★☆F1模型総合スレッドNo.28★☆

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351HG名無しさん
どうせ似てないなら、ボシカみたいにカッコいい方向へ
ディフォルメすりゃ良かったのに…
352HG名無しさん:2007/11/10(土) 01:26:04 ID:7/j6lbIj
今のガチガチのルールがF1の造形美をダメにしてるよね。
126C2ロングビーチGPとかブラバムのファンカーとか昔は
苦笑モノだったけど、今から思えばこんなのが出てくる
くらいの方が逆に健全だったんじゃないかなぁ〜と思うな。
353HG名無しさん:2007/11/10(土) 02:14:08 ID:ihKU/RXZ
>>346
これはアレです・・・・タマゴえふわんシリーズなのれす。
354HG名無しさん:2007/11/10(土) 02:37:01 ID:4ghk6CHA
これ見ても設計担当は自分の仕事に疑問もたないのかなぁ。
キャンター監修の人もさすがに擁護できんよなぁ…。
355HG名無しさん:2007/11/10(土) 08:44:13 ID:gXlAbsoT
サンマリノGP仕様の時より悪化してる様な…
356HG名無しさん:2007/11/10(土) 09:28:23 ID:Zx1mRM6n
今ならハッキリと言える!
あんなの見たら買う気がしない
357HG名無しさん:2007/11/10(土) 09:53:40 ID:Zx1mRM6n
あの写真見たら買わなくても叩いていいだろw
358HG名無しさん:2007/11/10(土) 10:14:02 ID:gFDQvOdf
箱絵と同じアングルで撮ったららめえええええええ!
359HG名無しさん:2007/11/10(土) 11:30:32 ID:Dz6hFgLY
これは酷いなあ、こんな似てないのかいな
一瞬チョロQのたぐいかと思ったわ
360HG名無しさん:2007/11/10(土) 11:34:47 ID:Zx1mRM6n
FUJIMIもう1/20止めてヨシ
361HG名無しさん:2007/11/10(土) 11:37:44 ID:VYGmmBht
というか>>345の感動って一体…
362HG名無しさん:2007/11/10(土) 11:43:20 ID:0dY1/ZOZ
ZモデルのFW16のトランスキットってどうなのかな?
363HG名無しさん:2007/11/10(土) 11:48:26 ID:0H+FzXjq
インジェクションキットの強みとなり得る複数製作を断念させてしまったフジミの積みは大きい…。
364HG名無しさん:2007/11/10(土) 11:56:21 ID:Zx1mRM6n
>>362
モノコック部は良い感じだけど、カウル部分はまだまだな印象
しかもレジンだから改修しづらそう
ついでに言えばタメオはアンダートレイも致命的にダメなんだが
365HG名無しさん:2007/11/10(土) 12:46:53 ID:gnQFqocY
>>364
素人が下手の横好きでお店屋さんごっこしてるだけなんだから、そっとしといてやれよ。
気に入ったら買ってやれば、それもまた佳し。
366HG名無しさん:2007/11/10(土) 13:05:37 ID:Zx1mRM6n
>>365
一応参考までにお布施するよ
Zには感謝してるし
悪く書いたつもりじゃなくてどうせならアンダートレイも
って意味で
367HG名無しさん:2007/11/10(土) 13:49:30 ID:JubxJih+
368HG名無しさん:2007/11/10(土) 14:13:15 ID:ptES+LvE
だいたいさぁストレスなくサクサク組めるのがプラキットのいいとこなのに 
このスレで盛ったり削ったりの改修派が大量に出現すること自体ヤバ過ぎ 
こんなレベルのプラキットならいらんでしょ。ましてや、各社からでたディテールアッパーツなんか買った日にはあーた。 
金額的にもガレキとの差別化も出来ないよ。でもサンマリノは一個買ったんだよ。期待したんだけどなあ。
369HG名無しさん:2007/11/10(土) 15:12:28 ID:Nu+kHlfq
サクサク作れないからロングビーチが大して売れず、メーカーは「F1需要なし」と判断するんだろう。
370HG名無しさん:2007/11/10(土) 15:29:46 ID:tNEVMLqM
確かにタミヤキットはディティールアップはしても盛ったり削ったりの改修
ってのはあんまり見ないからな。
371HG名無しさん:2007/11/10(土) 15:53:28 ID:Nu+kHlfq
フジミの品質向上とフェラーリ監修ときたもんだから、決定版になるとばかり思ってたんだぜ?
372HG名無しさん:2007/11/10(土) 17:52:59 ID:6yLgh4X6
>>369
だた買わないじゃなく、フジミにメールで似てなさ過ぎで買う気になれんと
入れた方がよいな。  一応反響ありにはなるんだろうから。

>>371
前予想でも決定版になるって期待するのには無理がある。
373HG名無しさん:2007/11/10(土) 17:55:32 ID:CV4L5Nn2
監修したフェラがおkしたんだから文句ねえだろwww
おまいらが実車を見て言ってんのか?C2厨アタマ悪杉。
374HG名無しさん:2007/11/10(土) 18:38:02 ID:UyVKYGfM
>>373 これはエルメスですと贋物出されて”はいそうですか”と名前に負けて騙されるタイプだな
真贋見極める目がないんだろ! もう少し比較して違いを見極める目を養え(笑)
誰がどう見ても似てない物は似てない!
375HG名無しさん:2007/11/10(土) 19:50:48 ID:RV4k7BAP
>>373
フェラーリがOKすれば完璧なフォルムだとでもいいたげだな。
その理屈が通るなら、マテルが出してる一連のフェラーリF1ミニカーは
こんな惨状になってないわけだが?

>>337
ロン・デニスはホンダ時代の勝利も「あくまでシャシー性能が良かったから」
と公言しているけどね。まぁ、本心はどう思ってるか知らんが。
376HG名無しさん:2007/11/10(土) 20:12:11 ID:Zx1mRM6n
どこの業界でも〜監修ってのはただの名義貸しってのは暗黙のルール
それに騙される人間ってまだいたんだね
377HG名無しさん:2007/11/10(土) 20:24:41 ID:tuIWAodr
津川哲夫監修 TG184
378HG名無しさん:2007/11/10(土) 21:12:16 ID:NTJOTkzx
空力禿監修マーチ881
379HG名無しさん:2007/11/10(土) 21:51:22 ID:ECnNW/Jg
マスターワークのFW24眺めてたら今更ながらF1模型の技術は日本が世界一だと思った。
380HG名無しさん:2007/11/10(土) 22:07:46 ID:hhOQvsxV
フェラが口を出してるのは組み立てキットとわかるような箱、くらいだろな。
381HG名無しさん:2007/11/10(土) 22:10:15 ID:NxonBzqV
フェラーリが監修っていっても、フェラーリ内に126C2のフォルムを把握してる人なんか既にいないんじゃないかと思う
382HG名無しさん:2007/11/10(土) 22:11:19 ID:Zx1mRM6n
本当にフェラーリの人間が監修したならもっと値段高いからw
383HG名無しさん:2007/11/10(土) 22:17:12 ID:RV4k7BAP
>>376
まさか、模型化の際にモデルをチェックしたり修正箇所を
指示する「メーカーの監修」と、商品にハクをつけるために有名人あたりが
ただ単に名前だけ貸す「名義貸し」が同じと思ってるわけ?

ここで話に出てるのは前者だぞ。
ちょっと笑えないな。
384HG名無しさん:2007/11/10(土) 22:20:04 ID:Zx1mRM6n
アルミのヒキモノってハンダ付け出来たっけ?
385HG名無しさん:2007/11/10(土) 22:22:33 ID:Zx1mRM6n
>>383
いや、あの出来見たら後者でしょ
津川監修のTG183B 184でも彼が原型に口出ししたわけじゃないんだし
386HG名無しさん:2007/11/10(土) 22:22:36 ID:NxonBzqV
現段階で良い126C2を作るなら
フジミキット+ヒロのトランスキットと、ジオ(ヒロ)のキットと
どっちがいいんだろうねぇ
387HG名無しさん:2007/11/10(土) 22:22:47 ID:gXlAbsoT
>>379
タミヤだけな。
388HG名無しさん:2007/11/10(土) 22:47:41 ID:ptES+LvE
>>386
ジオキットにフジミエンジン移植が最強
389HG名無しさん:2007/11/10(土) 23:01:25 ID:Zx1mRM6n
FUJIMIはエンジンの出来が良いのが余計に辛いとこだな
フォルムの出来が良くてエンジンの出来がイマイチの方が修正しやすい
390HG名無しさん:2007/11/10(土) 23:32:21 ID:PWKXkQUS
>>373
箱絵と試作写真のフロント見て味噌
ノーズよーく見て味噌
391HG名無しさん:2007/11/10(土) 23:49:30 ID:HuAwJuVy
ノーズだけじゃ無く全体…

383の言ってることはもっともなんだけど、現実フジミC2は385の言ってる事なんだよね。
392HG名無しさん:2007/11/11(日) 00:22:25 ID:/1T0ask8
>>384
アルミはできないよ。
393HG名無しさん:2007/11/11(日) 00:31:29 ID:dbmL4rKf
F1のプラキットでここまで切った貼ったをさせるキットってハセのFW14以来だ
394HG名無しさん:2007/11/11(日) 00:39:30 ID:ru5+/B1s
エンジンは似てる似てないの差が出にくい。
造型センスがなくても、細かく作り込まれていれば大体評価される。
395HG名無しさん:2007/11/11(日) 01:03:35 ID:vP99Gi3Y
HIROのトランスキットとPPGウレタンのFERRARI 999 ROSSO CORSAを購入することに決めました。
396HG名無しさん:2007/11/11(日) 01:19:33 ID:pnW7R651
>>395
そこまでするならラクーンオリジナルのチタンマフラーもいっとこ
397HG名無しさん:2007/11/11(日) 01:22:14 ID:OUCYDEST
おいら作り終わって思ったんだけど、あくまで想像だけど発売延期の理由って
ボディカウルが内部と干渉するんでボディ形状を変えたんじゃない?
さすがに内部を小さく改修するのは大変なんで
ノーズを太く、中ほどは高くして、リアは中央を盛り上げてなで肩にしたみたいな

398HG名無しさん:2007/11/11(日) 01:36:27 ID:+q6Ox2mp
それであんな不細工になったんか・・。結局フジミクオリティの伝統は守られましたな。 
もうどうでもいいです。
399HG名無しさん:2007/11/11(日) 01:55:09 ID:zl4xoVd1
>>384
小売されてないからコレでも使えば
ttp://store.yahoo.co.jp/naigai/a5dfa5e9a51.html
400HG名無しさん:2007/11/11(日) 04:16:43 ID:EkMsZ3b3
>>385
この場合、フェラーリはライセンスを許諾する立場なので名義貸しとは言わない。

まあ、やってることはザル監修でフェラーリの名前を付けることを
許可するだけだからやってることは名義貸しと同じだがなw
401HG名無しさん:2007/11/11(日) 04:57:22 ID:r7OZ3VP7
俺はやる物が無くなったらどうせ買うけどね。
一応プロがどこをどう手直しするかは色々見てからにする。
サクっと組めればいいのよ、べつにこだわりは無い。
綺麗にできたら満足。
こだわりのある人はガレキ買うんだろうし。
これが売れればフジミは新作やれるでしょ。
402HG名無しさん:2007/11/11(日) 05:15:56 ID:r7OZ3VP7
ま、苦労してガレキだけで組んだ人は今頃ションボリって事でしょう。
これから作る人は当然パーツ取りに見えてる。
403HG名無しさん:2007/11/11(日) 06:31:24 ID:OGijUx+0
まぁ、何も考えずにストレートで組むなら良いキットだと思う。
404HG名無しさん:2007/11/11(日) 09:19:11 ID:smcemqHO
そもそもフジミの箱絵の方が実車に近いのか?
フジミって絵描きも適当なイメージなんだが
405HG名無しさん:2007/11/11(日) 09:56:33 ID:zAPBmrIt
サンマリノの箱画は実車写真から(ドライバーを消す)加工をしたものだよ。
406HG名無しさん:2007/11/11(日) 11:46:48 ID:pdaWRpiC
>>395
PPGのロッソコルサじゃ色が違うと思うけど。
407HG名無しさん:2007/11/11(日) 12:05:57 ID:zl4xoVd1
Adieu, Gilles (May 12 1982)
ttp://archives.cbc.ca/IDC-1-41-339-1809/sports/gilles_villeneuve/clip5

>>404
ロングビーチの箱絵も写真が元だとオモ、全く同じアングルの画像を持ってる
in側のコンクリートウォールにROTHMANS RACINGって入ってる一連の写真
408HG名無しさん:2007/11/11(日) 14:38:33 ID:pnW7R651
>>406
判っててもフェラーリの赤はNGワードです(笑)
409HG名無しさん:2007/11/11(日) 15:23:57 ID:+q6Ox2mp
とにかくだ。フジミのキットは瓦礫並み。以上。
410HG名無しさん:2007/11/11(日) 16:30:13 ID:zAPBmrIt
ガレキでもカッコ良くディフォルメしてあるのだったら
高くてもそっちが欲しい。プロポーションモデルでも。
411HG名無しさん:2007/11/11(日) 16:44:57 ID:buu0WMsS
http://mokei.net/up/img/img20071111162730.jpg
http://mokei.net/up/img/img20071111163144.jpg
http://mokei.net/up/img/img20071111163318.jpg
http://www.fujimimokei.com/prod_syosai/ferrari126c2_longbeach.html
http://www.fujimimokei.com/prod_syosai/ferrari126c2.html
2007年静岡での画像を見る限りCADで削ったのは他のメーカーキットと同じく、
ノーズが平のように見えるね。細身だし高さもそんなに無いような?
>>397の言うように本当に中身はいらないからノーズをふくらましたんじゃね?
412HG名無しさん:2007/11/11(日) 17:24:42 ID:+q6Ox2mp
ぽいな。 
臓物入らなくて、無理矢理膨らましてカウルあぼーんだな。
413HG名無しさん:2007/11/11(日) 18:01:24 ID:TveqkiHZ
タメオだとこうなる。
ttp://www.43modelcars.com/126C2%5Busa%5D/126c2_usa%5B001%5D.jpg
ttp://www.43modelcars.com/126C2%5Busa%5D/126c2usa%5Bhi%5D.htm
ボシカだとこうなる。
ttp://www.sankaido.jp/f/f1modeling/m_factory/02/popup_03/310.jpg
メリだとこうにる。
ttp://www2.g-com.ne.jp/~scala/gallery_f/126c2_menu.htm
タメオは平らでメリは丸くボシカは中間。
フジミはメリとボシカの中間くらいかな。
本物を無視する強烈なデフォルメの古めのタメオがいちばん似て見えるのは俺だけ?
だから車は難しい。
414HG名無しさん:2007/11/11(日) 18:01:49 ID:fOJKl+LP
だから前スレでもそう話したじゃないか。
カウルとモノコックの寸法両方犠牲にしたくないのなら、なぜフジミは差し換え式を思いつかなかったのかと。
415HG名無しさん:2007/11/11(日) 18:20:34 ID:y1vKNObf
>>413
C2に関しては、一番古くてデフォルメもキツいのはボシカじゃないかな
そのメリ作例に使われてるラクーンのカウルも確かボシカのコピーだったような
416HG名無しさん:2007/11/11(日) 18:44:53 ID:QgRQLh+M
フジミのC2はほんと手間がかかる。
盛っては削りの繰り返し。モノコックはノーズが入らなくて3/4くらい
切り取っちゃったし。
417HG名無しさん:2007/11/11(日) 19:04:42 ID:vP99Gi3Y
まあまあ 珍品ブラバム・ヤマハBT60Yのフロントウイングをブン回して
暴れたくなる気持ちもわかれんではないが、もうそれくらいにしておけや。
418HG名無しさん:2007/11/11(日) 19:30:08 ID:JK4CMzej
中身がおさまらないからって
ああ極端にアウトラインを犠牲にするバカいるわけないじゃん常考
あきらかに採寸をトチったか
資料を読み間違ったかだろ
419HG名無しさん:2007/11/11(日) 19:49:53 ID:+q6Ox2mp
でもモックアップの段階では美しいラインだよ。 
臓物入らなくて、カウルがあぼーんしたとした思えん。
つか今更言ってもしかたないんだが・・。もうどうしようもないでしょ。
420HG名無しさん:2007/11/11(日) 20:09:27 ID:dbmL4rKf
改修するにはモノコックから決めないとダメだな
ヒロのトランスキット見たときはガレキメーカー風情がフジミにケンカ売っとんのかゴラァと思ったが、
今となってはヒロが正しい
フジミはよくこんなのリリースしたよな・・・
初のF1だから嫌でも注目されるアイテム、しかもC2という人気車種なのに
421HG名無しさん:2007/11/11(日) 20:23:21 ID:clQ5O91Z
>>420
でもヒロもモノコックはいじってないんだろ?
それでいてカウルは小型化されかっこよくなってる。
よくモノコックが納まったな。
俺はどうあがいてもカウルが納まらないんだが。
422HG名無しさん:2007/11/11(日) 21:06:25 ID:TveqkiHZ
タミヤ風味になれすぎなだけだと思うよ。
タミヤのデフォルメは濃いからそれに慣れてしまうと他が変に見える。
423HG名無しさん:2007/11/11(日) 21:13:43 ID:y1vKNObf
タミヤの濃いデフォルメ害は木谷氏がいなくなってからは無くなったでしょ
424HG名無しさん:2007/11/11(日) 21:15:15 ID:y1vKNObf
代わりに、木谷氏が興したエブロのミニカーは木谷氏がいた頃の田宮ばりに
酷いデフォルメで目を覆いたくなるけど・・・
425HG名無しさん:2007/11/11(日) 21:20:39 ID:nhDKiynP
木谷デフォルメの作品ってどれくらいある?
426HG名無しさん:2007/11/11(日) 21:30:52 ID:ajcq4ao/
木谷って誰よ
427HG名無しさん:2007/11/11(日) 21:32:11 ID:zAPBmrIt
ていうかフジミのC2だってデフォルメ濃いぞ。
428HG名無しさん:2007/11/11(日) 22:20:07 ID:+q6Ox2mp
馬鹿ですか? 
デフォルメはフォルムを実車のイメージに近付けるためにやるもの。 
よくあるのは、実車よりもカッコよすになっちまうパターン。田宮はこれ。 

不死身のは、デフォルメじゃねーぞ。単なるこじつけ。だからカッコワルすだわ、実車にも似てねーわで最悪。
429HG名無しさん:2007/11/11(日) 22:21:21 ID:7NTS3kjS
尤も木谷氏去りし後のタミヤはデフォルメ以前に商品構成がどうしようもない程ダメダメになってるけどな・・・
430HG名無しさん:2007/11/11(日) 22:29:33 ID:dbmL4rKf
B195のカラーリングを水色と青の2色で塗る香具師がいるとはw
3色なのにwwwWWWwww
//motor.geocities.jp/formura1_model
431HG名無しさん:2007/11/11(日) 22:57:54 ID:buu0WMsS
>>414
差し替えじゃそんなのウチは作ってないってフェラーリから文句でとかだろうな。
タミヤに出来るのにオマエのは出来ないのか? とか。
 
