当日版権について（ヌルくなく）語ろう

WF初参加しようと思ってるんですけどまだ完成してないんですよね
仮に参加許可が下りた場合いつまでにサンプル完成（送る）させればいいのでしょうか？

本申請時（誓約書と）：ほぼ完成状態の写真５枚
WF（前日〜終了後）：サンプルを受け付けに提出

>>953
完成してないと駄目なのね・・・
あきらめて冬に参加しようと思います

諦めるの早いよ
本申請は4/30だ

つーかパンフれっと読め
それぐらいできなければ止めておけ。

本スレでもいろいろ質問出てたけど、ゆとりひどすぎるだろ・・・

>>957
ディーラーなら、参加マニュアルを理解できなければ参加できないだけだが、
一般で来た場合はトラブルの元になりそうだよなぁ。

版権不可の理由って教えてくれないのが原則になってるけど、これって何でなんだろうね？
教えた時のデメリットというのがイマイチ判らない。理由をつけずに不許可にする版元だって
あるだろうけど、その場合は「理由：空白」でいいと思うんだけど・・・

きついコメントだった時、ディーラーが逆恨みして思いもよらぬ行動に出たら困るとかそんな感じかね？

>>959
イベンターが申請し忘れて不可ということがあるからです。

版権元によっては不可の理由や改善要請（この部分をこう変えてくれたら許可します）を知らせてくれるところもあるけどね。

イベントによっては、版権元が知らせてくれる不可の理由や改善要請（この部分をこう変えてくれたら許可します）を教えてくれないところもあるけどね。

>>962
そうそう。特にそれが判らない。
偶に「聞いたら教えてくれた」って言うディーラーの人がいるけど、そもそも何で聞くまで伏せておくんだろう？
連絡する手間（というかコストというか）が惜しいからかな

教えた時のメリットがないからだよ
そもそも教える義務なんか無いし
あと本当の事は言えないというのも有るし

一般版権でも教えてくれない事多いし

>> 偶に「聞いたら教えてくれた」って言うディーラーの人がいるけど、そもそも何で聞くまで伏せておくんだろう？

それは極めて特殊な例でしょう
版権元に知り合いが居たとかそういう

会社としては、聞かれてもそれに答える義務とか責任がなきゃ
何も言わないのが基本でないかな。

どこがダメだったかを、正確に伝えた場合、
治しましたからーって迫られたりして面倒になる可能性がありそう。

クズ主催者を擁護して何になる？

バンダイが版権押さえているので降ろしませんとか
グッスマからPVC出るので降ろしませんとか
当日版権受け付けるなんてのは建前で実は降ろす気有りませんとか
本当の事言ってみろ
お前等すぐに2chに晒して祭り始めるだろうが

そう言うのがウザいから何も教えないのが最良の手段なんだよ

大人の事情が話せないのは仕方ないが、それをミスや怠慢の隠れ蓑にしているから始末が悪い。

>>967
大人の事情で版権通らない時は、版権元も理由なんて記載しないだろ。
「ウチが版権押さえてるから降ろさないよ」なんてわざわざ言う必要もないし。
わざわざ波風たてたりしないのが大人の社会ってもんだ。

つうか、当事者かどうかもわからない集団（かどうかもわらない）が起こす「祭り」なんて、
それこそ大人の事情で動いてる企業は気にもとめないよ。

ひとつの版元に対して一部の版権申請のためだけに複数回やり取りしてる手間かけられないから
１発勝負なんじゃないの？
そこが一般版権と当日版権の差だよ。

>>つうか、当事者かどうかもわからない集団（かどうかもわらない）が起こす「祭り」なんて、
それこそ大人の事情で動いてる企業は気にもとめないよ。

祭りに触発されて版権元やらメーカーに突撃する奴がたまに出て来るのよ
そうなると気にもとめないじゃ済まねえんだ

こことここ直せば出して良いよって返事くれてる版元の連絡を握りつぶすイベントがあるって話でしょ

＞こことここ直せば出して良いよって返事くれてる版元の連絡を
　握りつぶすイベントがあるって話でしょ

それが >>963 までの流れだったんだけどねｗ

＞こことここ直せば出して良いよって返事くれてる版元の連絡を
　握りつぶすイベントがあるって話でしょ

いやどちらかと言うとそれ自体が妄想の産物なんだがｗ
一般版権でもないモノにわざわざ改修箇所返してくれてると思える方が
世間知らずのおぼっちゃんとしか

>>974

>>974
いや、聞いたら教えてくれましたみたいなことサイトに書いてたディーラーさん実際にいたしなあ・・・

版元によるしレアケースだと思った方がいい。
どこどこがそうしてくれたからそちらもなんて話は通らんよ。

版元→イベント運営側に、理由付きで不許可通知が来る事自体レアケースだろうとは思うけど、
なんか視点がごっちゃになってる気がする。
版権元の話じゃなくて、イベント運営側（WF,HC,TF...）→ディーラーの話だよ？

運営側が「どこどこには理由教えるけどどこどこはダメ」なんてのはそれこそ通らないと思うんだがなあ･･･。
まあ俺の見た「教えてくれた」って記述自体が、話をおもしろくするための創作かも知れないけど。

