R3「リアルロボットレボリューション」総合vol.12
多作品参加の混合シリーズであり、スーパーロボット達を新キット化した
MC（メカニックコレクション）に続き同系統の新企画、
80年代のリアルロボットアニメのメカを新キット化する
「リアルロボットレボリューション」（略称R3）の総合スレです。
R3公式HP
ttp://bandai-hobby.net/mokei/RRR/index.html
[]ラインナップ[]
■蒼き流星SPTレイズナー
第１弾 1/48レイズナー 発売中 \4,200
■重戦機 エルガイム
第２弾 1/100エルガイムMark-2 発売中 \5,775
■蒼き流星SPTレイズナー
第３弾 1/48ニューレイズナー（レイズナー強化型） 発売中 \4,200
■戦闘メカ ザブングル
1/100ウォーカーギャリア 試作段階
■聖戦士 ダンバイン
未定
■機甲戦記 ドラグナー
未定
■銀河漂流 バイファム
未定
[]前スレ[]
R3「リアルロボットレボリューション」総合vol.11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1181240600/
MC（メカニックコレクション）に続き同系統の新企画、
80年代のリアルロボットアニメのメカを新キット化する
「リアルロボットレボリューション」（略称R3）の総合スレです。
R3公式HP
ttp://bandai-hobby.net/mokei/RRR/index.html
[]ラインナップ[]
■蒼き流星SPTレイズナー
第１弾 1/48レイズナー 発売中 \4,200
■重戦機 エルガイム
第２弾 1/100エルガイムMark-2 発売中 \5,775
■蒼き流星SPTレイズナー
第３弾 1/48ニューレイズナー（レイズナー強化型） 発売中 \4,200
■戦闘メカ ザブングル
1/100ウォーカーギャリア 試作段階
■聖戦士 ダンバイン
未定
■機甲戦記 ドラグナー
未定
■銀河漂流 バイファム
未定
[]前スレ[]
R3「リアルロボットレボリューション」総合vol.11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1181240600/
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乙
ボーイズトイと被りまくりのラインナップだけは勘弁してくれ
ボーイズトイと被りまくりのラインナップだけは勘弁してくれ
乙
でも、またネガティブな書き込みでスレが消費されると思うとちょっと悲しい。
まあ、明るい話題がないのも確かなんだけど。
でも、またネガティブな書き込みでスレが消費されると思うとちょっと悲しい。
まあ、明るい話題がないのも確かなんだけど。
なんつうか、Ｒ３のつまづきの根源は『みんな渇望してんだから形にしただけでも飛び付くだろ』な詰めの甘さ。(ｽﾞﾅｰ)
そして『80年代』なんてつまらないブランドイメージを立てて排他的なムードを出し『もうあの６作品以外選択の余地なし』にしてしまった事。
むしろその６作品は他作品のおこぼれでひっそり出すべきだった。(絶望的に知名度がない)
マクロスやボトムズでガッチリ顧客を掴み、まだ知名度も残るガサラキのＡＴで『今ならここまで作り込める』とギミックをふんだんに盛り込んだキットを出せばＲ３シリーズへの夢が広がりんぐ。
この時点で蚊帳の外にいるユーザーも『おおーなんかすげー』とガッツンガッツン食い付く。
続く『投資ゴーディアン』でオータキさんが干物でなくちゃんとしたオシャレさんとして目鼻パッチリなﾌｷﾞｬｰになる(マﾃｸﾉﾛｼﾞｰ)。
まさかのリアルロボとはこの事だ！に世論は沸きＲ３益々人気上昇。
続く『ゴールドライタン』では本当に着火するロボとしてリアルを現実世界にフュージョンさせる。放火事件の多発化がＲ３人気を裏付けていた。
そして最後の大花火、『ザンボット３』でＲ３はＭＧに比類する一大ブランドとしてバンダイに君臨。
そしてオマケに例の６作品を出すがやはり微妙な反応で速攻ョドのタイムセールで６割引き。
やはりまあそんなもんでしたw
そして『80年代』なんてつまらないブランドイメージを立てて排他的なムードを出し『もうあの６作品以外選択の余地なし』にしてしまった事。
むしろその６作品は他作品のおこぼれでひっそり出すべきだった。(絶望的に知名度がない)
マクロスやボトムズでガッチリ顧客を掴み、まだ知名度も残るガサラキのＡＴで『今ならここまで作り込める』とギミックをふんだんに盛り込んだキットを出せばＲ３シリーズへの夢が広がりんぐ。
この時点で蚊帳の外にいるユーザーも『おおーなんかすげー』とガッツンガッツン食い付く。
続く『投資ゴーディアン』でオータキさんが干物でなくちゃんとしたオシャレさんとして目鼻パッチリなﾌｷﾞｬｰになる(マﾃｸﾉﾛｼﾞｰ)。
まさかのリアルロボとはこの事だ！に世論は沸きＲ３益々人気上昇。
続く『ゴールドライタン』では本当に着火するロボとしてリアルを現実世界にフュージョンさせる。放火事件の多発化がＲ３人気を裏付けていた。
そして最後の大花火、『ザンボット３』でＲ３はＭＧに比類する一大ブランドとしてバンダイに君臨。
そしてオマケに例の６作品を出すがやはり微妙な反応で速攻ョドのタイムセールで６割引き。
やはりまあそんなもんでしたw
だってギャリアなんて今更欲しくもないし。
(-.-)ノ⌒-~
(-.-)ノ⌒-~
7 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 13:50:55 ID:+Bo3sZCs
ボトムズみたいにガサラキも1/20でリニューアルされるとすればありがたいが、
もはや知名度的に不可能だろうな。
もはや知名度的に不可能だろうな。
自信満々でレイズナーを第一弾に持ってきてくる連中の考えることだからなｗ
9 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 14:44:14 ID:k6C3DSHc
ザブングルはだしてほしい
10 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 15:41:51 ID:aeFOuTfH
ドラグナーが楽しみです(゜∇゜)
11 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 15:51:43 ID:s21/ZIBN
ﾚｲｽﾞﾅｰやり直しで。
やはり、ここはファイヤーバルキリーでしょ、人気あるしね(棒読み
>>1
勝手に公式うpロダにしやがったなこのバカ
勝手に公式うpロダにしやがったなこのバカ
相変らずの流れだな
とりあえずニューレイズナー買ってくる
とりあえずニューレイズナー買ってくる
ドラグナーほしいねぇ。
旧1/100はＤ－１カスタムだけだったからなぁ。
ノーマルＤ－１とキャバリアーがほしいですよ、１／１００で。
スクラッチするほどの時間ないしね。
バリグナーにならなければ、レイズナーくらいの出来でいいよ。
改造するから。
旧1/100はＤ－１カスタムだけだったからなぁ。
ノーマルＤ－１とキャバリアーがほしいですよ、１／１００で。
スクラッチするほどの時間ないしね。
バリグナーにならなければ、レイズナーくらいの出来でいいよ。
改造するから。
ドラグナーはレイズナー以上に売れないだろ
ダグラム頼むよバンダイさん
18 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 18:45:04 ID:pIIxVf8a
ダグラムはタカラの持腐れだよな
19 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 18:46:07 ID:mbLWdqZR
80年代のサンライズリアルロボだろ
コミックボンボンでガワラが書いた全身緑色でライフル持ったトライダーリアルタイプだな
コミックボンボンでガワラが書いた全身緑色でライフル持ったトライダーリアルタイプだな
レイズナー・・・出来が悪くて全然売れず。各地で投売り状態。
Ｒ3はダメのイメージをユーザーに強烈に植えつける。
ＭＫ-Ⅱ・・・レイズナーの反省もあり、かなりの力作となる。
そこそこの数は出たが、バンダイの予想ラインには遠く及ばず。
強化型レイズナー・・・元のキットがあれなので、発売直後から各地で投売り。
Ｒ3ブランドは小売りからそっぽを向かれ、ボトムズはＲ3から外れ単独ブランドに。
ギャリアの発売にも暗雲が・・・。なんでこんなもんを発売したんだ、バンダイ？？？
ギャリア・・・発表された試作が、ヒーロー体型にリファイン＆重機モールドという冗談のような代物に。
当然、ユーザーからは総スカンを喰らったが、バンダイは「落とし所が見つからない」等という勘違いコメント。
現在・・・Ｒ3としてキット化予定だったアイテムその物を見直し中。開発チームをボトムズに取られ、事実上の休止状態。
以上、Ｒ3発売より現在までの流れ。
Ｍｋ-Ⅱレベルの物がコンスタントに出ていれば、多少は状況も違っていたと思うんだけどねえ・・・。
Ｒ3はダメのイメージをユーザーに強烈に植えつける。
ＭＫ-Ⅱ・・・レイズナーの反省もあり、かなりの力作となる。
そこそこの数は出たが、バンダイの予想ラインには遠く及ばず。
強化型レイズナー・・・元のキットがあれなので、発売直後から各地で投売り。
Ｒ3ブランドは小売りからそっぽを向かれ、ボトムズはＲ3から外れ単独ブランドに。
ギャリアの発売にも暗雲が・・・。なんでこんなもんを発売したんだ、バンダイ？？？
ギャリア・・・発表された試作が、ヒーロー体型にリファイン＆重機モールドという冗談のような代物に。
当然、ユーザーからは総スカンを喰らったが、バンダイは「落とし所が見つからない」等という勘違いコメント。
現在・・・Ｒ3としてキット化予定だったアイテムその物を見直し中。開発チームをボトムズに取られ、事実上の休止状態。
以上、Ｒ3発売より現在までの流れ。
Ｍｋ-Ⅱレベルの物がコンスタントに出ていれば、多少は状況も違っていたと思うんだけどねえ・・・。
>>21
>レイズナー・・・出来が悪くて全然売れず。各地で投売り状態。
別に出来の問題で売れなかったわけじゃないのだが
>そこそこの数は出たが、バンダイの予想ラインには遠く及ばず。
↑
また妄想の情報操作
>ギャリア・・・発表された試作が、ヒーロー体型にリファイン＆重機モールドという冗談のような代物に。
重機風モールドは当時のキットも同じって事が分かってない
>レイズナー・・・出来が悪くて全然売れず。各地で投売り状態。
別に出来の問題で売れなかったわけじゃないのだが
>そこそこの数は出たが、バンダイの予想ラインには遠く及ばず。
↑
また妄想の情報操作
>ギャリア・・・発表された試作が、ヒーロー体型にリファイン＆重機モールドという冗談のような代物に。
重機風モールドは当時のキットも同じって事が分かってない
>>25
ん～、ダメかな？
＞別に出来の問題で売れなかったわけじゃないのだが
もう少しマシな出来なら、多少なりとも違ってたと思うんだよね。
出てきたキットがアレじゃあ、作品自体が不人気なのか、キットが糞だから売れないのか、
議論する価値すらないと思うんだ。
＞また妄想の情報操作
たしかにこの部分には、あさのの駄文読んだ上での俺の妄想入ってるよ。
ただし、情報操作しようなんて気は更々ない。
そこそこのセールス上げて、バンダイの予想売上げまであと少し・・・ってとこなら、
Ｒ3がもっと盛り上がってて良いと思うんだ。
＞重機風モールドは当時のキットも同じって事が分かってない
当時のキット、1/144はフルコンプ、1/100はザブングル、ダッガー*2、チビメカ3種持ってますが・・・ｗ
重機モールドが付いたことが問題なんじゃなく、【ヒーロー体型にリファイン】した上で重機モールドを付けたって言う、
トンチンカンな考証が？？？だって言いたかったんだ。
余り長く書いてもあれだと思ったんで省略したんだけど、そうは受け取ってもらえなかったみたいだね。
まあ、気に入らないなら適当に改訂してくれ。
ん～、ダメかな？
＞別に出来の問題で売れなかったわけじゃないのだが
もう少しマシな出来なら、多少なりとも違ってたと思うんだよね。
出てきたキットがアレじゃあ、作品自体が不人気なのか、キットが糞だから売れないのか、
議論する価値すらないと思うんだ。
＞また妄想の情報操作
たしかにこの部分には、あさのの駄文読んだ上での俺の妄想入ってるよ。
ただし、情報操作しようなんて気は更々ない。
そこそこのセールス上げて、バンダイの予想売上げまであと少し・・・ってとこなら、
Ｒ3がもっと盛り上がってて良いと思うんだ。
＞重機風モールドは当時のキットも同じって事が分かってない
当時のキット、1/144はフルコンプ、1/100はザブングル、ダッガー*2、チビメカ3種持ってますが・・・ｗ
重機モールドが付いたことが問題なんじゃなく、【ヒーロー体型にリファイン】した上で重機モールドを付けたって言う、
トンチンカンな考証が？？？だって言いたかったんだ。
余り長く書いてもあれだと思ったんで省略したんだけど、そうは受け取ってもらえなかったみたいだね。
まあ、気に入らないなら適当に改訂してくれ。
>>26
なかなか良いと思うに一票
レイズナーは長く待ったファンが欲しかったものとはズレていたことが＝出来が悪いに直結してるし
ギャリアのカオスぶりを言いたかったのも文面から解る
番外編に付け加えると
スコープドッグ・・・小売店がR3の悪夢を警戒してか早期に割引中。そのせいもあるのか？好調に売れている。
ただし、高級志向のユーザーに向けたつもりの限定版は空回り。
なかなか良いと思うに一票
レイズナーは長く待ったファンが欲しかったものとはズレていたことが＝出来が悪いに直結してるし
ギャリアのカオスぶりを言いたかったのも文面から解る
番外編に付け加えると
スコープドッグ・・・小売店がR3の悪夢を警戒してか早期に割引中。そのせいもあるのか？好調に売れている。
ただし、高級志向のユーザーに向けたつもりの限定版は空回り。
30 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 21:09:19 ID:+Bo3sZCs
スコープドッグ ザラス ￥3499
イエサブ ￥3360
イエサブ ￥3360
31 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 21:31:46 ID:SL5YkL4t
ｽｺﾀｺ、淀で2950円でｹﾞﾄ。
しかし、ｽｺﾀｺでこれが出来て、何でﾚｲｽﾞﾅｰがｱﾚかなぁ？
しかし、ｽｺﾀｺでこれが出来て、何でﾚｲｽﾞﾅｰがｱﾚかなぁ？
タコにも余計なモールドあるけどな。
HJでノモケンに消されまくっててﾜﾛﾀ
HJでノモケンに消されまくっててﾜﾛﾀ
>>5
ガサラキなんかに食い付く奴はいねーよカスw
ガサラキなんかに食い付く奴はいねーよカスw
10年前なら売れてたよね
このラインナップ
このラインナップ
36 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 22:01:23 ID:v1ygrquj
>>34
おまいは全国の西田さん儲を敵に回したぞ。
おまいは全国の西田さん儲を敵に回したぞ。
37 ：HG名無しさん：2007/06/26(火) 23:04:51 ID:kBv83W81
>>26
確かに、ズナーがＭＧクラスの出来だったら、そんでビク亀とかで普通に３割引で売ってたら、
ズナー見てなかったけど、買ったと思う。非常にＲ３に興味をもってたんで。でも聞くに
ＭＧクラスの出来でもないくせに４ｋと高い、しかも量販店の値引き渋いときて、なんか
元々ズナーなんてどうでもいいし、買いませんでしたよ。でもＭＧクラスの出来で
いい感じに出来てたとしても、大して売れなかったのは変わらんとも思う。なぜならズナーだから。
もう、スコタコがいいキットだったんで、Ｒ３は終了でボトムズ続けてもらった方が
いいや。グナーとかエルガイム１とか欲しかったけどさ。
確かに、ズナーがＭＧクラスの出来だったら、そんでビク亀とかで普通に３割引で売ってたら、
ズナー見てなかったけど、買ったと思う。非常にＲ３に興味をもってたんで。でも聞くに
ＭＧクラスの出来でもないくせに４ｋと高い、しかも量販店の値引き渋いときて、なんか
元々ズナーなんてどうでもいいし、買いませんでしたよ。でもＭＧクラスの出来で
いい感じに出来てたとしても、大して売れなかったのは変わらんとも思う。なぜならズナーだから。
もう、スコタコがいいキットだったんで、Ｒ３は終了でボトムズ続けてもらった方が
いいや。グナーとかエルガイム１とか欲しかったけどさ。
>>5
個人的にはTAを出して欲しいとは思うが、知名度なんて最初から無いだろ…
個人的にはTAを出して欲しいとは思うが、知名度なんて最初から無いだろ…
>>21
キャラクタープラモの売れ行きってほとんどアイテムの知名度で
決まってしまうんだよな。
Ｒ３レイズナーの場合は
・知名度低い
・出来がイマイチ
・旧キット(1/72、1/100)と並べられない。
・同時期にトイが幾つも出ている(キャラプラの購買層の大半は非モデラー)
・つか高けえよ
等、色々重なった結果だと思うよ。
仮にキットがここの濃い住人の満足できる内容だったとしても
成功を収められたかは微妙な気がする。
キャラクタープラモの売れ行きってほとんどアイテムの知名度で
決まってしまうんだよな。
Ｒ３レイズナーの場合は
・知名度低い
・出来がイマイチ
・旧キット(1/72、1/100)と並べられない。
・同時期にトイが幾つも出ている(キャラプラの購買層の大半は非モデラー)
・つか高けえよ
等、色々重なった結果だと思うよ。
仮にキットがここの濃い住人の満足できる内容だったとしても
成功を収められたかは微妙な気がする。
この調子じゃヒメブレンなんて夢のまた夢だな・・・
41 ：HG名無しさん：2007/06/27(水) 01:04:51 ID:T17IAhje
だから80年代だとなんどｍ（ｒｙ
もっとも、現段階で出てるのが２/３で後半機(バリエ含む)だから
出るとしたらネリーブレンだな
超欲しい
もっとも、現段階で出てるのが２/３で後半機(バリエ含む)だから
出るとしたらネリーブレンだな
超欲しい
人によっていろいろ見方はあるもんだなあ。
まあ、俺がキットの出来の酷さを理由にしたのは、
生産数の違いこそあれ、同時期に出たコトブキヤのＳＵＧＯＩや、魂ＳＰＥＣのレイズナーが、
Ｒ3より高額であるにもかかわらずあっという間に店頭から消えたのを見ていたからです。
（反面、メガ屋のパームレイズナーは今でも大量に残っている。）
やっぱ、魂ＳＰＥＣとＳＵＧＯＩは個人的にもいい形状してると思うし、
パームは劣化が酷くて、とてもあの値段は出せないと思う。
そんなわけでキットの出来の酷さを例にあげたんだ。
>>39
＞仮にキットがここの濃い住人の満足できる内容だったとしても
＞成功を収められたかは微妙な気がする。
まあ、これはその通りだと思う。
ただ、せめてキットが外形だけでもそこそこの出来だったなら、
シリーズ第一弾からいきなりダメってイメージ作る事もなかったと思うんだよね。
なんで同じバンダイなのに、完成品おもちゃの方が的確にイメージ捕らえてるのか不思議でならん・・・。
まあ、俺がキットの出来の酷さを理由にしたのは、
生産数の違いこそあれ、同時期に出たコトブキヤのＳＵＧＯＩや、魂ＳＰＥＣのレイズナーが、
Ｒ3より高額であるにもかかわらずあっという間に店頭から消えたのを見ていたからです。
（反面、メガ屋のパームレイズナーは今でも大量に残っている。）
やっぱ、魂ＳＰＥＣとＳＵＧＯＩは個人的にもいい形状してると思うし、
パームは劣化が酷くて、とてもあの値段は出せないと思う。
そんなわけでキットの出来の酷さを例にあげたんだ。
>>39
＞仮にキットがここの濃い住人の満足できる内容だったとしても
＞成功を収められたかは微妙な気がする。
まあ、これはその通りだと思う。
ただ、せめてキットが外形だけでもそこそこの出来だったなら、
シリーズ第一弾からいきなりダメってイメージ作る事もなかったと思うんだよね。
なんで同じバンダイなのに、完成品おもちゃの方が的確にイメージ捕らえてるのか不思議でならん・・・。
それが刻の流れさ…
>なんで同じバンダイなのに、完成品おもちゃの方が的確にイメージ捕らえてるのか
>不思議でならん
だって、有能な人はその会社のメーンストリームに配属されるでしょ。
>不思議でならん
だって、有能な人はその会社のメーンストリームに配属されるでしょ。
レイズナーの頭部はアニメ基準の小顔にしたかった
↓
そうするとパイロットが納まらない
↓
ギリギリ小型化＆パイロットをこっそり縮小
↓
中途半端な大きさ
こんな感じ？
↓
そうするとパイロットが納まらない
↓
ギリギリ小型化＆パイロットをこっそり縮小
↓
中途半端な大きさ
こんな感じ？
Ｒ3って刹那的な損得でなくもっと大きな視野でユーザー還元も含めた
「キャラクタープラモの市場と文化の継続・伝承として
ビッグヒットでなくても今後10年売り続けられるようなキットを出す」
くらいの心意気でやってるもんだと思ってた。
そうでもなきゃ今までの非ガンダムのＨＧ、ＭＧの失敗の後に
どんだけ懲りてないんだバンダイって話だよ、正直。
いや、実際懲りてなかったみたいなんだけど。
「キャラクタープラモの市場と文化の継続・伝承として
ビッグヒットでなくても今後10年売り続けられるようなキットを出す」
くらいの心意気でやってるもんだと思ってた。
そうでもなきゃ今までの非ガンダムのＨＧ、ＭＧの失敗の後に
どんだけ懲りてないんだバンダイって話だよ、正直。
いや、実際懲りてなかったみたいなんだけど。
>>43
＞Ｒ3より高額であるにもかかわらずあっという間に店頭から消えたのを見ていたからです。
インジェクションキットと完成品モデルじゃ、
そもそもの生産量というか流通量に差があると思うんだけど。
「実際に売れた数」じゃなくて「店頭に残ってる量」を基準にして
どっちが売れた売れないなんて語られてもなあ。
＞Ｒ3より高額であるにもかかわらずあっという間に店頭から消えたのを見ていたからです。
インジェクションキットと完成品モデルじゃ、
そもそもの生産量というか流通量に差があると思うんだけど。
「実際に売れた数」じゃなくて「店頭に残ってる量」を基準にして
どっちが売れた売れないなんて語られてもなあ。
>>43
Ｒ3叩く為にわざわざ魂スペック持ち上げるのか・・・
魂スペックは別に大絶賛って出来でもなかったし(むしろ批判の方が多かった)、
あっという間に店頭から消えたどころか今でもそこら中で売ってる。
ユーザー層の模型離れにも触れてないし、何かＲ3に対する悪意を感じるな。
君の書き込みは。
Ｒ3叩く為にわざわざ魂スペック持ち上げるのか・・・
魂スペックは別に大絶賛って出来でもなかったし(むしろ批判の方が多かった)、
あっという間に店頭から消えたどころか今でもそこら中で売ってる。
ユーザー層の模型離れにも触れてないし、何かＲ3に対する悪意を感じるな。
君の書き込みは。
レイズナースレ住人だがスペックは概ね絶賛されたたぞ
過去ログ読んでも明らかなはず
というかR3と魂スペック比較して見てデキが変わらないように見えるの？
>Ｒ3叩く為にわざわざ魂スペック持ち上げるのか・・・
それはさすがに被害妄想すぎ
そこまでひねくれていないって
いい物は褒めるし悪いものは叩く。それだけだ
過去ログ読んでも明らかなはず
というかR3と魂スペック比較して見てデキが変わらないように見えるの？
>Ｒ3叩く為にわざわざ魂スペック持ち上げるのか・・・
それはさすがに被害妄想すぎ
そこまでひねくれていないって
いい物は褒めるし悪いものは叩く。それだけだ
>>36
3人くらい？
3人くらい？
ついでに言うなら
エルガイムとザブングルのスレ住人でもある
レイズナーとこれらのスレの住人の層に大差はないはずだが
同じR3でもエルガイムmk2は絶賛されてたし
試作ギャリアは徹底的に叩かれていた
決してホビー事業部やR3に恨みを持っている訳でも無い
むしろ期待しているしやれば出来る。と思っているから文句が出る
これがアオシマやフジミのロボキットだったら「こんなものだろｗ」
で批判や修正要望で盛り上がったりしないだろうし
エルガイムとザブングルのスレ住人でもある
レイズナーとこれらのスレの住人の層に大差はないはずだが
同じR3でもエルガイムmk2は絶賛されてたし
試作ギャリアは徹底的に叩かれていた
決してホビー事業部やR3に恨みを持っている訳でも無い
むしろ期待しているしやれば出来る。と思っているから文句が出る
これがアオシマやフジミのロボキットだったら「こんなものだろｗ」
で批判や修正要望で盛り上がったりしないだろうし
>>50
絶賛って・・・
ユルユルで固定もままならない脛アーマーに、プラの質感丸出しの安っぽい出来に、
魚顔の不細工な顔に突っ込まれまくってたけど?
SUGOIの方が全塗装で造形も全然マシとか言われてたぞ。
本当に魂スペックスレ読んだ?
というか、本当にＲ3レイズナーと魂スペックレイズナー持ってる?
絶賛って・・・
ユルユルで固定もままならない脛アーマーに、プラの質感丸出しの安っぽい出来に、
魚顔の不細工な顔に突っ込まれまくってたけど?
SUGOIの方が全塗装で造形も全然マシとか言われてたぞ。
本当に魂スペックスレ読んだ?
というか、本当にＲ3レイズナーと魂スペックレイズナー持ってる?
>ユルユルで固定もままならない脛アーマーに、プラの質感丸出しの
そんな模型板住人ならつっこむはずの無い欠点は気になりません
本当に模型板のスレ読んだ？
そんな模型板住人ならつっこむはずの無い欠点は気になりません
本当に模型板のスレ読んだ？
>>55
模型板も読んだけど、魂スペックはほとんど話題にならなかったじゃん
50レスも無かったんじゃないの?
魂スペックは玩具なのになんで改造前提で評価して、しかも絶賛とか言い出すのも意味不明
ダブルスタンダードもいいとこ
模型板も読んだけど、魂スペックはほとんど話題にならなかったじゃん
50レスも無かったんじゃないの?
魂スペックは玩具なのになんで改造前提で評価して、しかも絶賛とか言い出すのも意味不明
ダブルスタンダードもいいとこ
レイズナーの出来なんて今更どうでもいい
どうせ思い入れのない連中が担当したんだろ
そもそも、あんな人気のない機体(作品)から始めたのが失敗の元
どうせ思い入れのない連中が担当したんだろ
そもそも、あんな人気のない機体(作品)から始めたのが失敗の元
その今更どうでもいい話題でしか盛り上がりようがないのがこのスレの現状ってこって。
レイズナーこき下ろしじゃ寂しいからエルガイムmkIIを誉めようぜ
レイズナーこき下ろしじゃ寂しいからエルガイムmkIIを誉めようぜ
>>25の周りを唸らせるすばらしい考察まだですか～？
>>5
パーツぷらぷらとか未塗装部の樹脂の色とかそこはもう
玩具という商品独自の仕様的部分にまで踏み込んだ難点で
そこを比較に持ち出すのはちょっとおかしいかと。
改造するという観点においても可動部を渋くするのと
切り刻んだりパテ盛り削りするでは天と地ほど労力が違うピンきりだしね。
結局、規格が違うのだから比べられるのはもう純粋な立体としての
出来だけじゃないのかね。その顔の部分とか。
パーツぷらぷらとか未塗装部の樹脂の色とかそこはもう
玩具という商品独自の仕様的部分にまで踏み込んだ難点で
そこを比較に持ち出すのはちょっとおかしいかと。
改造するという観点においても可動部を渋くするのと
切り刻んだりパテ盛り削りするでは天と地ほど労力が違うピンきりだしね。
結局、規格が違うのだから比べられるのはもう純粋な立体としての
出来だけじゃないのかね。その顔の部分とか。
失礼。>>54宛てね。
>>60
>生産数の違いこそあれ、同時期に出たコトブキヤのＳＵＧＯＩや、魂ＳＰＥＣのレイズナーが、
>Ｒ3より高額であるにもかかわらずあっという間に店頭から消えたのを見ていたからです。
>レイズナースレ住人だがスペックは概ね絶賛されたたぞ
この明らかな嘘はスルー?
>生産数の違いこそあれ、同時期に出たコトブキヤのＳＵＧＯＩや、魂ＳＰＥＣのレイズナーが、
>Ｒ3より高額であるにもかかわらずあっという間に店頭から消えたのを見ていたからです。
>レイズナースレ住人だがスペックは概ね絶賛されたたぞ
この明らかな嘘はスルー?
>>47
本当にその通り。市場の問題じゃないよね。
シャフトの内海課長も「儲けが出したきゃ他の部門で出せばいい」って
言ってたし。バンダイが考え方を変えればすむと思う。
R3のラインナップはMSの見せ方やプロポーションやギミックとは
違うものばかりだし、バンダイとしても取り組むことは
損にはならないと思うんだけどね。
ガンダムで儲けて、一年に一体文句が付けられないくらいの
物を出すくらいで良いと思うよ。
本当にその通り。市場の問題じゃないよね。
シャフトの内海課長も「儲けが出したきゃ他の部門で出せばいい」って
言ってたし。バンダイが考え方を変えればすむと思う。
R3のラインナップはMSの見せ方やプロポーションやギミックとは
違うものばかりだし、バンダイとしても取り組むことは
損にはならないと思うんだけどね。
ガンダムで儲けて、一年に一体文句が付けられないくらいの
物を出すくらいで良いと思うよ。
ボトムズに回された人員をそろそろＲ３に返してもらえないだろうか。
第一弾のスコープドッグが発売されて、暫くはそれに派生する
部分的な変更にすぎないバリエーションキットが出るだけだろうし。
そうなれば規模縮小しても大丈夫だと思うんだけど。
帰ってきたら今度こそドラグナー1（大張版）お願いします。
第一弾のスコープドッグが発売されて、暫くはそれに派生する
部分的な変更にすぎないバリエーションキットが出るだけだろうし。
そうなれば規模縮小しても大丈夫だと思うんだけど。
帰ってきたら今度こそドラグナー1（大張版）お願いします。
>>63
MSにない見せ方やMSではやれない技術と言っても事実上ないんじゃないかな
今はどんなアプローチやチャレンジでも
全部「ガンダムブランド」の枠でやれちゃうと思う
すでにガンダムで試せない表現はない、みたいな
あと、ガンダムで儲けた金はやっぱ儲けた部署に投資するのが普通でしょ
儲けた分でハイクオリティに投資～って
言い方は格好良いけど、それってガンダムに寄生しているようなものじゃん
ガンダムのヤドリギみたいな形態で商売として長く続けるなんてそもそも無理だし
長く続けても何も生まないんじゃないかね？
ネガティブで厳しい意見ゴメンね
でも、理屈ではどう考えても不利な商品だし
ユーザーが思い入れで無理気味でも支えるしかない
MSにない見せ方やMSではやれない技術と言っても事実上ないんじゃないかな
今はどんなアプローチやチャレンジでも
全部「ガンダムブランド」の枠でやれちゃうと思う
すでにガンダムで試せない表現はない、みたいな
あと、ガンダムで儲けた金はやっぱ儲けた部署に投資するのが普通でしょ
儲けた分でハイクオリティに投資～って
言い方は格好良いけど、それってガンダムに寄生しているようなものじゃん
ガンダムのヤドリギみたいな形態で商売として長く続けるなんてそもそも無理だし
長く続けても何も生まないんじゃないかね？
ネガティブで厳しい意見ゴメンね
でも、理屈ではどう考えても不利な商品だし
ユーザーが思い入れで無理気味でも支えるしかない
>>66
> あと、ガンダムで儲けた金はやっぱ儲けた部署に投資するのが普通でしょ
普通じゃないよ。別会社じゃあるまいし、投資って表現を使うところじゃない。
企業内で複数のプロジェクトが立ち上がっても、売上が期待できないものは
早々に切り捨てられて終わり。Ｒ３もそのレール上に既に乗ってる感がある…
> あと、ガンダムで儲けた金はやっぱ儲けた部署に投資するのが普通でしょ
普通じゃないよ。別会社じゃあるまいし、投資って表現を使うところじゃない。
企業内で複数のプロジェクトが立ち上がっても、売上が期待できないものは
早々に切り捨てられて終わり。Ｒ３もそのレール上に既に乗ってる感がある…
出来がどうだろうが、レイズナーやエルガイムは新金型で出ただけマシって事か…
>>66
MSってかなり画一されている物だからね、
ギャリアみたいに胴体の外側に脚がつくMSって
あったっけ?それぞれの作品のメカのコンセプトがあるので
ほとんどガンダムばかりになったバンダイには良い刺激になると
思うけど。
>あと、ガンダムで儲けた金はやっぱ儲けた部署に投資するのが普通でしょ
バンダイの中の仕組みって分からないけど、
独立採算なの?部署ごとに?
儲け分全部注ぎ込めばガンダムのチームは面白くないだろうけどね。
MSってかなり画一されている物だからね、
ギャリアみたいに胴体の外側に脚がつくMSって
あったっけ?それぞれの作品のメカのコンセプトがあるので
ほとんどガンダムばかりになったバンダイには良い刺激になると
思うけど。
>あと、ガンダムで儲けた金はやっぱ儲けた部署に投資するのが普通でしょ
バンダイの中の仕組みって分からないけど、
独立採算なの?部署ごとに?
儲け分全部注ぎ込めばガンダムのチームは面白くないだろうけどね。
魂ｽﾍﾟｯｸが売れたのは、ﾚｲが喋る台座があるからでしょ？
つーかｵﾚ的には、あの台座がﾒｲﾝ商品でﾚｲｽﾞﾅｰは付属品。
つーかｵﾚ的には、あの台座がﾒｲﾝ商品でﾚｲｽﾞﾅｰは付属品。
喋る台座なんておもちゃ的な代物のおかげで売れたんだとしたら、
もともとプラモなんて求められてなかったって事なのかもね
もともとプラモなんて求められてなかったって事なのかもね
>>69
部署というのは誤解があったな
コンテンツと言い換えてくれ
商売でやる以上はガンダムの儲けを食いつぶす、当てにするようでは駄目でしょ
そんなのどうせ長く続かない
文化事業でもなんでもないんだから
ギャリアみたいなのを作る技術をのばしたいなら
ガンダムの名前付けた新しい作品に脇役ででもギャリアみたいなMS出せばすむこと
部署というのは誤解があったな
コンテンツと言い換えてくれ
商売でやる以上はガンダムの儲けを食いつぶす、当てにするようでは駄目でしょ
そんなのどうせ長く続かない
文化事業でもなんでもないんだから
ギャリアみたいなのを作る技術をのばしたいなら
ガンダムの名前付けた新しい作品に脇役ででもギャリアみたいなMS出せばすむこと
実際ドル箱コンテンツのガンダムチームばかり潤う企業体系なら、
そこに異動願いが殺到するだろうし、
外された人員はそれこそ腐っちゃって仕事にも精が出ないだろう…
そしてますますガンダムの一極集中化が進んじゃう…
そこに異動願いが殺到するだろうし、
外された人員はそれこそ腐っちゃって仕事にも精が出ないだろう…
そしてますますガンダムの一極集中化が進んじゃう…
>>73
＞ガンダムの名前付けた新しい作品に脇役ででもギャリアみたいなMS出せばすむこと
既に登場済み。ハヤトの博物館に・・・
「胴体の外側に脚がつく」とあったけど逆に考えるんだ
『ギャリアは腰アーマーを外した状態で復元されていた』と。
>>74
＞そこに異動願いが殺到するだろうし、
企業（官もか）なんてそんなもんだよ。
だから人事権で強制的にその他部署にも人材配置する訳で。
配置は適材適所だから有力な部署には有力な人材を投入する傾向になる罠。
＞ガンダムの名前付けた新しい作品に脇役ででもギャリアみたいなMS出せばすむこと
既に登場済み。ハヤトの博物館に・・・
「胴体の外側に脚がつく」とあったけど逆に考えるんだ
『ギャリアは腰アーマーを外した状態で復元されていた』と。
>>74
＞そこに異動願いが殺到するだろうし、
企業（官もか）なんてそんなもんだよ。
だから人事権で強制的にその他部署にも人材配置する訳で。
配置は適材適所だから有力な部署には有力な人材を投入する傾向になる罠。
あちこちのスレにR3スレでコンペ云々って書き込んでるのは
ロダヌし？その一党？
ろくな反応かえってこないんだから、やめときなよ。
ロダヌし？その一党？
ろくな反応かえってこないんだから、やめときなよ。
やめろって言う権利のある奴は代案を言える奴だけさ
まあやめる必要なんて全くないし、
やめるって言ってるのは、回顧ロボスレに
長い事常駐しているいつものきちがいだから
むしろそいつに前々から出て行って欲しかったし。
ということで、がんばってください。
やめるって言ってるのは、回顧ロボスレに
長い事常駐しているいつものきちがいだから
むしろそいつに前々から出て行って欲しかったし。
ということで、がんばってください。
>>56
>模型板も読んだけど、魂スペックはほとんど話題にならなかったじゃん
>50レスも無かったんじゃないの?
そりゃああくまでも模型版だからな。
それよりもあの過去スレのレスを50レスも確認して
>レイズナースレ住人だがスペックは概ね絶賛されたたぞ
>この明らかな嘘はスルー?
と言ってのける精神に感服した
君の勝ちだ。まいった
実は俺も魂スペックレイズナー最低だと思ってたんだ
R3レイズナー最高だよね！
>模型板も読んだけど、魂スペックはほとんど話題にならなかったじゃん
>50レスも無かったんじゃないの?
そりゃああくまでも模型版だからな。
それよりもあの過去スレのレスを50レスも確認して
>レイズナースレ住人だがスペックは概ね絶賛されたたぞ
>この明らかな嘘はスルー?
と言ってのける精神に感服した
君の勝ちだ。まいった
実は俺も魂スペックレイズナー最低だと思ってたんだ
R3レイズナー最高だよね！
>>69
>>ギャリアみたいに胴体の外側に脚がつくMSって あったっけ?
みたいに、ぢゃなくて、ギャリアそのものってのがありますたが。
Ｚでハヤトが館長やってたセンソー博物館の展示ＭＳを見よ（←知ってるヒトにしかわからんネタや
>>ギャリアみたいに胴体の外側に脚がつくMSって あったっけ?
