する必要もナイと思います、思った方向とちがったら自分も参加して巻きかえせばいい。
17 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:09:54 ID:nAtsJqT5
1000get失敗2号。
しもつかれ氏に持ってかれた。
>13
自分もたいした事してませんから、あまり気にしないでください。
18 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:26:50 ID:nAtsJqT5
違和感を感じた部分
>代表としては、今までの決定事項を守らねばならない立場でもあり、(略
まだ幾らでも変えて良いんですよ。A案B案ですらあくまでも暫定ですから。
やっぱり代表って言葉も違和感だよな。
19 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:28:38 ID:bMsak7kg
良く判らんが
>ここで私が代表者として、くるっと手のひら返したり、妥協したりすれば、今度は今まで協力してくれてきた人、
>議論してきた人への裏切りにもなってしまいます。
これは何を妥協すると誰に対してどう裏切りになるのかくらいは
スレ住人への説明義務だと思うんだが
その説明がここに書けない内容という事もあるまい?
一々濁すから誤解を招くんだよ。
お茶、用意しといたよ。
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. `u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
21 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:42:12 ID:nAtsJqT5
大丈夫ですよ、裏切られたなんて思いません。誰もそこまで信用してませんから。
但しこれからの行動次第では信頼されることは出来ますよ。>しも氏
とにかく開催日と場所しか決まってない位に思うべき。
22 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:42:54 ID:QJBlYBxp
いや、ちょっとまって。
>代表者としての答えは、「今までのスレの決定事項に従い、実行する」という答えになってしまいます。
( д) ゚ ゚
ながなが書きこんできたの全部ムダだったねってコトなんでしょうか?
いやマジで? だってあなた応答してたじゃん。
変更ナシですっていうんだったら最初にそうだって書いてくれないと、あほみたいじゃん俺ら。
>>20 ・・・クレ。
23 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:45:39 ID:nAtsJqT5
>20
お茶頂きますね。
全スレでああ書きましたが、フォローは大変有りがたく思います。
24 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:47:38 ID:nAtsJqT5
>23
訂正 〇前スレで orz
25 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:49:16 ID:lXIu3x1/
貴様ら鈍すぎwこれは壮大な釣りだwww
>>10 しもつかれ氏
ここ何日かで大きく状況は変わったように思う。
具体的にはこうしたほうがいい、ああしたほうがいいとスレに書き込んで
くれる人が増えたということ。
なので、それらの意見を無駄にしないためにもそれ以前の決め事には
こだわらない方がいいんじゃないかと思う。
勿論、そのことで裏切られたなんて少なくとも私は思いませんよ。
27 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:57:21 ID:QJBlYBxp
頭冷やして寝ます、。
別に信頼を勝ち取ろうとは思ってませんが。
個人的な結論を言わせていただくと、B案の(あ)でも同意します。
このスレや板全体が盛り上がり、そういう機運が高まれば、それでOKです。
これは、展示会をやろうという私達が、そのように努力しなければいけない話ですが。
私としては、とにかく楽しく盛り上がれば、何でも良いと思ってます。
それは2MC上位入賞者だけでなく、全くの初心者や、パチや積みの人も含めて、模型好きなら誰でも参加でき、共に楽しめる場を実現したい。
だから流れによっては、Bの(あ)にも賛成したいです。
2chの名前使用に関しては、元々は外部告知する際に必要じゃないか?ってだけだったはず。
つまり告知を見て来た人に、2chの名を隠すのはマズイんじゃないか?って話。
前スレでヨガ教室に行ったらオウムだったなんて発言がありましたが、そういう事態をなくすためであります。
だから外部告知をしないのであれば、2chをあえて名乗る必要もないと考えています。
いや、どうしても名乗りたいのであれば、それでも良いのですが。
だけどここで問題なのが、告知をしない場合、ギャラリーが一人もいなくなる可能性で。
前スレでも言ったように、そこでイベントをやってると知らなければ誰も来ないような場所です。
この場合、ギャラリーが来なくて寂しかったねと発言するのは簡単なのですが。
実際にその日、朝から夕方までギャラリーを待ち続ける参加者の真情を考えると・・・
ラジオ会館のように階下の模型店へ交代で行く事はできません。
模型を見せ合うだけになったら一日場が持つか分かりませんし、やっぱりギャラリー来る事に期待しちゃうんですよね。
それで来なかった場合の寂しさ、ショックは、その日その場にいた人にしか分かりません。
しかも第一回の直後にその事で叩かれ、次回はいらない、主催は責任取れとか言われ・・・
私自身は叩かれまくりの立場ですし、それはいいのですが、せっかく参加してくれた人達にその思いをさせるのは、ちょっと。
ギャラリーが一切来ない、場が持たないかもしれない、その覚悟が現在の参加者にあるのかどうかをまずお尋ねしたい。
もちろんそうならないように、スレや板を盛り上げていく必要がありますが、それでもその危険性があります。
これは現在参加希望を出している他のコテの人達にお尋ねしたいです。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ネタニマジレスカコワルイ |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| AA 推奨中 |
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚)||
/ づΦ
AAだよ!全員集合
http://www.aadayo.com/
それとA案賛成者の方へ
もし、外部告知をしないとなった場合、それでも参加したり見に行ったりするか?をお尋ねしたい。
展示会が盛り上がり、ギャラリーがそれなりに集まるんじゃないか?って思える状況になったとしても、っていう話。
それと、どこまで妥協できるかをお聞きしたいです。
模型店へのチラシ配布までなのか、他サイトからのリンクではどうか?など。
また、B案賛成者の方へ
雑誌告知はどんな形態でも妥協できないのか?をお聞きしたい。
例えば2chの冠はつけなくても、紹介文へ2chと書く事は許せるのか?
展示会名にも紹介文にも2chと名乗らず、ネット掲示板の集まりという表現ならどうか?とか。
ごめん、この発言書いてる間にも意識飛ぶ飛ぶ。
こっちもうまくまとまってないね。
32 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 05:15:20 ID:gYOJfO6i
ねたみや一部の心無い人が叩いたりするからやめたほうがいい。
そっと自分だけで満足しときなよ。本来、模型はそういうものさ。
33 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 07:44:51 ID:jOV/06f+
>ヨガ教室に行ったらオウムだった
会場を確保する際に「ヨガ教室」で借りてるくせに何を言う。
過去に殺人犯や爆破予告、ネット犯罪者を数多く出している2chのイベントだと
北沢タウンホールは承知してるのか?
エログロ誹謗中傷差別禁忌の飛び交う無法地帯発の模型展であることを
世田谷区は理解しているのか?
外部に2chの名で呼びかけたら会場や管理者にもそのリスクを負わせるの事になるのではないのか。
一般に呼びかけるなら2chから切り離す配慮が必要だと言っているのだ。
わずかでも外部に開くつもりなら、他人に迷惑をかけないためにも
2chの事は忘れて「インターネットモデラーの模型展」あたりで手をうてよ。
34 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 07:58:40 ID:4N8coG5c
B案に同意と言っておきながら雑誌告知にこだわるのはおかしくないか?しもつかれ
35 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 08:36:52 ID:nAtsJqT5
>28
まずは>20の様にお茶を出された時に、頂きますと
一服するような心の余裕を持ちましょうよ。
で信頼はどうでもいいとの事ですが、しもつかれ氏が話の中心に居る以上、
信頼が無ければ周りの人が苦労する事になるんです。
それをどうでもいいとする方が、よっぽど周囲に対する裏切りです。
>14に対する補足です。
公式見解と私見が同一であれば問題無いです。
建前上はこうだけど本音は違うんだよ、という書き方が混乱と不信を招いているのでは?
>>32 模型って、そういうものなんですか。
私の場合はあまり模型作ってない頃に模型店で誘われてサークルに入り、いきなり展示会で、そこから模型始めたので。
私にとって模型って、みんなで持ち寄ってワイワイやるものです。
ま、それは人それぞれですね。
>>33 借りるときには一応、インターネットのコミュニティサイトの掲示板と説明してます。
そして先日、名前変更の問い合わせで電話をしたときには、2chの名は伝えています。
と言ってもこれは応対した職員に口頭で説明しただけで、文書に記載されてるわけでもないです。
法律や条令、使用規定に反しなければOKって事でしょうけど、施設のほうも、そこまで深くは考えてないようですね。
>>34 私自身はこだわっていません。
現状は名無し・参加メンバー共に雑誌告知賛成者がいるので、反対者との妥協点・落とし所を探っています。
37 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 08:59:03 ID:QrgQsdL+
しもつかれさん
>>9の質問に答えていただけませんか?
あなたの発言全般に感じる事ですが、常に誤魔化しがあるように思います。
38 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 09:01:14 ID:nAtsJqT5
ちょっとズレてるかもしれんが、
A派B派の違いってのは、ワンフェスのテーブルを挟んだ
向こう側とこちら側みたいな物かと思った。
39 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 09:02:07 ID:sfvMmdHh
>33
世間には、2ちゃんねらー=犯罪者って見方もあるしな。
展示会予定日の直近に2chがらみの事件が起きれば、会場側から“地域住民に不安感を与えない為”とかいう理由でキャンセルの申し入れがあるかも… ってくらいは考えておけ。
>>35 あ、すみません。
>>28はPC不調になって、深夜アニメ見てる妹に晩酌つき合わされた後の書き込みです。
お茶どころかアルコールも・・・ってそういう話じゃないか。
信頼回復を無理に狙う事より展示会の話をって意味だったのですが、誤解させてしまったようですね。申し訳ありません。
これは信用してくださいと口で言ってどうにかなるものでもないので、行動で示していきたいと思ってます。
で、そうなんですよね。代表になるなら本音を言うべきじゃないんですよね。
ROM前はいきなりすぐ方針変えろ(と解釈した)とか言う話が出て、しかも参加希望者からも出てきて、そんな簡単にいかないって意固地になっちゃったけど、こういうのって代表失格ですよね。
やっぱり代表じゃなくて一参加者、ただの会場係に徹したいです。
代表不在でもいいし、神が現れたらそれについていくのもアリなんじゃないでしょうか?
ここ数日の流れでも、議長役に適している方が出ていますし。
私も一参加者として議論に望みたいと思います。
ただ、実際に参加する者、前回参加した者、実際に会場を見て来た者という立場から、その都度必要なときに、何が出来て何が出来ないのかの具体的な話はしたいと思います。
例えば、会場にうまい棒とかの飲食物持ち込めるの?とか。
>>37 あ、ごめん、昨夜
>>9のレス書き込んでる最中に、PC固まっちゃったんだっけ。
私もそこまで深くは考えてなかったんですけど、パチ組みの人とか、どう表現しようか?って議論にばっかり夢中でした。
パチ組みや初心者の作品もありますよっていう外に対してのメッセージと、
パチ組みや初心者も大歓迎ですっていう本来板内にすべきメッセージがごっちゃになっちゃいましたね。
決まってしばらくして読み返すと、私も「ん?」と思いました。
あなたの引っかかりと同じです。
だけど決まっちゃった後だしなぁ、ま、2ch初心者でも一応は住人って事で、
参加受付はスレだけだし、スレ覗いて発言するから住人って解釈して・・・って無理に自己解釈してました。
だけどこれじゃあ、スレ住人の当日飛び入り参加に対応できないなぁとか。
あ、すみません、親父が急に体調悪くなり、病院へ行きます。
42 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 09:20:53 ID:C5ioWQX/
彼女の次は親父かww
43 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 09:35:19 ID:nAtsJqT5
>40
自分が代表だから何もかもしなくちゃいけない、
って事は無いですよ。気楽に行きましょう。
経験者の助言提言は大歓迎です。
うまい棒は2ちゃん流のジョークです。実際に問題無ければ、やる可能性大ですが。
44 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 09:36:23 ID:LIW13AGf
本当、一言多いよなぁ。
妹と飲んだとか親父を病院に〜とか、そんな戯れ言いらんから。
45 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 09:37:46 ID:nAtsJqT5
>41
お大事に。
さて、ちょっとは変わるかな?
46 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 10:34:19 ID:DgxlFDig
>>41 当日親父さんの体調悪くなったらどうすんの?
47 :
9,37:2007/11/13(火) 10:38:18 ID:QrgQsdL+
>>41 >私も「ん?」と思いました。
ならば何故その時言わなかったのですか?
>だけど決まっちゃった後だしなぁ
>て無理に自己解釈してました。
そして今更なぜそれを明かすのですか?
当時議論に参加していた人はそう思うのではないでしょうか?
失礼ながらまだ誤魔化してるように感じます。
あなたはよく後から「本当はこうなんだ」「それは誤解だ」と仰いますが、
それが確かに誤解だったと思えた事が皆無に等しいのです。
48 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 10:43:41 ID:hoBi0mJI
またしも何とか言うのが展示会やるやる詐欺をしてるの?w
いい加減、イベント開催能力が無いことに気づかないのかね
49 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 10:58:56 ID:KCogPCmN
代表だか何だか知りませんけど、
自分の好きなようにしたいなら勝手にすればいい。
ただし、2ch模型板とは無関係と宣言したようなものだから、
(模型板全体はおろかこのスレのコンセンサスを無視するおつもりなようだから)
2chの名前は一切出すな!!!
50 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 11:09:02 ID:sfvMmdHh
A案でいくかB案でいくか決まったら、会場選定をやり直すべきだ。
しもつかれ氏はダメだ、当事者能力が無さ過ぎる。
51 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 11:13:22 ID:qzetswxi
>48
彼みたいなのはmixiで自分でコミュ作ってやればいいんだよ。
しかし、この期に及んでなんで雑誌告知にこうまで固執してるのか全くわからん。
ただいま。
>>46 その心配、ほとんどないです。かなり健康です。
ちょっと眩暈がするってんで病院行ったら、血圧ちょっと高めだっただけ。
>>47 それね、気がついたのは最近なんですよ。
ちょっと前に何か違和感あるなって思ったけど、その「何か」が分からなかった。
だからたまに「2ch以外から参加者募るのはおかしい」って言われても、何を言ってるのか意味が分からなかった。
はっきり気がついたのは、先日のROM期間中、ここでの議論を見たとき。
告知文のここんとこがおかしい、こう解釈できるから直すべきって、はっきりと言ってくださればよかったのですが。
こちらも気付かず、申し訳ありません。
>>48、
>>49 あ、代表降ります。ただ会場用意しただけ。
開催能力がないのは本人も知ってます。つか、代表向いてないですね。
自分の好きなようにとは、板住人みんなで話し合って、みんなで参加できる展示会です。
見に行く展示会というより、参加する展示会ね。
ただ、2MCとは違うアプローチで、コンテストとか投票とかで優劣を決めるのはしたくないなぁって思ってるけど。
これも私個人の意見で、スレの大多数がその形式で行こうってのなら、もちろんそれに賛同し、一緒に楽しみます。
53 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 11:23:25 ID:QrgQsdL+
>しもつかれ氏に批判的な皆さん
彼は「代表として」以前の決定を覆す事に否定的なだけではないでしょうか。
個人的にはBと仰ってますし、雑誌告知は以前からの決定事項だからこだわっているに過ぎないように見えます。
だから「あなたは代表じゃないよ。そんな責任を負う必要はない、みんなのそして自分の意見に素直に従えばいいんだよ」と諭してあげればいいんじゃないでしょうか?
54 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 11:24:12 ID:qzetswxi
確かに会場係を任せるのは最大の不安要素ではあるな。
そこらへんは23日に話し合うんじゃないか?
大体しもつかれが逃げ出したのは1回だけじゃないんだよ。
最初のスレの18でみんなをその気にさせておいて、逃亡。
逃亡期間中だって名無しや偽名で書き込んでるし。
そしてついには参加者に内緒で偽名で参加。
自分で勝手にスレ立てておいて(よっといでスレ)、衝撃の告白で引っ掻き回し。
そして、半年間以上書き込みせずにスレ放置。
復活したと思ったら、しーぽんに参加表明させて・・・・
あーーもう書いてたらむかついてきたww
23日はよろしくお願いしますよ。運営諸氏。
55 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 11:24:28 ID:yTDOa7at
>>50 普段模型の展示会に利用されている施設なんだし、会場はこれで正解だろ。
お前が第三回の会場取ってこいよ。
話はそれからだ。
56 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 11:40:00 ID:DgxlFDig
すぐに「ならお前が〜」っていう奴は死ねばいいのに
57 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 11:54:00 ID:qzetswxi
>53
>個人的にはBと仰ってますし
ただ、
>個人的な結論を言わせていただくと、B案の(あ)でも同意します。
>だから流れによっては、Bの(あ)にも賛成したいです。
手放しでB案賛成っていうわけでは無いようだよ。
参加者としてなら別にいいでしょ。来る者拒まずのスタンスなんだろうし。
おれもリアルで少し見てみたい。
>しもつかれ氏
個人情報を書き込むのはやめなさい。
オッサンの個人的な事柄に興味がある人なんかいないでしょうから。
あと、それが反発をかってる原因の1つだと早く気付くべき
3交代制の工場勤務・・・なんだ低学歴のDQNか(プ
DVの親戚・・・やっぱDQN家族かw
彼女の死・・・彼女だぁ?俺なんか年齢=いない暦なのに
妹・・・俺は妹萌えなのに、しもつかれの癖に生意気だ
栃木在住・・・北関東の田舎モノか、田舎者しねよ
消防団所属・・・今時、消防団なんか存在意味無いのに(田舎暮らし板の消防団スレとか行ってみな)
ヲタク批判、地価アイドルの打ち師批判・・・・ 住人にヲタクが多いのに言うまでも無い
私もアニヲタですよ・・・・薄いくせに
58 :
47:2007/11/13(火) 11:55:05 ID:QrgQsdL+
>>52 >「2ch以外から参加者募るのはおかしい」って言われても、何を言ってるのか意味が分からなかった
まだ誤魔化されてる気が…はぐらかされてるといった方が正しいかも?
こちらも多少記憶が曖昧な部分もあるので過去ログ読んできます。
代表降りると仰いますが、代表という立場が必要だと思ったから名乗りをあげたんですよね?
代表は必要ないと趣旨変えされたのか、
それとも誰か後継を決めるべきとお考えなのか、
どちらなのでしょう?
59 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:04:06 ID:qzetswxi
>22 :あるご:2006/11/16(木) 17:43:51 ID:+CEF4Rch
>(ry
>え〜すさん始め、何人かが私を担ぎ出そうとしていた時にです。
>
ずっと、こういう認識なんでしょ。誰も担ぎ出そうとはしてないよなw
最初のスレの18でしもつかれが
>18 名前: HG名無しさん Mail: 投稿日: 05/03/02 11:26:58 ID: i/K/kXQ3
>ほえ〜!
>こんなスレあったんだ・・・
>で、皆さんどこまで本気ですか?
>会場なら、手配できますよ。
>というか、そういう企画あるなら、ぜひやって欲しいという施設があります。
と言って登場したのが全ての始まり。
それ以前にも関東スレとかで自分のサークルの宣伝とかしてたみたいだけど。
60 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:07:38 ID:qzetswxi
ゴメン。おれ、しもつかれについては、もう書き込まないわ。
あまりにもイライラしたもんで・・・つい
>>58 まぁ、代表無しでもいいとか、やる人出てくれば引き継ぎたいとかは言ってたと思うのですが。
とりあえずは神が現れるまでの間、代表代行で行こうって事にし、そしたら代表じゃないって逃げるなって言われて、じゃあ代表やります宣言しちゃったんだよねぇ。
それまで誰が最終決定するのかとかモメたし。
>>57 Bにしたときの不安要素もあります。前回の参加者の一人として、実際に会場見て来た立場として。
同様にAにしたときの不安要素もあります。
それぞれの不安要素を念頭に入れての議論をお願いしますって事。
相手の言い分の不安要素をつつくだけでなく、自分の言い分の不安要素も見つめなおしていこうって意味だと解釈してください。
私はそれらを考慮してBでもいいし、Aでもいいし、互いが妥協できる案ならもっといいと思ってるだけです。
Bこそが正しいとは言ってませんし、Aが必ずしも正解とは限りません。
個人情報書くなとか言われたけど、ツッコミいれたくなったネタなのでちょこっとだけ。
妹・・・生意気ついでに最近、メイド喫茶で働こうと本気で考えてるようです。代アニ声優科出身だし、元レイヤー
ヲタ批判・・・あくまでもマスコミのイメージを言ったまで。秋葉原は数年行ってないし、マスコミで得た情報しかなかったので。
薄いくせに・・・それは言われたくないなぁ。少なくとも80年代までなら全てのアニメ、映画やOVAまで全て分かります! 国内限定だけど。
ヲタ過ぎて、制作サイドにいた事もありますし、同人誌も出してましたし、ワンフェスディーラーもやってました。
近所ではこの兄にしてこの妹ありって言われるくらいだったんだけどなぁ。
ああ・・・こういう事書いちゃうからDQNだって思われちゃうんだよなぁ。今後は気をつけます。
62 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:24:39 ID:f5L76Dwu
書くなと言われてまだ書くか。
63 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:32:21 ID:MNkbllVJ
しもつかれはスルー推奨。
64 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:34:16 ID:Bj4iLJki
本当にアホだなぁ〜〜www
オタクが嫌いな人だって多いし、中卒ヒッキーだって多いんだよ
いろんな住人がいるのだから、板住人に受け入れやすくしてもらうには反発くらうような要素は極力排除する方向で
運営を退いたとはいえ、このスレの中心人物なんだから。北沢ホールだって霜氏が予約したんだし。
65 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:34:27 ID:yTDOa7at
いや、逆に好感持った。
2chでここまでさらけ出す奴も珍しい。
面白いよ、アンタ。
リアルで見てみたくなった。
これで埼玉チャリも参加するんだから、ある意味最強タッグじゃね。
66 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:40:18 ID:Ktc2+Xlj
しもはメンヘルだからなw
言っても無駄
展示会とオフ会ってかなり差があるような印象があるけど。
・展示会 参加者が展示物そばにいて、
見学者が見て回る。
参加者は確定していて、見学者は未知数。
一日がかりで行う。
・オフ会 参加者、見学者の差はなし、
みんなで車座になっている。
参加者は多少の増減はあっても事前に数を把握。
時間的には数時間。二次会に行くとかは別。
B案にするなら、現会場だと何かと不便(飲食不可とか)だったり、
時間がやたらと長すぎるんじゃないかな、と感じる。
しもつかれ氏には悪いな、と思うけど、
B案で、というのなら、今までの決定事項はすべて白紙に戻すほうが楽しめそう。
よい折衷案がでてくれればいいけど、どっちつかずだと辛いかな。
現行の会場をキャンセルし、新たな日程調節の上、会場を手配、
展示会の参加者を取消し、オフ会の参加者を新たに募る。
もちろん、そのまま参加者がスライドする形が理想だけど。
68 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:55:16 ID:QrgQsdL+
>>61 またはぐらかされてるように感じますが、
「代表」に関するあなたのスタンスは解りました。
代表宣言したのも降りるのも全て人のせい
そういう認識だと思ってよろしいでしょうか?
様々な局面で責任回避をなさっているように感じます。
会場係とは、会場責任者です。
その意味が本当にわかってますか?
あなたにその責任を負う覚悟はあるのでしょうか?
過去スレで全て責任を負うと仰っていますが、
自分の発言に責任を持てない方が、それをできるとは思えないのです。
69 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:07:18 ID:fe24BsW1
>>67 しもつかれ氏は、どちらかというと公開型を望んでると思うが?
それともやんわり引退勧告?( ̄―+ ̄)
70 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:07:47 ID:hoBi0mJI
結局アレだろ、面倒なところは他人が上げ膳据え膳でやってくれて、
当日会場係りを称する自分に、「しもつかれさんありがとう、いい展示会でした」って
言ってもらうのが目的なんだろ?w
いるよな、音頭とって題目ぶちあげるまでは威勢がいいが、その後がさっぱりって奴
事は違えどモバ板の有名人であるとよぞうに、物言いも考え方も酷似してる
「俺、こんな改造してばっちりくみ上げる予定」とか言いながら、
一向に完成品がアップされない模型板住人らしいキャラではあるがなwww
71 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:07:58 ID:QrgQsdL+
>>67 いま論じられているのがその折衷案であり融和策であり妥協点の摺り合わせなのではないでしょうか
A、Bどちらかの選択を急ごうという流れではないようです。
会場での全責任は、もちろん私が負う事になります。
そのため当日会場内でのトラブル、災害などの非常時の対応も最終的には私の指示になります。
不測の事態で私が会場へ行けない場合も含め、細かい点は23日に協議します。
>>67 コテハン考え中さん
前にも言ったと思いますが、会場内での飲食は、可です。
これができる会場は数少ないと思いますし、オフ会形式も出来る珍しい施設かと思います。
部屋の向かいには給湯室もありますし。
だけど限定された参加者だけのオフ会には、強く反対します。
あくまでも展示会。
板住人全員参加が望ましいけど、ギャラリーとして来る事が可能な部分は残しておきたい。
じゃないとそれこそ、ここでオフ会ではなく展示会としてやる意味がなくなります。
参加者以外入室禁止なら、それこそ他でやれって話に。
B案はオフ会にする案ではないと考えています。
結果的にオフ会と同様になるかもしれない可能性があるだけで。
ただのオフ会になっちゃうか、ギャラリーが板住人だけでも展示会になるか、
それはこれからのスレの流れ、盛り上がり次第ではないでしょうか?
73 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:29:39 ID:oO8R9dp1
自分達の作品展示してるところでカップ麺でも食べたいの?
どうも会場での飲食にこだわるのが分からん
とりあえず告知について、分かりやすく
A案
雑誌告知をする。展示会名称に2chを付ける。チラシ告知あり。
雑誌告知をする。展示会名称に2chは付けず、紹介文に2chと書く。チラシ告知あり。(これまでの現行)
雑誌告知をする。展示会名称、紹介文ともに2chを書かない。 ネット掲示板と書く。チラシ告知あり。
雑誌告知をしない。チラシ告知に2chと書く。
雑誌告知をしない。チラシ告知には2chと書かない。
雑誌告知をしない。チラシ告知もしない
B案
こんな感じかなぁ。どっからA案でどっからB案かよく分からないというか、人によって認識違うと思う。
『ヘ』と『ホ』、なにげない相槌のようにも見えるが
ヘ ( ゚д゚) ホ
\/| y |\/
サッと組み合わせることで『茶』になる
( ゚д゚) 茶
(\/\/
. ∧__,,∧ 旦旦旦旦旦旦旦旦
( ´・ω・) 旦旦旦旦旦旦旦旦 お茶置いておきますね
. /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
/ ||_ | 旦旦旦旦旦旦旦旦
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
76 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:37:56 ID:xtD6JeDC
しもつかれが今日までのスレの流れにも関わらず、外部告知にここまでこだわり続けるのはリアル知り合いを呼びたいからかなのか?と勘ぐってしまうのは今までのしもつかれの行状から考えると仕方が無いこと
前スレでもA案を強行に押してたのは、極少数を除いては殆どいなかったように思うけど。
全員が納得出来る結論は2ちゃんでは無理。煽りもはいるし自演もあるし。
でも、大多数が納得できるような結論を導き出すことは十分に可能。
>前にも言ったと思いますが、会場内での飲食は、可です。
そうなのか?もうね文章が冗長すぎてポイントを見落とすんだよ。
現にコテハン考え中だって見落としてたわけだしw
上の方でも誰か言ってたけど、要点を箇条書きにしてくれ
例えば
・俺は絶対A案。2chという文字を入れた雑誌告知は絶対する。
・絶対当日はばっくれない!
・代表は降りる。でも参加者として参加したい。
みたいに
77 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:41:18 ID:yTDOa7at
78 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:41:57 ID:xtD6JeDC
>>74 で、しも氏はどれなの?もう代表じゃないんだから、個人的な意見キボンヌ
79 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:44:23 ID:xtD6JeDC
>74
GJ!
私個人は下の2つはできれば避けたいなぁってくらい。
もちろん「絶対」ではないので、下の2つになったら参加しないって意味ではない。
あと、ギャラリーが来る可能性は多いほうが楽しいんじゃないかとは思う。
現状では人でごった返し、入場制限かける事態にはまずならないと思ってるので。
それと下の3つの選択肢は、まだ日程的に余裕がある。
上の3つは遅くても今月中には結論出さなくちゃならない。
81 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:52:40 ID:hoBi0mJI
やれやれw、こいつはまずは会社の忘年会でも仕切るところから始めた方がいいな
オフ会様のイベントごとやれるレベルにどうみても達してねぇwww
82 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:01:06 ID:xtD6JeDC
>>80 しもつかれ氏の現時点での考えがよくわかった。
俺はギャラリー=参加者=展示者=2ちゃんねらーっていう考え。
例え1回目みたいに参加者7人、ギャラリー7人となっても無問題。
現状のスレを見ていると、もしB案で行った場合、1回目みたいに人少な杉な事にはならないと思うけどね。
1回目終了後、「人稲杉プギャーお前らバカジャネ」の流れになったのは2chではある程度仕方が無いし、あなたのせいも大きいと思うよ。
俺みたいに評価してた人も多い筈。
83 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:03:12 ID:nAtsJqT5
まったくオマイラ余裕が無いねェ
そこいくと俺なんざ、あっ>75さんお茶貰うよ。
ゴクリ、熱ィ━━━
84 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:08:58 ID:R6e/OATo
85 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:23:24 ID:yTDOa7at
>>74を参考に、どこで妥協するか話し合おうよ。
俺は元々A派だから、上の3つのどれか。
珍しくしもつかれが分かりやすく書いてるので、応援age
86 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:33:25 ID:uU35l5bB
>>85 その前に誰が決定すればそれで決まるかはっきりとしておいた方がいいだろ。
しもつかれなのかコテで運営名乗ってる人間の総意か。
スレの総意なんて一人でも反対があったら総意じゃないから加えない。
2chの名を出さなければ版対する人間はいなのだから2ch名不使用の上サイトを外部に持っていってのA案でいいのでは?
87 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:48:57 ID:yTDOa7at
>>86 それは違うと思う。
2MCコテも議論し、参加表明してる人もいるんだから、2chとは無関係ではないはず。
他のサイトでやるならここ数日の議論を中断し、無意味なものだったとするっていう事?
88 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:54:54 ID:uU35l5bB
>>87 外部に向けたものにしたいという人間と内部だけでいいじゃないかの妥協案。
外のサイトをベースにしても議論はここで行えばいいじゃないか。
これは前スレ11?の案でかなり前から出ていて賛同者が多い。
ここ数日の議論もかなり前からでてることのループでしょ。
89 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:58:51 ID:yTDOa7at
それならまとめサイトがあるんだし、今のままでいいんじゃね?
で、議論はここで行う。
今の流れのままじゃねーか。
90 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:02:46 ID:16LFzUKA
ID:5W7bemX/=ID:hKmTDk5K=ID:UhS1mRqb=ID:yTDOa7at
スルー推奨。
91 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:07:01 ID:uU35l5bB
>>89 今の流れに沿った落としどころをを提案してるわけだが?
