●ガンプラはスケールの10000倍難しい●パート２

前スレ
●ガンプラはスケールの10000倍難しい●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1191955876/

余裕の2ゲッツ

ガンプラはスケールの息抜き

スケール作りたい人の練習台

スケール厨ウゼェ
ガンプラの方がクオリティ高いから

>1 乙

ガンプラもスケモもゴミ

ドイツ戦車閑談室 その28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1189425839/765

>.765 名前：739FlakPanther[sage] 投稿日：2007/10/19(金) 13:43:11 ID:ZHvuN9lZ
>色々御意見ありがと。
>まあネタ貼りなので少しでも話題になってくれれば嬉しい。
>そのうちもっとヘンなの貼りますｗ
>
>しかし模型ロダはガンプラばっかで腹立つなぁ・・・

（・３・）　エェー　まいどおさわがせしております

ここはミスターセメダイン氏専用隔離スレッドとなっておりマス

皆様こころなまあたたかく見守ってあげてくださいませ

氏が人生の貴重な時間をドブに捨て続けるのを

　

つーか前スレ埋めてから立てろよ>>1

粘着が前スレ埋めてる間にこっちを進行するんでわ？
埋め終わってこっちにターゲットが移ったら、頃合いを見て
また次スレを立てると。 >>1は天才かも知れん

>>11
あいつ、諦めるかな？
いつまでがんばるか見ものだ。

>>12
あれは連続書き込みを自動でやるただのプログラムだから本人はPCの前にはいないだろ。
何食わぬ顔で会社か学校でも行ってるんじゃないか？

どう見てもスクリプトじゃなく手動、でなきゃAIだよｗ
こちらから問いかけてみ、答えてくれるから

おーい

ｵﾏｲﾗﾅﾆｦ言う豚じゃ

ほいほい

スケールは、頭を使わないで済む幼稚な遊び

ほいほい

>>18
パチ組でも作れるガンプラ厨が何でこんなに自信を持てるんだろ？

他人の揚げ足取りしてるor相手してる時点で同列のくだらなさじゃね？

ガンプラの進化には驚くばかり

接着剤がいらないガンプラ。
接着剤が必須のスケール。
どっちも組むだけならたいした技術いらないし小学生でもできるんだが何故かスケールはそこにこだわるよな。
スキーの大回転をモーグルが馬鹿にするような真似をしてるのはスケールってことだ

日本語でおｋ

>>14
ホントだ
答えてる時あるなｗ

ガンプラもスケモもどっちも極めれば難しいよ。
ただどっちの世界にも素組して俺モデラーっていう人間がいるからお互い許せないんだろう。
ああ、俺は素組のモデラーさ。

ガンプラ好きな俺から言わせれば興味のないスケモは凄い難しい。
まず金を出してまでスケモを買うとゆう事がな。

>27
んだんだ。
俺はスケモだが興味が沸くかどうかだけで。

>>27
スケモ好きなオレにとってはガンダムには全く興味が沸かないのと同じだな。

俺はガンダムは好きだ。
ただ将来実現不可能なことが嫌だ。
だから作らない。
実現可能であれば夢を・・・・

２スレ目にして、和解→良スレの予感。

元々ケンカする意味はなかったんだから和解して当然だろうね。

確かにレジに持っていくのは１００００倍難しい

ザクはいいよね、ザクは。

>>29
あのさ、こんな事聞くのちょっと恥ずかしいんだけど…。
スレタイにあるスケモってここでは基本的にはAFVの事を指すのかな…？

スケールモデルと書くとスペースシャトルから扇風機まで全部スケールモデルでもあると思うんだけど。

>>35
実在の物と実在しないものくらいの分け方でいいんでね？

>>35
昔は扇風機、ステレオ、ドラムセット、エレキギター、テレビ、と何でもスケールプラモデルがあったもんだよ。
実物があって縮尺しているプラモは全てスケモだろうよ。

なるほど了解。
いや、スケモの人でも興味のないスケモは難しいんじゃないかな〜って思ってさ。
自分とかはガンプラ買えてもダンバインとかFSSみたいなのは難しかったり。

ガンプラと一部のキャラ物プラモ以外はスケモでいいんじゃないの
FSSのガレキとかフィギュアのガレキとかどちらに属さないようなのもあるけど

俺はガンプラと扇風機しか作らない。興味があるスケモのジャンルが全く無いのが原因
カーモデル・・・俺の所有した事のある車が殆どキット化されてない
AFV・・・現用戦車には少し興味があるけど、どんな完成品をみても小汚く感じる
戦闘機・・・飾るのに場所をとるから敬遠、それに興味なし
旅客機・・・どれも同じに見える。A370だっけ？あの鯨みたいなの。あれの1/144があれば作ってみたい
城・・・興味なし
バイク・・・20年前、タミヤのドカティばかり5台ぐらい作ったきり。でも今は興味なし。べスパのP200は積んでる。
船・・・10年前、タミヤの綾波を作って以来興味なし

>>37
テレビは最近見ないね、他はたまに見るなぁ。
最近ではガンプラとかのななんとか射出機があったね。
そういや押し入れにアリイだかどっかの西洋鎧のスケモがあったな。