みたいに、ぢゃなくて、ギャリアそのものってのがありますたが。
Ｚでハヤトが館長やってたセンソー博物館の展示ＭＳを見よ（←知ってるヒトにしかわからんネタや
>>82
あらら、開き直っちゃってｗｗ
絶賛とか発売後すぐに店頭から消えたとか嘘は本当やめたほうがいいよ
スペック持ち上げてＲ3叩きたい意図はよく分かるけど
後、なんか勘違いしてるみたいだけど、
俺が言ってるのは絶賛とは遠い状況ってことで、別に最低の商品とまでは言ってないぞ
可もなく不可もなく「まあまあ」の商品
金魂のザブとかギャリアより1ランクか2ランク下くらいの出来
あらら、開き直っちゃってｗｗ
絶賛とか発売後すぐに店頭から消えたとか嘘は本当やめたほうがいいよ
スペック持ち上げてＲ3叩きたい意図はよく分かるけど
後、なんか勘違いしてるみたいだけど、
俺が言ってるのは絶賛とは遠い状況ってことで、別に最低の商品とまでは言ってないぞ
可もなく不可もなく「まあまあ」の商品
金魂のザブとかギャリアより1ランクか2ランク下くらいの出来
確かに絶賛とか最高の出来と言うのは過大評価と言うか贔屓気味だな
個人的に気に入ってると言うだけなら気持ちは分かるが
別に量販店で山積みが即完売した訳でも無いし
個人的に気に入ってると言うだけなら気持ちは分かるが
別に量販店で山積みが即完売した訳でも無いし
まあ、ボトムズに力入れるのはそれはそれで嬉しいけど
Ｒ３は年一体か二体ぐらいでぼちぼち続いてほしい。
神がかったエルガイムＭＫ2だけで終わらせるのはあまりにも惜しい
それほど売れまくりじゃなくとも一生懸命出しまくりブキヤのスパロボシリーズを見習ってくれバンダイ
Ｒ３は年一体か二体ぐらいでぼちぼち続いてほしい。
神がかったエルガイムＭＫ2だけで終わらせるのはあまりにも惜しい
それほど売れまくりじゃなくとも一生懸命出しまくりブキヤのスパロボシリーズを見習ってくれバンダイ
>>88
ほんと、いっその事R3のラインナップも
ブキヤのスパロボシリーズとして出してくれないもんだろうか…
そうすればリアル系だけじゃなくてスパロボ系も出せるのに。
…って版権ってそんな簡単なもんじゃないですか、そうですか
ほんと、いっその事R3のラインナップも
ブキヤのスパロボシリーズとして出してくれないもんだろうか…
そうすればリアル系だけじゃなくてスパロボ系も出せるのに。
…って版権ってそんな簡単なもんじゃないですか、そうですか
R3ズナーも魂スペズナーも、プロポーションはどっちつかずの中庸だが
まとめ具合は魂スペのほうが全然上だと思う。
確かに魚顔とか脛アーマーの件は惜しいが、その辺を差っ引いても
まだ優位性はある。
SUGOIも頬当ての厚みやキャノピーの断面形状の問題はあったが
設定寄りの雰囲気は概ね再現できているよ。
駄目な方向に集約させるとR3になる。
これはやはり設計士とGOを出した企画担当のセンスの問題だろう。
ギャリアがペンディングになったのは、ある意味良かったのかもしれない。
まとめ具合は魂スペのほうが全然上だと思う。
確かに魚顔とか脛アーマーの件は惜しいが、その辺を差っ引いても
まだ優位性はある。
SUGOIも頬当ての厚みやキャノピーの断面形状の問題はあったが
設定寄りの雰囲気は概ね再現できているよ。
駄目な方向に集約させるとR3になる。
これはやはり設計士とGOを出した企画担当のセンスの問題だろう。
ギャリアがペンディングになったのは、ある意味良かったのかもしれない。
Ｒ3叩く為にわざわざ魂スペック持ち上げてるのが見え見えだぞｗ
魂スペックレイズナーなんて
金魂のザブとかギャリアより1ランクか2ランク下くらいの出来の物が
R3レイズナーと比較して優れてるわけ無いだろｗ
魂スペックレイズナーなんて
金魂のザブとかギャリアより1ランクか2ランク下くらいの出来の物が
R3レイズナーと比較して優れてるわけ無いだろｗ
Ｒ３レイズナーは最初のＭＧガンダム、ＭＧザクのような
アレンジされたデザインを立体化するって企画でしょ
設定や作画に「似せる」ってコンセプトじゃない商品に対して
そこを突っ込むのはちょっと的外れなんでないの
アレンジされたデザインを立体化するって企画でしょ
設定や作画に「似せる」ってコンセプトじゃない商品に対して
そこを突っ込むのはちょっと的外れなんでないの
ID:TfAr+g6P=ID:kwyBEHld
もう荒らし化しちゃったね
もう荒らし化しちゃったね
なんか可哀想なスレになってきたな
>>95
ずいぶん前からだよw
ずいぶん前からだよw
ＭＧガンダムとＲ３レイズナーを
元絵と商品の差で比べたらＲ３レイズナーなんておとなしい物。
元絵と商品の差で比べたらＲ３レイズナーなんておとなしい物。
>>92
> Ｒ３レイズナーは最初のＭＧガンダム、ＭＧザクのような
> アレンジされたデザインを立体化するって企画でしょ
おいおいそんな俺企画を勝手に捏造してはいけないよ。
第二弾のマーク２が全く当てはまらないじゃないか。
> Ｒ３レイズナーは最初のＭＧガンダム、ＭＧザクのような
> アレンジされたデザインを立体化するって企画でしょ
おいおいそんな俺企画を勝手に捏造してはいけないよ。
第二弾のマーク２が全く当てはまらないじゃないか。
※「レイズナーは」
アレンジ前提じゃなければコンセプトデザインを阿久津氏になんて
発注しないでしょ
アレンジ前提じゃなければコンセプトデザインを阿久津氏になんて
発注しないでしょ
>>98
先月のモデグラ読めば分かるけど、初期の企画段階じゃそんな感じだったよ
80年代のロボット作品を劇中のアクションのイメージの再現とか何とか・・・だったような
マーク2は作品の性質上設定寄りだったけど
先月のモデグラ読めば分かるけど、初期の企画段階じゃそんな感じだったよ
80年代のロボット作品を劇中のアクションのイメージの再現とか何とか・・・だったような
マーク2は作品の性質上設定寄りだったけど
そういや箱にも書いてあるね。
その割には、レーザードライフル正面構えもロクに出来ないけど。
その割には、レーザードライフル正面構えもロクに出来ないけど。
あ～失礼、そういうことね。
そういう意味では第二弾にしていきなり方向転換を余儀なくされたＲ３って…
そういう意味では第二弾にしていきなり方向転換を余儀なくされたＲ３って…
L-MK2は劇中の印象的なシーン自体があまり無いような気もする。
エルガイムも結構好きで欠かさず見てたはずなんだが、
MK2については
変形バンクとファティマの影、首チョンパくらいしか印象に残ってない。
むしろ設定画で描かれたいくつかのポーズのほうが印象が強いなあ。
エルガイムも結構好きで欠かさず見てたはずなんだが、
MK2については
変形バンクとファティマの影、首チョンパくらいしか印象に残ってない。
むしろ設定画で描かれたいくつかのポーズのほうが印象が強いなあ。
MkIIに関しては当時風とか今風とかのアレンジの余地が無い
ある意味完成されたデザインと設定画だったからと言うのも大きいと思うけどね。
HM設定画の中でもあれは特殊な方だし。
他のHMって設定画ではかなり寸胴・短足で作画アレンジの余地があったのに
MkIIだけそこまで織り込んだかのような画になってる。
ある意味完成されたデザインと設定画だったからと言うのも大きいと思うけどね。
HM設定画の中でもあれは特殊な方だし。
他のHMって設定画ではかなり寸胴・短足で作画アレンジの余地があったのに
MkIIだけそこまで織り込んだかのような画になってる。
>>104
いや、Ｒ3マーク2もアレンジ自体はされてるよ。
全般的に（世に出た順番逆だけど）ゼータプラス的な人型外した体型が
普通の細身ヒーロー体型になってる。具体的に言えば股関節の間や
太もも、前腕のボリューム。まぁこの手の体型はデザインの格好良ささえ
あれば違いや粗は目立たないからスルーされるのもわかるし俺も悪いとは思わない。
何度も既出だけど、このエルガイムにせよギャリアの試作にせよレイズナーにせよ
基本、普通のガンダム体型に近づけようという意図がある。
ようする販売実績のあるノウハウで見慣れたものにして売るという商売論理なんだろう。
タコは例外っぽいけどまぁあれは基本他社の後追いだからな。
いや、Ｒ3マーク2もアレンジ自体はされてるよ。
全般的に（世に出た順番逆だけど）ゼータプラス的な人型外した体型が
普通の細身ヒーロー体型になってる。具体的に言えば股関節の間や
太もも、前腕のボリューム。まぁこの手の体型はデザインの格好良ささえ
あれば違いや粗は目立たないからスルーされるのもわかるし俺も悪いとは思わない。
何度も既出だけど、このエルガイムにせよギャリアの試作にせよレイズナーにせよ
基本、普通のガンダム体型に近づけようという意図がある。
ようする販売実績のあるノウハウで見慣れたものにして売るという商売論理なんだろう。
タコは例外っぽいけどまぁあれは基本他社の後追いだからな。
それでいけばラインナップの６作品で最もガンダムに近いのは
断然「ドラグナー１」なんだけど、いかんせん知名度が…
断然「ドラグナー１」なんだけど、いかんせん知名度が…
他社の後追い(というかブン盗り)こそバンダイの真骨頂だし
タコにも少し影響が残っているよ。
長らくガンダムばかりやってきた弊害なんだろうね。
MSのカッコよさの黄金比はそれなりに確立出来てるのかもしれないが、
それを設定身長や世界観の異なる他のアニメのメカにまで
適用しようとするのは間違ってる。
RVやMAなら、MSとサイズやコンセプトが近いから
そこそこの出来にはなるだろうけど。
長らくガンダムばかりやってきた弊害なんだろうね。
MSのカッコよさの黄金比はそれなりに確立出来てるのかもしれないが、
それを設定身長や世界観の異なる他のアニメのメカにまで
適用しようとするのは間違ってる。
RVやMAなら、MSとサイズやコンセプトが近いから
そこそこの出来にはなるだろうけど。
>>105
いや、そこは気付いてるんだけど、その位の立体向けアレンジは今に始まった事じゃなくて
例えば当時のHJ別冊エルガイムの超絶作例とかで古くから行われていたと認識している。
個人的に、R3MkIIはあの時憧れた作例がそのままキット化されたような印象を持っている。
だからR3MkIIについてはGJ!!と本当に思ってるんだわさ。
だからねぇ・・・今後にも期待したいんだよ、このシリーズには(д｀;)
いや、そこは気付いてるんだけど、その位の立体向けアレンジは今に始まった事じゃなくて
例えば当時のHJ別冊エルガイムの超絶作例とかで古くから行われていたと認識している。
個人的に、R3MkIIはあの時憧れた作例がそのままキット化されたような印象を持っている。
だからR3MkIIについてはGJ!!と本当に思ってるんだわさ。
だからねぇ・・・今後にも期待したいんだよ、このシリーズには(д｀;)
Ｒ３の迷走はとにかく「誰に売るべきなのか」を履き違えてる所だと思うんだけどな。
どんなにガンダム等身にしようが、
大元のアニメを観た事の無い若年層が数千円のキットを手に取るだろうかと。
余計なアレンジで当時からの支持者の首を傾げさせてどうするんだよ。
どんなにガンダム等身にしようが、
大元のアニメを観た事の無い若年層が数千円のキットを手に取るだろうかと。
余計なアレンジで当時からの支持者の首を傾げさせてどうするんだよ。
>>104
いや、俺からすればMK-2も設定とは別物だよ。
だからって駄目って意味じゃないよ。
なんていうか、今風にアレンジすることは
今の商品とする時にやっぱ必須なんだと思うよ。
それは、MGでさんざん立証済みだし。
いや、俺からすればMK-2も設定とは別物だよ。
だからって駄目って意味じゃないよ。
なんていうか、今風にアレンジすることは
今の商品とする時にやっぱ必須なんだと思うよ。
それは、MGでさんざん立証済みだし。
>>112
今風のアレンジかぁ…本当に必要なのかなぁ？
ギミックなんかは最新のものを取り入れて然るべきだろうけど、
肝心な「懐かしさ」とかは>>111が言うとおり購買層を意識していれば
残して当然だと思うんだけどな。
特にＲ３レイズナーはそういうのをことごとく潰しまくってると思う。
今風のアレンジかぁ…本当に必要なのかなぁ？
ギミックなんかは最新のものを取り入れて然るべきだろうけど、
肝心な「懐かしさ」とかは>>111が言うとおり購買層を意識していれば
残して当然だと思うんだけどな。
特にＲ３レイズナーはそういうのをことごとく潰しまくってると思う。
>>113
意見が異なるなんて言ってないよ
意見が異なるなんて言ってないよ
>>114
いや、気持ちはわかるけどそれじゃ商売にならない
ってのがバンダイの見解なんでしょ？
実際はわからないけど・・・昔のイメージを求めるおやじ層
だけに売るとなると厳しいんじゃないのかなって。
もしそれで成り立つなら、そんなに苦労はないんじゃないかな？
いや、気持ちはわかるけどそれじゃ商売にならない
ってのがバンダイの見解なんでしょ？
実際はわからないけど・・・昔のイメージを求めるおやじ層
だけに売るとなると厳しいんじゃないのかなって。
もしそれで成り立つなら、そんなに苦労はないんじゃないかな？
実際成り立ってねえしな
ガンダムですらそろそろ成り立たなくなる兆しはあるわけで
それを延命するための種なり00なんだし
モデグラの記事じゃないが実はほんっとに「80年代リアルロボのプラモデル」の需要って
マスプロダクトとして成立するにはキツいくらいしかないんじゃないかと思う
まあよく考えたらすでに淘汰は済んでて
ガンダム(とあとは細々とマクロスボトムズ)だけが残った状態なんだから
そりゃそうなんだが
ガンダムですらそろそろ成り立たなくなる兆しはあるわけで
それを延命するための種なり00なんだし
モデグラの記事じゃないが実はほんっとに「80年代リアルロボのプラモデル」の需要って
マスプロダクトとして成立するにはキツいくらいしかないんじゃないかと思う
まあよく考えたらすでに淘汰は済んでて
ガンダム(とあとは細々とマクロスボトムズ)だけが残った状態なんだから
そりゃそうなんだが
１８ｃｍサイズではなく
ウェーブのＭａｋやファインモールドのＳＷみたいな
高いが小ぶりで出来の良いのが欲しいなぁ。
机の飾り棚に２～３個置いて邪魔にならない位の大きさで。
小サイズで商品展開して、要望が多ければそのＣＡＤ利用して低コストで
１８ｃｍサイズを商品化すれば商売として効率も良いと思うのだけれど。
ウェーブのＭａｋやファインモールドのＳＷみたいな
高いが小ぶりで出来の良いのが欲しいなぁ。
机の飾り棚に２～３個置いて邪魔にならない位の大きさで。
小サイズで商品展開して、要望が多ければそのＣＡＤ利用して低コストで
１８ｃｍサイズを商品化すれば商売として効率も良いと思うのだけれど。
>>117
でも、実際にトイ市場では７０年代や８０年代の作品が
たくさん製品化されていて、シリーズとして継続しているよ。
非モデラーの感覚としてはプラモデルに数千円は高いんだろうな。
製作工程を楽しむのが目的なら、旧キットで充分だしな。
短に立体物が欲しいなら、完成品トイを選べば手間もかからないし。
で、売れないから単価上げる、の悪循環スパイラルが現状。
FGみたいに、造形は今風、パーツ分割は昔ながらの竹割り＆挟みこみだが
安価（旧キットレベル）って仕様が８０年代ロボットアニメ世代には
受けがいいのかも。
でも、実際にトイ市場では７０年代や８０年代の作品が
たくさん製品化されていて、シリーズとして継続しているよ。
非モデラーの感覚としてはプラモデルに数千円は高いんだろうな。
製作工程を楽しむのが目的なら、旧キットで充分だしな。
短に立体物が欲しいなら、完成品トイを選べば手間もかからないし。
で、売れないから単価上げる、の悪循環スパイラルが現状。
FGみたいに、造形は今風、パーツ分割は昔ながらの竹割り＆挟みこみだが
安価（旧キットレベル）って仕様が８０年代ロボットアニメ世代には
受けがいいのかも。
種プラみたいに肘膝関節が動かなくてもいいぞ
ただし数多く出して欲しい
コレクション性は大事だから
いきなり6種同時発売とかでもいいくらい
ただし数多く出して欲しい
コレクション性は大事だから
いきなり6種同時発売とかでもいいくらい
つかね
レイズナーとエルガイムMK-2ってデザイン的にかっこ悪い部類のマシンだから・・・・・・・
売れるわけが・・・・・
レイズナーとエルガイムMK-2ってデザイン的にかっこ悪い部類のマシンだから・・・・・・・
売れるわけが・・・・・
俺らってでっかい子供だろ？ｗ
デザイン的にかっこいい悪いってどういう意味？
ボトムズはかっこいいの？
ボトムズはかっこいいの？
>>121
> つかね
> レイズナーとエルガイムMK-2ってデザイン的にかっこ悪い部類のマシンだから・・・・・・・
> 売れるわけが・・・・・
まさに今のバンダイの志向を象徴する言葉だなぁ…
そのままじゃカッコワルイ→現代風にアレンジ→若者は元々興味なし＆おっさんぽっか～ん
Ｒ３なんて企画立ち上げてわざわざ寝た子を起こす必要があったのかと。
ギャリアなんてその最たるもの…1/100化を2度もオシャカにされてファンの悔しさたるや…
（2度目はまだ可能性ある？ｗ）
> つかね
> レイズナーとエルガイムMK-2ってデザイン的にかっこ悪い部類のマシンだから・・・・・・・
> 売れるわけが・・・・・
まさに今のバンダイの志向を象徴する言葉だなぁ…
そのままじゃカッコワルイ→現代風にアレンジ→若者は元々興味なし＆おっさんぽっか～ん
Ｒ３なんて企画立ち上げてわざわざ寝た子を起こす必要があったのかと。
ギャリアなんてその最たるもの…1/100化を2度もオシャカにされてファンの悔しさたるや…
（2度目はまだ可能性ある？ｗ）
>>121の言うデザイン的にかっこいい部類のマシンが何なのか凄く気になる～ｗ
>>121はいつもレイズナーが売れなかったのはキットのせいじゃなくて
作品人気とレイズナー房のせいだとか言ってるスキルだろ。途中変な改行いつも入れてる。
釣果に気を良くして今度は的をエルガイムにも広げてきたんだな。
コンペの妨害工作も勤しんでるみたいだし本当に手の施しようの無い糞だな。
作品人気とレイズナー房のせいだとか言ってるスキルだろ。途中変な改行いつも入れてる。
釣果に気を良くして今度は的をエルガイムにも広げてきたんだな。
コンペの妨害工作も勤しんでるみたいだし本当に手の施しようの無い糞だな。
>>128
なにかしら意見言って参加意識をもちたかっただけなんだよな。
なにかしら意見言って参加意識をもちたかっただけなんだよな。
131 ：HG名無しさん：2007/06/28(木) 17:08:40 ID:nr3ETocc
>>121のカッコヨイと思うデザインのロボはストフリやブラックセレナやアルトアイゼンなんだろwww
ヒュッケバインも入れてやれｗ
「ガンダムより格好良い」とか思ってそう
「ガンダムより格好良い」とか思ってそう
>>119
ただキット化させるんじゃなく、今の技術でキット化
させるところに意味があるんじゃ？
FG的なキットなら旧キットで充分かと。
>>125
バンダイもそうだけど、一般客にもそういう願望はあるのかもよ。
ここ数年のロボットアニメのデザイン見てるとやっぱ
腐ってるとしかいいようが無いしね。
スパロボのような手抜きデザインでも、真剣にカッコいいと思う
人も少なくないんだろ・・・いや～難儀な話だが。
ただキット化させるんじゃなく、今の技術でキット化
させるところに意味があるんじゃ？
FG的なキットなら旧キットで充分かと。
>>125
バンダイもそうだけど、一般客にもそういう願望はあるのかもよ。
ここ数年のロボットアニメのデザイン見てるとやっぱ
腐ってるとしかいいようが無いしね。
スパロボのような手抜きデザインでも、真剣にカッコいいと思う
人も少なくないんだろ・・・いや～難儀な話だが。
>>133
今風のカッコイイは「ガンダム」という絶好のフォーマットがあるんだから
そこで思う存分追求すればいいと思うんだ。
なんでその風潮をＲ３にまで落とし込む必要があるのだろう…
それがほんと疑問。まさにバンダイ迷走中…
>>23のギャリアなんて何度見ても笑いがこみ上げてくるｗ
今風のカッコイイは「ガンダム」という絶好のフォーマットがあるんだから
そこで思う存分追求すればいいと思うんだ。
なんでその風潮をＲ３にまで落とし込む必要があるのだろう…
それがほんと疑問。まさにバンダイ迷走中…
>>23のギャリアなんて何度見ても笑いがこみ上げてくるｗ
136 ：HG名無しさん：2007/06/28(木) 19:11:02 ID:eOarLMQ5
>>120
その通り、再販で充分だな
その通り、再販で充分だな
>>137
だったら余計なｱﾚﾝｼﾞしないで、当時の技術ﾚﾍﾞﾙでお値段お安くｷｯﾄ化して下さい。
だったら余計なｱﾚﾝｼﾞしないで、当時の技術ﾚﾍﾞﾙでお値段お安くｷｯﾄ化して下さい。
ヒント②
当時の技術ﾚﾍﾞﾙの方が開発コストが掛かる
ヒント③
旧キットが必ずしも設定通りの造形とは言い難い
当時の技術ﾚﾍﾞﾙの方が開発コストが掛かる
ヒント③
旧キットが必ずしも設定通りの造形とは言い難い
>>139
ﾋﾝﾄ②は信じ難いんですけど？
ﾋﾝﾄ②は信じ難いんですけど？
>>140
木型職人⇒金型手彫りと、ＣＡＤデータ⇒そのまんま金型へ
まあ、俺もコスト的には似た様なもんだと思うな。
一番重要なのはヒント①だと思う。
このスレへばりついてるようなおっさん連中なら、ヒント③はなんとかしちまうだろーしｗ
木型職人⇒金型手彫りと、ＣＡＤデータ⇒そのまんま金型へ
まあ、俺もコスト的には似た様なもんだと思うな。
一番重要なのはヒント①だと思う。
このスレへばりついてるようなおっさん連中なら、ヒント③はなんとかしちまうだろーしｗ
>>117
ガンダムは動かしようがなくプラモのおかげで生き残ったけど
マクロスボトムズはアニメ自体が支持されてプラモで生き残ったわけではないから
ボトプラがどんだけ続くかもわからんと思う
ボトムズなんて放映当時からプラモが売れなくて困っていた作品・・・
当時は同じ時期のガンプラなんて足元にも及ばないキットの完成度だったのだが
ガノタ＝モデラーだけど
最低野郎≠モデラーだから
ボトムズファンの多くにはプラモ文化がないんだよね
ガンダムは動かしようがなくプラモのおかげで生き残ったけど
マクロスボトムズはアニメ自体が支持されてプラモで生き残ったわけではないから
ボトプラがどんだけ続くかもわからんと思う
ボトムズなんて放映当時からプラモが売れなくて困っていた作品・・・
当時は同じ時期のガンプラなんて足元にも及ばないキットの完成度だったのだが
ガノタ＝モデラーだけど
最低野郎≠モデラーだから
ボトムズファンの多くにはプラモ文化がないんだよね
プラモ＝MSバカ以外のヲタが壊滅してしまったのが、ガソダムの悲劇でもあるがな。
禿の主張も台無し ┐(´ー｀)┌
禿の主張も台無し ┐(´ー｀)┌
ガノタ＝モデラー
そんなことないよ。
そんなことないよ。
R3なんかつぶれちゃった方が良かったんじゃないかな
キャラクターロボット物なんてジャンルはここ３０年程の徒花みたいなもんでさ、
一大ジャンル化したガンダムが特殊すぎるだけなんであって、
いい加減、新しいモノを見いださないといけないんじゃないの、この業界。
ロボットアニメもリバイバルばかりだし、
新作あっても、プラモ出てるのなんて一握り。
ガンダムの延命策や過去の遺産を食いつぶすんじゃなくて、さ。
「ガンダム式」で何とかなる時代はもう終わろうとしてるんだよ。
1/20タコが好評だからって、ボトムズがガンダム化するこことはないだろうし、
例え、そうなったところで喜ぶファンも少なかろう。
もっとも８０年代に魂をとらわれた人間としちゃ、
どうでもいいっちゃいいんだけど。
キャラクターロボット物なんてジャンルはここ３０年程の徒花みたいなもんでさ、
一大ジャンル化したガンダムが特殊すぎるだけなんであって、
いい加減、新しいモノを見いださないといけないんじゃないの、この業界。
ロボットアニメもリバイバルばかりだし、
新作あっても、プラモ出てるのなんて一握り。
ガンダムの延命策や過去の遺産を食いつぶすんじゃなくて、さ。
「ガンダム式」で何とかなる時代はもう終わろうとしてるんだよ。
1/20タコが好評だからって、ボトムズがガンダム化するこことはないだろうし、
例え、そうなったところで喜ぶファンも少なかろう。
もっとも８０年代に魂をとらわれた人間としちゃ、
どうでもいいっちゃいいんだけど。
>>128
それはつまりコンペに反対したこと以外は事実ということか
それはつまりコンペに反対したこと以外は事実ということか
>>147
業界とは言うけれどキャラクターロボットの新作を出し続けて
寡占とも言える状況を作っているのはバンダイ一社のみなわけで。
バンダイ一社のみに絞ったとしてもその未来にまで広げた
マクロな視点な考えて自分の趣味からハズレてまで
個人的な縁もない1企業や他人のために別の形の発展を願うというのは
1個人の考え方としては自己犠牲的すぎやしないかね。
業界とは言うけれどキャラクターロボットの新作を出し続けて
寡占とも言える状況を作っているのはバンダイ一社のみなわけで。
バンダイ一社のみに絞ったとしてもその未来にまで広げた
マクロな視点な考えて自分の趣味からハズレてまで
個人的な縁もない1企業や他人のために別の形の発展を願うというのは
1個人の考え方としては自己犠牲的すぎやしないかね。
>>139
>>140さんのｶｷｺでわかりました。
私が言いたかったのは、多色成型もｽﾗｲﾄﾞ金型使って一発抜きもしなくても良いから、
当時あった技術ﾚﾍﾞﾙでｷｯﾄ化して下さいという事です。
ｷﾞｬﾘｱなら緑と白と黒っぽいｸﾞﾚｰの三色で抜けば無問題ですからね。
>>142
＞ガノタ＝モデラーだけど
＞最低野郎≠モデラーだから
＞ボトムズファンの多くにはプラモ文化がないんだよね
逆でしょう？
ﾎﾞﾄﾑｽﾞはｶﾞﾝﾀﾞﾑの様にｶﾞｼｬﾎﾟﾝを含む完成品に恵まれていないから、
自分で手を動かす派の人が多いと思いますよ。
ただ、ﾌｧﾝというかﾏﾆｱ全体数から見た含有量はｶﾞﾝﾀﾞﾑﾓﾃﾞﾗｰより
ﾎﾞﾄﾑｽﾞﾓﾃﾞﾗｰの方が少ないとは感じますけど。
>>140さんのｶｷｺでわかりました。
私が言いたかったのは、多色成型もｽﾗｲﾄﾞ金型使って一発抜きもしなくても良いから、
当時あった技術ﾚﾍﾞﾙでｷｯﾄ化して下さいという事です。
ｷﾞｬﾘｱなら緑と白と黒っぽいｸﾞﾚｰの三色で抜けば無問題ですからね。
>>142
＞ガノタ＝モデラーだけど
＞最低野郎≠モデラーだから
＞ボトムズファンの多くにはプラモ文化がないんだよね
逆でしょう？
ﾎﾞﾄﾑｽﾞはｶﾞﾝﾀﾞﾑの様にｶﾞｼｬﾎﾟﾝを含む完成品に恵まれていないから、
自分で手を動かす派の人が多いと思いますよ。
ただ、ﾌｧﾝというかﾏﾆｱ全体数から見た含有量はｶﾞﾝﾀﾞﾑﾓﾃﾞﾗｰより
ﾎﾞﾄﾑｽﾞﾓﾃﾞﾗｰの方が少ないとは感じますけど。
>>149
80年代がダメならダメで、新作もｶﾞﾝｶﾞﾚって事。
オレラを唸らせるくらいの新作、
新しいモノを作り出してみろってんだよ。
ガンダムだって、スーパーロボット全盛時代に、突然変異的に現れて
その後に続くリアルロボット系を生み出し、。
当時のスケールモデラーからの流入を促す程の魅力を持った
「ガンプラ」を生み出した訳だ。
それに、
リニューアルされたバイファムやビルバインは欲しいし、
1/100ギャリアも叶うものなら出して欲しいけどさ。
あそこまで「利益無いんです」みたいな事言われて、
熱意やらお布施やら要求されてさ、
そこまでして出さなくていいよって言いたくならないか？
80年代がダメならダメで、新作もｶﾞﾝｶﾞﾚって事。
オレラを唸らせるくらいの新作、
新しいモノを作り出してみろってんだよ。
ガンダムだって、スーパーロボット全盛時代に、突然変異的に現れて
その後に続くリアルロボット系を生み出し、。
当時のスケールモデラーからの流入を促す程の魅力を持った
「ガンプラ」を生み出した訳だ。
それに、
リニューアルされたバイファムやビルバインは欲しいし、
1/100ギャリアも叶うものなら出して欲しいけどさ。
あそこまで「利益無いんです」みたいな事言われて、
熱意やらお布施やら要求されてさ、
そこまでして出さなくていいよって言いたくならないか？
>>152
うーん、自分としては新作なんて要らないかな。
正直、自分の欲しい物を出さないなら別にバンダイにもロボットアニメという
ジャンルの今後にもなんの興味も無いし。
自分が興味あるもの、少年期に見たロボプラモは出して欲しいし
見通し立てないでしょっぱなからコケてるとこ見れば1つで数千万動いてると
社員が豪語するような企画でなにしてるかくらいの愚痴は言うが。
それでも駄目なら見放す＝もう買わない、これが消費者として正しい姿なんじゃいのかね。
もちろん模型を作る求道的姿勢とは別の話でね。
うーん、自分としては新作なんて要らないかな。
正直、自分の欲しい物を出さないなら別にバンダイにもロボットアニメという
ジャンルの今後にもなんの興味も無いし。
自分が興味あるもの、少年期に見たロボプラモは出して欲しいし
見通し立てないでしょっぱなからコケてるとこ見れば1つで数千万動いてると
社員が豪語するような企画でなにしてるかくらいの愚痴は言うが。
それでも駄目なら見放す＝もう買わない、これが消費者として正しい姿なんじゃいのかね。
もちろん模型を作る求道的姿勢とは別の話でね。
>>152
ごもっとも。
興味ないものに回す金なんてオレだって無いわさ、そりゃ。
まぁオレのも愚痴なんだよ、皮肉混じりの。
R3が失敗なら失敗でもいいけどさ、
旧キット再販はちゃんとしてくれよ、と。
そんなダメ企画ばっか連発して潰れてくれるなよ、と。
会社の屋台骨支える新コンテンツくらいちゃんと育てろよ、と。
もしその新コンテンツが面白けりゃ、オレも買ってやるからさ。
ごもっとも。
興味ないものに回す金なんてオレだって無いわさ、そりゃ。
まぁオレのも愚痴なんだよ、皮肉混じりの。
R3が失敗なら失敗でもいいけどさ、
旧キット再販はちゃんとしてくれよ、と。
そんなダメ企画ばっか連発して潰れてくれるなよ、と。
会社の屋台骨支える新コンテンツくらいちゃんと育てろよ、と。
もしその新コンテンツが面白けりゃ、オレも買ってやるからさ。
それ、ほとんどボーイズトイ
ホビー事業部ってプラモ以外は何があるの？
>>ガンダム・戦隊・ライダー・ウルトラマン
っつーか改めて考えるとスゴイな、バンダイって。
男の子の心とサイフを鷲掴みw
っつーか改めて考えるとスゴイな、バンダイって。
男の子の心とサイフを鷲掴みw
>>157
つまりホビー事業部ってガンプラを除くと大して会社に貢献してないって事かねｗ
ガンダムですら完成品でボーイズトイ事業部に大分顧客持ってかれてそうだけど。
>>158
基本的にプラモだけでしょ。BB戦士とか爆シードとかケロロ軍曹とか。
ハイコンProも”プラモデル”扱いらしいし。
>>159
ヤマトは更に上の世代の心と財布を掴むのにそこそこ成功したみたいなんだけどねぇ・・・
ガンダム以降のR3世代は攻略が難しい、向こうも思ってそう。
つまりホビー事業部ってガンプラを除くと大して会社に貢献してないって事かねｗ
ガンダムですら完成品でボーイズトイ事業部に大分顧客持ってかれてそうだけど。
>>158
基本的にプラモだけでしょ。BB戦士とか爆シードとかケロロ軍曹とか。
ハイコンProも”プラモデル”扱いらしいし。
>>159
ヤマトは更に上の世代の心と財布を掴むのにそこそこ成功したみたいなんだけどねぇ・・・
ガンダム以降のR3世代は攻略が難しい、向こうも思ってそう。
Ｒ３スタッフは一度「超合金魂」のチームリーダーを教官に
合宿でもして鍛えてもらったほうがいいんじゃないだろうか。
今のままじゃ到底かなわないし、魂には出来ないが
プラモなら出来るってことを魂を知ることによって学べるんじゃないだろうか。
合宿でもして鍛えてもらったほうがいいんじゃないだろうか。
今のままじゃ到底かなわないし、魂には出来ないが
プラモなら出来るってことを魂を知ることによって学べるんじゃないだろうか。
そういえば元々ホビー事業部は子会社のバンダイ模型だったね。
自社生産力持つ数少ない部門なのに、
たまたま当たったガンダムに
依存してるばかりの駄目事業部なのね。
たまたま当たったガンダムに
依存してるばかりの駄目事業部なのね。
強奪の歴史
ガンダム
ジブリ
マクロス
エヴァ
ガンダム
ジブリ
マクロス
エヴァ
相変わらずネガティブなスレだな
Ｒ3アンチスレでも立てた方が良さそう
Ｒ3アンチスレでも立てた方が良さそう
ホビー事業部はもともとグループ内でも傍流の一部みたいな感じで
立場はあんまり強くないとかだったような
そんなとこが採算の見込めない企画提出しても上はハンコ押さんだろうなあ
ときに当時のガンプラに当たるものって
その後はミニ四駆だったりゲームボーイ含めたポケモンだったり
遊戯王とかのカードゲームだったりするわけで
つまりジャンル分類自体が全く新しいものになっちゃうのねん
だからいくら新作アニメ作ったとしても
「ロボットアニメのプラモデル」があの頃みたいな地位をまたゲットすることは
もうないだろうと思う
定番キャラものとしてなら生き残る道はあるだろうけど
それこそガンダムでええやんみたいになっちゃうし
立場はあんまり強くないとかだったような
そんなとこが採算の見込めない企画提出しても上はハンコ押さんだろうなあ
ときに当時のガンプラに当たるものって
その後はミニ四駆だったりゲームボーイ含めたポケモンだったり
遊戯王とかのカードゲームだったりするわけで
つまりジャンル分類自体が全く新しいものになっちゃうのねん
だからいくら新作アニメ作ったとしても
「ロボットアニメのプラモデル」があの頃みたいな地位をまたゲットすることは
もうないだろうと思う
定番キャラものとしてなら生き残る道はあるだろうけど
それこそガンダムでええやんみたいになっちゃうし
ドラグナーより後の玩具屋バンダイ主導の玩具販促ロボットアニメの展開をみたらもう既に
＞ガンダムでええやん
＞ガンダムでええやん
>>165
ポジティブな話題振ってくれよｗ
ポジティブな話題振ってくれよｗ
>>168
よーしこんぺやろうぜw
よーしこんぺやろうぜw
それはただの現実逃避じゃないのか
>>168
>>171
ギャリアの企画凍結が確定して、現在別の機体(十中八九エルガイム)を開発中。
怨念こもりまくり＆見通しの暗いギャリアから開放されて、
新たに別の商品を開発・・・・Ｒ3の未来がかなり開けてきたじゃん。
Ｒ3終了じゃなくて、ラインナップ見直して継続するって言うんだからかなりの前進だと思うけど。
まあ、ギャリア「だけ」が欲しい人には合掌だが・・・・他の作品のファンにとっては吉報
あれだよ、テストで難しい問題は最後に回すのと同じだと思えば
>>171
ギャリアの企画凍結が確定して、現在別の機体(十中八九エルガイム)を開発中。
怨念こもりまくり＆見通しの暗いギャリアから開放されて、
新たに別の商品を開発・・・・Ｒ3の未来がかなり開けてきたじゃん。
Ｒ3終了じゃなくて、ラインナップ見直して継続するって言うんだからかなりの前進だと思うけど。
まあ、ギャリア「だけ」が欲しい人には合掌だが・・・・他の作品のファンにとっては吉報
あれだよ、テストで難しい問題は最後に回すのと同じだと思えば
>ポジティブ
R3はPGレベルのグレードで再出発しますとかw
R3はPGレベルのグレードで再出発しますとかw
>>174
雑誌記事の話なんだが・・
雑誌記事の話なんだが・・
>>175
あぁ言い方悪かったね。
その話ってモデグラのあさのって人の書いてるコーナー記事でしょ？
そういうのじゃなくて、「Ｒ３エルガイム発売決定！」みたいな、そういう大々的なのが
無いとね…って話。
それとも、別の雑誌で正式発表があったのを俺が知らないだけ？だったらゴメン。
あぁ言い方悪かったね。
その話ってモデグラのあさのって人の書いてるコーナー記事でしょ？
そういうのじゃなくて、「Ｒ３エルガイム発売決定！」みたいな、そういう大々的なのが
無いとね…って話。
それとも、別の雑誌で正式発表があったのを俺が知らないだけ？だったらゴメン。
例の件に関してはヒュッケバイン禁止するなら代わりにレイズナーでもやれよって言うか
どうせバンダイじゃこの先ろくな展開なさそうだし
どうせバンダイじゃこの先ろくな展開なさそうだし
＞ギャリア「だけ」が欲しい人には合掌だが・
ギャリアだけって事はないけど、ザブングル以外のメカは正直要らん。
ギャリアだけって事はないけど、ザブングル以外のメカは正直要らん。
益々ＭＧドム作戦と同じｗ
181 ：HG名無しさん：2007/06/29(金) 19:19:32 ID:fv3uUFue
次のR3はｷｬﾉﾋﾟｰつながりで、ﾀﾞｸﾞﾗﾑですよ。
まあ、無いだろうがｗ
ダグラムだけだろうな、脚の可動範囲を拡大して体育座りも再現できますとかやってもちゃんと喜ばれるのは
ダグラムだけだろうな、脚の可動範囲を拡大して体育座りも再現できますとかやってもちゃんと喜ばれるのは
確かに今頃ダグラムが出て、体育座りできなかったら萎えるな。
確かにクラブガンナーやデザートガンナーで立て膝が出来ないと萎えるな。
ダグラムはガチだろう？
体育座りはどうでもええわ。
あれは全身の関節が弛緩して擱坐してるポーズだからな。
やるなら1/48ってことになるけど、
とりあえずデロイア７のみなさんとＪロックのフィギュアは付けてくれ。
クリンには乳首つけてくれ。
体育座りはどうでもええわ。
あれは全身の関節が弛緩して擱坐してるポーズだからな。
やるなら1/48ってことになるけど、
とりあえずデロイア７のみなさんとＪロックのフィギュアは付けてくれ。
クリンには乳首つけてくれ。
186 ：HG名無しさん：2007/06/29(金) 20:51:40 ID:fv3uUFue
>>185
ｻﾞﾙﾂｪﾌ小佐とﾘﾀとﾃﾞｽﾀﾝのﾌｨｷﾞｭｱも付けて！
ｻﾞﾙﾂｪﾌ小佐とﾘﾀとﾃﾞｽﾀﾝのﾌｨｷﾞｭｱも付けて！
デスたん
あれだけ散々引っ張った挙句にギャリアから逃げた以上、
この先どんなネタを振られても「実物を見るまでは信用できるか」状態が続くんだろうな。
ただでさえ審美眼（というか意固地なまでの理想主義者）が多いコアなファン層に
余計な猜疑心を植え付けて、なにかバンダイにプラスになる事はあるのか？
こう言ったらなんだが、今回の当確状態だったギャリアの棚上げの一件で、
いわゆる「お布施効果」なんてものはお前らが思うほどのものはありませんよと
バンダイ自らが認めたようなもんじゃないかと思うんだがさ。
この先どんなネタを振られても「実物を見るまでは信用できるか」状態が続くんだろうな。
ただでさえ審美眼（というか意固地なまでの理想主義者）が多いコアなファン層に
余計な猜疑心を植え付けて、なにかバンダイにプラスになる事はあるのか？
こう言ったらなんだが、今回の当確状態だったギャリアの棚上げの一件で、
いわゆる「お布施効果」なんてものはお前らが思うほどのものはありませんよと
バンダイ自らが認めたようなもんじゃないかと思うんだがさ。
>あれだけ散々引っ張った挙句に
試作を発表しただけかと
試作を発表しただけかと
>>184
クラブガンナーは腿が短くて立て膝はできないんじゃないかと思ったり
クラブガンナーは腿が短くて立て膝はできないんじゃないかと思ったり
>>188
> この先どんなネタを振られても「実物を見るまでは信用できるか」状態が続くんだろうな。
俺が言いたかったのもそういうこと。
いくらあさの氏がバンダイから「開発中ですよ」って聞いてきたとしても、
「いちいちうぜーなこいつ、適当なこといってお茶濁しとけ」程度なんだろうとか
素直に受け取れない自分がいる。
もう店頭に並ぶまで何も信じられません…
> この先どんなネタを振られても「実物を見るまでは信用できるか」状態が続くんだろうな。
俺が言いたかったのもそういうこと。
いくらあさの氏がバンダイから「開発中ですよ」って聞いてきたとしても、
「いちいちうぜーなこいつ、適当なこといってお茶濁しとけ」程度なんだろうとか
素直に受け取れない自分がいる。
もう店頭に並ぶまで何も信じられません…
楽しみにしてる人のほうが少ないだろう。
荒らしか…すみませんでした。では退散しますね。
↓ここから楽しくポジティブな意見交換どうぞ
↓ここから楽しくポジティブな意見交換どうぞ
よし、オレは魂スペD-1をポジティブに待つとしよう。
ガワラ版とバリ版の2種出すらしいからな。
ガワラ版とバリ版の2種出すらしいからな。
>>191
待て！お前が素直に受け取れないのは、きっとあさのが勝手に作ったコーナーだからだ！
伝穂とかＨＪとか、バンダイ広報誌でＭＡＸ渡辺とかの発言にある程度信憑性がある人がやってくれてれば、
期待の度合いも違ったと思うんだけどね・・・。
俺もギャリア連載ページが始まった時、よりによってあさのかよ・・・と思ったし・・・。
待て！お前が素直に受け取れないのは、きっとあさのが勝手に作ったコーナーだからだ！
伝穂とかＨＪとか、バンダイ広報誌でＭＡＸ渡辺とかの発言にある程度信憑性がある人がやってくれてれば、
期待の度合いも違ったと思うんだけどね・・・。
俺もギャリア連載ページが始まった時、よりによってあさのかよ・・・と思ったし・・・。
198 ：HG名無しさん：2007/06/29(金) 23:51:46 ID:fv3uUFue
そこでﾀﾞｸﾞﾗﾑですよ。
ｽｺﾀｺの降着姿勢を完全再現した技術をもってすれば、お座りﾀﾞｸﾞﾗﾑなんか楽勝であります！
ｽｺﾀｺの降着姿勢を完全再現した技術をもってすれば、お座りﾀﾞｸﾞﾗﾑなんか楽勝であります！
マクロスの次はダグラム厨か…
200 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 01:12:16 ID:b/Wr39Cs
一発目がドラグナーの方が、
まだマシだったかもなｗｗ
まだマシだったかもなｗｗ
それもレイズナーとあんまり変わらんかった気がするが（あくまで一発目としてね）・・・・どっちにしても、たらればの話してもしょうがない
もし順調に出るとしたら、って話ならともかく（って、これも「たられば」話には違いなんだけど＾＾；）
もし順調に出るとしたら、って話ならともかく（って、これも「たられば」話には違いなんだけど＾＾；）
結局何が言いたいんだ？ｗ
203 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 02:57:34 ID:0prjQNaK
1/100 エルガイム、ザブングル、バイファム、ドラグナー
1/48 レイズナー、ダグラム、パトレイバー、ダンバイン、オーガス、バルキリー、レギオス、エウレカ、エスカ、ザルク
1/20 ボトムズ、ガサラキ、コードギアス、メガゾーン23、タチコマ・・・
1/48 レイズナー、ダグラム、パトレイバー、ダンバイン、オーガス、バルキリー、レギオス、エウレカ、エスカ、ザルク
1/20 ボトムズ、ガサラキ、コードギアス、メガゾーン23、タチコマ・・・
そもそも根本的な話が
「ギャリア欲しかったらその前にレイズナーも買え」
ってのが無理ありすぎ。番組のファン層が全然違うと思うし。
それにこの世代のファンの人達ってそういうスパロバ大戦的に
合同で一括りにされちゃうの凄い嫌うじゃない？
ちなみに俺の場合本当に欲しいのは1/100エルガイムだけなんだけど
シリーズ存続の為とは言えさすがにレイズナー買えんなぁ。
つか正直昔から番組自体嫌いなんだわレイズナー。
こういうのは身勝手な意見ですか？
そうですか。
「ギャリア欲しかったらその前にレイズナーも買え」
ってのが無理ありすぎ。番組のファン層が全然違うと思うし。
それにこの世代のファンの人達ってそういうスパロバ大戦的に
合同で一括りにされちゃうの凄い嫌うじゃない？
ちなみに俺の場合本当に欲しいのは1/100エルガイムだけなんだけど
シリーズ存続の為とは言えさすがにレイズナー買えんなぁ。
つか正直昔から番組自体嫌いなんだわレイズナー。
こういうのは身勝手な意見ですか？
そうですか。
自分の欲しいキットだけ買えばいいのにバカじゃないの？
だからギャリアだけ待ってたのに、ギャリアでねーのかなー。
いわゆるギャリアに対する「お布施」でレイズナーやマーク２買った人からすれば、
出る出る詐欺にあったみたいなもんじゃないかと思うんだが。この状況。
いわゆるギャリアに対する「お布施」でレイズナーやマーク２買った人からすれば、
出る出る詐欺にあったみたいなもんじゃないかと思うんだが。この状況。
いやだから自分の欲しいギャリアとかエルガイムだけ買えればいいけど
なんでその前にR3のお布施として全然欲しくも無いレイズナーなんか
買わなきゃいけないの？っていうことなんだけど。
おまけに1発目でそんなファンも少ない、出来も悪い
売れないお荷物出したおかげでいきなりシリーズ頓挫してるし。
俺はおかげでますますレイズナー嫌いになったよ。
なんか子供の頃ガンプラだけ買いたいのにアオシマの
ロッグマックとか波動ガンだけとかと一緒に買わなきゃ
いけなかったの思い出しちゃうな。
まぁイデオンは嫌いじゃないけどw
なんでその前にR3のお布施として全然欲しくも無いレイズナーなんか
買わなきゃいけないの？っていうことなんだけど。
おまけに1発目でそんなファンも少ない、出来も悪い
売れないお荷物出したおかげでいきなりシリーズ頓挫してるし。
俺はおかげでますますレイズナー嫌いになったよ。
なんか子供の頃ガンプラだけ買いたいのにアオシマの
ロッグマックとか波動ガンだけとかと一緒に買わなきゃ
いけなかったの思い出しちゃうな。
まぁイデオンは嫌いじゃないけどw
お布施と言う発想自体がナンセンスだと思うんだがね。
趣味の物であるプラモを嫌々買ってもしょうがないし。
しかしレイズナーファンが少ないと決め付けるのはどうかね？
俺からするとギャリアにしたって母数が多いとはとても思えない。
もしも１発目が「出来の悪いギャリア」だったら結果は同じだったと思うよ。
趣味の物であるプラモを嫌々買ってもしょうがないし。
しかしレイズナーファンが少ないと決め付けるのはどうかね？
俺からするとギャリアにしたって母数が多いとはとても思えない。
もしも１発目が「出来の悪いギャリア」だったら結果は同じだったと思うよ。
そもそもギャリアで立ち上がった企画なら、再販盛り上がってて番台も作り易そうなブングルから始めれば良かったのに
>>207
バンダイからすれば「いや、だってガンダムは番組違いでも
ＭＧやＨＧＵＣは売れてるし続いてるし」であって、
だからこそ「（ガンダム並みに）売れ行きが良くないから駄目」を
理由として平気であげることが出来るんでしょ。
バンダイからすれば「いや、だってガンダムは番組違いでも
ＭＧやＨＧＵＣは売れてるし続いてるし」であって、
だからこそ「（ガンダム並みに）売れ行きが良くないから駄目」を
理由として平気であげることが出来るんでしょ。
いやさすがにレイズナーと比較したら始祖ザンボットから代々続く
日本サンライズメインストリームの土曜５時半枠でロボアニメ全盛時に放映した
ザブングル・ダンバイン・エルガイムの３作の方が人気知名度は高いだろ。
（末期のドラグナーは知らんがw）
ガンダム以外のサンライズアニメだったら、上の３作から一段落ちて
ダグラム・ボトムズ・バイファムの３作、更に一段落ちて
レイズナー・ゴーグ・ガリアンの３作が同クラスの人気知名度って
感じだったけどなぁ、当時の俺含む小学生が話題にしてた印象としては。
（ちなみにイデオンはズバリ人気ゼロw）
日本サンライズメインストリームの土曜５時半枠でロボアニメ全盛時に放映した
ザブングル・ダンバイン・エルガイムの３作の方が人気知名度は高いだろ。
（末期のドラグナーは知らんがw）
ガンダム以外のサンライズアニメだったら、上の３作から一段落ちて
ダグラム・ボトムズ・バイファムの３作、更に一段落ちて
レイズナー・ゴーグ・ガリアンの３作が同クラスの人気知名度って
感じだったけどなぁ、当時の俺含む小学生が話題にしてた印象としては。
（ちなみにイデオンはズバリ人気ゼロw）
MGシリーズでさえ、一年戦争もの以外の敵メカで発売されたのは
片手で足りる程なのに、なぜにマイナーアニメのロボットプラモを
シリーズ展開しようとしたのか知りたいな。
市場調査の為なら、問屋や小売が可哀想だ。
片手で足りる程なのに、なぜにマイナーアニメのロボットプラモを
シリーズ展開しようとしたのか知りたいな。
市場調査の為なら、問屋や小売が可哀想だ。
>>211
そりゃお前、地域によって違うと思うよ
ｳﾁの周りではレイズナーはそんなに不人気ではなかった。
ガンダム基準でリアル系デザインが好まれた。
だからダンバイン、ガリアンは不人気。
ザブ、ダグラム、ボトムズは自分はそんな好きではなかったけど
年上のお兄さん方が好んでたイメージ。
そりゃお前、地域によって違うと思うよ
ｳﾁの周りではレイズナーはそんなに不人気ではなかった。
ガンダム基準でリアル系デザインが好まれた。
だからダンバイン、ガリアンは不人気。
ザブ、ダグラム、ボトムズは自分はそんな好きではなかったけど
年上のお兄さん方が好んでたイメージ。
レイズナーは視聴率自体はよかったんでしょ。
あと10～15年前のホビージャパンのコトブキヤの広告で
相当長い間ガレージキットのシリーズ展開してたのを覚えてる。
出てる数ならエルガイムあたりより多いんじゃないの。
>>212
うーん、シリーズ展開するのはいいけどハードルの高さが問題なんじゃないの。
あと10～15年前のホビージャパンのコトブキヤの広告で
相当長い間ガレージキットのシリーズ展開してたのを覚えてる。
出てる数ならエルガイムあたりより多いんじゃないの。
>>212
うーん、シリーズ展開するのはいいけどハードルの高さが問題なんじゃないの。
ｺﾄﾌﾞｷﾔとﾑｻｼﾔだったかな、レイズナーとダンバインのｶﾞﾚｷを
精力的にリリースしてたのは。
エルガイムは意外と少なかった。
ﾎﾞｰｸｽとｳｪｰﾌﾞから少し出てたけどFSSの方が多かったかな
ザブもｶﾞﾚｷ少なかった気がする。
精力的にリリースしてたのは。
エルガイムは意外と少なかった。
ﾎﾞｰｸｽとｳｪｰﾌﾞから少し出てたけどFSSの方が多かったかな
ザブもｶﾞﾚｷ少なかった気がする。
ガンプラブームをブームとして終わらせられなかった人間がザブバインガイムやバイファム、ダグボトムガリを買い漁った。
ただ、兵庫県民にボトムズは人気が無かった。ダグラムの途中で放送局がサンテレビからテレビ大阪に移行して映らない地域が多かった。
リアルロボを殺したのはZZだろう。あれで皆卒業していった…。
ただ、兵庫県民にボトムズは人気が無かった。ダグラムの途中で放送局がサンテレビからテレビ大阪に移行して映らない地域が多かった。
リアルロボを殺したのはZZだろう。あれで皆卒業していった…。
>リアルロボを殺したのはZZ
それも偏見な気がするなあ・・離れる人はＺの途中から離脱していったしＺＺ後逆シャア、Ｆ91まで作られたし
今だｶﾞﾝﾌﾟﾗは続いてる訳だし
ただ”ガンダム的なモノの再生産”に皆飽きたんじゃないの、あの頃
それも偏見な気がするなあ・・離れる人はＺの途中から離脱していったしＺＺ後逆シャア、Ｆ91まで作られたし
今だｶﾞﾝﾌﾟﾗは続いてる訳だし
ただ”ガンダム的なモノの再生産”に皆飽きたんじゃないの、あの頃
>>208
１発目が「出来の悪いギャリア」だった場合、R3としての営業結果は同じだろう。
ただしｵｻｰｿの魂救済度は、天と地ほども違う。
出来はどうであれ「1/100ギャリアがマスプロでリリースされる」、その手続き自体で成仏できるのだ。
とにかく今は、寝てた赤子を起こされたつーか、癒えたカサブタ剥がされたつーか、
焼けぼっくいに火が付いた状態なんだＹＯ～～っ！(＞＜)
１発目が「出来の悪いギャリア」だった場合、R3としての営業結果は同じだろう。
ただしｵｻｰｿの魂救済度は、天と地ほども違う。
出来はどうであれ「1/100ギャリアがマスプロでリリースされる」、その手続き自体で成仏できるのだ。
とにかく今は、寝てた赤子を起こされたつーか、癒えたカサブタ剥がされたつーか、
焼けぼっくいに火が付いた状態なんだＹＯ～～っ！(＞＜)
思い返してみるとガンダム以外のロボットの需要が高かったのって
エヴァ、マスターグレード、スパロボあたりのブームが重なった97年前後が
ピークでそっから緩やかに落ちていってるように感じたなぁ。
あの頃はガレキでもビルバインやエルガイムとか今じゃ考えられない
定価の数倍の値段で売られてたり。
そっからワンテンポ遅れてＨＧＡＢや今度焼き直しが出るＡＢインアクションとかやったり
他社ではアオシマスカイネットとかアートプレストとか簡易金型の微妙な新作が
ごろごろ出てたりしたけど、ことごとく不発だった記憶が。
年齢的な脱落に加えてヤフオクとかで気軽に適価でかつての
プレ値品を入手できるようになって供給がすみずみまで行き渡ったとかも
でかいんだろうな。あの頃よりさらに人は減ってるだろうし。
エヴァ、マスターグレード、スパロボあたりのブームが重なった97年前後が
ピークでそっから緩やかに落ちていってるように感じたなぁ。
あの頃はガレキでもビルバインやエルガイムとか今じゃ考えられない
定価の数倍の値段で売られてたり。
そっからワンテンポ遅れてＨＧＡＢや今度焼き直しが出るＡＢインアクションとかやったり
他社ではアオシマスカイネットとかアートプレストとか簡易金型の微妙な新作が
ごろごろ出てたりしたけど、ことごとく不発だった記憶が。
年齢的な脱落に加えてヤフオクとかで気軽に適価でかつての
プレ値品を入手できるようになって供給がすみずみまで行き渡ったとかも
でかいんだろうな。あの頃よりさらに人は減ってるだろうし。
俺みたいにレイズナー好きで「ギャリア、何それ？」「D1？リガズィ？」な
キトクな人間ですらも絶望したR3レイズナー。
ガンプラもずーっと買わずレイズナーで復帰したってのに、あれはない。
それでも3つ買った。素組みして、顔と肩改修して、残りは積んだ。
再販されない可能性もあるだろうから、いつか作る用にあと3くらい探してるw
確かに出来うんぬんよりも、「発売される」ってことの方が重要かもしれないな。
キトクな人間ですらも絶望したR3レイズナー。
ガンプラもずーっと買わずレイズナーで復帰したってのに、あれはない。
それでも3つ買った。素組みして、顔と肩改修して、残りは積んだ。
再販されない可能性もあるだろうから、いつか作る用にあと3くらい探してるw
確かに出来うんぬんよりも、「発売される」ってことの方が重要かもしれないな。
221 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 10:21:03 ID:b/Wr39Cs
結局、叩くだけ叩いて挙げ句に買わないとか、
セール待ちとかで買わないとかさ、
どんだけ貧しいんだよｗｗ
ホントに欲しけりゃ定価で買うだろうよ、
ガキん時は、金無いけど近所の商店街で定価で買ってたもんな
形とか値段はともあれ、
発売する事に意義があるんじゃないのかな、
セール待ちとかで買わないとかさ、
どんだけ貧しいんだよｗｗ
ホントに欲しけりゃ定価で買うだろうよ、
ガキん時は、金無いけど近所の商店街で定価で買ってたもんな
形とか値段はともあれ、
発売する事に意義があるんじゃないのかな、
支離滅裂
なぜ第一弾がレイズナーだったのか担当に聞いてみたい
レイズナー大好きっ子だからレイズナーが出るって情報得たときは小躍りしたけど、
同時にＲ３のコンセプトを聞いて「なんで第一弾？」ってのは思ったなぁｗ
ザブングルやエルガイムあたりから始めるのが無難じゃないかな～ってね。
初めて予約までして買ったプラモだったけど…過度の期待はしないに限るね…orz
同時にＲ３のコンセプトを聞いて「なんで第一弾？」ってのは思ったなぁｗ
ザブングルやエルガイムあたりから始めるのが無難じゃないかな～ってね。
初めて予約までして買ったプラモだったけど…過度の期待はしないに限るね…orz
225 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 11:19:00 ID:b/Wr39Cs
80年代のサンライズリアルロボって別格じゃん。ブランド力はあったんだよ、昔は。
本来リアル・スーパー談義のネタになるのはイデオン、ガラット、ゴーグくらいのものだ。
だがそれを伝承するものはいなくなったようだが。
本来リアル・スーパー談義のネタになるのはイデオン、ガラット、ゴーグくらいのものだ。
だがそれを伝承するものはいなくなったようだが。
227 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 11:55:24 ID:b/Wr39Cs
HJ02年3月号のMG化してほしいキャラクターのランキング
（ガンダムシリーズも含めてのランキングだがMSは省略します）
8位エルガイムmk1
10レイズナー
11ザブングル
16グリフォン
20ドラグナー１
ギャリア、バイファム、ビルバイン、エルガイムmk2は圏外
（ガンダムシリーズも含めてのランキングだがMSは省略します）
8位エルガイムmk1
10レイズナー
11ザブングル
16グリフォン
20ドラグナー１
ギャリア、バイファム、ビルバイン、エルガイムmk2は圏外
これを見るとまずランキング最上位のエルガイムをHGで出して様子見し、
R3発足時の会議で「エルガイムはHGで出したので欲しい人は持ってるんじゃね？」
と言う事で第一弾はアンケートの次点でHGが未発売のレイズナー、
第二段にHGHMで未発売だったエルガイムmk2というのは理解できなくはない
R3発足時の会議で「エルガイムはHGで出したので欲しい人は持ってるんじゃね？」
と言う事で第一弾はアンケートの次点でHGが未発売のレイズナー、
第二段にHGHMで未発売だったエルガイムmk2というのは理解できなくはない
単に強化型も出せるからってだけじゃ・・・
（コンパチなだけでもちょっとは違ったんだろうか？）
最近は金型や設計データを使いまわせるかどうかが
かなり重要になってるみたいだし
（コンパチなだけでもちょっとは違ったんだろうか？）
最近は金型や設計データを使いまわせるかどうかが
かなり重要になってるみたいだし
雑誌やネットでR3エルガイムmk2ベースにしたスタックの作例ってあった？
>>231
それは第一弾の理由とはならないんじゃ。
何かの経緯で第一弾がレイズナーに決定→どうせなら強化型も出せるようなパーツ構成に
単にこれだけのことで、肝心の「経緯」が不明確。
俺は単にガンダム的記号を持つ顔のメカであるレイズナーとドラグナーに絞って
あとは（どう調べたかはわからんけど）認知度でレイズナーが勝ったって感じかな？と。
それは第一弾の理由とはならないんじゃ。
何かの経緯で第一弾がレイズナーに決定→どうせなら強化型も出せるようなパーツ構成に
単にこれだけのことで、肝心の「経緯」が不明確。
俺は単にガンダム的記号を持つ顔のメカであるレイズナーとドラグナーに絞って
あとは（どう調べたかはわからんけど）認知度でレイズナーが勝ったって感じかな？と。
結局何が第一弾でも同じこと言ってるんだろうな・・・おまいら。
これじゃなきゃ駄目っていう、ネガティブな思考が変わらない
限り、おまいら喜べねえと思うぞ？
売れなきゃ続かないってこともわかってんなら買おうや。
売り手と買い手の関係が成り立たない時点で、終わってるだろ。
求めるだけじゃ、ただのガキだろ。
これじゃなきゃ駄目っていう、ネガティブな思考が変わらない
限り、おまいら喜べねえと思うぞ？
売れなきゃ続かないってこともわかってんなら買おうや。
売り手と買い手の関係が成り立たない時点で、終わってるだろ。
求めるだけじゃ、ただのガキだろ。
レイズナーが第一弾だったのは、
ゲーム化と連動していた企画が始まりじゃないの?