前スレ11に沿うと今と変ることはここで今議論している展示会と並行して他の展示会のことも話せるようになる。
92 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:15:36 ID:yTDOa7at
>>91 それは賛成。つーか、今のままって事だな。
決定事項と外部からの窓口はまとめサイトで。
つまりは上から3つ目な。
で、上から2つ目は?
名前として名乗ってないが、紹介文読むと書いてあるってのも駄目って事でいいの?
93 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:23:51 ID:uU35l5bB
>>92 運営じゃないから分からない。
運営たちが総意をまとめてくれるだけで大体のことはきまるんじゃないかな。
個人的な考えを書くと某掲示板、インターネット掲示板みたいに名前を伏せて書くことで解決できると思う。
94 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:26:18 ID:16LFzUKA
ID:LxryRcmj=ID:5W7bemX/=ID:hKmTDk5K=ID:UhS1mRqb=ID:yTDOa7at
専ブラ使ってる人はログ検索してみよう
95 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:28:46 ID:uU35l5bB
>>92 三つ目にネット掲示板と書くって入ってるからネット掲示板と紹介文に書くんだろう。
96 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:30:15 ID:KCogPCmN
>>52 >自分の好きなようにとは、板住人みんなで話し合って、みんなで参加できる展示会です。
> 見に行く展示会というより、参加する展示会ね。
お前がその口で雑誌告知は決定事項って言ったんだろうが!!!
97 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:33:21 ID:aqCpj8/n
以下ループ
98 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:36:07 ID:xtD6JeDC
しもつかれらしいなって思ったのは、前スレであんだけ議論されてたのにも関わらず、「ヨガ教室とオウム」のレスだけピックアップして都合よく引用している所だなw
前にも、反対意見はあるけど、名無しの自演で反対してるのは少数・・・とか言ってたし、
こんな自分に甘い奴いないよなww
最初に書いておくけど、
俺は「オープン型の展示会」がいいと思っているよ。
>>71 名称変更に関しては11月23日事前オフ会まで、
告知をするなら12月10日まで、と締め切りあるので、
そろそろ急いだほうがいいとは思うけど?
>>72 なんとなくしもつかれ氏の文を読んでいると、
B案に賛成、と書いている割にはA案寄りかな、と思うけど。
展示会形式というのはスレとしての決定なの?
それともしもつかれ氏の意見?
だとしても模型板のオフ会にするなら、
数時間で十分だと思う、という部分については?
参加者以外……って作品持ってきても持ってこなくても、
オフ会なら参加者なんだよ? 出席者と言い変えたほうがいいか。
>結果的にオフ会と同様になるかもしれない可能性
これが中途半端になると辛いな、と言っている部分。
>>96 しもつかれも決定権返上したみたいだし、運営が話し合ってまとめてくれるから落ち着いて成り行きを見ましょう。
>>99 運営もさしもつかれともっとメールなり電話なりして意見摺り合わせてよ。
ここで運営の綱引き見てるほどあほなことはないよ。
その摺り合わせが23日だったんでしょ?
え〜すの暴走ヒートアップで慌ててコテが意見してきたようにも見える。
え〜すがかつてのしもつかれみたいだな。
だが、その摺り合わせもスレでやるべきと言い、議論を急いだのはえ〜すだけではあるまい?
103 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:59:29 ID:16LFzUKA
暴走してんのはあんただろw
だからあんたは上から3番目の案でしもつかれと一緒にやれや
荒らしまくってやんよ
>>102 >23日
過去スレみたら沿うみたいだ
すり合わせのためだけにオフとは豪華だなw
>>104 だろ?
しもつかれもこうなる事を恐れて、いろいろ言いにくかったんだろうな。
コテハン考え中は、裏切られたと考えてるクチだろうね。
一度代表やったんなら、こういうビミョーな問題もあるって普通は思うんだが。
だがコテハン考え中よ、誤解してないかい?
しもつかれは自分の考えは
>>80くらいしか言ってない。
その中で摺り合わせて妥協点を探ろうと提案してるだけ。
お前さんなりにどこまで妥協できるのか示してもいいんじゃないか?
>>105 しもつかれが代表らしく振舞ってくれていればこんな問題にはそもそもならなかったわけだがw
俺達ノイズなんだから運営のすりあわせが終わるまで静かに見守ろう。
今の展示会がABどちらになるか分からないが
締め切りもあるしどちらに進んでもいいように具体的に決めていった方がいいような気はするな。
雑誌告知するかしないかで名称変更はあるし、チラシ告知も名称含め内容変更がある。
ここらへんをつめていけば変更になっても大丈夫なんじゃないの?
元々から展示会をやろうって話だったと思うけど。
第一回も展示会という形式を取っていた。
扉を閉め切って、失礼しますって入ってくるならオフ会だと思うけど、そうはならないでしょ。
外部告知も全てが反対って意見は少なそうだし。
チラシならOKって人とか、2chの名を冠に付けなければ雑誌告知OKとか、他のWebサイトからのリンクとか、いろいろ案は出てるけど、
そのほとんどはギャラリーを住人限定に絞った話じゃないみたいだし。
じゃあその中で、より多くの人が納得できる落とし所を見つけたいなって思う。
これはまだ、平日の日中だけの議論で終わらせる話じゃないよね。
あんまりゆっくりは出来ないけど、より多くの意見が聞きたい。
もちろんコテハン考え中さんやえ〜すさん、Dさんなど、参加希望コテの意見を積極的に聞きたい。
スレに書きにくいことあったらメールでもいいんだけど、スレに反映できるかどうか。
参加者だけ聞いて名無しは無視か?と思う人がいるかもしれないけど、その日一日中そこにいる人の意見は、やっぱり聞きたいので。
それによって寂しい思いやつまらない思いをするのは、実際にその現地にいる人なのだから。
私自身は、また少しROMに入ったほうがいいかな? どうしましょう?
参加者の意見も配慮して、更に有意義な議論がなされる事に期待したいです。
>>108 はっきり言ってかなり議論はループしていますよ。
前スレ11の意見が出た時点で運営が決定すれば終わってたこと。
より多くの人が納得するとあなたが思う案がはっきり出されさえすればこんなグダグダにならない。
自分は決定する器ではないとか決定権はないと思うのなら会場係に徹して誰かに決定権を託して見たらどうですか?
>>105 意見や考えが変わることはいくらでもあるので、
現時点で裏切られた、とは思っていないよ。
むしろ、俺のほうが裏切った、と思われているかも。
展示会形式を切ってもいいんじゃないの、なんて提案しているし。
当日、来なくて開場できなかったらさすがに裏切られた、と思うかなあ?
妥協点は……
>>74なら上から三番目と五番目以外ならどれでもいいって感じかな?
上から三番目と五番目はしもつかれ氏も書いている「ヨガ教室云々」があるので、
やめたほうがいいんじゃないかなあ、と思うぐらい。
ただ、変えるんだったら会場も規模に相応しく変えたほうがいいと思うわけで。
>>109 ループさせないってんなら、これまでの決定を強行っていう事になる。
つまりは「にもじ」の名で「2ch」の名も使っての雑誌告知。
だけどそれじゃあ駄目なんだろ? 反対意見多数なんだろ?
だからどこに妥協点を見つけるかの話で、ループとは違う。
一応
>>74を貼っとく。
A案
雑誌告知をする。展示会名称に2chを付ける。チラシ告知あり。
雑誌告知をする。展示会名称に2chは付けず、紹介文に2chと書く。チラシ告知あり。(これまでの現行)
雑誌告知をする。展示会名称、紹介文ともに2chを書かない。 ネット掲示板と書く。チラシ告知あり。
雑誌告知をしない。チラシ告知に2chと書く。
雑誌告知をしない。チラシ告知には2chと書かない。
雑誌告知をしない。チラシ告知もしない
B案
>>67 それはあなたの考えるオフ会、展示会の定義ですね。
Aは展示会、Bはオフ会って分けて考える事にこれ以上意味はあるでしょうか?
>>5の書記さんがまとめられた表が示すように、折衷案を模索しようという流れになっていると思います。
AとBの折衷案、それは「展示オフ会」とでも言いましょうか、
オフ会であり展示会でもある、
オフ会でもなく展示会でもないというものになるような気がします。
まとめサイトの過去ログよりコピペ
ttp://iusia.hp.infoseek.co.jp/log05.html ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
609 名前: HG名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/10/18(木) 17:48:50 ID: 5ZQ0fQmh
「模型展示会」じゃなくて「模型板オフ祭(一般見学可)」とかって名乗ればいいんじゃないの?
普通の展示会だと思うから反論が出るんであって
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いまやっている事はオフ会の、あるいは展示会の新しい形態を模索しているんだと思ってみたらどうでしょう?
すったもんだの議論も意味があるし、A案か?B案か?って二択を迫られる事も無い、従って対立派閥を煽るような発言もしなくて済みます。
>>112 妥協点を見つける議論でループしてるのと
たんに議論でループしてると何が違うの?
前スレ11にも反対者は多数いたと思うが
しもつかれ氏が書き込むとループがはじまる気がします。
会場係に専念すると仰ったのですから、また少しROMされるのも良いと思います。
>>114 駄目だこりゃ…
とりあえず
>>113を見てくれ。
こういう面白い話も出てくるから有意義なんだと思うんだが。
>>116 今ループさせてるのは、どっちかと言うとコテハン考え中だと思うが。
2ちゃんの名前を出さないで現運営で余所で勝手にやったら?
摺り合わせなんか出来るわけないから
せっかく流れが変わってきたのにバカだね
賛同者が得られなくて1回目と同じになるだけなのに
>>117 おもしろいか?ただの言葉遊びにしか見えないが。
どちらにしても運営は23日でのすり合わせが行われないと決定は出来ないってことでいいのかい?>運営
>より多くの意見が聞きたい。
この状態じゃ、聞いたところで纏まらんよ
121 :
113:2007/11/13(火) 17:28:51 ID:rAPnZwWA
>>119 言葉遊びですよ、はい。
AB二択では確実に反論が出る訳で、その折衷案を模索する為に考え方を変えてみませんか?との提案です。
議論のまとめとして、あるいは議題を俯瞰してみるためにA、Bの二案という考え方が提示されました。
その違いを吟味する事で住人それぞれが自らの立ち位置や現時点での考え方を再確認できた訳です。
次なる段階は
>>5の表にあるように自らの妥協点を探り、歩み寄る事なのではありませんか?
誰もが「絶対A」「いや絶対Bだ」「条件付きAだ」「Bに決まりで」などと自己主張を続けても、折衷案など見いだせないのではないかと愚考します。
そうか? 大分焦点は絞られてきたが?
俺は上の3つが良いが、多少は折れる用意がある。
しもつかれは下の2つに反対だが、やはり折れる用意があるらしい。
コテハン考え中は3番目と5番目に反対。
だとしたら、もう見えてきたよね?
俺が一つ折れればいいんじゃね?
>>122 残念、俺下二つと上三つ目しか認めない。
>>124 なるほど。その場合のリスクも考えての事か?
それぞれにリスクがあると思うが、下から2番目と上から3番目は、一般客に対して2chだというのを隠して騙す事になるが?
それを考慮に入れての選択なんだな?
>>123 共存の道を模索する為にもAか?Bか?という二択はやめましょうねと言う事です。
>>125 それぞれにリスクはあるからね。
考慮に入れないと選べないよね
そりゃ現運営はしもつかれに賛同して、運営になったんだからA案が多いのはあたりまえか
昨日からこんだけ議論してて、スレの流れも見てるのに未だに雑誌告知とか言ってるのには呆れる
>>127 そうなんだよね。
だから
>>61のように、相手の言い分のリスクつつくだけじゃなく、自分の提案のリスクも見直さなくちゃね。
しかもそのリスクを現実に背負うのは参加者なんだし。
今度は参加コテこそ発言しないと。
珍しく意見が合ったね。
>>129 騙すと言うと大げさだがなんとかだますことのないようにするつもりだけどね。
たとえば2ちゃんねるの名前を使わないで日本最大の匿名掲示板から誕生した展示会です。
これはだましたことになるの会?> ID:yTDOa7at
外に向けた展示会が絶対なら、外でやれば問題無し。
オフ会的にやるなら、展示会派とここで戦う必要無し。
双方勝手にやればいいんだから。
A案最右翼派は、(実際は嫌でも)しもつかれ抜きは筋が通らない。
B案最左翼派は、しもつかれが運営に絡むのは無し。
A案とB案の間に『しもつかれ』がいる。
そこで出た折衷案が、今回が全てと思わず、
『Bで始めてみて、そこから自然とAに向かう分にはOK。』だったと思うんだけど?
すでに会場押さえてんのがネックな気はするな。
しも氏は、それを盾にしてるように『誤解』されそうな発言に気をつけた方が良いですよ。
コテ考氏もそこを軽く突っ込んでるでしょ?
132 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 18:31:06 ID:EAKDRbdH
>もともとが1/48での展示会計画でしたが、
>紆余曲折(詳細は前スレ参照)を経て、大胆にも日本最大級の模型展示会である
>モデラーズクラブ合同作品展に参加しよう、ってスレです。
こういう志で始まった展示会なんだから、むやみに参加者の敷居を下げる必要はないのではないかと考える。
正直、ガンプラのパチ組みなんか見てもつまらんしね。
そこそこ腕のある有志が集まって、外部(雑誌告知含む)に呼びかけてギャラリーを募ったほうがいい。
元々がこの板発祥の展示会なのだから、2chを利用してもいいんじゃないのか?
今回は島山氏も参加表明しているし、集客力はあるっしょ
皆んな参加するつもりもないから、ごじゃっぺな事言ってるけど、全員コテつけて書き込めよ!!
ごじゃっぺってどこの方言ですか?
ROMしようと思ってたけど、ちょっと。
昨日までの議論、例えば前スレ
>>943見たいな方向でやって行こうとか、実際に自分の常駐スレでも動いて見ますねなんて人が出てきて、正直嬉しかった。
下北沢周辺の模型店事情知らなかったけど、その情報を書いてチラシはやろうとか。
そういった流れを見て、何も無理にメディアに頼らなくたって、自分達の手で手作りの楽しい展示会が出来ればいいんじゃないかって思えてきた。
そして自分達参加者も行動に起こして、誇れる展示会にしていけば良いと。
だから雑誌告知なんてこだわるのやめちゃおう。
スレや板の住人みんなを信じて、自分達も積極的に動けば、雑誌とかのメディアに頼る必要もない。
考え方が変わったといえばそうなんだけど、代表としてくるっと手のひら返すなんて出来ない。
だから今回代表を辞退し、このスレのみんなと展示会実現・・・というか成功に向けて一参加者として挑戦しようと思った。
だから現在、私個人としては雑誌告知にこだわっていません。
むしろ、いらないんじゃないかと思う。
ギャラリーを増やしたいっていうか増えたらいいなとは思ってるけど、それは自分達の手や足で増やしていくものでしょ?
だから今の流れ、今のスレ住人に議論を託し、その結果で動いてみようって思ってます。
もちろんそれに伴う責任も背負う覚悟でいます。
>>130 う〜ん、難しい質問だねぇ。
2chってマイナスイメージもあるから、知らずに来たら…なんて事もありそう。
あらかじめ告知しとけば、相手も知ってて来るのだろうけどね。
136 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 18:54:30 ID:0wIXaFG/
>>134 しもつかれにも逃げられて、雑誌告知派涙目w
yTDOa7atの見解を聞いてみたい
お〜い、yTDOa7at出てこ〜〜い
「2chを名乗らない」「看板を掲げない」って事は2chとは関係なく実施するという事なので
ヨガ→オウムなどという騙しは起こり得ません。
>>130 オウムのたとえを書いた者だけど、妥協点としてそれでもいいかなとは思う。
まあそれでわかるっしょ。
とにかく俺が言いたかったのはね、
世間には2ちゃんねるなんかに関わりたくないと思ってる人が大勢いるってこと。
そういう人たちが間違って入って来ちゃったりしないように、明示しておくことが必要なのよ。
とりあえず当日会場の案内板には、「2ちゃんねる模型板有志による展示会」ってのは明記しといたほうがいいと思う。
チラシやなんかは
>>130の意見でもいいとしてだ。
140 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 19:18:13 ID:yTDOa7at
俺は折れてもいいと書いてたし、なんか
>>134はアフォだなぁと思ったけど、正論にも思えてきた。
代表じゃないんだから、参加者の一人の戯れ事だよね。
だけどその戯れ事が実現したらカコイイ。
その意気込みは応援したいとは思うよ。
>>139 北沢タウンホールだって2ちゃんねるなんかに関わりたくないと思っているのでは?
>>139 >世間には2ちゃんねるなんかに関わりたくないと思ってる人が大勢いるってこと。
こんな言い方したら、語弊あるかもしれないが、模型の展示会に来る人にそういう人はほとんどいないと思う。
>とりあえず当日会場の案内板には、「2ちゃんねる模型板有志による展示会」ってのは明記しといたほうがいいと思う。
これには異論ございません。
あ、でもやっぱり俺は、雑誌告知するべき派ね。
他の同派のみんなの意見もお願い。
>>139 雑誌告知、チラシアリなら名称も当然変るだろうし<にもじ、2ちゃんねるは当然使えない
すべての2ちゃんねるに関するところは何らかの置き換えた言葉になるだけだと思うが?
スタンス自体が2ちゃんねると離れるわけだから会場でじつは2ちゃんねるの展示会ですは却って騙してるって印象が強くならないか?
注釈でこれは日本最大の匿名掲示板から誕生した展示会ですが匿名掲示板を代表するものではありませんとか書いてあれば俺は納得できるけどね。
>>143 とりあえず今回は、様子見で雑誌告知無しってのも無理?
雑誌告知をしない。チラシ告知には2chと書かない。
雑誌告知をしない。チラシ告知もしない
これ以外に選択肢はない
>>144 >これは日本最大の匿名掲示板から誕生した展示会ですが匿名掲示板を代表するものではありません
それ入れといても別にいいんじゃね?
俺は素直に笑える。
つうかお前のスタンスが俺にはわからんw
「外に開かれた展示会」ならば2chから切り離さなければ、
各施設を借りて開催する事が難しいので。
150 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 19:43:00 ID:qtx9QcMd
>これは日本最大の匿名掲示板から誕生した展示会ですが匿名掲示板を代表するものではありません
おれもこのコピーに賛成w
名前ですが。
2chっていう名を表にだすコトでぶらっときた見学者にも何が展示されてるか分からない、
ていう身構えをしてもらったほうが、たとえば何も知らないで子連れできちゃってから「けしからん!」とか
そういう問題へのフェイルセーフにはなるんじゃないかとは思います。
2ちゃんねる模型板から誕生した展示会ですが2ちゃんねる模型板を代表するモノではありません。
でも文面としては何もおかしくないし、代表面スンナって意見にも答えになってると思います。
外にひらくのに2chを外さないといけないっていうのも疑問はあるし。
>>148 今回の展示会が雑誌告知ありきで始まったからできるなら雑誌告知できるようにした方がいいと思うだけー(2ちゃん出しての雑誌告知は無理だが)
しもつかれが颯爽と路線変更したけど23日の話し合いでどうなるか分からないからね。
>143
自分はAで雑誌告知してもいいんじゃね、名前なんか飾りです。
って考えだったんだけど、しもつかれ氏にちょっと
考え方変えてみようよと動いてたらこんな結果がw
偶々そういう時期に噛み合っただけだと思うんだけどね。
>しもつかれ氏
妹者のスペックキボン
日本最大の匿名掲示板から誕生した展示会ですが、でも2chのコトだと気付く人が多いとは思いますけど
気付かないで遠方からはるばるご足労してもらってから案内みて騙された!よりは
告知があるならしっかり2chの名はいれたほうがウソがなくていいと思うんですよね。
ただ、その告知方法は体制の安定度とかその他いろいろ考慮する必要はあるかなと思いますが。
>>152 >今回の展示会が雑誌告知ありきで始まったから
マジで?
そんなら、会場キャンセル・リセットしないとだぜ!!
>>151 2ちゃんと名乗れば、リアル世界でも何でもありが許されるとでも思ってんのか?
展示品に問題があれば結果は同じだ。
逆に、2ちゃんを名乗ってても、展示品に問題が無ければ、誰にもイチャモンつけられるいわれは無い。
>>153 さいしょにヨガ教室だっていっちゃったのは問題だとは思いますけど、いまは2chなんだって伝えてあるみたいだし
模型がヨガより有害だとも思わないからそれは別にかまわないんじゃないですか?
少なくとも、名前が2chであるってコトについては先方も認識してるんだから問題はなにもナイです。
ヨガといって模型だから問題だっていうなら2chの名がはいってなくてもソコは変わらないし。
てか、2ch模型板住人としてなにかやろう!ていう集まりなのに2chの名を隠してコソコソやるのも情けない、
2ch模型板の名前ってそんなに恥ずかしいかな?と思っちゃいますが。
>>157 逆に2chと名乗ってなくても展示品に問題があったら許されないでしょうし、それの事前回避手段として
2chの名前っていうのは知ってる人にはある程度の心構えを要求できるモノじゃないかと思いますが。
もちろん、展示品に問題がナイように考えるのもまた打っておいてイイ手だとは思いますし。
両方やればいいんじゃないでしょうか。
>>158 本当にタウンホール側がこの展示会を2ちゃんねるのイベントだと認識していると思ってるのですか?
>>153 >>しもつかれ氏
>妹者のスペックキボン
冗談でもこんなこと書き込む人間のいる掲示板だからねー
けっきょく、2ch模型板を名のったときに発生する問題っていうのはたいていの場合、
2chを名のらなくても発生しちゃうんですよねえ。
その発生を多少でも緩和できて、逆に2chに好意的な人の興味もひけるかも知れない、
板の代表者面スンナっていう感情論にも配慮した文面は可能だってなりつつあるんだし、
こうなると2chをはずす理由があまりないんじゃないかと思います。
名前なんてなんだっていいだろっていうのは確かにその通りだと思いますが。
>157
外向きの展示会の話しだけてる時はキチンと制限が入ってたはず。
制限無しにしようとB案の出た頃からA案の規制もぐだぐだになった様な。
>>160 とりあえず事実としてあるのは2ちゃんねるだってコトは伝えてある(しも氏がウソいってたら別ですけど)、
それで別に中止しろとかいわれたワケでもない、これらだけです。
2chのイベントだと認識して許可しているかどうかは憶測の範囲でしかナイですが、
少なくとも名前を知ってても許可してくれてるのは事実でしょう。
てか2chのイベントだとしたって迷惑行為をするワケじゃないんだから問題ないんじゃないですか?
問題があるとしたらそれは2chっていう名前以外のトコにある問題だと思いますが。
2ちゃんねるを名乗り、その上雑誌等のメディアでそれを告知すると
世田谷区及び北沢タウンホールに対して各方面から非難や忠告が集まると考えられませんか?
B案でも完全に制限ナシにしようってコトにはなってなかったと思いますしね。
外部アリでもナシでも余所様の場所を借りるからにはある程度の配慮は必要だと思うし。
もちろん、制限はなるたけ軽いほうがイイですが。
>世田谷区及び北沢タウンホールに対して各方面から非難や忠告が集まると考えられませんか?
ここまで来ると病気だな、そんなに気になるなら参加もせず、スレも覗かなければいいのにwww
>>166 そういうのも問題としてナイともいえないから、雑誌告知はまだ早いんじゃ?ていうのはアリます。
雑誌の告知にはどっちかっていうと反対だし。
ただ、そういう問題がでたときに2chだからっていうだけで叩くのは愚行だってコトくらい考えるんじゃ?
考えないで立場さらしてそんなコトいった人は祭り上げられるだけでしょうしw、
匿名メディアでそんなコトをいったトコで影響力なんてたかが知れてますし。
そもそも、では2chねらーはソコで何をやったのか、となったときに「模型展示してますた」じゃ
「で、それの何が悪いんだ」って結論にしかならないでしょ。 迷惑行為するワケじゃないんだから。
だいたい、どうあがいたって
ニュースや話題になるような催事にはならないんだから。
(規模から見ても注目度からしても)
「2ch」というものにどんだけの妄想掻き立ててるのかしらんけど、
えらく大仰に捉えてる反応があるのは滑稽にすら感じる。
騒ぎになるかならんかは、名前のどうこうではなくて、
どれだけ参加者が集まりたい! と思えるかどうかだろう。
人が集まれば自ずと注目もされるようになって、眉をひそめる
向きも出てくるかもしれないけどね。
ざっと今までの経緯を見ている限り、どう考えても人は集まらないと
思う。
>>164 名前なんてどうでもいいから、右手だからミギー五頭だから後藤アゴだからジョー、みたいに
2ch模型板住人なんだからそれでいいや、で問題ないんじゃないかなとも。
>>171 反対してる人間がいるからしょうがないんだよ。
名前変えないと雑誌告知すら反対される。名前かえると雑誌告知できる。
だったら名前変えて雑誌告知するのが今の展示会にとってはいいんじゃないかな。
>>159 >2chの名前っていうのは知ってる人にはある程度の心構えを要求できるモノじゃないかと
ねーよw要求ってwwどんだけ甘いんだよ
>>170 しょっぱななんてどんなイベントもささやかなモンなんじゃないでしょうか。
いきなりガツンと大きくかます必要もナイんじゃないかねえ。
>>172 雑誌の告知には明確な反対理由がいくつもだされてて、対して効果はほとんどないって経験者の方がいってます。
ほんの少数の展示会マニアしかこないって意見がありましたが、その展示会マニアのために名を隠してコソコソっていうのも違う気が。
だいたい、雑誌の告知がそれくらい影響力のすくないモノなんだとしたら、2ch名だしたトコで悪影響もほとんどナイんじゃ?
一般公開するならば2ちゃんねるなど名乗らず、
ネット上での模型サークルとしてひっそりと実施していただきたいのです。
内輪の展示会ならその限りではありませんが。
2ちゃんねるというのは、それほどデリケートな名前なのですよ。
企業や自治体ができれば関係を持ちたくない、そういう名前なのです。
それにコテハンのみなさんエロチックな展示を容認のようですが
そのような話は聞いておりませんし。
おまけに「魔改造はぜひ見たい」とか言っちゃって、
さらに保管だの確認だのとだまし討ちのような提案までされてるようですし。
なんとかなりませんかね?
>>172 なんでそんなに雑誌告知に必死なの?誰かと約束したの?
>>173 少なくとも2chの名に悪感情をもつ人を遠ざける効果くらいはあると思いますし、
悪感情もった人が会場まできてから「なんだよ2chかよ!」じゃ、悪感情の火に油を注ぐだけでは?
なんの感情ももってない人にも、内情を会場寸前まで隠すような騙し討ちはしなくて済みますし。
>>170 ん、人が集まらない?→じゃあ2chの名前使って雑誌告知するしかねーべww
>166
それを一番やりそうなのが2ちゃんねらだったりし。
普段は便所の落書きとか言ってるのに、こういう時だけ
2ちゃんの名はもっと重いものなんだ、とか言いだしたり。
どんなエリートだよ。
>>175 一般公開してもしなくても2chねらーが中身なのは変わりませんし、隠してコソコソも隠して騙すも逆によくないのでは?
それに、2ちゃんねるの名前がそんなにデリケートなら名前をきいた時点で会場側が不許可でしょう。
会場側がイイっていってるんだから、そこに他者がクチを挟む問題じゃナイと思いますよ。
エロチックな展示も(制限つきで)容認っていうのは2chを名のっても名のらなくても一緒でしょうし、
それを問題だっていうなら展示品自体への言及をするべきであって名前なんてどうでもいいでしょう。
なんともならないんじゃないでしょうか?
>>177 >内情を会場寸前まで隠すような騙し討ちはしなくて済みますし。
いや、大体、そんなにひどい物を展示する予定なの?魔改造云々の是非についてはまだ議論の途中だと思うけど。
>175
あなたはしもつかれ氏が借りた会場の関係者なんですか?
それともイベントホールの運営経験がある方?
それとコテハン名乗ってた人は「エロがどこまで」「魔改造はどうだ」
とか言ってはいたけど、そもそも、まだ参加名乗り上げる人もいないし。
今の議論、全部杞憂というか机上の空論もいいところだと
思うんだよね。もっと他にも話し合えることたくさんあったん
じゃないかと思うんだけどな。
そう思いながら
ただずるずると増えていくスレのコメント斜め読みして
「いつ決着するのかねえこの議論のための議論」
と思いながらヲチしてる人間もそれなりに居るんじゃないかと
思う。俺もそんな感じで眺めてたし。
>>174 効果があるとか少ないとかそういう話じゃないんだけどなあ。
>>181 展示品がひどいなんてあるハズもナイし、エロだって表現しだいで立派な芸術なんですし。
ここで問題にしてるのは、2chに悪感情もってる人もいるかもしれないのに
2chだって隠して来場させちゃったら騙し討ちだってコトです。
中身がねらーなんなら包みかくさず堂々と、正直な態度のほうがイイんじゃないでしょうか。
>>180、他
隠す隠さないとか、デリケートとかでなくて、
『お前ら(運営サイド)こときが2ch模型板代表みたいな面すんな!』
‥て意味で名乗るな!って言ってる人が多かったのでは???
>>176 必死にみえる?
ABどっちでもいいんだけどどちらかにまとめようとするのに反対してる。
だから雑誌告知が出来るかを検討するし。名前を変えればいいのならそうすればいいと提案する。
>>183 効果があるにしてもナイにしても騙し討ちはイクナイ、と思います。
効果があるならなおのコト、騙したときの反意だって大きくなるでしょうし、効果がナイなら悪影響も少ないんじゃ?
てかいまどきねらーが集まって何かやるよってくらいで悪影響っていうのが特にあるとも思わないし。
大掃除とか花ゲリラなんてのもやってるのが2chでもありますしねえ。
エロ物に関しちゃ、後の打ち上げとかで見せ合うんじゃ駄目なのか?
ああいうのは陰でやるから楽しいんだと思うんだが。
名前なんかどうでもいいとは書いたが、恥じる所が無ければ使ってもいいじゃん。
>>184 ごめん、
>2chだって隠して来場させちゃったら
というのが、どういう状況を想定してるのかが分からん。
2ちゃん以外のところ(Web上の他サイト含む)に、2ちゃん発であることを明示せずに告知した場合?
2chの名を使うかどうかの意見は、A案とB案のどちらを採用するかを決めない
限り結論が出ないと思う。
>>185 だから、告知があるならどんなカタチにしても「代表ではありません」の一文をいれるって妙案もでたし
いまは運営サイドも「自分たちのための展示会は目指してない」って明言してるんですから
ソコについては問題ナイんじゃないですか?
>>186 雑誌の告知そのものには今んトコ反対ですけど、やるとしてもそれは2chの名をいれるいれないはあんま関係ないんじゃ?