ってか中身を小さくすれば良かったんだよ。
モノコックだけの画像見てもカッコ悪いんだから、誰もがカウルかぶせて飾るだろ。
432HG名無しさん:2007/11/11(日) 23:24:07 ID:TveqkiHZ
>>428
まぁ落ち着け。
オマエにはそう見えているのは分かったからw
ttp://www.ventisetterosso.com/graphics/126C2_3.jpg
ttp://www.ventisetterosso.com/graphics/126C2_1.jpg
本物は結構丸いのよ。
これ無視してもっとかっこよくしろとフジミに言うのは酷だって。
タミヤなら躊躇なくやるだろうけど。
433HG名無しさん:2007/11/11(日) 23:25:52 ID:dbmL4rKf
フジミはノーズが長いんじゃないか?
434HG名無しさん:2007/11/11(日) 23:29:00 ID:TveqkiHZ
126なんて腐るほど実車資料あるしF1好きは口うるさい連中ばかりだからビビったんだろうな。
本物通りですと言い訳できる範囲で逃げた。
435HG名無しさん:2007/11/11(日) 23:48:32 ID:oNmwZH8F
>>428
別にカッコ良く見せたりイメージに近付けるだけがデフォルメじゃないじゃん。
人間を2頭身や3頭身に描くのだってデフォルメだぜ。
436HG名無しさん:2007/11/11(日) 23:51:13 ID:oNmwZH8F
あとタミヤだってFW13BやF310Bみたいにカッコ悪いデフォルメのキットもあるぜ。
437HG名無しさん:2007/11/12(月) 00:01:05 ID:TveqkiHZ
実物は微妙にしゃくれているノーズのラインがフジミのは膨らんでる、かな?
でもこれ削っちゃうとバランス崩れるんだろうなぁ。
まるでダメって事はない、むしろかなり忠実なラインと見る。
気になる人はもっと写真いっぱい見よう。
老婆心だけど正確なラインは望遠で撮った写真から拾わないとダメよ。
走行中の写真からラインを探すのはこれが理由。
正確さだけが価値観ではないからスナップ写真に似せたデフォルメでも自由だけとね。
438HG名無しさん:2007/11/12(月) 00:15:46 ID:aoG38CZG
なぁパロディとデフォルメを間違えてるやついないか?
フジミは前者の方だけど。
439HG名無しさん:2007/11/12(月) 00:22:05 ID:SvdFKBUy
しかしモックアップがあれだけ美しいフォルムを表現していたのに 
製品化されたフォルムは、完全に違うものになってるな。 
何故臓物を小さく出来なかったのか?
440HG名無しさん:2007/11/12(月) 00:36:22 ID:mudGHUjD
春にあの画像がアップされて期待した人も多かったのだが…
中身がでかくなり、それを覆うカウルもノーズが前に伸び、横に膨らみ、高さも高くと
とんでもない事になってしまった。
カウル開けてモノコック見せてもカッコ悪いし、カウルかぶせてもカッコ悪い…
441HG名無しさん:2007/11/12(月) 00:38:17 ID:2CI44Bhc
>>440
このキット、素組ならカウル外したほうがまだ見られるぞw
442HG名無しさん:2007/11/12(月) 01:05:11 ID:J/0tBm9S
最新技術を使って25年前のキットをリリースしたのにこのザマだもんな…
アマチュアのスクラッチャーでももっと良いC2作るぞよ
443HG名無しさん:2007/11/12(月) 01:06:03 ID:2Ym/GviY
さあフジミC2問題が再燃し始めましたw
泣いても笑ってもプラではこれしか新作キットないんだけどね・・・
444HG名無しさん:2007/11/12(月) 01:10:50 ID:J/0tBm9S
>>442
もうプラキットのF1は終わりだよ
フジミが止めをさした・・・

もし今後も出すならプロポーションモデルでいいよ
エンジンエンジン言ってるバカどもも、これでおとなしくなっただろ
445HG名無しさん:2007/11/12(月) 01:35:14 ID:SvdFKBUy
それと共に田宮の偉大さを痛感した。田宮社員は不死身の今回の一件を、冷ややかに見ているんだろう。
不死身も製品化するにあたってヒロ等に協力を仰ぐべきだったよ。
やっちゃったよなぁ。とにかくひどいC2だが、エンジンだけは作るよ。
446HG名無しさん:2007/11/12(月) 02:09:45 ID:ioUuL/qn
ヒロのトランスキットを買ったオレ的には、
結果的にヒロの126C2フルディティールを2万程で買えたと思えば
フジミさんGJ!って感じだね。
ヒロにはロングビーチこそトランスキット出して欲しいね。
447HG名無しさん:2007/11/12(月) 02:31:50 ID:YHMduXMK
たしか、ロングビーチは新規デカールで、ってアナウンスしてたと思うけど、
なんで辞めちゃったんだろ?
フジミももう投げちゃった?
448HG名無しさん:2007/11/12(月) 06:51:09 ID:pUWdJNcX
タミヤのレイトンハウスとかティレルは実車よりカッコいい。
449HG名無しさん:2007/11/12(月) 08:54:23 ID:RLV9aZhw
実車に近く見せる為のデフォルメとかよく言うけど
そんなものはありえない、スケール物にデフォルメは要らないと思う
そこをK谷氏は分かってない
スケール物は小細工せず実物に忠実にスケールダウソすべき
FW11とかでいうと、実車らしく見せる為に低く、フロントのトレッドを広く、フロントタイヤを大きく
デフォルメしたと言っていたが、余計な事スンナと思った
450HG名無しさん:2007/11/12(月) 10:22:37 ID:v/8RVgtR
同意。
その理屈でいけば、電車の模型に置き換えると後ろの方はヒモみたいに細くなるか?って事だよな。
プロのモデラーまでこぞって語るから初めの頃は自分も信じ込んでた。
451HG名無しさん:2007/11/12(月) 12:04:25 ID:QNsZ4Kmm
フジミのは春展示してたのを使ってバキュームでカウル作ればいいんじゃね
昔シェブロンがタミヤ用バキュームカウル売ってたみたいに。
452HG名無しさん:2007/11/12(月) 12:24:17 ID:SvdFKBUy
>>447
まぢっすか?
C2はGPごとにサイドのスポンサーロゴの順番や内容が変わってくるのに、全部サンマリノ仕様のスポンサーロゴのまま? 
幾ら何でもそれはありえんでしょ?
それなら何GP仕様も嘘になるよ。誰か詳しい人いないですか?
C2のゼッケンナンバーのGPごとの違いに関しては、詳しいサイトがあるけど、スポンサーロゴの違いに関しては 
詳しいサイトなんかあったっけ?ロータス79の時みたくF1モデリングが特集してくれるとありがてえんだが
453HG名無しさん:2007/11/12(月) 12:34:17 ID:3ucBubsK
バンダイのように徹底的にクオリティーを追究する財力は無いとはいえ、フジミは昭和40〜50年代で買った模型じゃないか
今どきこんな模型はない
454HG名無しさん:2007/11/12(月) 14:02:36 ID:6ygRewro
ロングビーチは新規デカールになってるでしょ。
それよりフロントウイングが間違ってるからサンマリノから移植しなきゃいけない。
何故かベルギーのフロントウイングだからベルギー仕様にできるかと思うと
リアウイングをサンマリノから移植することになる2個イチ必至キットになってるのが辛い。
455HG名無しさん:2007/11/12(月) 15:54:26 ID:QNsZ4Kmm
>>453
>>フジミは昭和40〜50年代で買った模型じゃないか 今どきこんな模型はない

どういう意味?日本語にもなって無い…
456HG名無しさん:2007/11/12(月) 19:53:41 ID:nA4EAwcO
実車のスケールをそのまま縮小すると
とても見られたものじゃ無いですよ。
457HG名無しさん:2007/11/12(月) 20:10:17 ID:OBEiG9NR
フジミはもう何万円も出してガレキや完成品買ってしまった人への配慮が足りなかったかも、と思った。
ちょっと異常に叩いている人が若干名w
フジミの126はデフォルメが大人しすぎるかもしれない。
でもタミヤと比べればの話でハセもあっさりしたもんだよ。
タミヤだけで見てるとすごいカッコいい。
でも隣にハセを並べるとタミヤはなんか変に見える。
ハセは飛行機で育ったから忠実度を破綻させないデフォルメを身につけたようで。
(ミスは置いといてデフォルメの話ね)
悪く言えば図面に忠実すぎて面白みがない。
デフォルメ論は色々。
一つ言えるのはあくまでも好みの問題であって気に入らなくても全否定はすべきではない。
今回の126はフジミらしからぬ真面目さにびっくりした。
俺もこんなの126じゃねぇよと言う準備してたのにw
458HG名無しさん:2007/11/12(月) 20:18:51 ID:JXJ5GtiV
>>455
どうでもいいツッコミすんなよ、つまらん
459HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:13:01 ID:J/0tBm9S
ディフォルメしてても実車のイメージをしっかり残しつつカッコヨスなら全く問題なし
正確にスケールダウンでもカッコワルイと意味がねネー
460HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:26:56 ID:qe2ubvaE
急にフジミ擁護が増えたようだな。
今回はモノコックとボディの厚み差でほとんどが判明している。
それにしても、未だにおかしなデフォルメ理論を信じてるやつがいるんだな。

>>456
お前の言うそのままスケールダウンしたブサい例を出してみろ。
461HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:43:52 ID:nA4EAwcO
ウイングを1/20にしたらどうなると思う。
紙以下の厚みだよ。
以前BSで原型師の仕事を紹介した番組があり
忠実にスケールダウンしたモデルはチョロQ
の様になるのでいかにそのモデルに見えるように
するのが原型師の腕だといっていた。
そこ迄拘るなら実車を買えば。
俺はフジミを買う。
462HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:46:35 ID:JXJ5GtiV
実車の図面が無い限りは比較検討しようのない話だな。
でも車に限らず、カッコいいモノは縮小図面を見てもやっぱカッコいいし
それが縮小版のまま立体になったら、普通にカッコ良く見えるものだと思うけど。
463HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:47:05 ID:J/0tBm9S
>>461
君の言ってることは正しい
だが
その話の流れでなぜ最後の一文へと帰結するのだ?
464HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:47:55 ID:6JkbN7VW
結局、金に余裕の在る奴はジオかヒロ
金に余裕がない奴はフジミで我慢する。
どう?
465HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:50:43 ID:J/0tBm9S
1/12のキットを正確に1/20サイズにスケールダウンしても問題はないが
1/1スケールを1/20に正確にスケールダウンすると視野の違いでどうしても印象が違って見える
まして写真やTVなんて平面でしか捉えてないわけだから
466HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:56:58 ID:nA4EAwcO
だって1/20はフジミしか無いんじゃないの?
43は小さすぎるし、1/12のプロターは高いし
コレクションするにはでか過ぎる。
467HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:57:47 ID:OBEiG9NR
それはあんまりだなw
本物をそのまま縮小してもかっこ悪いどころか絶対に似ない。
図面と本物を見比べても似てなく見えてしまうのが人間の目。
模型は人間の目を主体で考える。
>今回はモノコックとボディの厚み差でほとんどが判明している。
そこまで言い切るなら説得力のある写真の提示を求む、ほんとうに本物はそんなに薄いのか?
歪みの小さい写真で頼む。
468HG名無しさん:2007/11/12(月) 21:59:22 ID:OBEiG9NR
ごめん
467は>>460
469HG名無しさん:2007/11/12(月) 22:04:47 ID:qe2ubvaE
形のとらえ方は人それぞれというやつがいるが、
スケモの場合、ユーザー全員の拠り所が実車の図面。
基本これを押さえておけばおk。

>>465
5Mのルービックキューブがあるとして、その1/20スケールモデルを作るとする。
視野の違いで印象が違って見えたとしよう。
これをどうデフォルメするつもりだ?
台形にするのか?
面を彎曲させるのか?
470HG名無しさん:2007/11/12(月) 22:10:10 ID:J/0tBm9S
>>469
単純な直線や球体で視野の違いが出るのかとw
F1マシンのように色々な線で構成された物体と一緒にしてどうする


471HG名無しさん:2007/11/12(月) 22:17:45 ID:J/0tBm9S
設計図うんぬん言う前に、人間の目はそれほど正確ではないということをまず理解すべきだな
472HG名無しさん:2007/11/12(月) 22:21:37 ID:caxfq+Sf
フジミのC2はモノコックが小さいんじゃね?。
カウルに対して中身が小さいからサスが低く後ろ寄りになってそれに合わせてサスカバーを
低く後ろ寄りにしたせいでノーズが太く間延びして見えるのではないか。
ということで俺はサスカバーにパテを盛って厚みと大きさを増した。
あとカーナンバー周辺の間延び感を抑えるためにカウル先端を切り詰めてノーズコーンを後退
ダクトとコックピット開口を薄く整えた。
ノーズの太さはいじらなくてもこんな感じでよくない?
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1194872335.JPG
473HG名無しさん:2007/11/12(月) 22:23:47 ID:J/0tBm9S
>>472
いいんじゃない
若干表面削った方がカッコイイとは思うけど
474HG名無しさん:2007/11/12(月) 22:26:02 ID:56cSQS3d
・気に入った奴は買う。

・気に入らない奴は買わない。

・不満はあるが、これでもいいやと思う奴も買う。

・そうでない奴はガレキかトランスキットを買う。

・ガレキやトランスキット買う金が無い奴は、キット買って徹底改修。

これで良いんじゃない?
今叩いてる奴は叩く事が目的になってて、すげーうっとおしい。
俺は不満はあるが、これで我慢する。
どっかが【 27 】のでかいデカール出してくれれば、それでなんとかなりそうだし。
475HG名無しさん:2007/11/12(月) 22:28:22 ID:JXJ5GtiV
TABUがフルデカール出す予定だよね?
476HG名無しさん:2007/11/12(月) 22:53:10 ID:J/0tBm9S
>>474
気持ちは分かるが、フジミのキットで我慢できるほどの忍耐力の持ち主なら叩きも我慢できるはずだ

というか、27だけデカくても多分だめだよ
全体的にデカールが小さいんだから、そこだけ大きくすると余計に・・・
477HG名無しさん:2007/11/12(月) 23:15:51 ID:56cSQS3d
>>476
いやね、>>472氏のように、実際に手を動かしながら、
「ここがダメだからこうしたよ」みたいのは、見てて楽しいのよ。
例え、ダメ出しの嵐であろうともね。

ただ、もうフジミのキットはダメと結論が出て、
解決策としてのトランスキット迄世にあるってーのに、
なんで延々叩き続けるかねえ?とね。
「このキットの間違いをここまで指摘できる俺って凄いwww」
みたいに、某誌の自称文化人きどりなんじゃね?
あんた、何しに来たの???みたいな。

後、>>432の写真見ると、これでもいいやって思えて来ない?
俺は最速ブログの人の完成品見て、これはこれでいいやって割り切ったw
478HG名無しさん:2007/11/12(月) 23:39:55 ID:NZox3E4u
リヤウイング翼端板の大きさが左右で違ってるとか、タイヤのゴムの質が悪く
表面にひけがあったり、ゴムの流れた後が残ってるは、パーティングラインを
消そうとやすりをかけるとゴムが溶けてくるはといった話題が、ちっともでてこ
ないところを見ると素組みすらしてない人が大半なんだろうな
479HG名無しさん:2007/11/13(火) 00:01:35 ID:wBP5Qk9h
実車そのまま縮小した方がいいに決まってる
デフォルメしないと実車らしく見えないとかありえない
雑誌やテレビで見た感じと違ってしまう、っていうならまだしも
デフォルメなど不要だよ、スケールモデルは
1/20でも、たとえ1/700でもそれは同じ
480HG名無しさん:2007/11/13(火) 00:06:05 ID:JfqitFw9
>>479
オメーの目が絶対に錯覚を起こさないならそれでいいだろうがなw
最終的には図面やスキャナーじゃなくて人間の目がフォルムを決めるということを理解しなさい
481HG名無しさん:2007/11/13(火) 00:07:49 ID:9x2m62iZ
図面原理主義者ウザイ
482HG名無しさん:2007/11/13(火) 00:12:51 ID:wBP5Qk9h
タミヤのF40とか人間の錯覚がどうの言ってやりすぎた典型だよ
483HG名無しさん:2007/11/13(火) 00:34:50 ID:pGHBu9kK
>>479
(笑)
484HG名無しさん:2007/11/13(火) 00:50:59 ID:wBP5Qk9h
タミヤ信者カーモデラーの言う「実車らしく見せるためのデフォルメ」なんてのはありえないし
飛行機なんかでソレやったらそのメーカーは総叩きだよ・・・
カッコ良く見せるためのデフォルメ、これもタミヤ派に支持されるけど
実車がカッコ悪いものはスケールモデルもカッコ悪くあるべきだと思う
とりあえず余計な味付けはせず実物に忠実にスケールダウンして、あとはモデラ-に任せるべきというか・・・
485HG名無しさん:2007/11/13(火) 00:52:01 ID:MTufqfGe
話に水を指すようでごめんだが、「126c2」なんて呼んでる?
自分は「イチニーロクシーツー」だと思ってたんだが、
よく考えると変だよな・・・

エッチング、店に注文しようと思って気付いた。
486HG名無しさん:2007/11/13(火) 00:56:10 ID:nQALwFXi
>>480
錯覚はお前だけの錯覚かもしれない。
おのおのが違う錯覚しているとしてもメーカーは形を1つに決めなければならない。
じゃあ何を基準にするべきと思う?
あ、キャラクターモデルの話じゃないよ、スケールモデルの話ね。
487HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:05:25 ID:JfqitFw9
>>484
別にタミヤとか関係ないしw
488HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:10:04 ID:JfqitFw9
>>486
よほど変な目の付き方じゃない限り、錯覚の見え方は変わらないんだがな・・・
489HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:13:46 ID:wBP5Qk9h
http://www.tamiya.com/japan/products/24295_f40/index.htm
錯覚によってこう見えるから、低く、平べったく、ウイングは狭く、タイヤを小さく、車高を低く
そういう余計な事をやりすぎた悪い例
490HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:22:27 ID:nQALwFXi
>>470
ふ〜ん、立方体は視野の違いはでないのか。
都合の良い目してるな。

>>488
タミヤで例えると、大袈裟なデフォルメをしたかと思えば、今度はデフォルメ控えめみたいに方針が定まらないのは何故?
491HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:37:40 ID:iLXCfJ1t
ttp://www2.g-com.ne.jp/~scala/Lamento/lamento_2.htm
こういう意見の人もいる。
デフォルメしないとならない事情を知っていて言ってるんだしこういう意見もあっていい。
で。
>空物プラでディフォルメなんかやった日にゃ、そのメーカーは袋叩きだもんね。
空物も相当にデフォルメかかってますw
こんな人でも騙されてる。
正確そうに見せるためにデフォルメする、図面をそのまま立体コピーしても似ない。
タミヤはさらに一歩進んだデフォルメする。
ちょっと古いけどプジョー206は唸るしかなかった。
もう違う車じゃん、でもかっこいい、本物より本物らしく見える。
492HG名無しさん:2007/11/13(火) 01:59:37 ID:/zI6sURF
実車と違うけどカッコイイ=デフォルメは必要
じゃないだろ

>図面をそのまま立体コピーしても似ない
コレをちゃんと証明できる奴なんているのか?
493HG名無しさん:2007/11/13(火) 02:28:57 ID:z57Ri9QN
つか話しがズレてんだよ馬鹿 
不死身のキットはデフォルメじゃねーんだよ 
臓物でか過ぎでカウル膨らましてあぼーんなんだよ 
カッコヨスのデフォルメとは何の関係もない 
不死身のは臓物でか過ぎの、カウル膨らましてあぼーん わかったか馬鹿
494HG名無しさん:2007/11/13(火) 06:13:24 ID:1xe9Qi3s
>>493
必死なのがむしろ哀れだなw
495HG名無しさん:2007/11/13(火) 06:29:24 ID:75KF5RnF
>>488
たとえ錯覚の見え方が同じだとしでも、
同じ場所、同じ条件で見ているとは限らないんだけど。
496HG名無しさん:2007/11/13(火) 07:58:06 ID:pwAax9I8
昨晩126c2の仮組みが終わった。
私には充分かっこよくて、にやけてしまった。
腕がある人はココから気のすむまで弄れば良い。
ただそれを人には自慢しない方が良い、多分「似てねー」
と言われるのがオチだ。
ところで1/20で126c3を5000円位で出している
メーカーは無いでしょうか?

