R3「リアルロボットレボリューション」総合vol.9
1 :
HG名無しさん:
多作品参加の混合シリーズであり、スーパーロボット達を新キット化した
MC(メカニックコレクション)に続き同系統の新企画、
80年代のリアルロボットアニメのメカを新キット化する
「リアルロボットレボリューション」(略称R3)の総合スレです。
R3公式HP
ttp://bandai-hobby.net/mokei/RRR/index.html []ラインナップ[]
■蒼き流星SPTレイズナー
第1弾 1/48レイズナー 発売中 \4,200
■重戦機 エルガイム
第2弾 1/100エルガイムMark-2 発売中 \5,775
■蒼き流星SPTレイズナー
第3弾 1/48ニューレイズナー(レイズナー強化型) 発売中 \4,200
■戦闘メカ ザブングル
1/100ウォーカーギャリア 試作段階
■聖戦士 ダンバイン
未定
■機甲戦記 ドラグナー
未定
■銀河漂流 バイファム
未定
[]前スレ[]
R3「リアルロボットレボリューション」総合vol.8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1173439138/
2 :
HG名無しさん:2007/04/13(金) 09:35:30 ID:U9jCiC0e
2
3 :
HG名無しさん:2007/04/13(金) 14:20:20 ID:Xno4xPDU
R3
4 :
HG名無しさん:2007/04/13(金) 14:22:31 ID:EMJKAKWh
>>1乙
さて第4弾はまだ不明なのかね?
ホビーショーまでナイショなのかな?
5 :
HG名無しさん:2007/04/13(金) 21:58:25 ID:HT4WZWez
5ならセックス
6 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 01:03:35 ID:Dszsy8gZ
6はシックス
7はアシックス
8はアレックス
9はレッドソックス
10以降はヨネックス
7 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 01:50:42 ID:/KaESGHW
前田が来ないことを祈る?
8 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 08:00:52 ID:l/IVN37K
第4弾がスコタコだと思う哀れな自分
9 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 08:21:05 ID:2azR3QjP
わかったR2-D2だ!
80年代だし、リアルロボットだし…w
10 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 11:31:04 ID:XpeV1DTK
頼むからデュラッヘお願いしますよ!
11 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 11:39:17 ID:Uxa+V97Z
ドラッツェで我慢
12 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 11:46:57 ID:4X4gR+2b
レイズナーが不振だと第四弾の選定は難しいねえ
何を持ってくるんだろう?
13 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 12:04:52 ID:vrNgh35I
>>9 (´_`) 。oO(R2はむしろ70年代…)
14 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 12:10:20 ID:7XcoXnm6
エルガイム
ウォーカーギャリア
ザブングル
ビルバイン
ドラグナー
バイファム
スコープドッグ
ストライクドッグ
ダグラム
ゴーグ
ガリアン
15 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 13:29:40 ID:TV0TPxwm
上から三つ目まででいいや
16 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 14:07:00 ID:obdq94LI
下の3つはいらないや
17 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 14:10:27 ID:AyUCFyeq
ドッグ以外は全部出てくれ。
18 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 16:04:59 ID:6wo/hnCd
ガリアンなんかはどうよ?
今だったらガリアンソードを完全再現出来そうだしな。
19 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 16:42:00 ID:hVzxoDAS
下3つは何か違う。すごくR3で出して欲しくない自分ガイル。
20 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 20:43:25 ID:XaWvpoDh
21 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 20:46:06 ID:w+l+fSbD
今度のドッグはR3カテじゃないの?
22 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 21:06:57 ID:vYl/IEQE
違うだろ
23 :
HG名無しさん:2007/04/14(土) 23:33:27 ID:ifySQ+Jz
24 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 02:10:44 ID:s1rnf7AZ
ギャリア早く出ないかな
25 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 13:23:18 ID:su+Owwwz
ギャリアは魂で出たからいりません。
欲しいのはエルガイム。
mkUだけってのは片手落ちでしょう。
その次はバッシュ。その次はオージェ。それで終了でよし。
終了でなかったら、ガラット。とてつもない変形を見せてくれ!
その次はキャラメルマン1号。当時本気で欲しかった。
その次は巨神兵。腐れバージョンと、火の7日間バージョン。
その次はガリィ。銃夢の。完全アクション可にしてくれ!足がローラーになってやつがいいな。
26 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 13:37:19 ID:eKb2q8RF
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇, >全く、しょうがねえな
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)ID:su+Owwwz
27 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 15:05:31 ID:TLRgm8Np
作ったIP?