名前を変えたから解決するっていう問題なんてあんまなくて、逆に騙し討ちの危険性のほうが大だと思いますが。
>>186 >ABどっちでもいいんだけどどちらかにまとめようとするのに反対してる。
おいおいw
>>189 そのバアイを想定してます。 2chだっていうのを伏せておいて、告知みた人が来場したら実は2chでした、みたいな。
それはそれで2chに悪感情をもってるような人にはまさに騙し討ちでしょうし、
逆に悪感情もってるような人があんまいないんだったら2chの名を伏せる必要なんて全然なくなりますし。
あれ?
雑誌告知はざっと見ただけだけど、しもつかれが
雑誌告知しなくていいやって、ことで終わんないの?
>>180 名を出すことに反対の人間がいるのだから名前を伏せるか伏せないかは関係のない問題ではないだろう。
騙まし討ちの可能性だって2ちゃんねるはしってるけど犯罪予告がされるような掲示板だと知らなかったといわれたらなんと説明する?
>>182 Lぽ氏みたいな求心力がナイとなかなかまとまらないのかも。
議論のための議論は俺もあんま好きじゃないんですけどねえ、徒労感がつよくて。
>>197 名をだすコトに反対するその理由がべつにだしても問題ナイよっていう話です。 スジ論ですよね。
スジも通らない感情だけの理由で反対っていうんだったら、参加者側もさすがにソコまで聞く耳もてないでしょうし。
犯罪予告がされるような(ry ですが、ソコまで知らないならべつに知らせる必要もナイんじゃないかな。
その犯罪予告に模型板住人がかかわってるワケでもナイんですし、ソコまで知りませんでイイじゃないですか。
>>193 今の展示かはAでいいと思うよ。
名前を変えれば雑誌告知できそうだししもつかれが提案していたのはもともとはA案だったし。
仕切りなおすってなったら消えるよ。
>>194 つまり、2ちゃん内部のみの告知なら何の問題も無いわけだね。
しかし、大した集客効果も望めない外部告知を、こんなにいろいろ心配しながらやろうなんて、スッゴイ無駄な労力だと思うが。
思ったんだが、知らずに来るような人は何も気付かず帰るんじゃなかろうか。
会場自体が2ちゃんを体現した空間と化してなきゃ。
>>200 名前をかえなくてもA案はできないコトはナイですし、隠したほうがかえって悪影響の可能性だってあります。
それに今はB案主流っぽい流れからA案との折衷をしてみようってかんじなんですし、
ABどちらかにまとめようとするのに反対してるっていうのはちょっとイミとか理由が分かりません。
最大公約数とってまとめるの、大いにアリじゃないですか。
>>200 だから、しもつかれは雑誌告知無しに寝返ったんだから、そこでしもつかれの名前出す必要ないんだよ。
あんたがどうしても雑誌告知したいわけではないんだな?
>>201 それは同意。
効果がすくなくていろいろ大変だったらやらなくてもいいんじゃ?というのは俺もアリますねえ。
>>202 でもまあ、ねらーらしい展示をやってみたい企画みたいのもいろいろ持ち上がってましたし
いかにも2chなAAモチーフの小物とかやってみたいとも思いますし。
雑誌告知もしない。チラシもしない。
告知するのはこのスレおよび模型板の他スレだけ。
こうすれば2chの名前を使う使わないという意味すらないし、
2ch発の展示会とも言える。
2ch模型板を代表してるかどうかは各住民の判断次第。
総攻撃を食らう可能性もあるが、それは今のままでも全く同じ。
ていうかさ、お前らは何故まず足元を固めようとしない?
>>202 まあ、そうだろうな。
2ちゃんを体現した空間なんてものが出来るなら、それはそれですごい仕事だと思う。
>198
求心力も必要だろうけど…
一番大事なのは「このイベント成功させたいと願ってる人は誰よ」
ってところで、結局はどんな議論を経ても、その人が判断して決めて、
行動しないといけないと思う。決めたら決めたで、その決断を支持して
くれる人は居るはずだし。回数重ねるうちに(重ねられれば、だけど)
反対してた人も考え方変わってくることもあると思うんだよなー。
あるいは、主催側が変わってゆく部分もあるだろうし。
このスレで「一番成功させたいと願ってる」のはしもつかれ氏だと思ってるん
だけど、氏は最初から決めたがらないからね。ないしは、決めたつもりのこと
についてきちんと説明責任を果たせてない、というか…。
これじゃあ、決まるもんも決まらんだろうなあって感じだなあ。
>>206 告知アリだと2chの名前NGってコトもナイとは思うんですが・・・。
足下は固めたいけど、固めるためにはあるていど意見を集約する必要はあるとは思います。
集約するなかで、あんま理由がわけわからん意見は自然と消えてくでしょうし。
>>208 決断するにも今までだと、それこそ何をやっても叩かれる状態だったんじゃないかと思います。
ソコを叩きにしても意見対立にしても一つ一つを吟味して対応するコトで意見として吸収したり、
あるいは意見としての妥当性ナシとしてほかを取ったりで、
しも氏や他のコテ諸氏とかの、実行する方々が動きやすいような環境はつくらないとなあ、とは。
ても、俺もしも氏と意見対立するコトがよくあったから逆に邪魔になってるかもしれない。
>>199 名前を伏せる理由も飼い解けば問題ないな。
反対する為に反対してるような奴に構うこたねぇよ
>>209 今まさに、絶対雑誌告知すべきって意見が消えていこうとしてる品。
>206
足元を固めるってのは、模型板で認めて貰うって事?
だったら話し合いしてない今は無理だと思う。
実際に展示会なりを開いてその結果に評価が付いてくるんじゃないかと。
2ちゃん発のイベントオフ会は開かれて人も集まるけど、2ちゃん発の外向けのイベントというのはあんまり聞いた事が無いのは何故だろーー?
このスレみたいを見てるとよく分かる
>214
訂正 〇 話し合いしかしてない
2ch名使用派
・見学者を騙すのはよくない
・2chの名前使用に問題があるとは思えない
・B案なら問題なし
反対派
・2chの名前を使うと代表面しているように思われる
・2chの名前が持つ悪い印象が展示会や会場側に悪影響を与える
正直にやるかトラブル回避で隠し事するかの違いだな。
>>211 そこまで不審さをこちらから喧伝する必要もナイでしょ、
ここの展示会が迷惑行為をするワケじゃないし犯罪予告した人がいるワケでもないんだから。
2ch模型板の有志による展示会です、ていう事実を書くのはなんも問題ないと思いますし、
事実を隠すほうがいろいろな立場にとってむしろ問題だと思います。
そもそも、名前を隠す理由は犯罪予告があった掲示板だからです、なんて書いたら
単に2chと書くよりもっと外部告知はしづらくなると思いますよ。
そんな、板住人に関係ないコトまで書く必要はナイと思います、2chはあくまで匿名掲示板「群」なんですから
他の群れのコトは他で責任もってもらえばイイでしょう。
2ch名使用の話になった途端、A案前提の話になってるのは何故?
B案派が多かった気がしたけど?
>>214 >足下を固める
いや、個人的には参加者それぞれが自分の思ったコトをある程度いれられる環境づくり、だと思ってます。
そのためにはある程度の融通性はあったほうがと思いますし、
だったら最初から折衷案にするのはこんごの方向性にもつながるんじゃないかなと。
>>215 2ch発で外にまったく関係をもたないイベントオフっていうのもあまり聞いたコトないなあ。
外からの反応っていうのは2ch発のイベントオフには付きものって感じに考えてましたけど。
>219
B案の場合、内向きの企画で伏せる必要性が無いから。
Bで一般の人を呼ぶなんて有り得ないと思うし。
>>218 雑誌告知する段階で2chの名を使うと今回ガも失敗した場合、2chの名前が使えなくなるのが痛いんだよね。
失敗しても成功しても模型板自体には影響が来ない形で話を進めた方がいいと思う。
有志と名乗ったとしても十把一絡げに語られるのは2ちゃんねるが持ってるイメージからわかるしね。
仮に2ch名を隠すコトにしたとして、来場者の方にも2chだとバレないようにしようってなったら
ギコやモナーは禁止、のまネコはアリ、AAの立体化禁止、うまい棒禁止、2chにかかわりあるネタ禁止とかでやって
それが模型板住人にとって面白いんでしょうか?っていう疑問もありますね。
どうせやるなら2ch模型板のカラーをだしてみたいって意見はけっこう見たように思うんですが。
>>214 2ch発の展示会つーならさ、
スレで『展示会やろう!!』って盛り上がってからなんじゃない?
なんかさ、どこからも(このスレからも)『展示会がやりたい』って、
でかい声がないっていうか、すげぇ小さいって感じるんだよ。
2CHを名乗らないで告知も参加者募集も外のサイトでやる(こうすれば名乗る必要性がなくなる)A案か、
名乗る名乗らないはどっちでもいいB案のどちらかじゃだめなのかな?
今、話しをまとめて先に進められるのはどちらかしかないと思うのだけど。
>>219 俺もB案派が多かったように思ってたから、さっき見てちょっと驚き。 なんで急に?みたいな。
>>222 だから、雑誌の告知はまだ時期尚早だと俺は思ってます。
効果がそんなにナイっていうなら後回しでもイイし、成功をかさねてからやっても問題ナイんですし。
だいたい、ほとんど影響力もナイって話が本当だったら失敗しても誰もほとんど気に留めませんし、
逆に影響力大なんだったらお客さん多数でウマーでしょう。 ほら2ch名でもなんも問題ないです。
てか、やりたい目標は展示会であって雑誌の告知そのものじゃないですよね?
だったらリスクのある告知は後回しでいいじゃナイですか。
>223
ギコもモナーも普通にガチャガチャになったりしてるよ。
その他に挙がった企画も2ちゃん内の符丁の様なものでねらーしか理解出来ないし。
>2ch発で外にまったく関係をもたないイベントオフっていうのもあまり聞いたコトないなあ。
>外からの反応っていうのは2ch発のイベントオフには付きものって感じに考えてましたけど
外からの反応っていうのは2chのイベントはマンパワーが大きくなるから後から付いてきてるだけ。
企画段階、言いだしっぺの初期段階では外の事は考えてないし計算してないと思う。
ただ面白そうだからやろうか。うんそれちょっと面白そうじゃね?じゃ集まってみる?・・・・
それがゴミ拾いオフで800人とかになる。誰も最初からテレビでニュースになるとは思って参加してないだろ
>>224 この現状だとしゃあない気はしますし、だいたいこういうイベントって回を重ねて信頼度をあげるモノだと思うし。
>>226 ここはあくまでも2ch模型板住人で展示会をやろうっていうスレだと思うので、
2CHを名乗らないで告知も参加者募集も外のサイトでやる、だとスレ違いだから他でやってってコトになるんじゃ?
もちろん、告知も参加者募集も外のサイトでってカタチなんだから他スレ立ててでもなく、完全に他の場所で。
A案にしてもB案にしてもAB折衷にしても、2chの名前がマズいってコトはあんまナイと思いますよ。
>224
だよね。
つーか2スレほど前からその話はあったと思うんだけど、
「今は締め切りがより至近の『雑誌広告をどうするか』を決めよう」ということに
なって、今に至る。という状況だったと。
>227
しもつかれ氏は「人が集まらないと展示会としては失敗だ」と思ってるから、
「人を集めるための企画」として「雑誌広告」を言っていた、と思う。
でも効果どれだけあるか疑問。
むしろ、まずは作品持ち寄る側が楽しめないと。
イベントなんて最初は出品者と、その身内・友人が参加者なんだからして。
まあ模型って、結局は自己満足(自分の作品)をどう他人に評価・理解して
もらえるか、というところに、展示の愉しみがあるハズなんで、
そこを引き出す企画が欲しいよね。
>>228 でもネット一般ではやっぱ2ch発のアイテムって感じですよね、ギコもモナーも。
それに、ねらーだとバレないようにしなきゃの相手はなにも2chをまるで知らない人間ばかりでもないような。
知った上で嫌ってる人だってけっこういるんでしょうし、そういう人には事前に知ってもらって避けてもらったほうが。
>>291 全面的に同意です。
だいたい、参加する人たちだってまた見学者でもあるんですし。
>>233 おまえメンヘラだろ。ずっとお前が空気悪くしてることに何故気付かない。
議論のための議論は必要ナス
>>227 雑誌告知の力と2ちゃんねるの名前の影響力が未知数だから慎重に逝きましょうって話。
2ちゃんはプラスもあればマイナスの力もあるし正直どちらに出るかわからないでしょ。
もしマイナスが出た場合は運営で責任取れるようにしましょうってはなし。
しもつかれが変更認めた時点でこのはなしはほとんど意味の無いものになってしまったことは確かだけど
23日のオフでどちらになるか分からないんだからA案を検討することは無駄じゃないと思う。
↑
こいつは掻き回したいだけ
>>235 慎重を期さないとなのはもちろんだと思うんですけど、中身を偽らないとなくらいなら
その偽る理由を解決してくほうがいいんじゃないかなと思うワケでして。
2chの名をだしても問題になりにくい方法があるならソレを使えば問題ナイですし、
2chいがいの名前ってなったら名前の決定でまたモメにモメるんじゃないかと思いますが。
>>234 議論を収束させるために、互いの意見の妥当性を問うっていのは別に議論そのもののためではないでしょう。
てか、俺もそれなりに同意とかしてもらってるコトあるし。
2ちゃんねらーといったら普通の人は何を思い浮かべる?
昔みたいに犯罪者予備軍とか、ひきこもりとかのイメージではないと思う
最近になって変わったと思うよ。
「電車男に登場するキモヲタ」に
>>237 無理でしょ、嫌いなものは嫌いだよ。
しもつかれがどんなにいいこと言ったって嫌いなやつは嫌いだし<しもつかれスマソw
2ちゃんねるに悪感情をなくすことは出来ない。
だったら住人を味方に付けることが最善でしょ。
ひでぇwキモヲタかwww
いい例えだねー、ゴミ拾い800人。
2ch発とかの展示会もそういう感じがいいのにね。
足元固めろってのは、そういう意味。
外の参加者とか雑誌告知とか2chの名前で何を気にやんでいるのかね?
スレで内から盛り上がるのがフツーじゃん、と。
ホントに2ch発とか言いたいのなら、外の人は関係ないだろ?
さて、ふと思ったのだが、
この展示会、確実な参加者(出品者)は現在何名?
確かこのスレで参加(出品)表明だとか。
>>240 2chの名をだしたいって意見もけっこうあったと思いますよ。
悪感情をなくせないならなおのコト、隠してバレますたなんてのだけは避けないと。
悪感情もった人にソレ隠して作品ながめてもらうっていうのも気分的にどうかと思いますし。
>>242 確実とはいえないけど、とりあえずA案でもB案でも参加したいと思ってます。
上段同意。まずは住人が楽しまないコトには。
2ちゃんの名前自体が、使ってみるまで効力の分からんアイテムみたいな物か。
>236
意味の有る発言してるんなら誰だって良いよ。
>>243 だからぁ、そんなに話をややこしくしてまで外部告知しなくてもいいでしょ。
模型板の中で参加者募って、何時何処でやりますって掲示するだけ。
簡単な話じゃん。
ID:RbvBlUbw
アンタのことは好きだが、ちょっと喋りすぎだ。少し抑えろ。
議論なんかに熱中してると手が止まるぞw
>>246 まあ、俺も基本的には雑誌の告知には反対です。
かりに雑誌で告知する場合でも2chの名をだすコトにはじつはそんなに問題はナイし
ださないデメリットもあるよってくらいで。
>242
参加したいんだけど、多分無理。
出品者が20人も居れば万々歳かと。
>>247 うい。 ここ数日完全に手がとまっておりますw
しばらく口数へらします。
2chの名をつかってもあんま問題ナイよっていうのが今日のトコは俺の意見です。
名前かくしてコソコソじゃまるで模型板を悪いモノ扱いしてるみたいで後ろめたいんで。
2chの名を使うと参加者がキモヲタ扱いされる。悪い感情はほとんど
無いと思うけどな。
それにしても、2ちゃんねらーであることを隠してバレたら・・何が起きるの?
>>252 あんなことやこんなこと、そしてあんな凄いことが起こりますw
あ、見ちゃったからひとつ。
>>250 >日本最大の匿名掲示板(
http://www.2ch.net/2ch.html)という名前の出し方
それはけっきょく2chの名前をだしてるのとなんら変わりません、悪感情もってる人への対処としては特に。
むしろ正体は知れるのにコソコソ感ばっか出ちゃってよくないんじゃないですか?
>絶対2ちゃんねるの名前は出さないというのが住人に対する誠意だと思う。
これはサッパリ分かりません。
住人で名をだしたいって人もいるのに対しては誠意にならないし。
>251
つ■2ちゃんやらなければもっと模型が作れる■スレ
>>254 悪感情持ってる人ってこんだけ分かりやすくしてもくるんだ、困ったな。
ネット環境にあればサイトにリンク派ってあるんだしなにやってもばれるでしょ。
反対してる人に雑誌告知ださせてもらうんだからこれぐらいの誠意は見せた方がよくない?
名前を出して告知の人にはここは我慢してもらって。<スマンです
雑誌告知はしないって事でほぼ決定だよな。
で、2chの文字を2ch内で使うことは当然問題無いよね。
というと、今熱く議論されてる2chの名前を使うかもしれない場所というのは、会場の手配の際、展示会場の表札、チラシ、web上での宣伝。こんだけ?
>>257 23日のオフで決定って勝手に書いてるけど実際いつ決まるんだろう?
>257
雑誌告知を外せばその位かな。
何か問題無いような気がしてきた>名前使用
2chの名前問題はなあ、2種類あると思うんだ。
1つは「お前ら(グダグダ運営サイド)ごときが2chの代表面すんな!」。
もう1つは「隠すと民間人を騙した感じ&晒すと社会的デメリットが‥」って奴。
この2つを一緒くたに論じてもラチあかん。
俺は前者は同意。気持ちがわかる。
後者はケツの穴の小さい…いや、何て繊細な…ていうか、
できるだけ問題起こしたくないお役所さんみたいな話だね。
仮にも2ch発って言うくらいだから、最悪の事態は覚悟の上でしょ。
(敵は同じ2chの場合もあるが)
>258
さすがに現運営諸氏だって、このスレの流れ見たら「2chの文字を入れての雑誌告知をします」とは言えないだろ。
雑誌告知推進派急先鋒のしもつかれ氏が折れたんだから。いやわからんかw
魔改造にしたって、どうせ10人も20人も持ってくるわけ無いんだから、
当日、その場にいる住人が「これはちょっとね〜」ってやんわり言えば済むんじゃないか?
もっと気軽にやろうぜ
263 :
HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:39:28 ID:4N8coG5c
2ちゃんの名前は使っても使わなくても模型板の名前は使うよね。
どっちにしろ2ちゃんねらーだとバレるのは確実
>>260 >1つは「お前ら(グダグダ運営サイド)ごときが2chの代表面すんな!」。
これはもう代表ではありませんとかはっきり書くしかないな。名前ははっきり言って微妙だよね。
2ちゃんねるを出したh時点で同じだって意見もあるし。
名前変えて反対がなくなるなら変えますよって感じだな。
なんか言ってくるやつがいたら
これはアートですって言い張ればよくね?
民間人にねらーだとバレたくないのだったら、
・2chの文字は一切出さない。民間人の偵察には「ネットを通じて知り合いますた」とか言っとけば?
もしくは、
・ねらーだけの展示会
このどちらかなら、民間人にはバレない。
上の場合でも、ねらーのスネークが潜入する可能性は高いけど。
ドキ!?ねらーだらけの展示会
ぽ炉利もあるよ
>263
>266
ねらーだとばれたくないのが理由で、2chを使うなと言ってるやつ
などいないから、論点ずれてる。
uU35l5bBのスタンスも良く判らんがな。
Bで粗方纏まってた意見を突然A前提で語り始め
A前提なら2ちゃんの名前を使うなと言い出す。
平日日中に昨日までの流れに反して不自然に湧く同意見。
しかしAを前提にしたい訳は場の誰も語らず
Aにする事への熱意も無いように見える。
もしや2ちゃん発の展示会っつう企画を
後退させたいだけじゃあないか?
纏まりつつあった流れを押し戻し名前使用には反対してな。
RbvBlUbwはRbvBlUbwで名前を使いたいだけにしか見えん。
おまいら一体何がしたいんだw
おや図星だったかな?
>>269 最初に会場押さえたしもつかれがAを推してたからがAが出来るように話し合いたい。
それはしもつかれの男気wに惚れたってこともあるけど雑誌告知の結果も見たいってのもある。
しもつかれが折れた時点でAはない。オフでどうなるかわからんけど。
ようするに23日オフまでどっちに転ぶか分からないからできるものは話し合おうってこと。
んや、名前はじっさいのトコどうでもいいとは思いますよ。
使わない理由が薄いかなってだけで。
たぶん他の人も似たようなかんじだと思う、なんとなく賛成なんとなく反対みたいな。
一つ確定してもいいんじゃないか。
「雑誌告知はしない」
だから2chを使うとかどうとかの議論は無駄。(雑誌告知に関しては)
雑誌告知しないことのデメリットは来場者が来ないということ。
これはそもそも大して効果が見込めないということ(しも本人も言ってる)
とそれよりも模型版内で来場者(参加者)を一人でも増やすことで
カバーできるので問題ない。
どうせ「2chの文字」の次は「にもじ」についての議論が始まるんだろw
>>273 でもやって見たらわからないって思わない?
やってもいないのに他の人がやったから効果ないでしょって言い切れるのが不思議w
>>274 それは使わないだろと思うけど誰か使うことを推してる奴いんの?
>>277 そうだね。推してる人なんか1人もいないよね。正解。
>275
思わない。
実際、しもつかれや経験者(ペパクラだっけ?)が大して効果はないって言ってんじゃねぇか。
やったことないあんたがやったことあるやつの効果がなかったという意見を参考にしないのが不思議だが。
やってみて雑誌告知見てきましたって人が何人ぐらい来れば、あんたは
しいの?
やった効果があったって喜べるの?前回の7人より増えればいいの?
まぁそんなにやりたいのなら、また「2ch」を使うかどうかという議論から戻ってやってろよ。
嫌悪感を表すやつの方が多い中で。
進まねぇ議論だな。
俺はもう寝るから。
島山氏が参加ということで
2MC住人が大量参加がみこめるな。
私もゴキブリや勇者一行とか009とか生で観てみたい
281 :
書記 ◆7AcMhiuKFM :2007/11/13(火) 23:53:39 ID:81Z5vFnl
もしかして3極あるのかなー
1 公開型でやりたくて2ch出してもおk陣営
・見学者を騙すのはよくない
・2chの名前使用に問題があるとは思えない
2 公開型でやりたいけど2ch出したくない陣営
・2chの名前を使うと代表面しているように思われる
・2chの名前が持つ悪い印象が展示会や会場側に悪影響を与える
3 非公開型でやりたい陣営
んで、
1陣営が何か主張すると2陣営と3陣営が共闘し、
3陣営が何か言うと1陣営と2陣営が共闘すると。
>>273氏へ質問
雑誌自体に抵抗感をもつ人が多いらしいのはわかるんだけど、
2ch以外のwebメディア、店頭チラシに関してはいかがですか?
>島山氏が参加ということで
>2MC住人が大量参加がみこめるな
なんでそうなっちゃうのかね?
もしかして2MC参加者を共同体か何かだと思ってる?
で、現時点で確実な参加者(出品者)何名なんでしょう?
10人前後なら、こんな議論は意味ないんだろうなーと思いまして。
それと、「最終目標は、このスレと板の住人が大いに楽しむこと」を目的とした場合、
以下の方向性は廃案と見てるんですが異論ありますか?
・2chとの関連を断ち、外のサイトを拠点に活動する
(そんなことをしたい人はとっくにやっている)
・意見がまとまらないなら、分裂してそれぞれ勝手にやれば良い
(現実に名乗り出る者がいないので検討できない)
・運営(現在の参加確定者)が勝手にやってろ
(退席宣言とみなす)
>>283 それって逆じゃないか、現時点での参加者が少ないなら参加者を増やす意味でツマンネー議論はやめれ。
参加者が多いなら成功が約束されてるわけだから、いくらでも不毛な議論をしてくれ。
>>281 横レスなっちゃいますが、
個人的にはいまんトコ限定公開でいってみて成否しだいで公開も(雑誌も)考えてみる、
名前は2chでてもでてなくても(てか、なんでも)おkって考えです。
>>286 だからついつい確認したくなったわけ。
現時点をもってしても参加者(出品者)がそんなにいないなら、
それってそもそも2ch発でも何でもねーって話。
もっとスレで盛り上がってからの話ってこと。
>>288 そかスマソ
参加者が増えるかどうかはこれからのスレの雰囲気しだいだろーな。
まだ様子見って人が大半でしょ。
1回目の参加者7人よりは確実に増えると予想するけど。
>>284みたいに頼まれもしないのに、コテハンつけて仕切ってる奴がいるうちは駄目だろうねw
>>289 書記が自然発生するのはスレの盛り上がりの一種だから、
俺的にはOK。
>>289 すいません。役に立ってないと思ったらすぐ消えます。
取りまとめ役は必要だと思うし、運営ってべつに頼まれてやるモノでもないのでは?
こんだけ運営がグダグダなのも珍しいよな。
だれが運営かも分からないし。
>>290 それもそうだな。ただID変更の頃合を見計らって、コテをつけて登場するのが気に食わない
コテつける前だって名無しで書き込んでただろうにw
叩きたいだけの奴には耳を貸さない、これ鉄則
299 :
HG名無しさん:2007/11/14(水) 01:30:54 ID:6Lsc1pN4
叩きたいだけかどうかはどこで判定すんの?
参加禁止の身だが少しだけスマソ。
前回からは確実に増えるだろうし、状況を静観してる人も居るだろうが、会場のキャパシティーを考えると展示ブツが【絶対的に足りない】んだわ。
[狭い部屋に7人のブツ]も[広い部屋に展示品がキャパの1/3〜4]も、人稲杉には変わらない訳で。
参加者が楽しむ事が最優先なのは当然だが、広い部屋に物が点在で楽しいかどうかは…俺には判らん。
ネットや模型店・雑誌での告知なんぞは、【中でどうやって遊ぼうか】が決まってからの話だと思う。
まぁ23日に、方向性くらいはまとまるんだろうけど。
長文でスマン。
何が言いたいかというと…前スレでイベントやろうぜ!って話がなし崩しになってしまって、少し残念だと。
鉄模はアリですかって話もスルーみたいだし…。
ある時点で参加者数が見えない状況が続けば告知も致し方なしだろうし、その時は2chの冠を外して[巨大インターネット掲示板で集まった]云々でやれば良い。
俺的には…たまたま出張と重なったんでホテルでパチ組みしてきた♪…なんて人も来たら面白いな〜とは思うんだな。
じゃ、後は宜しく。
当初はしもつかれが言い出した外部告知なんて絶対反対とか
いってた連中が、しもつかれが折れた瞬間、急に担ぎだすとか、
もう見てらんない。
で、挙句の果てにB案の流れになってる中でA案出すなんて
雰囲気悪くしてるとか、馬鹿じゃねーの?
304 :
HG名無しさん:2007/11/14(水) 02:41:01 ID:dq+aHGwr
みんなでデンドロ。キット代は割り勘でヨロ
305 :
HG名無しさん:2007/11/14(水) 02:44:21 ID:dq+aHGwr
>>303 しもつかれが折れて、安堵の気持ちで今は皆んな寝てんだよ
ある種の達成感とでもいうのかな?
軽率な発言はとか説教しようかと思ったが、2MCの運営でしもつかれポジションは漏れなので自重。
何というか、人が来なければとか作品が集まらなければと言うが、何をもって成功とするのか?
例えば、2chを前面に押し出して人がイパーイ来たから成功なのかって言われたら違うと思う。
作品がイパーイ集まって、見学者がイパーイでも誰にも満足してもらえなかったらそれはきっとシパーイ。
仮に参加者の中にキムタクがいたから人がイパーイ来た。だけど、みんなキムタクしか見てない。
見学者がイパーイでも、これはシパーイだと思うわけで。
参加者の満足ともいうが、このスレの現状を見ても住人が満足して議論しているとは思えない。
今、不満を感じさせているだけだとしたら、この企画はすでにシパーイなワケで。
何かの制約の上でのやんごとなき理由というわけでもなく、他人の意見を聞く能力の欠如。
まさにこれがスレを2年間堂々巡りさせてきた原因かと。
運営諸氏は何を持って展示会の成功とするのか?住人は自分達に何を求めているのか?
各自がもう一度考え直してみるのも良いのでは?
しもつかれの展示会を阻止したいだけで、展示会自体はそんなやりたくないんだと思うよ
途中で送信しちまった
俺は2chを最大限利用しての雑誌告知派
ぶっちゃけテレビCMも俺のビジョンには入ってる。
10年後には日本のユーロミリテールと呼ばれるぐらいの展示会にしたい
>この企画はすでにシパーイなワケで。
その通り。
しもつかれ先走り汁企画なわけで、現に誰も書き込まないでdat落ちさせちゃったスレもあるわけで。
そもそも2chでこのような展示会は無理だろ。すぐ煽りを入れる奴も居るし。
現に
>>289が煽ったおかげで、書記氏は出てこなくなった。
打たれ弱い奴がトリ付コテなんかつけるなとも思うけどな
>>309 フツーに寝てるだけさ。
俺ももう寝る。
コテ考え中氏のサイトちょっとダサいなー
ビルダーで作った厨房のほめぱげみたいだ
ここはカッコいい奴をLポ氏にお願いしてみてはどうか?
現運営はしもつかれに賛同して集まったんだから空気読める筈がない
その現運営というか参加コテが発言少なくて、考えが見えないのも問題だよね。
しもつかれに賛同して集まったんなら、しもつかれが代表降りてまで呼びかけたんだから答えるべき。
実際にリスク背負うのはあなた達なんだよ。
確認
現運営
しもつかれ 会場係
コテハン考え中 サイト管理
え〜す お手伝い
ペパクラ お手伝い
運営寄り
書記 レスのまとめ
L-point 御意見番
てところか?
>311
何故そこで、オレがもっとかっこいいサイトを作ってやる、とならないんだ?
現運営は空気読過ぎでまとめられないんだろ。
参加者が楽しめるというお題目は有るが、このスレを見てるとそれが感じられない。
何でかといえば、このスレから模型を作る人間の姿が感じられないから。
延々と続く議論(展示内容に関するレスはほぼスルー)を見てると、
お前ら模型なんてどうでもいいんだろ、とすら感じる。
>>303落ち着け、色んな奴のカキコごっちゃにしてるぞw
>>313 現参加者は考えを明確にして、まとめサイトに載せるって話はどうなったの?
ペパクラ氏とえ〜す氏だけ書いてるけど。
スレには書けるけど、サイトには書けないって事?
2chの名前入れないとか言ってるけど、入れないなら他でやりなよ。
>316
強制じゃ無いしなー。主張が180゚変わった人もいるし。
>コテハン考え中氏
まとめサイトの現行スレが3のままです。
>>281 公開型と非公開型っていうより、2ちゃん外告知肯定派と否定派じゃないのかな?