497HG名無しさん:2007/11/13(火) 08:48:58 ID:F0l1+Uol
>>493
なにその珍説
恥ずかしいから2ちゃんねる以外で
そういうこと口にしないほうがいいよ
素人のスクラッチじゃないんだから
中身が収まらないからって
カウルを大胆に膨らましてみましたって
んなわけないじゃん
CAD設計のこの御時世に。

京商のミニカーを資料にBBのキット作っちゃた会社だからな
おおかた変な資料つかんじゃったんだろ
498HG名無しさん:2007/11/13(火) 09:10:13 ID:UwwZ3aXU
CADデータが提供される最近の車はそこそこの作れたけど
それが無いものは元のフジミクオリティってだけだな。
もうタミヤに負けてないとか勘違いしちゃったんだろうな。
499HG名無しさん:2007/11/13(火) 10:04:07 ID:/zI6sURF
>CAD設計のこの御時世に
基準点ずれてたとか、たまに実車でもやって大騒ぎするが・・・

>CADデータが提供される最近の車はそこそこの
データでかいよ、普通いじれないし、部品メーカーでもなかなか頂けませんが
500HG名無しさん:2007/11/13(火) 11:29:50 ID:/LNIZRpE
とあるCAD設計フジミキットの批評をしていた人の話しです。

「皆がホイールが小さいと騒いでるけど、確かに小さくは感じますね。
でもどうでしょう。
試しに直径計って計算してみたところ、小さく見えたホイールは実は正確にスケールダウンされているようなんです。
模型は実車とは見え方が違うので、忠実に作ると実車のようには見えないものなんです。
スケールモデルにデフォルメが不可欠とはこういう事なんですね。」

続く
501HG名無しさん:2007/11/13(火) 11:31:25 ID:/LNIZRpE
後日
「ホイールサイズにリムの厚み分を計算に入れるのをすっかり忘れてました(知らなかった)!
この規格のホイールでは、単純にかけ算するだけでなくリムの厚み分を足す必要があるんです。
つまりこのキットのホイールは設計ミスだったというわけですね。
フジミも私と同じミスをしていたという事になります。」
そして最後に彼はこう言いました。



「見た目の印象ってアテになるもんだなぁ…」            



ヘナチョコデフォルメ理論が崩れ落ちる瞬間でしたw  
502HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:04:13 ID:z57Ri9QN
不死身の社員必死だなW 
オマエラみたいな下手糞メーカーは、瓦礫メーカーに頭下げて 
F1キットの作り方教えて貰えや(・∀・)ノ
瓦礫メーカー以下のインジェクションメーカーWW
ヒロのディテールアップパーツは暗に、不死身のキットは糞キットつってるようなもんだろ 
あんなのヒロのキットに不死身のディテールアップパーツを使ってくれっていわれてるようなもんじゃんWWW
503HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:10:24 ID:6+F1fSwW
>>499
シュンサクタンが貰ってると言ってるものを否定するだけの確証があるの?
504HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:10:45 ID:M6GEped/
大文字www
505HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:17:07 ID:/LNIZRpE
ホイールの件に関して言えば、>>432の側面画像を見ればフジミのものとは印象が違いますね。
前後共、特に前のサイズがおかしい。
GPごとにサイズが違うのかは知らないけどね。
506HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:17:34 ID:ozRQfboW
ヒロのディテールアップキットも、あれだけのパーツがあると
フジミの元キットは一部のパーツのみを取り寄せるだけで
出来てしまいそうな気がするけど。
507HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:22:36 ID:/zI6sURF
>>503
CADは詳しいか?
疑問に思うだけ、否定はしないよ。信じられない程、不自然を感じるだけ
俊作タンはCADに詳しいのか?伝聞でなく正しく説明出来る程度に。
これも彼が詳しくないと否定はしないけどw
508HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:29:31 ID:6+F1fSwW
じゃぁそう思ってればいいよ。俺は素直だからなw
ttp://ammo.jp/cursor/0202/04.html
509HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:40:07 ID:/zI6sURF
>>508
2Dとも3Dとも言ってねえしなあ、3Dって言ってたら少しは驚いてやろうと思ったけどな
残念だったねw サーフェースじゃなくてセクションでもこの台詞は合うしな
510HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:42:42 ID:6+F1fSwW
うんうんそうだね、君は詳しいよ、正しいよ。
511HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:44:58 ID:JcyCQLSW
ディフォルメアンチの人達が>>491のサイトの人が2002年に書いてる事とまったく同じ事
書き込んでるのが笑えた。  >>484とか
512HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:46:46 ID:/zI6sURF
>>510
ヤメロ、お前が言うと確度が下がるwww
513HG名無しさん:2007/11/13(火) 12:49:58 ID:1LlGG+Yy
デフォルメなんて前にためしてガッテンでやってた似顔絵のコツみたいなもんだろ。
研ナオコの顔は本物に忠実に書くよりも本物以上に目を離れさせたほうが似るみたいな。
514HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:04:56 ID:VXlChE5k
アンチディフォルメは、ディフォルメがどんなに害か、図面を手に入れて
ウイングやカウルの厚みetc完全に1/20や1/24に縮尺した模型を実際に
用意してから説明してくれ

モノがないと、説得力がないぞ
515HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:06:29 ID:JNOSkTGH
タミヤデフォルメ(フィーリング)に関しては「田宮模型の仕事」を読めよ。
文庫版ならばBOOK OFFで105円で売ってるからさ。

田宮としては(シュンサクタンの考えでは)デフォルメは
必要って見解なんだからお前等とは思想が違うんだよ。

めんどくさい奴はココでも嫁
http://ammo.jp/cursor/0202/04.html

タミヤのF1模型に関してはココな
http://ammo.jp/cursor/0202/03.html
516HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:22:31 ID:/zI6sURF
>>514
>>ウイングやカウルの厚みetc完全に1/20や1/24に

物理的に出来ないものまでやれだなんて誰も言ってないのに
必死すぎだろw

デフォルメ入れる前の模型が完全に正確だったのか証明してくれ
そっちが先だ
わざわざ余計なモノ足してんだから、足さない方の証明が先じゃ変だろw
第一、図面って言うなwwせめて3次元データとか言え、2Dじゃ補完が要るw
517HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:28:54 ID:z57Ri9QN
不死身の馬鹿社員が 
欠陥商品をデフォルメ論争にして、論点をずらしている。 
今回のC2は断じてデフォルメの問題じゃない。
あれが正確な設計図面に基づくものなら、全ての他の商品を否定することになる。 
王さまは裸だ!不死身は裸だ!
518HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:32:41 ID:w7W4xWPf
>>516
>物理的に出来ないものまでやれだなんて誰も言ってないのに

つまり、3次元データ通りに縮尺できないってことだよね?
模型にするには、どこかでつじつまを合わせなければならない
言い方はどうであれ、ディフォルメとやってることは同じ
それわかってますか??
519HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:41:04 ID:F0l1+Uol
横からごめん
>>518
物理的な制限と
意図してアレンジを加えることは
区別したほうがよくね

>>517
こういうさ知的レペルの低いバカもいるところで
デフォルメ論を戦わせるお兄さんたちもたいへんだな
520HG名無しさん:2007/11/13(火) 13:41:44 ID:/zI6sURF
>>518
デフォルメ=辻褄合わせ
>ディフォルメとやってることは同じ

随分と勝手なことでwwwそんなんでコンセンサス取れるとでもw
お前のは詐欺商法とやってる事は同じ、それ、わかってますかwww
521HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:16:32 ID:w49ZwNrD
裸のフジミ
522HG名無しさん:2007/11/13(火) 14:29:23 ID:z57Ri9QN
>>506
まったくだ。 
ヒロの社長は模型やフェラーリに対して情熱ある人物だから、今回の不死身のキットが許せなかったんだろ。 
あのディテールアップパーツ発売が、ヒロ社長から不死身への返答だろ。
ティフォシやジルファンにとって思い入れの強い車なのに
あんなC2見せられたら怒りがわいてくるわ。

何度でも言う、不死身のC2は糞キット。素組みではチョロ級レベルだよ。(´Д`)。ジルを冒涜するな。
523HG名無しさん:2007/11/13(火) 15:08:42 ID:HSflnVv8
フジミのF1キットはこれで終了だな。メーカーの信用も地に墜ちたし。
524HG名無しさん:2007/11/13(火) 16:06:37 ID:llORIulf
やっぱ俺プラモメーカー興すわ。
名前はロッソにしようと思ってる。
525HG名無しさん:2007/11/13(火) 16:29:54 ID:NMXZSl8D
>>524
火の元だけは注意してくれ
526HG名無しさん:2007/11/13(火) 16:30:57 ID:9aY3fgNq
>>524
期待してるぞ
527HG名無しさん:2007/11/13(火) 16:36:49 ID:c6bt9G6l
ロッソの赤は倉庫を燃やす炎の赤
528HG名無しさん:2007/11/13(火) 16:42:24 ID:AjvvzShy
やっぱ俺ガレキメーカー興すわ。
名前はタイタン(以下略
529HG名無しさん:2007/11/13(火) 16:42:56 ID:oWlcLw4s
倉庫と一緒に燃やされたのに保険金になりそこなったフェラーリの赤じゃないか?
530HG名無しさん:2007/11/13(火) 17:10:50 ID:pwAax9I8
結局みんなフジミを気にしているんだな。
俺に言わせればヒロのキットが3万もするほうが糞だ。
フジミでもタミヤでも3万もするキットを作ればヒロより
数段上だろーな。


531HG名無しさん:2007/11/13(火) 17:25:41 ID:7Ts5Y8wp
>結局みんなフジミを気にしているんだな。

フジミが定期的にF1を出すようになれば、ガレキメーカーは大打撃だからな
だから、定期的にネタにして徹底的に叩く
同じことの繰り返してになって、スレ住人がウンザリしていても気にせず叩く
532HG名無しさん:2007/11/13(火) 17:39:46 ID:llORIulf
でもそれが正論だから歯がゆいよな。
重箱の角ならともかく、大改修って話だから擁護するにも限界がある。
533HG名無しさん:2007/11/13(火) 17:56:59 ID:uZPG3DzE
>フジミが定期的にF1を出すようになれば、ガレキメーカーは大打撃だからな

たしかにその通りだな。
どれだけ熱意を込めて完璧なガレキを作っても、
2万円と3千円なら、3千円のヘボキットの方が遥かに売れる。
そう考えると、未だに叩き続けてる奴の素性も見えてくるねw
534HG名無しさん:2007/11/13(火) 18:08:09 ID:z57Ri9QN
でもよ。 
田宮クオリティのキットなら誰も叩かない。 
不死身クオリティは、こちらサイドが持っていた許容範囲を遥かに越えてひどい出来だった。
俺は不死身という会社を詳しくは知らないが、知らない内に田宮基準になってたのかな?
もう期待はしない。
535HG名無しさん:2007/11/13(火) 18:15:31 ID:2xanq+sZ
そこでロッソの出番ですよ。
536HG名無しさん:2007/11/13(火) 18:16:40 ID:uZPG3DzE
いやさ、叩くにしてもいつまで叩いてるんだよって話。
粘着期間が長すぎねぇ?
537HG名無しさん:2007/11/13(火) 18:25:52 ID:ozRQfboW
値段が高くても、モデラーズのF92ATくらいの出来だったら
マンマンセーだったのに…
538HG名無しさん:2007/11/13(火) 18:57:27 ID:G92caxFe
>>536
>粘着期間が長すぎねぇ?
もう叩くことが使命・義務になってるんだよ
叩き人には
539HG名無しさん:2007/11/13(火) 19:31:07 ID:rD3I+6Lj
>>537
あれはあれで、エンジン小さすぎで当時叩かれた気が。
今回の丁度逆パターンか・・
540HG名無しさん:2007/11/13(火) 20:02:39 ID:JLT5POQ0
ここはたまにくるといつも同じ話題で回っているんだねえ
フジミのキットが実車の正確な縮小模型だったらおもしろいだろうね
541HG名無しさん:2007/11/13(火) 20:21:03 ID:75KF5RnF
と、ここで更にもう1回転回そうとしているようです。
542HG名無しさん:2007/11/13(火) 20:26:48 ID:JLT5POQ0
バターになるまで回ったら素敵やん?
543HG名無しさん:2007/11/13(火) 20:32:24 ID:iLXCfJ1t
ガレキは大胆なデフォルメできるんだよ、最高だぜと思ってくれる人が100人いたらいい。
インジェクションは数が桁違いだからから誰が見てもそこそこくらいにしておかないと、平均点70狙い。
たぶんフジミは弱気から図面通り、実物通りに逃げすぎてると思う。
タミヤは抜け目無い。
赤と黄を並べてみたいと思うのが人情ってもんさ。
544HG名無しさん:2007/11/13(火) 20:50:43 ID:XmOAH5KX
あれが図面通り実物通りかぁ…多分そう思ってるのはここでは1人だけだろうな。
545HG名無しさん:2007/11/13(火) 21:00:21 ID:JLT5POQ0
不思議なことに実車資料を探してきて比較しようとはしない
ずーっと主観での印象論
さあバターになーれ
546HG名無しさん:2007/11/13(火) 21:17:52 ID:JfqitFw9
フジミのキットで個人的に気に入らないのは何々GP仕様と銘打っておきながらインタークーラーが後半仕様だったり、
ロングビーチもFウィングが違う点
タミヤのロータ99Tも新規パーツが追加されたけど、それをそのまま使うとどのGPにもならないというものだったけど
547HG名無しさん:2007/11/13(火) 21:19:38 ID:rD3I+6Lj
お前らが詳しすぎるんだよ
548HG名無しさん:2007/11/13(火) 21:54:02 ID:75KF5RnF
126C2は基地外が多すぎる車種のひとつだからな。
フジミ、次は地味ィ〜にスクーデリア・イタリアあたりで。
549HG名無しさん:2007/11/13(火) 21:54:19 ID:c5FMRDp1
>>546
そこがF1モデルの難しい所だよね。>>547実在した1台をモデルアップ、何千台も存在する訳じゃないからね。
スケールモデルと銘打つなら細部の違いも徹底考証すべきだと思うけど。
550HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:05:11 ID:JfqitFw9
>>547
メリキット作っただけでC2に詳しくはないけど、あのインタークーラーは初見で違うと思ったよ
551HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:09:40 ID:G92caxFe
質問
お前らの許せるF1モデルは何ですか?

もうフジミ叩きは聞き飽きたから、素晴らしいと思うF1キットについて意見を交わさないか?
552HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:12:37 ID:JfqitFw9
>>551
国産プラキットならフジミを除く全てw
553HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:17:17 ID:75KF5RnF
国産最古のF1キットって何?
554HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:20:50 ID:JfqitFw9
>>553
タミヤのホンダF1かと

ところでアカデミーのB195とフジミのC2どっちが良い出来だと思う?
俺はB195だな
555HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:28:25 ID:XmOAH5KX
>>552
フジミはあらゆるF1キットを十分研究できる立場にあった事を忘れてはならない。
ユーザー側もキットが発売されるたびに目が肥えていく。
それなのにフジミは遅出しジャンケンでアレだもんw
556HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:40:15 ID:uZPG3DzE
>>554
フジミのC2。
B195はリアルタイムで見ていて資料もたくさんあるから、いろいろ気になる。
557HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:41:55 ID:JfqitFw9
>>555
だよなぁ〜
F1キット初挑戦と言っても最新の技術を用いてオールドマシンをキット化してあのザマだもんなぁ
558HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:46:03 ID:JfqitFw9
>>556
アカデミーのB195はホイールが抜けてない、有り得ないエキパイ、モノコック燃料タンクとエンジンの間の謎の空間、使えないデカールなど
問題は多かったけど、フォルムは割と良かった
そして何故かエンジンがとんでもなく素晴らしかった
当時の韓国?の技術と値段を考えれば良いキットだ
559HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:55:19 ID:OK6QHdQn
>>554
イマイの1/12の方が先じゃなかったっけ?
560HG名無しさん:2007/11/13(火) 22:55:55 ID:HSflnVv8
B195はタミヤのF310Bを使えばかなり良いものが出来る。
561HG名無しさん:2007/11/13(火) 23:09:59 ID:YHEiWiyk
>>538
なんかクマーのこの記事思い出した。

>トヨタやニッサンが非常にいい仕事をしても、彼らは絶対に認めようとしません。
>それも厄介なのは、事実を知ったうえで認めないんじゃなく、その事実が事実と
>して認識できない体になっちゃってるんです。「日本のメーカーがいいクルマなん
>か作れるわけがない」ぐらいの思い込みなら可愛いんですが、「そんなことがあっ
>てはならない」まで行っちゃってますから、どんなにいいクルマでも、日本製ってだ
>けで良く感じることが不可能になっちゃってるんですね。
562HG名無しさん:2007/11/13(火) 23:16:18 ID:XmOAH5KX
>>561
フジミスレを>>1から見てこい
563HG名無しさん:2007/11/14(水) 00:08:01 ID:G/5qRFQN
アカデミー(笑)のB195はミニチャンのピーコだろ。

フジミ(笑)もせめてジオのフルキットをピーコしてくれたらマシだった。

エグゾトを見習えよw
564HG名無しさん:2007/11/14(水) 00:15:27 ID:mBsUUFl9
ルノーがいよいよ日産か?て話題ちらほら聞くが
国内3大メーカーがF1参戦になったらさすがに動くかな?某模型会社…
565HG名無しさん:2007/11/14(水) 00:17:51 ID:Lp6fbBYP
マクラーレン・ニッサン
ウィリアムズ・ニッサン
スーパーアグリ・ニッサン
レッドブル・ニッサン
トロロッソ・ニッサン
フォースインディア・ニッサン

どれもしっくりこない
566HG名無しさん:2007/11/14(水) 00:41:18 ID:OHVbDSha
>>565
イチ・ニッサン
これならどうだ?
567sage:2007/11/14(水) 00:46:39 ID:CvmAUHlu
568HG名無しさん:2007/11/14(水) 00:56:56 ID:Lp6fbBYP
ジオのC2も若干実車とは違う気がするんだが
569HG名無しさん:2007/11/14(水) 00:59:11 ID:znASZ5ml
>>567
どっちも似てねー
570HG名無しさん:2007/11/14(水) 01:31:23 ID:4TulwHgG
なんかフジミのはポニーみたいでかわいいな 
メリのキットより出来の悪いC2なんか、今頃出してどーすんのよw
571HG名無しさん:2007/11/14(水) 01:37:48 ID:1BNhsZ3y
ポニーというかモグラっぽい
572HG名無しさん:2007/11/14(水) 03:18:56 ID:c/jTp+Hx
馬鹿だなぁ。
どのメーカーのも比べたら全部違うよ、各メーカーのデフォルメが違うんだから。
本物を単純に縮小するだけで済むと思ってるのかな。
573HG名無しさん:2007/11/14(水) 03:34:40 ID:Q8OYCHFI
違う。
デフォルメというよりも、形状読み取り能力、造型力の違い。
おそらく原型師に人物デッサンでも描かせてみれば、能力差がはっきりでると思う。
フジミの人はCADは使えるけど、絵は人並みというのが俺の見方。
574HG名無しさん:2007/11/14(水) 07:36:33 ID:PzUxA4JF
1/24のプロターの奴ってどうなのよ?
メリだのタメオだのよりフジミに近いスケールで気になるけどあまり見かけないね。
575HG名無しさん:2007/11/14(水) 09:53:32 ID:NUg3u2NN
デフォルメすることでカッコよくなる・ならないの論争は水掛け論にしかならない
言葉より実物で議論しないとダメだよ
576HG名無しさん:2007/11/14(水) 10:41:37 ID:Lp6fbBYP
というより模型にするにはスケールダウンするにつれてデフォルメが必要になるというのを認めなきゃ話にならん
それに図面を入手してもスポンサーロゴやカラーリングの大きさの図面は?ってことになるし
ロゴの場所や大きさで印象も微妙に変わるしさ
577HG名無しさん:2007/11/14(水) 10:59:41 ID:znT1wo9G
>>576
は?
意味不明
578HG名無しさん:2007/11/14(水) 11:01:05 ID:1BNhsZ3y
縮尺模型にデフォルメは不要だけどフジミの場合は期せずしてデフォルメみたいな事になってるだけでしょ
579HG名無しさん:2007/11/14(水) 11:01:33 ID:Lp6fbBYP
>>577
キタの国の人ですかw
580HG名無しさん:2007/11/14(水) 11:40:03 ID:znT1wo9G
>>579
じゃあね、こう考えてみて。
サイドポンツーンの平面に入る「正確な」ロゴ図面が手に入りました。
このロゴはサイドの面と同じ輪郭、同じ大きさにデザインされ直したものでした。
これを勝手に低くデフォルメしたサイドポンツーンに当てはめてみると、形が合わずにロゴが上にはみ出てしまいました。

それでもデフォルメは必要ですか?
むしろ設計に矛盾がでてくるだけではないですか?
581HG名無しさん:2007/11/14(水) 11:45:34 ID:Lp6fbBYP
>>580
言ってることは分かるけど、
フジミ以外でそこまで極端なデフォルメが存在するのか?

つうか図面に拘るんなら当然塗膜の厚みにも拘るんだろうなw
582HG名無しさん:2007/11/14(水) 11:57:39 ID:Lp6fbBYP
デフォルメ不要論者は自分で現物のマシンと図面を入手して忠実にスケールダウンした模型を作ればいいよ
そうすればデフォルメが必要になることが解る
583HG名無しさん:2007/11/14(水) 11:58:36 ID:1BNhsZ3y
解らないと思うが・・・
584HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:00:10 ID:fyQD0NDp
バカばっかだから。
585HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:08:54 ID:znT1wo9G
>>581
塗膜ですか?