>>39
ガンプラと扇風機？！って組み合わせが凄い。
扇風機の完成品を何十個も飾ってある人がいたらそれはそれで見てみたいものだ。

>>40
未だに人気があるのが屋台シリーズなんだよね。
ALWAYSのブームも追い風になっているのかもしれないけど。

まあ結局興味が沸くかどうかってことで。
俺のきっかけはケーブルテレビのヒストリーチャンネルやらディスカバリーチャンネル。

地元にある城がスケモで発売されたらさすがに買ってしまうなぁ…。
水に浮く浮き城ギミックまで際限されたらびっくりだが。

>>40
昔のコンソール一体型のステレオのプラモデルがあれば作ってみたいね。
他に絞り器のある洗濯機のプラモデルとか。

他の近似スレは殺伐としてるけどこのスレはまったりしてきたね。
扇風機のプラモが欲しくなってきたなw

あと数日でこっちの埋め立てが始まる予感。
今時点で前スレは855、先が見えてきたのかペースも上がっとるｗ

なら100000倍のスレができるだけなのに・・・

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1193230736/
こんなスレがｗｗｗ

（・３・）　エェー　一瞬で建つクソスレ　VS　毎日毎日貼り付いて埋め立てるセメダイン氏

俺もヒストリーチャンネル見るようになってからスケモに戻った。一番最初に作ったのがＦ４にボコボコ落とされてるmig１７！！。

>>51
いいよね、ヒストリーチャンネル。
一機一機の歴史がわかると無性に作りたくなる。
いいのか悪いのかわからんな。

>>41
前にこの板に扇風機のプラモのスレがあって濃いカキコがいっぱいあった

ガンプラはなぁ、先を研いだ割り箸にクリップをビニテで巻き付けることから始まるんだよ
その内職を済ませてからパーツをバラバラにしてバンダイエッジを削ぎ落とす大変な作業だ

（　ﾟдﾟ）

>>54
だな。そんな作業の必要が無いガンプラを出して欲しいな｡
あとヒケなくすためにスナップフィット廃止も。
合わせ目消しで接着剤使うしスナップフィットはいらない。

>>39
十年前に田宮の綾波ってｗ

青髪赤目の美少女に触発されたんか・・・。

時代に乗るなら長門もありだな＜戦艦

>>57
でも蒼龍とか赤城とか日向に行く人は滅多にいない不思議

　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ
:.:l､:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l　　l,　　　,;,　　,ｨﾚ　ｊ:.:.:./:./　V

>>60
禿同。やはり馬鹿どもには鉄槌を下さなければならないようんだ…。

酔うのか？

酔うみたいだな

ガンプラと言っても未だにファーストや種を作ってるやつらが吠えたところで何も変わらんよ。
始まって数話ながら歴代ガンダム史上最高傑作作品に俺が認定したOOに登場するガンダム群を
徹底的に作り倒してからでないと最近の超絶スケモには勝てないだろうな。

特にエクシアはそれまでのロボットデザインを完全に過去の遺物とした超銀河的かっこよさだから
バンダイの設計陣の技量が問われるところ。

>>64
あれ全部合体するんだよな？

>>65
あぁ、その通りだ。
あとふっくらかわいいバーチェが脱ぐんだ。視聴率はいただきだぜ

過疎ってるなぁ。

>>39
遅レスだけど、鯨みたいな奴って言うとA380かい？
1/144でキットはあるけどデカイよ。
デンドロに比べりゃマシかもしれんが。
ttp://www.aircraftresourcecenter.com/Rev1/201-300/Rev223_Revell-A-380_Streinz/rev223.htm

良スレ認定しますた

(^◇^)

<^!^>

>>23
ローデンの複葉機を組んでから来い。話はそれからだ。

【2ch模型板住人】展示会をやろう【にもじ】2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1193179906/

2ちゃんねるの有志で展示会を開いてみようか、というスレッドです。
第一回は秋葉原にて行われ、現在、下北沢で二回目を行おうと計画中です。

みんなよっといで！！！
雑誌告知とかもするから、2ch発の展示会としてマスコミとかの取材もあるかも！

な、な、なんと！2MCでお馴染みの島山氏も参加表明！！
これは出るっきゃナイト！！！

（・３・）　難しいから何なんだと

（・３・）　うんこ

>>72

＞ ローデンの複葉機を組んでから来い。話はそれからだ。

ローデンがなんだ。
マッハ2を綺麗に組んでから言え！
マッハ2の出来は本当に酷いんだから(泣

しかしガンプラ作る人とスケールモデルを作る人は何故反目しあうのか・・・
もちろん一部の人間だけなんだろうがここまで仲が悪いのはなんで？
やっぱりスケールモデル作る人からすればガンプラは色んな意味で幼稚、と思っているんだろう。
ガンプラ作る側からすればスケールモデル作る人のどこが気に入らないんだ？
古臭い、オッサンぽいってことなのかな？

プラモ狂四郎の頃からあるらしい

>>77
やっぱり心のどこかで自分の作ってるのはオモチャと思ってるんじゃないかね。
もうほとんどオッサンしかガンプラ作ってないんだから
ガンプラ雑誌の人ももっとシブい雰囲気で雑誌作ってやれよ。肯定してやれよ。

まあ全く作らない人からすればどっちもオモチャなんだろうけどね。
その中でもガンプラの方がよりオモチャに見られやすいということに腹が立つのかもしれんね。

>>75
スケールモデラーであるオレはガンプラを幼稚だとも何とも思っていない。というかガンプラには自分は一切興味ない
し、趣味なんだからガンプラでも攻殻でも戦車でもクルマでも飛行機でも好きなのを作れば良いと思っている。