離脱を表明した身で何かを提案するのは変なのですが、思い付いたことを寝かせ
ておくのももったいないので、書くことにします。
------------------------------------------------------------------------
>>301 キャパに対して作品数が少なくなることへの対策。
会場内を、あっちは荷物置場ゾ−ン、そっちは作品展示ゾ−ン、こっちは椅子を
並べた椅子ゾ−ン、というように分ければ、とりあえず形になるかもしれない。
椅子を並べた椅子ゾ−ンで、12時からは誰それがト−クショ−・・・、14時から
は誰それがト−クショ−・・・、のようなことをやれば、椅子ゾ−ンの存在をさ
ほど不自然に見せずに済む可能性がある。
ト−クショ−は、懐プラ談義とか、ジオラマの地面の作り方講座とか、名無しだ
らけの座談会とか、誰かが何かをスピ−チする。作品は出品しないけどト−クシ
ョ−の出場だけの人も受け付けるのもいいと思う。演台は備え付けのがあるし、
有料だけどマイクも使える。
ト−クショ−の出場者不足に困ったら、作品出品者が一人ずつ、持参作品を製作
した際の苦労話などをスピ−チするのもいいと思う。これであれば出場者不足に
困ることはないでしょう。
展示会とト−クショ−の複合イベントというイメ−ジ。
どうせ椅子のはけ場所に困ることになるのだから、いっそ椅子ゾ−ンを設けてし
まえという発想。歓談に椅子ゾ−ンを利用してもいい。
このことにより作品展示ゾ−ンの面積が小さいことをさほど不自然に見せずに済
む可能性がある。結果的にキャパに対して作品数が少ないことが問題にならずに
済む可能性がある。
A案でもB案でも通用しそう。暇を持て余さずに済む。
それ、ますます参加者が減るだけだと思う。
>>306 核心突いてるな
>>320 一芸を強制される忘年会みたいだ
「えー、模型制作には3つの坂がありまして・・・」
>320
ここでは雄弁な人でも、実際はシャイだったりするしな。
魅せ方とかも考えとくべきなんだが、其処まで話が進まないし。
部屋の大きさが90平米
約9.5m角、又は9m×10m
各陣営、意見が出尽くして行き詰まってます?(゚∀゚ 三 ゚∀゚)
展示会のスタイル(枠組み)の話はなんとかまとめて、
そろそろ権蔵サンのように中味の話に移りたいもんですね。
>運営
サイトに会場の間取りと机の数・サイズ等を載せて欲しい。
今すぐ必要ではないが、後々使えるかも。
後、自己紹介と運営に関する主張は別に掲載した方が良くないかな。
人が少ない内はともかく、増えた場合は見辛くなるかも。
運営緒氏の役柄も載せて置くべきかと。
そんなことよりまずは雑誌告知の件だろ
しないと人来ないぞ
>327
もう、その話題飽きたから、お前決めといてくれよ。
決まったら従うからさ。
椅子机の他は何が必要で何を借りられるのかも考えんとな
330 :
HG名無しさん:2007/11/14(水) 10:23:55 ID:AN/avbYh
>>320 トークショーのアイデアとっても面白そうですね。
椅子ゾーンもいいかも。
展示会とト−クショ−の複合イベント。まさに最初私が思い描いていた展示会ってこれなんです!
トークショーで思ったのですが、もう1つ何かサプライズが欲しい所ではありますな。
それは今後このスレの人達と意見を交わしていけば妙案も出てくるでしょうね。
そもそも、だれがトークすんの?
ショーまで行かんでも気兼ねせず歓談出来る場所は欲しいわな
とりあえず運営諸氏には喋ってもらいましょうよ。
お題はもちろん個人の自由ですが、例えば
しもつかれさん 「消防団と私」
Lぽ氏 「2ちゃんねるにおける飴と鞭」
コテハン考え中氏 「ほめぱげの作り方講座」
ペパクラ氏 「誰も元ネタがわからない女の子の作り方」
だめでしょうか?
そんなトークショーは、人間晒しじゃんw
サプライズ
しもつかれの妹、メイド服で登場。
おれは
>>304の「みんなでデンドロ」が面白そうだ。
ってか
>>304は俺なんだけどww
ただ、キット代が10人で割っても2500円ぐらいなのと、スケールの人はつまらないだろうな。
あ、スケールの人はドーラがあるじゃないか。
ドーラだと接着剤使わなきゃいけないから会場からクレームくるか。
と、ここまで書いてピコーンってまたひらめいちゃった。
ミニ四駆の人は会場で大会開けるぞ。
鉄模な人は線路と電車持ってきて、一日中グルグル走らせてろよ
真ん中に戦車とかガンプラとか置けばかっこつくでしょ。
雑談スペースってことでいいだろ
>>337>>338 そういうことはミニ4駆の人なり鉄模の人なりが自分から申し出てこないとね。
自分はガンプラの人なので、前スレで出てた連邦VSジオンみたいな企画やるなら参加しようかな。
だんだんメチャラクチャラになってきたw
>>320 あんた、しんどい人だな。
>>328 荒らしはスルーしてね。
>>336 早めに賛同発言したら好きな所選べる?w
コンテナ担当はイヤだなぁ
クローアーム担当キボン
人数次第ではオーキス担当とステイメン担当の二人で費用頭割りも有り得るな
やっぱ、公平にアミダかなー。
コンテナも嫌だけど台座も相当きついぞw
完成したら、しもつかれ氏に管理させて定期的にデンドロ鑑賞オフだな
妹も見れるし
またしーぽんか
>>343 それ不平等過ぎw
>>344 台座かぁ忘れてた。しもうとには興味ないから定期オフは遠慮する
完成後はコンテナを参加者見学者の展示会感想用寄せ書きスペースにしよう
しもつかれ妹コスプレ撮影会希望
>>347 代アニの声優科らしいからコスプレ朗読会もキボン
デンドロでプチ盛り上がってるけど、完成したのはどうするの?
誰かが代表して持って帰るの?
前に松戸でバソダイの中の人達が公開でデンドロ作ってた。
作ってる人達はそれなりに面白がってたみたいだけど
見てた俺には何やってんだかサッパリだったよ。
結局過去スレで叩かれまくってたパチ組み大会と変わらないように思われ。
>>349 出来上がった物は、そん時決めればいいんじゃね?人が集まれば仕切る人が出るもんだ。
どんなイベントやっても2chでは叩かれるよ。全く叩く奴がいないイベントを実行する事なんか2ちゃんでは不可能だろ。
ガンプラパチ組みに艶消し吹いてそれで大満足な人達と、バカ高い設定資料本を買って来て、考証で頭を禿げ上がらせながら作ってる人達が共存してる板なんだからw
板住民全員の同意を得ることなんか永久に不可能。
キット代が10人で割っても2500円ぐらいって書いてたけど豪気だねえw
自分が組んだところを持ち分で持って帰ってオフ会(展示会)の度に持ち寄るってのもありかw
暇だからまとめサイトにある展示会スレのPart1から読み直してみるか
>>29/しもつかれ氏
>ギャラリーが一切来ない、場が持たないかもしれない、その覚悟が現在の参加者にあるのかどうかをまずお尋ねしたい。
ギャラリー=参加者=展示者=2ちゃんねらー(模型板住人)。
当日会場に来た皆がギャラリーですって考えれば
一切来ないって事は有り得ないってこれ、詭弁?
展示者としてでなく、ギャラリーとして参加したいって人も
板内/スレ内に結構いるんじゃないですか?
展示品を持って来ても良いし、持ってこなくても良いし、
ぶらっと一般客を装ってヲチだけして帰るも良し。
楽しみ方は様々ですって方向を目指すのはどうでしょう?
それに「ギャラリー来なかったらどうしよう?」って不安感は
ここ数日の流れを見ててもあまりあるようには見えないです。
私自身はマターリで構わない、とも思ってますし。
>もちろんそうならないように、スレや板を盛り上げていく必要が
場を楽しむアイデアは色々出てますし、
スレで話すべきは本来そういう事だとも思います。
会場人気投票とか、写真うpしてスレ住人に見てもらうとか、
デンドロパチ組や連邦対ジオンとかの有志コラボとか、
単品持ちよって会場でジオラマ完成とか、過去に出たアイデアで
実現可能かつ賛同者もあったたようなアイデアはいくつもあります。
長文かつ連書きスミマセン
<個人的に賛成な事まとめ>
・開催日:08年3/2、於:北沢ホール
・会場および解錠係、対会場窓口:しもつかれ氏
(不測の事態の対応については23日協議)
・代表者は「ひろゆき。」
・ギャラリー=参加者=展示者=2ちゃんねらー(模型板住人)である。
・最終目標は、このスレと板の住人が大いに楽しむこと
・雑誌告知:しない。
web告知:する(2ch模型板を名乗る)
・名称:変更する(「2ch模型板」である事は隠さない)
試しに「模型 展示会」でぐぐってみると
4ページ目に前スレが、5ページ目に現行スレがヒット。
スレが存在する事自体がすでにweb告知と同義かと。
ぐぐってスレがヒットする以上、2ch名隠しても意味ないし。
方法としては、
まとめサイトが検索でヒットする様に改良するとか、
一般サイトからリンク貼るとか、
mokei.netの「各種イベント」に載せてもらうとか
2mcに参加して「関連スレ」の項目をここにするとかetcetc
告知文に「日本最大の匿名掲示板(2ch模型板URL)から誕生した展示会ですが
匿名掲示板を代表するものではありません 」の文言を入れる案は賛成。
それと、会場を貸してもらう立場として、展示品に関しての配慮は必要。
現まとめサイトにあるように「公序良俗に反しない限り」
「ギリギリなものは当日参加者により協議」等の文言は外せない。
誰かが博物館に電話しちゃって、しも氏がキレてるところまで読んだw
しも氏は最初から展示物のシバリ無しの拡大路線だな。っていうか展示会スレに乗り込んできて、そういう方向に持っていったなw
ひこうき氏は今の展示会の方向性をどう思ってるんだろ?真逆の方に向かってるけど。
356 :
HG名無しさん:2007/11/14(水) 16:35:16 ID:Wbv3JkSq
>>354 OK もうそれでいいよ。
住民のボリュームゾーンをとらえてるような気がする。
>>355 そのスレの159あたりからデジャブー。
>>354 356に同感。
え〜す氏もガンプラの人だよね?
デンドロ組参加する?
真逆かどうかはまだまとまってないから分からないよね。
外部告知全てに反対という意見は少ないと思う。
やり方の問題みたいだね。
雑誌告知も、2chを名乗ってほしくないから反対と、2chだと説明しないとマズイからするべきに別れてる。
この二つは両極端に見えて、落とし処はあると思う。
団体名や展示会名に2chとは入れず、例えばネットモデラー展示会とか、下北模型展示会とかにする。
紹介文には「2chの有志が何人か集まって展示会をやります。決して2chの代表ではありません。」とするのはどうか?
これなら名乗ってないし、どういう集まりかも事前に説明できる。
>>354 あー、俺もそんな感じでいいと思うな。
ただ
>・代表者は「ひろゆき。」
これは本人に確認取らないとまずいんでないの?
多分、え〜すの言い分そのままにやると、ひこうきとコテハン考え中が脱退しちゃうんじゃないか?
え〜すもその辺、考慮してるのかねぇ。
覚悟がありますとだけ答えて、細かい所はオフで意見調整してからにすればいいのに。
23日も集まるかどうか怪しいぞ。
二人は来ないんじゃないか?
イベントというか遊びの部分はスレごとに音頭をとる人間が発生しての学祭形式。
ここまでくれば板全体としても機能して、参加者も楽しめるようになるんだろうけど。
まぁ、今の状況を考えると難しい罠。
>>え〜す氏
もうそろそろ、事前オフで何を議題に、何を決めるのか、
あたりをまとめてもらっておいたほうがいいと思うけど。
スレで決めるべきこと、決められることはスレでいいし、
オフ会で決めるべき話、オフ会でしか決められない話など、
再確認の意味もこめて、再掲してくれると幸い。
それとも顔合わせだけにする?
だとしたら、過去作とか持ちよるとかの話も復帰させるとか?
>>ここ数日の流れを見てても
ここ数日はそうだけど……肝心の4ヶ月後まで活気を保ちたいね。
>>・代表者は「ひろゆき。」
これ、大丈夫なの?
>>・代表者は「ひろゆき。」
ここに反応する人がいてびっくり
ネタニ(ry
367 :
HG名無しさん:2007/11/14(水) 19:13:26 ID:7/mA7+MI
368 :
HG名無しさん:2007/11/14(水) 19:19:49 ID:7/mA7+MI
31 名前:風と木の名無しさん[] 投稿日:2007/11/03(土) 21:00:20 ID:CVFXjHGk0
【2ch模型板住人】展示会をやろう【にもじ】2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1193179906/ <以下省略>
35 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 21:44:45 ID:6Mp9NECGO
>31
ここの住人にナニを展示しろとw
36 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 22:55:25 ID:yrhE0WMY0
愛用のお道・・・・いや、なんでもない
37 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 23:31:15 ID:3QDO3ZUF0
ピンロはいかにもって感じだけど
和盆なら奇抜な外見だから見つかってもバレなさそうw
38 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 23:48:47 ID:6hFEoBuMO
穴ルパールも場合によってはインテリア…は
さすがに無理があるかw
報告その2:同じスレの上にも貼ってありました
ちなみに対象スレに誤爆してしまいました。。。。。。。orz
昼間はちょっと弾けてたのね。
>354
概ね同意です。
明言してないけど、外部非公開のB案を想定してるのかな?
「ひろゆき。」はネタだとは思うが、本気の場合はキチンと話を通すように。
23日は>329の様な事も話し合ってくれ。
机に掛ける布、紙ペン類、ガムテ、持ち寄るのか購入レンタルするのか等
>364
多分362へのアンカミスだろ。
>>354 同意です。
会場の開錠の件は話し合ってね。過去スレ読んでるとスゲー不安になるからw
最近の盛り上がりは、開催日が決まってるのが大きいと思われ。
イタズラで有ろう絨毯爆撃も、スレ内ではプラスに働いたようだし。
残り4ヶ月弱も、制作しながらならモチベ保てるんじゃないかな。
人によっては足りない位?
>367
趣味広いんだね、コピペ爆撃の人
おもちゃ板にも爆撃してたお。
>373
いや、一々貼らなくてよいから。
>>373 そんなところに貼る荒らしも荒らしだが、見つけるお前もお前だ。
どういう趣味なんだよお前らはw
>スレ住人ALLに提案
・「模型板内および他板の他スレへの宣伝コピペ禁止」
これだけは「決定」として良いと考えますが如何でしょう?
まとめサイトトップや次スレテンプレにも加えて良いかと提案します。
>>365/コテハン考え中さん
>オフ会で決めるべき話、オフ会でしか決められない話
役割分担とか「解錠」の事とか、あと
>>326>>329。
事前オフで決められるのは「開催実務」に関する部分のみではないでしょうか?
>過去作とか持ちよるとかの話も復帰させるとか?
わたしは持って行く気満々でした。
いま作ってる、2mcにも出そうかと思ってたヤツ。
…ネタというか、たいしたものじゃないですけど。
>>・代表者は「ひろゆき。」
ごめんなさい、ネタ…というか
>>16参照。
すいません専ブラ変えたので使いこなせてない…orz
>>377は私です。
<11/23・事前オフ会議題案>
1)役割分担の確認
各人になにが出来るのか?何をすべきか?何が必要か?
しもつかれ氏による会場/解錠に関する話を検証/検討
あと、
>>329>>369についても協議。
2)雑誌告知・チラシ配布などについて
現参加予定者の統一見解を出し、その是否は改めてスレで問う。
もちろん23日までにスレ上で決着付けば必要なし。
3)名称について
現参加予定者の統一見解を出し、その是否は改めてスレで問う。
もちろん23日までにスレ上で決着付けば必要なし。
4)コンセプト/方向性について
私のかいた
>>354は私の個人的意見です。
事前オフ参加者の間で、今一度共通認識を得、
統一見解を出し、その是非は改めてスレで問う。
もちろん23日までにスレ上で決着付けば必要なし。
>377
>・「模型板内および他板の他スレへの宣伝コピペ禁止」
決定で良いと思います。
前スレでも提案してたんですが華麗にスルーされましたorz
>369はとりあえず要るものリストの作成位でも良いかな。
私の現在の考えですが、雑誌告知には反対です。
コテがROMってる間の書き込みを見たら雑誌告知反対派のほうが多数派だと
わかりました。住人の多数が反対ならば、現在の参加者は従わないわけには
いかないでしょう。
web告知、模型店チラシ貼り、2ch名使用については、もっと住人の意見を
聞いてから判断したいです。
これらの点に関しては雑誌告知するかしないかを決定しないと議論が進ま
ないと思うので早めに決定するべきです。
>>・代表者は「ひろゆき。」
本人の許可がないのにいいの?
>>377 ・「模型板内および他板の他スレへの宣伝コピペ禁止」
しばらくスレの様子を見てから、追加するようにする。
まとめサイトに一応、北沢タウンホール、第三集会室までの
リンクは張ってあるんだけど、それじゃ不十分かな?
わかりやすい間取りはあるし、借りられるものだとか料金表まであるけど。
>わたしは持って行く気満々でした。
あ、そうなんだ。
俺も何か持って行こうかなあ、と思っていたけど、
どうなっているのかなあ、とちょっと疑問に。
ならば……でも議案じゃないか。
Lぽ氏は当然展示会やるとなったら参加するんだよね?
>380
住人の意見は是々非々さんざん出たんじゃないかって気がしてるんだけど…。
参加予定のコテの見解でも改めて聞きたいのかい?
つーか「雑誌告知するかしないかが先」って言ってる人の思惑がやっぱり
よく分かんないよ。広告出すのって「目的」じゃなくて「手段」だよね。
どの目的のために、どの手段使うのかを決めるんじゃないのかと。
で、その目的って何よ。人集め? 世間の注目を集めたい?
そのへんからして、企画者・出展者の意図がバラバラというか、きちんと議論
されてない気がするんだけど。
軸がないから議論だけが拡がるんだよ。いろんなこと考えて、どれも短所アリ、
か(´・ω・`)みたいに陥る。
>>377-378 >>354ふくめ異論ナイです。
あらかじめ決定しちゃってよさそうな事項として、コピペ禁止は実害でちゃってるだけに決定でよいかと思います。
用意しなければならないモノ&方法は
>>369氏提案のクロス、ペン、ガムテ他、
展示会やるのに最低限必要なモノをはやめにピックアップしておいて、
スレでの盛りあがりに応じて適宜加えていく、とかがいいような感じします。
ア・バオア・クー追加とかソロモン(鉄底海峡のほう)追加とか。
ひろゆき、というのは来場者に聞かれた時のネタにとどめておいて
とりあえず代表は表記ナシ、聞かれたら「ひろゆきじゃね?」 「ひろゆき誰よ」 「としあきじゃね?」
みたいに適当に濁しておくんでもいいんじゃないでしょうか。
パン屋でピロシキ買って、代表って書いとけば問題ナス
参加コテハンの皆さんには改めてスタンスを明言してもらった方が良くないかなあ?
で、まとめサイトにもそれ載せるの。
しもつかれ氏は会場係
コテハン考え中氏はまとめサイト係
え〜す氏は…お手伝い?意見とりまとめ係?
書記氏は…書記かw
それ以外の人は運営なの?
参加者=運営って言う話も解るけど、核になる実務スタッフははっきりしてくれないと
このトンチンカンなコテハンの人はなんだろ?
個人的意見なのかな?運営見解なのかな?
って疑問が出ちゃうのですよ。
暇つぶし企画思いついた。
・エッチングソー切り離し大会。
マジックで同じ模様を書いたプラ板を参加人数分用意して、エッチングソーでプラ板を切り離すタイムを競うの。
優勝したら誰かが持ってきた積みプラをプレゼント、だめ?
この前の2MCの島山氏の作品から思いついた。
>>385 Lぽ氏は当然展示会やるとなったら参加するんだよね?
>>387 それ島山氏にかなう人いるの?
トトカルチョしていいなら賛成w
もちろん島山氏に全額ぶっこむw
切り離し大会あるんならムリをおしてツィメリットコーティング用ノコで参加します。
>コテハン考え中氏
あら、すいません見落としたかな。
今PC環境無いんで、後で確認してみます。
リアルピロシキより旨そうなピロシキ募集つってドールハウス者も呼んでしまおう
>392
そしてマシネラー集合
>>392 それじゃあ
名誉代表ひろゆきに進呈する最も旨そうなピロシキ選抜大会
も開催ってコトで。
>387
最初に島山氏以外の参加者で行い暫定王者選出。
その後、島山氏と共に真王者決定戦を。
まぁピロシキがどんな代物かはパンの一緒という以外知らんがな
おれ1回食ったことある
中にタラコ仕込むと高得点という裏技
>>398 Lぽ氏は当然展示会やるとなったら参加するんだよね?
>>399 まあまあ、言い出しっぺの法則ってのがあってね
>Lポタン
パン屋で買ってきてくれるんでしょ?
>>385
>281
>279で寝るって言ったので、寝てた。
今更、答えるけど、俺はwebメディアでも店頭チラシでも雑誌告知でも
内容が伴ってれば別に告知に2ch入れてもいいと思ってる。
ただ現状は内容が伴ってないから、しもつかれが具体的に提案してた
雑誌告知には反対派が多くて、ここで「雑誌告知しない」と決めないと
議論が前に進まないから、あそこで決め付けた。
他の媒体への告知にも、今は具体的な告知場所が出てないから
反対派がないだけで、どうせまた「2ch」使うなの議論になると思う。
>>401 すげ、おれこんなに綺麗に切れないやw
っていうか根気が続かん。頭きてニッパーでパチパチやって、後で成型→ジャンク行き・・・・orz
404の続きで
だからまず、内容が伴っている「2ch模型版展示会」ってどんなものか
個々の意見を出して決めないと、2chの文字を使っての告知はできない
と思う。
それじゃあ、お前が思う「2ch模型版展示会」てのはどんなだと言われたら。
1.2MCの参加作品が5体以上ある
2.模型版住人の展示者が30人以上
3.いくつかブースがあって2chらしいバカ企画がそれぞれ展開されている。
→俺はガンプラーなので、今まで出てた連邦vsジオンとか
割り勘でデンドロ作るとか面白いと思った。
こんぐらいの内容が確定してたら「2ch」の文字使って、雑誌でもなんでも
告知していいんじゃない。
一個ずつ内容確定していってよ。運営の人達。
>>406 >こんぐらいの内容が確定してたら「2ch」の文字使って、雑誌でもなんでも
告知していいんじゃない。
ちょっと。
雑誌告知しない方向で固まりそうだし、あんたもそう言ってたんだからさ・・・
じゃ、一参加希望者の個人的意見。
2chの文字出しての雑誌告知は生理的に受け付けない、ダメ絶対!
2chの文字だしてのweb、チラシ宣伝は別にいいんじゃね
おれの頭だと他の媒体っていうのが、webとチラシしか思い浮かばない
●
>>354 え〜すプランを受けて賛成多数(ていうか厭戦気分?)
雑誌告知を止めるってことで決定とみていいんでしょうか?
これが決まれば一山越えますね。
コテハン考え中氏・crow氏、ノーコメント
しもつかれ氏、まだ現れず
逆に言えば、
「いやおれは絶対雑誌をやるべきだと思う。最後の一人になっても戦うぜ。コピーも書いて雑誌社への手配もやるぜ。
(まさかと思うけど)最後の手段は独断で雑誌社に出しちゃうぜ」
て方いらっしゃいます?
●「模型板内および他板の他スレへの宣伝コピペ禁止」
これは明確に合意されたようですが、
これからこのように、WEB告知のガイドラインやテンプレ制作になっていくんでしょうか?
>>380ひこうき氏
>web告知、模型店チラシ貼り、2ch名使用については、もっと住人の意見を
聞いてから判断したいです。
>>404氏
>他の媒体への告知にも、今は具体的な告知場所が出てないから
反対派がないだけで、どうせまた「2ch」使うなの議論になると思う。
>最後の手段は独断で雑誌社に出しちゃうぜ」
余計なこと言うな!ww
411 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:14:55 ID:wF2626zq
今日もID変わった直後に登場かwwww
>>411 フツーのサラリーマンなもんで。
あと、おれ「運営」じゃないですよ。
スレから目が離せないもんで勝手にまとめを作ってるだけです。
当日は、ぶらっと派で参加するかもしれませんが。
413 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:26:57 ID:wF2626zq
>412
そうかすまん。別に悪気はない
>>404 2chの名を使うにしても、内容がともなってないと名乗れないなんてしきたりもありませんし。
外部になのるのは違うっていうなら、2chっていう外部に開かれた掲示板で2ch○○オフって名のるのも不可です。
けど実際には、独断決行で大掃除とか花ゲリラとかやってます。 誰に許可なんてやってません。
雑誌の告知には反対ですけど、内容に(自分が)納得できるから可で(自分が)納得できないから不可、
なんてのはそれこそ2ch「らしく」ナイのでは?
え〜す氏の>354案に賛成します。 (`・ω・´) シャキーン
サブ企画案「オラ田代砲コンペ」
皆さんおなじみの田代砲。でもこれといったAAがある訳でもなく。
ならば「オレのイメージする田代砲はこんなんだゼ!」って立体化。
優秀作品を決める為に投票。
でもそこに田代砲が発射されるという諸刃の剣。
田代砲は心の中にあるファンタジーだから尊い
チラシ配るんだったら、埼玉チャリにお願いすればいいんじゃね?
あれほどチラシ配りに適した人物はいないぞ
参加者のめぼしい萌え人物を田代撮りの餌食に。
419 :
え〜す ◆UorlwKy5AM :2007/11/15(木) 01:01:06 ID:0ir9Uh5Q
>>354は個人的見解です。賛同していただけるのは嬉しいですが…
採決の方法を決めなければ何も決定と出来ないという意見(提言?)は以前からあります。
かといって誰か一人の権限で決めるわけにもなかなかいかない。
ということで提案。
・
>>354を叩き台と考え、今後さらに煮詰めていく。
・23日オフの参加者でその意見を集約・合意に至れば決定…というのはどうでしょう?
もちろん23日の出席者は参加者・スレ住人の一部に過ぎませんが、
「実行委員会」とでも呼ぶべき存在であると認知いただければ、この方法も悪くないかな、と。
>>386 しもつかれ氏は代表ではなく会場係と仰ってますが
会場を借りるというのは実務として一番大きい部分。
その責任者ということは、彼が中心であることに代わりは無いと思っています。
まとめサイトは展示会web会場?ネットでつながるわたしたちの中継所な訳で
その管理人たるコテハン考え中氏も運営の柱と言っていいんじゃないでしょうか。
もちろん責任を彼らだけに押し付けるというわけではなく、
わたしのような「お手伝い」を申し出ている人間で分担しましょう、と。
で、代表は?と聞かれたら
>>384>>385>>394ということで。
>>401/crowさん
…すげぇ
420 :
え〜す ◆UorlwKy5AM :2007/11/15(木) 01:04:31 ID:0ir9Uh5Q
連書きゴメン
>>409/書記さん
いつもお疲れ様です。適切なまとめ、頭が下がります。
>WEB告知のガイドラインやテンプレ制作
>>299で示されているアドレスは水性塗料スレまとめサイトです。
管理者は私です。まとめサイトがリンクフリーと聞いた後にリンク追加しました。
この模型板関連サイトにまとめサイトへのリンクを貼るという方法は是でしょうか非でしょうか?
ちなみに告知に関する私のスタンスは前スレ943(Lポ氏発言)と同意。
前スレ943より抜粋
>告知問題に関して、どうしても告知が必要という向きの方がおられるのを踏まえ、
>B案でも
> ・自サイト、ブログ等で参加希望者が参加宣言
> ・各スレで画像うp時に持っていきます宣言
>といった個人レベルの告知であれば問題ナスとすればよいかと。
>ただし、コピペ、絨毯爆撃等の無意味な嵐を呼び込む宣伝行為はスレとして認めない
>>419 責任部分についてなんですが、分担といっても六法てらして細密に書くワケにもいかないですし
ここは「通常の使用における管理者責任」と「なんらかのトラブルの際の責任」に分けて
後者についてはトラブル当事者責任でよろ、というカタチに明記しないと
あいまいな誰かに想定しない責任まで負わせる可能性をはらんでしまうんじゃ?とも思います。
ココ以上は当事者責任、ココからは受益者負担ていうのがあるとしも氏の負担も軽くなるんじゃ?
>>421 向こうに人が居なくなったから、こっちに来たのかw
あなたはガキの遊びスレに戻って下さい。このスレだとちょっと迷惑。
決して悪い人ではないんだろうけどね。
2ちゃんにディベート板みたいなのないのか?
423 :
え〜す ◆UorlwKy5AM :2007/11/15(木) 01:39:25 ID:0ir9Uh5Q
>>421 >後者についてはトラブル当事者責任でよろ、というカタチに明記
ありとあらゆるトラブルにすべて責任を負いますなんて
実際には不可能ですし、それが適切かと。
展示会実施10則とか、なんかそういうのを作ってみればいいのかな。
そういうのはオフ会とかで決めちゃっていいですものね。
会場係ってのはやはりそれなりに重責だと思いますので、
しもつかれ氏の負担を減らす方向で考えるべきだというご意見には同意です。
偉いね、俺がえ〜す氏ならスルーか適当な1行レスだわ
>>422 どこに誰がいるかじゃなく、どんな意見をいってるかだと思うんですが。
いちいち足跡たどってるほうがヒマねえ、だと思いますよ。
まあ、書くべきと思ったコトがなかったら現れないようにはしたいと思いますが。
>>423 しも氏に対しても他運営諸氏にしてもそうなんですが、
責任だけ負ってもらって周りは好きにトンズラだけじゃウソだっても思いますから。
じゃあ現時点でなにができるか、ていうと書きこみくらいしかできないんですが。
もう一度言う、叩きたいだけの奴には耳を貸さない、これ鉄則
意見としてもっともだと思えたら聞かないとダメだとは思うんですが、
こんなのどうしろと、とは。
てか書きこんだの片手の指で足りるくらいだし。
>ID:psXcG6hp
恐らく毎日居る長文名無しだと思うが。
2ちゃんは意見が尤もだったら全て良しというもんでもない。
あんたのは典型的な喧嘩議論なんだよ。
勝っても負けても禍根が残るのが喧嘩なんだ。
Lポは相手の退路も残してるだろ?
そういうヤツが本当の喧嘩上手なんだ。
あんたはまだまだだろ?
>>359は叩き台にならないの?
それとも名無しだから無視?
両派の妥協案として出したんだけどな。
>429
似たような案は>144 >151辺りでも出てるし、
>354のえ〜す氏の案にも含まれてるが、そういう意味じゃ無いのか?