ヘナチョコ理論に詰まったらだいたい最後には屁理屈に帰結するよね。
塗膜って何ミリ厚あるんですか?
デフォルメ不要論者でもそんなところまで忠実に、と考えてるやつはいませんよ。
しっかりしてください。

それとベタ〜っと潰されたようなデフォルメキットは結構あると思います。
586HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:17:46 ID:+guImQN6
へりくつも何も、デフォルメなしで1/20〜1/43でモデル化できるわけが
ないのに、デフォルメ不要というか悪呼ばわりしてるヤツに問題がある

デフォルメなしで、モデル化できると思うならやってみれば?
そして、完成品をうpしてくれ
587HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:17:49 ID:Lp6fbBYP
>>585
そんなに忠実に作りたいなら自分でメーカー作れよ
それが出来ないなお前の言ってることなど負け犬の遠吠えに過ぎん

それからそのベタ〜っと潰されたキットが本当にデフォルメされてるか事実関係を確認して言ってるんだろうな
588HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:31:14 ID:Lp6fbBYP
デフォルメ不要論者逃亡か
589HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:39:50 ID:znT1wo9G
翼端板が分厚くしか作れないので、規定の幅のウイングにしょうとすると、ウイング本体の幅を縮める必要がある。
だからデフォルメは必要。

…そんなプラの厚みの制約の事は分かっていってるんだよ。
要は写真は歪んで見えるからと言って積極的に形状をいじってるキットの話をしてるんだって。
この馬鹿者めが。
590HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:40:29 ID:q7KUKBZ7
デフォルメうんぬんの話じゃねんだよ。
不死身のC2は似ても似つかない別の車と化している上にかっこ悪い。
似てるかかっこいいかどちらか満たせばいいのに、両方ダメダメの論外糞キット。
だからこそヒロのトランスキットが出てる訳だ。
591HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:44:42 ID:znT1wo9G
>>590
まぁフジミのはその通りだね。
592HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:46:36 ID:4TulwHgG
>>571
モグラわろたw
確かにブレーキダクトがモグラの手に見える。あのもっさりしたノーズも正にモグラw
これからフジミのキットは、“126C2モグラ”と呼ぼう 
ふーにゃんには髭つき完成品のシュピーンを期待してます。彼ならフジミと違って期待に答えてくれるはず。
593HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:46:52 ID:i5oY0zla
俺は十分かっこいい。
アレが126C2以外に見えるやつの頭の中が見てみたい。
ヒロのトランス17850円!のぼせ上がるのもいい加減にしろ。
馬鹿やロー
594HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:48:05 ID:Lp6fbBYP
>>589
で、形状をいじっているという証拠はあるのか?
歪んでるのは写真じゃなくてお前の正確と顔ってオチじゃねーだろな
595HG名無しさん:2007/11/14(水) 12:58:38 ID:lzeLzYCz
しかしヒロトランスキットを使って作らないといかんキットって…
昔別のチームのマシン作るのにタミヤの脚回り使ってねってのと同じぐらいしか元キット使わないのに
596HG名無しさん:2007/11/14(水) 13:11:25 ID:znT1wo9G
>>594
お答えしましょう。
モグラなどの記事で原型師が証言しているからです。
木谷死へのインタビューでは今回はあまりデフォルメする余地がなかったといった内容もありました。

597HG名無しさん:2007/11/14(水) 13:28:44 ID:y/7zQLzt
フジミのC2って後期型に似てね?
全く別物っていうより後期型のノーズの太さ丸さそのものだと思う。
プルロッド化して後期型出してくれたら傑作キットになるよ。
598HG名無しさん:2007/11/14(水) 13:30:45 ID:Lp6fbBYP
>>596
結局その程度だろw
デフォルメされたキットが結構あると言いながら、具体例はナシ
どこがどうディフォルメされてるかも解らないやつがディフォルメ不要とは片腹痛いw
599HG名無しさん:2007/11/14(水) 13:46:19 ID:cIoHUaMS
熱心に語っているのは2人しかいないようだが、、、、、。
2人ともどっかいってくんね?
600HG名無しさん:2007/11/14(水) 14:16:00 ID:Gh6rMwOc
>>580の意味は分かってのに、負けは認められないLp6fbBYPはクソですね。
F1はロゴやらダクトがあるから、プロポーションをいじればそれらの収まりがわるくなるのです。
ボディ高はいじるのに、タイヤは楕円にしなくてOK?
馬鹿も休み休みにしてくださいね。
601HG名無しさん:2007/11/14(水) 14:25:37 ID:4TulwHgG
何か悲惨なスレになってきたなー。つかフジミは期待させた分罪深いよ。 

話し変わるけど、カミ様のベネトン売れたの知ってる?F1モデリングの紙面に載ったやつ。 
ヤフオクで8万スタート10万で終了。前回は車種が微妙という声もあったが、今回はベルガーの初優勝マシンだ。
それでこの値段・・。
もうカミ様がガンプラに走らないかと内心ヒヤヒヤしてるんだが。
602HG名無しさん:2007/11/14(水) 14:32:15 ID:FDKU7/ia
木や氏はF1グランプリ特集誌の1987年鈴鹿特集号で田宮F1はデフォルメしてると語ってる
603HG名無しさん:2007/11/14(水) 16:18:32 ID:PkFBLXdo
Lp6fbBYP氏は何やら個人的にスクラッチしたか、キットの原型を担当した事があるっぽいね。
メジャーなやつかなぁ、どんなの作ったか気になるなぁ。
604HG名無しさん:2007/11/14(水) 16:21:43 ID:FDKU7/ia
スケールモデルにデフォルメは不要だなあ
田宮F1も木や氏がやめてからの非デフォルメキットの方がいいし
605HG名無しさん:2007/11/14(水) 16:43:24 ID:fyQD0NDp
木谷氏が辞めたのは何時だっけ?
606HG名無しさん:2007/11/14(水) 17:28:06 ID:q7KUKBZ7
>>593
俺にはこの糞キットは昔のFJ1600にしか見えんがな。
607HG名無しさん:2007/11/14(水) 18:41:56 ID:i5oY0zla
やっぱり、なんだかんだ言いながらでも結局
みんな買てんじゃねーか。
俺はこれからも模型メーカーには期待してるよ。
何処からも出なくなったらどーすんだ。
ガレキメーカーの「メタルとエッチングでどーだすげーだろ
これが究極だでも3万位するぜ」、なんてのはヘドご出る。
ガキでも手の出る3500円位でフルディテールなんて
貴重だぞ、そう思わんか?
そう思わないやつは結局不器用で模型が作れないやつだよ。
608HG名無しさん:2007/11/14(水) 18:44:02 ID:fyQD0NDp
なぁ、質問に答えてくれ。
609HG名無しさん:2007/11/14(水) 18:53:34 ID:1BNhsZ3y
1996〜7年あたりだったと思うが定かではない
610HG名無しさん:2007/11/14(水) 18:56:55 ID:nAAGV+3Q
グダグダうるせえ粘着が多いな
ここでいくら愚痴ろうと、C2売れれば次の新作があるし、売れなければ打ち止めなだけじゃん。
ちょうどトラック・バスと同時発売だから勝敗が楽しみだな。
まあ一番哀れなのは、タミヤからフルディテール新作が出ると信じてる連中だがな。
業界の空気読めないヤシは旧作マンセーしてろってことですよ
611HG名無しさん:2007/11/14(水) 18:59:26 ID:3+ta4SE6
ホビーショーでゾルダーのアナウンス無かったから終わりかもな
612HG名無しさん:2007/11/14(水) 19:03:03 ID:4TulwHgG
あんな糞キットなら終わって上等
613HG名無しさん:2007/11/14(水) 19:23:07 ID:ivJ50Ccw
まあ、あれだ。
おまいら、平日の昼間っからすげえな・・・。
614HG名無しさん:2007/11/14(水) 19:41:19 ID:HI3IAbFp
脳内モデリングオンリーで声だけデカいヤツがいると荒れるな
615HG名無しさん:2007/11/14(水) 19:57:50 ID:RXvbVfPe
数年前マツダのRX-8を発売した時、そのあまりの糞キットにフジミはボロクソに叩かれました。
その後一部少改良が加えられたキットが発売されました。
数年後、社内設計&CAD設計に体制を改め、今のような精密さが出せるようになりました。
512BBもCADで設計されはしましたが、ミニカーの劣化コピーと言われるほど実車無視のデフォルメで登場しました。
この時は著名な評論家によって痛烈な批判記事(フジミに限らずだけど)にもなりました。
どっちが先だったか忘れましたが、批判を受けて、別売対策ホイール/タイヤが発売されました。
そして面白い事に、タミヤのカウンタックのタイヤが新規に作り直されて再販される事になりました。
フジミの512BBでの風評の影響を受けてのものだと解釈しています。


修正を必要としないキットであれば、数個買って別バージョンをサクサク組む事ができ、たくさん買ってくれるでしょう。
そしてフジミも儲かります。
フジミC2モグラ叩きは意味がない事でしょうか?
616HG名無しさん:2007/11/14(水) 20:14:48 ID:4TulwHgG
>>615
同意 
ジオなんて叩かれても直さないから、何れ終焉を迎える。
617HG名無しさん:2007/11/14(水) 20:31:34 ID:U0qTn4bP
MP4-22とRA107のボディを並べて比較すると、
同スケールのマシンとは思えない。
618HG名無しさん:2007/11/14(水) 21:44:40 ID:Yg2eWEcX
昼はディフォルメ、夜はフジミ叩きに明け暮れる日々が続いておりますw
619HG名無しさん:2007/11/14(水) 22:11:28 ID:U0qTn4bP
>>601
カミ様のB186。1/24スケールってのが微妙だったんでね?
620HG名無しさん:2007/11/14(水) 22:14:38 ID:Lp6fbBYP
>>619
しかし素人のFW14Bが5万オーバーしてるぞ
621HG名無しさん:2007/11/14(水) 22:26:17 ID:U0qTn4bP
FW14Bってまさかタミヤの1/12じゃないよね?
俺が1/24が微妙だったのではと書いたのに「しかし」と?
622HG名無しさん:2007/11/14(水) 22:29:09 ID:Lp6fbBYP
>>621
オク見れ
623HG名無しさん:2007/11/14(水) 22:30:01 ID:Lp6fbBYP
すまん、桁間違えたorz
624HG名無しさん:2007/11/14(水) 22:31:23 ID:U0qTn4bP
なんだよ、しかもまだ終了してねー商品じゃん。
625HG名無しさん:2007/11/14(水) 22:48:25 ID:U0qTn4bP
ていうかデフォルメ論でウダウダ言ってオマエか。
吊ってきたほうがいーんじゃねーかw
626HG名無しさん:2007/11/14(水) 22:49:33 ID:7Y2G7dA7
Lp6fbBYP カッコ悪過ぎ…
627HG名無しさん:2007/11/14(水) 22:54:23 ID:EPzLMIgy
一日中2ちゃんとオクばっか見てるニートだろ。
628HG名無しさん:2007/11/14(水) 23:25:07 ID:t1ZxiaJK
>>615
フジミのランエボ3を初めて見たときはさすがに怒りを通り越して呆れたよ。
629HG名無しさん:2007/11/14(水) 23:25:09 ID:10G3o+NK
>>615
>別売対策ホイール/タイヤが
そんなもの発売になったか?従来品キットからの単品売りだぞ、どうせw
630HG名無しさん:2007/11/14(水) 23:38:12 ID:JYSQVSaB
相互リンクしておきますね。

【付録】 至高のゼロ 完結篇 【マガジンキット】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1194342661/78-
631HG名無しさん:2007/11/14(水) 23:39:20 ID:n/AZZkie
自分はタメオでいいや。
いろんな車種発売してるし。
精密「感」はあるし。
632HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:02:40 ID:c/jTp+Hx
>>590
どっからどう見てもC2だけどね。
自分の目を確かめてみ。
まず車のカタログを貰ってくる。
次に図面と実車を見比べる、同じ車には見えない。
図面より実物の方が格好良くみえる。
まずこの錯覚を自覚しよう。
これと同じ錯覚は立体縮小でも起きる。
なぜ自動車メーカーはわざわざ実物大模型を作ると思う?
フジミがミスしてるとすればこの錯覚の補正が足りない。
俺はミスとまでは言えないと思う。
どうしても派手に補正しているタミヤと比べられる。
タミヤの方が正しいという思い込みでフジミは叩かれる。
みんなタミヤのデフォルメが一部で顰蹙を買うほど大げさなのを知っているくせに。
633HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:04:15 ID:I1cgDCDq
まだいるのかコイツ。気持ち悪いやつ
634HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:07:55 ID:5ml53UXf
ちなみに。
タミヤのデフォルメは個人の主観ではなくなんらかの公式の形に整理されているという噂。
タミヤ風味の統一性から出てきた噂。
原型師の主観だけに頼るメーカーは原型師により作風が変わる。
635HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:09:46 ID:WQBP34H5
>>632
うるせーから黙ってモグラのプラモつくっとけや
636HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:27:49 ID:vHBQEkuA
>>632
>これと同じ錯覚は立体縮小でも起きる。
>なぜ自動車メーカーはわざわざ実物大模型を作ると思う?
この2点、当たり前のように書いてるがまず証明、回答してからにしろ
なにえらそうに断言してんだww

「みなさん実は騙されてるんですよ、本当はこうなんです」
詐欺師と一緒じゃねえかw
637HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:44:06 ID:5ml53UXf
もう少し大人の事情を話すと。
ヒロがお気に入りの人がいるれどもフジミの微修正で同じになる。
素人ならパクリもかまわない。
でもプロは何々の真似と言われるのは困る。
タミヤの真似すればいいのに、とはいかない。
フジミならフジミ流を確立しないとならない。
今までのフジミはとてもフジミ流などといえる物は無かったがC2がフジミ流になるのならおおいに結構。
アンチタミヤの存在感があってもいい。
638HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:44:36 ID:zBBkPVdQ
>>634
公式のような物があれば説得力もあると思うけど、実際は全然です。
スポーツカーシリーズのホイールサイズ、車幅の拡大率など特に一定じゃないし。
要はフィーリングでやってます。

1/24カーモデルだけだけど参考に。
ttp://shirobom.hp.infoseek.co.jp/
639HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:47:04 ID:5ml53UXf
同じ車をモデル化するのにパクリだなんだとなる微妙さ。
同じ車のモデルなんだからピッタリ同じになって当然じゃないか、とはならない難しさ。
こういう微妙なお話。
640HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:49:03 ID:2cfn5Xh5
F1キットの場合タミヤのデフォルメなんてアクセント程度で他人から言われないと気付かないものなんだがねぇ〜

ディフォルメ不要論は理屈は言う通りだけど、現物のF1マシンと1/20の模型じゃ視点が違うってことを考慮してもらいたい
全体を眺めるときに両目の黒目の位置関係はどうなっているのか?
641HG名無しさん:2007/11/15(木) 00:51:12 ID:5ml53UXf
>>638
だから噂。
一人の原型師が全部やれるわけないのにタミヤのデフォルメのスタイルは崩れない(程度ま大小は別)。
まるで一人の原型師が全部やってるように見える。
何かあるんじゃないか?となる。
全長や高さのデフォルメは何%とか、その程度の基準はあるだろう、でもそれだけでは説明つかない。
642HG名無しさん:2007/11/15(木) 01:03:30 ID:5ml53UXf
基礎的なデフォルメはコンピューターでやっているという話もある。
写真の歪みをフォトショで補正するように3Dデーターに一律に補正をかけているから一定なんだという話。
タミヤでもデフォルメをミスして叩かれる事がある。
一律のデフォルメしかできなくて車種別の対応が弱いから、なんて話も。
少なくともどのメーカーもなんらかの基準は持っている。
同じメーカーの作品を並べた時に作風が違っては困るから。
原型師まかせで同じメーカーでも作風がバラバラの43は原型師のサインが入る。
でわ、おやすみ。
643HG名無しさん:2007/11/15(木) 01:05:51 ID:IbYUIkOD
現物のF1マシンと1/20の模型じゃ視点が違うって言っても
F1マシンの現物を目の前でまじまじと見る機会があるモデラーの方が少ないと思う・・・
644HG名無しさん:2007/11/15(木) 01:32:09 ID:2cfn5Xh5
MP4/4厨に聞きたいんだけど、タメオのMP4/4って旧キットのプロポーションモデルの方がフォルムが良いとされてるけど、俺は?なんだよね
特にノーズのペッタンコ感はまさにディフォルメし過ぎじゃないかと
645HG名無しさん:2007/11/15(木) 02:09:11 ID:IbYUIkOD
タメオのMP4/4の旧版はノーズ〜コクピット周辺は明らかに角張りすぎだね
あれは当時はタミヤのコピーと言われてたけど、実際は全くタミヤには似てない
タミヤはタミヤでコークボトルラインやウインドシールドその他色々とおかしかったりするけど
646HG名無しさん:2007/11/15(木) 02:12:00 ID:IbYUIkOD
まぁタメオは今でこそ疑いの余地無く当代最高のF1モデルメーカーだけど
MP4/4の頃はそれこそルカがフィーリングで原型作ってるいい加減なキットばかりだった
647HG名無しさん:2007/11/15(木) 02:59:53 ID:LdZ1p+eR
>>640
だからね、左右の目が約7cm離れてるとするだろ?
デフォルメ基準ではこれは絶対変えられない基準とするとね、
じゃあ何でキットごとに違うデフォルメの仕方をするわけよって話。
タミヤの場合、車幅○%広く、車高○%低くというよりも、モデルごとのキャラクターを大袈裟に再現しているという感じ。
それどころか、デフォルメはほとんどしてない(もしくは控えめ)といったコメントもある。
つまり目の視点どころか、その時の感性にまかせてってだけと思うよ。
視点の違いなんてのは後付け理論って事。

そしてタミヤがデフォルメしてるって話が浸透すると、ヘタクソ減刑士も言い訳に使うようになった。
デフォルメって言葉を使えば、観察はさぼれるし形は好みに変えれるしで都合の良い言葉なんだよ。
648HG名無しさん:2007/11/15(木) 06:46:34 ID:Imk2qL3U
デフォルメしてる、して無いもうどっちでも良いけど。

寸法の比率の違いが解かる決定的な場所はサイドアングル。
まず、サイドパネルからサイドポンツーン上までの高さ。
次にポンツーン上からコクピット上までの高さ、そしてそのコクピットから燃料タンク最上部までの高さ。
その比率を実車写真のサイドアングルで比べれば一目瞭然。全くの別物。
フロントノーズは目立ち過ぎるけど、このアングルも決定的に印象を悪くしてる。
649HG名無しさん:2007/11/15(木) 07:46:57 ID:lwUbWrUT
>>648
同意。デフォルメ厨ウザイ消えろ氏ね。
不死身C2は似てない別車かっこ悪い。以上。
650HG名無しさん:2007/11/15(木) 08:33:03 ID:480RmoB8
ホントにバカばかりだなw
651HG名無しさん:2007/11/15(木) 11:28:24 ID:aV+45UJh
フジミのはフォルムが駄目なのもそうだが、デカールのバランスがメチャクチャ。 
この辺りもF1に慣れてなかったのが露呈した。実はカナーリ重要なファクター。
タブはこの辺りはきっちり合わせてくるだろう。但しフォント間違いの常習犯だから、そこら辺りは気をつけろ。
まあさすがにフェラーリでは間違えんかなw
652HG名無しさん:2007/11/15(木) 11:41:07 ID:Zl2wxTQ9
フジミのが実は忠実杉とか言ってるやつってどうかしてる。
望遠気味のサイドアングルの写真とフジミのをフォトショか何かで合成してみれば一目瞭然なんだが。
653HG名無しさん:2007/11/15(木) 12:13:47 ID:u4wtmd+R
そもそも忠実すぎとまで言ってる奴なんていないんだが。
654HG名無しさん:2007/11/15(木) 12:21:49 ID:/fy4bUMK
RE30Bのアンダートレイの裏側は全面シルバーでOKですか?説明書を見ても黄色か
銀かよくわかりません。
655HG名無しさん:2007/11/15(木) 12:26:44 ID:FlQ5ysmT
俺別に形はさほど気にならんのでもくもくとC2素組みして最後のクリアーも充分砂吹きして、
ドカ吹きも滑らかに決まって「明日は研ぎ出しだ」と就寝。
で、今朝。デカールゲロゲロですよ。
どうやらクリアー後ダイソー200円ケースに入れたのがまずかったようだ。
アレ結構密閉性が高いようで表面すらまだ乾燥していなかった。シンナーが内部へ浸透してデカールを犯したんだろうね。
フジミのカスタマー高いよorz
こんな馬鹿は俺だけかも知らんが皆も気をつけてくれ。
656HG名無しさん:2007/11/15(木) 12:35:35 ID:aV+45UJh
>>654
銀はないだろ。アンダートレーとカウルはFRPだから、黄色か黒じゃね?
657HG名無しさん:2007/11/15(木) 12:55:21 ID:dw7n5BK7
デフォルメは絶対必要!w
m.aucfan.com/_s473bc155044d-ak51258601/_i1
658HG名無しさん:2007/11/15(木) 13:34:57 ID:LgfQ2X8q
>>657
必要というか入れざるを得ないという表現が適切かと
659HG名無しさん:2007/11/15(木) 16:01:41 ID:08XiMsSq
ではまとめに入りたいと思います。