というかホビコンが事務ミスをいつまでも認めないから話がややこしくなってる気がする。
ミスじゃなくてわざとやってるのかもしれんが。

ここまで　ホ　ビ　コ　ン　の話だったんだ！

へぇ〜、知らなかったなぁ〜(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

なんかよく分からんが、980はなかなかに香ばしいな。

元々ホビコンだけに限った話では無いモノに
さも総論の様にソコにねじ込んでくる方が香ばしいがな

考えてみたらイベント運営事務局が不許可の理由を版権元から知らされていたとして
それをディーラー側に伝えなきゃならない義務、あったっけ？

当落の通知はするとは言ってるが理由も知らせるとは誰も言ってないし書いてもいないよな？

そりゃディーラー側としては知りたいけどさ

版元からの提示や通知してくれと御達しがない限り任意の範疇だろうね
当落理由も記載されてない以上そこも闇の中だし
とはいえ実際各版元からいろいろな通知は来てるから
ちゃんとやってるのかも知れないがそれはまた別の話だしな

申請書類や宣誓書がディーラー名の名義で版元に提出されてるんだから
主催者は版元から許諾を受けてそれを自分の裁量でディーラーに下ろしてるんじゃなくて
あくまで版元とディーラー間のやり取りを取りまとめたり代行してる立場だろ
でなきゃ料金は手数料名目じゃなく何らかの与信や担保が含まれてると書くべきだし
逆に版元に「ディーラーには通知しない場合もあります」って説明した上でやってるのか知りたい

「ウチはそういうのやってませんから」みたいな門前払いレベルなのは
個別のディーラーとの話に進む以前の版元-主催者間のやり取りだから非開示は順当としても
版元がディーラーには通知しない前提で主催者だけに個別の非許諾の理由を伝えてるって？
その版元が何の意図でやってるのかは知らないがさすがに苦しいだろ
それは非公式にディーラーにリークするようほのめかしてるんじゃないのか

>>984
すぐに消されたけどどっかのスレで話題になったブログに書いてあったぞ。
イベント１週間前に版元と直で連絡とったら申請そのものがされてなかったとか。
不許可の理由なんか書いてなくてもなくていいから版元の署名（ゴム印）付通知が欲しいわ。

WFのような二重のシステムならば
最初の申請で落…門前払い
本申請で落…出来の問題、価格や数かも
って想像出来る。

署名又はゴム印みたいなの有ったら公式見解になってしまうから無理だろね

>>986
昨年のホビコン神戸のことなら自分も話題にした当事者

自分とこも隣さんもそうだったんだけど
版権はぎりぎりまで不明で、版元から連絡がなかったからと結局不可
しかし版元は事務局から連絡をもらってなかったのが判明
自分とこの版元さんは次から許可してもらえたけど
隣さんはこの件で版元がお怒りになって以後不可だとか

>>主催者は版元から許諾を受けてそれを自分の裁量でディーラーに下ろしてるんじゃなくて
あくまで版元とディーラー間のやり取りを取りまとめたり代行してる立場だろ

ある版権元はディーラーとの取引じゃなくて主催者との取引として版権を降ろしてるんだな
釈然としない所も有るが社内規則的にそうしとかないとマズイらしい

>>988
＞隣さんはこの件で版元がお怒りになって以後不可だとか
いくらなんでも気の毒すぎるだろ・・・

手数料取って連絡しないって詐欺じゃないのか?

どうでもいいことだけれど
まだドルパにガレージキットディーラーが参加してた頃、
他のイベントでは版権が降りてるのにドルパでは降りなかった事があったな
比較的アマチュア活動に理解のある良心的な版権元だったのに。
今でも面倒臭かったから某屑が版元に提出しなかっただけだと思っている

まあ、気持ちは分かるが、主催飛び越して
直接版元に連絡するのはどうかと思うぜ…
建前上は完全にﾙｰﾙ違反な訳だし。
それが原因で、次回からオールNGになる可能性もあるんだしさ。

まあ、建前上はな…

>>993
版元への問い合わせＮＧを明文化しているのはＷＦだけ。
ＷＦ嫌味マニュアルの印象が強すぎて他のイベントでも同じような気がしちゃうという・・・。

えっ!
そうだったのか!

じゃ、不明な場合はどしどし連絡しても良いって事？
知らなかったぜ…

でも、そんな事普通しないよな
主催の意味無くなるし、そんな事にイチイチ答えてちゃ
版元も手間取られて、
もう、メンドーだから、版権降ろさない
なんて事も考えられるし。

ディーラー暗黙の了解って感じかなぁ

そうじゃなくて
イベント主催者が版権手続きをしていなかった事自体が異常事態なんだよ
そういう緊急事態に対して自衛手段を取らざるをえなかった、って事なんじゃないの？

暗黙の了解の中に「主催者が事務手続きを必ず行う｣ってことも含まれてるんだから

次スレ、立ててみた。

当日版権について（ヌルくなく）語ろう その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1237827373/

グレーはグレーのままがええ
当日版権制度なんて元からグレーなんだから
明文化なんかしたら結局損するはディーラーだ
清い水が好みなら会社立ちあげて申請しなさいな

版権申請が不要な版元と必要な版元の一覧表と、各立体系イベントの版権ルールの一覧表くらいは欲しいな。
あと、版権申請のやり方が、同人誌の製本システム並みにオープンになってくれりゃあ。


>>993
逆だと思うぞ。
版権を実際に使うのはこっちなんだから、むしろ使う本人が直接連絡取らんでどうするんだとは思うよ。

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