名無しだから無視、は無いだろ。ただ他のレスに埋もれ易いだけ。
431 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 10:00:01 ID:JN2v6GJo
>>249 叩き台ということなら、
文案にしたほうが叩いてもらいやすいと思う。
>>430 え〜す案は雑誌告知なしを前提にしてるので違う。
雑誌告知しようて派の中にも、反対意見取り入れて問題ない形で雑誌告知の方法模索してる人がいるのに、それを最初から念頭に入れないのが納得できないっていう話。
一つの方向じゃなくいろんな方向を検討すべきじゃないのかな。
433 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 10:59:57 ID:OYLO4CWN
方法模索しないと出来ないようなら、雑誌告知は見送ろうってことじゃなかったの?
告知のために展示会名変えたり、本末転倒だろうが。
なんでそんな拘るかなw
>>432 え〜す案も決定じゃないでしょ
絡むような文体で愚痴ってないで最初から432を書けばいいのに。
>え〜す案は雑誌告知なしを前提にしてる
え〜すは元々B案寄りを明言してたし、雑誌告知急落先鋒のしもつかれが折れたし、え〜す案がああなるのは必然。
>問題ない形で雑誌告知の方法模索してる人がいる
その具体的方法ってどれくらい出てた?
過去ログ読んで来よ。
>いろんな方向を検討すべき
いいんじゃないでしょうか。
で、
>>419の23日に集約、決定というえ〜す提案には賛成?
俺は賛成。
期限切らないと、いつまでもループするし。
いい加減持っていく物やイベントの話をしたいよ。
>432
現状では雑誌告知にメリットを見い出せていないと思うがどうか?
で>359の前半部分には明確な主張は感じられず叩き台にはならない。
自分の気持ちとしては>328辺り。
念頭に入れないのではなく、取捨選択の結果の回答だろ。決定では無いし強制でも無いよ。
まあ、キチンと意見をまとめて提案しなおせば?
雑誌告知に関する意見をまとめてみた。足りなかったら追加して
反対派
@原則禁止
A雑誌告知なしで開催してみて問題があったら次から雑誌告知
B雑誌告知なしで開催を続ける。規模が大きくなり雑誌告知しても問題なしとされたら告知
賛成派
C2chの名を使用して雑誌告知
D2chは隠して雑誌告知
E2chの名は使わないが匿名掲示板住人の展示会と明記
>414
どっちかというと、俺は「2ch」がというより「2ch模型版展示会」「らしい」
のはどんなモノかを考えたつもりなんで。
だから、ほぼ独断決行でしもつかれが開催しようとして、ここで叩かれまくった
というのは2ch「らしく」ていいじゃない。そのまま決行したとしても別にいいし。
それをゲリラ的に潰しにかかる奴らが現れるというのも2ch「らしく」てどうでもいい。
お前が2ch「らしい」ものを求めてるなら、今のこの掲示板の流れで>409にある
「最後の手段は独断で雑誌社に出しちゃうぜ」
っていう行為が残ってるんだから、やってみれば。
多分、荒れまくっておもしろいんだろうけど。
独断で2ch名乗って開催してる例はいくつもあるってんなら、しもつかれをあのまま
やらせてやれば良かったのに。それか他に独断でやりそうな奴を煽るか、お前がやれよ。
ただ今の俺は「2ch模型版展示会」に興味があるだけなんで。
>436
そういう風に並べるとまったく意味の無い議論だなw
一番大事な"何故そうするべきなのか"が何処にも無い。
439 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 12:50:01 ID:OYLO4CWN
>>436 Bは意味無いよ。規模が大きくなったんなら、雑誌なんかに頼る必要ない。
どうも、雑誌告知が手段じゃなく目的になってる人が少数いるみたいねw
なぜそうするべきか。
ギャラリーは多いほど楽しみも増える。
雑誌で告知したいという理由付けは、
・普段、ネットを見ない人にも来て欲しい
・雑誌に名前載ると嬉しい
・ついカッとなってやった
位しか思い付かん。
ピッコーン!スルースキルを覚えたのAA
↓
443 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 14:34:48 ID:JN2v6GJo
│
│
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
↓ ≡ ノノノノ ノ サッ
444 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 15:10:14 ID:dwBGtybL
結論が見えてる議論をいつまで先延ばしするんだ?
>>444 あなたが考えてる個人的な結論をどうぞ述べやがれです
普段ネットしない人が来るのは大きいと思う。
年配のモデラーとか、どっかのサークルの人なんかも来るんじゃないか?
しもつかれは効果がないと言っていたが、栃木と都内では違うと思うんだが。
447 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 17:38:46 ID:TpYKJm5K
>446
いっぺん死んでみる?
>446
しもつかれの感覚が参考になるとは思えんが。
449 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 18:29:36 ID:OYLO4CWN
>>446 >普段ネットしない人がくる
そんな低確率、かつ、ニッチな層を狙う必要はない。
その為に展示会のあり方まで変えるなぞ論外。
ネット外の模型ファンを対象にしたいなら、もっと相応しい展示会がいくらでもある。
あえて2ちゃんでやる意味なし。
すこしでもギャラリーが増えるのなら検討してもいいのでは?>雑誌告知
やっとID変える事を覚えたらしいなww
452 :
HG名無しさん:2007/11/15(木) 18:48:24 ID:OYLO4CWN
>>450 釣りだとは思うが、このスレを最初から読め。
>446 >450
ちょっと質問。
その1
あなた達は今回の展示会に出品したいと思っていますか?
その2
10月7日に第18回モデラーズスペース、
11月3〜4日にMGS展示会が、
同じ北沢タウンホールで開催(雑誌告知有り)されましたが、見に行きましたか?
>446 >450
【審議中】 素か?・・・
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) 釣りじゃね?
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u 天然だろ
`u-u'. `u-u'
プロファイリングしてみる
<しもつかれ大好き、え〜す大嫌い>
<たまにしもつかれに苦言を呈する事もある>
<なにがなんでも雑誌告知>
<外部見学者へのこだわり>
しもつかれの身内か?。。。しもつかれが折れた今あえて擁護するは必要ない
よって、え〜すの粘着アンチ、し〜○ん、ただの掻き回し、本当のキチガイ・・・
パチ組みガンプラやら、思い入れ先行のしょっぱい作品を見せたくて雑誌告知とか、
いやもうね。イタイとかそういうレベルじゃねーな
>>456 ただのかき回しに一票。
いくらしーぽんでもここまで馬鹿じゃないだろ。
もう、「雑誌告知なし」は決定事項で良いと思う。
これ以上議論しても時間の無駄。次の話題に移ったほうがよい。
俺もそう思う
何度か小さな展示会での運営実績をつけて、
参加者(特に展示側)がいっぱい集まって、
もっとたくさんの人に見てもらいたいよね、
ってなってからでいいと思うんだよ。
ド素人がデカイとこの真似したところでコケる率高いし。
ID:Q4MaOdeQの孤軍奮闘ぶりにワロタ
お前ら、数を頼めると解ると容赦ないなw
ま、雑誌告知は無しに決定で良いと思うけど、
オフと考えると丸一日は長いんじゃないか?(コテハン考え中)とか、
客が来ないとへこむ、その覚悟はあるか?(しもつかれ)とか、
これはオフ会なのか?それとも展示会なのか?
それとも展示オフ会(?)なのか?で、迷いがあるような書き込みもある。
これはテストケースなんだから、難しく考える事は無いんだよ。な?
気楽に行こうぜ。
そこで俺様が素晴しい知恵を授けてやろう
両 方 や れ ば い い ん だ よ 。
つづく。
ウェブ告知と埼玉チャリによるwチラシ告知は行なった上で、当日を迎えたとする。
午前:完全なるオフ会。
対外的には準備中という事にする。
どのみち、始めて顔会わせる同士で設営が順調に行くとは思えないし。
住人認証(うまい棒でもなんでもいいよ)と展示作品持参でないと入室不許可。
魔改造だろーがグロだろーが、なんでもありだ。
バカ話に興ずるも良し。午後からの大物展示の準備をするもよし。
板住人だけの濃密かつ男臭い時間と空間を堪能汁。
昼:一般人に見せちゃマズイもの、マズイ人物w、など完全撤収汁!
午後:一般展示。
見学受付窓口を設けて、一般公開開始。
受付担当は事前にローテーションを決めておけ。
全員いる必要はない。ヒマな奴は会場にいても良いし、どっか行ってもいい。
一般向けイベントなんかやってもいいな。ガンプラコピック仕上げ実演とかw
まぁ気分は学園祭だ。出し物は有志(のグループ)で考えろ。
出し物をやる奴はやる、午前見れなかった展示品をじっくり見る。
飽きたら外に遊びに行け。打ち上げ会場の下見もいいな。
オレはシモキタってあんまり縁が無いからぶらぶら散歩でもしようかな。
どーせ、丸一日同じ部屋にいたって話のネタも尽きる。
超絶作例がごまんと集まって全部見切れない!って事もあるまい。
さぁ打ち上げでは、午前と午後、どっちが楽しかったか徹底討論だ。
完全オフ会が楽しかったか?少しでも人が見に来てくれた方が楽しかったか?
一般人に見てもらう快感が大きかったならいよいよ次回は雑誌告知だ。
オフ会派、展示会派、両者相容れない事もあるだろう。
その時は次回からオフ会と展示会に分裂すりゃいい。
な ? 両 方 や れ ば い い ん だ よ 。
>464
おまえ、あたまいいな
しもつかれ折れたフリ。
草加後輩が援護。
>463
Oh!かみ現れる。
その考えは出てこなかった。
いや、叩こうってつもりじゃ無かったんだがねえ。
どう見ても叩きです本(ry
>>463-464 あなたが神か?
ウェブ告知とチラシ告知は実行。ただし一般公開は午後からで決まりじゃね?
あとは展示会名だ。
それいい案かも
絶対にネラーだとバレたくない人の対応にもなってんな、そういう人は午前中で帰ればいいんだし
いまの所GJだ
>>465 >>467 >>468 おう、お前らあんまホントの事言うなよ、照れるじゃネェか(ポ
俺は
>>354のえ〜す案に全面賛成だ。基本的な体裁はこれでいい。
外堀が埋まったら、次は中身だ。何して遊ぶか、だ。
俺様案はこれだ!展示会名なんてこれっきゃねーだろ
「2ch模型板展示会」
名前だのチラシの文面だの告知方法だのは運営の皆々様にお任せして、俺らはもうちょっと楽しい事考えようぜ。
Lポが言ってたし、他にも誰か言ってるヤツいたと思うが、
目指すは「学園祭」、あるいは「展示会ごっこ」でいいんじゃね?
みんなで出し物考えよーぜ!
ついでに俺の展示会スレ用コテハンも、イカスの頼むぜ!
>>469 >そういう人は午前中で帰ればいいんだし
そ、そ、そ!そのとーり!オマエさんもGJ!!ナイスフォロー!
じゃ、ちょいとメシ食ってくらぁ。また来るわ。
展示会名か、ンー
「に展」
とか、、、
ダウト!
ダメですね、そうですね。
λ...
晴々した気持ちの中、今日は寝ますノシ
「2ch模型板展示会」
それしかないな!
チラシ配るんだったらチラシ配りオフをやりたい。
最初は会場の下見をかねて下北沢に集合。全員でサニーへ行って記念すべき
1枚目を貼る。その後はグループごとにわかれて都内各地の模型店にチラシ
を配る。根性ある奴は都外へも遠征。配り終わったら再び下北沢に集合。
北沢タウンホールの前で「楽しい展示会に出来るといいねっ」と、お互い
の意識を確認しあって解散。
コテハンは「げろしゃぶ」か「フーミン」かな?
調子に乗るな
>>472 2典にあやかって、2展とかは考えたことあったけど、
その辺まで関与することもないかと思ってたので書いてなかった。
>>470 >ついでに俺の展示会スレ用コテハンも、イカスの頼むぜ!
イカスミ
Lポたんしゅごいいいいいいいいいいいいいい
>イカスミ
ワラタw
本日ここまでのまとめ(1)
●雑誌告知推進派残党の戦い
>>354え〜す案では公開範囲(告知範囲)を「一般モデラー」と「ネットモデラー」の間に線引き。
合意がなされたかに見えたが、このライン上で小競り合いが続く。
え〜す案全体は事前オフで検討。
●事前オフ議題(
>>378え〜す提案+)
実施案(え〜す案)全体について
WEB告知・チラシ配布などについて
名称について
役割分担/責任分担の確認
実施中のリスクマネジメント(防災/トラブル)
会場の備品の確認(机サイズ・個数・イス・パーテション)
持ち込み品のリストアップ・調達方法の確認(テーブルクロス、筆記具、テープ等)(PC?)
本日のここまでのまとめ(2)
●WEB告知のガイドライン
・2ch他スレ、他板へのコピペ爆撃禁止
●WEB告知のテンプレ
※ネットモデラーまでを公開範囲とした場合、外部から出品者を募るのって生きてるんでしょうか?
・叩き台(現状の告知文)
にもじ東京支部 第2回模型展示会
このたび、インターネットの巨大掲示板「2ちゃんねる」の模型板において有志を募り、展示会を開催する運びとなりました。
当日は多くのかたのご来場を心よりお待ちしております。
また現在、作品出品者を募集中です。私達が目指しているのは「誰もが気軽に」参加できる展示会です。
ビギナーからベテランまで、ジャンルを問わず、多くのかたのご参加をお待ちしております。詳細はこちら。
・「日本最大の匿名掲示板(2ch模型板URL)から誕生した展示会ですが匿名掲示板を代表するものではありません 」の文言追加
・外部から出品者を募る場合には注意書きが必要「公序良俗に反しない限り」「ギリギリなものは当日参加者により協議」
●
>>463より、当日の画期的なプラン提案 ←いまここ ちょっと倒れてるおれがいる ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
>>470 >ついでに俺の展示会スレ用コテハンも、イカスの頼むぜ!
神だけに「かみつかれ」とかw
誰も噛み付いてないけどな
イカスミワラタ
二模展(仮)
イカスミ氏の提案に賛成。
ナイスアィディア!
( ´ー`) フゥーイイカンジダナー
ネーミングはおれも一案
先人に倣って、2ちゃんねらー模型展示会 略してニモ展
シンボルキャラクターはあの魚
ん?
2ちゃんねる名乗るな論はどうなったの?
>>482さんごめんかぶってた
略称なんて自分から名乗るもんじゃない。呼ばれるに任せるもんだ。
という書き込みに感銘を受けた俺。
お前らの提案、全部にもじと同レベルなんですけど。
イカスミ提案の2チャン模型板展示会でいいだろ
これなら2展でもニモ展でも各自好きな略称で呼べるんだし。
決まったからネタで遊んでるもんだとばかり。
いつの間にかイカスミ採用されてるのな。
>>486 >略称なんて自分から名乗るもんじゃない
それもそうですね。
いやあんだけ抵抗勢力の強いようにみえた2ch名乗るな論、
あれは雑誌とセットだったからなんでしょうか?
2ちゃんらしくなってきたからじゃね?
大勢の仲間達と一匹づつモンスターを倒すみたいなRPGやってる気分になってきたw
最大の山場は超えたからエンディングまで・・・
493 :
イカスミ ◆UorlwKy5AM :2007/11/16(金) 00:28:37 ID:X/0bPsIl
俺、再び参上!
…って、よりにもよってイカスミかよorz
まぁいっか。
生 ま れ 変 っ た 俺 を よ ろ し く !!
あ、ずっとこのキャラのままだと疲れるから、以後ちょっと押さえるね。
>>492 会議室???why???
しむらートリップトリップ
495 :
イカスミ ◆UorlwKy5AM :2007/11/16(金) 00:32:46 ID:X/0bPsIl
>>490 同意。
2ch名乗るな!は展示会まずあり気のお前らごときが代表面するな!からきた物。
このようにスレから盛り上がってきたのなら、これは真の2ch発だから。
>>493 イカスミ採用かよw
…で、何作る人?
主にキャラ物、時々AFVって感じかい?w
ミーネンロイマー期待してるよw
まじかよw
こんなキャラだったんか!!
おれは素直に応援するぞ、んー応援じゃないな受け入れるだな
ただアンチもいるから自重気味に・・・そのキャラ続けると絶対うざがられるw
しむら吹いたw
ガンガレ
しもつかれを擁護するつもりもないし、栃木なんて興味もない。
少しでもギャラリー増えるならやってみる価値はあると思うし、最初からギャラリーを限定すべきではないと言ってるんだが。
効果があまりないのなら、あなた達の言うような告知ももちろんやるべきだろう。
さらに雑誌告知もやっていいのでは?
やれる事は一通りやり、より多くのギャラリー呼び込むべきだと思う。
現状で、俺の提案を否定するだけの理由が出ておらず、むしろ俺がしもつかれの知り合いとか出てくる始末。
何がなんでも雑誌告知しろと言ってるのではなく、問題点も考慮に入れて審議してくれと言ってるのだが。
俺の提案の問題点を指摘し、それでやらない方向ならば仕方ない。
だが今の流れを見ると、え〜すが自分に異を唱える者を無視して、自分のやりたい方向だけを考えてるように見える。
そもそも俺な提案の何に反対何か教えてくれないだろうか?
501 :
イカスミ ◆UorlwKy5AM :2007/11/16(金) 02:37:16 ID:X/0bPsIl
イカスミっておいしい?実はあんま食べたこと無い。塩辛は好きだなぁ。
>>497 なんでわかったの?w大体そんな感じ。
>>498 合点でさぁ。お心遣い痛み入ります。
>>479/書記氏
>※ネットモデラーまでを公開範囲とした場合、外部から出品者を募るのって生きてるんでしょうか?
「出品者は板住人、参加表明はスレにて」…でいーんじゃないスカ?
ここに書き込んじゃえば、ほーらこれで貴方も2ちゃんねらーw模型板住人の仲間入りw
つまり明確に【出品者も募集中!】と喧伝するわけじゃなくて、
参加方法:出品希望者は模型板展示会スレに○日までに参加表明してください。出品費○円。
見学希望者は○時〜○時まで自由にお越しください。入場無料!
…てな感じの参加要綱がまとめサイトに書いてあるわけですな。Q&A形式でもいいかも。
2ch知らないけど興味あるって人はスレにやってくるだろうし、そしたらみんなで暖かく迎える、と。
で、ここの空気合わねー!って思われたら勝手に出て行くでしょーから。
来る者拒まず、去る者追わずの精神でいいと思うんですよね、イカスミ的には。
皆さんはイカがですか?
502 :
HG名無しさん:2007/11/16(金) 02:53:16 ID:OX0EIkaC
イカスミに同意。
匿名掲示板の展示会なんだから、普通のサークル展示会とは違うやり方のほうがおもろいね。
>>500 >問題点も考慮に入れて審議
…もうさんざんやったじゃん
>俺な提案の何に反対何か教えて
モチツケ
それと答えは過去ログ参照
俺のやりたいのは「みんなが楽しめる展示会」です。みんなそうでしょ?
雑誌はだめでもネット上での告知、チラシの告知はOKとする人が多いのは、
既存メディアへのアレルギーととらえる見解が多かったかな。
仮にも全国誌に告知を載せるほどの規模/体裁を整えられるのか?との不安表明もあった。
ネット発の展示会なんだから、まずはネット上で告知すべきという意見もあった。
実現への具体的ビジョンが見えないという意見もあった。そんな状況で雑誌になんか載せるなと。
これまでの俺の提案はそういう意見を自分なりに咀嚼した上で書いているつもり。
ギャラリーが集まれば成功=楽しい展示会になるのか?そうじゃないだろう、
というのが、ここ一週間ほどの議論でスレ住人が出した結論…
と、そんなふうに感じてますけど大きく間違ってたりするようなら早めに教えてください。
>>500 もしギャラリーが多数集まったとして、その人たちに何を見せたいですか?
どんな展示会にして、どんな風に楽しませてあげたいと思いますか?
それこそを考えていきませんか?
肝心な時に、Lぽ大好き氏(勝手に命名)が出てこねー
>イカスミ氏
やっぱり何処ぞで名の有る人でしたか。まあ良いけどw
ここ何日かのモヤモヤが解消、感謝です。
>500
あなたの提案は主張が解りづらく賛成も反対もしようがない。
だから、もう一度まとめ直して提案してくれと言ってるんです。
「もっと皆で話し合おうぜ」では誰も話に乗って来ませんよ。
私は雑誌告知は容認してますが、今回は必要無いと判断しました。
あと>454に答え貰えると嬉し。YesNoだけで良いんで。
>485-486
もちろんネタですよ。その為のセルフ突っ込み。
外部のネットモデラーでも自分からここに書き込んでの
参加表明ならば、何も問題無いと思う。
>454は推進派の人が、自身はどう行動してるかへの個人的興味です。
雑誌告知を見た見ないも書いて貰えると良いな。
>>500=
>>446=
>>359かな?
>普段ネットしない人が来るのは大きいと思う。
>年配のモデラーとか、どっかのサークルの人なんかも来るんじゃないか?
>しもつかれは効果がないと言っていたが、栃木と都内では違うと思うんだが。
スケモの人かな?(違ってたらゴメン)
いまの状況は雑誌告知自体反対が強く、この状況で強行しても荒れるだけだと思うんだけど。
それと私の場合、反対意見多数だから引っ込めたのではなく、スレの流れが良い方向だから任せてみようって気になったの。
もちろん出品者としての意見調整は23日のオフだけどね。
一つの方向に決め付けた発言はしたくないけど、たぶん雑誌告知はしない方向になると思う。
その前提で、
>>446にレス。
確かに年配のモデラー、それこそソリッドの時代から模型やってますなんて人の貴重な意見が聞けるかもしれないね。
サークルの人とか大抵団体で来るから、出品者の輪に入って一緒に盛り上がりやすいってのもある。
効果が少ないというのは単純に数字としての話で、それでも地方でも数人から20人弱くらいは見込める。
20人以上のギャラリーが無言でぐるっと一回りして帰っていくのと、数人がそこで出品者と模型談義をするのと、どっちが有意義かっていうのも、雑誌告知賛成したときには含めていたのも確か。
そういうメリットを甘味した上で、一応はスレの流れに任せてる。
つまり、その良さを分かってて、今回はあえて無しの方向にしてます。
確かに栃木と都内では違うと思う。
私も都内の、しかもこれだけ交通の便が良い所での展示会には行ったこともないので、正直未知数です。
模型展示会じゃないけど参考までに。
10数年前、月刊OUTの読者集会で新宿西口で献血やろう!って呼びかけた事があって。
このとき集まったのは70人強、そのまか大きな喫茶店へ行き、二次会居酒屋へ半数、三次会カラオケにそのまた半数。
これを考えれば確かに効果はあると思うけど、それを考慮してあえて今回は雑誌に頼らず、みんなの努力で告知していこうって方向になりつつあります。
一応はその意見も考慮したいので、まとめていただけませんか? それと、23日に来て主張してみませんか?
>しもつかれ氏
なんか文章に落ち着きが出てきたね。
読んでいて、以前の様にイラつかないです。
超長文は相変わらずだがw
>しもつかれ
もう正直いって展示会に参加する気ないんだろ?
大勢の人間の前で晒し者になって吊るし上げられたくないんだろ?
さすがに殴る人はいないだろうけどなw
普通の人間ならそんな場所に出れないよ。俺だったら逃げる。
会場をキャンセルした方が良いと思う。
質問、イカスミ氏については現時点でどう考えてる?
今更ですが、雑誌告知に関して私見。
雑誌告知は展示会の公開非公開、2ちゃんねる名の使用不使用等が絡み、単独で論ずるのは不可能だと考えます。
そして今のB案寄りの流れの中、雑誌での告知は特に必要無いと思います。
ここの人達が堂々と2ちゃんねる模型板を名乗る時が来れば、雑誌告知解禁になるかと。
(結局は中の人とか外の人に対する遠慮?っていうか〜)
>>511に倣っておれも。
おれが雑誌告知に反対してるのは、告知のためであろうがなんであろうが、出版社という営利団体と関わるのが嫌だから。
AFVの会みたいに土足で踏み込んで来られる場合もあるしな。
そういうのは2ちゃんねらーが一番嫌ってることだから、規模がどうとか、内容が充実したらどうとかではない。
2ちゃん住人主体の展示会である限りは、将来的にも雑誌告知はしないで欲しい。
513 :
HG名無しさん:2007/11/16(金) 08:35:29 ID:OX0EIkaC
規模が大きくなって、内容が充実したら、告知しなくても人は来るしな。
老若男女気軽に来場できるような展示会に参加したいなら、他になんぼでもあるからソチラにどーぞ。
展示会当日に集まって、なんかやるならこんなのは?
皆でいらないジャンクパーツを持ち寄って、瞬着で何かをつくるとか。
戦車でもガンダムでも飛行機でもフィギュアでも・・・
515 :
HG名無しさん:2007/11/16(金) 09:49:55 ID:j+Y6n3ze
持って帰るのも保管するのもジャマくさい
優勝トロフィーとか?
自由にお付け下さいっつって客に付けさせてもいいな
>>512 >AFVの会みたいに土足で踏み込んで来られる場合もあるしな。
kwsk
イカスミ案の問題点
午前のオフ会の部については何の文句もない。
でも午後の展示会の部は、午前に来た住人以外のギャラリーが来ないと成立しないよね?
ちゃんと告知をして人を呼ぶ努力をしないと、
<両方やった>事にならないんじゃない?
午前と午後どっちが良かったか?の判断もつかないしね。
そういう意味じゃ雑誌告知も視野に入れてもいいんじゃないかな。
>>512や
>>513のような意見もあるから、簡単には行かないとは思うけど。
ABどっちかでもなく、AB融合でもなくて、両方っていう新しい案が出たんだから
それぞれの違いがはっきり出た方がいいんじゃないかな?
>>518 午後は作品を持ってこない住人が、ギャラリーとして参加するはずだから、今回は雑誌告知はなくても問題無いはず。
仮にそれでは人が集まらないという前提で話しをするなら、そんな内輪からも相手にされないショボイ展示会
なんか告知すんなよという話しでループするよ。
内容がそれなりによさげなら、雑誌告知なんかしなくても、人はちゃんと集まるはずだから心配しなくていいと思う。
しもつかれの言い分は分かった。
だがその考え方は俺には理解できない。
雑誌告知に反対してる他の人は、そのメリットを理解した上で反対してるのか?
メリットだと認識していない人も多いのでは?
そりゃあガンプラは30年以上前になかったから、ガンプラ厨には関係ないだろうな。
そこまでして2ちゃんの名を使わせたくないのか
522 :
HG名無しさん:2007/11/16(金) 13:45:46 ID:OX0EIkaC
>>520 メリットなんかあるかよ。妄想もたいがいにしろ。
しもつかれも雑誌発のイベントと、雑誌告知の集客を一緒にすんな。
百歩譲って、雑誌告知が絶大な集客効果があったとしても、俺は嫌だね。
理由は
>>512と同じ。
>>520 2chの模型板っていう集まりに知らんヤツ呼ぶなよ、しらけるだろ
ってことで雑誌告知に反対してるのでメリットデメリットなんて考えてない
賛成派はただ参加者増やす目的で学園祭のクラスの打ち上げに
関係ない人間呼ぼうとしてるみたいに感じる
そこまでして2ちゃんの名を使いたいか
>>523 雑誌告知がいいとも思わないけど
>知らんヤツ呼ぶなよ
この意見って多数なのか?
だとしたらほんとoff会にしかならないけど?
盛り上がる展示会にはしたいけど部外者お断りって矛盾してね?
「どんな展示会にしたいのか」の意見が割れてるのに方法論論じたって永遠に平行線だと思う。
どんな展示会にしたいかって
2mc参加者の作品と魔改造作品を見れる展示会にしたい人間が多数じゃないのか?(極論)
中心メンバーが参加者、来場者が少ない=「失敗」だと叩かれるのを恐れてて
その予防線としての雑誌告知に意味があるのかと
「名無しの自分の意見は無視される」
「雑誌告知はもっと議論すべき」
と言ってた本人がこの流れの中、他の名無しの意見をガン無視ですよ。
>520よ、しもつかれの書いた事はお前が言い出してるべき事なんだよ。勘違いすんな。
アトナンデソコデガンプラ?
パトラッシュ、僕もう疲れたんだ。
http://imepita.jp/20071116/509610
528 :
HG名無しさん:2007/11/16(金) 14:53:11 ID:OX0EIkaC
>>527 待て。どうもおかしい。
これは孔明の罠だ。
展示会の議論を空転させるつもりなんだ。
というわけでスルーよろ。
>528
そうか孔明の罠か、じゃあしょうがないな。
豆知識
俺の知人夫婦はアウシタン大会で知り合って結婚した。
いまだに雑誌告知に未練たらたらなしもつかれワロス
荒らしとしか言いようがない
みんな孔明のせいにしやがって…孔明が何をしたっていうんだ
イカスミってえーすだろ。
お前らよく淡々としてるよな。
なにおいまさら
結局は雑誌告知って何だか分からない、広告と勘違いして、よく検証もしないで反対っていう事ですか?
え〜うそ〜しんじられな〜い
>532さんて事情通なんですね(はぁと)
><こうでいいですか?
あの発想のできなかった俺は誰であろうと文句は無い。
雑誌告知ってあの誰もみなさそうな
後ろのほうの白黒ページの端っこに小さく載ってるやつだろ?
たまにどっかのサークルの展示会の告知が載ってるよな
あれを見て、よし行こうと思う人がいるんかな?って疑問に思う部分もあるが
来る人もいるんだろうな
でもその人が来て見てがっかりするような展示会だったらって思うとぞっとするがな
そういう真剣なノリでやる展示会じゃなくて
もっとゆるーい感じなんでしょ?
そこが恐いとこだよね
雑誌告知に人生をかける
>>534のためにいいこと思いついた!
↓これで雑誌告知間違いないよ。
1、とりあえず展示会に参加する。終了後に「いや〜、午後の一般公開の
ほうが楽しかったな〜」と叫ぶ。他の参加者が「やっぱりそうだよね」
と言ったら成功。→次回から雑誌告知。
2、会場入り口で待ち伏せ。午前中にやってくる2ちゃんねらーをボコる。
参加者が「2ちゃんねらー見に来ないじゃん!やっぱり雑誌告知する
べきだったんだ。」と言い出したら成功。→次回から雑誌告知。
3、午後になったら大量の友人を会場に呼び込む。参加者に積極的に話か
けたりして展示会を盛り上げる。参加者が「一般公開するほうが楽し
いね。」と言い出したら成功。→次回から雑誌告知。
でも今回はあきらめてください。
538 :
518:2007/11/16(金) 18:17:03 ID:PfRa9m0F
>>519 なるほど話は解る。
つまり雑誌告知はしないけどチラシとか、ネットとかで一般ギャラリーを呼び込む努力はしようって事だよね?
雑誌告知にこだわる方もどうかと思うけど、ここまで反発が強いと、なんか気持ち悪い。
流れ無視だけど、出品希望者はこのスレに表明カキコすればいんだよな?
それってコテ付けてうpって事?