ゲーム化は流れたがレイズナーキット化に
80年代のサンライズリアルメカシリーズを
便乗させた・・・・・とかね。
ゲーム化と連動していた企画が始まりじゃないの?
ゲーム化は流れたがレイズナーキット化に
80年代のサンライズリアルメカシリーズを
便乗させた・・・・・とかね。
第一弾がちゃんとした･･･作画版にしろ、設定版にしろ、ちゃんとしたモノであったら喜んだ。
実際、企画発表で喜んだし。
それもキャノピーモールドまでの短い夢だったな～
おっと、わたくしはエンドユーザーに過ぎません。これ以上の判断は分を超えます。
実際、企画発表で喜んだし。
それもキャノピーモールドまでの短い夢だったな～
おっと、わたくしはエンドユーザーに過ぎません。これ以上の判断は分を超えます。
確かにレイズナーを流行らせようという意図はあった様だ。
空振りでしたが。
空振りでしたが。
俺は、レイズナーを最初に持ってきたところに
「凄ぇ！この企画本気だ」と思わされたんだけどなぁ…
「これが出せるならあれも出せる」みたいな。
「凄ぇ！この企画本気だ」と思わされたんだけどなぁ…
「これが出せるならあれも出せる」みたいな。
1/144でメタルアーマーさえ出てくれればいい。
まあ、もし第一弾がレイズナーじゃなくても結果は同じで
その時はこのスレで「レイズナー辺りにしときゃ良かったのに！」
みたいな話の流れになってるような気もするが。
その時はこのスレで「レイズナー辺りにしときゃ良かったのに！」
みたいな話の流れになってるような気もするが。
レイズナー別に欲しくないし
レイズナー叩いてるのはいつものヤツだろうからほっとくのが吉。
ここんとこ、レイズナーの投売り（1000円）に３回遭遇した・・・
誰か、買ってあげて・・・
オレは、持ってるから、1000円でもいらない。
誰か、買ってあげて・・・
オレは、持ってるから、1000円でもいらない。
246 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 20:31:56 ID:0prjQNaK
>>241
その通り、再販ヨロシク！
その通り、再販ヨロシク！
まっ確かにあの頃の世代で
メジャーはガンダム、ダグラム、ザブングル、エルガイム、ダンバイン
マイナーはレイズナー、ドラグナー、ガリアン、ゴーグ
だったよ
メジャーはガンダム、ダグラム、ザブングル、エルガイム、ダンバイン
マイナーはレイズナー、ドラグナー、ガリアン、ゴーグ
だったよ
あっあとガラットもマイナーだた
バイファムはメジャーだたよ
251 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 20:46:07 ID:b/Wr39Cs
レイズナー本放送ん時は、
4、５歳で記憶に無いけど。
作品の中身よか、
打ちきりになったアニメって印象しかないんですよねｗｗ
4、５歳で記憶に無いけど。
作品の中身よか、
打ちきりになったアニメって印象しかないんですよねｗｗ
ボトムズもメジャーだたんた
こういうのを五十歩百歩と言うんだろうな
ズナーとエルガイムの番組の人気やキットの出来が2倍違おうが
シリーズが保持できないのが同じでは、大して変わらんのと同じ
かけた無駄な努力や心配りの分だけ、出来がいいほうが馬鹿を見ていることも
まさにガンダム以外は五十歩百歩
ズナーとエルガイムの番組の人気やキットの出来が2倍違おうが
シリーズが保持できないのが同じでは、大して変わらんのと同じ
かけた無駄な努力や心配りの分だけ、出来がいいほうが馬鹿を見ていることも
まさにガンダム以外は五十歩百歩
そりゃガンダムと比較しちゃったらなんでもそうなっちゃうよ…
あれは別格。バケモノシリーズだからさ。
ところでシリーズ存続のための「お布施」って言葉をよく聞くけど、
ほんとうにそういう理由で欲しくも無いキット買う人って居るの？
俺には到底理解できないなぁ…
ギャリアのために欲しくもないレイズナーやエルガイムMk-2を買った
とか聞くと、「無茶しやがって」って言葉しか出てこないわ。
あれは別格。バケモノシリーズだからさ。
ところでシリーズ存続のための「お布施」って言葉をよく聞くけど、
ほんとうにそういう理由で欲しくも無いキット買う人って居るの？
俺には到底理解できないなぁ…
ギャリアのために欲しくもないレイズナーやエルガイムMk-2を買った
とか聞くと、「無茶しやがって」って言葉しか出てこないわ。
ほら、模型の箱を積み上げるのが大好きな人たちとかいるしね
それでも他社より売れてるんじゃね？
結局のところギャリアを一番希望してるのは
ファン？バンダイ？あさの？
ファン？バンダイ？あさの？
260 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 22:11:03 ID:b/Wr39Cs
ギャリア嫌いなんで、
ザブングルの方がいい(笑)
ザブングルの方がいい(笑)
僕が思うにメジャー級のザブングル、ウォーカーギャリア
ダグラム、ソルティク、バルキリー、バイファム、ビルバイン
エルガイムは出せば売れるよ
うん、そーに違いない！
ダグラム、ソルティク、バルキリー、バイファム、ビルバイン
エルガイムは出せば売れるよ
うん、そーに違いない！
>>255
その考え方スゴいなぁ
美味い店なのに客が入らないのはそれ以外の要因（価格や立地条件など）があるからで
それらを含めて経営を考えないと潰れるのは当然。
ギブアンドテイクって客が商品に魅力を感じる（ギブ）からお金を払う（テイク）んだろ？
なんでメーカー（商品）の存続のことまで考えて消費者が金を使わなきゃいけないんだ？
それこそメーカーの怠慢を生むことになる。
その考え方スゴいなぁ
美味い店なのに客が入らないのはそれ以外の要因（価格や立地条件など）があるからで
それらを含めて経営を考えないと潰れるのは当然。
ギブアンドテイクって客が商品に魅力を感じる（ギブ）からお金を払う（テイク）んだろ？
なんでメーカー（商品）の存続のことまで考えて消費者が金を使わなきゃいけないんだ？
それこそメーカーの怠慢を生むことになる。
当時の人気は皆それなりにあったんだけどな。
ガンダムだって、あの頃は1st以外はさほど高評価じゃなかった。
若いヤツには信じられないかもしれないが、
当時のアニメ誌ではZよりレイズナーのほうが作品評価は良かったくらいだ。
ガンダムだって、あの頃は1st以外はさほど高評価じゃなかった。
若いヤツには信じられないかもしれないが、
当時のアニメ誌ではZよりレイズナーのほうが作品評価は良かったくらいだ。
>>263
当時のアニメ誌はZのあてつけでレイズナーを褒めてただけだが(笑)
当時のアニメ誌はZのあてつけでレイズナーを褒めてただけだが(笑)
てゆーか、レイズナーだけを論じても意味ないだろ。
事実上のシリーズストッパーはエルガイムマーク2なんだから。
事実上のシリーズストッパーはエルガイムマーク2なんだから。
>>265
ストッパーはニューレイズナーです><
ストッパーはニューレイズナーです><
>>266
いや、シリーズのではなく「実質の」ストッパーはMk-2と言わざるを得ないんじゃ…
Mk-2は、レイズナーの失敗からユーザーを舐めてた己等の
考えを改めて満を辞して発売。「これで売れなきゃ何をしても…」。
結果はバンダイ的に微妙なものに…
ニューレイズナーは単なるノーマルの派生モデル。
せっかくそういう風に金型作ったんだからどうせなら出しちゃえみたいな
投げやり的なものだと思うｗ
いや、シリーズのではなく「実質の」ストッパーはMk-2と言わざるを得ないんじゃ…
Mk-2は、レイズナーの失敗からユーザーを舐めてた己等の
考えを改めて満を辞して発売。「これで売れなきゃ何をしても…」。
結果はバンダイ的に微妙なものに…
ニューレイズナーは単なるノーマルの派生モデル。
せっかくそういう風に金型作ったんだからどうせなら出しちゃえみたいな
投げやり的なものだと思うｗ
やれやれ、シリーズで要らない物があっても買わないとこれは売り出しませんなんて
実質的な抱合せ販売だろ？
ニューレイズナーを半額で買ったけど、この手抜きぶりはノーマル以上に腹が立つな。
実質的な抱合せ販売だろ？
ニューレイズナーを半額で買ったけど、この手抜きぶりはノーマル以上に腹が立つな。
俺もギャリアよかザブングルのが欲しいな。もちろん完全変形で。ええ完全変形厨ですよ。
271 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 23:09:56 ID:LaQ1XZhz
仕切りなおして、1/144から再スタートすればいいのに。
MGクラスの商品を開発するより
低リスクだから、よさげな感じがするのだが。
そもそもR3もMGに似たキット構成にするのではなく
省略すべきところは省略する方針だったのに
MK2で早くも全身内部フレーム。
これじゃ開発費も高騰するっての。
もしMK1を開発するにしても
フレーム化は足だけにして、他は割り切る
ぐらいのキットにしてほしいもんだ。
ギャリアは、そのなんだﾑﾆｬﾑﾆｬ
MGクラスの商品を開発するより
低リスクだから、よさげな感じがするのだが。
そもそもR3もMGに似たキット構成にするのではなく
省略すべきところは省略する方針だったのに
MK2で早くも全身内部フレーム。
これじゃ開発費も高騰するっての。
もしMK1を開発するにしても
フレーム化は足だけにして、他は割り切る
ぐらいのキットにしてほしいもんだ。
ギャリアは、そのなんだﾑﾆｬﾑﾆｬ
確かに内部フレームにはこだわらない。
比較的簡素な内容で出してコストを抑える。
～といったことを当初言っていたが
第一弾のレイズナーからして胴体と脚部には内部フレームあって
無駄なメカモールド入ってたからなぁ
その手間を関節構造に回してくれれば･･･なんかちぐはぐ
パーツ分割を見てもちょっとの工夫でパーツ数をそう増やさずに
可動化できた部分がいくつもあったりポリキャップが盛大に余ったりで
コストを下げるための仕様というより開発者が手を抜いただけにしか見えん
比較的簡素な内容で出してコストを抑える。
～といったことを当初言っていたが
第一弾のレイズナーからして胴体と脚部には内部フレームあって
無駄なメカモールド入ってたからなぁ
その手間を関節構造に回してくれれば･･･なんかちぐはぐ
パーツ分割を見てもちょっとの工夫でパーツ数をそう増やさずに
可動化できた部分がいくつもあったりポリキャップが盛大に余ったりで
コストを下げるための仕様というより開発者が手を抜いただけにしか見えん
274 ：HG名無しさん：2007/06/30(土) 23:43:26 ID:b/Wr39Cs
>>273
変な内部構造なんていらない。だから何？って感じだし
変な内部構造なんていらない。だから何？って感じだし
内部構造を入れる事と単価を上げる事は
直接関係無し
直接関係無し
出るの待ちしてる間は結局メーカーの掌の上
フルスクラッチ汁
フルスクラッチ汁
エルガイムＭｋⅡはもともと内部構造（ムーバブルフレーム）に外装をかぶせていくデザインだからねえ。
俺も、ＭＧのガンプラとか、内部構造はいらないと思っていたんだが、あれは内装に外装をかぶせていくことによって、
パーツの合わせ目を極力抑えるようにするための措置なんじゃないかと思える。
俺も、ＭＧのガンプラとか、内部構造はいらないと思っていたんだが、あれは内装に外装をかぶせていくことによって、
パーツの合わせ目を極力抑えるようにするための措置なんじゃないかと思える。
内部設定もあるしさぁ、ﾀﾞｸﾞﾗﾑやろうよ～ﾊﾞﾝﾀﾞｲさん！
>>273
コードギアスのランスロットとかでさえ
しょぼいとかの意見があったくらいだからなあ。
「そんなのは組まないorパチ組み派の意見だ」
と切り捨ててしまいたいとこだけど
そういうわけにもいかないのが、今のロボットプラモ市場なんだよな。
コードギアスのランスロットとかでさえ
しょぼいとかの意見があったくらいだからなあ。
「そんなのは組まないorパチ組み派の意見だ」
と切り捨ててしまいたいとこだけど
そういうわけにもいかないのが、今のロボットプラモ市場なんだよな。
エルガイムはムーバブルフレームが売りだったんだし、
内部構造有りになるのはしょうがないんじゃないの。
内部構造有りになるのはしょうがないんじゃないの。
>>280
ギアスは売れてる
ギアスは売れてる
ムーバブルフレームはガンダム
エルガイムはムーバルフレーム
微妙微妙
エルガイムはムーバルフレーム
微妙微妙
284 ：沖縄県失業率全国一：2007/07/01(日) 02:34:30 ID:BCFMGCrS
意表をついてダッカータイプを出す。後付設定で両手が掘削用マニピュレータとか
ザブングルやギャリアの武器が装備できるアタッチメントとか付ける。Ｒ３が４千円
近い高額アイテムに固執しなければもっと自由に出せるんどろうけど、実際は１０センチ
クラスのアイテムは完成トイの縄張りなんだよな。パームアクションで結構イメージにちかい
ダンバイン（よくも悪くもアニメそのまま）な可動フィギィアが出たとき、ああ負けたと思った。
小サイズによるコレクションシリーズがガチャポンから続く王道。Ｒ３は半年に一回でいいよ。
ザブングルやギャリアの武器が装備できるアタッチメントとか付ける。Ｒ３が４千円
近い高額アイテムに固執しなければもっと自由に出せるんどろうけど、実際は１０センチ
クラスのアイテムは完成トイの縄張りなんだよな。パームアクションで結構イメージにちかい
ダンバイン（よくも悪くもアニメそのまま）な可動フィギィアが出たとき、ああ負けたと思った。
小サイズによるコレクションシリーズがガチャポンから続く王道。Ｒ３は半年に一回でいいよ。
プラスがACE3参戦決定っつーことでR3YF-19、YF-21発売決定！！
だったら俺死んでもいいよ
だったら俺死んでもいいよ
>>253
そこには富野作品であるか否かと言う、海よりも深く山よりも高い差がある
色々な意味で
>>271
他の作品はいいが、エルガイムはムーバルフレームの再現に意味がある
マーク2がムーバルフレームなしで、ただのでっかいＨＧならこれはこれは悲惨なことになってたよ
あの詳細な設定画に、ＨＪでやってたエルガイム企画にとムーバルフレームが再現された商品は
エルガイムファンの悲願
当然、無印エルガイム出す時はムーバルフレーム再現してないと駄目だぜ
そこには富野作品であるか否かと言う、海よりも深く山よりも高い差がある
色々な意味で
>>271
他の作品はいいが、エルガイムはムーバルフレームの再現に意味がある
マーク2がムーバルフレームなしで、ただのでっかいＨＧならこれはこれは悲惨なことになってたよ
あの詳細な設定画に、ＨＪでやってたエルガイム企画にとムーバルフレームが再現された商品は
エルガイムファンの悲願
当然、無印エルガイム出す時はムーバルフレーム再現してないと駄目だぜ
>>286
まったくそのとおり。
エルガイムのムーバルフレームは
ガンプラMGの後付けなんちゃって内部フレーム
なんかとは意味合いが全然違う。
ゴツイフレームに綺麗な外装がカチッと嵌まって
しなやかに動き回る気持ち良さみたいな感じは
初代エルガイムの最大のアイデンティティだよ。
出す以上はそういうファンのこだわりを熟知した
決定版的商品にしないとダメ。
レイズナーのように中途半端な物しか
出来無いようなら無理に出さんでも良し。
まったくそのとおり。
エルガイムのムーバルフレームは
ガンプラMGの後付けなんちゃって内部フレーム
なんかとは意味合いが全然違う。
ゴツイフレームに綺麗な外装がカチッと嵌まって
しなやかに動き回る気持ち良さみたいな感じは
初代エルガイムの最大のアイデンティティだよ。
出す以上はそういうファンのこだわりを熟知した
決定版的商品にしないとダメ。
レイズナーのように中途半端な物しか
出来無いようなら無理に出さんでも良し。
>>286
富野>>>高橋>神田
富野>>>高橋>神田
>>282
ギアスは普段プラモを作らない層にキャラクターそのものの魅力で訴求できるアイテムだから。
マーケティング的には潜在購買層が多い題材ってとこだろうね。
（実際それらの層が購買してくれるかはバンダイにとって半信半疑だったろうけど）
それらに比べりゃR3なんて、今月のMGで書いてたけどマーケットを精査すればするほど
購買対象数がどんどん少なくなるのは当たりまえ。
そこはキャラクター自身じゃなく商品そのものの魅力でカバーすべきだったんだろうけど
レイズナーはアノ出来だったからなあ、その反省で今回のスコープドッグがでたと言えるんだろうけど
なんでザブングルファンが犠牲にならなきゃならんのかと、愚痴りたくもなるわな。
ギアスは普段プラモを作らない層にキャラクターそのものの魅力で訴求できるアイテムだから。
マーケティング的には潜在購買層が多い題材ってとこだろうね。
（実際それらの層が購買してくれるかはバンダイにとって半信半疑だったろうけど）
それらに比べりゃR3なんて、今月のMGで書いてたけどマーケットを精査すればするほど
購買対象数がどんどん少なくなるのは当たりまえ。
そこはキャラクター自身じゃなく商品そのものの魅力でカバーすべきだったんだろうけど
レイズナーはアノ出来だったからなあ、その反省で今回のスコープドッグがでたと言えるんだろうけど
なんでザブングルファンが犠牲にならなきゃならんのかと、愚痴りたくもなるわな。
内部フレームは今や、ｱｶﾞｰｲゾックにも入れなきゃGOが掛からん時代だからな。
とにかく不必要でもぶち込んで単価age。それがバソダイの現方針なのは間違い無いね ┐(´ー｀)┌
ムーバルフレーム、ｴﾙｶﾞ仏の当時から「ムーバブル」との混用が目立ってたな。
なんかバソダイの商用資料にかぎって、ムーバブルが多かった希ガス。スポンサー推奨か？と勘ぐったもんよ
結局今はムーバルで落ち着いたのか？ 英語的には間違ってる気もするがｗ
とにかく不必要でもぶち込んで単価age。それがバソダイの現方針なのは間違い無いね ┐(´ー｀)┌
ムーバルフレーム、ｴﾙｶﾞ仏の当時から「ムーバブル」との混用が目立ってたな。
なんかバソダイの商用資料にかぎって、ムーバブルが多かった希ガス。スポンサー推奨か？と勘ぐったもんよ
結局今はムーバルで落ち着いたのか？ 英語的には間違ってる気もするがｗ
291 ：HG名無しさん：2007/07/01(日) 09:22:58 ID:8EIYPlhM
ラインナップ拡充してさ、
もうナデシコぐらいの出来でいいよ…、
もうナデシコぐらいの出来でいいよ…、
ナデシコのキットって
･会わせ目が目立つ所に
･モールドダルダル
･ギミック中途半端
･稼働範囲が狭い
･クリアパーツなし
これでも買うの？
ラインナップ拡充ったってこれだと部品が共用
できる奴しか出ないでしょ？
･会わせ目が目立つ所に
･モールドダルダル
･ギミック中途半端
･稼働範囲が狭い
･クリアパーツなし
これでも買うの？
ラインナップ拡充ったってこれだと部品が共用
できる奴しか出ないでしょ？
293 ：HG名無しさん：2007/07/01(日) 11:12:17 ID:8EIYPlhM
伝穂でガンプラ用にやってたと思うけど、R3専用共通フレームとか作ればエルガイム以外は簡単に出せないかね？
手足の長さに合わせて調節出来るパイプみたいなフレームでさ、そこに装甲付ける感じで。
模型誌には旧キットをそのフレームに被せる作例で特集でも組んでもらって…
まあ、俺はムーバルフレームのエルガイムが1番欲しいんだけどね
手足の長さに合わせて調節出来るパイプみたいなフレームでさ、そこに装甲付ける感じで。
模型誌には旧キットをそのフレームに被せる作例で特集でも組んでもらって…
まあ、俺はムーバルフレームのエルガイムが1番欲しいんだけどね
>>294
かつてのＶフレームとかそうだけど結局そういうのって元のフレームに
引っ張られてプロポーションが偏って途中で太め大き目のが出る時に
悲劇が起きるわけで。
というかバンダイの13センチ級というかＨＧレベルキットに夢持ってる人が
結構いるみたいだけど上でも話題のコードギアスのランスロットとか
相当残念な出来だぞ。設定画と見比べれば見れば見るほどに体型から形状まで
頭を抱えたくなるような間違い探し状態。劇中版かといえばそうではないし。
まぁ数年前のＨＧエルガイムはそこそこ出来てたから絶望ということはないだろうが
決してＲ3レイズナーで指摘されてたようなことが起きないとは限らないから。
かつてのＶフレームとかそうだけど結局そういうのって元のフレームに
引っ張られてプロポーションが偏って途中で太め大き目のが出る時に
悲劇が起きるわけで。
というかバンダイの13センチ級というかＨＧレベルキットに夢持ってる人が
結構いるみたいだけど上でも話題のコードギアスのランスロットとか
相当残念な出来だぞ。設定画と見比べれば見れば見るほどに体型から形状まで
頭を抱えたくなるような間違い探し状態。劇中版かといえばそうではないし。
まぁ数年前のＨＧエルガイムはそこそこ出来てたから絶望ということはないだろうが
決してＲ3レイズナーで指摘されてたようなことが起きないとは限らないから。
簡単に、とはいかないだろうね。腕が大きいロボと小さいロボを共通フレーム
にしたら小さいほうに入るサイズにせざるをえず、結果大きいロボでは関節保持力
不足で叩かれかねないとか。コクピット位置、合体機構などいろいろ想定したら
結局ポリキャップ程度しか共通部分がなくて個別に開発するのとコストかわらないとか。
フレーム有無を先に考えるのではなく、まず組み立てやすさを考え極力挟み込みを減らし
外装後ハメして分割ラインが目立たない構造にすることを考えて、その上でフレームが有効な
箇所には使ってほしい。ＭＧのような捏造内部メカのためでなく。
にしたら小さいほうに入るサイズにせざるをえず、結果大きいロボでは関節保持力
不足で叩かれかねないとか。コクピット位置、合体機構などいろいろ想定したら
結局ポリキャップ程度しか共通部分がなくて個別に開発するのとコストかわらないとか。
フレーム有無を先に考えるのではなく、まず組み立てやすさを考え極力挟み込みを減らし
外装後ハメして分割ラインが目立たない構造にすることを考えて、その上でフレームが有効な
箇所には使ってほしい。ＭＧのような捏造内部メカのためでなく。
で、フレームが売りのひとつになってるスコープドッグの評判はどうなの？
で、フレームきっちり入れたカンペキなはずのR3エルガイムマーク２は商業的にどうなの？
>で、フレームが売りのひとつになってるスコープドッグの評判はどうなの？
酷評もなくなく、絶賛もなく
酷評もなくなく、絶賛もなく
まあとくに２ｃｈとかで絶賛されるキットなんてまずないから
一般的にみて良作ってことだろう。
つーかまだ皆組んでる最中だろう。
一般的にみて良作ってことだろう。
つーかまだ皆組んでる最中だろう。
301 ：HG名無しさん：2007/07/01(日) 13:57:32 ID:8EIYPlhM
Ｖフレーム懐かしいね、
>>296
PGはともかくMGは内部メカ再現目的のフレーム構造だとは思わない。
可動やパーツ分割を第一目的に全身フレームになった結果で
どうせならそれらしく内部メカモールドを適当に付けておこうって程度でしょ。
内部メカの為にパーツ分割してる事なんて滅多に無いし。
PGはともかくMGは内部メカ再現目的のフレーム構造だとは思わない。
可動やパーツ分割を第一目的に全身フレームになった結果で
どうせならそれらしく内部メカモールドを適当に付けておこうって程度でしょ。
内部メカの為にパーツ分割してる事なんて滅多に無いし。
>>295
>まぁ数年前のＨＧエルガイムはそこそこ出来てたから
おいおい、出来悪いだろがHGエルガイムは。
>設定画と見比べれば見れば見るほどに体型から形状まで
>頭を抱えたくなるような間違い探し状態。
>劇中版かといえばそうではないし。
まさに↑コレ。
なんか顔とか腰とかヒョロ長いし
細部に至るもアレンジかましまくりで全然違う。
エルガイムの設定見てないだろって感じ。
・・・といってもレイズナーに全然興味無い俺からすると
R3レイズナーはそこそこ出来てるように見えるから
ま、門外漢にはそんなもんなんだろうな。
>まぁ数年前のＨＧエルガイムはそこそこ出来てたから
おいおい、出来悪いだろがHGエルガイムは。
>設定画と見比べれば見れば見るほどに体型から形状まで
>頭を抱えたくなるような間違い探し状態。
>劇中版かといえばそうではないし。
まさに↑コレ。
なんか顔とか腰とかヒョロ長いし
細部に至るもアレンジかましまくりで全然違う。
エルガイムの設定見てないだろって感じ。
・・・といってもレイズナーに全然興味無い俺からすると
R3レイズナーはそこそこ出来てるように見えるから
ま、門外漢にはそんなもんなんだろうな。
>>303
おいおい、>>295のその指摘は「コードギアスのランスロット」へのものだからｗ
ちゃんと読めよ。
てかさ、R3の救世主はエルガイム（マーク１）に他ならない
なんて幻想抱いてる人がなんか多い気がするが、
エルガイムマーク２はあまり興味の無い俺からすればよく出来ていると見えるけど
バンダイ的には成功とは言えない結果だったんだろ？
なんでマーク１なら大丈夫なんて思えるんだ？
おいおい、>>295のその指摘は「コードギアスのランスロット」へのものだからｗ
ちゃんと読めよ。
てかさ、R3の救世主はエルガイム（マーク１）に他ならない
なんて幻想抱いてる人がなんか多い気がするが、
エルガイムマーク２はあまり興味の無い俺からすればよく出来ていると見えるけど
バンダイ的には成功とは言えない結果だったんだろ？
なんでマーク１なら大丈夫なんて思えるんだ？
外装の合わせ目を目立たなくするために
フレームが必要なのはわかるが
だからといって、外装装着後に見えなくなる部分にも
ご丁寧にモールドを彫る必要があるか？
モールドは間接周辺の外装装着後にも露出してしまう部分にのみ
彫ればいいだけでないの？
全身パーツにモールドをほるから開発費が高騰するんだよ。
組まずにランナーのまま飾って鑑賞するなら
内部メカモールドに価値はあるが、組んじまったら無意味だろ。
フレームが必要なのはわかるが
だからといって、外装装着後に見えなくなる部分にも
ご丁寧にモールドを彫る必要があるか？
モールドは間接周辺の外装装着後にも露出してしまう部分にのみ
彫ればいいだけでないの？
全身パーツにモールドをほるから開発費が高騰するんだよ。
組まずにランナーのまま飾って鑑賞するなら
内部メカモールドに価値はあるが、組んじまったら無意味だろ。
＞全身パーツにモールドをほるから開発費が高騰するんだよ。
一因ではあるけどモールド彫った彫らないくらいで高騰まではしないよ。
組み上げたら完全に見えなくなる部分ってのもただでさえ可動する
あちこち隙間の多いロボットプラモでは意外と少ないのも事実だし、
何より模型本来の組み上げる楽しみってものもあるだろうに。
一因ではあるけどモールド彫った彫らないくらいで高騰まではしないよ。
組み上げたら完全に見えなくなる部分ってのもただでさえ可動する
あちこち隙間の多いロボットプラモでは意外と少ないのも事実だし、
何より模型本来の組み上げる楽しみってものもあるだろうに。
>>305
CAD設計になってる今じゃ、ディテールの彫なんて手間にもならない。
チョチョイと入力すりゃ、あと金型まで自動なんだから。
とりあえずフレーム材用いるなら、なんか間延びな所埋めたろかって感じ？で気軽に埋まるし
その情報量が価値だ、って思ってるのが現代思考なんでないかな。
最近のマンガがトーン貼りばかりで、白部の残らないけたたましさに埋まってる状況と似てるかな ┐('A`)┌
CAD設計になってる今じゃ、ディテールの彫なんて手間にもならない。
チョチョイと入力すりゃ、あと金型まで自動なんだから。
とりあえずフレーム材用いるなら、なんか間延びな所埋めたろかって感じ？で気軽に埋まるし
その情報量が価値だ、って思ってるのが現代思考なんでないかな。
最近のマンガがトーン貼りばかりで、白部の残らないけたたましさに埋まってる状況と似てるかな ┐('A`)┌
彫刻した後職人が磨きこむのが金かかるんじゃなかったっけ？
>>307
金型職人の仕事は無視ですか？
確かに内部フレームは、無しなら無しでもいいんだけど
誰しも決め込んで買う客ばかりじゃなく、その場で衝動的に買う客も
いると思うし、凝った作りの方が手に取りたくなるのもわかるのよ。
あと、見えなくなる部分はいらないって発想は、模型好きの発想
ではないな・・・と思うな。
だからどうって話じゃなくね。
金型職人の仕事は無視ですか？
確かに内部フレームは、無しなら無しでもいいんだけど
誰しも決め込んで買う客ばかりじゃなく、その場で衝動的に買う客も
いると思うし、凝った作りの方が手に取りたくなるのもわかるのよ。
あと、見えなくなる部分はいらないって発想は、模型好きの発想
ではないな・・・と思うな。
だからどうって話じゃなくね。
310 ：HG名無しさん：2007/07/01(日) 16:25:33 ID:1aYrpQr8
へたれ模型ライターとのタイアップ言い訳企画で気分を害されるなら、
「R3は１商品あたり何万個売れないと次のアイテムがリリースできません。」
とか言い放ってくれた方が気が楽だ。
で、プラモネットあたりで、現時点での販売個数とか出しちゃってさ、
ユーザーを煽るなり何なりすればいい。
「R3は１商品あたり何万個売れないと次のアイテムがリリースできません。」
とか言い放ってくれた方が気が楽だ。
で、プラモネットあたりで、現時点での販売個数とか出しちゃってさ、
ユーザーを煽るなり何なりすればいい。
一回、ファインモールドにギャリア作らせろやバンダイ。
目覚めると思うぜ。絶対。
目覚めると思うぜ。絶対。
版権独占しときながらロクに商品企画も通せないのならとっとと
版権開放しろやと思う。こちらはウェーブやコトブキヤ製だって
一向に構わないんだがな。
版権開放しろやと思う。こちらはウェーブやコトブキヤ製だって
一向に構わないんだがな。
313 ：HG名無しさん：2007/07/01(日) 16:47:09 ID:7KnQ+sAk
いっそのことR3ｼﾘｰｽﾞ全部ﾌｧｲﾝやﾊｾｶﾞﾜに外注しちゃって、OEMしてもらえば？
>>312
まったくその通りで、こっちは別にバンダイにそこまで理想を押し付けて
期待してるわけでもないんだよな。
言い方はちょっとアレだけど、組み立てアクショントイとしてのクオリティが
若干落ちる仕様であったとしても、
ウェーブやコトブキ製の１／１００ギャリアが出れば「良くやってくれたな」な
反応になるんだろうし。
まったくその通りで、こっちは別にバンダイにそこまで理想を押し付けて
期待してるわけでもないんだよな。
言い方はちょっとアレだけど、組み立てアクショントイとしてのクオリティが
若干落ちる仕様であったとしても、
ウェーブやコトブキ製の１／１００ギャリアが出れば「良くやってくれたな」な
反応になるんだろうし。
確かにバンダイが出したら「ぼくちんのギャリアと違う」て
大騒ぎするごっぐみたいな連中が現れるから
どんな形でも、とりあえず出して欲しい
出れば、ウェーブでもハセガワでもどこでもいいよ
どうせ「ぼくちんのギャリア」にするから
大騒ぎするごっぐみたいな連中が現れるから
どんな形でも、とりあえず出して欲しい
出れば、ウェーブでもハセガワでもどこでもいいよ
どうせ「ぼくちんのギャリア」にするから
しかし俺達がどう叫ぼうとも
バンダイのさじ加減ひとつだという現実
バンダイのさじ加減ひとつだという現実
ガンダム００の製品が今後のスタンダードになるかもしれない
安い方のキットは種とは違ってちゃんと膝も曲がるらしい
FGにポリパーツが付いたグレードで１０００円を切る価格帯
あれの経験値が流れてきてくれた方が嬉しい
安い方のキットは種とは違ってちゃんと膝も曲がるらしい
FGにポリパーツが付いたグレードで１０００円を切る価格帯
あれの経験値が流れてきてくれた方が嬉しい
作る人の意見だな
バンダイはパチ組み層に売りつけたいんだから、おいそれと路線は変えないよ。
バンダイはパチ組み層に売りつけたいんだから、おいそれと路線は変えないよ。
>確かにバンダイが出したら「ぼくちんのギャリアと違う」て
>大騒ぎするごっぐみたいな連中が現れるから
ザブスレの連中は旧キットやHCM、WIAや魂のギャリアは
どれも悪くは無い物。として認めて
金魂の拡大版なら特に文句は無い。
なんなら旧キットのままのプロポーションでも構わない。
とすら言ってくれているぞ。
そりゃあ実際にキットとして出たら批判は出るだろうが
試作ギャリアはあまりにも壮絶すぎた
>大騒ぎするごっぐみたいな連中が現れるから
ザブスレの連中は旧キットやHCM、WIAや魂のギャリアは
どれも悪くは無い物。として認めて
金魂の拡大版なら特に文句は無い。
なんなら旧キットのままのプロポーションでも構わない。
とすら言ってくれているぞ。
そりゃあ実際にキットとして出たら批判は出るだろうが
試作ギャリアはあまりにも壮絶すぎた
>>310
＞「R3は１商品あたり何万個売れないと次のアイテムがリリースできません。」
＞とか言い放ってくれた方が気が楽だ。
昔はやったサムエル商法かｗ
けど、実際の所、Ｒ3を中止するなら、ペイラインの何割程度いったのか位は公表して欲しい物だ。
＞「R3は１商品あたり何万個売れないと次のアイテムがリリースできません。」
＞とか言い放ってくれた方が気が楽だ。
昔はやったサムエル商法かｗ
けど、実際の所、Ｒ3を中止するなら、ペイラインの何割程度いったのか位は公表して欲しい物だ。
>>319
むしろ、試作ギャリアは好き
あのまま出て欲しいくらい
終わるにしてもギャリアを出してから終わって欲しい
ヘタレ自称模型ライターや、ごっぐみたいな文句だけ言ってればいい連中
つまり外野の意見を聞かないで、とりあえずギャリアを出せ
むしろ、試作ギャリアは好き
あのまま出て欲しいくらい
終わるにしてもギャリアを出してから終わって欲しい
ヘタレ自称模型ライターや、ごっぐみたいな文句だけ言ってればいい連中
つまり外野の意見を聞かないで、とりあえずギャリアを出せ
>あと、見えなくなる部分はいらないって発想は、模型好きの発想
>ではないな・・・と思うな。
自分の趣味嗜好＝模型好きの発想
と捉える傲慢さはどこからくるんだ？
模型好きは、みんなテメーと同じ考えでないといかんのかね？
>ではないな・・・と思うな。
自分の趣味嗜好＝模型好きの発想
と捉える傲慢さはどこからくるんだ？
模型好きは、みんなテメーと同じ考えでないといかんのかね？
強化型レイズナーが第３弾なんてあまりに早期に発売された現状が
既に終焉だと言ってるようなもんだろ
普通ならバリエーションなんてもっと引っ張るはず
それだけネタがないってこった
既に終焉だと言ってるようなもんだろ
普通ならバリエーションなんてもっと引っ張るはず
それだけネタがないってこった
・ギャリアは3月いっぱいで開発中止
・今はギャリアの企画は何にも動いてない(勤務時間外に趣味でちょっとやってる）
・ギャリアは上長の判子が貰えない
・マーケティングの結果、ギャリアは極少数のコアなファンがいるだけで、想定していたよりも圧倒的に
需要が少なかった。むしろ、ギャリアよりもザブングルの方が欲しい人が多かった。
・次に出る商品はギャリア以外の機体の可能性が極めて高い
↑
ここまではバンダイ担当者発言の確定事項(俺の記憶によると)
もうギャリアは当分出ないから、ギャリアの話題はやめとけ
・今はギャリアの企画は何にも動いてない(勤務時間外に趣味でちょっとやってる）
・ギャリアは上長の判子が貰えない
・マーケティングの結果、ギャリアは極少数のコアなファンがいるだけで、想定していたよりも圧倒的に
需要が少なかった。むしろ、ギャリアよりもザブングルの方が欲しい人が多かった。
・次に出る商品はギャリア以外の機体の可能性が極めて高い
↑
ここまではバンダイ担当者発言の確定事項(俺の記憶によると)
もうギャリアは当分出ないから、ギャリアの話題はやめとけ
ギャリア出なかったらホビー事業部にICBM打ち込んで
パンツ黒焦げにしてやる
パンツ黒焦げにしてやる
328 ：HG名無しさん：2007/07/01(日) 19:35:43 ID:7KnQ+sAk
だ・か・らﾀﾞｸﾞﾗﾑですよ！
一つのﾎﾞﾃﾞｨでﾉｰﾏﾙとﾔｸﾄ、2種類出せますよ？
如何ですか、ﾊﾞﾝﾀﾞｲさん。
一つのﾎﾞﾃﾞｨでﾉｰﾏﾙとﾔｸﾄ、2種類出せますよ？
如何ですか、ﾊﾞﾝﾀﾞｲさん。
>>323
なんか変な理屈こねたいようだけど・・・
スケールものなんかでは、装甲の裏や、内部メカなんかを忠実に
再現していく喜びとかあるんだけどな。
キャラモノでも、ガレキキットなんか作るとこんなとこまで
作ってるのか・・・と原型師さんの拘りを感じたりするもの
だけど、それは模型好きとは別物でしょうか？
あなたのいう模型好きってどういう人のことですか？
なんか変な理屈こねたいようだけど・・・
スケールものなんかでは、装甲の裏や、内部メカなんかを忠実に
再現していく喜びとかあるんだけどな。
キャラモノでも、ガレキキットなんか作るとこんなとこまで
作ってるのか・・・と原型師さんの拘りを感じたりするもの
だけど、それは模型好きとは別物でしょうか？
あなたのいう模型好きってどういう人のことですか？
安くなった方が良い
F1でさえ中身（エンジン等）を
中身があってこそのタミヤF1。絶対必要！
完成したら見えなくなるしもういいよ･･･カウル接着しないと閉まんないし。
と二極化しているのだからどっちとも言えないだろ
中身があってこそのタミヤF1。絶対必要！
完成したら見えなくなるしもういいよ･･･カウル接着しないと閉まんないし。
と二極化しているのだからどっちとも言えないだろ