デフォルメは詐欺師の言い訳。

フジミのモグラは糞。
フジミが世界一のプラモメーカーになるまで心を鬼にして叩き続けます、でよろしいでしょうか?
660HG名無しさん:2007/11/15(木) 17:13:11 ID:u4wtmd+R
ではまとめに入りたいと思います。

デフォルメ論はいい加減ウザイ、でよろしいでしょうか?
661HG名無しさん:2007/11/15(木) 17:37:02 ID:/fy4bUMK
我々はフジミが何故このような126C2を作ったのかという疑問を解決するため、
フジミの本社がある静岡県に向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が住むような小さな会社、ツギハギだらけの服を着る社員たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
フジミ模型の現状を噛み締めていた。
ボロ屑のような会社に居たのは老いた社長一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに「社員が申し訳ありません」と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めてフジミを許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、フジミの貧しさが全て悪かったのだ。
我々はフジミの社長から貰った126C2メッキバージョンを手に、
打ちひしがれながらタミヤへと帰路についた
662HG名無しさん:2007/11/15(木) 18:19:36 ID:WZm+TPhu
>>661
フジミの社長は中年のおばちゃんなんだが
結構な資産家だし。
ていうかオマエ悪質すぎ。名誉毀損で通報シマスタ
663HG名無しさん:2007/11/15(木) 18:44:38 ID:aMSB6irn
>>659
モグラって気に入って使ってるのオマエだけw
664HG名無しさん:2007/11/15(木) 18:55:10 ID:4xWXsI1L
じゃあもう1回転行こうか
ちょうどみんな飽きた頃辺りに1000近くなるだろうからキリがいいだろ
665HG名無しさん:2007/11/15(木) 19:01:20 ID:PEsctCpt
ここを見てたらヒロのトランスが気になってきた。
来月の頭にはボーナスが出るので少し小遣いが増える。
忘年会を2つ断れば買えるので買ってみて作る。
そしてオクに出す。
どれくらい行くんだろ。
666HG名無しさん:2007/11/15(木) 19:32:06 ID:aV+45UJh
>>665  
モグラのバージョンアップに金使うより
忘年会にでたほうが有益だと思うよ。
667HG名無しさん:2007/11/15(木) 20:31:24 ID:X+y2x3Y7
今年のフェラーリてチンコネン初タイトル、シューマッハ
久々のテスト参加と美味しいネタ満載だなwww
668HG名無しさん:2007/11/15(木) 20:36:55 ID:IbYUIkOD
最速タイム出したみたいだね・・・顎空気読め
669HG名無しさん:2007/11/15(木) 20:57:11 ID:Hb5Kiudw
ファクトリー ヒロ F2007
1/20 Proportion kit 予価23,100円(税抜き22,000円)価格は、変更の可能性があります。

ボディカラー付き
K186 ・・・F2007 Spain GP  フェラーリ60周年記念でカール付き
K187 ・・・F2007 Japan GP レインタイヤ付き  ( rain tyre )
K188 ・・・F2007 China & Brazil GP 中国GPは、200勝
ブラジルGPは、大逆転ワールドチャンピオン奪取
670HG名無しさん:2007/11/15(木) 21:41:57 ID:nJ6n2TeE
> フェラーリ60周年記念でカール付き

何味のカールが付いてくるんだろう?
671HG名無しさん:2007/11/15(木) 22:02:28 ID:2cfn5Xh5
フェラーリ仕様のカールは激レアだね!

ヒロのC2トランスキットはかなり良いね
ただフジミのデカールを使ったら無意味だ・・・
672HG名無しさん:2007/11/15(木) 22:03:10 ID:u4wtmd+R
カール・ルイス
673HG名無しさん:2007/11/15(木) 22:13:39 ID:IbYUIkOD
そしてMコレから顎兄さんテスト仕様デカール発売
674HG名無しさん:2007/11/15(木) 22:23:20 ID:2cfn5Xh5
ヒロは急遽顎テストデカールをオーダーするかも?
俺なら絶対するけど
675HG名無しさん:2007/11/15(木) 22:29:40 ID:5ml53UXf
人の目は物が図面通りには見えない。
生理現象で仕方ないんだよ。
カメラのレンズの歪みに関しても物理法則であり議論の余地はなく。
写真は図面通りに物を写せない。
とりあえず
ttp://www.dxo.com/jp/photo/dxo_optics_pro/exclusive_features/optics-geometry-corrections/distortion
676HG名無しさん:2007/11/15(木) 22:34:22 ID:Hb5Kiudw
F2007顎テスト仕様 = イラネ
677HG名無しさん:2007/11/15(木) 22:48:37 ID:f3PRPE53
それはよかったねw
678HG名無しさん:2007/11/15(木) 23:22:53 ID:5ml53UXf
ま、いいんだけどね。
ちょっとムキになってしまったかな。
タミヤがここまで上手に騙せているのが意外だったんで。
タミヤのデフォルメは客をバカにしていると思っていたけどあそこまでやらないと騙せないんだねぇ。
ちょっと考え改めないと。
真面目にやるとバカを見る、かな。
フジミさん残念でした。
679HG名無しさん:2007/11/15(木) 23:40:41 ID:pdiGiZy/
>>678
歪んでると言いたいのは分かりました。
じゃあ歪んだ写真を元にデフォルメするのなら、なぜタイヤは真円のままなんですか?
なんで真円は特別扱いなんですか?
これを説明してもらえると助かります。
680HG名無しさん:2007/11/15(木) 23:45:48 ID:2cfn5Xh5
>>679
タイヤだけ特別じゃなくて、タイヤを楕円にすることに何か意味があるのか?
タイヤが丸いってのは常識だろ?
写真で仮に歪んでいたとしてもそれこそ錯覚で円に見えるんじゃないか?
681HG名無しさん:2007/11/15(木) 23:57:10 ID:LAn2k+CQ
きっとパンクしてることまで忠実に再現したいのだろう
682HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:01:10 ID:2cfn5Xh5
どうやら横槍ながら完璧なレスをしてしまったようだ
683HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:02:18 ID:lfzthUWz
>>680
uzai
684HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:05:56 ID:p0id6YJe
カール・オジサン
685HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:07:12 ID:t/HAUAHC
>>679
こんな質問するアチャーがいるとは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
686HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:07:33 ID:p0id6YJe
フェラーリ60周年記念でカール付き

でカール付き
で、カールおじさん付き
687HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:23:20 ID:lfzthUWz
カール・ヴェンドリンガー(ホームストレート眉毛)
688HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:27:26 ID:t/HAUAHC
タメオからウィリアムズ、ブラジル仕様が出るんだな
日本の需要が決め手になったか
689HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:28:30 ID:lfzthUWz
轢かれたメカニックフィギュア付き
690HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:31:20 ID:pVw2wou0
おいお今だに残党がいたのか…、しかも完璧なレスと税に浸ってるし。

>>678
じゃあ本体の話をします。
F1はちょっと前まではウイングなど直線や平面が多様されていました。
これらの直線はなぜ微妙な曲線にしなくても「似てない」と苦情がこないんですか?
691HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:32:40 ID:t/HAUAHC
>>689
それイイ!
ミニチャンプスのピットクルーフィギュアが使えそう
692HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:37:17 ID:lfzthUWz
http://namasute.s5.x-beat.com/gazou/img-box/1930.jpg
ミニチャンの使うなら大幅なポーズ変えしないとな
693HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:37:20 ID:YE7mf4Hu
>>678はモグラ好きの変態モデラー。是非とも茶色に塗って、地中深く埋めといてくれ。
694HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:38:23 ID:mZkrlomj
F1は空力が最も重要な開発項目だから、完璧に縮小されていないと意味ないよね。
でも、写真から正確な図面は起こせないんだね。
そうなると原型師のセンスに依存する所が大きくなってしまうよね。
でも、最新マシンはともかく、古いマシンなら博物館に展示されていたりする訳だし、
せめて、誰が見ても分かるような部分は、採寸してきちんと再現して貰いたいものですよね。
695HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:39:10 ID:GO0NWWnm
>>690
単純な直線と認識しているからに決まってるだろ
こいつマヂヤベェ
696HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:40:18 ID:t/HAUAHC
>>692
被害者2名が肝だねw
カジキのメットデカールは手書きでもいいだろう
697HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:41:48 ID:t/HAUAHC
あ〜左周りだから給油マンも改造必至かぁ
メンドクセーけどその写真見たら作らずにはいられない
wktk
698HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:43:10 ID:lfzthUWz
>>690
もう相手スンナ
税に浸るって何だよ
699HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:46:05 ID:t/HAUAHC
>>692
の画像、カジキが手上げてるように見えるけど、これってスマソってことでヨロシ?
700HG名無しさん:2007/11/16(金) 00:57:51 ID:GO0NWWnm
またしても完璧なレス
701HG名無しさん:2007/11/16(金) 01:21:47 ID:GO0NWWnm
税に浸るのも悪くない
702HG名無しさん:2007/11/16(金) 01:23:13 ID:pVw2wou0
>>678
まあ今日はいいや。
>>678氏は完璧な屁理屈考えてる最中なんだろう死ね。

ちなみに今手元にフルスクラッチにはもってこいの車のサイドビュー写真があるんですが、
その背景はパネルの張り合わせになっていて、その継ぎ目は歪みや幅の違いなど全くない直線でした。
実物よりもこんな資料を見てる人が大勢いるのに、何で歪んだ写真がベースにならなきゃいけないんでしょうねぇ。
703HG名無しさん:2007/11/16(金) 01:34:48 ID:FM3wLvYx
>>702
なあ、いつまでF1スレで罵りあいを続ける気だ?
まさか完全に言い負かすまでなんて、ガキみたいなこと言わないよな

これ以上やり合うなら、126C2専用スレ立ててやってくれ
704HG名無しさん:2007/11/16(金) 01:48:25 ID:GO0NWWnm
明らかな直線をデフォルメするか?馬鹿じゃネエノ
705HG名無しさん:2007/11/16(金) 01:58:14 ID:t/HAUAHC
679 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/15(木) 23:40:41 ID:pdiGiZy/
>>678
歪んでると言いたいのは分かりました。
じゃあ歪んだ写真を元にデフォルメするのなら、なぜタイヤは真円のままなんですか?
なんで真円は特別扱いなんですか?
これを説明してもらえると助かります。

690 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/16(金) 00:31:20 ID:pVw2wou0
おいお今だに残党がいたのか…、しかも完璧なレスと税に浸ってるし。

>>678
じゃあ本体の話をします。
F1はちょっと前まではウイングなど直線や平面が多様されていました。
これらの直線はなぜ微妙な曲線にしなくても「似てない」と苦情がこないんですか?

この2人って同一人物だよな
自分で恥ずかしくないのかねぇ
こんなアチャーな事言って
706HG名無しさん:2007/11/16(金) 07:17:13 ID:1z7+DiTm
ホントどっか行けってんだよ、ウザ。
707HG名無しさん:2007/11/16(金) 07:52:39 ID:Y0TAGnTj
>>675
カメラ好きは高い金出してなるべく歪みの出ないレンズを買うんだ。
プロのバカみたいな機器は伊達じゃない
必ず歪んでるような事言うな!一眼ならそんなでもないんだぞ orz
708HG名無しさん:2007/11/16(金) 10:37:22 ID:fWW/9pkX
巨大な建造物ならともかく、たかだか全長4〜5mのF1を
超望遠レンズで撮りゃ、歪みなんて殆ど無いに等しいよな。
709HG名無しさん:2007/11/16(金) 11:33:10 ID:TcN3sh4Q
GO0NWWnmはこの前の負け犬か・・・まだ根にもってたかw
710HG名無しさん:2007/11/16(金) 11:35:52 ID:2yp5kDVR
たかが3675円にそこまで必死になる貧乏人がいるのかww
711HG名無しさん:2007/11/16(金) 12:13:26 ID:J4RQaCW8
>>709
必死すぎw
712HG名無しさん:2007/11/16(金) 15:10:11 ID:5y/ElTUU
出掘目は眼の老化現象の1つです。
模型評論や造型作業には向きませんので、矯正が必要です。
詳しくは最寄りの眼科で。
713HG名無しさん:2007/11/16(金) 17:00:15 ID:MVfI6LJz
C2はここでいろいろ言うのもいいのだろうが、
結局それだけになってしまうのもなあ
例えばモデグラで特集組んでフジミに突っ込んで聞いてもらうとか
おれとしてはフジミがどういうつもりなのかが知りたい
714HG名無しさん:2007/11/16(金) 17:26:56 ID:RIquN5I6
>模型評論
って何だよ?
715HG名無しさん:2007/11/16(金) 18:00:16 ID:BY51te1a
>>713
それいいなぁ。
C2うるさ方のあさの氏あたりがMGで特集組んでくれるといいな。
716HG名無しさん:2007/11/16(金) 18:51:07 ID:YE7mf4Hu
大人の事情で無理じゃね? 
何言ったって言い訳になんだし。深く突っ込めないのよ。雑誌はメーカー様様だから。 
あとこのスレをフジミ社員は見てるだろうから、このスレの影響力はあると思う。
717HG名無しさん:2007/11/16(金) 19:55:35 ID:T8a1uv6A
>雑誌はメーカー様様だから。 

モデグラと同じ大日本絵画のアーマーモデリング誌では、
某スーパーバイザーがドラゴンキットの粗探しばかりやって、
(正しい所まで間違いと誌面で指摘し、謝罪なし)
怒ったハセガワ(ドラゴンの国内代理店)が広告撤退。
更にタミヤのイベントで社長に向かって、
「48なんてダメですよ、やっぱ35じゃなきゃー!(笑)」
とのたまい、社長激怒。
タミヤも広告を引き下げたけど、雑誌は立派に?存続してるぞw
718HG名無しさん:2007/11/16(金) 21:16:51 ID:t/HAUAHC
ディフォルメくらい修正すればいいだけと思うのは俺だけ?
フジミのは一筋縄ではいかないが…
719HG名無しさん:2007/11/16(金) 21:22:34 ID:67xC4X6C
デフォルメっちゅうレベルではありませんな
720HG名無しさん:2007/11/16(金) 21:48:43 ID:eOBE9JZn
C2の全ての元凶は幅の広すぎるエンジンだろ 
ぱっと見よさげに見えるが幅がありすぎてカウル閉まらなくなってフォルム崩し、つじつまあわせにセンター部分を持ち上げた
ヘッドカバーも収めるために小さくしすぎだし左右の幅詰めればすんなり入ったろうに
おかげで燃料タンク部分も高くなっているし これを直すのは大変だよ 
721HG名無しさん:2007/11/16(金) 21:57:47 ID:2yp5kDVR
意味も無く、答えも無い馬鹿げた論議
722HG名無しさん:2007/11/16(金) 22:02:55 ID:1z7+DiTm
タメオのMP4-22はモナコとイタリア。ルカはアロンソ派?
723HG名無しさん:2007/11/16(金) 22:06:05 ID:UsBONHc3
エンジンは全然カウルと干渉してないじゃん。
むしろモノコックとの間に隙間できてるくらいだしもっと大きくてもいい。
724HG名無しさん:2007/11/17(土) 02:10:27 ID:2GxskAcv
>>717
それはアーマーモデリングだからでは?
例えるなら、読売グループでベルディがJ2に降格しても
大して影響ないが、巨人軍がBクラスだと大騒ぎ!
みたいな・・・
725HG名無しさん:2007/11/17(土) 03:42:03 ID:SpOw2Zrf
タミヤのデフォルメにも気付いてない人が何言ってもねぇ。
タミヤもF1だけはデフォルメかけないんですか、そうですか。
苦笑するしか無し。
見えてる人にはちゃんと見えてる。
見えてない人が混乱して支離滅裂にフジミ叩き。
デフォルメってのはどこをどう削って盛ってってわけではなくて
曲率何パーセントでノーズを中心に全体を歪ませる、こんな感じ。
これを原型師が感性と手でやるんだけどね(フジミはコンピューターでやってるのかな)。
普通はなるべくバレないようにやる。
たとえば人がF1の模型を見る時にどこを中心にして見るか。
そんな事を知っていないとできない。
この角度からが最高だぜ、と思ったあなたは原型師の思うツボにハマってる。
写真と見比べて似ていたら満足してもらえる。
図面通りでは駄目なのです。
どう見てもフジミのC2はそこそこの正確さで似てみえないなら正確すぎるから。
しかしフジミもこれだけ盛り上がってくれればうれしいだろうな、たとえ叩かれても。
726HG名無しさん:2007/11/17(土) 04:18:21 ID:mwtU8NUK
ああ、また基地外のお出ましだ。
727HG名無しさん:2007/11/17(土) 05:04:47 ID:MfJrB3/x
F2007初期の赤はどのメーカーのなんと言う色が
一番近いでしょうか?いろんな赤が各社から出ていて
混乱気味です・・・お願いします。
728HG名無しさん:2007/11/17(土) 06:42:58 ID:1gNYCRcI
>725
何をまたエラそうにw
729HG名無しさん:2007/11/17(土) 07:34:03 ID:ZAYHjYDJ
変わらず下らない論議してて楽しい?
730HG名無しさん:2007/11/17(土) 07:44:05 ID:yiXB0VTG
>>725
昨日のもぐら目の人?
歪んだ真円や直線の矛盾はどうなった?
731HG名無しさん:2007/11/17(土) 07:52:20 ID:1EUoPGv+
フジミのC2はディフォルメ以前に間違いだらけだから
732HG名無しさん:2007/11/17(土) 08:00:02 ID:/nhwtjRr
フジミのC2じゃ無いけど君の1/20の模型にすじ彫りは有るか。
普通消滅するはず。
どっちでも良いので下らないからもう止めれ。
733HG名無しさん:2007/11/17(土) 10:02:17 ID:UksOduw5
>>725
KY
734HG名無しさん:2007/11/17(土) 10:12:55 ID:RfMqvTpa
実際のところもっとも最低なのはフジミのC2ではなく
2スレにわたって延々とネガキャンし続ける粘着共なんだがな・・・

512BBやレクサスも発売当時は他スレで叩かれていたが、ここまで執拗じゃないんですが・・・
考証にうるさいAFV系のスレでも、こんだけ一キットをストーキングし続ける住人はいないし。

まあ他のスケモと比べて新作があまりに出ないんで哀れといえば哀れな連中なんだけど
正直F1モデラーって民度低いなと感じたよ。

735HG名無しさん:2007/11/17(土) 10:32:36 ID:MRcpJUHB
>>734
この程度でも出ただけマシ。
今後もキット化続けて欲しいって思っている奴はたくさんいるよ。
F1モデラー全部が民度低いってのは、さすがに言い過ぎだろ。
発売直後ならともかく、未だに叩き続けているのは、
例え糞キットでも安価で発売されたら困るとか、
トランスキット出したのに全然売れないガレージキットの関係者だろ。
736HG名無しさん:2007/11/17(土) 10:59:17 ID:RfMqvTpa
>>735
マジでガレキの関係者だとしたら頭悪すぎだよな。
パラサイト産業が宿主潰してどうすんのって感じ。

まあ叩かれようが結果オーライならば良いんだけどね。
ちなみに海外では概ね好評だな。なによりもインジェクションで良くやってくれたと。
お布施買いしてる連中も多いみたいだし、海外出荷は好調なんじゃない。
737HG名無しさん:2007/11/17(土) 12:14:43 ID:VXqvRFBP
モグラw
738HG名無しさん:2007/11/17(土) 12:30:53 ID:2b0Ol/vT
まぁ自社キットが叩かれてる事を知らなかったら、今だに外注糞設計だったかもしれないよ。
運が良ければノーズはモグラじゃなかったかもしれないけどね。w
739HG名無しさん:2007/11/17(土) 12:36:12 ID:TU01SgJr
>>727
フィニッシャーズのレッドマイカはどおよ?
740HG名無しさん:2007/11/17(土) 15:27:02 ID:UOGQ5cD9
やはり叩いてるのはガレキ関係者か。ひでえ話だ。
741727:2007/11/17(土) 15:56:11 ID:MfJrB3/x
>>739
ありがとうございます!
マイカレッドは248F1用だと思ってまして、
F2007はもっと赤みが強いように感じてまして・・
買って試してみます!
742HG名無しさん:2007/11/17(土) 16:18:59 ID:Zfpt7MOt
F2007後期の赤ってドクターペッパーの缶みたい・・・
743HG名無しさん:2007/11/17(土) 16:26:11 ID:2GxskAcv
フジミの126C2をネタに書き込んでる人は
もう少し品格のある書き込みをしてくれないかな?
極一部の人のせいで、F1模型スレ全体の品位と
格式が疑われそうになってるよ・・・(涙)
744HG名無しさん:2007/11/17(土) 16:56:23 ID:SGxDSwBg
正確すぎるから       