せーので出さないと出しにくい雰囲気だよな。
数が正義とは言うつもりはないけど、戦争は数だよ、兄貴。
2ちゃん発の有名になったイベントは「数」で勝負してる物しかないじゃん
少数派は無視でいいと思うよ。
しもつかれと雑誌告知氏は他所でやってくれ
会場もキャンセルして
>539
表明自体は名無しで構わんだろ。何スレ目の何番目のレスで区別付くし。
それからしもつかれに熱烈なメールを送ること。
>>539 じゃあせーので出そうよ。
ちょうど週末だし、例えば日曜日0:00とか辺りに決めてさ、うpろだも決めて、せーので。
こういうのは参加考えてる人間が勝手にやってもいいよね。いややるべきだw
雑誌告知なんてしなくても、参加者は板内にたくさんいるって事を知らしめれば、
つまりギャラリーもたくさんいるぞって事で、雑誌告知推進派も黙らせられるし。
参加考えてるけど、あんまりしょぼかったら行きたくないし(あとでプギャー言われるし)、
ホントの所どれくらい集まるのか解らないとなんか参加言い出しにくい雰囲気なんだよね。
同じように考えてる様子見な人、多いんじゃない?
コテつけたくない人や、まとめサイトで自己紹介したくない人も居ると思う。
しもつかれにメール送るのイヤって人もいるかもしれない。
参加表明は名無しのままスレで行い、「現在の出品予定者○人」という形で
まとめサイトに表示するのもアリかと。
飛び入り参加おkのほうが2ちゃんらしくていいと思うけど、展示スペース
の都合で難しいかな?
>>542 いや是非やるべきだ。
やっぱロダは要るよなぁ。
後公開されてるメアドってしもつかれのだけだっけ?
>>543 で、開催当日に全員ブッチしたりしてw
つか、それだと、自演で参加人数水増しされないか?
>>542 ぜひやりたい、ただ今だとまだ参加予定者もこれから作るとこって人も多いだろうし
当日ビックリさせたいもあるだろうから、参加予定者の実数よりはかなり下回る数にはなると思う。
せーのでUP会は毎週日曜でほかの期日でも随時募集中みたくして
ゆるい期日目標みたくすると「次のUP会までここまで進めるか」みたいにモチベ維持にもなるかも。
毎週期日切るのってけっこう進むし。
しかし神ってのは必要なときには降臨するもんなんだねえ。
イカスミ氏GJ。
出品する人は
・しもつかれにメール
・コテハン決定
・作品うp
・自己紹介
を強制されるってのがどうもね・・。下二つは任意のほうがよいと思う。
パチ組出品予定者にはつらいかも。
反対なら無視してください。
うp大会、レギュ考えてみた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
チキチキ第一回模型板展示会・参加表明うp大会
日時
11/18 0:00(暫定)
会場
どっかのうpろだ(かみ降臨キボンヌ)
レギュ
展示会に持って行く予定のもの、製作予定のもの、過去作、新作問わず、
箱でも、ランナー状態でも、製作中でも、おk。
展示しなくても見に行きたいだけのやつは、うまい棒うp。
入手不可能な香具師は、うまい棒の絵でも、うまい棒の模型でもおk。
イカスミでもおk。栃木在住者はしもつかれでもおk。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>544 やっぱ専用ろだは欲しいね、
コテハン考え中氏も考えてはいるようだったけど、最近発言少ないからなー
>>546 専用ろだがあれば定期うp会できるね。
毎週はきついなぁ。隔週くらいでどう?
>>547 UPはコテもふくめて全部任意ってことにして参加者数把握の参考にくらいのほうがいいのかも。
作品見せないと参加しづらい雰囲気っていうのだとまずいですし。
>>548 隔週に同意しときます。
毎週だとよくUPする人にはプレッシャーになってしまうし。
その時に雑誌告知賛成とか、雑誌告知反対は一言レスするといいかも
実際どんぐらい、雑誌告知派がいるのか知りたい。
2MCの途中写真みたいなのが一番いいけど、取り直すのマンドクサな人も多いと思う。おれも取り直すのマンドクサいしw
>>542 ナカーマ&オマオレ
そんで一つあやまっとく、おれ携帯厨なんでロダはイメピタになってしまいそう。
と言ってる間にうp大会決定か?w
553 :
HG名無しさん:2007/11/16(金) 19:32:23 ID:1llKe9Cy
どんだけROMいるんだよ!ってオレもオモタw
>>552 ヨオ、ナカーマ
なんか決定の流れみたいwあとは専用うpろだがあればなぁ
携帯からもうp可能なレンタル画像掲示板ってあるよね?
話がまとまるまでROMっていた人が多かったってことかな?
スレの雰囲気も良くなったし。あとは開催に向けて盛り上げてくだけだな。
>>549 同意ありがd
参加表明に必要なのは最低でもコテ決定(レス番でも可)のみにしてほしい。
飛び入り参加はおkなんでしょうか?
>運営の中の人
2ちゃんねらーなら飛び入りしてナンボだろw
>551
ナカーマ
実は俺もたまにしか自宅帰れないんでほぼ携帯厨なんだぜ。orz
>555
・コテ名はスレ番使用
・自己紹介はジャンルのみ
・写真は任意
で十全だと思うけどね。
運営の人、見解求む。
当日持ち込みもOKとなってたはずだが。
558 :
HG名無しさん:2007/11/16(金) 21:35:19
愛 ID:OgVkrACt BE:792187878-2BP(0)
あら、某イベントの暫定システムの調整やってる間にジャマイカンタソが用意してくれたのね。
GJ!!
>558
僕にも貼れた!
ジャマイカタンありがとう。
>558
乙です。
>560
門松なんかあって一番目にぴったしな作品ですな、綺麗だし。
GJ!
>>534 展示会を少しでも良くしていきたいっていうあなたの気持ちは嬉しいです。
元々雑誌告知をする方向としておきながら、違った方向に進もうという流れになった喪は、申し訳なく感じております。
あなたの提案のような意見もあると、23日のオフでは案件にしたいと思いますので、なんとかご理解いただけないでしょうか?
私の方で、
>>359を元にまとめ、オフで審議しましょうか?
できれば
>>534さんのオフ参加が望ましいのですが。
午前と午後に分ける案ですが、どーなんでしょ?
会場は9:00〜16:30で借りてあります。
準備に1時間、撤収清掃に1時間半見込んだとしても、展示の時間が5時間「しか」ないのですが。
途中、交代で昼食を取るとしたら、かなりスケジュール的には忙しいと思います。
場が持たなくて困るという危惧は、私は持っていませんが、これもオフで相談してみましょうか?
最悪、場に困ったら、トークショー「消防団と私」やりますよ。
それと3月ってのが良いタイミングで、本当は2月上旬が旬なのですが・・・産地直送 栃木名物しもつかれ(本物)を、話のネタに持って行きます。
これをみんなで食べながら、ギャラリーにもおすそ分けして模型談義ってのも楽しいんじゃないかと。
>最悪、場に困ったら、トークショー「消防団と私」やりますよ。
ワロタw
ホント打たれ強いよな。マジですごいよ。
でもいくら飲食OKでも、さすがにゲロ食べんのは禁止じゃないのか?
>>562 長文でせっかくの良い流れに水差さない方が良くないかい?
>ジャマイカタン
GJ!
>562
さすがに今回は突っ込むぞ。
あなたが>29で「場が持たない」発言をしたんです。
ジャマイカ見直したぜやるときゃやる男なんだな
>>しもつかれの馬鹿野郎(>_<)
くそー乗り遅れたー!うP大会俺も出て良い?
>>558 ジャマイカタンGJ------!
レギュは
>>548うp会場は
>>558558って事でFA?
>>562/しもサン
いまはせっかく動き出した住人主導の祭を寿ぎませんか?
こういう動きが無かった、出来なかったことが、
これまでの展示会スレの大きな問題点だったと思う。
それと、事前オフですべてが決まるような物言いはどうかと…
スレ上で名無しコテ含め統一見解が出せるならそれに越したことは無いんでは?
しもつかれは食ったこと無いから食ってみたい。
>>555>>557 ”自称・運営お手伝い”の俺の個人的見解ですが…ぜんぜんオッケーじゃない?
しもサンいかが?
>>562 しもつかれもう会場キャンセルしちゃえよ
ここまで乗っ取られたらお前が会場押さえる意味ないだろ。
すみません。電話で発言遅れちゃった。
>>558さん、乙です。
私もうp大会参加します。
早くこういう中身の話やりたいなぁという気持ちは持ってたので。
我慢してたんですよ。
企画ネタも、頭数揃い次第、全部やっちゃえば?って思ってます。
連邦vsジオンは、私も参戦予定です。
それと、23日に間に合うかどうか、現在新作製作中。
間に合わなくても、最悪、長門の完成状態は持って行きます。
アオシマの方ですが。
>561
ありがとー。正月専用の一品物でした。
>568
是非も無く参加ヨロー。
意地でもレスの行数が多くないと嫌みたいだなw
無意識なんだろうけど自己顕示欲の表れだと思う
あ、それと、参加表明の方法ですが、当日いきなり参加もOKでいいんじゃないかな?って私は思ってます。
コテで参加表明は、あくまでも任意のつもりでいました。
事前に名乗り上げてくれると、こちらも助かるなぁって程度。
私へのメールも、もちろん任意です。
参加表明者の中には、メールいただいていない方もいらっしゃいますし。
先日のメール呼びかけは、まとめサイトでの自己紹介UPのためのものです。
これも任意なのですよね。
参加表明は皆さんそれぞれ考えた方法で良いですし、当日イキナリでもいいですよ。
>>565 あ、すみません。確かに言ってましたね。
ちょっと気にしてる方からメールがあったので、一応書きました。
そういったメールとかでの意見や苦言を代弁したくないのも理由の一つで、代表を辞退したってのもあるし。
もうホントに、一参加者として楽しみたい。
楽しむぞって思ったら肩の荷が降りました。
会場係はやるけど、代表なんかには絶対ならない。
自分なりに展示会に向けて模型作って楽しみます。
おお、mokei.netのトップに告知が!
リンク先は404だがw
>>571 ありがとー
>>574 それ、アキバの時の…あの時はmokei.netタンから告知の申し出があったのでした。
コテハン考え中氏に言うのをすっかり忘れてた
メールしたらいまのまとめサイトにリンク変えてもらえるはず。
コテハン、考え中氏、お願いできる?
<模型板展示会事前オフ会>
日時:11月23日(金)12〜15時
オフ会係:え〜キ改めイカスミ(
[email protected] )
現時点での事前オフ会参加者は合計8名 ?
・しもつかれ(会場係)
・コテハン考え中(まとめサイト管理)
・タスク
・ぺパクラ
・ひこうき
・D
・crow
・え〜す改めイカスミ(事前オフ会係)
事前オフ会に参加予定の方は上記アドレスにメール頂けますか?
待ち合わせ場所/方法など、詳細をメールさせていただきますので。
え〜す氏=イカスミ氏っていってた人はなに言ってるんだ?と思ったらトリ一緒だったんすね。
すこし利口になった気がする。
てかそんなの注意深く見てねーよ!
>>573 『OKでいいんじゃないかな?』
『イキナリでもいいですよ。』
代表でもないくせに上から目線だな!
誰もお前には聞いてないからいちいち出てくるなよ。
ただし一般住民としてなら許す。
名無しになりなさい。
578 :
HG名無しさん:2007/11/17(土) 00:52:37 ID:ijjUlfeJ
名無しになったら自演乙って叩くんだろ。
もうほっとけよ。
しもつかれの進退問題の件、23日に審議してね
なんとしても更迭してください
会場もキャンセルした方がいいよ。また取り直せばいいんだから、4月開催でも問題ないだろ。
>これも任意なのですよね。
ずいぶんと不満そうじゃないか、あなたの文面からは感情が伝わってくるんだよ
>581
今後はイカスミで統一でOK?
展示会では謎のマスクドモデラーとして参加を期待してたんだが。
荒れる可能性大ですがw
>548/ID:VAzSkfv3発案【チキチキ第一回模型板展示会・参加表明うp大会】まであと17時間!
>558/邪魔タン提供によるうp会場はココ【
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/】
ついカッとなって貼ったのは、いっぺん消した方が良い?
>会場は9:00〜16:30で借りてあります。
>準備に1時間、撤収清掃に1時間半見込んだとしても、展示の時間が5時間「しか」ないのですが。
当日のスケジュール、詰めるのはこれからだと思うんだけど、
ある時間にビシッと集合!→○時までに準備完了!→公開!っていうイメージはちがくない?
クラブ組織じゃないんだからさ。
なんかこう、スーパーフレックスタイムというか、自由集合、自由解散スタイルだと思ってたんだが。
いや、準備や片付けをしたくないってわけじゃないんだよ。
企画によっては、そのグループは◯時集合とか決めなきゃいけない場合もあるとは思う。
584 :
713:2007/11/17(土) 11:35:19 ID:8vna+eKE
>>583 クラブ組織というか、
みんなで準備してみんなで片付けようってだけでしょ。
そんなの当然じゃんって思うけど。
それに、参加時間帯をバラバラにすると、参加者各人の時間帯を把握、考慮しなければいけなくなるから、
運営が大変になると思うよ。
程度によるけど、開催中に展示品並べかえてるのもカッコ悪いし。
まあそんなに固いこと言うなよ、この段階でさ…って話。
そっかー、おれもうちょっとユルユルのイメージでいたんだが。
確かに運営サンのご苦労を考えると耳が痛い。
>>464のイカスミ案でいくなら
集合時間は9時から昼間での間というユルユルっぷり。
ただしあまり遅くなると
板住人だけの濃密かつ男くさい空間に参加できる時間が減るという諸刃の(ry
>548/ID:VAzSkfv3発案【チキチキ第一回模型板展示会・参加表明うp大会】まであと11時間!
>558/邪魔タン提供によるうp会場はココ【
ttp://2mokei.webspace.ne.jp/bbs/】
俺のは、2mcに出すつもりのヤツの途中写真だけどいいかな?
何人くらいのうpがあるのかどきどきわくわく。
>>589 うわ思いっきり時間の計算間違えてるorz
えーっと…あと7時間
現在、写真の準備中。
単品で行くか、団体さんで行くか・・・
これ、隔週でやるんですよね?
皆勤賞目指しますよ。
>会場は9:00〜16:30で借りてあります。
>準備に1時間、撤収清掃に1時間半見込んだとしても、展示の時間が5時間「しか」ないのですが。
すみません。これ、一応は参加者ではなく外部のお客さんに対して開催時間を明記する必要があったので。
当初は雑誌告知する方向だったでしょう? 発送前に時間を決めようって事でこうしました。
まさか準備や片付けの時にお客さん入れるわけにもいかなくて。
雑誌告知をしない方向なら、まだまだ変更は可能ですよ。
イカスミさん、オフ会の件、メールしました。よろしくです。
雑誌告知をしないメリットには、そういう後からでた変更にも対処しやすいってトコもあるのでは、
とも思うです。
しもつかれ
どうせやるなら一気に団体さん集合写真をどんっと。10作品くらい並べてみせろ。
しもつかれが不参加宣言すれば万事解決やんけ
595 :
584:2007/11/17(土) 18:40:49 ID:8vna+eKE
上から目線。
掲示板みれました!
>>593 数えたら、11点の集合写真でした。
うp準備できたけど、ねむ・・・
598 :
HG名無しさん:2007/11/18(日) 00:20:43 ID:ZP/GCw6r
うp祭開催中さらしage
なんだよ、こんだけかよオイ?
発案者ID:VAzSkfv3どうしたー?
IDまでせせら笑ってるなww
しもタン寝ちゃったの?
>600
おおっw
キャラ物しかねーww
つか思ったよりフィギャー多いのな
第一回は終了?
>>598 なんの急な祭にも関わらずこれだけそろえばたいしたものとレッツポジティブシンキング
びざさんにはぜひ展示会でメタリック塗装のご指南をいただきたい…
Dさんとcrowさんにはウェザリングの極意を…
タンジェリンって何のキャラ?ぐぐってもわからんかった
539さんのちっちゃいギャンがすげー気になる
書記さんフィギュアの人だったのね
>>603 いっせいうp祭としてはぼちぼち終了でしょうかね。
誰かに開会宣言とか閉会宣言とかしてもらえれば良かったすかね?
>邪魔タン
ありがとう、感謝の言葉もありません。うpろだ、ずっと使ってもええの?
しもサン寝ちゃった?俺ももう寝る…起きたらもっと増えてたりして。
お前らには失望した。ROM名無しはやっぱりROMなんだな。
606 :
島山:2007/11/18(日) 01:52:17 ID:MDf94BlM
すっかり出遅れた感がありますが・・・
うぷ大会って、参加表明者は絶対晒しておかないとマズイのでしょうか?
ルールってどの辺りに書いてあるんでしょう?
質問ばかりですみませんが、今からでも良いのであれば拙作も晒してみます。
(過去の2MC参加作ばっかですが)
締め切りでしたら、まぁ本番?頑張ります。
>>イカスミタン
ひとまず12ヶ月借りたので、その間はドゾ
まぁ、現時点ではこんなもんでそ。
最終的な参加者は20人〜40人ぐらいだと予想。
でも、スケールの人が参加しにくい雰囲気だなww
>>606 只の祭り。
今からうpしてもイイだろうけど、2MCは準備おkなの?w
>>606 ルールは>548に有ります。
画像は強制では無く、貼りたい人だけ貼って行くという形だったかと。
ぜひぜひ参加お待ちしています。
隔週だっけ?となると次回は12月2日か。
しも、早くも皆勤賞が・・・
ところで参加表明って、うpロダですることになったの?
すみません。寝ちゃった。
えっ? 時間制限あるの???
日曜の0:00に仕事してる場合もあるので、できれば日曜日24時間いっぱいくらいは受付して欲しいなぁ。
じゃないと皆勤賞が無理。
ところでこれ、ケータイから自分のツリーに違う写真載せる方法って、どーやるの?
もしくはbmpをjpegに直せれば、PCからでも投稿可能なんですけど。
トーシロですみません。
614 :
HG名無しさん:2007/11/18(日) 05:53:06 ID:PKyuU+6O
>>613 おまえはうpしなくていいから
bmpからjpgが分からないって。。。。やっぱり馬鹿?
すみません、寝起きでボケてました。
解決しました。
他の写真もうpします。
それと写真も小さすぎたので修正。
今朝までのうp状況
うp数 :10
キャラメカ:6
フィギャ :3
スケモ :2
同一人物の重複カウント有、一つの画像に複数ジャンルはそれぞれカウント。
みんめいはメカですか?
スレに書込みの無い新規出品者、ギャラリーは無し。今後に期待。
もしかしてスケモの人って通常の展示会で満たされちゃってるとか。
スケモマンにとって、秋はリアル展示会の季節だからジャマイカ
身元特定イヤンな人は、リアル展示会に出した作品は貼れないだろうし
今回用に作るにはリアル展示会用の作品で忙しいだろうし
でもファッティーが恐ろしくカコイイのでAFV成分は満たされました
みなさまうp大会乙です。
雑食者なんでスケモもあったんですが、たまたま選んだのがあれです。
てゆうかフィギュアはあれだけ。
依然、様子見の人が大半じゃないでしょうか?
これからこれから♪
619 :
HG名無しさん:2007/11/18(日) 13:20:05 ID:NeHdlBDD
埼玉チャリ=しもつかれ
>>邪魔イカたん
まとめサイトからうぷ板にリンクするのはおk?
622 :
HG名無しさん:2007/11/18(日) 15:02:59 ID:1oe2F+3t
しもタン、いきなり艦隊ですか!
皆勤賞狙ってるのに最初からそんなに飛ばして大丈夫ですか?
せっかく祭やってるんだからageageで行こうよ。
623 :
HG名無しさん:2007/11/18(日) 15:18:49 ID:NeHdlBDD
624 :
HG名無しさん:2007/11/18(日) 15:34:58 ID:1oe2F+3t
>>619 いったい何の冗談?
スケモノ不足はしもタンが補ってくれそうなヨカーン。
>>597 The access from your country is prohibited.
・・・orz
>>625タン
spam除けのついでに海外閲覧弾いてました
いま外したです
ジャマイカ=Lぽ、なんか似てない?
2人とも嫌いじゃないけどな。
誤爆しました
今回の感想
皆Ume━━━━! 俺ちゃん涙目
>604
タンジェリンは知人の絵描きさんが5色のiMACをモチーフに描いた物を立体化、
しかし似せようとしてないので其れすらモチーフにw
>617
今回はうpろだの提供ありがとうございます。大感謝です。
展示会の季節か、納得しました。2MCも始まってますしね。
>618
いや一発目にどんとフィギャー出て来ればそう思いますがな。
>621
本来まとめサイトにあった方が良い代物、
しかしロダで参加表明されちゃうとこのスレの立場が微妙になる両刃の剣。
>>626 トン!
>>631 それなら、レギュや次回の日程と一緒に、注意書きを書いておくのはどう?
しかし、静かになったな(゚Д゚三゚Д゚)
633 :
HG名無しさん:2007/11/18(日) 23:21:27 ID:0cgIWlgH
大丈夫、もうすぐにぎやかになるよ
35 名前:しーぽん ◆w6k3GsikhQ [sage] 投稿日:2007/11/18(日) 23:10:18 ID:wwdi07u6
復活しても良いですか?
隔離できるっていいことだね
参加者減るな。確実に
637 :
606島山:2007/11/19(月) 00:29:43 ID:rPwodw0U
>609さん
仰るとおりです・・・
自分の状況も忘れて、つい「楽しそうなお祭り」に参加したくなったワタシでした。
これで「作品が締め切りに間に合いませんでした」ってなったら浮かばれませんものね・・・
ご忠告で、目が覚めましたw
>610さん
ルールのご案内、ありがとうございました。絶対条件でないのなら、とりあえず今は目前の2MCの準備に集中しますw
うp祭り乙です。
出品者の書き込みないね。
>>618の集計に、チャリタンが追加ね。
うp数11
キャラメカ7
フィギュア3
スケモノ 2
スケモノはしもタンの孤軍奮闘ぶりが目立つ結果に。
スケモノ諸氏、次回こそ立ち上がれ!
うわ!それトリ?w
641 :
イカスミ ◆UorlwKy5AM :2007/11/19(月) 13:13:41 ID:9BlfseU5
イカスミはAFVもちょこっとやる人だけどヘタクソなので修行中。
どっちかっつーと今回のうp者は、
一ジャンルオンリーの人じゃなく雑食の人が多いような。
>>607 感謝感激。
>>631 なるほどオリジナル?でしたか
つーことは他の4色もあるんだな?ぜひ見せてくださいw
<23日事前オフ会連絡>
いまだ2名の方からしかメール来てません。
23日来る人はメール頂戴<
[email protected]>
部屋の予約の都合があるので、ヨロシク。
しもつかれはキャラ物もちょこっとやるけど、スケモの方が塗装手抜きしやすいので。
美少女フィギュアもちょこっとやったけど、昔の作品を家捜し中。
>>631 そのオリジナル、私的にはすんげく萌えです。かんどーです。
>イカスミさん
一応は、名無しの方もオフに参加しやすいように、集合場所と時間だけはスレに書いてもいいんじゃないでしょうか?
643 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 13:27:36 ID:T6hIxfQf
手抜き手抜き言うなよ、見に来るヤツ減るぞ。
あーすみません。
けど、私も模型始めて数年の超初心者でして。
キャラ物は、塗り分けが大変なんですよねぇ。
ロボットになると稼動部多いし、複雑だし、合わせ目消しやら表面処理やら塗装が大変で。
ロボット作る人、本当に尊敬します。
一応、私みたいな初心者も参加するって事で。
見に来るんなら、気楽に参加されてはどうですか?
当日持ち込みも大歓迎。
そんな超初心者ごときが主催者面するから反感を買うのでは?
そんな超初心者ごときが2ch模型板代表面するから反感を買うのでは?
口だけの奴に人はついていかないよ。
>見に来るんなら、気楽に参加されてはどうですか?
>当日持ち込みも大歓迎。
お前、代表じゃないんだろ?
勝手なこと決める権限、ここで言う権限が、
お前のどこにあるんだ?
あ?
上級者じゃないと展示会に参加しちゃいけないって理屈もないと思うんだけどなぁ。
一応、一参加者として、一緒に参加しようってお誘いしてるだけですが?
647 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 14:59:34 ID:zNE+c0Zu
タスクとコテハン出てこーい
よく嫁。
『上級者じゃないと展示会に参加しちゃいけない』なんて言ってないって。
『超初心者ごときが主催者面するから反感を買うのでは?』
『超初心者ごときが2ch模型板代表面するから反感を買うのでは?』
…と聞いておる。
謙遜してるつもりなんだろうが、謙遜になってないのを理解できないのだろうね
だから↑に書いてあったような台詞がぽんぽん出てくる
一般参加者レベルが他人に『当日持ち込みも大歓迎』なんて、
レギュレーションに関係することを言い切っていいのか?
…と聞いておる。
651 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 15:25:55 ID:UXIL9mRw
しもつかれが運営している様子は
初音ミクにはまってるミーハーが「初音ミクの作品コンテストやりましょう」
などと勝手に盛り上がってるそれに似ている
>>648 俺のイメージだと、「超初心者」ってのは「模型の超初心者」と言う意味はもちろん、
「2ちゃんねる利用の超初心者」と言う意味もあるような気がするなあ。
さらに付け加えるなら「イベントの仕切りの超初心者」って感じか。
確かに、ここはいろんな人が集まる掲示板なんだけど、
しもつかれは2ch暦はそれなりにあるはずなのに
コテだからと言うのを割り引いても、何か周りと比べて
浮いている気がしてならない。
Yahoo!とかmixyとかよそのコミュニティサイトのノリをそのまま持ち込んでる感じ。
>一般参加者レベルが他人に『当日持ち込みも大歓迎』なんて、
>レギュレーションに関係することを言い切っていいのか?
それ、元々私が代表をやっていたときの、既成事実としての決定事項ですよ?
告知文に反映されてなかったのは、確かに失態でしたね。
654 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 15:35:13 ID:dlv9rmq1
お前ら平日の真っ昼間から何ムキになってんだよ
仕事はどうした?
学校は?
展示会の行く末を案ずる前に自分の将来の心配しろよ
655 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 15:44:54 ID:OFznCUXB
オマエモナー(=゚ω゚)つ)゚∀゚)グァ
656 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 15:49:04 ID:JSSwX08b
しもつかれは展示場がやりたいんじゃなくて、代表がやりたいんだよ。
しもつかれは踊らされ杉。そして皆不安
>>653 >既成事実としての決定事項
最終決定はオフ会またはこのスレにおける審議にてなのではなかったか?
現に雑誌告知だって決定してないし、
展示会の方法論だって決定してないはず。
>>656 むしろ自分の手は汚さないで、自分好みの展示会を誰かにやって欲しいんだと思う。
660 :
357667007161131 ◆psvmDIfEPE :2007/11/19(月) 16:26:10 ID:l3tU4i91
雑誌告知は一度決定したけど、後からわがまま言う人がでてきたので、ゴリ押しさんが再審議始めちゃったんだよね。
このまま決まらなければ、前の決定事項が優先されるよね。
>>658 >最終決定はオフ会またはこのスレにおける審議にて
そのオフ会自体が危機っぽい罠
>>641 8人じゃなかったか?>オフ会参加者
あっちのスレのしもつかれに絶望した。
雑誌告知は諦めてなかったんだ。何度も平気で嘘つくなこの人。
しーぽんと一緒に出ていってほしい。
疫病神コンビめ
>>656 なんつーか、ぴろしきみたいなポジションと名声が欲しいのだろうな
自分のカリスマで人がわーっと集まって、自然に一つのイベントを形作っていく、
そんな2ちゃんちっくな盛り上がりを期待していたに違いない
実際にはカリスマどころか、企画立案能力、折衝能力にも欠けてグズグズなわけだがw
あっちのスレのメアド欄に気付かなくて、告知派の味方が多数いると勘違いしてたんだろw
だからそれに気付いた後はすぐに引っ込んだ
本心はあっちのスレの通りなんだろうね
>>664 そんな[2ちゃんちっくな盛り上がり]なんか分かってないし知らないとオモ
しーぽんとしもつかれは真性キチガイだからな
タスクやコテハン考え中も可哀相だよ、晒し者になるだけなのが分かってるから出て来れないだろ
一応議論て…。
現在、胴体と主翼接合中。
>>663 まぁ、それを言ったら、今でも個人的には未完成でも、積みプラでも、レシートでもOKって今でも思ってるよ。
だけどスレでの決定に従いますって事ね。
既にスレでは、未完成も、積みプラも、レシートも展示不可ってなってるので、それに従ってます。
669 :
357667007161131 ◆psvmDIfEPE :2007/11/19(月) 18:22:48 ID:l3tU4i91
ちょっと待った。
未完成、不可なの?
わかっているつもりなら本心をむこうのスレに書くべきでなかったと思う。
完全に信頼を失ってしまったよ。
それと、しーぽんを誘ったのは大失敗でしたね。
誘ってないってのw
付きまとわれてるんだよねぇ・・・
本心書いて、一応主張するから代表降りたんだけどなぁ。
23日に意見調整するまでの辛抱ですよ。
多分、しない方向に説得されちゃう自信あるけどね。
それまでは自由に主張していいんじゃない?
もう、「元祖」と「本家」に分けちゃえよ、どっかのラーメン屋みたいに
[雑誌告知の際に2chの文字はださない]という双方共通の取り決めだけして。
>既にスレでは、未完成も、積みプラも、レシートも展示不可ってなってるので、それに従ってます。
作品として出品する(度胸があるの)なら有じゃなかったのか?
「こう決まりました」「この提案とこの提案が有ります」といったものが
まとめサイトに反映されないのは不味いんじゃないのか。
その結果、言った言わないや思い込みでの発言が出てくるんだろうと。
>しもつかれ氏
これにまだ答えていないようだが↓
>>653 >既成事実としての決定事項
最終決定はオフ会またはこのスレにおける審議にてなのではなかったか?
現に雑誌告知だって決定してないし、
展示会の方法論だって決定してないはず。
ちょっと待って。
それ言ったら、3月2日だってまだ決定してないって話?
飛び入りOKなんて、それこそ第一回から決まっていた事じゃないの?
開催時間も、一応は決定事項のはず。
だけど一度決まった事だから再審議に応じないってのはやめようって話じゃなかったの?
持ち込みOKって、再審議にかけられてたっけ?
オフ会でやるのは役割や運営人の意識確認だけのはずだが
>>671 >誘ってないってのw
>付きまとわれてるんだよねぇ・・・
くわしく。栃木には誘ったけど、東京には誘っていない。しーぽんは
東京に参加する気満々。でいいの?
>>672 もう以下の三択しかないな。
1、展示会自体中止
2、このまま強行
3、二つにわける。
イカスミが良い流れにしてくれたのに・・。しーぽんとしもつかれのせいでまた
しーぽんもしもつかれも出て行ってよ
お前らどれだけ流れを悪い方向に持っていきゃ気が済むんだ?