目に余るのは「ガンプラの完成品は130万円で落札された。スケールモデルはこんな値段では落札されない、今や無価値
なものだ」みたいな極めて無知(元々スケールモデルの一部は数百万で取引される事があるジャンル)な書き込みや「ガン
プラを作る方が難しい」とかとどうでも良いけどあり得ない様な書き込みだよ。

逆にスケールモデラーも頂点+αの部分は除いて、ガンプラモデラーに較べて大してスキルだって高くもないのに、何故
か変なエリート意識を持っているスケモ厨が、おかしな釣り書き込みをするのも目に余るけどな。

結局は変なエリート意識を持つスケモ厨や、無知蒙昧で井の中の蛙のガンプラ厨の書き込みが無ければスケールモデラー
とガンダムモデラーがこの板で反目しあう理由は無くなると思う。

技術とかよりも、スケールって、本物に近づけるのが目標だから、本物と言う答え
があるから、なんか想像力が広がっていかないんだよねオレは、
でもガンプラって、設定画すら正解じゃないみたいな所があるから楽しい（こだわる人もいるけど）
技術だけでいえば、スケールモデラーの方があると思う、
スケールモデラーが本気でガンダムを作ったら、すごいのできるかもな

>>82
本物があるから想像力が広がっていかないというのなら
風景画とかは写真に負けて全滅してるよ。
スケールの上級作品は絵画的なアプローチのものも少なくない。
情景を想像して、そこでどう見えるかというのを追及している。

>>82
スケールモデラーのオレは本格SF小説のファンでもあるので、想像力は模型に求めていないから良いんだけどね。
でもスケールモデルを作るのにどうしてこんなところが汚れるのだろう、とか、機械的にはどういう動作をしているんだ
ろう？とかいった推理力や理解力は必要だな。

結局、スケールモデルの上手いモデラーは実機にも人並み以上に詳しい人が多い。
その辺りがフィギャー原型氏の様に模型の小器用さだけ優れていても、優れたスケールモデルを作る事が出来ない事と繋
がる。

ちなみに、オレはあの１３０万のストライクフリーダムには、まったく魅力を感じなかった
ただ単に丁寧に作っただけ（デティールはそれなりにいじってたが）のガンプラの何処がいいのかと
あれぐらいでアホ共が１３０万なんで付けるなら、スケールモデラーの人に鼻で笑われる

まあ俺はろくすっぽ考証もせずに飛行機でも船でも戦車でもヘリでもバイクでも作って、今の知識ではこれが俺の正解、ってことで眺めてご満悦してるレベルだからな。
何をバカにするとか自慢したいとか全然ない。
だからプラモデルを真剣に作ってる人には見せられる代物ではない。

>>83
そのガンプラを見ていないので何とも言えないが、スケールモデルの完成品に大枚叩く人は普通よりはモデリングが上手
な人が多いので、130万円ともなれば博物館納品クラスの完成品じゃないと目もくれない。
売っている完成品がちょっと上手い位だと自分でも作れる様な人がザラだから。

その想像力の高いガンプラモデラーが、作品に鋳造処理とか溶接跡とか付けるんだよな。
２足歩行が兵器として実用化している未来で、溶接跡は無いだろう。ツルツルに作れと言いたい。
昔、学生のころ、ある教授が言っていたことだが、人は経験した事の無い事は予測しにくいものだそうだ。だから、実在しない物を作る時、実在する物に重ね合わせてしまうのだろう。

次スレ立ってたんだｗ

>>88
それはボトムズに言ってあげてくださいｗ

リベット打ちしよう。

>>88
溶接は工場出荷時にはなかった現場整備班による増加装備であるという｢演出｣じゃないの？

>>86
考証とキットの重箱の隅をつついて雑誌の記事の部分工作しか真似出来ずに
結果、完成品作るスキルが無いにもかかわらず、
口だけは上級者って人もたまにいるからな。

>>92
まあ、とにかく年に数作は作り上げないと口だけ上級者と言われてしまうよな。

>>85
そりゃあなたがガンプラに興味無いから当然では？
いや、ガンプラ好きな俺でもアレに100万とか出さないけどさ。

今年の5月からプラモ作り始めた。
週１くらいでいいかげんなものを量産し続けた。
あさしもゆきかぜむつしなのひよう（じゅんようかいぞう）cb400sfいろこいすまっはばすたーとむきゃっとはりあーふぁるこんふぁんとむれいせんかーろあるまーとちゃーちるT-34たいがー�TちはしゃーまんB1BIS
個人的には満足している。
しかし毎回作るごとに自分でも微妙に完成度の要求が高くなってきているのに気づく。

片仮名の完成度も要求したい。

>>88
最近は溶接跡とかリベット、ウェザリングなんかは流行ってないよ。
キレイな清潔感のある塗装をして、フィギア的に仕上げた作品が多い。
もはやリアリティを放棄した敗北宣言かもしれないけど、
20m前後の架空の人型兵器の縮尺モデルにスケールから借りてきた
表現方法をそのまま使うことをようやく卒業して、
20cm前後のオシャレなフィギアを作ろうとしてるんじゃないかな。