そりゃ組み方の問題で、エンジンレスで今まで評価されて売れたF1キットなんてないから
２極分化とはいえんわ。
２極分化とはいえんわ。
334 ：HG名無しさん：2007/07/01(日) 21:38:58 ID:8EIYPlhM
だから、
ナデシコに毛の生えたレベルでいいから、
ラインナップ拡充してよｗｗ
ナデシコに毛の生えたレベルでいいから、
ラインナップ拡充してよｗｗ
>>303
亀レスだけどエルガイムをそこそこと言ったのはオージまで込みで
シリーズとしてみた場合プラス、立体物というかプラモとしての単純な出来まで
加味したランスロットとの比較論のことね。
あとＲ3レイズナーもＨＧエルガイム（シリーズでなく単品）と
同レベルだと思うよ。価格抜きで考えれば。良い意味でも悪い意味でも
亀レスだけどエルガイムをそこそこと言ったのはオージまで込みで
シリーズとしてみた場合プラス、立体物というかプラモとしての単純な出来まで
加味したランスロットとの比較論のことね。
あとＲ3レイズナーもＨＧエルガイム（シリーズでなく単品）と
同レベルだと思うよ。価格抜きで考えれば。良い意味でも悪い意味でも
>>334
そりゃ無理。パームアクションでガマンしとけ。
そりゃ無理。パームアクションでガマンしとけ。
>>329
レジンのアフターパーツのエンジンやコクピットを組み込まないと、
「飛行機模型好き」ではないと言いたいわけか？
外見だけパッと組んで塗装表現を存分に楽しむという制作態度は完全無視か。
頭だけで語ってないで、たまには実際に模型組めよ。
レジンのアフターパーツのエンジンやコクピットを組み込まないと、
「飛行機模型好き」ではないと言いたいわけか？
外見だけパッと組んで塗装表現を存分に楽しむという制作態度は完全無視か。
頭だけで語ってないで、たまには実際に模型組めよ。
ここで罵り合うパワーを模型制作に向けたらいいと思うんだ
単にレスが欲しいために極端な例を出す人間もいるしな。
フレームの是非なんてMGスレをはじめ方々で過去散々行われたからなぁ…
このスレはいろんな面で時代遅れ。
その最たるものがラインナップｗ
このスレはいろんな面で時代遅れ。
その最たるものがラインナップｗ
>>304
>てかさ、R3の救世主はエルガイム（マーク１）に他ならない
>なんて幻想抱いてる人がなんか多い気がするが、
>なんでマーク１なら大丈夫なんて思えるんだ？
今日インアクション新作のエルガイムＭＫ１買いに近所の
家電屋とかザラス行ったけど同時発売のザブングルだけ積んであって
店員に聞いてみたらエルガイムの方だけ発売早々売り切れたんだと。
玩具とはいえこの初動売上は参考にならんかね？
ＨＧエルガイムだって再販前はオクでプレ値が付くくらい
手に入りにくい状況で、今回の再販で真っ先に店頭から
消えたのはやはりＨＧエルガイム。
それにエルガイムはＭＫ２よりＭｋ１にかなり思い入れの
ある人は実際多いと思うんだが。
確かに「Mk1なら・・・」なんて幻想かもしれん。
しかしＲ３が崖っぷちに追い込まれた今の状況で
エルガイムにＭＫ１に僅かでも希望があるなら
そこに幻想抱いちゃ駄目かい？
>てかさ、R3の救世主はエルガイム（マーク１）に他ならない
>なんて幻想抱いてる人がなんか多い気がするが、
>なんでマーク１なら大丈夫なんて思えるんだ？
今日インアクション新作のエルガイムＭＫ１買いに近所の
家電屋とかザラス行ったけど同時発売のザブングルだけ積んであって
店員に聞いてみたらエルガイムの方だけ発売早々売り切れたんだと。
玩具とはいえこの初動売上は参考にならんかね？
ＨＧエルガイムだって再販前はオクでプレ値が付くくらい
手に入りにくい状況で、今回の再販で真っ先に店頭から
消えたのはやはりＨＧエルガイム。
それにエルガイムはＭＫ２よりＭｋ１にかなり思い入れの
ある人は実際多いと思うんだが。
確かに「Mk1なら・・・」なんて幻想かもしれん。
しかしＲ３が崖っぷちに追い込まれた今の状況で
エルガイムにＭＫ１に僅かでも希望があるなら
そこに幻想抱いちゃ駄目かい？
上のほうであったアンケートでもエルガイムＭＫ１が最上位だったしな
ギャリアやバイファムよりは適任だとは思うけど･･･
でもエルガイムＭＫ１より人気は上だったであろう
ダンバインやイングラムでさえ予想程売れなかった。という過去があるのだから
結局何を出しても駄目。ってのが現実だと思う
そんな例があるにもかかわらずR3を発足させたのだから
このシリーズは完全におっさんファンへのサービスなのだろうな。バンダイえらい！
と思っていたのだがどうもそうではなかったようだな
ギャリアやバイファムよりは適任だとは思うけど･･･
でもエルガイムＭＫ１より人気は上だったであろう
ダンバインやイングラムでさえ予想程売れなかった。という過去があるのだから
結局何を出しても駄目。ってのが現実だと思う
そんな例があるにもかかわらずR3を発足させたのだから
このシリーズは完全におっさんファンへのサービスなのだろうな。バンダイえらい！
と思っていたのだがどうもそうではなかったようだな
まぁザブングルは焼き直しだし金魂があるしな
今更買う人は少ないだろう
エルガイムは今までで一番造形が良い商品なので
旧キットやHG、メガハウスでがっかりした人が買った。というのは多そう
今更買う人は少ないだろう
エルガイムは今までで一番造形が良い商品なので
旧キットやHG、メガハウスでがっかりした人が買った。というのは多そう
イングラムは三号機から発売したりするからだろ
一号機＋指揮車と二号機三号機コンパチでショットガン付きの二種に
リアアマ一～三号期とグリフォン空海コンパチで良いのに
一号機＋指揮車と二号機三号機コンパチでショットガン付きの二種に
リアアマ一～三号期とグリフォン空海コンパチで良いのに
エルガイム関係ははヲタには知られているﾅｶﾞﾉのネームﾊﾞﾘｭｰがあって
さらにFSSという形で形を変えて存続してる・・・というとｱﾚだが
なんか繋がってるとこがあるので
廉価版MHみたいな需要があるかもしれない
まあアイテムによるだろうが
ボトムズにしろマクロスにしろ
「なんかしらのカタチで今なお存続している」というのは
需要の大小にとってかなり重要なんではあるまいか
さらにFSSという形で形を変えて存続してる・・・というとｱﾚだが
なんか繋がってるとこがあるので
廉価版MHみたいな需要があるかもしれない
まあアイテムによるだろうが
ボトムズにしろマクロスにしろ
「なんかしらのカタチで今なお存続している」というのは
需要の大小にとってかなり重要なんではあるまいか
>>340
日本ロボアニメ史上初めて内部フレームという概念を
設定段階から取り入れたエルガイムMK1のフレームを
今こそ模型で再現しなければならない意味合いや重要性と
バンダイが勝手に設定したガンプラ捏造フレームの是非と
同列に考えられてしまうゆとり君の考えの浅さに脱帽。
日本ロボアニメ史上初めて内部フレームという概念を
設定段階から取り入れたエルガイムMK1のフレームを
今こそ模型で再現しなければならない意味合いや重要性と
バンダイが勝手に設定したガンプラ捏造フレームの是非と
同列に考えられてしまうゆとり君の考えの浅さに脱帽。
348 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 00:32:40 ID:pfIvASbh
ナイトオブゴールドをR3で・・・・・
>>341
突っ込みどころは大きく二つ。
１．あんたの行った店だけの話じゃ「井の中の蛙」。
レイズナーやエルガイムMk-2も地域で売れ行きに格差があった。
２．人気度がMk-1＞Mk-2であれば、
バンダイがなぜＲ３の第二弾にMk-2なんて博打を打つ必要があったのか？
実はMk-1もバンダイ的には商売としては微妙なんじゃないか？と。
てかそれ以前におもちゃとプラモの購買層って全然違うと思われ。
突っ込みどころは大きく二つ。
１．あんたの行った店だけの話じゃ「井の中の蛙」。
レイズナーやエルガイムMk-2も地域で売れ行きに格差があった。
２．人気度がMk-1＞Mk-2であれば、
バンダイがなぜＲ３の第二弾にMk-2なんて博打を打つ必要があったのか？
実はMk-1もバンダイ的には商売としては微妙なんじゃないか？と。
てかそれ以前におもちゃとプラモの購買層って全然違うと思われ。
>346 むしろエルガイムはファンがFSSに移行してしまって
メカの立体を欲しがるファンが減ってしまったんじゃないかな？
メカの立体を欲しがるファンが減ってしまったんじゃないかな？
むしろFSSによって発掘再評価された面がすごく大きいと思うが。
作品人気自体は高くもないんだから、あれがなかったら再キット化の企画自体怪しかったんじゃないかな。
ま、たらればで語ってもしゃーないかもだが。
作品人気自体は高くもないんだから、あれがなかったら再キット化の企画自体怪しかったんじゃないかな。
ま、たらればで語ってもしゃーないかもだが。
>>349
確実にMk-1の方が売れとります。
バンダイホビー事業部は、市場調査の上で生産してるとは言えん。
かなりのとこで、中の人の思い付きだけで企画進行してる。
（その最たるモンが1/350ヤマト）
かのガンプラブームの時ですら、絶対売れる「ザク」を全然作らなかった
とこだし。
売れるという判断だけでなら、とっくに発売されているハズのもんが
未だに出ていない。
確実にMk-1の方が売れとります。
バンダイホビー事業部は、市場調査の上で生産してるとは言えん。
かなりのとこで、中の人の思い付きだけで企画進行してる。
（その最たるモンが1/350ヤマト）
かのガンプラブームの時ですら、絶対売れる「ザク」を全然作らなかった
とこだし。
売れるという判断だけでなら、とっくに発売されているハズのもんが
未だに出ていない。
>>349
Mk1とMk2の機体人気はどっこいな気もするが、
HGで出したMk1よりはまだリニューアルで出してないMk2で、という思惑はあったと思う
あるいは、初期HGUCラインナップにあった「コレが出るならアレも」という期待感を持たせたかったとか
（Mk2企画時はまだそこまでヤバイ雰囲気ではなかったと思うし）
Mk1とMk2の機体人気はどっこいな気もするが、
HGで出したMk1よりはまだリニューアルで出してないMk2で、という思惑はあったと思う
あるいは、初期HGUCラインナップにあった「コレが出るならアレも」という期待感を持たせたかったとか
（Mk2企画時はまだそこまでヤバイ雰囲気ではなかったと思うし）
知名度もあり、出来の良いエルガイムmk2ですら、
バンダイの予想するセールスに到達できなかったんだから、
もう、何をだしても駄目でしょ。
残念ながら。
バンダイの予想するセールスに到達できなかったんだから、
もう、何をだしても駄目でしょ。
残念ながら。
＞バンダイホビー事業部は、市場調査の上で生産してるとは言えん。
＞かなりのとこで、中の人の思い付きだけで企画進行してる。
R3ズナーの時もわざわざ街頭アンケとかやってたの忘れたか？
ネットでのその手のテケトーな発言に対しちゃ川口名人が苦言を呈してるなｗ
ま、調査はしてもただ単に人気があるもの出しゃいいって訳でもないのがマーチャンダイズの難しいところでもあるが。
＞かなりのとこで、中の人の思い付きだけで企画進行してる。
R3ズナーの時もわざわざ街頭アンケとかやってたの忘れたか？
ネットでのその手のテケトーな発言に対しちゃ川口名人が苦言を呈してるなｗ
ま、調査はしてもただ単に人気があるもの出しゃいいって訳でもないのがマーチャンダイズの難しいところでもあるが。
この騒動はHGABライネックの時を思い出すな。
ギャリアがあんな取り合えず出しました、見たいな形にならないことを望む
ギャリアがあんな取り合えず出しました、見たいな形にならないことを望む
>>349
＞てかそれ以前におもちゃとプラモの購買層って全然違うと思われ。
あんたも相当な井の中の蛙だな。
現行アニメのアイテムならいざ知らず、80年代アニメネタを買う
ユーザなんて、おもちゃだろうがプラモだろうが確実に被ってる。
おもちゃ又はプラモどちらかにしか興味が無い右翼・左翼もいるってだけで。
このスレでもやたら金魂だの魂スペックだのを引き合いに出す輩がいるのが良い証拠。
＞てかそれ以前におもちゃとプラモの購買層って全然違うと思われ。
あんたも相当な井の中の蛙だな。
現行アニメのアイテムならいざ知らず、80年代アニメネタを買う
ユーザなんて、おもちゃだろうがプラモだろうが確実に被ってる。
おもちゃ又はプラモどちらかにしか興味が無い右翼・左翼もいるってだけで。
このスレでもやたら金魂だの魂スペックだのを引き合いに出す輩がいるのが良い証拠。
極力無駄を省いたシンプルで柔和な美しさが魅力のエルガイムMk1と
変形機構と徹底的な重武装戦闘マシンとしての凶悪なカッコ良さが魅力の
エルガイムMK2とではデザインの方向性が対極だから、同番組のメカ
とは言え同列に考えるのはナンセンスなんじゃないか？
コアなファンは放っておいても両方当然買うだろうが
ここ問題とされている販売面の観点からすると一見さんに近い
若い層のモデラーをどれだけ取り込めるか？って事だから
そういう層にどちらが受けるかと考えた場合、Mk1の方が
シンプルで作り易そうだし値段も安く設定できるから販売面では
単純に有利なような気もするんだがな。
そういやリアル時にﾅｶﾂがエルガイムMk1は女の子達からでも
かっこいいっていうファンレターが初めて来た珍しいロボ
って嬉しそうに話してたけど、そういう層にも伝わった
他のロボに類を見ないMk1独特の魅力は販売面から見ても侮れないよ。
変形機構と徹底的な重武装戦闘マシンとしての凶悪なカッコ良さが魅力の
エルガイムMK2とではデザインの方向性が対極だから、同番組のメカ
とは言え同列に考えるのはナンセンスなんじゃないか？
コアなファンは放っておいても両方当然買うだろうが
ここ問題とされている販売面の観点からすると一見さんに近い
若い層のモデラーをどれだけ取り込めるか？って事だから
そういう層にどちらが受けるかと考えた場合、Mk1の方が
シンプルで作り易そうだし値段も安く設定できるから販売面では
単純に有利なような気もするんだがな。
そういやリアル時にﾅｶﾂがエルガイムMk1は女の子達からでも
かっこいいっていうファンレターが初めて来た珍しいロボ
って嬉しそうに話してたけど、そういう層にも伝わった
他のロボに類を見ないMk1独特の魅力は販売面から見ても侮れないよ。
個人の憶測を絶対というのもいかがなものとは思うが
確実なソースが無いからすべての憶測・推測は無駄な行為と
否定するのもまた等しく無駄だな
確実なソースが無いからすべての憶測・推測は無駄な行為と
否定するのもまた等しく無駄だな
>>361
それを言っちゃうともう何も語れないね。
あれ出せこれ出せスレになって終わり。
つうか、６作品でひとまとめのシリーズだけに、
各シリーズのファン同士のぶつかり合いでユーザー側も意見が一致せず
迷走してるよな…メーカーも迷走･･･
やっぱムリがあるよこのシリーズｗ
それを言っちゃうともう何も語れないね。
あれ出せこれ出せスレになって終わり。
つうか、６作品でひとまとめのシリーズだけに、
各シリーズのファン同士のぶつかり合いでユーザー側も意見が一致せず
迷走してるよな…メーカーも迷走･･･
やっぱムリがあるよこのシリーズｗ
＞絶対売れる「ザク」
これこそが８０年代を生きたおっさんの妄想の最たるものな気がする…
＞３４９
＞てかそれ以前におもちゃとプラモの購買層って全然違うと思われ。
トイの代替物としてプラモを買う層が相当数いる。
ていうかそっちが多数派なんじゃないかと。
これこそが８０年代を生きたおっさんの妄想の最たるものな気がする…
＞３４９
＞てかそれ以前におもちゃとプラモの購買層って全然違うと思われ。
トイの代替物としてプラモを買う層が相当数いる。
ていうかそっちが多数派なんじゃないかと。
ツッコミビリティ満載な憶測は妄想扱いされまっせ、って話でしかないと思うが。
ってか、ザクのバリエキットなんてそれこそ山ほど出てたと思うが…
妄想だろうが玩具の販売実績だろうがR３の追い風に
なりそうなポジティブな話題を振る人がいると
すかさずそんなの売れっこないだのR3お先真っ暗だのと
逐一突っ込みを言わずにはいられないネガティブで
腐った人間が必ず現れるのな。
こういう空気悪くしてる糞がR3の風通し悪くしてるんだよ。
なりそうなポジティブな話題を振る人がいると
すかさずそんなの売れっこないだのR3お先真っ暗だのと
逐一突っ込みを言わずにはいられないネガティブで
腐った人間が必ず現れるのな。
こういう空気悪くしてる糞がR3の風通し悪くしてるんだよ。
追い風？どこが？
ああ臭い。
YMkv6Wapが一番ネガティブなのは内緒だｗ
コレなら売れるという憶測も妄想。
いや絶対売れないという憶測も妄想。
端から見ればどっちも突っ込み所満載だよ。
２ちゃんで罵り合う無駄な過剰エネルギーを
手を動かして模型作る方向に回してくれんか？
君ら。
いや絶対売れないという憶測も妄想。
端から見ればどっちも突っ込み所満載だよ。
２ちゃんで罵り合う無駄な過剰エネルギーを
手を動かして模型作る方向に回してくれんか？
君ら。
どっちにしろ80年代ロボを一般にも売るんなら、なんか仕掛けはいるんじゃないの？
プラモ狂四郎ドラマ化でもいいからさ
そういう事まで金かけたくないのなら、長い目で見てほしいよ番台には
今は手が回らないから後で買おうと思ってたらもう投売り報告とかさ
さらに買う気無くすんだよ
プラモ狂四郎ドラマ化でもいいからさ
そういう事まで金かけたくないのなら、長い目で見てほしいよ番台には
今は手が回らないから後で買おうと思ってたらもう投売り報告とかさ
さらに買う気無くすんだよ
プラモ狂四郎ネタならゲーム化がいいなぁ。
最初はパチ組しかできないんだけど経験値を上げれば改造とかできるようになるとか。
イメージとしてはゼロヨンチャンプみたいなシステム。
最初はパチ組しかできないんだけど経験値を上げれば改造とかできるようになるとか。
イメージとしてはゼロヨンチャンプみたいなシステム。
相変わらず、負のオーラ全開のスレだな・・・・
｢バンダイに難癖をつけるスレ」だな
駄目だこりゃ
エルガイムとか目茶苦茶楽しみだけど、ここじゃ真面目に書き込む気起きんわ
どんな出来でも重箱の隅突いて文句タラタラなのが今の段階で分かる
｢バンダイに難癖をつけるスレ」だな
駄目だこりゃ
エルガイムとか目茶苦茶楽しみだけど、ここじゃ真面目に書き込む気起きんわ
どんな出来でも重箱の隅突いて文句タラタラなのが今の段階で分かる
たしかにバンダイのキットをパチのまま至上のものとして受け止めて
賛美したい人間にとっては辛いスレなんだろうね
賛美したい人間にとっては辛いスレなんだろうね
MK-2のときなんかここが２ちゃんか？って思うほど
絶賛の嵐だったんだが
絶賛の嵐だったんだが
>>373に負のオーラを感じるｗ
スキルにとってパチ組みしたバンダイキットこそ至上の立体であり
それを生み出すバンダイは神にも等しい存在でありそれに少しでも文句をつける流れや
ましてご神体にも等しいキットを改造してコンペをすることなどとてもじゃないけど
許容出来ないんでしょ
それを生み出すバンダイは神にも等しい存在でありそれに少しでも文句をつける流れや
ましてご神体にも等しいキットを改造してコンペをすることなどとてもじゃないけど
許容出来ないんでしょ
↑
ほら、こんなのばっかりｗ
ほら、こんなのばっかりｗ
インアクションエルガイムＭＫ１の怨念(笑)
380 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 10:40:04 ID:qnfqxMP6
別にSEEDHGモデル並で構わないんだけどなぁ～、
エルガイムなら内部フレーム必要かもしんないだろうけど、
エルガイムなら内部フレーム必要かもしんないだろうけど、
ＴＢＳはこうして在日朝鮮人に乗っ取られた。 窓際社員の独り言です。
（１）1960年代
テレビ放送が始まってまもなくの頃、
放送中のちょっとした言葉づかいの問題（例えば「朝鮮民主主義人民共和国」を"北朝鮮"と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に"在日枠"が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をしてさらに弱みを握られ身動きがとれなくなっていく。
（２）1970年代
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が社内で在日を積極登用。
「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと理想論を述べたのは良かったが、
しかし昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、課長、部長と昇進した在日社員は、
帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。
（３）1980年代---90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長をキャスターに迎えたニュース番組が、
学生時代に学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により高い視聴率を得る。
１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を援護。あからさまな社会党支持。
（４）1990年代---2000年代
偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、
報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。
朝日新聞、系列のテレビ朝日が、どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多い。
バブル崩壊以降の景気低迷でただでさえ厳しい広告収入が、「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。
まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が運営しているのがウチの放送局。
もっと露骨なカタチで在日のスターを「作り上げる」ような番組制作が為されると思う。
（１）1960年代
テレビ放送が始まってまもなくの頃、
放送中のちょっとした言葉づかいの問題（例えば「朝鮮民主主義人民共和国」を"北朝鮮"と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に"在日枠"が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をしてさらに弱みを握られ身動きがとれなくなっていく。
（２）1970年代
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が社内で在日を積極登用。
「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと理想論を述べたのは良かったが、
しかし昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、課長、部長と昇進した在日社員は、
帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。
（３）1980年代---90年代
昇進した在日社員が主要な報道番組のプロデューサーや報道局長など、決定的なポストを占める。
某サヨク週刊誌の在日編集長をキャスターに迎えたニュース番組が、
学生時代に学生運動に没頭した団塊の世代の視聴者の支持により高い視聴率を得る。
１９８９年の参議院議員選挙では「土井社会党」「マドンナブーム」を援護。あからさまな社会党支持。
（４）1990年代---2000年代
偏向報道、捏造報道、取材情報を特定の勢力に提供するなど、
報道機関として存在を否定されかねない不祥事が続発。
朝日新聞、系列のテレビ朝日が、どちらかといえば「北京の意」を汲んだ報道が多い。
バブル崩壊以降の景気低迷でただでさえ厳しい広告収入が、「サラ金」と「パチンコ」に大きく依存。
まさに、在日朝鮮人の資金で在日朝鮮人が運営しているのがウチの放送局。
もっと露骨なカタチで在日のスターを「作り上げる」ような番組制作が為されると思う。
逆に考えるんだ
エルガイムにランダムスレート（だっけ？）なんていう
自ら内部フレームを露出するナゾ設定があるから
フレームを表現せざるを得ない
ここはそんな唯一ややこしいエルガイムには御引取願って
５作品で団結しようではないか！
エルガイムにランダムスレート（だっけ？）なんていう
自ら内部フレームを露出するナゾ設定があるから
フレームを表現せざるを得ない
ここはそんな唯一ややこしいエルガイムには御引取願って
５作品で団結しようではないか！
次は唯一発売されていない神田作品でお願い。
>>382
５作品というのが何を指すのか知らんけど、
ﾌﾞﾝｸﾞﾙ・ｷﾞｬﾘｱは合体変形
バイファムはポッド脱着
ビルバインは変形
エルガイムについては仰るとおり。
ドラグナーは見たこと無いのでよく知らん。
どう考えても共通フレームは無理ぽ。
その辺を省略するにしても「在るように魅せる」のは共通フレームじゃ厳しいと思うよ。
５作品というのが何を指すのか知らんけど、
ﾌﾞﾝｸﾞﾙ・ｷﾞｬﾘｱは合体変形
バイファムはポッド脱着
ビルバインは変形
エルガイムについては仰るとおり。
ドラグナーは見たこと無いのでよく知らん。
どう考えても共通フレームは無理ぽ。
その辺を省略するにしても「在るように魅せる」のは共通フレームじゃ厳しいと思うよ。
まあせいぜいポリキャップ共通にするくらいしかねえよな
388 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 12:23:23 ID:etz/etqb
つーかさ、仲良くしようよｗ
おもちゃレビューサイトで、パチ組マークⅡを見て
２０年ぶりに、プラモ再デビューしたオッサンです。
今のキットって凄いねぇ！びっくりした。
んで、このスレ初めて来たんだけどギスギスしてるしｗ
おもちゃレビューサイトで、パチ組マークⅡを見て
２０年ぶりに、プラモ再デビューしたオッサンです。
今のキットって凄いねぇ！びっくりした。
んで、このスレ初めて来たんだけどギスギスしてるしｗ
そういう話はエルガイムスレでやれやジジイ
まあ、あれだ
本来ギャリア出すためと言ってもいいレーベルだったはずが
初弾でコケ、ガチガチ鉄板間違いなしのマーク2で
大ヒットﾋｬﾎ―ｩｲ（バンダイ予定）のはずがが微妙な売り上げで
ギャリアは事実上の白紙で今後どうしようか検討中なんて状況だし
期待だけが異常に勝手に盛り上がってしまったこちらとしては
ポジティブになれる要素なんて何もないわけですよ
本来ギャリア出すためと言ってもいいレーベルだったはずが
初弾でコケ、ガチガチ鉄板間違いなしのマーク2で
大ヒットﾋｬﾎ―ｩｲ（バンダイ予定）のはずがが微妙な売り上げで
ギャリアは事実上の白紙で今後どうしようか検討中なんて状況だし
期待だけが異常に勝手に盛り上がってしまったこちらとしては
ポジティブになれる要素なんて何もないわけですよ
ビルバインは，1/35だと25cmクラスになってしまうという
問題もあるな。
HGABだとどうなってるんだっけ？
問題もあるな。
HGABだとどうなってるんだっけ？
395 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 13:54:39 ID:qnfqxMP6
下手したら、
レイズナーよかギャリアの方が売れない悪寒が
レイズナーよかギャリアの方が売れない悪寒が
もう簡易インジェクションの1/100ドラン付属で1万２０００円でいいよ
レイズナー１５００円で買ってきた
マーク２、２０００円になったら買う
マーク２、２０００円になったら買う
399 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 15:08:56 ID:qnfqxMP6
>>398
貧しいんだね…
貧しいんだね…
いい年したおっさんが、安くならなきゃ買わんじゃ
R3なんて存続できるわけねえよ。
いろいろ求める前に、大人になれよｗ
R3なんて存続できるわけねえよ。
いろいろ求める前に、大人になれよｗ
402 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 18:02:18 ID:qnfqxMP6
そりゃ売れない訳だｗｗ
いいかね諸君
売買には需要と供給の概念が常にある
皆が欲しいものは高くなり、要らないものは安くなる
それを見極めて買い物をするのが賢い消費者
もちょっと考えて金使ったほうがいいよ
売買には需要と供給の概念が常にある
皆が欲しいものは高くなり、要らないものは安くなる
それを見極めて買い物をするのが賢い消費者
もちょっと考えて金使ったほうがいいよ
404 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 18:28:04 ID:4Oo4U25x
>>401
その程度の代物なんでしょ
その程度の代物なんでしょ
僕なんてロボットプラモ作るおっさんだよ
もう４０こえてるだよ
精神年齢１０歳なんだよ
やだっやだっもっと安くなきゃやだ！
僕おこずかい少ないの！
もう４０こえてるだよ
精神年齢１０歳なんだよ
やだっやだっもっと安くなきゃやだ！
僕おこずかい少ないの！
結局、パチ組を購入層に考えてたバンダイの失敗
バンダイも買うほうもMGの延長線で考えてるから、おかしくなるし投売り狙いの変なのも出てくる
ある程度、価格帯を高くしてでも普通のプラモデルみたいに作る人、作れる人向けに出すべき
それしか生き残る道はない・・・で、ギャリア出したら消滅すればいいと思うよ
レイズナーのレベルでゲッターロボも欲しいかな
バンダイも買うほうもMGの延長線で考えてるから、おかしくなるし投売り狙いの変なのも出てくる
ある程度、価格帯を高くしてでも普通のプラモデルみたいに作る人、作れる人向けに出すべき
それしか生き残る道はない・・・で、ギャリア出したら消滅すればいいと思うよ
レイズナーのレベルでゲッターロボも欲しいかな
売れもしないものに手をかけてハイディテールとかまずありえんので
そうなるとＦＧみたいなので￥1000越えとかになりそうだな
まあ、色塗って接着してディテール削って可動まで仕込めるような人には
それでも全然問題あるまい
ま、そういう人種がどんだけいるのかわからん
つか、間違いなくボッタコールが起きて売れないと思うが
そうなるとＦＧみたいなので￥1000越えとかになりそうだな
まあ、色塗って接着してディテール削って可動まで仕込めるような人には
それでも全然問題あるまい
ま、そういう人種がどんだけいるのかわからん
つか、間違いなくボッタコールが起きて売れないと思うが
たとえ安くなっても何の思い入れも無いようなロボは要らんのです。
が、1000円程度なら部品取りに使うとか、何となくヒマな時にテキトーにパチっても良いかとも思う事もある。
つー事で以前、変な服着たＭＧパトレイバーを500円で買ったが、
パトレイバーに思い入れのカケラも無いので箱すら開けんでどっか仕舞い込んだ。
結局その程度。
が、1000円程度なら部品取りに使うとか、何となくヒマな時にテキトーにパチっても良いかとも思う事もある。
つー事で以前、変な服着たＭＧパトレイバーを500円で買ったが、
パトレイバーに思い入れのカケラも無いので箱すら開けんでどっか仕舞い込んだ。
結局その程度。
>>408
そんな思い入れのないやつが何でこのスレにいるのか疑問なんだが。
そんな思い入れのないやつが何でこのスレにいるのか疑問なんだが。
今更ながらMG記事読んできたが
ギャリアの新しい試作を見せて外部のモデラー(あさのだけど)
に意見を聞いてる。という姿勢にギャリア云々でなく
バンダイの進歩を感じた。
ようやく外部の意見を聞くようになってくれたか ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これからは他の製品でもその姿勢で意見を聞きまくってくれ！頼みます
ギャリアの新しい試作を見せて外部のモデラー(あさのだけど)
に意見を聞いてる。という姿勢にギャリア云々でなく
バンダイの進歩を感じた。
ようやく外部の意見を聞くようになってくれたか ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これからは他の製品でもその姿勢で意見を聞きまくってくれ！頼みます
いや、でも、その…あさのだぜ？
もっと聞くべき相手がいると思わないか？
1/350ヤマトの時なんか、往年のファンやらなんやらアチコチに
意見を聞きまくったらしいじゃんか。
もっと聞くべき相手がいると思わないか？
1/350ヤマトの時なんか、往年のファンやらなんやらアチコチに
意見を聞きまくったらしいじゃんか。
>>387
誰も突っ込まなかったけど、ドラグナーにも３機共通フレームという
概念があるし、装甲の隙間からフレーム見えてるんで再現して欲しいのだが。
まぁ、これこそ共通で３機出せるんだけどねｗ
キャバリアー欲しいけどＭＧサイズでは難しいかなぁ。
>>412
でも意見聞いてるのがあさのさんでしょ？
バンダイの姿勢は評価するけど、聞く人間違ってるっぽい。
誰も突っ込まなかったけど、ドラグナーにも３機共通フレームという
概念があるし、装甲の隙間からフレーム見えてるんで再現して欲しいのだが。
まぁ、これこそ共通で３機出せるんだけどねｗ
キャバリアー欲しいけどＭＧサイズでは難しいかなぁ。
>>412
でも意見聞いてるのがあさのさんでしょ？
バンダイの姿勢は評価するけど、聞く人間違ってるっぽい。
今現在では、あさのしか・・・選択肢が無い・・・
あさの勝手に応援団を作るか？ｗｗ
あさの勝手に応援団を作るか？ｗｗ
各模型誌に載っているが、
ドラグナーのキャバリアー付きがおもちゃで出るのに、
同じような仕様で、Ｒ３として出しても、レイズナーの二の舞になりそうな予感。
バンダイとして被る様なラインナップはやめた方がいいのでは？
ドラグナーのキャバリアー付きがおもちゃで出るのに、
同じような仕様で、Ｒ３として出しても、レイズナーの二の舞になりそうな予感。
バンダイとして被る様なラインナップはやめた方がいいのでは？
>417
そこで話を「乗っ取り作戦」に持ってく訳か
なるほど
そこで話を「乗っ取り作戦」に持ってく訳か
なるほど
雑誌の乗っ取り作戦ってさ、
Ｒ３関連だけで埋め尽くすって企画だっけね？
投稿者全員掲載というシステムで、Ｒ３「以外の」作例送ってくる「その他の人」を
どうやって投稿不能に追い込むの？ｗ
Ｒ３関連だけで埋め尽くすって企画だっけね？
投稿者全員掲載というシステムで、Ｒ３「以外の」作例送ってくる「その他の人」を
どうやって投稿不能に追い込むの？ｗ
420 ：HG名無しさん：2007/07/02(月) 22:10:33 ID:mkKEaOp8
コンペ嘲笑厨＝レイズナー安売り報告厨か
やっぱこのテのネガキャンは一人の仕業か
やっぱこのテのネガキャンは一人の仕業か
でも、なんでタコはR3じゃないんだろ
>>419
>どうやって投稿不能に追い込むの？ｗ
誰が「他の投稿者を追い出す」なんて言ったの？？？
編集者じゃあるめーし、んなこと出来るわけないでしょうが・・・。
「乗っ取り」というのは、あくまで誌面を企画参加者の作品で埋め尽くそうというもの。
その活動を一言で、かつ、多少大げさに表現したに過ぎない
他の投稿があったら当然、その作品も掲載されるに決まってるでしょ。
>どうやって投稿不能に追い込むの？ｗ
誰が「他の投稿者を追い出す」なんて言ったの？？？
編集者じゃあるめーし、んなこと出来るわけないでしょうが・・・。
「乗っ取り」というのは、あくまで誌面を企画参加者の作品で埋め尽くそうというもの。
その活動を一言で、かつ、多少大げさに表現したに過ぎない
他の投稿があったら当然、その作品も掲載されるに決まってるでしょ。
飛行機なり、バスなり
乗っ取った後乗客を追い出すなんてことは常識的にしない
乗っ取り＝非賛同者の排斥と考える事自体かわいそうな子だな
乗っ取った後乗客を追い出すなんてことは常識的にしない
乗っ取り＝非賛同者の排斥と考える事自体かわいそうな子だな
>>425
誤爆すまん
誤爆すまん
…熱く語ってるとこ悪いけどさ、
その乗っ取り作戦とやらの話、まだ生きてる訳？
てっきりなくなったもんだと思ってたw
その乗っ取り作戦とやらの話、まだ生きてる訳？
てっきりなくなったもんだと思ってたw
>>403
いや、正論っつうかそのとおりだが、売れるものしか商品化
されないでもOKか？つまんねえだろ？
マイナーなものには、一生陽が当たらなくてよければそれでも
いいが、R3ってそういうマイナー？なメカに陽が当たるチャンス
だってのに、勿体無くねえか？
いや、正論っつうかそのとおりだが、売れるものしか商品化
されないでもOKか？つまんねえだろ？
マイナーなものには、一生陽が当たらなくてよければそれでも
いいが、R3ってそういうマイナー？なメカに陽が当たるチャンス
だってのに、勿体無くねえか？
Ｘ-dayにむけてひっそりと製作中だす
間に合うのか手の遅いオレ?!
間に合うのか手の遅いオレ?!