オフ会で会場キャンセルするか誰かに委託してお前は消えてくれ
それから今後2ちゃん関連発の展示会はしも出禁にすべき
頼むよ他のコテの方
オフ会ではっきり言ってやってくれ
>>677に追加
1、展示会自体中止
2、このまま強行
3、二つにわける。
4、しーぽんとしもつかれを追い出して続行
しもつかれが立てたスレなんだから出て行くのはお前達じゃね?
いやそのオフ会自体が危機な以下ry
>>661>>641 イカスミにメールした2人ってのがしもつかれとしーぽんじゃないだろなw
>675
日付と時間と場所は変動無いだろ。時間の使い方は多少変わるかもしれんが。
中止でなければ。
684 :
357667007161131 ◆psvmDIfEPE :2007/11/19(月) 18:50:27 ID:l3tU4i91
しーぽんタンの参加はないよ。
彼がリアルで参加してるっていう展示会の主催者に、事の状況を全て通報しますた。
何らかの処分が下ると思われ。
>>675 日程のことは言ってない。議論をすりかえるな。
既成事実として決定事項なら、なぜ、
「みんなもオフ会に来て意見を言って」「オフ会にもってってみんなに聞いてみる」
みたいな発言を繰り返した?
はなからスレの住民が出した案を既成事実の決定事項と却下するつもりだったのか!
はなから参加者を既成事実の決定事項だからと晒し者にするつもりだったのか!
しもつかれがむこうのスレで、雑誌告知案を審議にかけると言ってる。
スレの決定に従う気ゼロじゃんw
なんか、考えすぎじゃない?
お互い会って顔をあわせれば、そんなに悪気がなかったんだって誤解が解けるかもよって話ね。
その上でキチンと前向きに話し合いましょって事で。
正直ねぇ、雑誌告知はやった方がいいとは思ってるけど、そんなに拘る事なのかなぁって思う部分もあるんだよねぇ。
そのためにスレが荒れたり、開催が危ぶまれるなら、無理に強行しなくちゃならないって程でもないと思う。
それに、メディアを使うべきでないって意見も、一理あるなぁって思うよ。
そういった物を使わず、自分達で努力して、チラシ配ったり他のサイトに呼びかけたり、手分けして動こうって話にも同意できる。
そういう手作りの展示会ってのもいいな、と。
だから自分でも、まだどれが正しいのかはっきりしないんだよねぇ。
オフでみんなと会ってみて、それで何か方向性、共通の目標を見出せたらなぁって思ってるよ。
誤解じゃなくて、自分が展示会の進行の妨げになってる存在だって自覚ないのかよ
どこまで自己中なんだ
誤解であろうがなかろうが、ここまで迷惑掛けておいてそのまま居座れるその神経、どうかしてるぞ
そんなに拘る事なのかなぁ
そんなに拘る事なのかなぁ
そんなに拘る事なのかなぁ
そんなに拘る事なのかなぁ
そんなに拘る事なのかなぁ
むこうのスレでは一所懸命告知文を考えていたけどね。
どこまで自分勝手で嘘つきなんだろう。
北沢タウンホールではしもつかれとしーぽんの二人だけで展示会をやっててね
ちゃんと雑誌告知して。
この二人抜きで別会場を探すべきでは?
691 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 19:28:11 ID:JuXwEFug
>>687 この土日、タスクやコテハン考え中らオフ会参加者とは連絡取れてるの?
全くスレに出てこないんだが。
>>686、
>>687 オフ会で審議にかけると言ってみたり、
既成事実の決定事項と言ってみたり、
どっちなんだと聞いている。
夜勤から帰ってきたらしもつかれ更迭が決定しているわけですね。
彼はスレの決定に従うみたいですしw
そんなに拘る事なのかなあ…って。
そうですか。考え過ぎですか。
霜抜きでやる。この際霜は身を引くべきでは?
つーか、権蔵氏が心配していたとおりになってしまった
UP祭りは〆切り?乗りおくれてしまったんですが・・・。
荒れてたみたいですが、しも氏はこんご、軸足をこうと決めたらちゃんと守る姿勢が大事だと思います。
会場係っていう大事な役のひとにそれが見えないと、参加者も動くに動けないですから。
生暖かくスレのほうで、二つに分かれるなら雑誌の告知やるほうにいくといってましたが
そういう、意見の異なる人については会場を得られませんよ的なコトは先にいってもらわないと。
てか、二つに分かれるなんて発言にうかつに意見をいうべきでもナイと思いましたが。
357667007161131 ◆psvmDIfEPE氏については、ふたつに分けてでも告知したくて
スレをそこまで根底から揺るがすつもりなら、UPなりで相応の覚悟は見せるべきなんじゃないかと思います。
それと、推進する理由が「以前の決定事項だったから」とか「やりたいから」だけじゃ弱いような。
いままで上がった、雑誌告知ナシって意見への対論くらいはしないと話し合いにさえならないんだし。
現時点でうpろだに上げてる人の中で、しもつかれ進退の採決を取ってみるのはどうかな?
「そんなの、どちらでもいいよ」っていう人も含めて。
700 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 20:13:41 ID:JuXwEFug
>>688 しもつかれはいつも誤解っていうよね。
そんで、顔合わせたら誤解は解けるって。
それは誤解が解けるんじゃなくて、みんなあきらめるか、怖くなって話をあわせてやり過ごしてるんだろうな。
しもつかれとしーぽんがどうしても参加するってんなら、他のコテハンでしもつかれが来られない日で会場取り直してくれ。
進退なんて、参加したいって人は参加者っていうんでいいんじゃないでしょうか。
会場係として軸足がさだまってないトコについてはみんな困ると思うので
そこはしっかりして欲しいところですが。
>698
うp祭は隔週で日曜0時スタート、終了時間は決まってないけど、いいとこ日曜いっぱいじゃなかろうかと。
とりあえず普段でもうpは大丈夫ですよ。
357667007161131 ◆psvmDIfEPE氏はネタだとは思うが、引っかき回してるのは一緒。
とりあえずUPは今日明日くらいにはしとこうかな。
個人的にはイカスミ氏案に賛成です。
704 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 20:29:05 ID:JuXwEFug
ちょっと、コテハンの出席とろうぜ。
まとめサイトの参加予定者、オフ会参加予定者、うp参加コテハン。
今の流れでも参加する気あるか、今日中に一言で良いからレスして欲しい。
>>704氏
君の呼び掛けに応えるのは やぶさかではないが、ひこうき氏のように
応えた途端 叩かれるのは正直嬉しくない。
自分の真意は、23日以降に応えるで宜しいでしょうか?
コテで叩かれない奴などいないよ、気にスンナ
空気コテほど〜悲しい〜コテは無い〜♪
コテは叩かれてナンボ
真意は隠すなんて不透明な事を言うぐらいなら沈黙しとく方が得策ジャマイカ?
しもタンをあっちに専念させてさ
折角ここ乗っ取ったんだから会場借りるなりして展示会やってくれよ。
俺が出張いってる間何があったんだ?w
しもが折れてB案マンセーの雰囲気だったのが、いつの間にかしもがたたかれてるし
バロスwww
151 名前:HG名無しさん[] 投稿日:2007/05/30(水) 02:20:11 ID:5eYIXiyc
参加者のレベルは向上してる部分もあるだろうが
数作ってる(手動かしてる)だけあってそりゃ、技量は向上するだろうし
技量・作風が安定してきたた感(インパクトのあるナシという意味で)は否めないかも。
もしかすっと鑑賞側のレベルが落ちてるのか?という疑念もわいてしまう。
もちろん根拠のない憶測だが。
それか、その両方の要因。
711 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 21:03:29 ID:TUNilw2n
>>705 ああ、ペパクラ氏、お久です。うp祭りの間もみんな沈黙してたから、心配になったw
他のコテハン諸氏もちゃんと見てるのかな?
コテハン考え中とか、crow氏とか、いやになって去っちまったんじゃないか?
軽やかにネ
軽やかに
レギュレーションとか筋論とか誰が仕切るとかアレすべきコレやるなとかそーゆーのって2chらしくないし
祭に必要なのは、ケンカすら華として楽しむハレの気持ちと、それ見て笑うギャラリーでしょ
あとは、同じアフォならって踊らにゃ・・・って話であって
漏れのように遠方にいるために現地にいけなくても、当日用済みになったうp板での応援うp
とかをする人がいれば、それはそれで地方ちゃねらの外野的にも楽しめるんジャマイカと
せっかくの模型板だし、殺伐と狂騒とマターリの坩堝の、リアルとネットの垣根のない展示会もまたオモロよ
と、まあ楽しみたいって言うなら、自分で楽しむ方法を見つけないとイカンと漏れナリに反省しましたyp
713 :
357667007161131 ◆psvmDIfEPE :2007/11/19(月) 21:04:50 ID:l3tU4i91
ネタとか言うからうpしたよ。
ちょっとでも雑誌告知に賛成の立場取ると、魔女狩りのように叩くのは、どうにかならない?
話し合いにもならないよ。
>357667007161131
お前ももうこっちに来なくていいすよ。
向こうでしも氏と雑誌告知ありの展示会をやってくださいな。
叩いてるんじゃなくて、意見として納得できるようなカタチじゃないと賛同も反論もできないじゃない、ってコトです。
雑誌告知賛成、とだけだと話し合いにはならないと思うので。
反対する理由はいままでいろいろ書いてきたので、いま意見をするつもりはナイですが。
ではUPの写真みつくろってきまつ。
>>716 賛成も反対も出尽くしたと思うがなーーーー・
718 :
357667007161131 ◆psvmDIfEPE :2007/11/19(月) 21:26:23 ID:l3tU4i91
>>250や
>>359の提案の問題点は?
>>717タンも、あっちのスレで告知文考えたけど、あれなら問題ないんじゃないかな?
告知賛成派がいろいろ妥協案出してるのに、それに対する答えが出てないよ。
>ひこうき氏のように 応えた途端 叩かれるのは正直嬉しくない。
グハアッ
だからROMってたんだけどね。
>>706 ありがとう。勇気がでてきたよ。
今のスレの状況だとオフ会の議題はしもつかれ氏の進退問題になってしま
うのだろうか・・。
720 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 21:28:57 ID:14vMnGLn
生暖かくスレでも言ったんだが、偶数回は告知無し、奇数回は告知有りってのはどうだろ?
要は、告知有り・告知無しの交互開催ってこと。
展示会、一回こっきりで終わりじゃないんだろ?
>>720 それならしもタンが会場押さえてんだから今回は告知ありだろ
722 :
357667007161131 ◆psvmDIfEPE :2007/11/19(月) 21:34:31 ID:l3tU4i91
今回は偶数?
しもタンが潰したんなら、奇数だよね?
つか、しもタンも言ってたけど、何で反対なの?
UPしてみますた。きめえやつですいません。
>>250 それらでいわれてる、2ch名がでるかでないかを争点にしてる人ばかりじゃないっていうか
他の争点へは
>>250や
>>359だとほとんどなんも解決策になってナイので。
他の争点についてはいろいろ書かれてるので読んでみてくだちぃ。
では。
>>723 ほかの争点って分かってるならレス番ぐらい賭け
まぁ賛成反対は出尽くしているわな
>>720 あっちの話をこっちに持ってくんなよ。『見守る』スレなんだろ?
>>718 雑誌告知の話はこっちでは前スレあたりで意見出尽くして、
A案、B案、イカスミ案で、オフ会での審議待ち。
今頃出てきていちいち蒸し返すな。
どうしてもやりたきゃ、しも氏と勝手にやればいい。
>>722 反対理由は過去ログ読んできてくれない?
んで、それに対しての貴殿の意見を述べてくれたまい。
今北産業は無理ぽわん。
>>726 はあ雑誌告知ありきで始まったスレで蒸し返したのは雑誌告知反対派だろ
お前らがここから出て毛よ。
>>718 >>250 >>359の案ですが、こちらのスレの人たちはどんな形でも雑誌告知
することに反対しています。雑誌告知することを前提とした案では妥協
案にはならないので反対されるのだと思います。
731 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 21:50:27 ID:JSSwX08b
お前ら他の板発の祭りで2ちゃん外のメディアに告知しようなんてアフォな動きがあるか見てこい。
2ちゃん展示会つーなら、展示会じゃなくてこのスレを告知しろよ。
模型誌にマルチポストするくらいの矜持を見せろや。
模型誌に告知出さなきゃ人こねえなんて祭り、2ちゃんでやるなタコ。
733 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 21:55:11 ID:TUNilw2n
>357667007161131 ◆psvmDIfEPE
俺は今回の展示会については、雑誌告知そのものに反対。なので、2ちゃんの文字が入ろうが入らなかろうが関係なし。
理由は
>>512の意見に近いな。
模型雑誌の編集者という輩には、不信感があるわけだ。
だから、将来的にも雑誌告知なんぞして欲しくない。
雑誌告知の効果にも疑問があるし。なぜ、雑誌告知で無いといけないのか説明してくれないか?
ネット外の人を呼べるなんて本気で考えてるわけじゃないよね?
>>730 自分の場合は展示会の体制がもうちょっと固まってからじゃないと時期尚早なんじゃ?ってだけなので
将来的な告知には反対じゃナイです。
そんじゃ寝まつ。
735 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 21:59:18 ID:JSSwX08b
>>732 他メディアの力をあてにするフニャチンが2ちゃんの名前騙っていきがるなってこった。
固いのは頭じゃねえよ馬鹿。
基本的には
>>731に共感です。霜は2ch発にこだわっているように書いているが、実際
やっている事は人が呼べれば何でもやる。って感じで雑誌告知をするだとかアホな事
ばっかで、何考えているのか疑問です。
まあまあ落ち着いて。
>>724、
>>729 他スレから来たのなら、このスレの過去ログを読んでから
意見するのが礼儀ではありませんか?
まだメール欄やってるのか、馬鹿な連中
>>738 しもタンが立てたスレで雑誌告知反対と主張するお前らがしもタンに礼儀を欠いてるよ
742 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:07:35 ID:TUNilw2n
なんか、雑誌告知って行為自体に、権威主義っていうか、擦り寄ってるって言うか・・・大げさだけど、そんな
もっとも2ちゃんらしくないことだと思う。
一方、雑誌告知推進派の異様なこだわりは、集客云々じゃなく、「雑誌に載ったよ!」って事実が欲しいだけ
なんじゃないかと、もっといえば、そっちに人脈作りたいだけなんじゃないかと。
743 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:08:49 ID:JSSwX08b
>>736 頭が固いのは既存のメディアじゃねえと人呼べないと信じ混んでるお前らだ腐れチンコ。
告知すんなら、ここのアドレスとスレッド名だけでやってみせれや。
普段模型誌をこき下ろすお前らが、こんなときだけごろごろ模型誌に擦り寄って常識人ぶってハガキ書いて紙の上で告知なんて、馬鹿かと。
745 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:11:35 ID:JSSwX08b
俺のチンコはかぶってねえぞw
>>743 今時のメディアを使っている俺ってすげええええナウいって思うひとですkw
はがき核だけで見学者が増えんならやった方がお得やん。
747 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:16:45 ID:QoFJYsfu
しもつかれ進退問題はどうなった?
>>740 >>134を読んでくださいな。
残念ながら代表は降りてしまいましたが、雑誌告知反対派の同志です。
>>729 ループばっかはイヤじゃない?
今までのスレ流れをまとめようと、今長文書いたけど消したw
まとまるなら話自体がもうまとまってるわなw
>>748 106 名前:しもつかれ
[email protected] ◆uYTmKza2/w [
[email protected]] 投稿日:2007/11/19(月) 13:57:01 ID:NPw07D/j
つか、本スレが元々告知する展示会だったんだから、本来なら告知賛成の展示会が本スレで、反対の展示会がこちらになると思うのですが。
まだ平日の昼間だけで決定はできないと思いますが、告知する側の人があちらで主張するべきだと思います。
結果、最悪の事態ですが二つに分かれるとしたら、告知反対の人達をこちらに誘導すべきかと思います。
だけど、雑誌告知すること自体が問題で、板にも迷惑かかるって話だったんじゃないかなぁ?
それだったら二つに分かれても、何の解決にもならないんじゃないかなぁ。
店頭チラシは、もちろんやりますよ。
雑誌告知とワンセットで、雑誌が発売される頃に店頭チラシも配り、両方で告知する事によって「頑張ってるなぁ」と思わせるって意味もあります。
web告知も、板内告知も、それぞれが自分の手足で告知して頑張ろうって意見には賛成。
参加者・住人主体の祭にも賛成。
+αでギャラリーもいた方がいろいろ楽しい事あるかもって考えです。
751 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:21:54 ID:JSSwX08b
>>746 得とか損とか打算すんな。
人が集まらないと失敗つーなら、ホコテンでやれ。馬鹿を見る目でたくさんの人間に見られるから。
ねらーのモデラーがやる展示会ならまず模型誌より先に他板の隠れモデラーに呼びかけてこい。
>>751 会場押さえてくれたしもタンに乗っかったお前らがそういうこと言うなよw
どーしても告知したいなら、2ちゃんを名乗らずに外のサイトでやればいいのに。
そしたら何も問題はおこらない。
邪魔な奴をアク禁したり、議題毎にスレ立てできたりで、便利だし。
もうメル欄で逃げ道作りつつこっちのスレを荒らすのは止めてくんない?
あっちのスレはネタスレだから俺もやってたけどさw
スケール好きの身としては、しもつかれの艦船・飛行機や357667007161131 ◆psvmDIfEPEのAFVは惜しいけど、
ここまで意見というかフィーリングが違うなら、別の展示会でやってくれって感じですわ。
>>754 だからさしもタンも言ってるけど出て行くならお前らだって
ここは雑誌告知ありきで始まったスレだぜ、スレ最初から見てみ。
756 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:31:35 ID:JSSwX08b
>>751 お前こそ他人の名前で喧嘩売るなよヘタレ野郎。
しもは会場押さえただけで、2ちゃん展示会のルールじゃねえぞ。
本人も荒れるならこだわらねえと書いてるのに、なにがしもつかれの展示会だとか寝ぼけてんだアフォ。
2ちゃんねるの模型板だぞ?
その展示会だろ?
なんで雑誌で告知しなきゃ開けねえなんて情けない話しになんだよ。
>>755 162 :HG名無しさん:2007/11/19(月) 19:00:28 ID:mFpEr4+a
>>161 違うぜおれはどちらかといえば展示会自体反対してた方。
具体的な話になって妥協点が見つかったんで言いだしっぺのしもつかれを応援してる。
会場押さえてるのしもタンなんだからがんがん主張するのだあああああああw
展示会潰したいだけのお前に言われたくねえわw
>>750 おやおや、しも氏ったら、よそでは、またまた発言を覆してたのですか。
挙句に雑誌告知展示会が本スレで、反対派は別スレ作って出てけと。
本スレであれ程話し合った事を、スレに従うといいながら、
見事にないがしろにしたということですね。
教えてくれてどうもありがとう。
どうやら、こちらのスレでも、
彼には真意を説明して頂かなければなりませんね。
しもが会場押さえたあたりだったと思うけど、
『やるじゃねーかしもタン!みんなの意見も大事だが、総意とか言ってたらまとまんないから必要なところはビシっと音頭取れよ。応援する。』
な雰囲気だったんだよな。
対するしもは曖昧に立ち回り、ハッキリしないならシラネってなった。
しもに対する礼儀を言うならこの辺考えてほしいなあ。
追い出すなら別会場用意がスジだろうけど、それやられて一番寂しいのはしもタンじゃないか?
>>757 方針転換したんだよ信じてくれよーーーーーw
>>758 しもタン個人の本音はこのとおりだろ。
会場係だから発言は控えてるだけでw
オフ会までの議論で決定するのが終始変らないしもタンの見解だから
オフ会まで俺は雑誌告知を主張するのだーーーーーーーーw
762 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:39:44 ID:JSSwX08b
そもそも2ちゃんのスレを誰のものとか言ってる馬鹿が頭ヌルいんだよw
763 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:40:39 ID:DHKaJbnT
>>759 >しもが会場押さえたあたりだったと思うけど、
『やるじゃねーかしもタン!みんなの意見も大事だが、総意とか言ってたらまとまんないから必要なところはビシっと音頭取れよ。応援する。』
そんな雰囲気になってねーよww
なってたとしたら、しーぽんと648のおかげだな
ID:mFpEr4+aはいつものLポ粘着だから相手するだけ無駄
しかし、しもつかれが関わる限り、こんな風に定期的に荒れるのか。
しーぽんの件もあるし、357667007161131 ◆psvmDIfEPE は通報したって言ってたけど、本当なら、黙っちゃいないだろうし。
・・・・これはちょっとやばくなってきたかな。
>>762 スレ建て主の重要性がわかってねええな。
しもタンが立てたスレだから落ちずに残ってるんだろ。
言っておくが雑誌告知派を叩くつもりは無いんだぜ?
今の雑誌告知派の立場が弱いのは「もっと議論しようぜ」と言うだけで、
今の状況を引っくり返す材料を提示できないからだろ。
ID:Q4MaOdeQの時だってまともな意見が出るのを期待してたんだぜ。
>357667007161131 ◆psvmDIfEPE
ネタと判断した理由は、
・あちらのスレでやっている
・メ覧の使い方
・フシアナを勧める
辺りかな。
推進派にばかりUpを求められると言いますが、
それ以外の人は黙っていてもUpしてますよ。
>>763 なにいってrんだよ、かってにきめつけんなよww
>>704 ちゃんと居ますよ
今の様な流れが続いて、島山氏が参加を取りやめたり、D氏やイカスミ氏が
何かのはずみで参加をやめてしまったりするのが個人的には一番困る。
769 :
763:2007/11/19(月) 22:45:37 ID:DHKaJbnT
>>767 特別に教えてやる
「2mc」なんて気持ち悪い変換すんのは、お前だけなんだよwww
770 :
704:2007/11/19(月) 22:46:20 ID:TUNilw2n
771 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:46:28 ID:JSSwX08b
>>761 いい加減にしもの名前出して代理人ぶるのやめれやヘタレ。
しもが言いたいことは本人が書くだろ。
他人の名前で賛成とか反対とかぶち上げんなよ。議論の相手にも出されたしもに対しても卑怯だからよ。
それとも本人ってわけじゃあんめ?
>>761 しかしながら、このスレではしも氏の主張は基本的に
>>134のままですからな。
ここは一つ、しも氏に登場していただいて、真意を説明していただかねばなるまい。
>>768 得策じゃないとか言ってるがしもタンと別にやればいいじゃんw
>>772 最初から方向違うの分かってて参加して乗っ取ったクセにちょっと本音書いたしもタン叩くのか。
しも氏なんつう呼び方すんのは二人しか知らんが、
>>758はどっちだ?
777 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:58:40 ID:JSSwX08b
>>774 だったらしもつかれよりもでしゃばってどうすんだよヘタレ。
しもに反対のヤシは出てけつーなら、しもが言うだろがや。
なんでフォロワーが代わりに吠えてんだよ。
釣り気分のハンパなレスしかできねえコバンザメはすっこんでろ。
フォロワーどころかしもつかれ自爆を狙ってるとしか思えん
>>776 どっちとはどういう意味だ?
しも氏が望むなら、
しも氏と357667007161131 ◆psvmDIfEPEとで雑誌告知展示会やればいいよ。
会場もしも氏の抑えたとこでさ。下北沢模型展示会。略してしも展。
コバンザメ君?あいつは参加しないだろうな、たぶん。
781 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 23:10:08 ID:JSSwX08b
>>778 ネタで遊びたきゃネタスレに帰れ。
いざとなったらケツまくって他人を盾に議論から逃げるヘタレがわざわざこっちを引っ掻き回すな。
>776
俺じゃない方w
使用パターン
しも氏:敬意を込めて、又は超罵倒
しもつかれ:第三者視点
しもタン:親しみを込めて、又は嘲り
>>780 名無しでサラッと参加するさwみんなそうだろ。
しもつかれは見てるなら一過性の誉め殺しに乗るなよ?誰が本当に味方なのかは良く考えれ
>>784 しもタンは雑誌告知の展示会がしたいんだろ、一過性でもこういった援護射撃は嬉しいと思うんだがなーーーーーーーw
今の運営がしもタンの味方とは俺は思えないよよよよおよw
流れにまかせるっつったしもつかれをワザワザ逆に行かせて何が味方か
787 :
HG名無しさん:2007/11/19(月) 23:34:04 ID:JSSwX08b
引き時を知らずにはしゃぎまわってる素人は半年ROMって名無しの遊び方を勉強汁。
自称敵は裏切りようが無い。
自称味方はいつ後ろから撃たれるか判らない。
しも氏出て来い!
そしてコバンザメ君の言ってることは、全て嘘だと言ってくれ!
いい逆説だなw
しもつかれは現在勤労中です(自己申告)
強烈なループっぷり&デジャヴュっぷりにメガテン。
>>704サンの呼びかけにだけは答えとこうかな。
うp祭に応えた人たちも、アキバ参加者も、しもつかれ氏も、とにかく展示会やりたいって人は
みんなひっくるめて参加、開催できてめでたしめでたしっての希望です。
今日のところは一同、メル欄フル活用して釣ったり釣られたり、
トムとジェリーのごとくじゃれあって終了ってことでよろしいかな?
>>712 至言です。
<23日事前オフ会>
新たに一人の方からメール届きまして、これで俺含め4人。
まだメールくださってない方はメールください。<
[email protected]>
待ち合わせ方法などの連絡します、部屋の予約の都合があるので、ヨロシク。
トムとジェリーは最終話で半ば殺し合うんだがな
794 :
357667007161131 ◆psvmDIfEPE :2007/11/20(火) 01:55:44 ID:kxyDkSUy
なんかもう、どーでもよくなってきた。
ねる。
>792
俺はしもつかれとしーぽんだけは入れないでもらいたい
しも参加おkと勝手に決めて終了にしないでくれ
トムとジェリーなんかじゃないんだよこれはな
トムとジェリーは毎回普通だったら殺し合いに近いことをやってるから。
最終話は知らくてもどんな殺し合いだったかは分かるw
昨日しーぽんが登場してから。しもつかれが活発化したような気がする
あと毎度の擁護age厨な
そういやしーぽんは、某サークルの会合に飛び入り参加予定とかいってたな。
警察沙汰にならなきゃいいけど…。
第2のネオ麦茶化の可能性がマジで出てきたな。
>798
夜勤終わったのか?
しーぼんって何者?
教えてプリーズ。
801 :
704:2007/11/20(火) 07:49:06 ID:8aPpG3hK
コテハン考え中氏は出てこなかったね。
ホントにどうしちゃったんだろ?
コテハン考え中出しに見えた
泰山鳴動
コテ数名生存確認
新規うp有ヤタ!
この手のループは通過儀礼なんじゃねとふと思ってみたり。
雑誌告知ありきで始まった、と言う人もいるけど最初は
「ご一緒にポテトも」位で深く考えてた訳じゃ無いんじゃね?とか。
運営へのお願い
まとめサイトをもう少し有効に使えないかな。
決まった事、審議中の提案事項、うp祭りのルールとか、質問者が出る度に過去レス引っ張ってこなくて済むように。
サイトに載ったから動かせない決定事項とかじゃなくて、今こんな感じ、位で良いんで。
大変だと思いますが検討ヨロ。
>イカスミタン
iMacシリーズの他の娘さんは未だ泥人形ですorz
>712 >ジャマイカタン
良い事言った!ほぼスルーだけど。
>しもタン
直接会えば誤解は解けるとよく言ってますが、直接会えない人の方が多いんですよ?
あと拙作にモエて頂き感謝。
>節穴タン
ロダうpは何かをするための義務じゃないですよ。
自分はこの展示会を楽しむ(楽しんでる)んだ、の表現だと思います。
うp祭りの時間て日曜いっぱいでOK?
ある程度時間区切った方が、次は何がうpされるんだろってリロードする楽しみが有るんだがw
うp自体は常時OKと。(時々質問出てる)
804 :
HG名無しさん:2007/11/20(火) 08:27:09 ID:tlipScwe
>>803 まとめサイト係のコテハン氏が行方不明であります!
>804
あ〜ヽorz マジヤバイ?
周り勝手すぎて愛想尽かされたか?
過疎スレとか駄スレがあがってる時って、絨毯爆撃の後なんだな。
>>792 とにかく展示会が出来ればいいって感じでやってきたのが失敗の始まりとは思わないのか?
自分達のスレも維持できないくせに軌道に乗りかけたしもつかれの展示会に便乗するう。
展示会をしたいと思うのなら別スレ立ててやれ。
悪いが、しもつかれが主役だったら軌道には一生乗らんよ。奴は器じゃない
>>808 しもつかれが展示会の成功させる器じゃないから乗っ取るのか最悪だな。>いかすみ
乗っ取るもクソも展示会の話がしもつかれの物だった事なんか一度も無いんだが
>807
スゲエ突っ込みたくなったんでツッコム。
とにかく展示会をしたかったのはしもタンよ。
で、今の軌道にのった状態がしもタンのお陰かって言ったら、そうでも無いだろと。
展示会をしたいなら他のスレでやれって...
ちょっとスレタイ読んで来い。
味方のふりして踊らせよう作戦はもう無駄だろな。奴も踊らされるのは懲りたろ
815 :
HG名無しさん:2007/11/20(火) 10:44:58 ID:aKHRsRFZ
分裂したほうがよくないか?
しもは馬鹿だなぁ。
本物の馬鹿だ。参加表明していた他のコテも報われんよ。
どうせサークルや団体は、分裂を繰り返す宿命なんだけど、事を成す前から分裂させる種を蒔いてるんでは話にならんわ。
>>815 >>816 しもつかれの隔離スレに本家が乱入してるのが異常なんだよ。
しもつかれに対するいかすみの嫌がらせかと勘繰りたくなる位異常な状態。
正直、もう自演やら知らないところでメールで情報やりとりやら
どこそこのサークルがどうしたこうしたとか
胡散臭すぎて参加する気全然失せた
2chの模型板の展示会の話しをしとるんであって、しもつかれの展示会の話しをしとるわけではない。
しもつかれの展示会と勘違いしとるキチガイがいるようだが、本人とメールでもして本意を聞いてから来い。
>>819 こんなスレで正常に話し合えると思うお前の方が基地外に俺は見えるよw
>>620 お前ひとりで荒らしてるだけだ心配すんな。
お前が消えれば正常になるからいますぐ死ね。
>>820 お前が消えればもう少しまともに話出来ると思うけどどうよ?