あれが１００万？とバカにしてるスケモデラーはヤフオクで５万を超えてみろ。すぐには絶対無理だから。ある奴には一生無理だしな。
できたら相手してやるよ

スケモデラーは逆にオクとか見ても参考にして自分でそれ以上の物にしちゃうとか、
買うくらいなら自分でこさえちゃうんじゃね？

自分の手で本物に近付けるのが目的だし、そういう段々と近付いていく過程を楽しんでるとしたら高値は
なかなか付かないのかも。

>>98
よう！ゴミタイガーのガンプラ厨！
おめーの作ったゴミの写真またUPしてやろうか？
ザコは失せな！

>>88
ザクの腰アーマーにツィンメリットコーティングしちゃったりとかなｗ
誰があんなところに吸着地雷付けにいくんだよと小一時間（ｒｙ
ただなぁ、考え始めると全く手が動かなくなるのも事実なんだよねえ・・・

>>100
下手な奴こそ偉そうな口を利く。
それが2ちゃんの常識か・・・

>>101
一番初めのガンダムでジオン軍の特殊部隊が一人乗りヘリでガンダムに爆弾を仕掛けようとしたという巻があったよな。

数多くの兵士がザクの脚を登っていくところを想像した。

前に雑誌作例で
ザクサイズの歩兵用通信機背負った
ザクを作ってた人いたな
俺はそういうの嫌いじゃないけど

>>105
通信してるところを想像した

>>103
アンシブル通信(超光速通信)の様にとんでもないエネルギー量の掛かる通信でも行っているんじゃないの？(笑

こういう説明があればある一定のリアリズムは出てくるな。

>>107

でも受話器持って「もしもし？」って言ってるんだぜ？ザクが。

>>106
無線なんだから「メリット4、メリット4」とかと言ってるんじゃないの？
でもザクが受話器を使っているのは無意味だな(笑

まぁ時には「突っ込みどころ満載だけどそうくるか！楽しんで作ってるなぁ」みたいなバカ作品も良いと思うけどｗ

つーかヤフオクでてるガンプラはガンプラつくる奴からも叩かれてるからな
ガンプラは130万で売れてるんだぜ！なんて言ってるのは極一部の基地外だけで
しかもガンプラの完成品買ってる奴なんてプラモにまったく知識の無い奴だろ

今ニュースで防衛省のガンダムやってたが
ロボじゃなくてガッカリした

スケールは見せる為の技術が重要。
ガンプラは魅せる為の技術が重要。

>>110
兵器としては巨大ロボットの意味は全く無いからな。
歩兵に装甲をさせて、それに合わせて筋力の増強の為のパワードスーツというのはアリだろうけど。

＞歩兵に装甲をさせて

人間爆弾　桜花
人間魚雷　回天
人間装甲・・・・

>>115
勿論、今の先進国の兵士には死んで貰いたくないから装甲をするんだろうけどな。

>>101
民間人があっさり使えるパーソナルジェットが普通にある世界だしなぁ、
無重力空間だと高さもそれ程関係なさそうな気もしたり。

>>112
農林水産省ならきっと・・・

>>113
どっちもある程度以上だと同じだよ。ある程度以下でもどっちも同じ。
結局、どっちもプラモなんだから。

>>118
ある一定までは変わらない水準だが、頂点になると違うけどな。
スケールモデルの頂点となると本当にこれがプラモか？！っていう世界もある。

確かにガンダムには本物がないからな
その分遊び心みたいなのが活かせるけど

>>119
こまかいディティールな部分がほぼ全部プラじゃなくなってるしな。
ガンプラはそういうサポートがほとんどないからディティールアップ大変だな。

実物そっくり戦闘機のスケモの写真が撮られててこれがプラモか！？って感動したんだけどフルスクラッチで５０センチくらいの大きさだったんだよね。
それってズルイよな？すごいのは認めるが大きくすりゃリアルに見えるの当然じやねーか。

スケールモデル作ってる人は「写真に撮ったら実物と見間違う」というのを一つの理想と
考える人が多いしそのベクトルで作りこもうとする人も多いんだが
ガンプラは（いくら元が架空の物だといっても）そういうベクトルで作る人が少ないのかな。
モデグラや電ホの初期はそういう方向性が強かったんだが…
まあそのベクトルの元祖であるHow to Build〜を出したHJがそもそも簡単フィニッシュ
を推進したんだけどね。

スケモもガンプラも作るけど
スケモは説明書をカラーにしてください。せめて塗装解説だけでも・・・
視覚的に判別できないのはツライっす・・・

50cmくらいの戦闘機　現用ジェットだと1/32のSU-27で68cmくらいかな
これくらいだと普通にプラKITで売ってる。
スクラッチでその大きさの戦闘機作ること事態が神だけどな。

＞それってズルイよな？すごいのは認めるが大きくすりゃリアルに見えるの当然じやねーか。
http://www.bandai.co.jp/releases/J2006080303.html
これみても　そういえるのかどうかｗ