 
似てないw



w
745HG名無しさん:2007/11/17(土) 17:32:01 ID:f+TARBj/
マイカレッドはF2007後期用(モナコ以降)の色じゃ?
746HG名無しさん:2007/11/17(土) 22:35:45 ID:mCYDAmrQ
タメオのMP4−22がモナコ&イタリアなのは伝統のコースでの1−2フィニッシュだからかな
バーレーンとアメリカも1−2だったからアロンソファンというよりアンチハミだろうなぁ〜
モナコ仕様が欲しいが作りにくそうだ
747HG名無しさん:2007/11/17(土) 22:40:41 ID:FTkjNgUk
イタリアは後期型で唯一ブリッジウイングが付いてないから選んだのかな?
MP4-20もイタリアを選んだのは唯一せんだみつおウイングが付いてない仕様だからと言われてるし
748HG名無しさん:2007/11/17(土) 23:26:19 ID:0irsJT89
またヒロのF2007はエッフェ製のデカールなのかね。

412T2も248F1も`84NSR500も再販の216CKもそうだったからたぶんそうなんだろうな。

どうも原色系の発色悪いんだよ。特に赤や青が

いいキットだけにデカールがエッフェ製だとガッカリなんだよ(´・ω・`)

749HG名無しさん:2007/11/17(土) 23:27:57 ID:0irsJT89
↑126CKね
750HG名無しさん:2007/11/17(土) 23:54:21 ID:mCYDAmrQ
エッフェは確かに発色がチープだね
あれなら最近のタミヤのデカールの方が良いかな、黄ばむけど
TABUは逆にケインコスギ
751HG名無しさん:2007/11/18(日) 00:11:35 ID:67FYmt4X
亀レスだがB194、195って3色だよな
水色 青 紺
水色と青だけで塗る人は色弱なのだろうか?
752HG名無しさん:2007/11/18(日) 00:25:33 ID:nq17XlTc
43は作らないけど、タメオのMP4-22はボディ色をどう指定するか、注目だな。
確か最近のキットはタミヤカラーで指示しるんだよな?
753HG名無しさん:2007/11/18(日) 00:33:41 ID:67FYmt4X
タミヤのシルバーと言えば半永久的に乾かないX−11番
754HG名無しさん:2007/11/18(日) 01:19:04 ID:RaIceP/x
ま、ヒロとフジミを見比べればほんの微妙な所で大きくイメージが変わる事が分かったろうしそれでよし。
755HG名無しさん:2007/11/18(日) 01:29:11 ID:67FYmt4X
不死身の126Cトゥーは正面(斜めも)から見なければいいんだよ
真上から見ればなんとカッコイイことか
756HG名無しさん:2007/11/18(日) 03:03:59 ID:foIHZuJo
ヒロのトランスキット、やっぱし売れてないのか・・・。
757HG名無しさん:2007/11/18(日) 03:33:36 ID:UOBwo2p0
>>748
ヒロの126CK再販はカルトだよ。逆にヒロの126CK初版はカルトじゃない。比べると細かい文字なんかは、カルトじゃない方はぼやけてる。
ただし誰かが指摘してるようにカルトの色が濃すぎる感じはするな。

後蒸し返すつもりはないんだが、不死身のC2はもしかして後期のマリオ仕様なんじゃないの? 
嫌GTのホムペに43のマリオ仕様が掲載されているんだけど、見てるとモグラそのもの。不死身にそっくりだよ。 
もしかして不死身は後期型を模型化しちゃったのかも。これも前レスで誰かが指摘してたような気がする。 
タブが後期C2マリオ仕様デカール出したら丸く納まるんじゃね? 
それか不死身が後期型として再パッケージして売るかとか。
758HG名無しさん:2007/11/18(日) 03:53:11 ID:e7O8mvE/
つって今度後期型出したらアリクイみたいに長細かったりしてな。
759HG名無しさん:2007/11/18(日) 13:21:28 ID:rfUQvLCh
乾かないX-11はペイントマーカーだけだぞ。
でもメッキシルバー並みに滑らかだからつい使っちゃう。
760HG名無しさん:2007/11/18(日) 16:27:00 ID:wAXLIs5w
>>757
後期型を元にしたとしても、ノーズの大きさ自体は基本的に変わらないのでは?
761HG名無しさん:2007/11/18(日) 16:27:57 ID:07nu7HMz
モグラ(笑)
762HG名無しさん:2007/11/18(日) 16:40:00 ID:Sfnnjkc9
変わらないはずなのに後期型のほうが太く見えるそれがサスカバーマジック!
763HG名無しさん:2007/11/18(日) 17:50:45 ID:07nu7HMz
>>757
好奇型ってどれよ?どこに画像あるのよ?
764HG名無しさん:2007/11/18(日) 17:58:11 ID:6+cV8r4S
フジミ(笑)
765HG名無しさん:2007/11/18(日) 23:06:57 ID:67FYmt4X
来年はミハエルを倒して有名になった男の才能が開花する年か
是非ともマクラーレンに行ってハミルトンと勝負してほしいね
766HG名無しさん:2007/11/19(月) 01:22:06 ID:hj3vS/8m
(笑)←(笑)
767HG名無しさん:2007/11/19(月) 01:24:21 ID:hj3vS/8m
アリクイみたいに長細かったりしてな。 >>
126しーけー
768HG名無しさん:2007/11/19(月) 01:25:33 ID:ZsgzzhcJ
ドライバーの話はやめれ
769HG名無しさん:2007/11/19(月) 12:58:27 ID:EPPaMfps
ジミ不明
770HG名無しさん:2007/11/19(月) 13:35:47 ID:aU5QRjNG
C2のノーズは太いと言われてるけど、写真によっちゃぁ
あのくらい太く見える物もあるんだよなぁ・・・
ポール・アンリ・カイエ氏の事故15秒ぐらい前に撮られたカットなんかがそう。
カーナンバーとのバランスで太かったり、細かったりしてみえるのかな?
771HG名無しさん:2007/11/19(月) 13:44:56 ID:KGLpdwTe
>>763
GTのサイトにあるだろ。 
よく探してみれ。
772HG名無しさん:2007/11/19(月) 14:19:26 ID:XzLWlzfe
773HG名無しさん:2007/11/19(月) 15:30:16 ID:UmxuuSIM
はて…?
774HG名無しさん:2007/11/19(月) 15:53:51 ID:5ubyFnlA
フジミのC2は、プロポーションはそんなに大きく間違ってない。
箱絵の方が正しいとか言ってる人がいたけど、ありえない。ミラーなんて形が全然違うし、
左右のデッサンだって無茶苦茶。箱絵に似てないってのは全く問題にならない。

また、個々の部品の精度やディテール、勘合なんかも、タミヤのRE30BやBT50と比べても良いよ。
少なくともタミヤの1983年の技術には追いついている。
775HG名無しさん:2007/11/19(月) 15:54:20 ID:KGLpdwTe
>>772
ちょwww ゥケルwww
776HG名無しさん:2007/11/19(月) 16:02:20 ID:wvZGqkMG
いやー、ここ数日の池沼の湧きっぷりはすごいな。
777HG名無しさん:2007/11/19(月) 16:33:53 ID:gRc4iboy
778HG名無しさん:2007/11/19(月) 16:35:05 ID:bDyhkNMP
フジミのモグたんの話はもういいよ・・・
779HG名無しさん:2007/11/19(月) 16:50:01 ID:QSQySmPd
>>774
目は大丈夫か?
780HG名無しさん:2007/11/19(月) 16:50:02 ID:UmxuuSIM
モグたん(笑)
781HG名無しさん:2007/11/19(月) 17:59:38 ID:kBbcKNie
ピヨピヨパペッチョナ、みたいな奴?>モグタン
782HG名無しさん:2007/11/19(月) 19:44:42 ID:yHY8A/FE
ノーズは若干太いとは思うけど、問題なのはサイドポンツーンとサスカバーの位置&角度でしょ
783HG名無しさん:2007/11/19(月) 19:54:44 ID:yHY8A/FE
C2完成させた人は
>>777
の写真と同じアングルでうpしてくれないかな
適当にドライバー乗っけてくれるとなお良い
784HG名無しさん:2007/11/19(月) 22:09:04 ID:gRc4iboy
クルクルパピンチョパペッピポ〜ヒヤヒヤドキッチョナ〜っ!モ〜グタンッ!
ttp://www.geocities.jp/kindanhm/mogutan.html
785HG名無しさん:2007/11/19(月) 23:29:04 ID:4TkJbN7O
フジミがモグラみたいにかわいく作るから


こいつが殺人マシーンだった事をすっかり忘れてたぜ…
786HG名無しさん:2007/11/20(火) 00:52:14 ID:xACT0rGz
モグラw
787HG名無しさん:2007/11/20(火) 13:14:02 ID:83nyT65A
デフォルメしなきゃとか、C2はけっこう忠実とか言ってる人はヒコーキスレの人ですから、
間に受けないでくださいね。
デフォルメ論争と聞いて語らずにはおれなかっただけですから。
788HG名無しさん:2007/11/20(火) 18:28:13 ID:M9uw5wvN
F1 Legend見てたら
97T
165/85
MP4/2B
作りたくなった・・・・・けど、どれも積んでない・・・
1/20だと今買えるのってヒロの165/85だけ?
97T再販してくれないかな・・・ヒロさん。
789HG名無しさん:2007/11/20(火) 20:59:57 ID:rJlnVH7g
ヒロの97Tは問題山積のキットです
何も考えずにストレートに組めば完成しますが、カウルの合いが恐ろしくわる
790HG名無しさん:2007/11/20(火) 21:15:54 ID:WvpmbnIX
>>788
1.6リッター5気筒なんてあるかよw
791788:2007/11/20(火) 21:48:27 ID:M9uw5wvN
>>790
156/85っすね・・・

今見るアルファロメオみたいだな・・・
792HG名無しさん:2007/11/20(火) 21:52:18 ID:rJlnVH7g
もし86年オーストラリアで、プロストもマールボロ・ライトのカラーリングで走ってくれていたら・・・
793初カキコ:2007/11/21(水) 02:57:43 ID:8hlNxmgV
88年日本グランプリのビデオ見ながら飲んでました。
ロータスの中嶋を組もうかなと思ってジオのHP見たんですが、
明らかにステアできないですよね?
これもデフォルメの弊害ですかね?
これによってどっか格好良くなってるんですか?
酔っ払ってからまない方がイイんですか?
794HG名無しさん:2007/11/21(水) 06:23:34 ID:INQyzctF
もう終わったネタを蒸し返さない方がイイんです。
795HG名無しさん:2007/11/21(水) 07:45:59 ID:SLkXMdN7
ヒロのエクストリームレイン、なかなかいい感じじゃん。
バラ売りしてくれないかな。
796HG名無しさん:2007/11/21(水) 08:51:07 ID:FPzI3qeR
ステアってw
タミヤでもステアできるのは厳密には1/12だけ
797HG名無しさん:2007/11/21(水) 10:08:45 ID:0vzmCFpL
フジミのc2のデカールはTABUと同じような質で悪くなかったよ
798HG名無しさん:2007/11/21(水) 10:13:03 ID:bfb0BuRY
フジミさん、126C2モグラは無かった事にして水に流します
F2007かF2008を出して下さい
799HG名無しさん:2007/11/21(水) 14:07:55 ID:53N8eM8Z
>>797
透けないシルク印刷だった?
800HG名無しさん:2007/11/21(水) 17:12:24 ID:ox1Uelk6
現在購入できる1/20F1
フェラーリF189 後期型
ウィリアムズFW13B
ティレル020
ジョーダン191
ベネトンB192
ロータス107B
ホンダRA272
ロータス25
フェラーリF310B
フェラーリF1-2000
フェラーリF2001
タイレルP34 モナコGP
ロータス99T
マクラーレンMP4/13
マクラーレンMP4/5B
マクラーレンMP4/4
801HG名無しさん:2007/11/21(水) 17:43:07 ID:7b4n9t2M
>>799
まあ透けるっちゃあ透けるよ。ホントにTABUデカールと同じ質感。
タミヤの艶アリ系のシルクよりは気持ちマシって感じかなあ。タミヤの艶無し
のデカールは無茶苦茶透けるよね。020とかに入ってるようなやつは。
802HG名無しさん:2007/11/21(水) 17:44:52 ID:bfb0BuRY
TABUってカルトグラフでしょ?
803HG名無しさん:2007/11/21(水) 17:49:26 ID:zDZs5jtg
フジミのC2、タミヤのBT50とタイヤの大きさが全然違うんだが同じタイヤだよね?
804HG名無しさん:2007/11/21(水) 17:50:02 ID:zDZs5jtg
>>802
TABUでもカルトじゃないやつも結構あるよ。
805HG名無しさん:2007/11/21(水) 18:47:36 ID:FPzI3qeR
フジミのタイヤサイズがいい加減なのは もはや定番
806HG名無しさん:2007/11/21(水) 19:23:42 ID:kdLDA/ly
ボディがモグラ(笑)だったからスルーされたが、タイヤとホイールもまた変だった。
モグラに続くキットもずっとこのタイヤを使い続ける事になります。
807HG名無しさん:2007/11/21(水) 19:24:28 ID:8WO0ppij
一郎3世
808HG名無しさん:2007/11/21(水) 19:45:41 ID:53N8eM8Z
>>801
そうか、情報ありがとう。

そういえば、国内産のデカールは、オフセット、シルク印刷ともに
サンコーマーク工業がほとんど生産してるんじゃなかったっけ?
809HG名無しさん:2007/11/21(水) 20:37:31 ID:tMFhxoYQ
F2008かF2009を出して下さい
810HG名無しさん:2007/11/21(水) 23:22:15 ID:LOFEYNVa
フェラのマシン名が今後もF2008 F2009と続いていくとしたら興ざめ。
2006の2.4ℓV8規定でリネームしたんだから
せめて 248/08F1 とか ネーミングのセンスがほしいよな。
(1985の156/85の例もあるし)
811HG名無しさん:2007/11/21(水) 23:29:51 ID:SLkXMdN7
将来的には186F1とかはあるんじゃマイカレッド
812HG名無しさん:2007/11/21(水) 23:31:34 ID:trv7Z88e
田宮が終了したF1を不死身が継続すればイイとヲもたんだが 
改めて田宮の ネ申っぷりが浮き彫りになっただけとは、何とも皮肉な結果だな。
813HG名無しさん:2007/11/21(水) 23:47:32 ID:NoRPRNyW
AFVも作ってる雑食モデラーとしては、
タミヤを異常に持ち上げる信者が沸くと、
良くない未来を想像してしまう・・・。

いや、車・飛行機・バイク・艦船では今もトップランナーだけどね・・・。
814HG名無しさん:2007/11/21(水) 23:59:32 ID:trv7Z88e
ん〜つかガレキ以下のフォルムのキット出されたら 擁護できんし、次回に期待もできんやろ
815HG名無しさん:2007/11/22(木) 00:17:10 ID:ymza2MWe
>>814
いや、俺はフジミだし、あんなもんだろって思ってたから。
エンスージアスト時代のフジミに夢を持っている人ならともかく、
90年代にスーパーカー?を作りまくった世代は最初っから疑ってたと思うよ。
エンジン周りとかもっとgdgdになると思ってたから、
むしろ良くやったと褒めてやりたいw

641/2をあのレベルで出されたらさすがに怒るが、
記録媒体でしか知らない126C2とか156/85とかは、
大体の形が出ていればそれでいいよ。

気に入らない奴はヒロのトランスキット買えって事だw
俺はあれで十分。
(そういや、ここでトランスキットとの比較は良く出てくるけど、
実際買って作ってる奴の報告ってないな・・・。)
816HG名無しさん:2007/11/22(木) 00:55:07 ID:QBbiXzFO
でもよ、CADよCAD。
形状は実際に立体にする前にいくらでも検討できるわけでしょ。
時代が違うのよ、時代が。
817HG名無しさん:2007/11/22(木) 02:33:46 ID:cutzNowH
スパイ疑惑やカスタマーシャシー問題の影響で一部改正された
ルールではタミヤみたいな開発手法だと今年のマシンをリリー
スできるのは翌年の下半期以降になりそうだ・・・Orz
818HG名無しさん:2007/11/22(木) 10:30:45 ID:lhLuF4gf
>>812
新作を出さないタミヤを神とは思いたくないなぁ
木谷氏離脱後はそんなに持ち上げるほどでもないような
819HG名無しさん:2007/11/22(木) 10:33:34 ID:RR5vEVRG
まぁ、いいじゃん
次々
820HG名無しさん:2007/11/22(木) 11:50:55 ID:U0vGdmxn
むしろ木谷氏離脱後(MP4-13)から木谷デフォルメが無くなってマトモになったと思うが・・・
エブロのミニカーの悲惨な木谷デフォルメ見ると離脱してくれて良かったと思うよ・・・
821HG名無しさん:2007/11/22(木) 12:09:57 ID:LpqK+iRK
MP4-13の一作前って310B?だっけ?
アレが木谷氏の関わったタミヤ最終作?
822HG名無しさん:2007/11/22(木) 14:50:11 ID:FheR7ai1
ここって同じネタで何回もループするよな? 
痴呆の集まりか?
823HG名無しさん:2007/11/22(木) 15:37:31 ID:L9YNBc52
うん。
824HG名無しさん:2007/11/22(木) 17:51:49 ID:pfr/VRKl
次スレいらなくね?
825HG名無しさん:2007/11/22(木) 19:06:38 ID:38W7ZmM6
↑木谷乙
826HG名無しさん:2007/11/22(木) 19:27:38 ID:BmuDIPaV
>>810
内部コードと発表している名前は違うものなのだが
F2008 F2009と続くだろうね。
827HG名無しさん:2007/11/22(木) 19:30:36 ID:ODYZzMhg
木谷デフォルメって連呼してるけど(タミヤのキット限定、エブロは知らん)、実際にはたいしたデフォルメもされてないし、そんなのちょこっと盛ったり削ったりすればいいだけ
ガレキみたいに明らかに違うってほどでもないのに細かすぎ
828HG名無しさん:2007/11/22(木) 20:23:51 ID:WQdh9g6G
>>810
気紛れなラテン系には無理な相談だ
829HG名無しさん:2007/11/22(木) 20:46:43 ID:1J1o9ZOk
このスレにいるのは根暗な基地外ばっか。同じこと何度も馬鹿じゃねぇの?
830HG名無しさん:2007/11/22(木) 20:47:18 ID:1J1o9ZOk
デフォルメデフォルメってうるせぇボケ
831HG名無しさん:2007/11/22(木) 21:34:40 ID:2spTtqJy
2回も言ったね!
832HG名無しさん:2007/11/22(木) 21:49:30 ID:vC4KiX8I
俊作にも言われた事ないのに!
833HG名無しさん:2007/11/22(木) 22:23:46 ID:46HPxMMH
>>820
デフォルメはともかく、F1好きの木谷氏がいなくなった所為で、
タミヤF1キット冬の時代に入ったんじゃないかと勝手に思ってる。
葉巻ロータスとか氏の趣味以外の何物でもない。
834HG名無しさん:2007/11/22(木) 22:29:22 ID:ODYZzMhg
フジミデフォはイラネけど、
タミヤデフォならなんぼでも出してくれ
835HG名無しさん:2007/11/22(木) 22:35:33 ID:U0vGdmxn
この話題もループだけど
タミヤがF1撤退したのはカウル内部が取材不可になったとか、
複雑すぎてプラモデルじゃカウル開閉出来ないとか
タバコ問題とか
ギャランティが高すぎて儲けが出ないとか
FW24売れなすぎワロタとか
戦車に夢中の俊作タソが、だったらF1は凵Aその分1/48戦車に回せ!ってなったとか
その辺が理由で木谷氏は全く関係ないと思う
836HG名無しさん:2007/11/22(木) 22:54:16 ID:PRL098gN
FW24は4台買ったおれは負け組み?
837HG名無しさん:2007/11/22(木) 23:00:52 ID:RfCPJPSm
葉巻き型もっと出してくれるなら木谷氏欲しいよ
838HG名無しさん:2007/11/22(木) 23:46:07 ID:C2CN7Lkm
>>836
組めば勝ち組
839HG名無しさん:2007/11/23(金) 00:27:17 ID:Bvc+LaA3
>>836
10年放置して再販されなきゃ勝ち組。
840HG名無しさん:2007/11/23(金) 01:46:29 ID:KyvN9Edp
FW24ってプレ値になるほどの車種じゃないしな