毎日毎日朝から晩までご苦労なこったw
語るに落ちるとはこのこと。
キチガイ宣言した以上、展示会のことを賢しげに語るのはやめとけ。
826 :
イカスミ ◆UorlwKy5AM :2007/11/20(火) 12:56:05 ID:euIv2Seh
>>818 個人情報にまつわる事はスレで書くべきじゃないし、
実務レベルの話をメールなり電話なりでするのは仕方ない。
模型板に関係ないリアルでのしがらみを持ち込むべきでも無いとも思う。
でね、少し迷ったんだけどやっぱり書くわ。
コテハン考え中氏は手を引くそうです。23日も欠席との事。
しもつかれ氏も会場係を誰かに引き継ぎたいという意向もあるようです。
その辺りの引き継ぎ、会場キャンセルか否か?の話も23日にしたいらしい。
彼らはメールでそのように言って来た。
それはやっぱりスレ上で言うべき事だと思うけど、
本人達はそのつもりが無いようなので勝手に暴露します。
細かい説明は本人たち降臨ヨロ。
>>826 乗っ取り成功おめでとう。
しもつかれの交番宣言を聞いたら消えますわ。
イカスミ、こんな状況でよく頑張ってるよ。
今までも板の流れをくんで発言してくれたりさ。
本来は需要があるスレだから、応援してる。イカスミの気持が折れないで、今後も続くならいつか協力したい。俺も関東だし
>>828 しもつかれの展示会が失敗、成功どちらでも構わないがしてから名乗りあげても遅くないと思うんだが?
こrで乗っ取り野郎Aチームwになってしまったのは残念でならない。
しもつかれ、早くお前のキチガイ舎弟をなんとかしろや。
自分ひとりじゃ消える判断もできないってさ。
>>830 さすがにこのまま消えるのはしもつかれに失礼だろ?
ここまで盛り上げたしもつかれに一言言って消えたいのであります。
>>829 のっとった乗っ取ったと、鬼の首を取ったかのようにほざくお前のような奴が居るが、
すべてはしもつかれの管理・交渉・折衝能力の無さが招いた結果だよ
奴が要所要所をきっちり〆られる人間なら、こんな形にはなってなかったと思うよ
それが、書き込みをすりゃこうしたいって強く思ってることはひた隠しにして、
玉虫色の長文を書き連ねるだけだから、あれやこれやと揉める結果を生んだ
>>830 でもよかったじゃん気味認定の基地外が一掃されるんだからw
>>832 乗っ取ったことを正当化されても困っちゃうw
>>834 乗っ取られたって被害妄想を正当化されても困っちゃうw
で、キチガイはいつ釣り宣言するんだ?梯子外されて涙目になった今じゃもう遅いぞw
字スレもタイトルとか変えた方がいいんjないか?
乗っ取りアシスト王のL-point ◆Spt.96.RcA氏が考えたコレを基準に
966 名前:L-point ◆Spt.96.RcA [sage] 投稿日:2007/11/12(月) 22:52:37 ID:4/RsxyM2
次スレ立てるときはオーダリングナンバーなしで、「模型板住人で展示会をやらないか?」
くらいにした方が良いかと。
過去ログへのリンクはテンプラ通りにして、反省点としての記録として残す。
良くなりつつある流れを維持するためと、改めて、ゼロスタートということで。
住人としても荒れた経緯のあるすれかどうかで心情は変わるものです。
これで乗っ取り完了ってことでお願いします>あll
>>836 実はいかすみ援護のつもりでやってたとか白状させたいのかw
買いたいことも書いたのでしもつかれが書き込むまでROMしてます。
編にレス振られちゃうと書いちゃうから注意してねw
>>839 話し振られて書いちゃうのはROMって言わないんだよ、基地外
ここから以前の流れで
ずっとこんな流れだしー
844 :
HG名無しさん:2007/11/20(火) 15:40:03 ID:b2D/EYMO
そもそも乗っ取ったのはしもつかれ。
イカスミが取り返したってトコ。
ありゃ、23日の結果次第で、本人も悩んでる部分の話だったんですけど。
イカスミさん、暴露しちゃったのね。
こりゃ、降りるしかなくなっちゃったね。ははは・・・
その結果でコテハン考え中さんを説得する事も視野に入れてたんですけど、
それも無理になっちゃったか。
イカスミのせいで考え中が辞めたと言いたいらしい
ついにしもつかれ追放?
次スレしもつかれが立てかねないから全力で阻止しないとな
ナイーブな奴は2ちゃんイベントの運営なんか無理
ある程度打たれ強い奴か、本物の池沼じゃないと常時コテを続ける事すら難しいのだから
コテハン考え中の顔なんか誰も知らない筈なんだから、参加したかったら名無しで参加すりゃいいだけでしょ
なにが、「ははは・・・」だ。このキチガイは。
しもつかれは参加するのかしないのか、どっちなんだおっお
>>846 それはちょっと違うんじゃないかな。
昨日の流れもそうなんだけど、ここ数日のスレの流れが、ね。
確かに私もそれを感じていたけど、昨日の件でよく分かった。
誰かのせいで辞めると言ってる本人も、結局は逃げてるだけなんじゃない?と。
この辺もスレで振って説明すると長くなるし、楽しい話題が全く出来なくなっちゃうから、
23日のオフでだけ言うつもりだったんだよなぁ。
つか、やっぱりそれまで待てないのかな?
イカスミさんのせいというより、今のスレの流れのせいです。
とことん空気の読めない奴だな
こいつ仕事してんの?こんなのが部下だったりしたら縊り殺しちゃいそうだよ
>しもつかれは参加するのかしないのか、どっちなんだおっお
真相は、23日以降に。
2ちゃんのイベントなのに、お外でコソコソやるのはおかしいと思いま〜す
自分の思い通りの流れを作れなかった、しもつかれ君と愉快な仲間達が悪いと思いま〜す
>>845 力不足ですいませんでした。
いかすみ派のゴリ押しが酷くて雑誌告知の話を進められませんでした。
>>852>>853>>854 それなんだよねぇ。
思い通りの流れを作れなかったって、愚痴ってる方にも責任あるんじゃない?って思う。
相手が悪いって愚痴ってるだけじゃなく、どうすれば展示会を楽しく出来るか?だと思うけどなぁ。
昨日は告知したいって人(ネタかも)を応援したけど、
正直言って別スレでコソコソやってるのが正しいとは思わない。
それだったら告知に反対してる人達やイカスミさんの方が、ちゃんと自分の主張を本スレに書いてるよ。
確かにこの状況でちょっとでも反論すれば徹底的に叩かれるか、スルーされるかもしれない。
それもおかしいとは確かに思う。
告知賛成派も告知反対派も、展示会をより良くしていこうって点では、同じはずだから。
自分とは違う意見に耳を傾ける事をしないのも悪いけど、
どうせそういう雰囲気だから何も言わないってのは逃げだと思う。
ID:mFpEr4+aさん
せっかく別スレで新しい告知文まで考えたのに、なんでその提案を本スレでしないの?
結局雑誌告知賛成とか言うのは、タダの煽り? それともネタ?
賛成派の人達、きちんとまとめてきてくださいって言ってるのに、全然まとめて来ないよね。
>>716の方が正論です。
せーんせーにゆーてやろー♪と、来ましたかww
もう立ち位置と喋り口調がいつも天上人なのは仕様なんだねwww
本人は相手を諭したり諌めたりしてるつもりか知らんが、
話の中心になりたがりつつも、状況を常に客観視してますよみたいな
態度が陰に陽に滲み出てるのが、まとまるものもまとまらない原因だって気がつけないらしいw
全部他人のせいなの?
スレの流れが悪くなったのはアンタのせいだろ
>>855 しもタンに怒られたーもう書きこめねえー。
ごめんなさいー。
というか、お説教ね。
まとまるでしょ?
どっちにしろ今週中にはまとめなくちゃ間に合わないんだし。
イカスミプランが優勢・・・っていうか、今のところ一番しっかりした主張だよね。
展示の形態とか、午前と午後に分けてとかは。実際に現地を見た人の意見も取り入れて詰めなくちゃだけど。
これがまとまれば、来週からは難しい話抜きで、楽しい話題で盛り上がれますよ。
うp祭で盛り上がったり、ネタ企画考えたり、そっちで楽しめるようになるので、もう少しの辛抱ですね。
巣組じゃあ人目に晒せるような出来じゃなかった。
改修しようと頑張ってはみたが、ゲージにもならなかった。
捨てたくないからニコイチしようとしたが、どうにも相手の長所を殺してしまう。
パーツ取り用にしようとしたが、周囲のパーツを変質させてしまう材質だった。
ついに捨てたが、いつも誰かが拾ってきてしまう。
駄キットしもつかれ。
やっぱり天上人様は言う事が違うwww腹痛いwwwww
>しもつかれタン
その姿勢、全面的に支持します
当日、もしも億万が一オフでダメならオンで一緒に遊びましょ
チグハグしてても2chだもの楽しめるさ
イタくてもモデラーだもの遊べるさ
さて、製作製作。
うp祭、皆勤賞目指しますよ。
>>862 ちなみに説明書には『みんなでなかよく徹底改修してねっ。』て書いてあったよw
名前欄のメアドをつけたままなのが、泣けるで〜〜〜
真面目な話、しもつかれ氏の人柄と運営スタンスは2ちゃん向きじゃないのですよ。
これがmixiで「2ch模型コミュ」でも作れば、うまくいったかもしれないし、やっぱり見透かされて駄目だったかもしれない。。。
867 :
HG名無しさん:2007/11/20(火) 19:31:47 ID:b2D/EYMO
オィ、しも! 皆勤賞目指してる場合じゃないだろ。
しーぽんどうにかしろよ、別スレで襲撃予告してるんだぞ。
>>867 あー、それは無理。
昨日通報した人がいたみたいで、彼がリアルで参加している展示会の代表者さんも、このスレの存在知ってます。
この状況で何か行動を起こすってのは不可能かと。
それはもう、彼の模型生活そのものを破綻させることになりますので。
まぁ、そのリアル展示会から除名されれば・・・うーん、復帰を狙ってやっぱり暴れないだろうなぁ。
つか、こういう具体的なことをスレで説明しなくないんです。
昨日の流れでご理解ください。
しもつかれ氏に質問
>>868 その展示会から、あなた自身も嫌われてしまったなんてことはないですよね?
このスレで叩かれまくってる姿を知り合いに見られても大丈夫ですか?
だから、あんまり具体的なことを聞かないでくれと・・・
通報した人がいるって事は、状況証拠で具体的にどこって名指しされてるようなものです。
それを公のスレッドで、具体的に参加者の話するのはやめて欲しいって言ってるのですが。
このスレだけの問題ではなく、あちらにも迷惑がかかります。
その展示会は県外で遠いので、私は参加してません。
数年前に何度か見に行った事はあります。
しもつかれもしーぽんもキモチワルイ
襲撃予告マジか?
>>870 そうですか、すいませんでした。
これにはマジで答えてほしい質問
しーぽんは本気で参加する気なんですか?
だからそういう個人とかを特定しての具体的な事は・・・
自分から参加したいって言ってきたのだし、その気はあるのだろうけど、
>>868の状況を見れば、無理だと理解できませんか?
>>874 ここで離せないようなゴタゴタが起きてんだから、もうお前参加スンナよ
トラブルメーカーが居座ってると、他の奴にも迷惑かかるって理解できませんか?w
あー、スレの空気がコテハンに優しくないのは認識してるし、面倒くさい事を押し付けてる身としては言いづらいんだが、
なんだか軽率ですよ。
>イカスミ氏
オフ会まであと3日、できればもう少し迷っていて欲しかったところ。
今言っちゃったら収まる話も収まらなくなりますよ。
>しもつかれ氏
色々考えておられる様ですが、会場係は別に降りなくてもと思います。
ところで代表を降りたとはいえ、ご自分の影響力について考えた事は有ります?
昨日なんかはあっちのスレに居るべきじゃなかったんですよ。
書き込んだとして「議論するなら本スレに来てくれ」程度で止めておけば良かったと思います。
アチラはあくまでネタスレです、何かを期待しちゃいけません。
>コテハン考え中氏
残念ですが気が向いたら名無しとしてでも出品してください。
あ、残留もOKですよ。
いや、しもタンがいなくなったら、しーぽんタンが参加すると思われ。
しーぽんタンの素性知ってるのは、しもタンだけだし。
展示会中止をねらってた奴らの思うつぼだな。
しもつかれもなんか開き直っちゃってるし、コテハン考え中も降りちゃうし。
煽りと意見とを選別して慎重にレスしてたらこんな流れにならなかったろうに。
しもつかれなんか、ネタスレで煽りにメル欄使いながらレスするなんて、もう無茶苦茶。
雑誌告知がぽしゃって、イカスミに主催(みたいなポジション)奪われたと思い込んで、ヤケになったのか?
もう、ここでレスせずに、毎日曜にコメント付で作品うpするだけにしてたら?まだ3ヶ月以上あるんだし。
>872
生暖かく見守るスレ見てみな。
>868
なんて無責任な、自分で引き込んでおいて。
>878
荒らしが誰々のせいって言うのは単なる口実で、
対象が居なくなれば又別の対象に向かうんだろ。
>>877 携帯節穴&トリップはもうやめたの?w
作品うpするなら、ちゃんとデジカメで撮ってくれい。
もっと見たい。
>しもつかれさん
あなたの本意は
>>748でいう
>>134なのか?
それとも
>>750の言う通りなのか?
あなたの別スレでの軽率な発言が全てを引き起こしているのだが?
>>879 うん、そっちの方が面白そう。
どっちにしろ来週からは製作状況とかネタ企画とかの話題に専念するつもりだったんだけどね。
ネタ企画といえば、他のスレで機運が高まってこっちへなだれ込み歓迎って話したけど、
とあるスレでスレ主がコンペ言い出してるんだよね。ガンプラ系(?)のスレです。
私も乗ります!ってレスしちゃったんだけど、あんまり手を広げすぎると終始つかなくなっちゃうし・・・
乗ってみようって人、います? 来週ここでスレタイ明かすつもりだけど。
>>875 ここで話せないのは団体名とか特定されちゃうからですよ。
私の参加していない展示会の話題ですので、正直、私には関係ないんですよね。
そんな県外の展示会にまで責任持たなくちゃならないなんて・・・
2chでスレ主って阿呆か。
展示会とか誇大妄想持つ前に半年ROMれ。
>責任持たなくちゃならないなんて・・・
2ちゃんでコテ張って、しかも企画モノやろうってんなら
そのくらいのリスクも考えておけよ、僕には関係ないのにじゃすまねーんだよ
自分は悪くないのに、で逃げられてしかもイベントがつつがなく進行できるなら
世の中のイベントごとは何一つトラブルがおきねーよw
あー、それとよ、いい加減そのしもつかれってコテとキャラが嫌われてるって気づけ、
そしてなんにでも首突っ込もうとするのを止めろ、場が荒れるって事が理解できないのか知らんが、
いい加減すっこんでろって感じだよ
そのことも「僕は悪くないのに」とかってのは関係ないからな、すべてはお前の言動・行動が引き起こした結果だ
>>134の考えも本心です。
告知をしない展示会と、告知をする展示会のどっちがいい?と聞かれれば、告知をする側を選ぶのも本心です。
イカスミプランの楽しさをそのままなら、+αでギャラリー多い方が楽しい要素が増えるかもしれないって思う部分はありますよ。
だけどそれをやっちゃダメ!って意見も強く、その人達の気持ちも分かります。
私の考え方が180度変わったのではなく、それも一理あるなと納得できる要素が増えたって事です。
>>134の考えがまだ強いですが、前にも告知賛成派の人にまとめてください、こちらでまとめましょうか?って言った事もありますよね?
だからこそ、今はいろんなプランを付き合わせて、23日に自分の中でも決めたいと思ってます。
まだ、他の参加希望者の意見も聞けてないですし、オフで明かしますって人もいるでしょ?
>>884 他のスレの住人にまで迷惑かけんなよw
そのスレもまたヤルヤル詐欺でめちゃくちゃにするつもりか?
あなたは他スレにはコテハンで書き込まないほうがいいよ
>>884 2ch外のコトを書きこまないっていうのは賢明。できればそれで通してほしいです。
団体名が特定されるから、といった理由も書かなくていいと思いますよ、スレ違いだから書かないの一言でイイです。
自分に関係があってもなくても、スレには関係ない話なんですし。
スレチ話には反応しないのが一番。
>>886 え? じゃあ、沖縄とか、ジャマイカとかの知らない展示会のゴタゴタも、責任持つの?
参加してない展示会の事なんて、普通は無関係かと思うんだけど。
なんでジャマイカが・・・
>>890 禿同。
>>880 もう蒸し返すなよ。レスせず毎週日曜ロダにうp&コメント。そうしないと収束しないよ。
>>891 そういう詭弁が嫌われるの、理解できませんか?w
>891
バカ。
せめてしーぽんには責任持てよな。
>>891 そうやって隙を見せるからつっつかれるんだって自覚して、スレチ話はシャットアウトと態度で示さないと。
それで無責任だって叩かれたら、だってシカトしろっていったやつがいたってこっちに振っても構いませんから。
無関係だと思ったら無関係ですで通さないと、ナメられるだけです。
透けてるよ。あんた。
>892
邪魔タン召喚呪文w
ジャマイカで展示会ってあるのかな
模型すら売ってなさそうだ
最近のしもつかれは性格が悪いな。昔はバレバレながらも本心は隠していた
のに。これが本性だったんだね。
いやいや建物とかの民芸品だって模型すよ。あやしい呪術人形だってフィギュアです。
ジャマイカってよく知らない国だけど呪術とか盛んそう。
>>902タン
そりゃそうですた すべての模型はトモダチ
よしこうなったら呪術ぽいのもつくってみるぜ。
楽しみジャマイカ
F101ブードゥーという手もありますね
ジャマイカはカリブ海にあったかと。
さっさとアフリカ人形を木彫りで作る作業に戻るんだ!
いい流れだと思ったから参加表明&うpしようと思っていたけれど
しもつかれがここまでダメだとは予想外だったよ。
関係ないけどカニカリブってなんでカリブなんだろうね カニでもカリブでもないのに
そいじゃ、木彫り人形のバイトに戻ります サラバイ
呪術ぽい作品案ありがとうございます。
・F101ブードゥー
・カリブ(トヨタ)
・アフリカ人形
まあ全然べつのモノつくるけどなッ
ここもつまらんネタスレになったのか
ハセの1/72ブードゥー、ポルカドッツで作ったけど、壊れた。
まぁ、平日に2日で仕上げたものだし、また作ろうかな・・・
>>913 ろだに上がってる写真ってデジカメ、携帯どっち?
あ、ケータイです。
じゃ、これから仕事言って来ます。
>>915 いってら〜〜ノシ
機械に挟まれて死ぬなよ〜〜
>911
乙です。
書記氏のまとめたA案B案相関図とかイカスミ氏の案とか誰か貼ってくれまいか。携帯なんでちと辛い。
>>915 いってらっさいませ。
さあブードゥーより長門をつくる作業に戻るんだ。
919 :
HG名無しさん:2007/11/20(火) 23:25:22 ID:RuSPqqVl
しもつかれは既に投げ槍だな、恐らくこれが奴の本性だと思われる
いや〜毎日毎日、話題が尽きないもんですね。
日曜日の夜にウp大会終わった後のマターリムードは何だったんでしょう。
>>632氏の
しかし、静かになったな(゚Д゚三゚Д゚)
はフラグだったんでしょうか。
新スレに論点整理貼っていただいてありがとうございます。
代わりに、え〜す案とイカスミ案貼っておきます。
しかし、果たして23日の運営会議でモノゴトが決着するんでしょうか??
「決め方を決める」ってすごい難易度高い課題と思うんですよ。
>920
お願いします。
意思の誘導にならないようにとか考えながら、貼るやつピックアップしようとしたら頭痛くなってきたョ
スレ立てるの早すぎると思ったけど、どうしても早めに立てたかった。
テンプラ充実してなくてスマソ
いや、色々貼ろうかとも思ったんだけど
>>921さんと同じで、他の人に任せようと思った。
マンドクサかったのが最大の理由だけどwww
>>920 ここまで来たら決着するでしょ。
「雑誌告知するか、しないか」だけだからね。
しもつかれ残存or永久追放も大事な問題
俺個人としては放逐してもらいたいもんだ
やれやれ。何を真剣に議論してるんだか。
煽って荒らして展示会潰れればオモシレって奴が大半だろ。
まあそれも2chらしいって言えばその通り。
それが嫌なら2chでなんかやらなきゃいいだけだしな。
思うんだけど、イカスミはこの展示会を乗っ取りたいんじゃなく、潰したかったんじゃないか。
だからオフの三日前に暴露したり。
成功させたいなら、普通はそんな事せずにオフで話し合ってからにするよな。
他のコテが黙ってるのはしもつかれに呆れたんじゃなく、イカスミに怒ってるんじゃないか?
そうですね。ごもっとも。
>>925 >思うんだけど、イカスミはこの展示会を乗っ取りたいんじゃなく、潰したかったんじゃないか。
まあそれはなんだ、お前のことだな。
聞くだけ無駄だが、煽ってそんなに面白いかい?
しもつかれが
>>884で言ってたコンペが開催されるスレ見つけちゃったよ・・・・・・
とりあえず、そのスレの>1を貼っとく
1 名前:HG名無しさん[] 投稿日:2007/10/02(火) 20:34:12 ID:IzbGV2qj
やあ (´・ω・`)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「また」なんだ。
済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このキーワードを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない 「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このキーワードを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
知ってたけどね。
そういうのはこっそりやるのが面白いと思うんだが、不粋な奴だな。
ちなみにスレ主さんは女性モデラーみたいだね。
あ、なんだ。
しもつかれも来週公表するつもりだったのか。
失敬。
どこのスレか分からない俺にヒントplz
無粋って…しもつかれ本人が嬉々として報告してるんだから仕方が無い
このスレに報告なんかしないで、こっそりやればいいのに…
うまい棒持参って話だが下北沢ってコンビニあるのか?
コンビニあるよ、たぶん。下北にぎやかだもん。
うまい棒で思い出したけど、23日はオヤツについても話し合いしてもらわないとな。
うまい棒は可だけど、カップ麺は不可なのか?
お湯が調達できないからカップ麺は不可だけど、コンビニ弁当は可なのか?
それともオヤツは可だけど、ご飯や麺類は不可なのか?そうするとバナナの立場は?
935 :
HG名無しさん:2007/11/21(水) 08:36:16 ID:KEEyyDCz
給湯機があるらしいから麺はともかく茶や珈琲はいけるな
937 :
HG名無しさん:2007/11/21(水) 13:54:46 ID:q0Lvy/yR
<23日事前オフ会>
現在、参加者は俺含め5名です。
そろそろ打ち止め?明日の昼くらいで締め切りって事でひとつ。
>>876 そういわれる事は予期してた、ごめん。
でもね、この時期だからこそハッキリ言っておくべきだと思った。
迷ってるとか言う状態ならともかく、降りるというならスレで言うべき。
「スマン、俺降りるから誰か引き継ぎ頼む」でいいじゃない。
だって、”み ん な で”展示会やるんでしょ?
俺の気持ちは
>>792。それは終始変わってないよ。
>>934 その議論は紛糾が予想される。
俺はバナナは朝食派だ。朝の果物は金と言うし。
黙れえーす
結局今回もおまえの望む形の展示会をゴリ押しか?だから前に叩かれたんだろ?調子にのるなや
しもつかれだけは排除しろ
えーすが出てきてからは結局、えーす好き放題って感じだよな。
コテハンのときは「名無し意見を代弁して」などと、
不特定多数の名無しに媚びを売るようなマネを混乱させ、
実際には自分も名無しで参加し、話の方向を自分の望むものにする。
前回、独断っぷりが叩かれたから、
多少は知恵を使っているつもりかもしれんが、
本質は何も変わっていないんだよな。
コテハン考え中 乙
今度はえ〜すが標的か、本当に毎日暇な奴だな
>>938 イカスミさん
んーとね、自分が送ったメールを再度読み直したけど、迷ってるとしかまだ書いてないんだわ。
しかも単に会場係を引き継ぐって話じゃないはず。
私が展示会に参加する以上、私が会場係、これには変更はない。
今から変更するには手続きしなくちゃならないけど、日程的にちょっと厳しい。
かといってこちらも本名、住所、電話番号を明かしている以上、名義貸しをしろと言うのなら、貸す相手にも同様の情報は要求しないと、責任問題とかあるし。
不測の事態などの代理人を立てるってのは、元々そういう話だったよね。
それに、「コテハン考え中さんが」事前オフに不参加とは明言してないよね。
展示会自体は23日の話し合いの結果だと思っているし、結果降りるとしても、普通それは自分の発言として書くでしょ。
だけど他の人が先にそれを書いちゃうことで、迷ってる状態じゃなくて降りざるをえなくなっちゃうよね。
>私が展示会に参加する以上、私が会場係、これには変更はない。
しも以外のコテ総員がしもを展示会から除名したいと言ったらどうすんだ?w
スレ住人の大半が誰かに譲渡しろと言ったらどうすんだ?w
駄目だこいつ。早くなんとかしないと
分裂か中止以外に道はないと思うけどなあ。このまま続けてもスレが
荒れるだけだろ。無理やり一つにまとめようとするから無理がある。
しもつかれ派
会場:北沢タウンホール
展示会名:にもじ
雑誌告知あり
イカスミ派
会場:ラジオ会館8F
展示会名:2ch模型板展示会
雑誌告知なし
これなら全員納得だろう?
それと何だかまた食べ物の話題にw これ、一応は展示会なんですけど・・・w くいしんぼさんw
前にタウンホールと周辺の話書いたと思うけど、自分でも探すの大変なくらい前の話なので、また書きますね。
タウンホールの表側の通り、茶沢通りの並びにコンビニあります。
うまい棒売ってるかどうかは未確認。
裏通りと駅前がかなり賑やかで、飲食店やカラオケBOXなどたっくさんあるけど、コンビニはあったかなぁ?
館内、部屋の向かいにあるのは給湯機じゃなくて給湯室ね。ちょっとした台所。
ガスコンロあるのでカップ麺どころかインスタントラーメンも作れます。
準備と清掃ちゃんとやるなら、ご飯に味噌汁、カレー、ハンバーグ、トンカツ、エスカルゴ・・・何でも可能。
だけど館内の飲食行為、飲食物の持ち込みは、タウンホール事務室に許可を得て、指示を仰ぐ事になります。
それは会場係の担当ね。
駄目だこいつ。早くなんとかしないと
>>944 つまりは、そういう事だよね? だからそれを23日に話し合いましょって事。
>>946 だからそれじゃあ、あっちにも書いたけど、ここで雑誌告知とか反対していた意味がないでしょ?w
告知しない展示会と両方あれば問題ないって話じゃないでしょ。
このスレで勝手に雑誌告知をする展示会をやる事自体に反対してたんじゃないの?
あ、それと、今日・明日と職場で休む人が出て、いつもより出勤時間早くなります。
オフ会に新作を・・・と思ってたけど、残念ながら無理そうです。
バラバラに壊れて立体パズルみたいになったコイツを修復しようかなぁ。
じゃ、これから出勤準備に入ります。
>>934 誤ってコーヒーやカップラーメンを作品にこぼしたり
ポテチ食べた手で作品に触れられたとしても
それは不幸な事故ってことなのですかね
やれやれ、何度指摘されても相変わらずの上から目線の物言い、恐れ入るよ
なんで荒れてるか、なんで話がまとまらないのか、どうすればよい方向に行くのか、何一つわかってないだろ、こいつ
分裂させれば、しもつかれ氏が代表になって希望通りの雑誌告知を出来る
んですよ?雑誌告知したくないんですか?まだ固執してるんでしょ?
953 :
HG名無しさん:2007/11/21(水) 18:09:03 ID:FaPdbGj7
・・・・・・マジレス
>>951 こっちもマジレス。
上から目線と言うが、それは感じないけどなぁ。
個人の解釈の違いじゃないのか。
君の方がずっとはるかに上から目線だよ。
だけどしもつかれも場を和ませるつもりの発言だろうけど、イタイ発言だな。
あ、これも解釈の違いか。
955 :
HG名無しさん:2007/11/21(水) 18:16:35 ID:Oh6ty6ud
ああくだらねぇ
個人攻撃したいならヲチスレでやれ。
だんだんしもつかれの性格が悪くなってるのが笑えるww
>>884のスレ見たけど空気の読めなさ加減は相変わらずだw
いえ、普通に痛い発言です。
ウェットに富んだ紳士の冗句(じったりしていて駄目な感じ)
お前ら、↓から選択するならどれがいい?
1、もうやめた、展示会中止
2、まだ望みはある。このまま続行
3、しもつかれ追い出して続行
4、イカスミ追い出して続行
5、しもつかれ派とイカスミ派で分裂
6、放置プレイ
3
ヲチスレは現在避難所として活用中
5でも霜派は自滅しそう
2を夢見つつ6
>>949 >このスレで勝手に雑誌告知をする展示会をやる事自体に反対してたんじゃないの?
これはどう意味なんだろう?
このスレで勝手に、雑誌告知をする展示会をやる事自体に反対してたんじゃないの?
このスレで、勝手に雑誌告知をする展示会をやる事自体に反対してたんじゃないの?
読点の位置で意味が全く異なる。
965 :
HG名無しさん:2007/11/21(水) 18:43:13 ID:5ABqIml7
このスレで勝手に、
彼の内心はこっちでしょ
966 :
HG名無しさん:2007/11/21(水) 18:46:42 ID:KEEyyDCz
>>949 その場合は勿論2ちゃん名は表示せず、ここで語りもしない。
つまり他所でやってもらう。ただ分裂するんじゃない。
展示品を提供するのが2ちゃんねらでも、そんなの関係ねぇ。とやかく言われる筋合いないからいいだろ?
最近のしもつかれは本性丸出しだね。ここまで自己厨で腐った人間だとは
思わなかったよ。この状態で2を選ぼうとしてる参加者が信じられん。
968 :
HG名無しさん:2007/11/21(水) 18:52:55 ID:KEEyyDCz
それに、降りるってメールしてないなら、イカスミがフライングしても降りる必要はない。
コテハン考え中もな。
イカスミは3なのかな?
絨毯爆撃のコピペには「雑誌告知」と謳ってあるのだから、そのコピペを見て参加表明した参加者を欺かない為に、雑誌告知をするしかない。
とか言い出しそうだw
>>970 雑誌告知と2ちゃんねるっていうのがどうにもミスマッチなんだよな。
雑誌告知したい派の言い分もよく分からんし。
集客力?たくさんの人に見てもらいたいなら他にいくらでもそういう展示会あるだろ。
2ちゃん発の展示会って、模型板住人の作品を"見たい" "見せ合いたい"ってのが肝なんじゃないの?
>>971 同意。
しもが嫌われる理由の一つは、意識が住人ではなく外のお客さんに向いてるせいだってのも有るかと。
ID:+sQsNSheとID:DXJCIJJoは日本語の不自由さが同一に近い。
ID:kaErzjYFとID:DXJCIJJoは昨日まで
一生懸命スレを分裂させようとしていたヤツだな。
こいつはスレ分裂だけの為に動いてるからよく判る。
とりあえず分裂させようとするヤツはみんな無視しる。