>>125
昔はスケールキットでも1/32！1/24！と言いながら実態は1/72を引き伸ばしたような
ただ大きいだけのキットがいろいろありました。
というのを思い出すようなガンダムだな。
そういやガンプラ初期にも1/100や1/60のガンダムがあって、大きくなればなるほど
密度感が低下していってたのを思い出す。

http://www.bandai.co.jp/releases/J2006080303.html
35万円の全高1.5m大型組み立てキット

これと比較して
http://www.rakuten.co.jp/northport/1789600/1789641/
全長82cm、全幅8,5cm、高さ27,5cm　157,143円の1/144完成品駆逐艦
値段や大きさが約半分　スケールにいたっては1/12の1/12ｗ
http://www.rakuten.co.jp/northport/1789600/1789602/
全長141cm、全幅16cm、高さ36cm　 523,810円 1/144の完成品重巡洋艦
値段は約1.5倍　大きさはほぼ同じ　スケールは1/12の1/12ｗ

>>123
左のフィギャー、やけにリアルだな。こういうフィギャーなら好きだ。

なんちって。

>>119
というかガンダムの場合は細部がないよな。

その無い細部をリアルに作ろうとすると、SF作家の様な本気で凄まじい想像力が必要だ。

なんでスケールモデラーってガンプラをリアル視点でしか語れないんだろう
そりゃAFVみたいな汚しをして作ったり、ジオラマ作ってる人もいるけど、最近は小綺麗な作風が好まれる
俗にいうMAX塗りとかも少なくなってきてる
ヤフオクなんかでもジオラマやAFV風なガンプラは高額にならない

山卓や越智が作るガンプラは、最近では好まれない気がする
山卓はジオラマだから別にいいけど、越智の作るのなんかエッジがダルくて見てらんない

ああ…確かに若い人はガンプラに
ウェザリングは嫌派が多い気がするなぁ
楽しいのに

ごめん、おれオッサンだw

>>131
＞ ああ…確かに若い人はガンプラに
＞ ウェザリングは嫌派が多い気がするなぁ

ガンプラに萌え系に似たものを求めているんだろうな。
matやkeitaの様な作例を見てもリアルさは無く平凡。
スケモ派のオレには全く魅力を感じないけどね。
エッジがシャープとも感じない。
墨入れは綺麗に決まっているが技法は大体想像できるしね。
スケモのジャンルだとお座なりな雑誌の作例程度にしか見えない。

越智氏もガンプラは卒業してAFV専門になった方が良さそう。
扱い辛いエッチングパーツなどを綺麗に使う技術はなかなかのものだと思う。

ガンプラの魅力の一つは『動かせる事』なのにウェザリングしてしまえばなかなか動かす事は困難になる。そうなればガンプラとての魅力は薄れてヤフオクなんかじゃ売れなくなっちまう。
ガンプラはシリンダーなんかを再現する場合それを可動させる事が重要でそのシリンダーがリアルな必要はない気がする。
スケモもハッチなんかがシリンダーと連動して動くと面白いと思うけどなぁ。

カトキ監修のPVC人気がプラモに飛び火したのかな？デカールの貼り方とか似てるよね。
最近のガンプラは、18cmのキットに18mの迫力を求めるのではなく、等身大の精密さを追及してる気がする。
実存しないものを現実に在るものからその機能を想像し、再現することが、
良く分からんけどなんとなくカッコイイディテールやスジ彫りを追加することに取って変わられてしまった。
以前ガンプラを作っていた身としては、ちょっと寂しい。

>>134
＞ スケモもハッチなんかがシリンダーと連動して動くと面白いと思うけどなぁ。
田宮のビモータTESI-1Dはハンドルを動かすと複雑なステアリング機構を通してタイヤが動くメカニズムをスケールモデルのディテールを壊さずに実現してた。
実際、模型を作って初めてTESI-1Dの珍妙なハンドル機構を理解できた。

他にも同じく田宮だがマーダーに搭載された砲は上下するとシリンダー部も連動してた。
スケールにも>>134が知らないだけでギミックのある模型もあるよ。

>>136
そうなの？それいいな。でもスケールが大きかったりする？
バイクのプラモも昔はチェーンが連動する時もあったとかなかったとか？あれはあったの？

>>112
●スケールはガンプラの1000倍難しい●でこんなやりとりが・・・

>。755 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 10:31:00 ID:h0aEfqqB
>よろこべスケモヲタ
>防衛省がガンダム開発に着手
>これで胸張ってガンプラ作れるなw
>
>ttp://www.mod.go.jp/trdi/infomation/happyou/Program.pdf
>2ページ目下方左側
>陸上装備　3段目
>
>.756 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/30(火) 11:48:44 ID:LFw0yXsj
>「ガンダムの実現に向けて(先進個人装備システム)」
>
>平成19年4月 技術研究本部発表　中長期技術見積り
>
>将来装備システム技術
>個人装備　個人装備システム技術分野
>・様々な脅威からの隊員防護、火力システムの情報化、高機能化
>・戦場情報の検知、リアルタイム把握
>
>先例としてLand Warriorが挙げられる
>ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/land-warrior.htm
>ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/8/83/Land_Warrior_060707.jpg/800px-Land_Warrior_060707.jpg
>
>モバイルスーツ＝ガンダムの発想か？展示がどこまで先進か等興味は尽きない

10001倍スレなんかもあるんだなｗｗ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1193230736/

>>137

＞ >>136
＞ そうなの？それいいな。でもスケールが大きかったりする？

確かTESI-1Dは1/12だからそんなにビッグスケールじゃない。
ここに出来の良い完成品があるから見てみたら？
http://www.h3.dion.ne.jp/~aurora/tesi1d.htm