エルガイム、ザブングル、ウォーカーギャリア、バイファム
ダグラム、バルキリーだけ出せばいいんだよな
ダグラム、バルキリーだけ出せばいいんだよな
バルキリーが一番売れるけどなスコープドッグ並みに
ﾊﾞｲﾌｧﾑは旧ｷｯﾄが現在でも十分通用するような神憑った出来じゃん。
ﾚｲｽﾞﾅｰを見てごらん。R3ｱﾚﾝｼﾞ仕様なんか出したら失敗する事確実だよ？
ﾚｲｽﾞﾅｰを見てごらん。R3ｱﾚﾝｼﾞ仕様なんか出したら失敗する事確実だよ？
アレンジにしてもフレームにしてもユーザー向けの販売戦略だけでなくて
上に対して「これこれこういう部分で僕は仕事してますよ」とわかりやすく
アピールするためってのもあるんだろうな。
アレンジ無しで子供だましギミックもフレームも無しで良プロポーションの
キットが売れなかったら「おまえが仕事してなかったから」みたいな
突き上げとか食らうんじゃないのか。日勤教育みたく。
上に対して「これこれこういう部分で僕は仕事してますよ」とわかりやすく
アピールするためってのもあるんだろうな。
アレンジ無しで子供だましギミックもフレームも無しで良プロポーションの
キットが売れなかったら「おまえが仕事してなかったから」みたいな
突き上げとか食らうんじゃないのか。日勤教育みたく。
>>434
なーるほど、アレンジは成果主義の弊害だったのか！ｗ
日程キープや売上げ目標達成だけじゃ認めて貰え無い訳だ。
余計なアレンジのせいでユーザにそっぽ向かれて
売上げ目標不達じゃ目も当てられないけどな。
なーるほど、アレンジは成果主義の弊害だったのか！ｗ
日程キープや売上げ目標達成だけじゃ認めて貰え無い訳だ。
余計なアレンジのせいでユーザにそっぽ向かれて
売上げ目標不達じゃ目も当てられないけどな。
ガンダムウイングのように１３人の人形付けて、旧キット再販でいいような。
ネオファムの羽根のみ、新規金型で出すとか。
ネオファムの羽根のみ、新規金型で出すとか。
逆にドラグナーは例えレイズナーの二の舞になろうとも
新キットで欲しい。
旧キットはあまりのヒドさに弄る気が起きない…
新キットで欲しい。
旧キットはあまりのヒドさに弄る気が起きない…
魂のドラグナー、２種類出るって？もちろんワラグナー、バリグナーだよね。
R3でも、この２種同時発売かレイズナーみたいにバリエで出してもらいたい。
かぶりもの、羽をそれぞれに付ければどっちも売れるさ。何？ズナー並に売れない？
んなーことあるか。グナーは打ち切りになってないんだから、ズナーよりは売れる。
R3でも、この２種同時発売かレイズナーみたいにバリエで出してもらいたい。
かぶりもの、羽をそれぞれに付ければどっちも売れるさ。何？ズナー並に売れない？
んなーことあるか。グナーは打ち切りになってないんだから、ズナーよりは売れる。
打ち切りは人気のせいじゃないんですが・・・
あ、そうなの？何で？
ドラグナーは最後の方に出た、システムインジェクションで足のラインまで
成型色で再現された奴はそこそこ良かった気がする。
レイズナーはどれもこれもダメ・・・・と言うかいらん。
成型色で再現された奴はそこそこ良かった気がする。
レイズナーはどれもこれもダメ・・・・と言うかいらん。
あの糞重い武器考えるだけで作る気が失せる
>>441
直接の原因はスポンサーの降板（不祥事によるＣＭ自粛）。
残ったスポンサー（バンダイ）の独断。プラモが売れなかったからとの噂。
作品自体の評価・視聴率は高く、スタッフとファンを無視した打切り騒ぎは
アニメ誌その他で特集記事にされたほど。
直接の原因はスポンサーの降板（不祥事によるＣＭ自粛）。
残ったスポンサー（バンダイ）の独断。プラモが売れなかったからとの噂。
作品自体の評価・視聴率は高く、スタッフとファンを無視した打切り騒ぎは
アニメ誌その他で特集記事にされたほど。
>430、>443
俺もいるぞ。
ロダへのupもまた増えてきたし、お互いがんばろう。
>ID:B+Jd7gpz
君、ザブングルスレでも粘着してたね。ご苦労様です。
俺もいるぞ。
ロダへのupもまた増えてきたし、お互いがんばろう。
>ID:B+Jd7gpz
君、ザブングルスレでも粘着してたね。ご苦労様です。
作品人気でいったら、レイズナーどころかエルガイムにも負けそうだけどな。
俺がほしいのは主役機のファルゲンだがｗ
俺がほしいのは主役機のファルゲンだがｗ
>>445
模型板は手を動かした奴が偉いとかそういうの云々抜きに最低辺な性格してるな。
模型板は手を動かした奴が偉いとかそういうの云々抜きに最低辺な性格してるな。
>>443
ろだのトップページに告知のリンクが消えた事が全てを物語っている。
ろだのトップページに告知のリンクが消えた事が全てを物語っている。
と思ったら慌てて復活してたのか。
なら良いんじゃないの？
なら良いんじゃないの？
スキルの御尊顔をいっぺんリアルで拝んで見てーと思う俺。
まぁ年はお互い様ってとこはあるが年取ると内面が顔に出るからな。
性格相応の歪んだご尊顔だろうよ。
性格相応の歪んだご尊顔だろうよ。
４０近くにもなってしがない二ートやってる奴は
このスレに限らずあちこちのスレで毎日粘着して
ネチネチ嫌味言ったりネガティブな書き込みで皆を
ウンザリさせるのが楽しみでしかないんだろうな・・・。
このスレに限らずあちこちのスレで毎日粘着して
ネチネチ嫌味言ったりネガティブな書き込みで皆を
ウンザリさせるのが楽しみでしかないんだろうな・・・。
俺は前々からコツコツ作ってるし
いい機会だからコンペにも参加しようと思ってる。
しかしコンペやろうって話が出たのが６月１８日頃だろ？
それから半月しかたってない段階で
「作例も無いしコンペ中止だろ？ﾌﾟｹﾞﾗw」
ってアホかっつうの。思い入れのある模型を
気を入れて作ってるのにそんなにポンポンポンポン
完成出来ると思ってんのか。ガンプラパチ組みじゃねぇんだぞ。
どんだけ短絡的でインスタントな思考回路してんだよ？
いい機会だからコンペにも参加しようと思ってる。
しかしコンペやろうって話が出たのが６月１８日頃だろ？
それから半月しかたってない段階で
「作例も無いしコンペ中止だろ？ﾌﾟｹﾞﾗw」
ってアホかっつうの。思い入れのある模型を
気を入れて作ってるのにそんなにポンポンポンポン
完成出来ると思ってんのか。ガンプラパチ組みじゃねぇんだぞ。
どんだけ短絡的でインスタントな思考回路してんだよ？
>>455
皆のモチベーションアップの為にもここは一つ晒してくださいな。
皆のモチベーションアップの為にもここは一つ晒してくださいな。
途中経過を(書き忘れ)
>>455
首謀者も消えたし、作ってるヤツなんて２、３人だろ。
ろくに浸透してない企画を少人数でこそこそやって、それで満足なんでちゅかー？
首謀者（と、参加者）にはもっと人を集めて盛り上げる義務があんじゃねーの？
首謀者も消えたし、作ってるヤツなんて２、３人だろ。
ろくに浸透してない企画を少人数でこそこそやって、それで満足なんでちゅかー？
首謀者（と、参加者）にはもっと人を集めて盛り上げる義務があんじゃねーの？
途中で送ってもた
首謀者（含む参加者）が出てきてもっと盛り上げてくんないと、駄目だろ
人増やさないと、参加者の自己マンで終わっちまう。
このまま少人数で決行じゃカッコわりぃぞ～
首謀者（含む参加者）が出てきてもっと盛り上げてくんないと、駄目だろ
人増やさないと、参加者の自己マンで終わっちまう。
このまま少人数で決行じゃカッコわりぃぞ～
ディーラーやってるんで夏は時間がないが
過去に作った物でよければタイミング合わせて出すし、
仲間に声かけてもええよ。
過去に作った物でよければタイミング合わせて出すし、
仲間に声かけてもええよ。
443 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 01:19:53 ID:FSqZrCEC
>>430
良かった…
自分だけじゃなくて。
自然消滅かと懸念してたんで。
458 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 08:58:43 ID:FSqZrCEC
>>455
首謀者も消えたし、作ってるヤツなんて２、３人だろ。
ろくに浸透してない企画を少人数でこそこそやって、それで満足なんでちゅかー？
首謀者（と、参加者）にはもっと人を集めて盛り上げる義務があんじゃねーの？
459 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 09:05:30 ID:FSqZrCEC
途中で送ってもた
首謀者（含む参加者）が出てきてもっと盛り上げてくんないと、駄目だろ
人増やさないと、参加者の自己マンで終わっちまう。
このまま少人数で決行じゃカッコわりぃぞ～
なんだこの茶番ｗ
>>430
良かった…
自分だけじゃなくて。
自然消滅かと懸念してたんで。
458 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 08:58:43 ID:FSqZrCEC
>>455
首謀者も消えたし、作ってるヤツなんて２、３人だろ。
ろくに浸透してない企画を少人数でこそこそやって、それで満足なんでちゅかー？
首謀者（と、参加者）にはもっと人を集めて盛り上げる義務があんじゃねーの？
459 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/03(火) 09:05:30 ID:FSqZrCEC
途中で送ってもた
首謀者（含む参加者）が出てきてもっと盛り上げてくんないと、駄目だろ
人増やさないと、参加者の自己マンで終わっちまう。
このまま少人数で決行じゃカッコわりぃぞ～
なんだこの茶番ｗ
キチガイに粘着されてるスレを発見しました
多分な、ホビー事業部にもFSqZrCECみたいのがいるんだよ。
このまま少量生産で決行じゃカッコわりぃぞ～ ってネチネチ言ってるんだよ。
このまま少量生産で決行じゃカッコわりぃぞ～ ってネチネチ言ってるんだよ。
またスキルか。
まぁ複数の端末（ID:FSqZrCEC、ID:B+Jd7gpz）を使っていて
前者のほうが朝になってもIP切り替わってなくて自爆したんだな。
>>452-454の煽りに顔真っ赤にして朝から自演で引っ掻き回して
やろうとしてたのが大失敗で逆の意味で顔真っ赤だろうｗ
まぁIP変わってなくても両方のIDでそれぞれろだ主への
ネガティブな意図が隠し切れない首謀者とかわかりやすい語彙を
使ってる時点でばればれだけどな。
まぁ複数の端末（ID:FSqZrCEC、ID:B+Jd7gpz）を使っていて
前者のほうが朝になってもIP切り替わってなくて自爆したんだな。
>>452-454の煽りに顔真っ赤にして朝から自演で引っ掻き回して
やろうとしてたのが大失敗で逆の意味で顔真っ赤だろうｗ
まぁIP変わってなくても両方のIDでそれぞれろだ主への
ネガティブな意図が隠し切れない首謀者とかわかりやすい語彙を
使ってる時点でばればれだけどな。
ところで「スキル」ってどういう意味？
２典で検索したけど無かった…
２典で検索したけど無かった…
470 ：HG名無しさん：2007/07/03(火) 11:48:37 ID:5lTr0/qA
バンダイからウェーブあたりに放棄してくんねーかなｗｗ
FSSのプラキットぐらいの出来で構わねぇしさー
FSSのプラキットぐらいの出来で構わねぇしさー
>>469
自爆っつーか、その支離滅裂さに裏の意図を感じたオレ、
そこで、プロファイリングしてみよう。
ID:FSqZrCECは、一人じゃ何も出来ないヘタレ。
だからイベントへ向け製作してるのが
自分だけじない事を知って安心する>>443
ID:FSqZrCECは、ロダヌ氏依存症。
引っ張ってくれるリーダーの不在に耐えられない。
だからアオリ口調で"首謀者"召喚しようとした>>458
ID:FSqZrCECは、「赤信号みんなで渡れば怖くない」タイプ。
故に少人数でのイベント決行が、怖くて仕方無い>>459
つまり、ロダヌしを愛しているのに素直に表現できない、ID:FSqZrCECはツンデレw
…って事でどうか？
自爆っつーか、その支離滅裂さに裏の意図を感じたオレ、
そこで、プロファイリングしてみよう。
ID:FSqZrCECは、一人じゃ何も出来ないヘタレ。
だからイベントへ向け製作してるのが
自分だけじない事を知って安心する>>443
ID:FSqZrCECは、ロダヌ氏依存症。
引っ張ってくれるリーダーの不在に耐えられない。
だからアオリ口調で"首謀者"召喚しようとした>>458
ID:FSqZrCECは、「赤信号みんなで渡れば怖くない」タイプ。
故に少人数でのイベント決行が、怖くて仕方無い>>459
つまり、ロダヌしを愛しているのに素直に表現できない、ID:FSqZrCECはツンデレw
…って事でどうか？
昔はＢクラブブランドを貸し出していろんなメーカーからガレキが出ていたし
Ｒ３もあんな感じでブランド化してウェーブやらコトブキヤに
丸投げしちゃえばバンダイも楽だろうにね。
Ｒ３もあんな感じでブランド化してウェーブやらコトブキヤに
丸投げしちゃえばバンダイも楽だろうにね。
>>470
それはない。>>445と>>458の類似具合をよく見ろ。
ID変わったろうとタカをくくってわかりやすいくらいによく似た糞レス投下してやがる。
いつもの糞が糞らしい自演を不発した、そう見るのが明らかに自然。
てゆーか、明らかにこのスレやコンペに敵意を持ってる奴がいるのに
いまだに気づかないってはもう昼行灯をとおりすぎて不感症の域だと思うぞ。
それはない。>>445と>>458の類似具合をよく見ろ。
ID変わったろうとタカをくくってわかりやすいくらいによく似た糞レス投下してやがる。
いつもの糞が糞らしい自演を不発した、そう見るのが明らかに自然。
てゆーか、明らかにこのスレやコンペに敵意を持ってる奴がいるのに
いまだに気づかないってはもう昼行灯をとおりすぎて不感症の域だと思うぞ。
474 ：HG名無しさん：2007/07/03(火) 12:24:00 ID:5lTr0/qA
バイファムが出ればフレーム流用で旧キットと2個イチがしたい。
>>473
>>471宛のレス、だよね？
うーん、そうか、おれ昼行灯なのかw
ところで、みんなコンペコンペ言ってるけど、
乗っ取り作戦に変わったんだよね？公式見解みたいのは無いけど。
tp://realrobotrevolution.web.fc2.com/denhonottori.html
10月ね…おれは無理だな、間に合わん。
参加予定の方々、頑張ってくれな。
>>471宛のレス、だよね？
うーん、そうか、おれ昼行灯なのかw
ところで、みんなコンペコンペ言ってるけど、
乗っ取り作戦に変わったんだよね？公式見解みたいのは無いけど。
tp://realrobotrevolution.web.fc2.com/denhonottori.html
10月ね…おれは無理だな、間に合わん。
参加予定の方々、頑張ってくれな。
>>476
気にしなさんな。昼行灯言いたかっただけだろうから。
俺も「のっとり作戦」にはエールを送るくらいしか出来ないな。
今作ってるのはガンプラだし、今後もＲ３関連を作る予定は無い。
発売当初に俺なりに弄りまくったＲ３レイズナーは今も棚にあるけど、
今更って気がするしな～
気にしなさんな。昼行灯言いたかっただけだろうから。
俺も「のっとり作戦」にはエールを送るくらいしか出来ないな。
今作ってるのはガンプラだし、今後もＲ３関連を作る予定は無い。
発売当初に俺なりに弄りまくったＲ３レイズナーは今も棚にあるけど、
今更って気がするしな～
478 ：HG名無しさん：2007/07/03(火) 14:25:32 ID:S8jp/VSV
レイズナーも、スパロボに出てきて見覚えあるから買ったって奴が多いんだろうな。
対になるやつが出ないのも残念だな
主人公の後継機は別としてライバル機とか作品の最終敵機があれば反応違うだろ
主人公の後継機は別としてライバル機とか作品の最終敵機があれば反応違うだろ
R3が好評ならマジでリアルロボットライバルズもあったかもね～
ザカール、デュラッへ、バッシュ、ブラッカリィ
うおおおおおお！
なんでお前らレイズナーとMk2一人100個ずつ買わなかったんだよ！？
うおおおおおお！
なんでお前らレイズナーとMk2一人100個ずつ買わなかったんだよ！？
リアルヤラレロボットレヴォリューション
ドール、ディルファム、ドラグーン、ディザード
ドール、ディルファム、ドラグーン、ディザード
Mk-2は、なんとなく永野の手打ちしてMHが出るかも？みたいな淡い期待があったから買わなかった
>>485
↑だれか翻訳お願いします。
↑だれか翻訳お願いします。
>>486
>>485を超訳
「オレは最近なんとなく永野が昔喧嘩していたバンダイと仲直りするんじゃないかなぁという
予感があったので、今後FSSのモーターヘッドがこのシリーズで出るかもしれないと期待
したため、エルガイムmk-IIは買わなかった」
>>485を超訳
「オレは最近なんとなく永野が昔喧嘩していたバンダイと仲直りするんじゃないかなぁという
予感があったので、今後FSSのモーターヘッドがこのシリーズで出るかもしれないと期待
したため、エルガイムmk-IIは買わなかった」
ボスボロットは出ますか？
ﾊﾟﾜｰﾄﾞｱｰﾏｰｷﾎﾞﾝﾇw
MHのプラモはボークスとWAVEので充分しょ。
どっちも出来は難だけどな。あれらが合格点ならR3レイズナーや
試作ギャリアも充分及第点じゃねってくらいに。
もっともバンダイが作っても結局プラモの制約にとらわれた仕様に
コレジャナイ言われて終了だと思うけど。
試作ギャリアも充分及第点じゃねってくらいに。
もっともバンダイが作っても結局プラモの制約にとらわれた仕様に
コレジャナイ言われて終了だと思うけど。
少なくとも顔が馬鹿でかかったり
手足の長さが根本的に変だったり
変なアレンジされまくってたり
無理やりガンダム体型にされてたりはしないけどね
>MHのプラモはボークスとWAVE
手足の長さが根本的に変だったり
変なアレンジされまくってたり
無理やりガンダム体型にされてたりはしないけどね
>MHのプラモはボークスとWAVE
>>493
時代なりの出来とか瓦礫メーカーだからというバイアスをかけてみれば
その意見に反論は無いけど単純に今のFSS造形物の平均値との比較や
設定やイメージ等との間違い探しレベルでの粗探しをすればいくらでも
叩かれる部分は出てくると思うよ。
ここまで言うとまた怒らせちゃいそうだから一応断り入れておくけど
あくまで絶対値としての評価をすればそうであって上述どおり時代や背景を
鑑みてガレキ中心でライトユーザーには手が出にくいFSSにおいて
手が出しやすいキットというプラス要素を加味すれば商品として悪くはないと思ってるから。
時代なりの出来とか瓦礫メーカーだからというバイアスをかけてみれば
その意見に反論は無いけど単純に今のFSS造形物の平均値との比較や
設定やイメージ等との間違い探しレベルでの粗探しをすればいくらでも
叩かれる部分は出てくると思うよ。
ここまで言うとまた怒らせちゃいそうだから一応断り入れておくけど
あくまで絶対値としての評価をすればそうであって上述どおり時代や背景を
鑑みてガレキ中心でライトユーザーには手が出にくいFSSにおいて
手が出しやすいキットというプラス要素を加味すれば商品として悪くはないと思ってるから。
でも昔のレイズナーキットよりはR3レイズナーの方が300倍マシだけどな。
今更旧キット組みたくない。
今更旧キット組みたくない。
あー、あとついでに書いておくけどガレキメーカーを貶めてる
つもりもないからね。個人的に波は微妙だけど他にプラモ出してる
某なんか他ならぬ今のFSSガレキの出来の平均値の大部分を占めてる
ところのひとつなんだから。
つもりもないからね。個人的に波は微妙だけど他にプラモ出してる
某なんか他ならぬ今のFSSガレキの出来の平均値の大部分を占めてる
ところのひとつなんだから。
>>489
まあR3がガンダム越えとまではいかなくても、MGのジオン系MSキットより売れてれば
「おい、R3いいじゃないか、もっとドンドンだせよ」
「いやもうネタがないンすよ、社長。さすがにARVとかじゃちょっとねえ」
「ウチの独占版権じゃなくてもいいんだ、なんかあんだろう？」
「あるにはあるんですが、版権握ってるのが偏屈な男で」
「ああ？俺が頭下げりゃ良いんだろ、頭ぐらいナンボでも下げてやるよ」
てな展開になって、MHが出る確率も１％ぐらいあったかもね。
今の実情は
「ああ？MHぉ？なんでエルガイムが売れてないのにMHが売れるって言えるんだ。
馬鹿かお前？」ってな社内状況だろうね。
まあR3がガンダム越えとまではいかなくても、MGのジオン系MSキットより売れてれば
「おい、R3いいじゃないか、もっとドンドンだせよ」
「いやもうネタがないンすよ、社長。さすがにARVとかじゃちょっとねえ」
「ウチの独占版権じゃなくてもいいんだ、なんかあんだろう？」
「あるにはあるんですが、版権握ってるのが偏屈な男で」
「ああ？俺が頭下げりゃ良いんだろ、頭ぐらいナンボでも下げてやるよ」
てな展開になって、MHが出る確率も１％ぐらいあったかもね。
今の実情は
「ああ？MHぉ？なんでエルガイムが売れてないのにMHが売れるって言えるんだ。
馬鹿かお前？」ってな社内状況だろうね。
FSSのあんなゴミキット持ち上げてるよ
贔屓の引き倒しってか
贔屓の引き倒しってか
ボークスとWAVEのMHは出来以前に旧基準のデザインばっかなのがな。
ハイヒール＆ガリマッチョな最近のMHが好みになってると今更感が･･･
レッドのハイヒール化された奴も出たけど中途半端感があるし
ってスレチ失礼
ハイヒール＆ガリマッチョな最近のMHが好みになってると今更感が･･･
レッドのハイヒール化された奴も出たけど中途半端感があるし
ってスレチ失礼
KOG・Ver3もヒールになってたかな。
俺は最近のガリマッチョに違和感があるくちなのでWAVEのプラキットは嫌いじゃない。
ベースが10年前と言う事が考えれば上出来。
俺は最近のガリマッチョに違和感があるくちなのでWAVEのプラキットは嫌いじゃない。
ベースが10年前と言う事が考えれば上出来。
502 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 04:03:59 ID:L9MEltyp
>>498
キュベレイとエルガイムMk-II、やはりキュベレイの方が売れたのだろうな・・・
キュベレイとエルガイムMk-II、やはりキュベレイの方が売れたのだろうな・・・
>ボークスとWAVEのMHは出来以前に旧基準のデザインばっかなのがな。
>ハイヒール＆ガリマッチョな最近のMHが好みになってると今更感が
もう全然違うもんな、昔と今のデザイン。
俺もFSS好きだったけど描かれる度どころかページごとに
気まぐれにデザインが変るMHにはもう付いていけない・・・
とか思い一周回って原点回帰でエルガイムMk1の秀逸な
デザインに今改めて感心していたりする。
ジュノーンだのエンゲージだのより装飾類や無駄を一切省いた
元祖エルガイムのスタイルの方がよほど美しいと思えるんだな。
MHに比べれば無骨で質素だがそこに日本的ワビサビを感じると言うかw
>ハイヒール＆ガリマッチョな最近のMHが好みになってると今更感が
もう全然違うもんな、昔と今のデザイン。
俺もFSS好きだったけど描かれる度どころかページごとに
気まぐれにデザインが変るMHにはもう付いていけない・・・
とか思い一周回って原点回帰でエルガイムMk1の秀逸な
デザインに今改めて感心していたりする。
ジュノーンだのエンゲージだのより装飾類や無駄を一切省いた
元祖エルガイムのスタイルの方がよほど美しいと思えるんだな。
MHに比べれば無骨で質素だがそこに日本的ワビサビを感じると言うかw
>>496
そこなんだよね・・・
叩く前にもう少し冷静になって考えてみるべきだよな。
旧キットよりはるかに出来がいいんだから。
仮に、バンダイ以外からキット化されても現状のR3より
いいものにはならないと思うしね。
おまいら、どこまで求めてんだ？って。
そこなんだよね・・・
叩く前にもう少し冷静になって考えてみるべきだよな。
旧キットよりはるかに出来がいいんだから。
仮に、バンダイ以外からキット化されても現状のR3より
いいものにはならないと思うしね。
おまいら、どこまで求めてんだ？って。
レイズナーの失敗の原因は予想以上の知名度のなさじゃないかね
んでモデラーはそれを「俺のレイズナー」度の低さにすり替えてバシーッバシーッと
仮に超絶的に出来が良かったとしても売り上げは大して変わらなかったんじゃないかね
しかしギャリアよりザブを求める声のほうが多いってのは
俺には以外だったわ
ギャリアのほうがザブよりWM的デザインで
アレがTVに登場したとき喜んだクチだったから
んでモデラーはそれを「俺のレイズナー」度の低さにすり替えてバシーッバシーッと
仮に超絶的に出来が良かったとしても売り上げは大して変わらなかったんじゃないかね
しかしギャリアよりザブを求める声のほうが多いってのは
俺には以外だったわ
ギャリアのほうがザブよりWM的デザインで
アレがTVに登場したとき喜んだクチだったから
>>504
それはないわ。普通に「ロボットの模型」を作るなら
ハセガワや武器屋でも十二分というかディティールやエッジ、
設定になるべくそって作ることなど基本においては優れている。
バンダイが勝っているのは人気版権作品を多数抑えていることと
塗装まで出来ない奴や低年齢層にまで売りつけられる
組み立て可動玩具に特化しているところ。
商売上は正しいのかもしらんがその枷が本来の模型としての部分を
阻害しているところもある。可動のためのアレンジ、バンダイエッジなどなど。
それはないわ。普通に「ロボットの模型」を作るなら
ハセガワや武器屋でも十二分というかディティールやエッジ、
設定になるべくそって作ることなど基本においては優れている。
バンダイが勝っているのは人気版権作品を多数抑えていることと
塗装まで出来ない奴や低年齢層にまで売りつけられる
組み立て可動玩具に特化しているところ。
商売上は正しいのかもしらんがその枷が本来の模型としての部分を
阻害しているところもある。可動のためのアレンジ、バンダイエッジなどなど。
キットの出来以前の問題で、大々的に宣伝したのにも関わらず
ズナーとマーク２だけでR3を凍結したバンダイが憎い…。
作る気がないなら、ブキヤでも波でもいいから、
R3で出す予定だったアニメの版権を売れよ！！糞バンダイ！！
ズナーとマーク２だけでR3を凍結したバンダイが憎い…。
作る気がないなら、ブキヤでも波でもいいから、
R3で出す予定だったアニメの版権を売れよ！！糞バンダイ！！
旧キットよりマシならOKってどんだけ理想低いだよｗ
512 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 09:32:49 ID:jff+F2Hp
516 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 09:55:23 ID:PgrJlIBw
その前に理想の手がないという・・・
ﾁﾑﾎﾟでもしごけっていうことか？
まぁ、ザブもギャリアも両方出せばいいんだよ
ところで上のほうで
Ｒ３は1/100ギャリアを出すために立ち上がった企画
みたいなことが書かれてたけど、そんなソースあったっけ？
Ｒ３は1/100ギャリアを出すために立ち上がった企画
みたいなことが書かれてたけど、そんなソースあったっけ？
520 ：HG名無しさん：2007/07/04(水) 10:36:48 ID:jff+F2Hp
レイズナーはかゆい所に手が届かないというか、
こなれていないというか、
別の手癖が出ているようだというか…
なんとも、もどかしい。
こなれていないというか、
別の手癖が出ているようだというか…
なんとも、もどかしい。
旧キットに毛が生えたような改造必須のアイテムを有り難がって買う盲人ｗ
バンダイ様の仰せのままにｗｗ
バンダイ様の仰せのままにｗｗ
>>520
思い入れなかったら黙ってろボケ
思い入れなかったら黙ってろボケ
>>519
ﾊﾞﾝﾀﾞｲから公式な発表はないけど、R3立ち上げの頃のﾓﾃﾞｸﾞﾗを読むと
それらしく受け取れるような記述が、あさの氏によって書かれている。
（何月号かは忘れたが・・・）
ここからは私の推測なのですが、
普通このての企画を考えた場合、ﾘﾆｭｰｱﾙされたｵｰﾗﾊﾞﾄﾗｰやﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙを
見ても分かるとおり、HGｻｲｽﾞで出すのが定石だと思う。
にもかかわらず、あえてMGｻｲｽﾞで出したのは、25年前の古傷を癒すため
『1/100ｷﾞｬﾘｱの発売が目的』だったからじゃないかと思う。
（ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰは映画とのﾘﾝｸもあってﾃﾞｶいのでもいけると思ったか？）
ﾊﾞﾝﾀﾞｲから公式な発表はないけど、R3立ち上げの頃のﾓﾃﾞｸﾞﾗを読むと
それらしく受け取れるような記述が、あさの氏によって書かれている。
（何月号かは忘れたが・・・）
ここからは私の推測なのですが、
普通このての企画を考えた場合、ﾘﾆｭｰｱﾙされたｵｰﾗﾊﾞﾄﾗｰやﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙを
見ても分かるとおり、HGｻｲｽﾞで出すのが定石だと思う。
にもかかわらず、あえてMGｻｲｽﾞで出したのは、25年前の古傷を癒すため
『1/100ｷﾞｬﾘｱの発売が目的』だったからじゃないかと思う。
（ﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰは映画とのﾘﾝｸもあってﾃﾞｶいのでもいけると思ったか？）
>ﾊﾞﾝﾀﾞｲから公式な発表はないけど、R3立ち上げの頃のﾓﾃﾞｸﾞﾗを読むと
>それらしく受け取れるような記述が、あさの氏によって書かれている。
嘘発見
>それらしく受け取れるような記述が、あさの氏によって書かれている。
嘘発見
ウォーカギャリアを発売することがシリーズのモチベーションの一つ
って狩野氏の発言があるよ
って狩野氏の発言があるよ
「ＲＲＲは８０年代のリアルロボットアニメブームを支えたキャラクターを製品化するための
シリーズでメインターゲットは３０代～４０代の、当時リアルタイムでその作品を体験した層を
想定しています。彼らの"ツボ"を意識した場合、ＭＧのキット構成が必ずしもそれに合致しない
のではないかと考えたことが、今回改めて新しいシリーズを設定した最大の理由です。
ＭＧはガンプラを中心に１５年以上進化を続け、内部フレームや新しい関節機構など、先鋭化
した内容がプレイバリューとして確立されています。しかしＲＲＲで目指すべきところは、ＭＧの
ように構造的な新機軸を盛り込むことが第一ではないと思うんですね。むしろシンプルな内容に
して価格を抑え、キャラクター性の再現に注力した設計をしていくべきだと考えているんです。
レイズナー以降の展開としてはドラグナーなどを考えていますが、あとはやっぱり1/100
ウォーカーギャリア！これはこの企画を考えはじめた当初からモチベーションのひとつになって
います。また、バンダイがスポンサーとして関わっていた作品以外のキット化についても
よく聞かれますが、可能性がゼロであるとは言いません。私としてはむしろ積極的にやっていきたい
と思っていますので。」
シリーズでメインターゲットは３０代～４０代の、当時リアルタイムでその作品を体験した層を
想定しています。彼らの"ツボ"を意識した場合、ＭＧのキット構成が必ずしもそれに合致しない
のではないかと考えたことが、今回改めて新しいシリーズを設定した最大の理由です。
ＭＧはガンプラを中心に１５年以上進化を続け、内部フレームや新しい関節機構など、先鋭化
した内容がプレイバリューとして確立されています。しかしＲＲＲで目指すべきところは、ＭＧの
ように構造的な新機軸を盛り込むことが第一ではないと思うんですね。むしろシンプルな内容に
して価格を抑え、キャラクター性の再現に注力した設計をしていくべきだと考えているんです。
レイズナー以降の展開としてはドラグナーなどを考えていますが、あとはやっぱり1/100
ウォーカーギャリア！これはこの企画を考えはじめた当初からモチベーションのひとつになって
います。また、バンダイがスポンサーとして関わっていた作品以外のキット化についても
よく聞かれますが、可能性がゼロであるとは言いません。私としてはむしろ積極的にやっていきたい
と思っていますので。」
口先では良い事言ってるが、今となっては突っ込み処満載だな。
『彼らの"ツボ"を意識した場合』をどう意識したのか聞いてみたいな。
『シンプルな内容にして価格を抑え』なくても金は持ってんだよ、３０代～４０代は。
『キャラクター性の再現に注力した設計をしていくべき』と分かってるなら、レイズナーとギャリア試作は何だよ。
で、ドラグナー早く出してｗ
『彼らの"ツボ"を意識した場合』をどう意識したのか聞いてみたいな。
『シンプルな内容にして価格を抑え』なくても金は持ってんだよ、３０代～４０代は。
『キャラクター性の再現に注力した設計をしていくべき』と分かってるなら、レイズナーとギャリア試作は何だよ。
で、ドラグナー早く出してｗ
「モチベーション(動機)の1つ」から
「ギャリアを出す為に立ち上げたシリーズ」
には相当の論理の飛躍があるな。
｢大成功とはいえない｣がいつの間にか
｢失敗」に飛躍するみたいに。
「ギャリアを出す為に立ち上げたシリーズ」
には相当の論理の飛躍があるな。
｢大成功とはいえない｣がいつの間にか
｢失敗」に飛躍するみたいに。
>>531
まぁそう言うもんだと言う事は分かってるんだけどね。
耳半分程度に受け取って置こうとは思うさ。
けど、これだけ派手にブチ上げて置きながら
ここまで惨めになるとまでは予想が付かなかったｗ
新作3個であっさり終わったHGHMより悲惨な状況だよ。
しかもHMの時は、開始前にHJが必死にアピールかけてた時に
「HMなんてやる気ねっす。それよりMGのパトレイバー出るので買ってね」
なんて感じのコメントしてた程やる気のなさがありありと見えた状況だったのにさ。
まぁそう言うもんだと言う事は分かってるんだけどね。
耳半分程度に受け取って置こうとは思うさ。
けど、これだけ派手にブチ上げて置きながら
ここまで惨めになるとまでは予想が付かなかったｗ
新作3個であっさり終わったHGHMより悲惨な状況だよ。
しかもHMの時は、開始前にHJが必死にアピールかけてた時に
「HMなんてやる気ねっす。それよりMGのパトレイバー出るので買ってね」
なんて感じのコメントしてた程やる気のなさがありありと見えた状況だったのにさ。
MHは、バンダイ向きなんだけどな
フレームに装甲を被せてく仕様
サイレンだったら、いっぱいバリエーション展開も出来るし
全部が専用機みたいなモノだから、バンダイはそんなの大好きだろ
フレームに装甲を被せてく仕様
サイレンだったら、いっぱいバリエーション展開も出来るし
全部が専用機みたいなモノだから、バンダイはそんなの大好きだろ
次回作がギャリアじゃなくなっただけで別にシリーズが終わったわけじゃないけどな。
とりあえず２作やってみて「MG並みの内容で高価格」の方がユーザーの反応が良い、
と判断して方針を変更したなら開発期間が延びるのも至極当然な訳で
とりあえず２作やってみて「MG並みの内容で高価格」の方がユーザーの反応が良い、
と判断して方針を変更したなら開発期間が延びるのも至極当然な訳で
そのMG並とかいうのが既に間違い
高額で出来も意味不明になるに決まってる
高額で出来も意味不明になるに決まってる
>>533
ﾅｶﾞﾂが絶対許可出さないからﾐﾘ。
ﾅｶﾞﾂが絶対許可出さないからﾐﾘ。
>>530
手がお留守ですよ～？ｗ
手がお留守ですよ～？ｗ
MGターンAが良い出来だけどあれって新しい試みのひとつなんだよな、たしか。
いわゆる定番ガンダムとは違ったデザインのターンAでオリジナルを尊重して画稿どおりに
カトキの指示をきっちり守って良い仕事が出来るならR3でも同じことやってくれんかな。
いわゆる定番ガンダムとは違ったデザインのターンAでオリジナルを尊重して画稿どおりに
カトキの指示をきっちり守って良い仕事が出来るならR3でも同じことやってくれんかな。
>>539
あれはR3の反省が生かされている気がする。
ターンエーなんてどうアレンジしても大衆受けするようなものにはならないし
ならばもうオリジナルに忠実に作るしかない、みたいな。
そこまでして出すべき物なのかという気がするが・・・
とりあえずこの調子でターンXも頼むわ
あれはR3の反省が生かされている気がする。
ターンエーなんてどうアレンジしても大衆受けするようなものにはならないし
ならばもうオリジナルに忠実に作るしかない、みたいな。
そこまでして出すべき物なのかという気がするが・・・
とりあえずこの調子でターンXも頼むわ
542 ：HG名無しさん：2007/07/05(木) 00:41:34 ID:ibKvl+uQ
つーか、
ミードのデザインは、
立体が前提な訳だから、
忠実に作って出来がいいのは至極当然なんだよな。
ミードのデザインは、
立体が前提な訳だから、
忠実に作って出来がいいのは至極当然なんだよな。
あ○のが勝手に応援って企画は珍しくポジティブでいいなって思ってたら、
結局、ワンフェスは危うい、当日版権は危ういと同様のR3は危ういって流れ。
いつもの「現状は我々が考えている以上に深刻」「わかってないやつが多すぎ」
期待してたのにな。
結局、ワンフェスは危うい、当日版権は危ういと同様のR3は危ういって流れ。
いつもの「現状は我々が考えている以上に深刻」「わかってないやつが多すぎ」
期待してたのにな。
結局いつもいつも企画は出してやってみるバンダイのチャレンジ心はいいんだけど
それで失敗したらもう終わりというのがどうにもね。（ダンバインしかり、エルガイムしかり）
ガンダムぐらい売れるんなら、わざわざ宣伝も何もいらないんだし。
むしろダムの二十分の一でも売れればよしとしなけりゃいけないんじゃないか。そうした考えが抜けてる。
やっぱりこういう企画はタイアップというかリメイクやアニメ放映と組み合わせないといけないのかな。現にボトムズに乗り換えちゃったバンダイがいるし。
それで失敗したらもう終わりというのがどうにもね。（ダンバインしかり、エルガイムしかり）
ガンダムぐらい売れるんなら、わざわざ宣伝も何もいらないんだし。
むしろダムの二十分の一でも売れればよしとしなけりゃいけないんじゃないか。そうした考えが抜けてる。
やっぱりこういう企画はタイアップというかリメイクやアニメ放映と組み合わせないといけないのかな。現にボトムズに乗り換えちゃったバンダイがいるし。
>>544
> むしろダムの二十分の一でも売れればよしとしなけりゃいけないんじゃないか。そうした考えが抜けてる。
ハードルはむしろ最初からそれくらいだったんじゃない？
ガンダムシリーズはバケモノだし。
ただ、Ｒ３はそのハードルすらも超えられなかったと…まぁ自業自得だけどさｗ
> むしろダムの二十分の一でも売れればよしとしなけりゃいけないんじゃないか。そうした考えが抜けてる。
ハードルはむしろ最初からそれくらいだったんじゃない？
ガンダムシリーズはバケモノだし。
ただ、Ｒ３はそのハードルすらも超えられなかったと…まぁ自業自得だけどさｗ
>>545
ハードルって誰が定めるの？
ハードルって誰が定めるの？
新しいシリーズ等を立ち上げたときにある程度続けられずにやめてしまう
やりきることができないのがバンダイ
それを消費者のせいにするのがあさの
やりきることができないのがバンダイ
それを消費者のせいにするのがあさの
>>541
そうあって欲しいな＞反省
ただ、実際昨日発表になったヒゲの見本作例の写真も
いつもの「厨房を引っ掛けてやるか」といわんばかりの子供騙しちっくな
アホみたいに見得を切った種ポーズやおなじみ立て膝とかが無くて
作中ポーズや最低限のポージングになってるからテーマによっては
それが受けないということを学習したのかもしらん。
そうあって欲しいな＞反省
ただ、実際昨日発表になったヒゲの見本作例の写真も
いつもの「厨房を引っ掛けてやるか」といわんばかりの子供騙しちっくな
アホみたいに見得を切った種ポーズやおなじみ立て膝とかが無くて
作中ポーズや最低限のポージングになってるからテーマによっては
それが受けないということを学習したのかもしらん。
流石にあのバンダイでも髭で種ポーズをやったら失笑物だって事くらいは理解出来るようだなｗ
>普通このての企画を考えた場合、ﾘﾆｭｰｱﾙされたｵｰﾗﾊﾞﾄﾗｰやﾍﾋﾞｰﾒﾀﾙを
>見ても分かるとおり、HGｻｲｽﾞで出すのが定石だと思う。
変形機構を有し1/100が存在しないギャリアと
MGダンバインと並べたいビルバイン、フレーム再現が肝の
エルガイムの３点はMGサイズでﾄﾞンと出して
正調ガワラロボのレイズナー・バイファム・ドラグナーの３点は
HGサイズ共通フレームにしてスケールを小さくコスト落した分
主役3機トリオ同時発売するとか商品展開を工夫してくれたらいいのに。
半端に大きいレイズナーが一機だけあってもホント困るよな。
>見ても分かるとおり、HGｻｲｽﾞで出すのが定石だと思う。
変形機構を有し1/100が存在しないギャリアと
MGダンバインと並べたいビルバイン、フレーム再現が肝の
エルガイムの３点はMGサイズでﾄﾞンと出して
正調ガワラロボのレイズナー・バイファム・ドラグナーの３点は
HGサイズ共通フレームにしてスケールを小さくコスト落した分
主役3機トリオ同時発売するとか商品展開を工夫してくれたらいいのに。
半端に大きいレイズナーが一機だけあってもホント困るよな。
R3MGとR3HGに分けて欲しいね。
同じサイズのエルガイムとレイズナーを並べたいなんて思わないし。
同じサイズのエルガイムとレイズナーを並べたいなんて思わないし。
具体的なノルマの数字なんて知らなくても現状を客観的に判断すれば
シリーズをスムーズに続けるだけのハードルを越えられなかったのは自明かと思うが
シリーズをスムーズに続けるだけのハードルを越えられなかったのは自明かと思うが
555 ：HG名無しさん：2007/07/05(木) 07:17:26 ID:R8KojjcX
ターンAって当時出たハイメタル・超合金マテリアルモデルで十分と言うか
アレの方が精密じゃね？
チタン合金使った極薄な可動機構なんかプラにゃマネ出来んし。
MGで出ても、わざわざ買う気にゃならんな。
どーせストライクノワール以下の売れないMGワーストシリーズになるだろ。
アレの方が精密じゃね？
チタン合金使った極薄な可動機構なんかプラにゃマネ出来んし。
MGで出ても、わざわざ買う気にゃならんな。
どーせストライクノワール以下の売れないMGワーストシリーズになるだろ。
ニューマテリアルのチタン使用部って脚裏のスラスターベーンとかじゃなかったっけ？
チタンを使った極薄可動機構なんて聞いたことないな。
チタンを使った極薄可動機構なんて聞いたことないな。
普通に塗装出来る腕があったら
模型>玩具
パチ専門なら
模型<玩具
玩具を改造出来る腕があるなら
模型<玩具の場合もあるけど
模型>玩具
パチ専門なら
模型<玩具
玩具を改造出来る腕があるなら
模型<玩具の場合もあるけど
ネームバリューに依存するだけの戦略じゃ商品は売れんよ
バンダイはプロモーションに力入れなさ過ぎだろ
バンダイはプロモーションに力入れなさ過ぎだろ
金魂シリーズで、ゲームのスパロボにさえ顔出しているなら
特にプロモや作品の再発掘なんてわざわざしなくても
安定して売れる実績を作ったからねえ
そりゃ、わざわざプロモせんでしょ
「金魂はプロモしないで売れているんだから、R3も何もしなくても売れるはずだ」と
ま、誰だってそう考えちまうわなー
いろんな意味でやれやれですが
特にプロモや作品の再発掘なんてわざわざしなくても
安定して売れる実績を作ったからねえ
そりゃ、わざわざプロモせんでしょ
「金魂はプロモしないで売れているんだから、R3も何もしなくても売れるはずだ」と
ま、誰だってそう考えちまうわなー
いろんな意味でやれやれですが
>>560
いや、バンダイはむしろマネージャやプロデューサー会社というべきか。
そういった他人の商品を戦略として使うのは上手いはずなんだけどな。（タカラはオリジナルがうまい）
ただそれも十分にヒットする余地があり、なおかつ売上もよかった場合だけど。
やはり上の人間に許可をもらったり、何かをする以上は慈善事業じゃないんだから
買ってもらわないといけないという事なのかもね。ただそれを買ってくれる人は予想以上に低かったと。
特に子供みたいに値段より品質をこだわるヘビーユーザー相手なんだから。超合金みたいに万単位にしてみれば生産取れるのか・・・？
いや、バンダイはむしろマネージャやプロデューサー会社というべきか。
そういった他人の商品を戦略として使うのは上手いはずなんだけどな。（タカラはオリジナルがうまい）
ただそれも十分にヒットする余地があり、なおかつ売上もよかった場合だけど。
やはり上の人間に許可をもらったり、何かをする以上は慈善事業じゃないんだから
買ってもらわないといけないという事なのかもね。ただそれを買ってくれる人は予想以上に低かったと。
特に子供みたいに値段より品質をこだわるヘビーユーザー相手なんだから。超合金みたいに万単位にしてみれば生産取れるのか・・・？
>>544
「あっちでしこたま稼いでるんだからこっちは赤でもいいや。」
なんて経営は余程のワンマン社長か、小規模経営でしかありえないだろｗ
番台みたいな大所帯の中ではシリーズごとに開発チームがあって互いに成果を競い合う構図があるんだから、
ガンダム並、は流石に無理としてもきちんと売上て利益を出すのは当たり前。
その見通しが立たなきゃ上司が決裁しないのも当然の管理責任だろうよ。
開発側の熱意だの思い入れだので数千万単位の赤字を押し通すなんてありえん。
それに30～40代のオッサンが趣味に費やせる金なんてたかがしれてるよ。
所帯持ちになって月5万程度の小遣い（昼食代込）でやりくりする身分になればわかるだろ。
「あっちでしこたま稼いでるんだからこっちは赤でもいいや。」
なんて経営は余程のワンマン社長か、小規模経営でしかありえないだろｗ
番台みたいな大所帯の中ではシリーズごとに開発チームがあって互いに成果を競い合う構図があるんだから、
ガンダム並、は流石に無理としてもきちんと売上て利益を出すのは当たり前。
その見通しが立たなきゃ上司が決裁しないのも当然の管理責任だろうよ。
開発側の熱意だの思い入れだので数千万単位の赤字を押し通すなんてありえん。
それに30～40代のオッサンが趣味に費やせる金なんてたかがしれてるよ。
所帯持ちになって月5万程度の小遣い（昼食代込）でやりくりする身分になればわかるだろ。
564 ：HG名無しさん：2007/07/05(木) 14:43:54 ID:h+kt74Um
でも紙ロボとかワケワカランものを出すのも番台なんだよな・・・
あんな売れないと分かりきってるものを・・・
あんな売れないと分かりきってるものを・・・
>>553
よく人に「頭悪いだろ？」って言われないか？
よく人に「頭悪いだろ？」って言われないか？
たまごっちみたいなまぐれ当たりがあるからなぁ
相変らずの数打ちゃ当たる商法
故に切り捨てるのも早い
相変らずの数打ちゃ当たる商法
故に切り捨てるのも早い
>>563
全てバンダイのオリジナルものなら多少わかるけど、
ガンダム扱う時点で、スタートラインが全然違うし、
それを扱う部署の方が有利だからそんなやり方じゃ
社員のストレス溜まりまくりでは？
子会社を集めたような一つの会社より、各部署が団結した
組織の方が会社全体のことを考えるといいんだけどな。
バンダイはどうか知らんけどね。
全てバンダイのオリジナルものなら多少わかるけど、
ガンダム扱う時点で、スタートラインが全然違うし、
それを扱う部署の方が有利だからそんなやり方じゃ
社員のストレス溜まりまくりでは？
子会社を集めたような一つの会社より、各部署が団結した
組織の方が会社全体のことを考えるといいんだけどな。
バンダイはどうか知らんけどね。
実はR3班なんて存在していなかった。
ガンダム班が片手間で作っていたのだ。
とか
ガンダム班が片手間で作っていたのだ。
とか
569 ：HG名無しさん：2007/07/05(木) 19:16:28 ID:h+kt74Um
基本的にバンダイってワンマンなとこあるからな。
意外と野放しでやってる面も多々ある。
そうじゃなきゃ、あんなのとかこんなのとか発売されるハズがない。
一発モンが多いのもここの特徴だからな・・・
意外と野放しでやってる面も多々ある。
そうじゃなきゃ、あんなのとかこんなのとか発売されるハズがない。
一発モンが多いのもここの特徴だからな・・・
現状じゃガンダムの購買層だけはほっといても育つからね
大企業として採算のとれない商売をしたくないのは分かるけど
玩具や模型は夢を売る商売ってことだけは忘れないでいてほしいもんだ
ギャリアの試作モデルまで披露して期待させた挙句に中止つもりか？
当時はペーパークラフト化して一応の誠意はみせたんだけど
バンダイがこのまま納得できる説明もないまま逃げる気なら
二度もファンを裏切ることになる
大企業として採算のとれない商売をしたくないのは分かるけど
玩具や模型は夢を売る商売ってことだけは忘れないでいてほしいもんだ
ギャリアの試作モデルまで披露して期待させた挙句に中止つもりか？
当時はペーパークラフト化して一応の誠意はみせたんだけど
バンダイがこのまま納得できる説明もないまま逃げる気なら
二度もファンを裏切ることになる
ガンダムだってほっとけば廃れるよ
今のガンダムがあるのは30年近くに渡るバンダイの顧客獲得活動の結果
今のガンダムがあるのは30年近くに渡るバンダイの顧客獲得活動の結果
俺の友達の会社の先輩なんて1億の案件を社長決済を無断で
事後にまわして独断で取ってきた翌日に取引相手が不渡り出して
そのままほぼ損失にしちまったのに先日無事ボーナス支給されて
のうのうと生きているというのに。バンダイ社員もそれくらい冒険してくれよ。
事後にまわして独断で取ってきた翌日に取引相手が不渡り出して
そのままほぼ損失にしちまったのに先日無事ボーナス支給されて
のうのうと生きているというのに。バンダイ社員もそれくらい冒険してくれよ。
そう？
本格的なバンダイの顧客獲得活動はMG立ち上げ以降でしょ
第二次ガンダムブームに乗ってのことだけど
本格的なバンダイの顧客獲得活動はMG立ち上げ以降でしょ
第二次ガンダムブームに乗ってのことだけど
ギャリアって希望号とかラゼポンより駄目アイテムなんだろうか・・・
目くそ鼻くそなんじゃね？
マツダのロータリーエンジンも反発されながら
熱意持った社員が影で作ってた代物だったっけかな？
ギャリアも、社員さん自体はやる気あるみたいだし、
上のハンコさえもらえればGO!ってことらしいから、
まだ諦めずに気長に待とうやｗ