タミヤは1/12を1/20にして再リリースしてくれないかな
ロータス49 T4 MP4/6 641/2 FW14Bは手堅く売れるはず
841HG名無しさん:2007/11/23(金) 02:19:27 ID:NvwefJL3
てか、せっかく手元にロータス91があるんだから出してくれ。
フジミがC2出したあとだしちょうどいい。

一回くらい勝ってたような気するし
マンセルも乗ってたし
なんつったってJPSカラーだし
842HG名無しさん:2007/11/23(金) 02:20:25 ID:7hgMKOSe
1/240か
843HG名無しさん:2007/11/23(金) 05:26:24 ID:KwfrgQmp
質問ですみません。
タミヤのF-1を作っているのですが、タバコデカールは何種類か見つけることができたました。
モデラーズのシートベルトを探しているのですが、全然見当たりませんでした。
(だいたいの新宿と秋葉原の店舗は探しに行きました)
みなさんは、どのように入手されているのでしょうか?
よろしくお願いします。
844HG名無しさん:2007/11/23(金) 06:02:32 ID:8sulTdmJ

( ゚д゚)
845HG名無しさん:2007/11/23(金) 09:13:34 ID:q2UO9Cjp
>>835
FW24以外は木谷氏在籍当時からの問題じゃないかな?
それらの問題を内包しつつも木谷氏いたから何とかキットを出せていた印象がある。
まああくまで印象なんで「違う」と言われたら反論はできんけど、
もし木谷氏がいたらF1撤退という最悪な状況は無かったんじゃないかな・・・・・
846HG名無しさん:2007/11/23(金) 09:15:44 ID:MQMHek3c
>>843
俺は上野の中東人から買ってるなぁ。
粗悪品かと思いきや、品質はなかなか良い。
なじみになるとおまけしてくれる時もある。
847HG名無しさん:2007/11/23(金) 09:28:42 ID:z6XP37gl

( ゚д゚) ( ゚д゚)
848HG名無しさん:2007/11/23(金) 13:53:28 ID:yrOaHbTx
新宿でF1模型のアフターメーカーパーツ買える店って今あるの?
今年ホビットは無くなったし(ホビットって倒産したの?残念…)、イエサブやMコレは数年前に無くなったし。
さくらや出来て新宿は廃れたね。
849HG名無しさん:2007/11/23(金) 14:08:29 ID:REC/PKkb
恵比寿のミスタークラフトじゃ駄目なのか

ってかクビカ来てたのかよおおおおおおおおおおおおおおお
850HG名無しさん:2007/11/23(金) 18:11:26 ID:dxX1YJNx
何で?富士の時、ミスクラにクビサが来てたっつーレスあったじゃん。 
客はビクーリしたろうな。いきなりハミルトンとかが横に来て、ジオのマクラキット開けて 
「オーマイゴーッド」とか言って頭抱えてたら笑える。
俊作たんが言ってたけど、ロータスのチーム監督だったピーターウォーって模型店やってるらしいんだけど 
ロータス在籍前か、後だったか思いだせない。
851HG名無しさん:2007/11/23(金) 18:21:31 ID:VbTQNDrq
ロータス一度辞めて模型店をやってた。
そして模型店辞めてまたロータスに戻った。
852HG名無しさん:2007/11/23(金) 18:36:30 ID:KyvN9Edp
>>850
造形フェチのニューエイなら言いそうだな
FW16似てねーとかMP4−18全然ちゃうやんけ!とか
853HG名無しさん:2007/11/23(金) 19:21:22 ID:6+MCYpUN
タミヤは1/24を1/12にして再リリースしてくれないかな
MP4/7 F2000は売れるかも
854HG名無しさん:2007/11/23(金) 20:04:08 ID:W5uPIZR+
>>850の2行目3行目はハミルトンが言いそうに無いから笑えない…
855HG名無しさん:2007/11/23(金) 20:04:49 ID:4kLAHGFB
車の模型・ミニカーのマニアで有名なのは
他に元F1パイロットのT.ブートセンと2輪WGP王者のV.ロッシ
ロッシはもてぎのミニカー屋で数回目撃されてた
856HG名無しさん:2007/11/23(金) 20:10:51 ID:KyvN9Edp
>>856
ちょっと前ミナルディにいた巨人もプラモ好きだよ
857HG名無しさん:2007/11/23(金) 21:00:48 ID:Zvc5+ZGQ
自分に言ってるの?
858HG名無しさん:2007/11/23(金) 21:16:26 ID:pDaNvKlA
>>855
ジョン・ワトソンも、自分が載ったマシンの模型をコレクションしてるって
オグタンがF1レジェンズの中で言ってた。
859HG名無しさん:2007/11/23(金) 21:16:42 ID:QmVFijWP
LOTUS91は俺も欲しい。
860HG名無しさん:2007/11/23(金) 21:19:06 ID:4kLAHGFB
顎なんか模型じゃなくて自分が乗った実車を全部コレクションしてるからなぁ
861HG名無しさん:2007/11/23(金) 21:22:46 ID:KyvN9Edp
>>860
F310だけ所有してないらしい
トラブルが多すぎて相当腹立てたみたいだし

あのマシン初期型は結構カッコイイと思うが
862HG名無しさん:2007/11/23(金) 21:34:32 ID:pDaNvKlA
ベネトンにいた頃はWAVEの完成品で喜んでいたクセにな。
863HG名無しさん:2007/11/23(金) 21:44:28 ID:6sFUyTx8
元2輪WGP王者だろ。
864HG名無しさん:2007/11/23(金) 22:06:19 ID:KyvN9Edp
>>862
手渡ししたWAVEの人に「来年も作るんだろうな ゴルァ!」
という当時天狗だった顎らしいコメントが秀逸!

ハッキネンは102Dを渡されて感激し色んな角度から眺めてたらしい
865HG名無しさん:2007/11/23(金) 22:29:24 ID:uKS2k31P
>>864
WAVEが顎にしか渡さなかったんで、
「なんで20番がないんだ!?」と、ブランドルが怒ったってのもあったなw
866HG名無しさん:2007/11/23(金) 22:37:13 ID:PT/pnsPP
オマイラ詳しすぎw もっと頼む
867HG名無しさん:2007/11/23(金) 22:45:06 ID:KyvN9Edp
ロン・デニスはマクとの独占契約の際、したたかに
「貴社の製品はとても素晴らしく私のお気に入りです。全てコレクションしたいので時間が掛かっても構いませんので、完成品をキボンヌ」
868HG名無しさん:2007/11/23(金) 22:58:42 ID:uKS2k31P
>>866
ブランドルが怒ったので、翌年はパトレーゼ用も用意されたそうな。
869HG名無しさん:2007/11/23(金) 23:00:54 ID:4kLAHGFB
確かベネトンはチームスタッフ全員分の完成品をよこせとか始まったんでしょ
それ用の完成品製作のバイトやってたのが素人時代のH中氏だったはず
870HG名無しさん:2007/11/23(金) 23:26:09 ID:iB/ZEQl2
>>869
>素人時代のH中氏

今もたいして変わりねえだろ
871HG名無しさん:2007/11/23(金) 23:28:19 ID:KwfrgQmp
843です。皆さんありがとうございます。

>>846
上野・中東人等で検索して見たのですが、結局わかりませんでした。

>>848
新宿では、キット以外何もないといった状態でした。

>>849
ミスタークラフトも在庫なし、入荷未定とのことでした。


こうなると、エッチングで自作しかないような気がしてきました…。
872HG名無しさん:2007/11/23(金) 23:34:22 ID:KyvN9Edp
>>843
通販で買えば?
手間と電車代考えたら代引き1000円くらい痛くはないだろ
873HG名無しさん:2007/11/23(金) 23:38:24 ID:lQp1J4ua
>>861
それを言ったらF310Bは一番手元に置いておきたくないんじゃ・・・見るたびに
忘れたい過去を思い出しちゃうだろうし。
874HG名無しさん:2007/11/24(土) 12:00:08 ID:PBXMpyN+
843です

>>872
通販でもOKなんですが、扱っていそうで在庫切れ表記のないところに何件か
問い合わせたのですが。だめでした。なので、みなさんはどこから購入して
いるのかなと質問させていただきました。
875HG名無しさん:2007/11/24(土) 12:16:31 ID:10fLayZU
ヒロとかスケールマスター製のでは駄目なのかい?
876HG名無しさん:2007/11/24(土) 12:37:08 ID:2ske8M+v
F1グランプリ特集だったか、パトレーゼが1/43のコレクションと一緒に
写真に写ってた記事も見たこと有る。
877HG名無しさん:2007/11/24(土) 12:42:54 ID:1FO/zokX
パトレーゼは鉄道模型とスキーが趣味とか聞いたな
878HG名無しさん:2007/11/24(土) 13:15:43 ID:zJIRpn1M
成る程、故に鉄人な訳だ。
879HG名無しさん:2007/11/24(土) 13:27:46 ID:q+I1pySJ
パトレーゼはマンセルのチームメイト時代に名を上げた後
ハイテクになじめずシューに引導を渡されたんだっけ?
880HG名無しさん:2007/11/24(土) 13:35:31 ID:1FO/zokX
ウイリアムズでマンセルと大差ない速さを見せてたから
93年にハイテク使用するベネトンにとって有益なドライバーだと思われた
でも実際は顎に1回も勝てないどころか常に1秒以上遅かった・・・顎が変態すぎただけだろうけど
ただ顎は、パトレーゼにチームスタッフとの上手い付き合い方(時計をプレゼントしたり食事に連れて行ったり)
を学んで、それが自身の成功に繋がったと感謝してるらしい
881HG名無しさん:2007/11/24(土) 14:18:52 ID:KwkBX1tI
93年の足つってリタイアってホントだったのかな?
882HG名無しさん:2007/11/24(土) 15:16:39 ID:WMMHdN1g
>877
パトレーゼのスキーの腕前は趣味どころじゃない。
確か、イタリアのナショナルチーム(当時世界屈指の強豪)候補だったはず。
レーサーするかスキーのプロになるか真剣に悩んだ、って古〜いAS誌に書いてあった。
・・・オサーンネタでスマソ
883HG名無しさん:2007/11/24(土) 16:52:53 ID:VLhoTMGw
何か、ヘラリに至っては「あのバーコード」すら入れちゃイカン事になったらしいが。
実際メーカー側で解決可能な方法はないのかね?例えば
マルボ(ryに非常によく似た書体のA〜Z&a〜zまでをインレタみたいにデカール化とか。
884HG名無しさん:2007/11/24(土) 16:59:25 ID:KwkBX1tI
どうせTABUあたりが別売り出すんだから全然平気。
885HG名無しさん:2007/11/24(土) 18:50:20 ID:7l6KcAB6
>>871
ってか、なんでいまさらモデラーズなんか探してるの?冬眠してるブランドは今生産してるのか?
シートベルトはスタジオとかMコレなら普通に買えるだろうに。 蔵にも在庫してるんじゃね?
886HG名無しさん:2007/11/24(土) 19:09:51 ID:KtwcBYck
パトレーゼがマンセルと大差ない速さを見せれたのはアクティヴのない91年の話で、
アクティヴを含め更にハイテク化が進んだ92年はとんでもない差が付いてたよ
887HG名無しさん:2007/11/24(土) 20:23:07 ID:/paZJcoX
でも、FW13CをテストしてFW14の基礎を作ったのはパトレーゼだったよね。
違うか?
888HG名無しさん:2007/11/24(土) 20:26:40 ID:7l6KcAB6
>>886
その事はシューマッハがインタビューでも言ってたね。
889HG名無しさん:2007/11/24(土) 20:30:22 ID:KtwcBYck
>>887
FW13とFW14じゃかなり違うと思うんだが
あれだけ空力が変わると・・・
890HG名無しさん:2007/11/24(土) 20:49:18 ID:Bs0sE7LW
モタスポ板逝って下さい
891HG名無しさん:2007/11/24(土) 20:51:02 ID:PBXMpyN+
843&871です。

>>875
>>871

商品の実物は見たことないのですが、商品写真などを見ていると
モデラーズが一番似ているのかなと思って探していました。

冬眠しているとは知りませんでした。ヒロ、スケールマスター、
スタジオ27、Mコレクションで検討してみることにします。

ありがとうございます。
892HG名無しさん:2007/11/24(土) 20:56:02 ID:KtwcBYck
今時モデラーズのベルトを使うやつはいないだろう
893HG名無しさん:2007/11/24(土) 21:31:05 ID:/S/hhU29
>>886
確かF1モデリングにその話題が出てたが
92年テストの時点でマンセルは「チームメイトが最大のライバル」ということに気付き
予選終了後などのチームのミーティングの後で
担当メカニックと「秘密のミーティング」をしてたそうだ

それ読んだときけっこうえげつなく感じたが
そのえげつなさを含めてのF1なんだよな
894HG名無しさん:2007/11/24(土) 22:13:43 ID:KwkBX1tI
>>891
あとアクステもあるよ。高いけど。
モデラーズのはずいぶん前に発売されて、どのメーカーよりも古いはず。
最近出ているやつのほうがそれなりにリアルだよ。
895HG名無しさん:2007/11/24(土) 23:35:40 ID:3hZCdX8l
モデラーズの布地が好きだな 俺
布だけ流用してエッチングは他の使ってるよ
896HG名無しさん:2007/11/24(土) 23:39:38 ID:rDU6xcR7
エッジのタッチアップ必須だけどな

俺は手芸屋に恥をしのんでリボンを買いにいく。
TAKATAの緑はいい色合いのがあってお勧め
897HG名無しさん:2007/11/24(土) 23:52:27 ID:+fDeLYTR
俺もリボン派。
色や太さ選べてなかなかいい。
898HG名無しさん:2007/11/24(土) 23:53:21 ID:Z4H2viSw
手芸屋のリボンは質感がいいよね。2ミリとか3ミリって結構売ってなかったりするので
結局はいつもストックのモデラーズを使うんだけど、手に入るならリボンはお勧めです。
899HG名無しさん:2007/11/25(日) 03:35:14 ID:GKy/HD5f
モデラーズのシートベルト>発売された当初はディテールアップパーツの走りで斬新だったけど、他のメーカーが出そろった今と成ってはチープ観が否めないね。
但モデラーズのベルトはエンボス加工されて実物ぽいから、個人的にはこっちが好み。
900HG名無しさん:2007/11/25(日) 07:24:19 ID:+5bfPrSU
843&871&891です。
>>892 >>894 >>895 >>896 >>897 >>898 >>899

つい最近模型に戻ってきたので(初代ガンプラで止まってました)、世の中の流れから取り残されています(今はもうガンプラに全く興味はないのですが、秋葉原でシートベルトを探しているうちにタチコマが1,450円だったのでつい買ってしまいました)。
確かにいわれてみれば、モデラーズのものは発売時期が古いでしょうからベルト幅もかなり狭いかもしれませんね。その点でも最近のもののほうがリアルさでは上ですよね。
さらに、ついいましたが知ったのですが、最近のタミヤの物はベルトが別パーツになっているのですね。これならば社外品を買う必要はないのかも知れませんね。
とりあえずScale Motorsportsとヒロの物を購入してみることにします。
皆さん、本当にありがとうございます。
901HG名無しさん:2007/11/25(日) 13:58:26 ID:prNdd3zd

( ゚д゚)
902HG名無しさん:2007/11/25(日) 16:21:19 ID:xTR/dREw
>>889
アクティブサスペンションをテストしていたのは、FW13だよ。


スレ違いスマン。
903HG名無しさん:2007/11/25(日) 18:32:01 ID:S+w81n5t
126C2特集ないな。普通徹底ディティールアップ特集組むだろ。それが全力でスルーw
これキットが救いようのない糞って全模型誌に認定されたも同然だろ。
いくら細部をディティールアップしてもカウルを徹底改修しなけりゃとても紙面を飾れない。
しかしそれやると不死身に喧嘩売る事になる。で、出した結論はスルーw
904HG名無しさん:2007/11/25(日) 18:36:58 ID:utMpHMDy
HIROのF2007がエンジンレスになったのは、取材出来ないからかな?
それともF2003GA、F2004、248F1がカウル閉まらない糞キットだから苦情来たのかな?
出来ればF2002もエンジンレスでお願い・・・あとF2004と248F1もカウル固定バージョンが欲しい
905HG名無しさん:2007/11/25(日) 19:03:06 ID:dYmeeJ/V
>>903
モデグラはしばらく待てばあさの監修の実写記事と
松尾によるロータス以上の惨状で仕上がったディテールアップ記事で
特集組んでくれるんじゃないか?
906HG名無しさん:2007/11/25(日) 19:07:22 ID:x9ZPTe5T
>>903
MGとF1GP特集で既に作例は出てるよな。
他はガンプラメインの雑誌だし、今の時代、そんなもんじゃないの?
FW24が発売されたときだって、大特集なんて無かったよな。
それとこの前のMGの99T特集は少々大袈裟にやりすぎたように思う。
リニューアル再販のキット。
しかも需要だって大して無いだろうことを考慮するとね。
907HG名無しさん:2007/11/25(日) 19:11:46 ID:1BPnWJuq
モデラーズのベルトは厚みが無いから余計にチープに見えるね
ヒロのベルトはかなり良い感じに仕上がるけど、95年以降のものしか再現できないのが難点
908HG名無しさん:2007/11/25(日) 19:27:19 ID:1BPnWJuq
ヒロの97Tがプレミア化か
再販されるのに・・・
再販されても値上げされるが
909HG名無しさん:2007/11/25(日) 19:39:00 ID:1BPnWJuq
910HG名無しさん:2007/11/25(日) 20:35:13 ID:jke5wwIs
>>903
電撃のスケールモデラー?最新号に4P位載ってたぞ。
911HG名無しさん:2007/11/25(日) 20:52:43 ID:p5pFUQfl
HJが琢磨の活躍(05年4月号)でF1GP特集を組んでみたら売上げ部数が激減したらしいよ。
912HG名無しさん:2007/11/25(日) 21:04:31 ID:x9ZPTe5T
ま、タミヤだろうがタメオだろうが他のメーカーだろうが
いま一般模型誌にF1の作例が掲載されるとしたら、
見開き2ページ、多くても4ページがいいとこだろ。
フジミC2の出来が悪いのとは別に関係ないと思う。
913HG名無しさん:2007/11/25(日) 21:43:05 ID:5i+4HEik
>>906
F1グランプリ特集は模型雑じゃねえしw
MGも素組に怪我は得たようなモンだろ。
F1で最も人気のある車種の一つ126C2でスルーってただ事じゃねぇぞ。
914HG名無しさん:2007/11/25(日) 21:48:20 ID:1BPnWJuq
だから>>909
の画像見れって
そこそこ腕のある人間が作ってもあのザマだ
915HG名無しさん:2007/11/25(日) 22:36:18 ID:x9ZPTe5T
>>913
いや、全然普通に“ただ事”だと思うけどな、今の時代。
キットが出ないんだし、記事にしたって読むやつも少ない。
>>911 に答えが書いてあるじゃん。
あとF1グランプリ特集は昔からレビューしてんじゃん。

そもそも以前だって、キットが出るたび「徹底ディテールアップ特集」なんて
やってたか?「素組に毛が生えた」程度の作例ばかりだったと思うけど。
916HG名無しさん:2007/11/25(日) 22:39:37 ID:1BPnWJuq
>>915
MGのロータス99Tも酷い作例だったな
特に鈴鹿仕様はちっとも鈴鹿仕様じゃなくてワロタw
917HG名無しさん:2007/11/25(日) 22:57:39 ID:sxVljlvx
>「徹底ディテールアップ特集」

やるならMG誌だろうけど、発売直後ってことはないよな
半年後とか1年後とか忘れた頃にやるのがあの雑誌
918HG名無しさん:2007/11/25(日) 22:58:23 ID:sxVljlvx
あ、普通の作例ならそのうちモデルアート誌がやりそう・・・
919HG名無しさん:2007/11/25(日) 23:02:26 ID:KHN+tm9m
どの模型誌よりも早く掲載したのがF1グランプリ特集。
920HG名無しさん:2007/11/25(日) 23:26:41 ID:pBwClcj4
正直な話、ネット上で素組み完成品から改修済み完成品まで見られるから
いまさら雑誌で特集されても面白みはないな。
921HG名無しさん:2007/11/25(日) 23:27:16 ID:lcenpYwg
今月号のモデルアートに作例が載ってるよ。
922HG名無しさん:2007/11/26(月) 01:07:06 ID:wRiT2rEj
>>908
3万越えまでみたけど、最終的に幾らで落札されたの? 
後再販て本当ですか?
923HG名無しさん:2007/11/26(月) 01:48:49 ID:bVr9SLtL
もしヘレスでスリックタイヤのテストあったら
今年のフェラーリはシューマッハも絡んで骨の
髄までしゃぶり尽くせる良いマシンだなww
こういうときに出さないタミヤは、決定打に欠ける
サッカー日本代表みたいだ・・・・
924HG名無しさん:2007/11/26(月) 10:59:31 ID:aesPC30c
ヒロのF2007予約するか物を見てから買うか悩む・・・
模型屋のオッサンの話だとF1のプロポーションモデルは初だから
あんまり数作らないらしいとの話だけど、営業トーク??
即完売になってもヒロならジオと違って追加生産してくれると信じてるが、
Ferrariでも追加OKなのか疑問(版権とか台数で決まってたりする?)
まぁ、HPの画像見る感じだと期待出来そうだけどね。

126C2のトランスキットよりパーツ点数かなり少ないだろうにF2007の方がこんなに高いってのは、
Ferrariの版権ってばやっぱり高いんだね。
925HG名無しさん:2007/11/26(月) 13:52:29 ID:CUz+NERA
タメオのキット高杉
気軽に買えなくなった…
1/20はヒロ以外クソキットしか出ないしなぁ
926HG名無しさん:2007/11/26(月) 14:58:44 ID:jMsPJYOt
10年で倍の価格になった?
927HG名無しさん:2007/11/26(月) 18:38:02 ID:creJRrYL
モデルアートと電撃スケールモデラーのC2の作例、今日立ち読みしてきた。
モデルアートの4ページ目の全体像の写真が、なかなかいい感じに見えた。
既に4誌。あと残ってるのはHJとModelCarsくらいか。ま、こんなもんだろ。
928HG名無しさん:2007/11/26(月) 18:52:18 ID:aesPC30c
モデル・カーズにも作例出てるよ。
ヒロのトランスキット使用1/20
セミスクラッチ(タメオ/ボシカ)1/43
プロモコム1/8の3種類

モデルアートのも見たけど、ノーズをアジプからナンバーにかけて
チョット反る感じで削るだけでも結構カッコ良くなりそう。

TABUからデカール出たら作りたいんだけどまだかな??