130万のガンダムを製作したのはスケールモデラーですが何か？

>>137
タミヤが最初に出した1/6スケールのCB750のキットの初期のものに可動式のチェーンが入っていたと思う。
スケールモデル+可動っていうのはやっぱり再現度を犠牲にする場合が多いので無いほうがいいなぁ。
最近のだと見た目と可動を両立したキットも有って
タミヤの1/32の零戦は動翼可動に着陸脚収納とサスまで動く。
1/32のF16はポリキャップ使用で武装が変更出来る。
うちの1/16のタイガー�Tは実物のエンジンからサンプリングした音を出しながら走るよ。

>>142
矢張りスケールを壊さずにギミックを入れるには大スケールじゃないと難しいよね。
確かに今回の1/32零戦21型は凄い。プラモファンの夢が全部詰まっているという感じだ。

話は変わるが1/16タイガーを持っているとはお金持ち。

エンジン内部まで再現されて分解可能。さらにタイヤとしっかり連動して動く！なんてキットがあったら１０万でも買う。

tesi懐かしいなぁ〜。あれは良キットだった。
昔の刀３型も好きだった。1000以下であの出来はいま考えるとすごいお買い得感だ

たのむからＤＢ４だしてくれー！！

>>143
300万円位ならある。更にハンドルを回すとタイヤも動く。
もう新車が買える値段だけどな(笑

でも再現されるモデルがACコブラとかフェラーリ250GTOだったりするから実車を買おうとすると数千万円以上だから、
モデルを買う物好きもいる訳だが。

>>124
組み立て説明書が間違っている場合もあるから実機の写真を見ながら塗装する事も多いけどね。

このスレで言うガンプラはその他のロボット系全般を含んでるんだろうが・・・
ガンプラって市場規模や愛好者の数が大きいって意味でこそメジャーだけど、
プラモデルとしての性質や方向性はむしろ（スケモとは比べるまでもないけど）
ロボット系の中でもイレギュラーな部類なんじゃないかと思う。

いやガンプラはガンプラだけ。
その他も含む、だったらキャラプラとかになる。
空想メカプラモはどうなるのかな…？
マシーネンとか。

つっても確かにガンプラの市場規模が圧倒的過ぎるからなぁ
架空メカ、特に人型ロボットはガンプラと同一視されがちなのは悲しい

かつて家庭用ゲーム機が何でも「ファミコン」言われてたように、
キャラクター物は何でも「ガンダム」なんだよな、一般にはｗ

キャラ物もガンダムを除いたらスケールモデルより市場規模が小さい位になってしまうんだろうな・・・・
ガンダム以外のキャラ物というとマクロスにウルトラ物にエヴァくらいだろ。

>>153
コトブキヤ、特にアーマードコアのこと、時々でいいから思い出して下さい
http://www.kotobukiya.co.jp/kotobukiya/pk_ac.shtml

ホント良いキットだから

USSエンタープライズNCC-1701 はガンプラ？

コトブキヤのプラモは関節が・・・

逆に考えるんだ
可動範囲なんてオマケに過ぎないと考えるんだ

実際ロボットのプラモデルの本質は「カコイイロボット」だろうし

可動範囲の問題じゃないんだ。
そんなことを問題にする以前に、同じ姿勢を保持できないんだ・・・

ビニール咬ませるとか木工ボンド流し込むとか瞬着で軸を太らせるとか気にしないとか我慢するとか

>>153-154
今だと　それら全部ひっくるめても「ケロロ」以下なんじゃないの？

流石にそりゃ言いすぎだろ

ケロロはガンプラに含まれるでしょ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_55394790_15665507_61904004/52063191.html

ケロロは狂四郎や長谷川漫画と同じでガンプララインだけど微妙に違うっぽい。
人によってはガンプラに含むのは無い事に。

正式なガンダム自体でもGガン辺りは内容が余りに突飛で拒絶反応を示したりする。

俺だけど。

未だにそんなこと言ってる奴いるのか

>>163
つってもGガンがガンプラじゃなかったら一体何なんだって話だがｗ


スケールモデルに対し、ガンプラを含めた架空のプラモデルを指す適当な言葉が無いのが困る

キャラクターモデル

ファンタジーモデル

ナガノかどっかのキカイダーサイドマシン（カワサキ500SS改）はどちらに分類されるのか。
つーかハカイダーの方はショットガンのホルダ以外、まんまマッハ�Vだったような・・・

あ、藤原とうふ店のデカール以外・・・

現実にないものは総称して架空キットでいいんでないの？

>>168
番組のストーリーや設定はフィクションだけど
実物は存在するというのがややこしいな。
プロップどころでなく自走可能だし
（というかカワサキのレーシングサイドカーの試作車そのまま流用したんじゃなかったっけ）

プロップのレプリカのことか？

リアルスケールかな

架空の世界に出てくる実在する車のプラモってスケールモデルなの？

とか論点を揺さぶってみる。

実在しても基本は架空世界の登場物をキット化したものならスケールに非ず。
ではないかと。

珍走車のプラモは、参考とする実車はあったのだろうか？
それとも珍走のイメージのみでキット化したのだろうか？

珍走車のプラモは空想の産物。だからガンプラに属する。

>>1

ああそうだよ、スケモより見栄えよくデッチアゲルには
それ位はやらないと無理。

>>177
艦船なんかで機銃の位置、数量が明確でない物は？

むしろ珍走の実車の方が12/1モデルｗ

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/02/news040.html
この金田のバイクとかは1/1のガンプラ。