熱意持った社員が影で作ってた代物だったっけかな？
ギャリアも、社員さん自体はやる気あるみたいだし、
上のハンコさえもらえればGO!ってことらしいから、
まだ諦めずに気長に待とうやｗ
>>579
やる気がある社員があんな試作ギャリアを作るでしょうか？いや作らない（反語）
やる気がある社員があんな試作ギャリアを作るでしょうか？いや作らない（反語）
作る、おそらく（倒置法）
バンダイ側はあのギャリア試作どう思ってたのかなあ
イベント展示用の試作は、社内じゃなく外注の原型師が
作っていたりすることの方が多いですよ。
模型誌のライターさんに作らせてたり。
作っていたりすることの方が多いですよ。
模型誌のライターさんに作らせてたり。
おれは出たら買うかなぐらいだが、ギャリアに関してはバンダイは
寝た子を起こした責任はとらんとなーw
寝た子を起こした責任はとらんとなーw
終わったんだよ、ギャリアは・・・諦めろ
やる気のある社員が出世して自分でハンコ押せばいい。
２０年後のＲ３にご期待下さいｗ
２０年後のＲ３にご期待下さいｗ
20年後じゃそれの世代に見合ったR3になっちゃうだろww
R3ギアスとかゼーガとか
R3ギアスとかゼーガとか
これから20年後じゃ、今で例えれば
初代鉄人とかの同期がリメイクされる感覚かな
初代鉄人とかの同期がリメイクされる感覚かな
594 ：HG名無しさん：2007/07/06(金) 18:03:17 ID:XU+VBOth
あのドラム缶鉄人がマジンガー体形の鉄人になったようなもんか？
マジンガー体形の鉄人ファンも多いから微妙だよな。
マジンガー体形の鉄人ファンも多いから微妙だよな。
太陽の使者のことか？
太陽の使者版世代だが、PS2鉄人にハマってからはどっちも好きになったんだぜ。
FXは？('A｀)
ＰＣエンジンFXはさすがに買わなかったな
俺はロートZiΦよりサンテFXのほうが好きだぜ？
ＦＸといえばアオシマの珍走車シリーズでガチ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ 藻前らエアロトレッカーでブッ飛ばす！ｗ
602 ：HG名無しさん：2007/07/06(金) 21:09:18 ID:XU+VBOth
FXは黒歴史
FX版ブラックオックスはかっこいいのにｗ
ギャリアが出なきゃ、このシリーズに用はないわ。
00終了まで、しばらくお待ちくださいかな？
606 ：HG名無しさん：2007/07/06(金) 23:51:52 ID:4unhYUvP
全くだ、ギャリアとザブングル以外のリアルロボットなんて要らんわ。
むしろギャリアなんか出さなくてもいいからドラグナーとかエルガイム１とかビルバインとか出せ。
完全変形のかっこいいザブは欲しいな。
完全変形のかっこいいザブは欲しいな。
608 ：HG名無しさん：2007/07/07(土) 00:08:55 ID:nSyhgpxf
1/100エルガイムと1/48だか1/35だかのビルバインには酸性だが、ドラグナーにゃ
アルカリ性。
ザンボットとかコンバトラーでもいい。
アルカリ性。
ザンボットとかコンバトラーでもいい。
バリグナー欲しくないか？バリエでワラグナーも欲しい。
611 ：HG名無しさん：2007/07/07(土) 01:33:30 ID:2CYkfeAY
歳をとったらバリグナーの良さが判らなくなったんだけど、
OPのドラグナーは今見ると反則じゃね？
OPのドラグナーは今見ると反則じゃね？
さりげなくＯＰの絵が（一部）差し替えられた程だからなぁ
差し替えられてもまだ別人チックなのが笑えるｗ
Ｄ１カスタムに至って設定からしてバリ系顔になったし。
差し替えられてもまだ別人チックなのが笑えるｗ
Ｄ１カスタムに至って設定からしてバリ系顔になったし。
子供の頃見た時は、トンがっててカッコイイとか
思ったけど今ようつべとかで見るとあまりにも
房臭くて相当こっ恥ずかしいな>バリグナー。
当時は古臭くてダサいと思ってたバイファムとか
レイズナーに共通する丸くてムッチリした
ガワラメカ本来のラインの方が、今改めてみると
魅力的に見えるというのもあるけど。
ただドラグナーをアニメとして見た場合
その「大張OPがカッコいい」しか語る所が無い
凡作なのが悲しい所。
思ったけど今ようつべとかで見るとあまりにも
房臭くて相当こっ恥ずかしいな>バリグナー。
当時は古臭くてダサいと思ってたバイファムとか
レイズナーに共通する丸くてムッチリした
ガワラメカ本来のラインの方が、今改めてみると
魅力的に見えるというのもあるけど。
ただドラグナーをアニメとして見た場合
その「大張OPがカッコいい」しか語る所が無い
凡作なのが悲しい所。
いや、あの手のアレンジはある程度普遍的に「カッコイイもの」でいいとは思うよ。
怖い顔に各所がトゲトゲしてたりするデフォルメアレンジ。
ただ、模型的に考えるとああいうのをまんま立体に落とし込むと
プラモデルのフォーマットと喧嘩して微妙な物体になってしまう場合が多い。
ああいうのは固定ディスプレイか山口可動みたいな癖のある造形に決まった方向の
可動みたいなのじゃなきゃ映えない。
バンダイが種のフリーダムとかのMGであたりからそのへん模索したぽいけど
どうにも一枚絵のパース等を引きずってどっかしらおかしくなってた。
俺含めてここの住人みたくそれなりに年季入ったヲタだと
もうプラモでがちゃがちゃ遊ぶ年じゃなくなってて。そういう経験則から
結局素立ちが映える設定系の方向を求めるようになるんじゃないかね。
怖い顔に各所がトゲトゲしてたりするデフォルメアレンジ。
ただ、模型的に考えるとああいうのをまんま立体に落とし込むと
プラモデルのフォーマットと喧嘩して微妙な物体になってしまう場合が多い。
ああいうのは固定ディスプレイか山口可動みたいな癖のある造形に決まった方向の
可動みたいなのじゃなきゃ映えない。
バンダイが種のフリーダムとかのMGであたりからそのへん模索したぽいけど
どうにも一枚絵のパース等を引きずってどっかしらおかしくなってた。
俺含めてここの住人みたくそれなりに年季入ったヲタだと
もうプラモでがちゃがちゃ遊ぶ年じゃなくなってて。そういう経験則から
結局素立ちが映える設定系の方向を求めるようになるんじゃないかね。
今のＣＡＤ技術というかセンスであのラインが再現できる気がしない。
それにＭＧＦ９１やHi-νとか見てると
中途半端なもの出すくらいならもう止めてくれってのもあるんだよなぁ、
バリグナー欲しくない訳じゃないんだが・・・
それにＭＧＦ９１やHi-νとか見てると
中途半端なもの出すくらいならもう止めてくれってのもあるんだよなぁ、
バリグナー欲しくない訳じゃないんだが・・・
別にＣＡＤがどうこうセンスがどうこうなんてのは問題じゃあない
バリグナーとかは２Ｄの止め絵でのみ成立するふいんき物だってのが最大の難点
そのふいんきを立体に翻訳して成立させることは出来るだろうけど
バンダイの稚拙な設計陣には不可能
だれか先生がいて、逐一事細かに指示されたって7割も出来てれば上出来ってレベルなんだから
バリグナーとかは２Ｄの止め絵でのみ成立するふいんき物だってのが最大の難点
そのふいんきを立体に翻訳して成立させることは出来るだろうけど
バンダイの稚拙な設計陣には不可能
だれか先生がいて、逐一事細かに指示されたって7割も出来てれば上出来ってレベルなんだから
ふいんき（←なぜか変換できない)を忘れてるぞ
それとも素か？
それはさておき、黎明期のBｸﾗガレキでバリグナー出たんだよな
アレンジが更に過剰になってOP版とも別物と化していた上に、頭デカで手足細い妙なバランスだったが
アレを見て「オレが欲しいのはこんなのじゃなくてOP版なんだ！」と思ったヤツはきっと多かったんじゃないかなぁ
それとも素か？
それはさておき、黎明期のBｸﾗガレキでバリグナー出たんだよな
アレンジが更に過剰になってOP版とも別物と化していた上に、頭デカで手足細い妙なバランスだったが
アレを見て「オレが欲しいのはこんなのじゃなくてOP版なんだ！」と思ったヤツはきっと多かったんじゃないかなぁ
その前にプラモとすげ替えられるバリグナーの頭が￥500であったよ
魚みたいな顔だった
魚みたいな顔だった
大河原設定版のドラグナーは
バイファムとかレイズナーの仲間だけど
バリグナーはダンクーガとかダンガイオーの仲間で
全然違う生息圏に分別されるロボットだと思うんだがw
そういえばOVAパトに野明が妄想したあちこちトンがった
スパロボ調アルフォンスっていうのが出てくるけど
あれバリグナーのパロディなんだろな。
バイファムとかレイズナーの仲間だけど
バリグナーはダンクーガとかダンガイオーの仲間で
全然違う生息圏に分別されるロボットだと思うんだがw
そういえばOVAパトに野明が妄想したあちこちトンがった
スパロボ調アルフォンスっていうのが出てくるけど
あれバリグナーのパロディなんだろな。
当時はああいうスタイル流行ってたからね
俺は当時からあのぐにゃぐにゃしたラインは好きじゃなかったなぁ。
ドラグナーのＯＰでかっこよかったのはコクピットのシーンと
背面ブースター展開シーンだった＜俺的に
どっちもバリー関係ないとこｗ
Ｒ３ＨＧとかいって１３Ｃｍクラスで展開してくれんかなぁ。
Ｒ３ＦＧでもいいけどｗ
本体をＨＧクラスで、キャバリアーをコレクションクラスで作ってくれたら
いいんだけども。
それとは別に１／１００のノーマルＤ－１はほしいですよ。
当時のカスタムはフレームしか使えないし……。
ドラグナーのＯＰでかっこよかったのはコクピットのシーンと
背面ブースター展開シーンだった＜俺的に
どっちもバリー関係ないとこｗ
Ｒ３ＨＧとかいって１３Ｃｍクラスで展開してくれんかなぁ。
Ｒ３ＦＧでもいいけどｗ
本体をＨＧクラスで、キャバリアーをコレクションクラスで作ってくれたら
いいんだけども。
それとは別に１／１００のノーマルＤ－１はほしいですよ。
当時のカスタムはフレームしか使えないし……。
623 ：HG名無しさん：2007/07/07(土) 08:36:41 ID:MlxGg46S
ドラグナー１ってキャバリアー０があってこそ
バイファムにキャバリアーがあったならば・・・
バイファムにキャバリアーがあったならば・・・
624 ：６１１：2007/07/07(土) 09:39:30 ID:2CYkfeAY
要は、良さが判らなくなったというか、
バリみたいなラインのメカが見飽きた。
種の1/100バスターあたりは、
突っ立ってるだけで様になってるしな
バリみたいなラインのメカが見飽きた。
種の1/100バスターあたりは、
突っ立ってるだけで様になってるしな
まあ春画みたいなもんだな。
いまさら江戸の萌えで萌えられるかって言うw
いまさら江戸の萌えで萌えられるかって言うw
ダンクーガノヴァを馬鹿にしないで！
俺もバリグナーはどうでもいい派なんだけど、ガワラデザインは
ちょっぴりかわいらしすぎてイカンのだよ。
ちょっぴりかわいらしすぎてイカンのだよ。
でも、今出すと新鮮じゃない？MGフリーダムくらいの感じでいいからバリグナー出してほしいわ。
まあ、叩かれまくるのは目に見えてるが、そんでも同じメカで２種類のアレンジのが出ると面白いじゃん。
ガンダムもバーカとかあるし。ワラグナーはパーム風のプロポーションでいい。可動やギミックがアレ風
では全然ダメだけど。同じコケルならズナーなんか出さずにドラグナー出しておいて欲しかったなあ。
まあ、叩かれまくるのは目に見えてるが、そんでも同じメカで２種類のアレンジのが出ると面白いじゃん。
ガンダムもバーカとかあるし。ワラグナーはパーム風のプロポーションでいい。可動やギミックがアレ風
では全然ダメだけど。同じコケルならズナーなんか出さずにドラグナー出しておいて欲しかったなあ。
ドラグナーなんぞ出したら一発でシリーズ終了するわ
一通り出して、念願のギャリアだした後でいいですよ。最後にグナー２種出して終了と。
ドラグナーは当時OPD1を改造して作ったほど好きだが
作品の内容と人気ではラインナップ候補の中では最下位だろ
作品の内容と人気ではラインナップ候補の中では最下位だろ
633 ：HG名無しさん：2007/07/07(土) 11:37:59 ID:2CYkfeAY
634 ：HG名無しさん：2007/07/07(土) 11:39:07 ID:2CYkfeAY
>>630
じゃ、何を出せば成功なんだよ？？ｗｗ
じゃ、何を出せば成功なんだよ？？ｗｗ
確かに作品の内容とか大した事なかったけど、あのデザイン好きなんよね。
ガンダムっぽいけどつるっとしてて曲線多いし、飛行機っぽいとことかなんか好き。
ガンダムっぽいけどつるっとしてて曲線多いし、飛行機っぽいとことかなんか好き。
まぁドラグナーの場合は造形うんぬん以前に
知名度がな…
それと、HG出すならHGMAみたく作品別にしてほしいわ。
やっぱＲ３みたいな複数作品のごちゃまぜシリーズだと、
メーカーもユーザーも足並みが揃わなくてグダグダになる。
知名度がな…
それと、HG出すならHGMAみたく作品別にしてほしいわ。
やっぱＲ３みたいな複数作品のごちゃまぜシリーズだと、
メーカーもユーザーも足並みが揃わなくてグダグダになる。
>じゃ、何を出せば成功なんだよ？？ｗｗ
ドルバックなんかどうだ？
ドルバックなんかどうだ？
何を出したら成功じゃなくて、この企画はラインナップが一通り出たら成功なんじゃないか
じゃあここは目先を変えてモスピーダの可変ファイターレギオスなんかどうだろう？
そもそもギャリアってガンダム以外の作品で
MG化を希望するアンケートの上位だったはずなんだが
R3に組み込まれたお陰で企画ごと終了なのか・・・
せめてEXとかで救済してくれないかな
MG化を希望するアンケートの上位だったはずなんだが
R3に組み込まれたお陰で企画ごと終了なのか・・・
せめてEXとかで救済してくれないかな
1/100ギャリアをEXで出したら2万超えるかな
EXで1/100ギャリアがでるとしたら、２万円以上になりそうだが
それでも買うかい？
それでも買うかい？
>641 >>228
10位のレイズナーがこれじゃ、他のはもっと駄目じゃん・・・
というか圏外のMk-2をR3第二弾にした経緯からいって
バンダイ的にこのランキングは眼中にないってこったね。。
バンダイ的にこのランキングは眼中にないってこったね。。
mk2は担当がやりたかっただけなんじゃね？
ガオガイガーはリアルロボですか？
完全合体でかっこいいプラモがほしい！
青島は関節移植・新造だけで疲れ果て、合体まではとても無理
完全合体でかっこいいプラモがほしい！
青島は関節移植・新造だけで疲れ果て、合体まではとても無理
ｶﾞｶﾞｶﾞは当時アオシマからでてたキットが(ﾊﾟｰﾂ単位でなら）そこそこよかった
要塗装、要改修なんでバンダイガンプラとは比べるべくもないけどね
完全変形とかはプラモデルに求められる要素じゃないと思うんだがなあ
金魂とかでいいんじゃね？そういうのは
要塗装、要改修なんでバンダイガンプラとは比べるべくもないけどね
完全変形とかはプラモデルに求められる要素じゃないと思うんだがなあ
金魂とかでいいんじゃね？そういうのは
バンダイのプラモデルは玩具としての進化だから
現在のバンダイのプラモ戦略的に変形メカが非変形で出ることは
まず無いだろうな。ＭＧのZガンダム2.0なんて芸術的にすら感じる。
ギャリアはともかく、ザブングルはそのあたりが足かせになってるのかも？
玩具では完全変形を実現しているようだけど、プラモはより精度の高いものが
要求されるだろうし。
まず無いだろうな。ＭＧのZガンダム2.0なんて芸術的にすら感じる。
ギャリアはともかく、ザブングルはそのあたりが足かせになってるのかも？
玩具では完全変形を実現しているようだけど、プラモはより精度の高いものが
要求されるだろうし。
ここの住人なら、ゲッターロボでも完全合体変形
かつフル可動のベストプロポーションを求めるんだろな。
おまいらの強欲加減にはついていけんわｗ
かつフル可動のベストプロポーションを求めるんだろな。
おまいらの強欲加減にはついていけんわｗ
>>654
このスレ的にはゲッターそのものを求めていませんよ
このスレ的にはゲッターそのものを求めていませんよ
>>657
その表現がナイスすぎて座布団一枚あげたいｗ
俺が個人的に好きな作例はこの方のドラグナー
ttp://www.geocities.jp/kiri_mokei/dragonar-1.htm
今キャバリアーを作っているようです。
その表現がナイスすぎて座布団一枚あげたいｗ
俺が個人的に好きな作例はこの方のドラグナー
ttp://www.geocities.jp/kiri_mokei/dragonar-1.htm
今キャバリアーを作っているようです。
特に肩なんかは細いタイプとデカいタイプに大きく分かれるよな
肩に限ってなら>>658のが好みだけどエッジがぬめぬめしてて微妙だ
肩に限ってなら>>658のが好みだけどエッジがぬめぬめしてて微妙だ
バリグナーでもガワラグナーでもなく、
アクツグナーになって両方から袋叩き…
あれ？似たような事があったような気が。
アクツグナーになって両方から袋叩き…
あれ？似たような事があったような気が。
それはアクズナーと言えばいいのか
しかし所謂流行のアスリート体型でまとめられたら
普通に作画版ドラグナーなんじゃなかろうか
レイズナーは散々言われてるけど
頭はでかいけど顔はでかくないんだよなあ、
ビークラ画稿のまま出てくれていればあれはあれで設定、作画どちらでもなかったけれど
バランスは取れていたと思う。ヤナガヤ版に近いんだよな。あの頭身
普通に作画版ドラグナーなんじゃなかろうか
レイズナーは散々言われてるけど
頭はでかいけど顔はでかくないんだよなあ、
ビークラ画稿のまま出てくれていればあれはあれで設定、作画どちらでもなかったけれど
バランスは取れていたと思う。ヤナガヤ版に近いんだよな。あの頭身
アクグナーは何者にも似ません似せる気もありません
それがアクグナーの「個性」ですから
誰も見たことのない新しいドラグナーをお見せします
ビークラフト アクツはブランドなんです
そのブランドの方針に共感できない方は買っていただかなくて結構です
それがアクグナーの「個性」ですから
誰も見たことのない新しいドラグナーをお見せします
ビークラフト アクツはブランドなんです
そのブランドの方針に共感できない方は買っていただかなくて結構です
そのアクグナー画稿にすら似てないと言われてるんだが・・・
それはバンダイ設計陣の「個性」です
個性を大事にする会社です
不満があっても某禿みたいに日本刀もって殴りこもうなんて考えちゃダメだゾ☆
個性を大事にする会社です
不満があっても某禿みたいに日本刀もって殴りこもうなんて考えちゃダメだゾ☆
バリグナーはリボルテックなんかの方が
合っているような。
合っているような。
ま、魂スペが先に出るんだし
現代のバソダイが提示するバリグナーの
お手並み拝見と逝きましょーや (´ー｀)ノ
現代のバソダイが提示するバリグナーの
お手並み拝見と逝きましょーや (´ー｀)ノ
魂スペはバリグナ準拠じゃないんでそ？
バリとガワラの2種類出すらしいよ>魂スペ
671 ：HG名無しさん：2007/07/08(日) 16:41:59 ID:c7yYqhfq
スレ違いな話をぶりかえさないでください
ゲッター完全変形なんて言ってるアホは
スパロボしか見たことないゆとりだろ。
昔のゲッターとは言わないが、せめて真ゲッターOVAくらいは見てから家。
スパロボしか見たことないゆとりだろ。
昔のゲッターとは言わないが、せめて真ゲッターOVAくらいは見てから家。
スレ違いだから他でやれ
>>670
それをそのままR3でもやれって言ってんだよね。かぶりもんついてるしさ。
ところで魂スペ、バリグナーにはかぶりもの、ワラグナーには羽とか、付属品も
違うんかな？かぶりもん欲しいってたって２個もいらんしさ。羽も欲しいしさ。
なら両方買うんだけど。
それをそのままR3でもやれって言ってんだよね。かぶりもんついてるしさ。
ところで魂スペ、バリグナーにはかぶりもの、ワラグナーには羽とか、付属品も
違うんかな？かぶりもん欲しいってたって２個もいらんしさ。羽も欲しいしさ。
なら両方買うんだけど。
魂スペスレに両者の仕様は書いてあったな。
R3に同じことは望むだけ無駄だろう。
またどっちつかずの中途半端仕様になるんだろうから。
R3に同じことは望むだけ無駄だろう。
またどっちつかずの中途半端仕様になるんだろうから。
R3は完全に魂に負けているといった印象
今はプラモより完成品の方が需要多いんだろうからね。多分。
いっそのこと、
ホビー事業部が完成トイを出してるんだから、
ボーイズトイ事業部もプラモ出せばいいのに。
ホビー事業部が完成トイを出してるんだから、
ボーイズトイ事業部もプラモ出せばいいのに。
でも魂とか雑誌の煽り記事読んで、こりゃ良さそうとか思っても
いざ店頭で見ると、なんか違うって感じで結局買うの止めるんだよな。
それは俺が模型好きだからっていえばそれまでだけど
R3はそういう層にアピールしなきゃならんと思うんだが、中途半端なんだよね。
ガンプラMGの構成に準拠しないってコンセプトはいいんだけど、実態は
フレームを入れない、とかだけで単なるコスト削減策というネガティブサイドで
捉えられた。
スナップフィットや色プラにはこだわりません、その代わりディティールとフォルムは
徹底的に追求します。ぐらいのそれこそMGの否定と捉えられかねないぐらいの
つきぬけ方が欲しかった。
いざ店頭で見ると、なんか違うって感じで結局買うの止めるんだよな。
それは俺が模型好きだからっていえばそれまでだけど
R3はそういう層にアピールしなきゃならんと思うんだが、中途半端なんだよね。
ガンプラMGの構成に準拠しないってコンセプトはいいんだけど、実態は
フレームを入れない、とかだけで単なるコスト削減策というネガティブサイドで
捉えられた。
スナップフィットや色プラにはこだわりません、その代わりディティールとフォルムは
徹底的に追求します。ぐらいのそれこそMGの否定と捉えられかねないぐらいの
つきぬけ方が欲しかった。
金魂ブラッカリィやドランで出来たことを
素直にギャリアでやってくれりゃ済む話なのにと思う俺は甘いのか？
複雑な可動も細かすぎるディテールも望んでないし
そんなとこ無駄に拘って出せない言い訳にされたくないしね
必要があれば購入後にこっちで手を加えるし
旧１/１００キットと並べて遜色のない程度のプロポーションであればいい
もう金魂ギャリアを１/１００で出してた方が良かった気もしてきた
素直にギャリアでやってくれりゃ済む話なのにと思う俺は甘いのか？
複雑な可動も細かすぎるディテールも望んでないし
そんなとこ無駄に拘って出せない言い訳にされたくないしね
必要があれば購入後にこっちで手を加えるし
旧１/１００キットと並べて遜色のない程度のプロポーションであればいい
もう金魂ギャリアを１/１００で出してた方が良かった気もしてきた
ザブ厨まだいたの?
「ボーイズトイ事業部のおまけレベルかよwwwww」
って言われるからできない。
って言われるからできない。
つーか今更並べる１/１００旧キット無いし
コクピットクリアパーツ。変形合体等の当時夢見ていた仕様は
金魂で実現できているし昔ほど１/１００でギャリアが欲しい！
という気持ちはなくなっている俺が居る
できればプラモ、１/１００で欲しいという気持ちもあって
金魂ギャリアはR3が控えているという理由でスルーしたけど
R3が発売中止になったり失笑物のデキだったりしたら心置きなく
金魂を買わせてもらうまで。
コクピットクリアパーツ。変形合体等の当時夢見ていた仕様は
金魂で実現できているし昔ほど１/１００でギャリアが欲しい！
という気持ちはなくなっている俺が居る
できればプラモ、１/１００で欲しいという気持ちもあって
金魂ギャリアはR3が控えているという理由でスルーしたけど
R3が発売中止になったり失笑物のデキだったりしたら心置きなく
金魂を買わせてもらうまで。
>>683
実際HGエルガイムが出たときの反応はそういう感じだったな。
まさに、いい意味でも悪い意味でも金魂ブラッカリィやドラン並みの出来だったが
期待はずれって意見が大多数だった。
その後、事実上の最終作のオージが結構良い出来だったのと
その後リリースされた完成品に目ぼしいものがなかったせいか
最近は評価が上がってる感じだが。
実際HGエルガイムが出たときの反応はそういう感じだったな。
まさに、いい意味でも悪い意味でも金魂ブラッカリィやドラン並みの出来だったが
期待はずれって意見が大多数だった。
その後、事実上の最終作のオージが結構良い出来だったのと
その後リリースされた完成品に目ぼしいものがなかったせいか
最近は評価が上がってる感じだが。
作ってやれよ・・・
>681
＞必要があれば購入後にこっちで手を加えるし
最初からみんながそういった意見であればレイズナーだって
あそこまで酷評されなかったかもね。
複雑な可動はなかったけど変なディテールはあったか。
それを差し引いてもバンダイ的なプロポーションの解答は
あれだったんでしょ。
ならばギャリアもそうなりそうな予感はある。
実際レイズナーだってスクラッチするよりは改造した方が
はるかに簡単な素体としては使えるんだから、それに文句言ってる時点で
「こっちで手を加えるから～」という意見に信憑性はないよね。
＞必要があれば購入後にこっちで手を加えるし
最初からみんながそういった意見であればレイズナーだって
あそこまで酷評されなかったかもね。
複雑な可動はなかったけど変なディテールはあったか。
それを差し引いてもバンダイ的なプロポーションの解答は
あれだったんでしょ。
ならばギャリアもそうなりそうな予感はある。
実際レイズナーだってスクラッチするよりは改造した方が
はるかに簡単な素体としては使えるんだから、それに文句言ってる時点で
「こっちで手を加えるから～」という意見に信憑性はないよね。
文句を言いつつ買ってる奴だっているんじゃないの。
>>688
レイズナーが酷評されてたのはﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝじゃないと思うんだ。
実際、専ｽﾚでもあれはもうあれでいいって空気になってたし
問題は、模型誌でこぞってやった小顔化、
SPTらしく足の開けるように腿ロール、
かっこよくライフルを構えられるように肩にボールジョイント
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝに手をつけなくてもこれだけの要改造箇所を内包してるキットを
出されてさすがに送り手のやる気のなさをヒシヒシと感じてしまったことだと思う
熱意、というか熱気か、金魂にあるものが確実にR3にはない。
なんであんなにやる気のないものがｼﾘｰｽﾞ立ち上げに持ってこられたのか
MGと比べるのはお門違いも甚だしいがｻﾞｸVer2.0を見ると
なんで出来るのにやらないかな。という気持ちにはなるな
レイズナーが酷評されてたのはﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝじゃないと思うんだ。
実際、専ｽﾚでもあれはもうあれでいいって空気になってたし
問題は、模型誌でこぞってやった小顔化、
SPTらしく足の開けるように腿ロール、
かっこよくライフルを構えられるように肩にボールジョイント
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｼｮﾝに手をつけなくてもこれだけの要改造箇所を内包してるキットを
出されてさすがに送り手のやる気のなさをヒシヒシと感じてしまったことだと思う
熱意、というか熱気か、金魂にあるものが確実にR3にはない。
なんであんなにやる気のないものがｼﾘｰｽﾞ立ち上げに持ってこられたのか
MGと比べるのはお門違いも甚だしいがｻﾞｸVer2.0を見ると
なんで出来るのにやらないかな。という気持ちにはなるな
↑この話何回目だ？ｗ
>692
書き方悪かったかな、すまん。
その辺の流れは読んでたんで把握してるつもりだった。
ただ、当時の期待が大きかった分「いじるとこ多いけど出してくれて乙」っていう
感じでは受け入れられなかったよね。
状況が変わったのは解るけど、当時あれだけ「手を入れなくても良い完璧版出せ」って
言ってた人たちの意見を（雑誌作例含めて）みちゃったバンダイの中の人は
「手を動かすから～」って意見を信じられないんじゃないかと思って。
実際手を動かす人もいると思うけど、パチな人とか積読人は文句言うだろうし。
ってことが言いたかった。
解りづらくてすまそ。
書き方悪かったかな、すまん。
その辺の流れは読んでたんで把握してるつもりだった。
ただ、当時の期待が大きかった分「いじるとこ多いけど出してくれて乙」っていう
感じでは受け入れられなかったよね。
状況が変わったのは解るけど、当時あれだけ「手を入れなくても良い完璧版出せ」って
言ってた人たちの意見を（雑誌作例含めて）みちゃったバンダイの中の人は
「手を動かすから～」って意見を信じられないんじゃないかと思って。
実際手を動かす人もいると思うけど、パチな人とか積読人は文句言うだろうし。
ってことが言いたかった。
解りづらくてすまそ。
>>684
老婆心ですが>>690に同意、もし気になるなら買っておいた方が良い
プラモの”買ったやめた音頭”の感覚で
玩具流通の商品の購入ためらうと、後で後悔する可能性が激高ですぜ
欲しくても手に入らず仕方なくヤフオクで高値で・・・なんてこともある
老婆心ですが>>690に同意、もし気になるなら買っておいた方が良い
プラモの”買ったやめた音頭”の感覚で
玩具流通の商品の購入ためらうと、後で後悔する可能性が激高ですぜ
欲しくても手に入らず仕方なくヤフオクで高値で・・・なんてこともある
レイズナーが1/72ならブサイクな造形でも3つは買うかな。
旧キットと並べられるし流用も出来るしで弄り甲斐がある。
デカいレイズナー1コあっても邪魔なだけだよ。
ジャンボグレードのガンダムみたいなものさ。
旧キットと並べられるし流用も出来るしで弄り甲斐がある。
デカいレイズナー1コあっても邪魔なだけだよ。
ジャンボグレードのガンダムみたいなものさ。
たしかにここやレイズナースレで言われる程には
プロポーションやらギミックに違和感を感じないオレでも、
旧キットシリーズとスケール違いで発売された事は不思議でしょうがない。
いや単価あげるためとか、理由はいくつかあるんだろうけど
それにしたってさーなんでせっかくの過去の資産を活かさないんだと。
プロポーションやらギミックに違和感を感じないオレでも、
旧キットシリーズとスケール違いで発売された事は不思議でしょうがない。
いや単価あげるためとか、理由はいくつかあるんだろうけど
それにしたってさーなんでせっかくの過去の資産を活かさないんだと。
それはアレでしょ、バンダイ的には
「旧キットとは出来が違い過ぎてｗ、流石に並べようとはしないよな」とか
「R3シリーズとして大きさ揃えた方がコレクションの見栄えが良いよな」とか
考えてたからでしょ？まぁレイズナーはそれが裏目に出たね。
確かにガンダムの場合はMG・HGUCと旧キットを並べようとはあまり思わないんだけどな。
「旧キットとは出来が違い過ぎてｗ、流石に並べようとはしないよな」とか
「R3シリーズとして大きさ揃えた方がコレクションの見栄えが良いよな」とか
考えてたからでしょ？まぁレイズナーはそれが裏目に出たね。
確かにガンダムの場合はMG・HGUCと旧キットを並べようとはあまり思わないんだけどな。
HGABとかHGHMとかを組んだ感想だが
設計面で小スケールであることの制約を受けて
プロポーションや関節等にしわ寄せが来ていたように思う。
なのでレイズナーがいきなり大スケールで出ることは喜んでいた
だがまさかもっと小スケールのスゴイやスペックにも劣る
ギミックになるとは思わなかったよ･･･
放熱ハッチなんかポリキャップやヒンジが干渉してスゴイやスペックの
半分も開かないし･･･どんな素人設計だよ･･･orz
設計面で小スケールであることの制約を受けて
プロポーションや関節等にしわ寄せが来ていたように思う。
なのでレイズナーがいきなり大スケールで出ることは喜んでいた
だがまさかもっと小スケールのスゴイやスペックにも劣る
ギミックになるとは思わなかったよ･･･
放熱ハッチなんかポリキャップやヒンジが干渉してスゴイやスペックの
半分も開かないし･･･どんな素人設計だよ･･･orz
基本的にロボットップラモは、ギミックの面で完成品トイに叶わない。
それはそれで仕方がないんだが、R3は
プラモを買う層にも、完成品トイを買う層にも、
両方にコビを売ろうとして中途半端な仕様になってしまった所に悲劇が。
それはそれで仕方がないんだが、R3は
プラモを買う層にも、完成品トイを買う層にも、
両方にコビを売ろうとして中途半端な仕様になってしまった所に悲劇が。
トイと比べて云々とか言うつもりはないが
やはり旧シリーズと並べられるスケールがよかったなぁ
そんなオレは今更ながらガレキを買い明後日益w
一応言っとくとエルガイム派なんだが80年代のメカは一通り興味がある
ガレキではエルガイムと比べて稼働とプロポ両立してラインナップもしっかりしてるレイズナー裏山シス
なにが言いたいかというと集めることまで考えたスケールやラインナップが大事と思う
やはり旧シリーズと並べられるスケールがよかったなぁ
そんなオレは今更ながらガレキを買い明後日益w
一応言っとくとエルガイム派なんだが80年代のメカは一通り興味がある
ガレキではエルガイムと比べて稼働とプロポ両立してラインナップもしっかりしてるレイズナー裏山シス
なにが言いたいかというと集めることまで考えたスケールやラインナップが大事と思う
R3シリーズとは言っても、レイズナーとマーク2を一緒に並べたいとは思わないよなぁ。
ユーザ的には思わないんだけどバンダイ的には思ってしまったんだろうね。
ほら、ゲッターとかライディーンとかのシリーズあったじゃない？
あれと同じ感覚でいたんじゃないかね。
不幸中の幸いはMkIIが1/100で出た事か・・・
ほら、ゲッターとかライディーンとかのシリーズあったじゃない？
あれと同じ感覚でいたんじゃないかね。
不幸中の幸いはMkIIが1/100で出た事か・・・
ギャリアが(ある程度)売れる為には旧1/100シリーズの再販は必須だね。
1/72のベイブルとバルディは結構出来いいんだよね～
もしR3レイズナーが1/72で出てれば、パーツの流用目的で、
「R3レイズナー３個買い！」とかやったかもしれん。
主役機だけって、購買意欲わかないんだよな・・・
もしR3レイズナーが1/72で出てれば、パーツの流用目的で、
「R3レイズナー３個買い！」とかやったかもしれん。
主役機だけって、購買意欲わかないんだよな・・・
そもそもの失敗は過去にレイズナーを1/48シリーズで展開しなかった事だったりｗ
スパロボはともかく、ACEとかはリアルロボットばかりを集めたアクションゲームだったけど
あれなんかR3とタイアップして展開すればもっと認知度を上げられたかもしれんな。
ザブングルやギャリアが出てないのがあれだが。
あれなんかR3とタイアップして展開すればもっと認知度を上げられたかもしれんな。
ザブングルやギャリアが出てないのがあれだが。
>>704
>>707
東映まんがまつりでの夢の共演みたいにR3対象作品でも
同一サイズで並べたら喜ぶとでも思ってるんじゃないの？
オフィシャル映像でそれやってるでマジンガ－やゲッターは
それで良いかもしれんがR３でそれやっちゃ駄目なんだよ。
そこんとこなんか各作品の個性やシリーズ通して見た
ファンの気持ちを蔑ろにする、まさにスパロボ大戦的発想。
リアル世代もスパロボ世代も両方取り込もうとしたら
両方からソッポ向かれて大失敗という感じ。
>>707
東映まんがまつりでの夢の共演みたいにR3対象作品でも
同一サイズで並べたら喜ぶとでも思ってるんじゃないの？
オフィシャル映像でそれやってるでマジンガ－やゲッターは
それで良いかもしれんがR３でそれやっちゃ駄目なんだよ。
そこんとこなんか各作品の個性やシリーズ通して見た
ファンの気持ちを蔑ろにする、まさにスパロボ大戦的発想。
リアル世代もスパロボ世代も両方取り込もうとしたら
両方からソッポ向かれて大失敗という感じ。
Ｒ３ラインナップ６作品の共通点は「80年代」。
それのみ。
６作品はそれぞれ個性のある作品群なだけに好き嫌いが分かれ、
ユーザーのニーズが分散するのは目に見えてる。
１作品だけ好きな人にとっては他の作品なんてどーでもいいからね。
結果的にメーカーも迷走…そしてシリーズ終了…ってか。
それのみ。
６作品はそれぞれ個性のある作品群なだけに好き嫌いが分かれ、
ユーザーのニーズが分散するのは目に見えてる。
１作品だけ好きな人にとっては他の作品なんてどーでもいいからね。
結果的にメーカーも迷走…そしてシリーズ終了…ってか。
スパロボ大戦的発想か
超合金魂はそれで成功しているからつくづく難しいね
>>707
高額な単品主役メカだけ並べて満足できるスーパー系好き
ある程度安価で敵や脇役まで集めないと満足できないリアル系好き
（この分類を嫌う人もいるが、勘弁）
やはり企業的な負担はリアル系を続ける方が大きいだろうなあ
金魂は主役だけでも、まず不満なんて出ない
マジンガーと並べられる機械獣を出したときは
「まだ出ていない別作品の主役を出せ！！」との怒りの声が出たぐらい
リアル系で「脇役まで出さなくて良いよ」ってのは
ユーザーからすれば「譲歩」以外の何物でもないんだよね
旧キットと並べるという人も出来れば並べられるクオリティで出て欲しいし
それがあるべき姿だという感覚がある
超合金魂はそれで成功しているからつくづく難しいね
>>707
高額な単品主役メカだけ並べて満足できるスーパー系好き
ある程度安価で敵や脇役まで集めないと満足できないリアル系好き
（この分類を嫌う人もいるが、勘弁）
やはり企業的な負担はリアル系を続ける方が大きいだろうなあ
金魂は主役だけでも、まず不満なんて出ない
マジンガーと並べられる機械獣を出したときは
「まだ出ていない別作品の主役を出せ！！」との怒りの声が出たぐらい
リアル系で「脇役まで出さなくて良いよ」ってのは
ユーザーからすれば「譲歩」以外の何物でもないんだよね
旧キットと並べるという人も出来れば並べられるクオリティで出て欲しいし
それがあるべき姿だという感覚がある
まあそれもこれも既出の話題ばかりな訳だけど、
このスレ、R3担当に見せてやりたいなぁ
見てる？
期待が大きいから文句も多いんだからね。
よろしく頼むよマジで．．．
このスレ、R3担当に見せてやりたいなぁ
見てる？
期待が大きいから文句も多いんだからね。
よろしく頼むよマジで．．．
そんなことより、現行ラインナップが３弾しかないのに
スレが１２も進んでることに驚いた
スレが１２も進んでることに驚いた
個人的にはタイトル違っても「同サイズ」よりも｢同スケール｣の方が好きだな
スパロボ的感覚でもそっちの方が合ってるんじゃないかと思う
まぁだからって1/100でビルバインやレイズナーが出てても微妙だったと思うが
スパロボ的感覚でもそっちの方が合ってるんじゃないかと思う
まぁだからって1/100でビルバインやレイズナーが出てても微妙だったと思うが
普通に旧キットと同スケールで良いんだけどね。
レイズナーなら1/72で良かった。1/100だとちと小さ過ぎるから。
レイズナーなら1/72で良かった。1/100だとちと小さ過ぎるから。
1/100レイズナーってZの1/220シリーズと同じくらい？
約9.5cmだからﾊｲｺﾝﾌﾟﾛの1/200の方が近いかな
大差無いけどｗ
大差無いけどｗ
HCMProよりはＺの1/220方が近いんじゃない？内容的にも。
レイズナー1/100シリーズか･･･
思えばあのころから、バンダイはマーケティングに力を入れてるくせに
的外れというか、ターゲット（顧客）のいないところに勝手に標的を置いて
フルオートで数秒のうちに全弾打ちつくすような販売方針だったなあ。
当時のリアルロボットアニメ視聴者はミドルからハイティーンに差し掛かってて
金銭的に余裕があってなおかつ見る目も肥えてきてるのに
あいかわらず300円ガンダムの夢をもう一度とばかりに
貧弱なキット内容の1/100をメインラインにして、そっぽを向かれた。
1/72はダイキャストの武装という意味不明の「バリュー」をつけて、全てを台無しにしてしまった。
思えばあのころから、バンダイはマーケティングに力を入れてるくせに
的外れというか、ターゲット（顧客）のいないところに勝手に標的を置いて
フルオートで数秒のうちに全弾打ちつくすような販売方針だったなあ。
当時のリアルロボットアニメ視聴者はミドルからハイティーンに差し掛かってて
金銭的に余裕があってなおかつ見る目も肥えてきてるのに
あいかわらず300円ガンダムの夢をもう一度とばかりに
貧弱なキット内容の1/100をメインラインにして、そっぽを向かれた。
1/72はダイキャストの武装という意味不明の「バリュー」をつけて、全てを台無しにしてしまった。
721 ：HG名無しさん：2007/07/09(月) 23:52:52 ID:zskTdc+f
組み立てるプラモで欲しかった気持ちはわかるが
1/72のﾚｲｽﾞﾅｰなら魂スペックでいいだろ
全体塗装をしてない。目の角度や形が変。所々ゆるい・外れやすい。位の
欠点しか無いようだから模型板の住人なら簡単にカバーできるだろ
大きさの割りに値段は張るが
1/72のﾚｲｽﾞﾅｰなら魂スペックでいいだろ
全体塗装をしてない。目の角度や形が変。所々ゆるい・外れやすい。位の
欠点しか無いようだから模型板の住人なら簡単にカバーできるだろ
大きさの割りに値段は張るが
単に立体が欲しいと言うのと、
プラモで欲しいというのと、
その両者の間には、深く広い河が流れてる。
無い物ねだりと笑わば笑え。
プラモで欲しいというのと、
その両者の間には、深く広い河が流れてる。
無い物ねだりと笑わば笑え。
1/72のダイキャスト銃は当時子供心に「すげー！リアルだぁ～！」
って歓喜したけど、実際キットを手にして全てを悟ったなぁ…
>>723
いや、むしろキミのほうがこの板では正常だ。>>722のほうが異端児。
って歓喜したけど、実際キットを手にして全てを悟ったなぁ…
>>723
いや、むしろキミのほうがこの板では正常だ。>>722のほうが異端児。
バンダイは、お客様のアンケート結果から少し外したところを
狙うのが好き。
なかなかど真ん中を狙わん。
狙うのが好き。
なかなかど真ん中を狙わん。
そういやレイズナースレ初期の頃はHG化の夢で盛り上がってたなあ・・・
今やＲ３該当６作品の専用スレはどこも閑古鳥鳴いてるからね…
ネタがないもんなぁ…
ネタがないもんなぁ…
>>720
その当時、バンダイはレイズナーが新たな入り口になると考え、
ガンダムを作っていた世代がそのままレイズナーにスライドするとは
思いもよらなかったんだろうね。
いっそ、Ｒ３はヘビーユーザー向けで、
定価２０００円までの素体的なキットにするか、
５０００円オーバーで当分リファインの必要なしという、
ユーザーの予想を超えたキットにするべきではと思う。
その当時、バンダイはレイズナーが新たな入り口になると考え、
ガンダムを作っていた世代がそのままレイズナーにスライドするとは
思いもよらなかったんだろうね。
いっそ、Ｒ３はヘビーユーザー向けで、
定価２０００円までの素体的なキットにするか、
５０００円オーバーで当分リファインの必要なしという、
ユーザーの予想を超えたキットにするべきではと思う。
バンダイは、このスレに来るような濃いファンに
向けてR3を企画したのではないんだろうな。
パチ組みでも見栄えするように、アンダーゲート採用してたり
旧キットと並べることも想定してない。
多くのライトユーザー向けに商品を開発したものの、
衰退したプラモデル市場では採算がとれなかった。
何が言いたいかというと、企画の段階で失敗してるかと。
マイナーメカの模型はレジンキット、ボッタ価格でリリースするのが相場。
向けてR3を企画したのではないんだろうな。
パチ組みでも見栄えするように、アンダーゲート採用してたり
旧キットと並べることも想定してない。
多くのライトユーザー向けに商品を開発したものの、
衰退したプラモデル市場では採算がとれなかった。
何が言いたいかというと、企画の段階で失敗してるかと。
マイナーメカの模型はレジンキット、ボッタ価格でリリースするのが相場。
>>730
ほとんど同意だけど濃いファンを無視したわけではないと思う。
濃いヲタク、とりわけオッサンヲタなら何出しても高くても買うだろくらいの
スケベ心はあったず。そのへんがあさのの記事の少しくらい気に入らない
ところがあっても直すと思ったってとこに現れてる。
それはともかくライトユーザー向け企画ってのは致命傷だよなぁ。
結局、連中を分析しようとしても自由気まま気まぐれな連中の好みに
定まった価値観なんてあるわけなく売れなかった原因探っても行き着くところは
人気がないからに落ち着いちゃうだろうし。
ほとんど同意だけど濃いファンを無視したわけではないと思う。
濃いヲタク、とりわけオッサンヲタなら何出しても高くても買うだろくらいの
スケベ心はあったず。そのへんがあさのの記事の少しくらい気に入らない
ところがあっても直すと思ったってとこに現れてる。
それはともかくライトユーザー向け企画ってのは致命傷だよなぁ。
結局、連中を分析しようとしても自由気まま気まぐれな連中の好みに
定まった価値観なんてあるわけなく売れなかった原因探っても行き着くところは
人気がないからに落ち着いちゃうだろうし。
つか、もろにループな話題だけど
「80年代ロボットのライトユーザー」ってのが存在として矛盾してないか
ACEやスパロボに出てくるけどどれも最終戦あたりじゃ微妙な使い勝手で
倉庫まっしぐらなロボットばっかりだし
>>728
一度、出ますよ的なｱﾅｳﾝｽがされて、やっぱりなかった事にされちゃったから余計になあ…
各ｽﾚともそれはまったりと進行はしてたんだよ
1/100ギャリアはもうなんていうか、ここまでくると怨念じみてきてるよな
「80年代ロボットのライトユーザー」ってのが存在として矛盾してないか
ACEやスパロボに出てくるけどどれも最終戦あたりじゃ微妙な使い勝手で
倉庫まっしぐらなロボットばっかりだし
>>728
一度、出ますよ的なｱﾅｳﾝｽがされて、やっぱりなかった事にされちゃったから余計になあ…
各ｽﾚともそれはまったりと進行はしてたんだよ
1/100ギャリアはもうなんていうか、ここまでくると怨念じみてきてるよな
>>732
俺の考える「80年代ロボットのライトユーザー」ってのは
当時、リアルタイムで放送をみてて、中学か高校くらいからアニメと疎遠になり
関心が無くなっていった層。
つまり、普通の人達。
この層の作品に対する懐かしさにつけこみ、商品を売りつけるのが
R３の販売戦略だったと妄想してみる。
俺の考える「80年代ロボットのライトユーザー」ってのは
当時、リアルタイムで放送をみてて、中学か高校くらいからアニメと疎遠になり
関心が無くなっていった層。
つまり、普通の人達。
この層の作品に対する懐かしさにつけこみ、商品を売りつけるのが
R３の販売戦略だったと妄想してみる。
5年前に種を見ていて種プラに手を出し、その頃から普及した
美少女フィギュアの完成品とかで立体物になじんでいった
新製品ならわりとなんでも買う若めのTOY系のブロガーみたいなのも
おそらくバンダイの考えるライトユーザーに入ってそうってか
かなり見込んでたと思う。
レイズナーに種で馴染みになった阿久津アレンジ使ってたし。
美少女フィギュアの完成品とかで立体物になじんでいった
新製品ならわりとなんでも買う若めのTOY系のブロガーみたいなのも
おそらくバンダイの考えるライトユーザーに入ってそうってか
かなり見込んでたと思う。
レイズナーに種で馴染みになった阿久津アレンジ使ってたし。
>>733
「懐かしい」という感覚だけなら記憶もおぼろげで、
よく覚えてないだろうから適当なものでも売れるだろうと
手抜き設計したのが第一弾のレイズナーだった…ってね。
でもいざ蓋を開けてみるとライトユーザーはさほど食いつかず
コアユーザーにはソッポを向かれ、慌ててＭｋ－２では気合を入れたが
時既に遅し…
散々ループな話だね、ごめんｗ
「懐かしい」という感覚だけなら記憶もおぼろげで、
よく覚えてないだろうから適当なものでも売れるだろうと
手抜き設計したのが第一弾のレイズナーだった…ってね。
でもいざ蓋を開けてみるとライトユーザーはさほど食いつかず
コアユーザーにはソッポを向かれ、慌ててＭｋ－２では気合を入れたが
時既に遅し…
散々ループな話だね、ごめんｗ
736 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 09:39:33 ID:HjGTqPRJ
レイズナーは電ホがインジェクションのフェイスと足首の間接を付録に付けてくれたら我慢するにょ
737 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 10:03:20 ID:EooG18Wn
バンダイの誤算
おっさんのオタク=濃いモデラー=少々マズい形でも自分で修正するだろ
現実
おっさんのオタク=実際はパチ組みしかできない、または積むだけ=自分では修正できないから文句ばかり言う
おっさんのオタク=濃いモデラー=少々マズい形でも自分で修正するだろ
現実
おっさんのオタク=実際はパチ組みしかできない、または積むだけ=自分では修正できないから文句ばかり言う
おいおい一応趣味に金使えるおっさん達は一々プラモ作りこむ時間なんか正直中々とれねーぞ
まして毎月のようにプラモが出てる状況で、購入パチってるだけでもありがたいと思ってもらわにゃ
まして毎月のようにプラモが出てる状況で、購入パチってるだけでもありがたいと思ってもらわにゃ
たしかに夕べからの一連のレスやあさのの記事のとおり
バンダイはライトユーザー狙いでかなりそっちに重心おいて作ったんだろうよ。
だったら、八つ当たりはそのライトユーザーにしろっての。
「おまえらの面倒ばっかみてられん。てめぇで勝手に直せ」とか冷遇した
おっさん層をいのいちばんに手を動かさないし買わない駄目ユーザーとばかりに
戦犯に挙げるとかふざけすぎ。そこがむかつく。
バンダイはライトユーザー狙いでかなりそっちに重心おいて作ったんだろうよ。
だったら、八つ当たりはそのライトユーザーにしろっての。
「おまえらの面倒ばっかみてられん。てめぇで勝手に直せ」とか冷遇した
おっさん層をいのいちばんに手を動かさないし買わない駄目ユーザーとばかりに
戦犯に挙げるとかふざけすぎ。そこがむかつく。
現実にはそういうおっさんを駄目ユーザーというんだろｗ
743 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 11:16:34 ID:saKUOegL
同じような結論に何回達してるんだろうね、ｺｺ。
ライトユーザーはR3なんて知りもしない
つーか模型つくらんだろ
日頃模型売り場に立ち寄らない人がなんでR3を知って買うことができるんだ?