929HG名無しさん:2007/11/26(月) 19:00:57 ID:R0/h6N2R
>>928
>モデルアートのも見たけど、ノーズをアジプからナンバーにかけて
>チョット反る感じで削るだけでも結構カッコ良くなりそう。

どこが。MAの作例全く似ていない上にめちゃくちゃかっこ悪いw
しかも本文中に、シャシーとモノコックの関係で改修には限界があり
あれ以上はモノコックをいじる必要があるって書いてあるじゃん。
つまり散々ここで書かれていた改修方法が正しく、キットそのものは
糞だって模型誌が認めたってことだぞw
あの作者も本当はカウル下はオミットしてカウル直したけったんじゃね。
930HG名無しさん:2007/11/26(月) 19:26:31 ID:5ZvQ3Pb1
ここまでの粘着も珍しいな・・・。
トランスキットが売れずに困っているヒロの関係者ですか?
931HG名無しさん:2007/11/26(月) 19:43:42 ID:LSL2HoXt
>>924
ヒロのプロポーションモデルと言えばBT52bがあったろ。
ttp://www.modelfactoryhiro.com/shop/model/car/k014.html

プロポーションモデルの当時の価格が14000円だったから結構値上がったな。
932HG名無しさん:2007/11/26(月) 20:30:38 ID:aesPC30c
>>931
BT52bは知らんかった。
確かに値段上がってるけど、ヒロのキットって高いと思わないけど(安い方が良いが・・・)
ジオのキットは箱を開けるたびに高いと感じる・・・オレだけ?

でもジオは買っただけじゃ満足出来ないから作るけど、
ヒロのは箱の中見てるだけで満足しちゃって積んじゃうんだけど・・・

ヒロにはどんどんプロポーションでもこれからはモデル化して欲しいな。
まだ、F2007を組んでないから分からないけどさ。
933HG名無しさん:2007/11/26(月) 20:47:04 ID:X98eHWfg
すまん、ざっと見たがハセから再販された642がなぜかF1-90という商品名に変わっていることに誰も突っ込んでいないよな?
何故変わったのか誰か知りませんか?
あと、デカールが642の方がマルボロデカールの赤が蛍光色っぽく、F1-89のほうがただの赤ってのも何故?
F1-89からオマケの(本当の)F190用カーナンバー1、アランプロスト用、白だけのFIATマークなどがついていないのは?
934HG名無しさん:2007/11/26(月) 21:16:48 ID:XBSRXiMG
>>929
なんか最近涙目で粘着してない?w
それはそうと、職安通いがんばれよw
935HG名無しさん:2007/11/26(月) 21:21:53 ID:9dzGafM0
>>933
前々スレくらいまで遡ったか?
936HG名無しさん:2007/11/26(月) 21:25:58 ID:7PSh0LbR
>>934
最近は職安とは言わず確かアロハと言うらしいぞ
937HG名無しさん:2007/11/26(月) 21:26:45 ID:creJRrYL
最近見てると、フジミのC2を叩いてる1名は
バカのひとつ覚えみたいに“w”を連発してんな。
938HG名無しさん:2007/11/26(月) 21:28:25 ID:creJRrYL
あと「模型誌が糞だと認めている」ってフレーズも好んで書きたいみたい。
939HG名無しさん:2007/11/26(月) 21:55:33 ID:LSL2HoXt
>>932
たしかにヒロのフルディテールキットは高いと思わないね。
これでデカールを完全にカルト製にしてくれたら文句は無いね。
ちゃんとカウルが閉まれば5万円くらいまでなら許容範囲かな。

ジオのキットも発売を急がずにまともなディテールを追求してくれれば
3万円くらいまでなら出すよ。

でも たぶん積むんだろうけどなw
940HG名無しさん:2007/11/26(月) 22:00:21 ID:07yQbRjw
ヒロのF2004や248F1用のマルボロデカールってエッフェからしか出てないの?
タブやカルトと違ってボカシ部分のドットが荒くて萎えるんだが・・・
941HG名無しさん:2007/11/26(月) 22:11:55 ID:creJRrYL
>>940
F2004も248F1も、スタジオ27のキット用にTABUから出ているけど、
ヒロのキットは付属のデカール自体がエッフェ製だから、
マルボロだけをカルトにして、全体的に馴染むかどうか…
942HG名無しさん:2007/11/26(月) 22:21:19 ID:07yQbRjw
>>941
手持ちのジオのF2004はマルボロ最初から付いてるけど、初版のみだっけこれ
タブでもエッフェが作ってるのとカルトが作ってるのがあるっぽいしよく分からない・・・
943HG名無しさん:2007/11/26(月) 23:00:30 ID:VqWugMxm
ヒロはメタルパーツの肌荒れを何とかしてほしい
これだけは初期から全く進歩してないどころか、後退してる感がある
せっかくの精密なモールドも台無しなんだよね
タメオみたいにツルツルのお肌にしてくれ〜
944HG名無しさん:2007/11/26(月) 23:01:30 ID:LSL2HoXt
エッフェの台紙は薄い水色だからすぐ解るよ。
マルボロロゴはボカシのドット部がコピー版下みたいに荒れてるのが特徴。

ジオのデカ−ルも98年頃(カルト以前)のはトレペが印刷面に張り付いてるから
積んでる奴は要チェックだね。

AMDの緑色の梱包材も長年積んでると溶けてるから気をつけろ。

長年積んでる俺が言うんだから間違いない。
945HG名無しさん:2007/11/26(月) 23:44:48 ID:hDz0NqPF
>>933
ハセガワの再販1/24フェラーリ買おうとは思ってるが、せっかくのカルトなのに
やっぱりマルボロは付いてないだろうし、あれをマルボロなしで作る気にもならんしなあ
最近のフェラーリならなくてもいいけどと思うこともあるが、どこかから別売りででるかもしれんけど、
それよりも、うちの近所では売切れてんだか入ってないんだか見かけないんだよなあ
946HG名無しさん:2007/11/27(火) 00:04:39 ID:VqWugMxm
F1の1/24はダイキャストの世界でも不人気
947HG名無しさん:2007/11/27(火) 00:12:37 ID:vBWd1T2p
アマでF1のキットを50個以上積んでるやつはモデラーやめてコレクターになったほうがいいな
全部完成させます!!とか言ってるけど、年に3台も完成させてないヤツばっかw
948HG名無しさん:2007/11/27(火) 00:18:35 ID:Ne59zxxK
レベル1/24のGAやF2005のマルボロもTABUからカルトで出たから
期待していてもいいんじゃない?
エッフェも出すような気がするし。
949HG名無しさん:2007/11/27(火) 00:39:55 ID:b2eHgxX3
東北の模型屋さん、さっきHP見たら値上がりしてたけど
どっかから圧力でも掛かったんかな?
950HG名無しさん:2007/11/27(火) 00:47:02 ID:WPIrU/+l
スタジオ27ってヒロに生産委託してるんじゃなかったっけ?
951HG名無しさん:2007/11/27(火) 01:09:02 ID:J0Vd70Hh
>>949
在庫数が減ると
定価に近づきますが、なにか?
952HG名無しさん:2007/11/27(火) 01:19:07 ID:yNy4SAzT
>>947
50個?ははっ、甘い甘い!少ねぇ少ねぇ!
フェラーリは312TからF2007まで、マクラーレンはMP4/1からMP4/22までブラバムもティレル・・・コパスカ・・・ロータス・・・SVEまで

ぜぇんぶ1/20でぇ!!

おとといきやがれ、ニワカめw
953HG名無しさん:2007/11/27(火) 01:23:52 ID:yNy4SAzT
おっと、ウィリアムズ忘れてたぜぇw
ブラジルのおかげでFW14、FW08も揃ったし、あとはFW06だけだぁw
954HG名無しさん:2007/11/27(火) 01:52:20 ID:vBWd1T2p
>>952
で、完成したのは幾つだ?
955HG名無しさん:2007/11/27(火) 02:05:23 ID:mJzzIaTV
コレクターはここに来なくていいと思います。
956HG名無しさん:2007/11/27(火) 10:03:24 ID:Ne59zxxK
このスレはもうなくていいと思います。
957HG名無しさん:2007/11/27(火) 11:04:43 ID:f6BI89ql
まあ>>952のような馬鹿しか居ないしな。
958HG名無しさん:2007/11/27(火) 13:35:45 ID:JViMQGkz
ならその馬鹿と同じようにageるなって。
959HG名無しさん:2007/11/27(火) 16:52:24 ID:snzzyOZD
糸冬了
960HG名無しさん:2007/11/27(火) 17:24:39 ID:2ehdM1I4
>>945
マルボロはやっぱり長方形のドイツGP仕様のみ。
F1-89はただの赤。F1-90(91年型の642改)はちょっと蛍光色が入ったぽい明るい赤。明らかに製品ごとに色が違う。
かつてモデラーズが643でやってくれた完全な蛍光ピンクのやつを期待してたのですが残念でした。
又、89の旧キットに入っていたオマケの641/1用の白だけのFIATやプロスト用マルボロ、#1のデカールはなしだった。
まあ、それでも買いましたが。
ちなみにデカールの請求はそれぞれ1500円です。切手不可の郵便為替のみ。
さらに限定再生産の為か新しく「一枚の請求書で1キット分しか請求できません」との但し書きあり。
よって、カルトだけ欲しい方は無理して買わずに手持ちの請求書で1500円の為替同封で送った方がいいかもしれません。
961HG名無しさん:2007/11/27(火) 17:42:46 ID:rXxqxVgi
旧製品の部品請求カードは使用できません
と書いてあるから買わなきゃだめだろ
962HG名無しさん:2007/11/27(火) 18:18:24 ID:VJV7sV15
ハセガワはキット付きデカール販売がメインの会社ですからw
航空機だと国産のスケスケでも平気で¥2,000取ってきます。
963HG名無しさん:2007/11/27(火) 20:54:26 ID:IMLRl55C
ここ最近、一際目立ってるな
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u19688521
964HG名無しさん:2007/11/27(火) 22:28:46 ID:vBWd1T2p
model cars見たけど、下間氏のC2が150万ってそれはさすがにボッタクリだろ!
とんでもなく芸術作品なのは認めるけど

早川氏にオーダーしたら200万オーバーか?!

C2はプロモコムが最強だな
あの完成品見たときは失禁しかけたよ
1/8の迫力以上に細部のディティールが異常
ロッソの643も驚いたけど、その100倍くらいのインパクトがあった
毎月5万づつ貯金して来年の夏に購入予定
965HG名無しさん:2007/11/27(火) 22:32:25 ID:ioyyP3tz
早川氏やカミ様や鈴木氏のボシカC2は
キットの間違いのCKみたいなサイドのスリットがそのまんまなのが萎える・・・
下間氏は上の3人からしたら2ランクくらい下のイメージ、キャリアは最古に近いけど
966HG名無しさん:2007/11/27(火) 22:38:48 ID:vBWd1T2p
>>965
スリットの角度違うよね
細部は完璧に作ってあるのに、ああいう目立つところが違うと萎え萎え〜だよね
今ならZモデルのパーツ使うんだろうか

ところでF1史上人気N0.1のマシン(実車)と模型での人気マシンって何だと思う?

模型だとC2とFW16の一騎打ちか?
この2台奇しくも解りやすい後期型が存在するんだよなぁ
967HG名無しさん:2007/11/27(火) 22:45:58 ID:ioyyP3tz
実車だとロータス79かな?
模型は1/43だと何故かC2人気だね、これはボシカショックの影響もあると思う
FW16はセナ最後、カッコイイってのが大きいのかな
タミヤで一番売れたのはMP4/5Bだっけ?
968HG名無しさん:2007/11/27(火) 22:47:29 ID:tHV9wEFH
マレー時代のブラバムも激しくカコイイ。選べない・・・
969HG名無しさん:2007/11/27(火) 22:49:27 ID:yNy4SAzT
タイレルP34だろ。
970HG名無しさん:2007/11/27(火) 22:50:33 ID:yNy4SAzT
一番売れたって意味な。
971HG名無しさん:2007/11/27(火) 23:16:12 ID:rXxqxVgi
プロモコムはなんか間延びしててへんだろ。しかもタイヤもやけに
角ばってて見れたものじゃないし。あれは金が余ってる人が現金で
買うものだぞ。
972HG名無しさん:2007/11/27(火) 23:17:23 ID:i7YFhL1y
ミニ四駆だろw


冗談はさておき、そのミニ四駆大ヒットの恩恵で沢山のスケールモデルが発売できた訳だが…
973HG名無しさん:2007/11/27(火) 23:23:46 ID:vBWd1T2p
>>971
実物見ればそんなの関係ねぇ!になるよ
多分43のC2ばかり見てるからそう思うんじゃない?
974HG名無しさん:2007/11/27(火) 23:49:17 ID:frNXsCNw
最近のモデルカーズ、1/43の特集か多いよな。
今月号も126C2を見たよ。編集部がかんばっているみたい。
やはり、先々号から掲載されたアクパンチャー・竹中氏の作品集
特に、マクラーレンMP4/6 は最高だったな。(作品欲しいな !! )
また、力作見せてほしいぞ !!
975HG名無しさん:2007/11/28(水) 00:17:37 ID:135C74sN
>>974
おいおい・・・本人以外でそのセリフは絶対出てこないぞ・・・
976HG名無しさん:2007/11/28(水) 00:21:58 ID:wkkIdrqR
その名前出すと荒れるからヤメレ
977HG名無しさん:2007/11/28(水) 00:30:10 ID:0yY1+m4m
951 在庫数が減ったからでは無いらしい・・・まわりのショップが足ひっぱりなのでは・・・
ちなみにオイラはお得意様
978HG名無しさん:2007/11/28(水) 01:15:08 ID:o5IlTP3K
悪パン、神様に糞味噌に叩かれた事あったよな。
979HG名無しさん:2007/11/28(水) 01:43:46 ID:AX5/0QoY
元祖、43モデラー、ジョー高安氏、作品投稿くださいーーー・・・
980HG名無しさん:2007/11/28(水) 06:22:19 ID:3Iqx2i8r
>>974
悪パンMP4/6
91年のマシンなのに、フロントのサスアームをカーボン塗装していたよな。
981HG名無しさん:2007/11/28(水) 10:48:27 ID:2vP94HHJ
パン悪のMP4/6はダメだろ
982HG名無しさん:2007/11/28(水) 12:23:21 ID:bjzzLfAV
91年でカーボンサスアームってジョーダンだけ?
ジョーダンもナチュラルカーボンじゃないけど。
983HG名無しさん:2007/11/28(水) 12:25:44 ID:wkkIdrqR
ジョーダンもプッシュロッドだけじゃなかったっけカーボンは
うろ覚えだけど
984HG名無しさん:2007/11/28(水) 15:01:04 ID:yT+3o8yR
うpろだ2のC2はヘッドレスト周りのカウル修正してるみたいだ。
985HG名無しさん:2007/11/28(水) 15:09:34 ID:GcyjIFYL
91年はジョーダンだけがプッシュロッドをカーボン製にしてある。
フジテレビのファンブック、コンストラクター編に川井ちゃんが書いてあったよ。
何で他のチームもまねしないんだろうって。
986HG名無しさん:2007/11/28(水) 15:14:53 ID:Jr3PJ0eA
ごめん汚して  でも見てほしい


【政治】 「放置すると、日韓関係にヒビ」 外国人参政権付与、成立への流れ加速も…公明に各党同調、自民反対派は沈黙、首相次第か★10

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196226030/259n-


参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636901
987HG名無しさん:2007/11/28(水) 17:34:30 ID:jqLBCSAE
最近、都内の模型屋を巡って改めてわかったが、悪ステのパーツって
高すぎで常に売れ残り、最後に半額以下で叩き売りされるのが落ちだな。
店側も、どうにも扱いにくい商品なんだろうな。
988HG名無しさん:2007/11/28(水) 17:37:09 ID:XB+nmK7s
あそこのはまともな値段で買うもんじゃないよ。俺は安くても2度と買わんけど
989HG名無しさん:2007/11/28(水) 18:41:39 ID:UHx+7qX4
悪ステの、タミヤのパーツをただメタルに置き換えた奴ってマズくねえのか?
悪パンはパクリがデフォの国の人なのか?
990HG名無しさん:2007/11/28(水) 19:15:24 ID:AX5/0QoY
>>960さん。 今、長谷川のF189作っているのだけど、タバコデカールを
探しています。
どこの、デカールが実車にちかいですか?
991HG名無しさん:2007/11/28(水) 19:19:15 ID:22dXHrI6
今日、模型屋でジオの126C2南アフリカが12000円で売ってたんだけど
ジオの126C2ってどうなの?
フジミが2、ヒロのトランスが1、タメオが2積んであるし、タメオは他に組んだヤツも2台・・・
とりあえず今日はスルーしといたけどロングビーチだったら買ってたな、きっと。

C2の話題はもう飽き飽きだろうけど、気になっちゃったので。
992HG名無しさん:2007/11/28(水) 19:20:37 ID:3Iqx2i8r
悪捨てF310BのエッチングはBBR1/20のパクリだったし
993HG名無しさん:2007/11/28(水) 19:32:05 ID:CMUMR+KE
次スレ立てました。

★☆F1模型総合スレッドNo.29★☆
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1196245865/l50
994HG名無しさん:2007/11/28(水) 19:38:56 ID:oySRC2A8
早川氏にオーダーしたら200万オーバーか?!>>

早川氏もBBRもぼんやりみればそれほどかわらん
995HG名無しさん:2007/11/28(水) 19:53:18 ID:CwVufX/6
次スレいらん
996HG名無しさん:2007/11/28(水) 19:57:04 ID:qF0oDIGM
お前が次スレに行かなければいいだけの話
997HG名無しさん:2007/11/28(水) 20:40:07 ID:oySRC2A8
次○んぽ立てました。
998HG名無しさん:2007/11/28(水) 20:43:57 ID:rsB9Wjtt
(・_|
999HG名無しさん:2007/11/28(水) 20:44:57 ID:rsB9Wjtt
(・ω・;)(;・ω・)
1000HG名無しさん:2007/11/28(水) 20:45:36 ID:rsB9Wjtt
(^O^)/~~ see you !
10011001
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