こうですかわかりません＞＜

可動と変形を重視したらヘンテコリンになったガンプラかな？
ナンバー取ろうとか、量産しようとか頑張っってるうちに
だんだんコレジャナイになってくんだろうな
一つの乗り物としちゃスゴイの一言なんだが・・・

>>179
いいかね、君。
機能美がない＝ガンプラ
機能美がある＝スケールモデル
だよ。

ないないそれはない

>>183
相当な数のスケールモデラーを敵に廻したと思う。

実用性と機能性は必ずしも一致するわけではない。

スケールモデルも結局はイメージを追求してるんでガンプラと同じなんだけどね。
実物が存在するかどうかだけの差。
(初心者はイメージ湧かないから実物をコピーしようとするけどそのうちイメージが本質な事に気づくよ)
ガンプラは実物が実在しないからイメージの自由度が広い。
でもあまり独創性はない。
誰かの真似ばかりで実物は実在しないけど手本がある。
手本通りに作るのが快感なんだろうか。
実物に縛られているはずのスケールモデルの方が独創性は多様に見える。

独創性って言うのが何を指しているのか今ひとつわからないけど、
ガンダムは基本的にアニメか設定画（当時のポスターとか最近のリファイン含む）のイメージで作るからなあ。

ガンダムは元々の設定がオモチャメーカがオモチャを売りやすくする為の設定だから。
制限が強いよな。

ルールがある方が難しい。ガンプラにはルールが無い。実物が無い分、こうなんだって言えばそれで終わり。
スケモだって別に俺ゼロとか、もし大和が現存してたら魔改造バージョンとか作ってもいいわけだが、誰もやらないだろ。それに魅力を感じないからだ。そしてルール（実物に近づける）にそって作るわけだ。

アニメにも設定があるからそう単純ではないけどね。

>>191
設定リセットしまくりですが何か？ｗ

ガンプラ=サッカー。
スケモ=セパタクローとするとセパタクロー(スケモ)の方が一般人が手を出すと難しいがガンプラ(サッカー)の方が一流になるのは難しい。人口が多いからね。

スケールモデルも昔は小さいのを集めて楽しむとか
キャラクターモデルと近い楽しみもあったと思うんだけど
最近はそういうのは認められない方向なのかね。

>>188
そういう話じゃなくて、ガンプラ作ってる人は自分のイメージで作る人より
雑誌作例をお手本にコピーする人が多いって言う事じゃないの？
ガンプラも黎明期は雑誌作例にバリエーションがあるというか混沌としてたけど
今はなんか作例が似たり寄ったりだからなあ｡
パステル調の発色で全面ツヤを揃えて、みたいな。

>>195
スケモ目線から見るとな。塗装にしか目がいってないから。ガンプラじゃ塗装なんて２番目。

>>196
1番は？

>>193
国外まで視野に入れるとスケールモデルの方がはるかに・・・

>>195
アッシマーは黄色い部分が全て光沢で緑や赤い部分はつや消しがガチな俺は異端なのかも。
>>198
ガンプラは海外まで視野を広げると途端にピーコだらけで嫌になる。

スケールは３０年以上、ガンプラは創世記からやってる
オッサンが失礼します。

俺の作る物は、ガンプラの場合加工を中心とした作業、
スケールの場合は塗装を中心とした作業って感じかな。

ガンプラは作品として認められる自由度が高すぎるよね。
キットの進化は著しいけど、スケールのように「こうでなくてはいけない」
という縛りが無い分、作品の方向性には無限の可能性がある。
その中でそれなりに自分の納得出来る物を作ろうとすると、スクラッチや
複製といったスキルをまんべんなく使わないといけないし、新しい技法も
どんどん出てくる。

スケールの方は”縛り”の中で作品として許される物の作り方が
ほとんど確立してしまってるし、新しい技法もガンプラに比べれば
それほど出てこない。
最近ではキットの進化と相まって加工の方はディテールアップ程度で、
塗装に８割の力を入れればそれなりに見れる物になってしまう。

俺が塗装が得意なのもあるとは思うけど、どちらが難しいかと
聞かれるとやはり加工がメインとなるガンプラかな。
塗装の技法や難易度は両者そんなに変わらないしね。

主流あるいは流行りの仕上げというのはあって当然。
今でも大河原設定風の塗装を好む人も少なくないし、
80年代っぽく汚し塗装をする人もいる。
パステル調はおそらくはじめのアニメのガンダムのイメージだと思われるので
作例や実際の製作が多くても不思議はないね。
マスターグレードザクが出たあたりから原点回帰なのか増えたような感じ。

パステル調はカトキの影響かと思ってた。

正確なところはわからないけどね。
MSVの三連星仕様の設定画はパステル調っぽいし
旧キットのボックスアートはああいう感じのものがあるし。

最近カトキっぽいの多いよな
勘弁して欲しい

そういえばボトムズもパステルっぽいような…。

言われてみるとボトムズのATのあの色は何なんだろうな。
アニメ本編でも設定でもイラストでもあんな感じのはあまり見たことない。
強いて言えばファッティーはちょっと近いかも。