つまりライトユーザーなんて存在しない
存在するのはライトなファンだった人達(←完全に過去形)
つーか模型つくらんだろ
日頃模型売り場に立ち寄らない人がなんでR3を知って買うことができるんだ?
つまりライトユーザーなんて存在しない
存在するのはライトなファンだった人達(←完全に過去形)
>>744
だから売れなかったんだよ。
ヲタ以外の普通の人は自分から情報を集めるなんてことはしないから、
CMや広告で無理矢理にでも商品の情報を知らせる必要がある。
だが、マイナーメカでは宣伝費に金をかけることができないし、
R3の場合、ガンプラコレクションと違い、サイズ的にコンビニ流通にものせれない。
R3の企画自体に無理があったということ。
だから売れなかったんだよ。
ヲタ以外の普通の人は自分から情報を集めるなんてことはしないから、
CMや広告で無理矢理にでも商品の情報を知らせる必要がある。
だが、マイナーメカでは宣伝費に金をかけることができないし、
R3の場合、ガンプラコレクションと違い、サイズ的にコンビニ流通にものせれない。
R3の企画自体に無理があったということ。
やっぱり他のメディアとのタイアップとかは必要だろうな。
俺は約１年前にプラモに出戻ったんだが、そのきっかけは
PS2のガンダムゲームだった。それにMGガンダムのチラシが
封入されてて、「今はこんなのがあるんだ」とばかりに近所の量販店へ。
そして現在に至るって感じ。
確かにライトユーザーはきっかけがないと売り場へは行かないもんね。
俺は約１年前にプラモに出戻ったんだが、そのきっかけは
PS2のガンダムゲームだった。それにMGガンダムのチラシが
封入されてて、「今はこんなのがあるんだ」とばかりに近所の量販店へ。
そして現在に至るって感じ。
確かにライトユーザーはきっかけがないと売り場へは行かないもんね。
さて、R3は見切りを付けて、タマスペズナーをベイブルに換装するか。
ガンダムの新作アニメを２０年ぶりに見てその２年後くらいに
ＭＧフリーダムガンダムていうのを買ったが、プラモを買うのも実に２０年振り
あまりのデキの悪さに完成後、直ぐに燃えないゴミに出したな
だってアニメと全然違うくて凄くカッコ悪いんだもん、特に顔が。
で、新しいガンダムはダメだと１ｓｔのＭＧを買い漁ったな。
そんな俺でもレイズナー買っても楽しめる？
ＭＧフリーダムガンダムていうのを買ったが、プラモを買うのも実に２０年振り
あまりのデキの悪さに完成後、直ぐに燃えないゴミに出したな
だってアニメと全然違うくて凄くカッコ悪いんだもん、特に顔が。
で、新しいガンダムはダメだと１ｓｔのＭＧを買い漁ったな。
そんな俺でもレイズナー買っても楽しめる？
多分楽しめる
>>748
「違うくて」ってどこの方言？
「違うくて」ってどこの方言？
751 ：HG名無しさん：2007/07/10(火) 14:23:27 ID:/0KeRgOp
MGフリダームはSEED人気だけで出た、突貫工事アイテムだからな・・・
最初のストライク程ギミックの煮詰まったものじゃないよな。
最初のストライク程ギミックの煮詰まったものじゃないよな。
オレは「R3買ったつもり」でオクで絶版キット買ってるよｗ
マクロスとかダグラムとかの。
第一弾のレイズナーのとき、買うつもりだったんだけど、
アオシマからモスピの可変シリーズ再販の告知がほぼ同時期にあって、
バンダイのはいつでも買えそうだし・・・と一旦スルー。
その後、各所で評判や写真見て永久スルーにしました。
秋にはタカラから1/24亀が復刻再販されるし・・・R3なんて買ってられないよ。
ギャリアだけは、出来がアレでも出たら買うけどね。
マクロスとかダグラムとかの。
第一弾のレイズナーのとき、買うつもりだったんだけど、
アオシマからモスピの可変シリーズ再販の告知がほぼ同時期にあって、
バンダイのはいつでも買えそうだし・・・と一旦スルー。
その後、各所で評判や写真見て永久スルーにしました。
秋にはタカラから1/24亀が復刻再販されるし・・・R3なんて買ってられないよ。
ギャリアだけは、出来がアレでも出たら買うけどね。
再販・復刻・当時そのままのキット、には「リアルな８０年代」を感じさせるものがある。
少年のあの日に戻れる。
あの頃無理だった改造にチャレンジする「ロマン」もある。
あと組んでみて「こんなに出来が良かったんだ～！」という「サプライズ」がある。
R3は「作り物の８０年代」臭がしてリアルな感触が無い。
今の技術で作られているせいで「ロマン」も感じられない。
事前に雑誌メディアなどで写真を公開し過ぎてて「サプライズ」が感じられない・・・
個人的感想だけど、初めR3に期待しつつ失望した原因。
少年のあの日に戻れる。
あの頃無理だった改造にチャレンジする「ロマン」もある。
あと組んでみて「こんなに出来が良かったんだ～！」という「サプライズ」がある。
R3は「作り物の８０年代」臭がしてリアルな感触が無い。
今の技術で作られているせいで「ロマン」も感じられない。
事前に雑誌メディアなどで写真を公開し過ぎてて「サプライズ」が感じられない・・・
個人的感想だけど、初めR3に期待しつつ失望した原因。
波タコキットの様に改パー付けて旧キット再販した方がよかったんだろうか？
毎日ご苦労なことだ
気持ちはすごく良く分かるが、当時のまま(接着剤必要、色分け無し)のキットが出てきても
商売としては成立しないよ。
この手の復刻物は結局大人狙いの安直な手抜き(技術的にではなく)企画だからね。
レイズナーは買っちゃったけど。自分はABSが嫌なんで
積んである一生分の旧キットを思い出と一緒に作り続けることにするよ。
商売としては成立しないよ。
この手の復刻物は結局大人狙いの安直な手抜き(技術的にではなく)企画だからね。
レイズナーは買っちゃったけど。自分はABSが嫌なんで
積んである一生分の旧キットを思い出と一緒に作り続けることにするよ。
80年代アニメのメカが新製品で出るにあたってのオレ的期待
・今の技術でキット化される
・当時ボツになったメカが補完される(かも?)
・再販された旧キットと最新キットを組み合わせたりして二個一してみたい
仕切り直しでどこまでかなうかな?
・今の技術でキット化される
・当時ボツになったメカが補完される(かも?)
・再販された旧キットと最新キットを組み合わせたりして二個一してみたい
仕切り直しでどこまでかなうかな?
オレの書き方が悪かったけど、R3は旧キットよりも魅力が無いってことです。
新製品＆高額キットなんだから、旧キットよりもっと魅力的でないと買いたいと思えない。
たしかに技術的には上で、組みやすくなってるんだろうけど・・・何かが足りない。
ベタなこと言えば、送り手の熱意がさっぱり感じられない。
あと、ノスタルジックな味付けも必要だと思うんですけど、
結局リアルタイムの視聴者層じゃない２０代にもウケを狙った感覚がなんとも・・・
特に味も素っ気も無いパッケージアート。
新製品＆高額キットなんだから、旧キットよりもっと魅力的でないと買いたいと思えない。
たしかに技術的には上で、組みやすくなってるんだろうけど・・・何かが足りない。
ベタなこと言えば、送り手の熱意がさっぱり感じられない。
あと、ノスタルジックな味付けも必要だと思うんですけど、
結局リアルタイムの視聴者層じゃない２０代にもウケを狙った感覚がなんとも・・・
特に味も素っ気も無いパッケージアート。
>>761
俺も似たような事期待する。・・・で、実際出てみると、
・今の視点でデザインがリファインされる。
・当時ボツになったメカが日の目を見ることは少ない。
・再販された旧キットと新キットを並べてみたら、スケール・サイズ・ディテールが別物で呆然・・・
80年代物リニューアルの中でも、オージ・ビアレス・レプラカーン辺りは良かったと思うんだが、
ＨＧオーラバトラー、ＨＧＨＭ、Ｒ3が揃ってこけたのは、作品人気だけではないと思うな･･･。
俺も似たような事期待する。・・・で、実際出てみると、
・今の視点でデザインがリファインされる。
・当時ボツになったメカが日の目を見ることは少ない。
・再販された旧キットと新キットを並べてみたら、スケール・サイズ・ディテールが別物で呆然・・・
80年代物リニューアルの中でも、オージ・ビアレス・レプラカーン辺りは良かったと思うんだが、
ＨＧオーラバトラー、ＨＧＨＭ、Ｒ3が揃ってこけたのは、作品人気だけではないと思うな･･･。
でもさ、ビアレスって全然売ってないよね。ビルバインも。
メッキじゃないオージもエルガイムもあまり見ない。
イングラム1号機もなかなか売ってないし。
最近ではMGダンバインも見かけなくなってきた。
そんなに売れてないのかねえ・・・売れてるんじゃないの？
メッキじゃないオージもエルガイムもあまり見ない。
イングラム1号機もなかなか売ってないし。
最近ではMGダンバインも見かけなくなってきた。
そんなに売れてないのかねえ・・・売れてるんじゃないの？
再販のスパンの問題でしょ
普通に買えて困るのは転売屋とレア厨だけだからなぁ
こういう連中はさっさと消えてもらって結構
こういう連中はさっさと消えてもらって結構
誤爆
誤爆にしちゃ繋がりが良いなｗ
HGABのビアレスとライネックは嬉しかったのに
HGHMのアトールはそんなに嬉しくなかった。
何故だろう、結局個人の思い入れの差なのかな。
HGHMはともかく、HGABは旧キットとは全く並べられないねｗ
旧キットの出来が当時からして既に辛過ぎる。
その割には妙にダンバイン旧キットの再販かけるんだけどバンダイさん・・・
HGABのビアレスとライネックは嬉しかったのに
HGHMのアトールはそんなに嬉しくなかった。
何故だろう、結局個人の思い入れの差なのかな。
HGHMはともかく、HGABは旧キットとは全く並べられないねｗ
旧キットの出来が当時からして既に辛過ぎる。
その割には妙にダンバイン旧キットの再販かけるんだけどバンダイさん・・・
アトールよりもできのいいアシュラをって当時思ったな
HGエルガイムは結構売れてるよね。
品薄時にはオクでプレミア付くし。
素体として使えるのは大きい。
品薄時にはオクでプレミア付くし。
素体として使えるのは大きい。
>>770
そう、レイズナーのサイズの件で言われてた話にも繋がるけど
HGエルガイムは旧キットの改造素体としての素性が非常に良い。
設定上でもフレームがほぼ共通とされている
バッシュ・ディザードの旧キットの改修には必須だし、
頑張ればガイラムのスクラッチのベースにも当然使える。
それなのにまた勘違いしちゃったバンダイが高額な
コーティング仕様なんて出すからまた在庫の山で
小売店からの風当たりが悪くなるという悪循環。
そう、レイズナーのサイズの件で言われてた話にも繋がるけど
HGエルガイムは旧キットの改造素体としての素性が非常に良い。
設定上でもフレームがほぼ共通とされている
バッシュ・ディザードの旧キットの改修には必須だし、
頑張ればガイラムのスクラッチのベースにも当然使える。
それなのにまた勘違いしちゃったバンダイが高額な
コーティング仕様なんて出すからまた在庫の山で
小売店からの風当たりが悪くなるという悪循環。
よくよく考えた結果
R3を救えるのはモーターヘッドしかないとの結論に行き着きました
MHを買う層だと、少しぐらい気に入らなくても自分で勝手にイジってくれるし
パチ組おっさんの、僕ちんのKOGと違うってのも最初から通じないし
価格帯もMHが5000円から10000円だったら、凄く嬉しい
レイズナーよりは売れそうだと思うんだ
R3を救えるのはモーターヘッドしかないとの結論に行き着きました
MHを買う層だと、少しぐらい気に入らなくても自分で勝手にイジってくれるし
パチ組おっさんの、僕ちんのKOGと違うってのも最初から通じないし
価格帯もMHが5000円から10000円だったら、凄く嬉しい
レイズナーよりは売れそうだと思うんだ
>>773
WAVE製で十分だろ
WAVE製で十分だろ
>>773
ＭＨを作る為のﾅｶﾂのと交渉は誰がやるんだ？
センチネルどころのこじれ方じゃねーだろ。
後、5000円から10000円じゃ無理だと思うし、
レイズナーより売れてもＭＫ-Ⅱとトントンじゃ開発する意味ねーだろ。
ガンダム並なんてのは、ＭＨじゃ無理だし。
ＭＨを作る為のﾅｶﾂのと交渉は誰がやるんだ？
センチネルどころのこじれ方じゃねーだろ。
後、5000円から10000円じゃ無理だと思うし、
レイズナーより売れてもＭＫ-Ⅱとトントンじゃ開発する意味ねーだろ。
ガンダム並なんてのは、ＭＨじゃ無理だし。
バンダイ以下のマーケティングセンスな厨がこんなところに
モーターヘッド言いたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ
モーターヘッド言いたいだけちゃうんかと小一時間（ｒｙ
VF1バルキリーだったらガンダムの脇並みには売れたんじゃね？
やまとや長谷川であらかたの需要が収まってる今では無理だろうが
それらに先駆けて発売されてたらな･･･
やまとや長谷川であらかたの需要が収まってる今では無理だろうが
それらに先駆けて発売されてたらな･･･
>>773
販売価格が２万くらいの物を普通に買う目の肥えたユーザーがいる作品で
半端に設定を無視した形状の商品が出ても見向きもされないし
ﾅｶﾂは商品が出た頃に平気で公式設定の方を描き変える
そしてﾅｶﾂファンはあいつがバンダイを嫌ってるのを知っている
販売価格が２万くらいの物を普通に買う目の肥えたユーザーがいる作品で
半端に設定を無視した形状の商品が出ても見向きもされないし
ﾅｶﾂは商品が出た頃に平気で公式設定の方を描き変える
そしてﾅｶﾂファンはあいつがバンダイを嫌ってるのを知っている
波の10万円超（瓦礫だけど）の出来を
たとえバンダイとは言え5000円台のキットで求めるのは酷。
つか、MHならどんな出来が良くてもイラネーな。
たとえバンダイとは言え5000円台のキットで求めるのは酷。
つか、MHならどんな出来が良くてもイラネーな。
いまさらレイズナーやエルガイムのプラモが欲しいなんて奇特なヤツは、
文句言いつつも大概買っちゃったんだろ？
それでも目標売上に届かなかったって事は、
もともとその程度の需要しかなかったって事。
もっと出来が良ければ
もっと安ければ売れたかも？
微々たる差だよ、そんなもん。
バンダイもファンも、もう現実を直視しようよ。
ろくに宣伝もせずに、こんな古臭いロボットのプラモがバカ売れするなんて
ありえないんだからさ。
文句言いつつも大概買っちゃったんだろ？
それでも目標売上に届かなかったって事は、
もともとその程度の需要しかなかったって事。
もっと出来が良ければ
もっと安ければ売れたかも？
微々たる差だよ、そんなもん。
バンダイもファンも、もう現実を直視しようよ。
ろくに宣伝もせずに、こんな古臭いロボットのプラモがバカ売れするなんて
ありえないんだからさ。
宣伝するとしたらどのあたりの雑誌がよかったか。
キン○マン連載してるとこあたりか。
憂いの無く感受性の強かったあの頃に戻るため、現代の技術でよみがえらせた
Ｒ３シリーズでプレイバック！なんてゆうキャッチコピーでとか。
キン○マン連載してるとこあたりか。
憂いの無く感受性の強かったあの頃に戻るため、現代の技術でよみがえらせた
Ｒ３シリーズでプレイバック！なんてゆうキャッチコピーでとか。
まぁバカ売れするなんてことは万人が思っていないことだな。
常識的に考えて。
常識的に考えて。
＞「101体目はファンが欲しいものをお願いしますよバンダイさん」と書かれてあった・・・
そのライター、優秀だなｗ
そのライター、優秀だなｗ
提灯記事しか書けない模型誌じゃ考えられんな
でも本音だよな
そしてスレ違いだよな
でも本音だよな
そしてスレ違いだよな
みんなが欲しがるウォーカーギャリアを出せっていうんだよな、まったく。
787 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 00:59:09 ID:ZDiY3Cpx
ｲﾗﾈ
788 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 01:06:38 ID:c4QNTWdl
ヒゲが欲しい奴は「声がデカいだけのマイノリティ」だと自覚して欲しいな
R3対象ロボが欲しい奴は「声がデカいだけのマイノリティ」だと自覚して欲しいなｗ
ヒゲに限定した話じゃ無くて
何か出ると必ずそういう事言うやつがいるってこと。
出す「べき」ものなんて存在しないのに
何か出ると必ずそういう事言うやつがいるってこと。
出す「べき」ものなんて存在しないのに
795 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 02:39:39 ID:jtxjKuud
>>784
可変ザブングルが出るならギャリアは後回しでもいい。
可変ザブングルが出るならギャリアは後回しでもいい。
R3ザブングルを買うとR3ギャリア購入券が入ってるってのでいいや。
それを商業誌で書く事の意義を知れ
自分に何のリスクも負わず２ちゃんでぐずぐずクダ巻いてるのとは次元が違う
なにが｢べき」ものだ
勝手に自己完結すんなクズが
自分に何のリスクも負わず２ちゃんでぐずぐずクダ巻いてるのとは次元が違う
なにが｢べき」ものだ
勝手に自己完結すんなクズが
799 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 08:21:40 ID:raJV2pxN
MGヒゲに文句言ってんのはデステニー(小学生専用MS)出してほしいクズだろw
イデオンを磐梯から出すのは無理なの？
スケールは統一しなくてもいいから、イデオンとその周辺メカを出して欲しい。
スケールは統一しなくてもいいから、イデオンとその周辺メカを出して欲しい。
801 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 09:47:12 ID:+5bxTRNc
イデオンに興味を示すのは５０代前後の人じゃないのか？
そんな団塊間近の世代がイデオンを支えているのかな？
そんな団塊間近の世代がイデオンを支えているのかな？
髭のガンダムにおける歴史的意味も分かってないのだろうな
そのアホライターは
そのアホライターは
そこを1/550で出すのがバンダイって奴よ。
でもアオシマのは1/600にしちゃ少し大きかったので・・・・
間違った完全変形や産卵までも出来るようにしてくれたら、バンダイは漢。
でもアオシマのは1/600にしちゃ少し大きかったので・・・・
間違った完全変形や産卵までも出来るようにしてくれたら、バンダイは漢。
805 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 10:25:46 ID:rgQ6ABuz
ヒゲに関しては8月のMG発売後の値動きで結果が出るでしょう。
というか、スレ違いです。
というか、スレ違いです。
生みの親である禿に敬意を表しての記念碑的な物だから。
売れるから出すのではなく、こんな機会でもないと一生出せないと言う事です。
しつこい
＞場末の居酒屋みたいなスレ
なるほど。
どおりで些細な事から口論となり、面と向かってたら殴り合いになりそうだったりもするのかｗ
なるほど。
どおりで些細な事から口論となり、面と向かってたら殴り合いになりそうだったりもするのかｗ
俺、脱サラして居酒屋でも始めようかな
屋号は嗚呼留巣利居
屋号は嗚呼留巣利居
>>812
昭和の玩具屋を再現した居酒屋で
昭和の玩具屋を再現した居酒屋で
お通しなどと言わず、抱き合わせと言って欲しいぞｗ
>抱き合わせと言って欲しいぞｗ
アソートセットでも可w
あと「本日のオススメ」じゃなくて「限定品」でw
アソートセットでも可w
あと「本日のオススメ」じゃなくて「限定品」でw
アソートセットｗ
串盛りセットに、俺の嫌いなレバー串が絶対入ってるようなもんだなｗ
串盛りセットに、俺の嫌いなレバー串が絶対入ってるようなもんだなｗ
お品書きには載ってるんだが絶対に出てこないメニューをギャリアという
アルコールをラッカー、ソフトドリンクをアクリル。
焼酎をボトルで頼むと、うすめ液は何にしますかと聞かれる。
焼酎をボトルで頼むと、うすめ液は何にしますかと聞かれる。
で、まずい料理が出てきて文句を言うと
そのくらい自分で手を動かせ！と逆切れされるのか
そのくらい自分で手を動かせ！と逆切れされるのか
メニューは３品のみ。
やたら単価が高いが、高級食材でも無い。
しかもひとつはバリエーション。
自信の試作メニューが不評で店長自信喪失。
臨時休業ばかりで、営業してることのほうがマレ。
ある日、店の前を通ってみると「閉店しました」の張り紙が・・・
いつ閉店したのかは不明のまま、朽ちた店舗跡だけが残る。
やたら単価が高いが、高級食材でも無い。
しかもひとつはバリエーション。
自信の試作メニューが不評で店長自信喪失。
臨時休業ばかりで、営業してることのほうがマレ。
ある日、店の前を通ってみると「閉店しました」の張り紙が・・・
いつ閉店したのかは不明のまま、朽ちた店舗跡だけが残る。
いや、飲み屋では立ち行かなくなって
店前で「タコ」焼き売り始めんだよ。コレが意外と人気よくてね・・・^^。
店前で「タコ」焼き売り始めんだよ。コレが意外と人気よくてね・・・^^。
>>821
その「タコ」焼き、試しに食ってみたら、独特の味で癖になってね。そのままだと
「タコ」焼きの味しないんだけど、ちょっと「調味料」を加えてみるとマジ、うまい
「タコ」焼きになんのよね。もう何皿もおかわりしちゃってさ。飲み屋自体は
潰れてもいいかなって思ってきたよ。
その「タコ」焼き、試しに食ってみたら、独特の味で癖になってね。そのままだと
「タコ」焼きの味しないんだけど、ちょっと「調味料」を加えてみるとマジ、うまい
「タコ」焼きになんのよね。もう何皿もおかわりしちゃってさ。飲み屋自体は
潰れてもいいかなって思ってきたよ。
>822 度合いにもよるけどね
～～版。とか～～風。とか極端な形状を理想としている人が
各自バラバラな方向性で改造している。ってなら「それぞれの好み。」って話だけど
10人中8人9人ここは違う。普通こうだろ。
と同じ方向性の指摘をしているってのは
もう好みの次元でなくはっきりとした間違い・欠陥だと思うよ
それを直せばいいじゃん。ですますのは
先の居酒屋で例えれば
焼き鳥の砂糖かけ。とか生クリームおでん。とか狂った物が出てきて
店長！正気に戻れ！普通の料理にしてくれ！
と常連の客の多くが騒いでるのに
妙に店を擁護する客が１～２名いて
これでいいじゃん。旨いよ店長！文句言ってる奴は他の店いけば？
とか言ってるような物
～～版。とか～～風。とか極端な形状を理想としている人が
各自バラバラな方向性で改造している。ってなら「それぞれの好み。」って話だけど
10人中8人9人ここは違う。普通こうだろ。
と同じ方向性の指摘をしているってのは
もう好みの次元でなくはっきりとした間違い・欠陥だと思うよ
それを直せばいいじゃん。ですますのは
先の居酒屋で例えれば
焼き鳥の砂糖かけ。とか生クリームおでん。とか狂った物が出てきて
店長！正気に戻れ！普通の料理にしてくれ！
と常連の客の多くが騒いでるのに
妙に店を擁護する客が１～２名いて
これでいいじゃん。旨いよ店長！文句言ってる奴は他の店いけば？
とか言ってるような物
>>824
・・・だよなあ。
今の状態は、客の8割程度が同じ欠陥を指摘してるのに、
雑誌や何やでＤＯＱで有名な評論家を持ち出して、
「工夫して美味しく食おうとする奴がいない！食糧難の時代に戻りたいのか！？」
と、わけわからんキャンペーン張ってる状態だからなあ。
競合他社の多い商売なら、とっくに潰れているんだけどな・・・。
・・・だよなあ。
今の状態は、客の8割程度が同じ欠陥を指摘してるのに、
雑誌や何やでＤＯＱで有名な評論家を持ち出して、
「工夫して美味しく食おうとする奴がいない！食糧難の時代に戻りたいのか！？」
と、わけわからんキャンペーン張ってる状態だからなあ。
競合他社の多い商売なら、とっくに潰れているんだけどな・・・。
>826 んじゃあ修正
で、まずい料理が出てきて文句を言うと
そのくらい自分で手を動かせ！と
隣で味付けを洗い落として調味料をふりかけてる客に
怒られてしまうのか
で、まずい料理が出てきて文句を言うと
そのくらい自分で手を動かせ！と
隣で味付けを洗い落として調味料をふりかけてる客に
怒られてしまうのか
>>817
世界三大珍味だからな＞ギャリア
世界三大珍味だからな＞ギャリア
>>829
残り２つが気になる
残り２つが気になる
気に入らない人は手を動かして直すと思ってた云々
って言ってたのはバンダイの開発者で、あさのじゃないんだけど。
バンダイの開発者の思い込みも大概だが
ここでクダ巻いてる一部の思い込みも大概だわ。
おたくをこじらせて歳を取るとこうなるのかねえ。
って言ってたのはバンダイの開発者で、あさのじゃないんだけど。
バンダイの開発者の思い込みも大概だが
ここでクダ巻いてる一部の思い込みも大概だわ。
おたくをこじらせて歳を取るとこうなるのかねえ。
さすが場末の居酒屋スレw
まぁみんな餅付け。
ここらで流しでも来ねぇかなw
まぁみんな餅付け。
ここらで流しでも来ねぇかなw
かすんだ地平の向こうを見たくて
慣れ合う奴らを 忘れて走ると
左の岩から あたしと同じに
走って来る奴 右手を上げるの
息切れしたなら 肩を貸そうか
Hey you Hey you 肩を貸そうか
拳銃持つなら やってみるかい
ロシアンルーレット 気晴しになる
ある晴れた日の ひとり思いさ
ちょっと寂しさ 忘れたいのさ
慣れ合う奴らを 忘れて走ると
左の岩から あたしと同じに
走って来る奴 右手を上げるの
息切れしたなら 肩を貸そうか
Hey you Hey you 肩を貸そうか
拳銃持つなら やってみるかい
ロシアンルーレット 気晴しになる
ある晴れた日の ひとり思いさ
ちょっと寂しさ 忘れたいのさ
美味いか不味いかは、実は関係ないんだよなあ。
素材の持ち味（それが苦味や渋みであっても）を殺しちゃってるのがね。
食う方が「マヨラー」であっても問題ないけど、調理人がそれじゃマズイでしょ、
と言う話じゃないかと^^。
素材の持ち味（それが苦味や渋みであっても）を殺しちゃってるのがね。
食う方が「マヨラー」であっても問題ないけど、調理人がそれじゃマズイでしょ、
と言う話じゃないかと^^。
おまいら何うまいこと言ってやがる。俺も混ぜてほしいけどソフトバンク全規制で携帯からしか書き込みできないのﾀﾞﾚｶﾀｽｹﾃ
838 ：HG名無しさん：2007/07/11(水) 23:37:57 ID:MqEaNa6n
>>829
ストライクドッグとデストロイドモンスター
ストライクドッグとデストロイドモンスター
今日は日中しょーもない流れでスレ進行してたんだなぁ…
なんだ居酒屋って（失笑）
なんだ居酒屋って（失笑）
まあレイズナー2種とエルガイムMk-2だけじゃ
盛り上がりようが無いからな
盛り上がりようが無いからな
全三種、しかも三種目が一種目の金型流用なんて
シリーズものとしては最低の終わり方じゃないか？
終わり方…自分で言ってて悲しくなってきた…
凍結だよね？終わってないよね？
シリーズものとしては最低の終わり方じゃないか？
終わり方…自分で言ってて悲しくなってきた…
凍結だよね？終わってないよね？
スコタコをR3ブランドにしておけば盛り上がったんだろうけどね
R3やるじゃん！売れてるじゃん！って感じで･･･
まぁR3のラインナップの半数以上がタコのバリエってなりそうなのも問題だが
R3やるじゃん！売れてるじゃん！って感じで･･･
まぁR3のラインナップの半数以上がタコのバリエってなりそうなのも問題だが
R3がボトムズ専用ブランド化して初期ラインナップが忘れ去られそうな悪寒。
そう、PGｴｳﾞｧのことなんか誰も覚えてないように…
そう、PGｴｳﾞｧのことなんか誰も覚えてないように…
まだ終わってねぇ～～～
そうだ！俺たちの戦いはまだ始まったばかりだぜ！！
Ｒ３の次回作にご期待下さい。
しかし、ラインナップ３種類で、事実上凍結とは、情けない話だなあ。。。
バンダイも、業界トップの意地を見せて、モデラー達をおお！っと唸らす新製品を出してみやがれ！
バンダイも、業界トップの意地を見せて、モデラー達をおお！っと唸らす新製品を出してみやがれ！
俺たちはまだ登り始めたばかりだからな このR3坂を・・・・
未完
未完
やはり最初がﾚｲｽﾞﾅｰだけに、打ち切りが良く似合う。
島村春菜も浮かばれねえな
854 ：HG名無しさん：2007/07/12(木) 05:04:15 ID:4/Vy+PYE
テレビは打ち切りでもOVAで救済されたから
R3も何らかの救済措置を
ってまだ終わってNEEEE
R3も何らかの救済措置を
ってまだ終わってNEEEE
855 ：HG名無しさん：2007/07/12(木) 07:37:42 ID:XOhcnN/B
で誰かスタックに改造した人いるの？
じゃあせめてレイズナーMark2出しますよと発表しといてから打ち切りになって、実はニューズナーしか発売されなかったとかにしてくれないと
言ってて悲しくなってきた･･･
言ってて悲しくなってきた･･･
フォアグナーぢゃまいか?＞三大珍味
ガワラ産とバリ産が有名???
↓次のレスでトリをかざれ!!!三大珍味w
ガワラ産とバリ産が有名???
↓次のレスでトリをかざれ!!!三大珍味w
↑
おっさん、いつまでもつまんねーネタひっぱってんじゃないよ
おっさん、いつまでもつまんねーネタひっぱってんじゃないよ
だが、本当にネタがないわけで
861 ：HG名無しさん：2007/07/12(木) 12:33:49 ID:4HhoBDjx
ギャリィ・ホバーとギャリィ・ウィル、ブングル・スキッパーとブングル・ローバー
それぞれ可変で￥2500ぐらいで出せんかな・・・
それぞれ可変で￥2500ぐらいで出せんかな・・・
居酒屋進行を見てて思ったんだが、バンダイは居酒屋店主じゃなくて
農家や漁師などの素材提供者と考え、我々消費者を料理人と思えば
バンダイの言ってることに近いと思うんだがどーか。
最近は生野菜（素材そのまま）が大流行みたいだが……。
農家や漁師などの素材提供者と考え、我々消費者を料理人と思えば
バンダイの言ってることに近いと思うんだがどーか。
最近は生野菜（素材そのまま）が大流行みたいだが……。
>>861
アオシマの合体シリーズかよ！
アオシマの合体シリーズかよ！
生産者なら自分の育てた素材にもっと自信を持って欲しいもんだな！
下手に手を加えるんじゃねぇ素材の味で勝負しやがれ！くらいの事言ってくれ。
素材が良けりゃこっちも腕の振るい甲斐があるってもんだが、
ヤツら、たまに偽装までするから困る…確かにそれはレイズナーに見える事は見えますが
やっぱり舌の肥えたお客さんには微妙な味の差は歴然ですよ、と…
下手に手を加えるんじゃねぇ素材の味で勝負しやがれ！くらいの事言ってくれ。
素材が良けりゃこっちも腕の振るい甲斐があるってもんだが、
ヤツら、たまに偽装までするから困る…確かにそれはレイズナーに見える事は見えますが
やっぱり舌の肥えたお客さんには微妙な味の差は歴然ですよ、と…
イデヨンの貴重な産卵シーン
ネタにマジレスするような奴に構うこたねぇよ
あまりパーツを組み合わせると
ホバギーになるんだな
もしくはピンクの一輪バイク
ホバギーになるんだな
もしくはピンクの一輪バイク
871 ：HG名無しさん：2007/07/12(木) 17:07:33 ID:iN42fE//
>>867
ｲﾃﾞｵﾝの産卵ｼｰﾝって何？
ｲﾃﾞｵﾝの産卵ｼｰﾝって何？
>>871
アオシマのイデオンプラモにそういうのがあったんだ
確か股間（だったと思う）がひらいて
家電製品がカプセルに入って生み出されるという因果地平なギミック
でも、造形は当時としてはかなりリアルだった記憶が・・・
アオシマのイデオンプラモにそういうのがあったんだ
確か股間（だったと思う）がひらいて
家電製品がカプセルに入って生み出されるという因果地平なギミック
でも、造形は当時としてはかなりリアルだった記憶が・・・
バンダイを野菜の生産者に例えるなら
出荷の段階でわざと調理しずらい形に切り刻まれていたり
誰も喜ばない余計な味付けがされている。って所かな
購入者の調理人は「素材のまま出してくれ･･･」と嘆きながら
調理の前に切り直したり味付けを洗い落としたり。といった
余計な作業を強いられている。
出荷の段階でわざと調理しずらい形に切り刻まれていたり
誰も喜ばない余計な味付けがされている。って所かな
購入者の調理人は「素材のまま出してくれ･･･」と嘆きながら
調理の前に切り直したり味付けを洗い落としたり。といった
余計な作業を強いられている。
農薬まみれの野菜やブロイラーの鳥とかになるのか？＞Ｒ３ズナー
875 ：いたちん：2007/07/12(木) 18:01:08 ID:76lpr/z6
ＨＧＡＢといい、ＨＧＨＭといい、Ｒ３といい、ホント残念！
>>867
それ持ってたわ。
それ持ってたわ。
まとめ
いま一番食べたいもの→たまごっちとイデオンの親子丼
調理人さんたちがんがれ!!!
いま一番食べたいもの→たまごっちとイデオンの親子丼
調理人さんたちがんがれ!!!
>ブロイラーの鳥
ブロイラーは不味いかわりに格安で大量生産できる
っていうはっきりした理由があるから納得できるけど
R3レイズナーの変な味はイマイチ理由がわからないから
気持ちが悪いんだよ。不味い上に割高だし。
ブロイラーは不味いかわりに格安で大量生産できる
っていうはっきりした理由があるから納得できるけど
R3レイズナーの変な味はイマイチ理由がわからないから
気持ちが悪いんだよ。不味い上に割高だし。
>>873に追加
で、この刻み方はよくないとか、もっと繊維にそってとか投書してくれる人がいて
その人に向けて野菜を用意して刻んだら、誰も買ってくれない
よくよく調べてみると、投書してくれてた人はただのクレーマーで今まで買ってもくれたなかった
てのが、今の状況だから、今後は野菜を売るのをやめるか、もう一度Ｏに戻るか・・
新しい食材に力を注ぐか・・・
で、この刻み方はよくないとか、もっと繊維にそってとか投書してくれる人がいて
その人に向けて野菜を用意して刻んだら、誰も買ってくれない
よくよく調べてみると、投書してくれてた人はただのクレーマーで今まで買ってもくれたなかった
てのが、今の状況だから、今後は野菜を売るのをやめるか、もう一度Ｏに戻るか・・
新しい食材に力を注ぐか・・・
いやいや中国人は「自分じゃ食べない」とか言って完全に確信犯で
それやってるんだろうし理由もわかりやすいんだが
バンダイは素材本来の味が出せるくせに
「最近の顧客に幅広く受ける今風の味付けはコレ！」
とか勝手に判断し、客に良かれと思ってあんな変な
アレンジ入れてるんだからそれはそれで逆にタチが悪いんだよ。
ギャリア試作見た客がなんで怒ってるのか理解できてないみたいだし。
それやってるんだろうし理由もわかりやすいんだが
バンダイは素材本来の味が出せるくせに
「最近の顧客に幅広く受ける今風の味付けはコレ！」
とか勝手に判断し、客に良かれと思ってあんな変な
アレンジ入れてるんだからそれはそれで逆にタチが悪いんだよ。
ギャリア試作見た客がなんで怒ってるのか理解できてないみたいだし。
どうせならPGでｴﾙｶﾞｲﾑMk-2やってみろ。
多分俺は買うぞ。
多分俺は買うぞ。
883 ：871：2007/07/12(木) 20:30:53 ID:iN42fE//
>>872
詳細解説ありがとうございました。
詳細解説ありがとうございました。
出せ出せ煩いから磐梯様が仕方なく出してくれたモノに文句ばかり付けて結局買わずにスルーして磐梯様の経営にダメージを与えようと貧乏攻撃している人が集まっていると聞いて磐梯の方から来ますた。
出せ出せ詐欺師及び買う買う詐欺師はどちらにいらっさりますか？
出せ出せ詐欺師及び買う買う詐欺師はどちらにいらっさりますか？
え？まだＲ３ギャリア発売されてませんよ？
ユーザーが全員2chに書き込んでると思っているちょっと知恵遅れの子
どうしてハセガワやタミヤは作る人を相手に商売が成り立ってるのに
バンダイは、うるさい某コテのような作れない人まで取り込もうとして失敗するのですか？
ガンダムだったら、ソレもアリだけど
コレはガンダム並には絶対に売れないし、
ハセガワとかみたいに、うるさいだけの某コテみたいな奴を拒絶したモノ作りでいいだろ
バンダイは、うるさい某コテのような作れない人まで取り込もうとして失敗するのですか？
ガンダムだったら、ソレもアリだけど
コレはガンダム並には絶対に売れないし、
ハセガワとかみたいに、うるさいだけの某コテみたいな奴を拒絶したモノ作りでいいだろ
じゃあ、バンダイのK野は「出す出す詐欺師」だなｗ
「レイズナー以降の展開はドラグナーなどを考えていますが、あとはやはり1/100ウォーカーギャリア！
これは企画を考え始めた当初からモチベーションんのひとつになっています。
また、バンダイがスポンサーとして関わっていた作品以外のキット化についてもよく聞かれますが、
可能性はゼロであるとは言いません。
私としてはむしろ積極的にやっていきたいと思っています。」
大風呂敷広げやがって・・・・ｗ
「レイズナー以降の展開はドラグナーなどを考えていますが、あとはやはり1/100ウォーカーギャリア！
これは企画を考え始めた当初からモチベーションんのひとつになっています。
また、バンダイがスポンサーとして関わっていた作品以外のキット化についてもよく聞かれますが、
可能性はゼロであるとは言いません。
私としてはむしろ積極的にやっていきたいと思っています。」
大風呂敷広げやがって・・・・ｗ
つーか信者の論法ってどっかの国の政府の言い分にそっくり。
痛みを伴うとか美しいなんたらとかレトリックをたれるわりに自分らの
身を切る気なんて一切ゼロでてめーらのまわりの利権を潤わせるだけで
末端のことなんて考えてもいやしない。
挙句の果てには為政者の義務を放棄して民に自己責任でなんとかしろときたもんだ。
痛みを伴うとか美しいなんたらとかレトリックをたれるわりに自分らの
身を切る気なんて一切ゼロでてめーらのまわりの利権を潤わせるだけで
末端のことなんて考えてもいやしない。
挙句の果てには為政者の義務を放棄して民に自己責任でなんとかしろときたもんだ。
>>889
何か痛いぞ
何か痛いぞ
「R3ギャリアの発売」を今回の○○選の焦点にしないのは秘境ですな
つぎはガンヘッド出してくれ
昔、オーラバトラーの熱意が足りない発言ってのがあってな・・・
その熱意発言をした彼は今でもバンダイにいるのだろうか？
売れないことを客のせいにする発言を公の場でするなんて、普通の企業ならクビが飛ぶと思うんだが･･･
売れないことを客のせいにする発言を公の場でするなんて、普通の企業ならクビが飛ぶと思うんだが･･･
熱意発言を好意的に深読みすれば
バンダイホビー事業部には、熱意あるユーザー（代表的なところではストリームベースなど）が
メーカーを焚き付けてガンプラブームを興したという成功体験があるもんだから
ヘビーユーザーにはすごいパワーがあるもんだという錯覚を
当時はまだ企業内で共有してたんだろうね。
さすがに今は30・40代になってもガンプラを買い続けてる馬鹿者どもも
所詮消費者に過ぎないってことは認識してるだろう。
バンダイホビー事業部には、熱意あるユーザー（代表的なところではストリームベースなど）が
メーカーを焚き付けてガンプラブームを興したという成功体験があるもんだから
ヘビーユーザーにはすごいパワーがあるもんだという錯覚を
当時はまだ企業内で共有してたんだろうね。
さすがに今は30・40代になってもガンプラを買い続けてる馬鹿者どもも
所詮消費者に過ぎないってことは認識してるだろう。
>>896
無礼部に頼め
無礼部に頼め
特装機兵ドルバックの可変機体が欲しいです。
特にガゼット。
特にガゼット。
完全変形ガルビオン欲しいな
カラーリングも色プラにしやすいぞ。
カラーリングも色プラにしやすいぞ。
俺はレザリオンが欲しい。いや、やっぱ欲しく無い。
ガンガルやザ･アニメージのメカをR3で出せば
ガンプラMGの新作と勘違いされて売れるぞ！
ガンプラMGの新作と勘違いされて売れるぞ！
当時のザ・アニメージは、バンダイ1/100プラモより出来が良かったし。
今更出すとなるとMGより上にしないとな。
とゆーかSEEDとかがそれっぽい。＜既にパチモンの世界だし。
今更出すとなるとMGより上にしないとな。
とゆーかSEEDとかがそれっぽい。＜既にパチモンの世界だし。
ギャリア出すって言ってたから、不良在庫のレイズナーを何個か買ってやったのに・・・・
>>903
嘘はやめようや
嘘はやめようや
不良在庫ってのが嘘なんだぜ
お布施なんて都市伝説まだ信じてる人が居たなんて…
都市伝説もなにも、数が出りゃそんだけ次に繋がる事は確かな訳で…
まぁ欲しくもないキットを何個も買うのは確かにバカげてる。
まぁ欲しくもないキットを何個も買うのは確かにバカげてる。
覚えたてのガキみたいに都市伝説言いたいだけやろ。
何の伝説か意味わからん。
売れなきゃ終わる、売れれば続く、それだけの単純な話。
何の伝説か意味わからん。
売れなきゃ終わる、売れれば続く、それだけの単純な話。
小売り店からバンダイへ「もっとくれ！」って声がドッと来て初めて意味があるわけで。
小売りの倉庫内の在庫が減った程度では意味無いっしょ
小売りの倉庫内の在庫が減った程度では意味無いっしょ
意味が出てくるようにみんなでお布施するんじゃないか
小売店の在庫をなくした後に小売りを通して発注させれば良し。
……そこまでいくにはどれくらいの数を買えというのかｗｗ
……そこまでいくにはどれくらいの数を買えというのかｗｗ
じゃあ誰かが音頭とって、「お布施運動」展開すれば？
雑誌乗っ取りよりよほど効果あるかもね。
俺は参加しないけどｗ
雑誌乗っ取りよりよほど効果あるかもね。
俺は参加しないけどｗ
R3は売れている。
量販店で投げ売りになったものを少々買っても
店の方が再注文ださなけりゃ意味が無い
投げ売りしなきゃ売れないものを（バンダイが押し付けるのはあっても）積極的に注文するわけが無い
店の方が再注文ださなけりゃ意味が無い
投げ売りしなきゃ売れないものを（バンダイが押し付けるのはあっても）積極的に注文するわけが無い
仮にボトムズが売れてるなら80年代メカが売れない理由にはならない
つまりR3にはまだ存続の余地がある?
つまりR3にはまだ存続の余地がある?
バンダイがHPでR3のノルマを発表すればいい。
R3存続まであと○○個！達成すればギャリア発売決定！！
とか
R3存続まであと○○個！達成すればギャリア発売決定！！
とか
そんな商売長続きしないよ
ところで30、40になってもキャラクタープラモ作ってるヤツら、どれだけいんの？
その年代は組み立て済みトイ買ってるか、スケールモノ組んでるか、プラモ自体やめてんじゃね？
実際は存在しないユーザー相手に商売しても無理じゃね？
ところで30、40になってもキャラクタープラモ作ってるヤツら、どれだけいんの？
その年代は組み立て済みトイ買ってるか、スケールモノ組んでるか、プラモ自体やめてんじゃね？
実際は存在しないユーザー相手に商売しても無理じゃね？
プラモ屋の前で出口調査でもしておいでよｗ
トイやトレフィギュとか、他社からも商品が出続けてるのを見ると
80年代メカが売れないという事は無さそうだし、
最近のキットとしては組み立てに結構手間の掛かるタコが
それなりに売れている所を見ると30、40に対して
キャラクタープラモと言うカテゴリー自体がもうダメという訳でも無さそう。
やはりＲ３の考え方、売り方自体に問題があるとしか・・・
80年代メカが売れないという事は無さそうだし、
最近のキットとしては組み立てに結構手間の掛かるタコが
それなりに売れている所を見ると30、40に対して
キャラクタープラモと言うカテゴリー自体がもうダメという訳でも無さそう。
やはりＲ３の考え方、売り方自体に問題があるとしか・・・
>キャラクタープラモと言うカテゴリー自体がもうダメという訳でも無さそう。
ボトムズは別格として80年代のキャラクターモデルのプラモは相当市場がが縮小してるよ。
ユーザーもメーカーもどんどんプラモから玩具へシフトしてるし、
購買層も少なくなる一方。
80年代のメカが売れないってことは全くないけど、
プラモってジャンル自体は斜陽。特にＲ3のターゲットである30～40代にとっては。
極少数のコアなマニアはもちろん存在するけど、それだけじゃ話にならない。
正直、スペックとかコンプロで80年代のロボ出した方がビジネス的には固いと思う。
ボトムズは別格として80年代のキャラクターモデルのプラモは相当市場がが縮小してるよ。
ユーザーもメーカーもどんどんプラモから玩具へシフトしてるし、
購買層も少なくなる一方。
80年代のメカが売れないってことは全くないけど、
プラモってジャンル自体は斜陽。特にＲ3のターゲットである30～40代にとっては。
極少数のコアなマニアはもちろん存在するけど、それだけじゃ話にならない。
正直、スペックとかコンプロで80年代のロボ出した方がビジネス的には固いと思う。
ボトムズだってこの手の商品にしてはまあまあなだけで
バカ売れしているわけでもないし
完成品（しかも他社の）と食い合っているし
バンダイ的に続けておいしいかというと微妙な気も
バカ売れしているわけでもないし
完成品（しかも他社の）と食い合っているし
バンダイ的に続けておいしいかというと微妙な気も
ガンプラはまだまだ元気だし
80年代の他メカもまだまだプラモ＞TOYでいけると思うけどな～
サンプルケースとなる
レイズナーとギャリアが完成品TOYとプラモ(試作)で
出来に雲泥の差があるせいで話がややこしくなってしまっているが
80年代の他メカもまだまだプラモ＞TOYでいけると思うけどな～
サンプルケースとなる
レイズナーとギャリアが完成品TOYとプラモ(試作)で
出来に雲泥の差があるせいで話がややこしくなってしまっているが
ガンダムと一緒に考えちゃいかんよ。
つか、ガンダムですらもはや勢い無いじゃないの。
HCMproR3で企画練り直しだな。
つか、ガンダムですらもはや勢い無いじゃないの。
HCMproR3で企画練り直しだな。
>>925
時々でいいので、パームトップの事も思い出し（ｒｙ
時々でいいので、パームトップの事も思い出し（ｒｙ
手のひらパソコンがどうかしたのか？
80年代にキャラクター模型をつくっていた人の種類
1.とにかく模型でキャラクターがほしい(完成品トイはいらない)
2.キャラクター模型もトイも両方ほしい
3.完成品トイがほしいが、敵メカなんかはないので模型も買う
↑の中で1.狙いで企画してもらいたい
1.～3.すべてをターゲットにするなんて土台㍉と思う
1.とにかく模型でキャラクターがほしい(完成品トイはいらない)
2.キャラクター模型もトイも両方ほしい
3.完成品トイがほしいが、敵メカなんかはないので模型も買う
↑の中で1.狙いで企画してもらいたい
1.～3.すべてをターゲットにするなんて土台㍉と思う
>928
当時は完成品の精度というか、出来が悪かったんでより精密なものが
再現されるプラスチックモデルが「一番本物（画面や設定画）に似てる」という
レベルだった。
あれでもね。
また、完成品トイと同じくらいの出来の悪さとしても、超合金や
ＡＢＳよりも加工の容易なプラスチック（スチロール樹脂）という素材は
自分の理想を形にする為の工作がやりやすかった。
そのためみんな自分で出来の悪さを改修して理想に近づける努力をしたのだが
最近は下手な努力をするよりも出来の良い完成品があるので
出来の悪いプラモデルは「組み立てるのが面倒なおもちゃ」へと
成り下がろうとしている。
そんな中で昔から模型を作り続けてきた人や、作ることが楽しい人たちが
現在も昔のまま改修工作や塗装などを楽しんでいる現状。
とにかく模型でキャラクターが欲しい（完成品はいらない）
という人はどれほど居るだろうか。
当時は完成品の精度というか、出来が悪かったんでより精密なものが
再現されるプラスチックモデルが「一番本物（画面や設定画）に似てる」という
レベルだった。
あれでもね。
また、完成品トイと同じくらいの出来の悪さとしても、超合金や
ＡＢＳよりも加工の容易なプラスチック（スチロール樹脂）という素材は
自分の理想を形にする為の工作がやりやすかった。
そのためみんな自分で出来の悪さを改修して理想に近づける努力をしたのだが
最近は下手な努力をするよりも出来の良い完成品があるので
出来の悪いプラモデルは「組み立てるのが面倒なおもちゃ」へと
成り下がろうとしている。
そんな中で昔から模型を作り続けてきた人や、作ることが楽しい人たちが
現在も昔のまま改修工作や塗装などを楽しんでいる現状。
とにかく模型でキャラクターが欲しい（完成品はいらない）
という人はどれほど居るだろうか。
このスレ読んでも、パチ組み素組みで100点満点のキットじゃなきゃ駄目って人ばっかりだもんな・・
俺は欲しいモノなら何でも買うタイプだが、自分で手を入れたキットは
完成品よりも何十倍も愛着がわく
それは事実だ
完成品よりも何十倍も愛着がわく
それは事実だ
１００点は無理として９０点くらいはあれば・・・
>>924
ガンプラも含めてプラモは全然元気じゃないってw
ガンプラも含めてプラモは全然元気じゃないってw
がんばって回答を書き込んだ努力が見えれば40点でも許すが
答案用紙に落書きしてあったり うんこ。とか書かれているようなら職員室に呼び出す
とりあえずレイズナーとギャリアはテストの前に予習した形跡が見えない
答案用紙に落書きしてあったり うんこ。とか書かれているようなら職員室に呼び出す
とりあえずレイズナーとギャリアはテストの前に予習した形跡が見えない
936 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 00:12:49 ID:MvsOBaOL
出すこと自体が間違いのような、まったく売れない美少女フィギュアの山や
方向性を間違ったメカモデルが大量に売れ残ってる状況じゃ、
同じ状況のレイズナーを見ただけでR3も終焉だと思う・・・。
エルガイムMK2も最初だけで、パタっと足が止まったし・・・・・
方向性を間違ったメカモデルが大量に売れ残ってる状況じゃ、
同じ状況のレイズナーを見ただけでR3も終焉だと思う・・・。
エルガイムMK2も最初だけで、パタっと足が止まったし・・・・・
エルガイムMK2の出来で駄目だっつーなら
なにを出しても駄目じゃん。
なにを出しても駄目じゃん。
やはりお布施しか道はないな
明日レイズナーとMk-2を各自10個買うんだ！
明日レイズナーとMk-2を各自10個買うんだ！
ヒゲのプラモ怪人小沢さん亡くなったんだ････知らなかった･･･合掌。
この方にR3を監修してもらってたら、また違ってたかな?
この方にR3を監修してもらってたら、また違ってたかな?
> このスレ読んでも、パチ組み素組みで100点満点のキットじゃなきゃ駄目って人ばっかりだもんな・・
スケールモデルの世界ではもう90年代から
プロポーション修正やパーツ新造なんてやる人間は
圧倒的少数派。
ユーザーはヒマはないけど金はあるから、高くなってもいいからストレート組みで
完成度の高いキットを求めてる。
（それでも気に入らない場合は別売りディティールアップパーツ）
キャラ物もそういう時代に入ってきたことだろう。
バンダイはレイスナーではそこを読み誤った。その反省をもとにタコを出したんだろうね。
スケールモデルの世界ではもう90年代から
プロポーション修正やパーツ新造なんてやる人間は
圧倒的少数派。
ユーザーはヒマはないけど金はあるから、高くなってもいいからストレート組みで
完成度の高いキットを求めてる。
（それでも気に入らない場合は別売りディティールアップパーツ）
キャラ物もそういう時代に入ってきたことだろう。
バンダイはレイスナーではそこを読み誤った。その反省をもとにタコを出したんだろうね。
お布施もいいが、買ったキットを完成させてネットにでも載せ、
他の人が「イイんじゃねｗ」と思わせ買いに行かせるようにすれば尚良し。
他の人が「イイんじゃねｗ」と思わせ買いに行かせるようにすれば尚良し。
>>940
何かずれてるぞ
何かずれてるぞ
>>942
別にずれちゃいないだろ。940の引用部について対になるのは
素組みで及第点がつかないキットにも納得いくもしくは我慢できる人たちに
なるわけだから。それがいないのであれこういう人たちがいるなんて
引き合いに出す意味がないわけで。
別にずれちゃいないだろ。940の引用部について対になるのは
素組みで及第点がつかないキットにも納得いくもしくは我慢できる人たちに
なるわけだから。それがいないのであれこういう人たちがいるなんて
引き合いに出す意味がないわけで。
> このスレ読んでも、パチ組み素組みで100点満点のキットじゃなきゃ
> 駄目って人ばっかりだもんな・・
いや、そう言う事じゃないの。
昔みたいにメーカーに技術力が無くて出来の悪い模型しか作れない
と言う事じゃなくて、アニメの設定やイメージ準拠で素直に作ろうと
思えば今の技術で作れる筈なのに「これが現在のスタンダードですよ」
と言わんばかりに意図的に今風のアレンジや勝手なデザインの改竄をして
メーカーの個性を出しちゃってる所が駄目だと言っているんだ。
なんでそんな誰も頼んで無いような余計な事をするのかと。
アレンジ云々なんてユーザー側が個性出す為にやるべき事であって
初期段階から組み込まれてるなんておかしいし、なんでその余計な事
された部分を元に戻すためにいちいち修正しなきゃいけないのかと。
逆だろが普通。
> 駄目って人ばっかりだもんな・・
いや、そう言う事じゃないの。
昔みたいにメーカーに技術力が無くて出来の悪い模型しか作れない
と言う事じゃなくて、アニメの設定やイメージ準拠で素直に作ろうと
思えば今の技術で作れる筈なのに「これが現在のスタンダードですよ」
と言わんばかりに意図的に今風のアレンジや勝手なデザインの改竄をして
メーカーの個性を出しちゃってる所が駄目だと言っているんだ。
なんでそんな誰も頼んで無いような余計な事をするのかと。
アレンジ云々なんてユーザー側が個性出す為にやるべき事であって
初期段階から組み込まれてるなんておかしいし、なんでその余計な事
された部分を元に戻すためにいちいち修正しなきゃいけないのかと。
逆だろが普通。
アレンジ云々の話はどうでもいいや。
正解がひとつしか無いスケールモデルでさえ
縮尺模型としての立体映えを考慮してメーカー各社でアレンジが異なるもんだ。
それに加えてアニメロボには２次元での嘘が多々あるから、
可動範囲なども考慮しなくてはならない。
まぁ、バンダイ以外のメーカーがロボットプラモを殆ど出してないのは
不幸ではあるが。
正解がひとつしか無いスケールモデルでさえ
縮尺模型としての立体映えを考慮してメーカー各社でアレンジが異なるもんだ。
それに加えてアニメロボには２次元での嘘が多々あるから、
可動範囲なども考慮しなくてはならない。
まぁ、バンダイ以外のメーカーがロボットプラモを殆ど出してないのは
不幸ではあるが。
>それに加えてアニメロボには２次元での嘘が多々あるから、
>可動範囲なども考慮しなくてはならない。
そんな意味のアレンジなら誰ももんくは言わないさ。
>可動範囲なども考慮しなくてはならない。
そんな意味のアレンジなら誰ももんくは言わないさ。
これからR３カテゴリのラインナップは充実するよ
次がダンバイン、その次がイングラム、その次はグリフォン…
次がダンバイン、その次がイングラム、その次はグリフォン…
>>947
エルガイムの次のはなしかな? ＞(MG)ダンバイン、(MG)イングラム、(MG)グリフォンw
エルガイムの次のはなしかな? ＞(MG)ダンバイン、(MG)イングラム、(MG)グリフォンw
949 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 07:51:15 ID:AA/catB/
R3とは少し話しがずれるが…
バンダイ的には今風アレンジは必須だと考えてるんじゃないかな。
バンダイで最も成功したプラモといえば「MGガンダム」じゃないの？
アニメイメージとも設定とも大きくかけ離れてるよ。全くの別物と言っても過言ではない。
バンダイ的には今風アレンジは必須だと考えてるんじゃないかな。
バンダイで最も成功したプラモといえば「MGガンダム」じゃないの？
アニメイメージとも設定とも大きくかけ離れてるよ。全くの別物と言っても過言ではない。
まーでもレイズナーが轟沈したのはギャリアヲタにとっちゃプラスだったんじゃないの。
あれが売れてたら間違いなくバンダイは俺らのセンスは最高だぜとばかりに
なんの迷いもなくあの試作のまま出してきただろう。
あれが売れてたら間違いなくバンダイは俺らのセンスは最高だぜとばかりに
なんの迷いもなくあの試作のまま出してきただろう。
R3レイズナーの評価はさんざんだな。でもさ、俺が小学の頃組んだものに
比べたら雲泥の差だよ。MGで目が肥え過ぎているんだよな、皆。
結局R3レイズナーは買わなかった。
タコは3つ買ったけど。
ところでエイジって何で途中からケンシロウになったの？
谷口キリコそっくりだし・・・。
比べたら雲泥の差だよ。MGで目が肥え過ぎているんだよな、皆。
結局R3レイズナーは買わなかった。
タコは3つ買ったけど。
ところでエイジって何で途中からケンシロウになったの？
谷口キリコそっくりだし・・・。
大人の男になったのさ
>>955
変な言い方だけどその「今の」って言葉自体がもう死語でしょ。
ガンダムでMG以降カトキアレンジを旗印に「今のMS」をやってきたけど
賛否両論で結局カトキ自身MG以外の仕事の俺節にも影響を
及ぼすほどに元設定尊重にシフトしてものによる出来不出来、例外はあれど
ここ数年はずっとそっちが主流になってきてる。
あえて言うならばそれが「今の」バンダイプラモシーンなわけで。
それゆえアレンジが受け入れられにくいってのはあると思うよ。
変な言い方だけどその「今の」って言葉自体がもう死語でしょ。
ガンダムでMG以降カトキアレンジを旗印に「今のMS」をやってきたけど
賛否両論で結局カトキ自身MG以外の仕事の俺節にも影響を
及ぼすほどに元設定尊重にシフトしてものによる出来不出来、例外はあれど
ここ数年はずっとそっちが主流になってきてる。
あえて言うならばそれが「今の」バンダイプラモシーンなわけで。
それゆえアレンジが受け入れられにくいってのはあると思うよ。
>944
バンダイの糞アレンジというが、そんなのはガンダム以前のキットから
ずっとそうだったよ。
当時は別の意味でのアレンジで「細身だと値段相応のボリューム感がない」
との理由でみんな太くアレンジされてた。
これも我々からしたら余計な糞アレンジだよね。
今はそれがディテールと言うものに形を変えているだけ。
プロポーションは顔の大きさ以外そんなに文句出てないでしょ？
可動範囲なんてＭＧなみに設計検討されてりゃもっと動いたかもしれないけど
最近じゃガンダムだって思ったより動かないとかあるし。
飛ばす為のベース出したから設置させることはあまり重要視されてないのかも知れん。
でも昔の人はみんな毎回それを修正してきたんだよね。
それがおじさんもデラーとメーカーに染み付いちゃってるだけだと思うよ。
かなり昔からユーザーの求めるものがそのまま出るなんて事はない。
最近は開発側の声が聞こえてきちゃうから気になるだけで、やってることは
昔と変わらん。
バンダイの糞アレンジというが、そんなのはガンダム以前のキットから
ずっとそうだったよ。
当時は別の意味でのアレンジで「細身だと値段相応のボリューム感がない」
との理由でみんな太くアレンジされてた。
これも我々からしたら余計な糞アレンジだよね。
今はそれがディテールと言うものに形を変えているだけ。
プロポーションは顔の大きさ以外そんなに文句出てないでしょ？
可動範囲なんてＭＧなみに設計検討されてりゃもっと動いたかもしれないけど
最近じゃガンダムだって思ったより動かないとかあるし。
飛ばす為のベース出したから設置させることはあまり重要視されてないのかも知れん。
でも昔の人はみんな毎回それを修正してきたんだよね。
それがおじさんもデラーとメーカーに染み付いちゃってるだけだと思うよ。
かなり昔からユーザーの求めるものがそのまま出るなんて事はない。
最近は開発側の声が聞こえてきちゃうから気になるだけで、やってることは
昔と変わらん。
>>943
>素組みで及第点がつかないキットにも納得いくもしくは我慢できる人たちに
>なるわけだから。
こういう100か0かって考え自体が間違ってる
レイズナーが端にも棒にもかからない0点のキットみたいに思ってるようだが、
少なくとも60点位の価値はあるよ
そもそもスケールと違って正解の無いキャラ物で万人が納得する立体を求めるのが間違い
素組みで理想の立体物を求めるのはそれはもはや模型じゃない
>素組みで及第点がつかないキットにも納得いくもしくは我慢できる人たちに
>なるわけだから。
こういう100か0かって考え自体が間違ってる
レイズナーが端にも棒にもかからない0点のキットみたいに思ってるようだが、
少なくとも60点位の価値はあるよ
そもそもスケールと違って正解の無いキャラ物で万人が納得する立体を求めるのが間違い
素組みで理想の立体物を求めるのはそれはもはや模型じゃない
>>958
てか、それは>>940が引用した部分を国語的に置き換えた対になる文章だから。
極論と取れるならそれはその原文自体がそうであるってことだと思うよ。
本物が無いから満点が無いから理想≒よりよいものを求めるものは
無駄っていうのは言い換えればプラモはどんな出来でも等価であるとも
とれないこともないし。
まぁ言葉遊びはさておき先述どおり俺は国語的な反論しただけで
別にレイズナーがまったくの無価値だなんてことは言ってない。
てか、それは>>940が引用した部分を国語的に置き換えた対になる文章だから。
極論と取れるならそれはその原文自体がそうであるってことだと思うよ。
本物が無いから満点が無いから理想≒よりよいものを求めるものは
無駄っていうのは言い換えればプラモはどんな出来でも等価であるとも
とれないこともないし。
まぁ言葉遊びはさておき先述どおり俺は国語的な反論しただけで
別にレイズナーがまったくの無価値だなんてことは言ってない。
>>959
国語的にも間違ってるぞ
国語的にも間違ってるぞ
R3レイズナーが敬遠される理由
作品自体に人気がない 40％
キットの出来が悪い 30％
旧キットとのスケール違い 20％
その他 10％
作品自体に人気がない 40％
キットの出来が悪い 30％
旧キットとのスケール違い 20％
その他 10％
>>960
ご高説を聞きたいところではあるけど国語のあげあし取り合戦はさすがにスレ違いかと。
ご高説を聞きたいところではあるけど国語のあげあし取り合戦はさすがにスレ違いかと。
MGでさえ出来のいいキットが売れたキットとは限らないでしょ
出してくれるだけで大喜びしてたのなんてガンダムとザクぐらいまでで
ゲルググなんてもうボロカス言ってたじゃない
MG以降どうせそのうち出るだろ今の技術なら○○出来て当然な空気あるし
発売されるまで盛り上がって、実際に買う人は少なくなってきてる
取りあえず買ってもらえたり、発売後も継続して話題を引っ張れてたのなんて
それこそガンダムとザクだけじゃない？
慎重でいいからMG立上げの頃の様にファンを育てて意見を汲み取ったり、
他の企画と連動させるぐらいの地盤固めで中年層の返り咲きも狙う程の
キャンペーンがR3には必要だったと思う
出してくれるだけで大喜びしてたのなんてガンダムとザクぐらいまでで
ゲルググなんてもうボロカス言ってたじゃない
MG以降どうせそのうち出るだろ今の技術なら○○出来て当然な空気あるし
発売されるまで盛り上がって、実際に買う人は少なくなってきてる
取りあえず買ってもらえたり、発売後も継続して話題を引っ張れてたのなんて
それこそガンダムとザクだけじゃない？
慎重でいいからMG立上げの頃の様にファンを育てて意見を汲み取ったり、
他の企画と連動させるぐらいの地盤固めで中年層の返り咲きも狙う程の
キャンペーンがR3には必要だったと思う
965 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 10:58:29 ID:K6uO7Ucs
そもそも磐梯はそこまで経費うをかけずに、
966 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 11:01:35 ID:K6uO7Ucs
そもそも磐梯はそこまで経費をかけずに、おいしい商売しようとしたんじゃない
>>961
違うと思うぞ。マーク2の出来と知名度を考えても
大した売れ行きでないのならレイズナーの問題ではなく
バンダイがＲ３という企画を出すのが遅すぎたと思う。
あと１０年早ければこんな現状じゃなかったと思うよ。
違うと思うぞ。マーク2の出来と知名度を考えても
大した売れ行きでないのならレイズナーの問題ではなく
バンダイがＲ３という企画を出すのが遅すぎたと思う。
あと１０年早ければこんな現状じゃなかったと思うよ。
>>967
10年って・・・
10年って・・・
つまりもう売れないからやめろと？
俺らがこのスレに書き込む主な理由は、いかにバンダイを騙してキットを出させるか
だろ？
俺らがこのスレに書き込む主な理由は、いかにバンダイを騙してキットを出させるか
だろ？
というか、バンダイ内では既に終わってるんでしょ…
ドラグナーオワタ…
ドラグナーオワタ…
>>968
１０年遅いの理由ちゃんとあるよ。
Ｒ3のメインターゲットの世代は３０後半。
その連中は晩婚化で結婚や子育ての真っ最中。
仕事だって忙しくなってるしプラも買っても作れる
暇も環境も無い。１０年前つまりＨＪがアンケートを
した時くらいにＲ3が始まっていればかなり違ってたと
考えられる。それに作品に対する思い入れだって
時が経ち過ぎていれば冷めていくしね。
当時好きなアニメだったとしても、ここに書き込んでいるような
今でも熱い思いを持っている人は多く無いって事だよ。
１０年遅いの理由ちゃんとあるよ。
Ｒ3のメインターゲットの世代は３０後半。
その連中は晩婚化で結婚や子育ての真っ最中。
仕事だって忙しくなってるしプラも買っても作れる
暇も環境も無い。１０年前つまりＨＪがアンケートを
した時くらいにＲ3が始まっていればかなり違ってたと
考えられる。それに作品に対する思い入れだって
時が経ち過ぎていれば冷めていくしね。
当時好きなアニメだったとしても、ここに書き込んでいるような
今でも熱い思いを持っている人は多く無いって事だよ。
レイズナー前半はもっと評価されてもいいと思う
本当に欲しくて熱い奴は瓦礫で買って作ってるだろうし
残ってるのはパチ組みで100%のモノじゃなきゃイヤって奴だけだから
そんなの売れるわけがないよね、売れると思ったバンダイが悪いよ
この流れでVガンやXのMG化も怪しくなってきた気がするね
技術の進歩や蓄積で完全変形のVだって出来そうになってたのに、残念だよ
ターンAが売れるといいね
残ってるのはパチ組みで100%のモノじゃなきゃイヤって奴だけだから
そんなの売れるわけがないよね、売れると思ったバンダイが悪いよ
この流れでVガンやXのMG化も怪しくなってきた気がするね
技術の進歩や蓄積で完全変形のVだって出来そうになってたのに、残念だよ
ターンAが売れるといいね
>>973
髭はそこそこ売れるんじゃね？
購買層が新しいのと古いの両方いるからね
瓦礫もほとんどねーし
何つってもあれだけ不評でも模型屋にほとんど物があるとこ見たことない
それにＲ３世代って髭嫌いなやしのほうが多いんでねーか
俺は2個買うけどｗ
髭はそこそこ売れるんじゃね？
購買層が新しいのと古いの両方いるからね
瓦礫もほとんどねーし
何つってもあれだけ不評でも模型屋にほとんど物があるとこ見たことない
それにＲ３世代って髭嫌いなやしのほうが多いんでねーか
俺は2個買うけどｗ
>それにＲ３世代って髭嫌いなやしのほうが多いんでねーか
そうなのかなあ、富野信者のオッサン中心に人気があると思うんだけど
俺もそうだし
そうなのかなあ、富野信者のオッサン中心に人気があると思うんだけど
俺もそうだし
レイズナーってそんなに人気なかったん？
俺の周りじゃエルガイムよりぜんぜん評価高いんだけどな。
全国的にはそーなのか？
エルガイム人気ってつまるところＦＳＳと連動してる気がする。
俺の周りじゃエルガイムよりぜんぜん評価高いんだけどな。
全国的にはそーなのか？
エルガイム人気ってつまるところＦＳＳと連動してる気がする。
>977
圧倒的に見たことが無い人が多いんだと思うよ
うちの地方ではエルガイムはやってたけどレイズナーは放映されてなかった
圧倒的に見たことが無い人が多いんだと思うよ
うちの地方ではエルガイムはやってたけどレイズナーは放映されてなかった
スパロボとかで見ても全然懐かしくない、思い入れがわかないので
なんか変だなあおもったら
案の定、うちの地方ではやっていなかったよ、レイズナー
見た覚えがあったのはボンボンみたいな雑誌とかからの記憶でした
なんか変だなあおもったら
案の定、うちの地方ではやっていなかったよ、レイズナー
見た覚えがあったのはボンボンみたいな雑誌とかからの記憶でした
逆に３０代子持ちになって、子供にせがまれておもちゃ売り場に来たお父さんが
懐かしさに惹かれて購入っていうパターンを番台は考えていたとか。
ただ、そういった人達は、当時のままの価値観だから、経済性の有る無し以前に
プラモに５千円相当を支払うというのは、ものすごい抵抗があるんじゃないかな。
懐かしさに惹かれて購入っていうパターンを番台は考えていたとか。
ただ、そういった人達は、当時のままの価値観だから、経済性の有る無し以前に
プラモに５千円相当を支払うというのは、ものすごい抵抗があるんじゃないかな。
俺の同僚（30代半ば・既婚・子供1人）は月の小遣い5000円だからなぁｗ
「独身貴族のオマエがうらやましい」って言われるが、皮肉にしか聞こえないorz
「独身貴族のオマエがうらやましい」って言われるが、皮肉にしか聞こえないorz
主役はトイでもいいけど、脇役はプラモで欲しいな。
>それにＲ３世代って髭嫌いなやしのほうが多いんでねーか
俺はR3世代だが∀は好きだぞ。
個人的にエルガイムMk1と∀はロボデザインの
歴史の中で出色の存在だと思うし。
それに飽きっぽい自分でも平成ガンダムVGWX∀種の中で唯一最後まで
視聴モチベーションが維持できた作品内容の高さっていうのも大きいが。
俺はR3世代だが∀は好きだぞ。
個人的にエルガイムMk1と∀はロボデザインの
歴史の中で出色の存在だと思うし。
それに飽きっぽい自分でも平成ガンダムVGWX∀種の中で唯一最後まで
視聴モチベーションが維持できた作品内容の高さっていうのも大きいが。
>>981
おもちゃ売り場に来たおとうさんが懐かしさで購入・・・するには値段はともかく箱がでかすぎるR3は
特に東京だとあのでかい箱を電車で買って帰るのは抵抗があるよ・・
俺も結局通販か郊外の店で車で買って帰るかどっちかになってるし。
おもちゃ売り場に来たおとうさんが懐かしさで購入・・・するには値段はともかく箱がでかすぎるR3は
特に東京だとあのでかい箱を電車で買って帰るのは抵抗があるよ・・
俺も結局通販か郊外の店で車で買って帰るかどっちかになってるし。
高額玩具(含模型)ってどちらかと言えば独身ヲタ向けでしょ？
ガンプラコレクションDXの箱スケール、コンビニ流通ありで
サンライズコレクションとしてだしてくれないかな。
造形重視、小さくても精密、
ランナー状態で基本色が彩色済み、価格１０００円くらいなら
そこそこ売れそうな気がするけど。
ブラインドは無しなら。
サンライズコレクションとしてだしてくれないかな。
造形重視、小さくても精密、
ランナー状態で基本色が彩色済み、価格１０００円くらいなら
そこそこ売れそうな気がするけど。
ブラインドは無しなら。
>ランナー状態で基本色が彩色済み、価格１０００円くらいなら
売れるわけないし、ブラインド無しでその値段じゃ発売できないでしょ。
売れるわけないし、ブラインド無しでその値段じゃ発売できないでしょ。
ブラインドは必須のような…
>それにＲ３世代って髭嫌いなやしのほうが多いんでねーか
ザブングルと∀が好きでスパロボのαシリーズは外伝しかプレイした事がない。
ザブングルと∀が好きでスパロボのαシリーズは外伝しかプレイした事がない。
991 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 15:46:30 ID:AA/catB/
昔に比べたら、
どれも出来がいいと思うんだけどなぁ
どれも出来がいいと思うんだけどなぁ
992 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 16:06:16 ID:K6uO7Ucs
>>982
自分も既婚者だが、嫁さんと買い物にいったときは、Ｒ３ｍｋⅡ
買おうとして、『そんなの買わないよねぇ？』と言われ、後日、
休みの違う日にこっそり買った。そういう意味では独身の自由が
うらやましい。
>>991
同感です。ザブングルなんてひどすぎ！魂出たとき泣きそうになった。
でもどうしても、今の基準で見てしまうでしょうね。
自分も既婚者だが、嫁さんと買い物にいったときは、Ｒ３ｍｋⅡ
買おうとして、『そんなの買わないよねぇ？』と言われ、後日、
休みの違う日にこっそり買った。そういう意味では独身の自由が
うらやましい。
>>991
同感です。ザブングルなんてひどすぎ！魂出たとき泣きそうになった。
でもどうしても、今の基準で見てしまうでしょうね。
993 ：HG名無しさん：2007/07/14(土) 17:04:39 ID:K6uO7Ucs
スコープドッグをR3にせずに独自のシリーズにしたのは、
R3だと主役機だけのブランドイメージが強いからみたいですね（実際そうだけど）
キットの出来の良さも必要だけど、
後々のラインナップへの期待感も消費者に持ってもらえるのが売れるポイントだから、
スコープドッグをR3にしなかったのは正しい選択だと思う。
R3の場合、たとえばSPTが好きな人が「他のSPTに期待しよう！」って思えないのがマイナス面だな～
オレみたいにエルガイムに興味無い人間は、「シリーズ存続のために・・・」なんてMk-2買わないし。
レイズナーも、グラドスのSPT出ないなら、好みのデザインと違うレイズナー買う気もしない。
だいたい、なんで第一弾をレイズナーにしたんだろう？？
レイズナーほど、設定と作画版（作画でも２種類のプロポーションがある）の差が大きくて、
好みが割れるアイテム無いと思うんだが。
R3だと主役機だけのブランドイメージが強いからみたいですね（実際そうだけど）
キットの出来の良さも必要だけど、
後々のラインナップへの期待感も消費者に持ってもらえるのが売れるポイントだから、
スコープドッグをR3にしなかったのは正しい選択だと思う。
R3の場合、たとえばSPTが好きな人が「他のSPTに期待しよう！」って思えないのがマイナス面だな～
オレみたいにエルガイムに興味無い人間は、「シリーズ存続のために・・・」なんてMk-2買わないし。
レイズナーも、グラドスのSPT出ないなら、好みのデザインと違うレイズナー買う気もしない。
だいたい、なんで第一弾をレイズナーにしたんだろう？？
レイズナーほど、設定と作画版（作画でも２種類のプロポーションがある）の差が大きくて、
好みが割れるアイテム無いと思うんだが。
>>992
俺はかみさんの前で堂々とプラモ買うぞ
当然、ガンプラ=オタって感じで見てるみたいだけど、もうなれたみたい
ってか、女からするとプラモ=子供 オタク くだらないってイメージがあるんじゃね？
基本、男が興味あるものは女からすると子供みたいって感じだよね
俺はかみさんの前で堂々とプラモ買うぞ
当然、ガンプラ=オタって感じで見てるみたいだけど、もうなれたみたい
ってか、女からするとプラモ=子供 オタク くだらないってイメージがあるんじゃね？
基本、男が興味あるものは女からすると子供みたいって感じだよね
ume
埋
1000ならメカンダーロボ発売
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。