パステル調はセンチネルの置き土産だと思うよ｡
それ以前はHow to Build〜の流れでAFV調が主流だった｡半つやの濃い緑色とか。
センチネルで空気遠近法言い出して白混ぜて彩度落としたような色調を打ち出したんだが
HJも真似しだしてMIAもその流れに乗っかって、もはや理由もわからずにスタンダードに｡

ということはモデルグラフィックスの作例はああいう色だったんだね。
Sガンダムの箱と説明書の写真だと普通の半つや消しみたいなんだけどな。

パステルっぽいといえば1/144のトロピカルテストドムのキットに載せてある作例なんか
物凄いもんだよね、関節付近に吹いたグレーがなんとも…。

ボトムズは作中の機体の照り返しや大河原のカラー画を見てると半光沢だよなぁ…。

216 名前：HG名無しさん 投稿日：2007/11/30(金) 14:38:56 ID:v+m5AhbT
模型雑誌なのに本物のセットの写真を一番大きく載せてどうすんの。
馬鹿じゃね？
と本気で思った。あれが模型なんてちょっと信じられねえって。
今月鈴木オートだけで満足ですわ。


217 名前：HG名無しさん 投稿日：2007/11/30(金) 14:45:58 ID:/Rh5XjmD
ホビーショーで現物見たけど、確かにあれは凄かったよ。


218 名前：HG名無しさん 投稿日：2007/11/30(金) 17:09:42 ID:flaywfO6
ああいうの見ちゃうと、ガンプラってどんだけ凝っても所詮おもちゃだな…って思うよ…。
それでも造るけどさW
【MG】モデルグラフィックス　9冊目【模型誌】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1193930268/

で？

一ヶ月経過

age

無視とつぶやく宗教ババァ

しかしあれだ、実物のあるスケモでも完成した物が実物そっくりかと
言えば、大笑いするほど独自の解釈が入ってる物も多いわけでｗ
色だってそうだよね、同じ物でも作る人によってバラバラだし、
ひどいのになると内部機関なんかの分からない部分は”想像”で
色を決めたりする。

実物の模造品を作ってる事にそれほどプライドがあるんなら、
色も形も寸分違わない、実物とは大きさが違うだけの物を
作ってから言って欲しいもんだ。
それが出来なくて少しでも”個人の解釈”が入るのなら、
ガンプラと何も変わらないさ。

スケモに嫉妬するなよｗ

なんで「スケールモデルは実物があってその縮尺だからエラい」と言ってると思うんだろうね。
スケールモデルとキャラクターモデルの違いはイメージソースとしての実物があるかどうかで
脳内イメージが充分に高密度であれば実物があるかどうかなんてたいした問題じゃない。
絵画と写真に例えれば、スケールモデルもキャラクターモデルも
個人の脳内イメージに頼る絵画であって、実物を写し取った写真ではないわけだ。
モデルのある絵も想像で描いた絵も、描いてしまえば絵画としての優劣を論じるのみ。

＞ひどいのになると内部機関なんかの分からない部分は”想像”で
＞色を決めたりする。

だからといってシリンダーヘッドを紫に塗る人は居ないわけで
そこには、
「まぁ〜系のエンジンだから、おそらく〜で塗っても間違いあるまい」っていう
経験則とかが活かせる。

決してガンダムのような気まぐれやデタラメが通用するわけではないワな？

合わせ目消すさずに設定がにもないモールドにしてしまう
そんな懐の多きさはスケモにはあるまい

キットのモールドをまったく信用せずに全て埋めて、
全面彫り直す神経質さなら有ります。

＞だからといってシリンダーヘッドを紫に塗る人は居ないわけで

なぜ？確実に１人も居ないと言い切れる？
まぁ、スケモを一定のレベルで作ってる人ならそういう事はしないって
言いたいんだろうけど、ガンプラだってそのレベルで作ってる人は
もちろん居るさ。

その人がザクマシンガンを金色で塗ったり、ビームサーベルを
つや消し黒で塗ったりするかというと、まぁそんな事はしないだろう。
それと同じ、別にスケモだから特別どうって事はないと思うけどね。

普遍性と特異性を混同して語るのは
やっぱガンダムやってると頭悪くなるって証左だな…。

>223
頭のいい人が書いたとはとても思えんほどにヒドイ論だなｗ

その普遍性と特異性をキミの主観で決めてるんじゃ
話にならんさ。

そもそもガンプラは初心者でも組みやすいように填め込み式に
最近の物は塗装やヤスリがけ等の事も考えてパーツ分割されているが
ガンプラがダメなら模型組めないと思う

そういう奴が立てたｽﾚだろ？ここはｗ

ガンプラ難いならSDかBB戦士で我慢しとけ

リアルミニ四駆の立場はどうなのであろうか

>>227
お前は何も分かっていない。

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>>200
d(￣ ￣)　イイコト言った。
オイラ、へタッピだけどさ。
色塗りして御飯食べてた時期あってね。
粘土細工はダメなんだけど、ブラシ塗装は人並みにって感じで。
塗装表現に興味あるんだよ。
ガンプラばっか作ってるけど。スケールや、情景モデルの塗装表現気になっちゃうなぁ。
艶々のカーモデルとか、「ラッカーでこんなツヤのるのかっ??」みたいな。
なんにせよ、趣味なんだしさぁ、楽しくやろうよ。

どっちも難しい

そもそも何で優劣つけたがるん？

バスとトラックどっちがすごいか勝負だ！なんてやってるみたいで・・・・ｗ