28 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 16:36:31 ID:4U9CJqAS
ドラグナー01を出すならキャバリアー+リフター+台座付きでお願いしたい。
エルガイムMk−IIがいきなり出た事を考えると、すっ飛ばしてカスタム出そうだけど……
29 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 17:07:57 ID:RJGotHPY
カスタムは旧製品で1/100が出てたことを考えると無いと思うんだけどな
30 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 18:20:56 ID:QAxjlxh6
31 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 19:57:44 ID:Cgan3S8E
オーガス出ないかなあ。 メカとして面白いのが多かったシリーズだと思うんだけど。
可能なら、モラーバとか、ナイキックとか、イシュキックとか、モームとかも出して欲しい。
32 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 20:21:40 ID:rAFrwkzm
33 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 21:18:37 ID:Cgan3S8E
>>32 な、何を言ってるんだ君は…。
当たり前じゃないか。
34 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 23:10:24 ID:sNhsGUz9
チクショウ
レス読んだ瞬間同じツッコミが思い浮かんだ俺ガイル
それ以上に
>>33と同じ思いの俺モイル
もっとも、本放送の時にはβのビデオで録画した
シャイアさんの風呂シーンでチンコ立ててたわけだが
まだ変な汁でなかったけどな
35 :
HG名無しさん:2007/04/16(月) 23:10:25 ID:LlxPGlmI
R3って「後半の主人公機」の出現率が高いような気がする。
レイズナーもニューぬなたし、エルガイムはMk−2だし
ギャリアもそうだな。
バイファムはスリングパニアーが付くだけだから最初から
その仕様になるとして、ドラグナーはいきなりカスタムか?
あれは好きじゃないんでぜひともキャバリアー装備でお願いします。
レギオスとかバンダイ変形クオリティでほしいなぁ。
トレッドとの合体も含めて。
>レギオスとかバンダイ変形クオリティで
>トレッドとの合体
『どうしても再現できないなー・・・・・・・・設定変エチャエ。』
という方向のバンダイクオリティーはご勘弁な。
トレッドは仕方ないかも知れんけど。
37 :
HG名無しさん:2007/04/17(火) 00:31:49 ID:3YofSsQi
後半の方がキット化されてない場合が多いから…
38 :
HG名無しさん:2007/04/17(火) 01:07:11 ID:azYF61ay
ビルバインとか
39 :
HG名無しさん:2007/04/17(火) 02:07:25 ID:J1XFWc4o
レイズナーは(一見)変更点少ないからバリエ展開として、だし
Mk2はHGでキット化されなかったからだし(だからといってサイズ違いで出されても困るが)
ギャリアは旧キットで1/100が出せなかったリベンジみたいなもんだし
ドラグナーは逆にカスタムのみが当時1/100でキット化されたことを考えると、もし出るならD-1の方だと思う
40 :
HG名無しさん:2007/04/17(火) 09:42:32 ID:YfRulLb1
>旧キットで1/100が出せなかったリベンジみたいなもんだし
だせなかったというか、ださなかったというか
中途半端なもん作ったら今度こそ客からリベンジされるぞ
41 :
HG名無しさん:2007/04/17(火) 19:46:43 ID:cQC39sH1
レギオスとトレッドでたら、3種類を各3機買わなくてはいけないから大変だw
42 :
HG名無しさん:2007/04/17(火) 20:13:55 ID:hAuVsKM6
>41
ソルジャー、ダイバー、ファイターに変形しないの?
43 :
HG名無しさん:2007/04/17(火) 22:18:17 ID:cvF/DadZ
青赤緑じゃないのか?
44 :
HG名無しさん:2007/04/17(火) 22:38:55 ID:wjdGwnE/
ついでに昔のイマイのキットを縮小した「モスプラコレクション」「オープラコレクション」も出して欲しいw
ガンプラだけじゃさびしいんだよなー
45 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 00:28:32 ID:Wtwh7myc
マクプラとかサザプラはいらないのか
ラーナ少尉は必須だろうが
46 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 01:00:48 ID:+lSh5Ttk
47 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 01:01:36 ID:tehqY55Q
山下中尉ってテレビに出たっけ?
48 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 06:30:11 ID:DUlmVjoD
>>47 山下かどうか知らないが海洋分隊ならチラッと出てた希ガス。
49 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 12:07:08 ID:mVqOEPy2
50 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 13:07:45 ID:3Le7gKW7
>49
頭が違う
51 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 15:00:34 ID:yo8QWrBy
ダークレギオスや無人レギオスもお忘れなく
52 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 22:45:45 ID:9F4E1xFl
>>51 それは日本じゃないだろw
>>41 だから、3種類を各3機・・・あぁ、トレッドを計算し忘れた。
トレッドはダイバー変形なかったよな。
ということは、あと6機追加かw
でも、まじめな話、R3で可変レギオス(コンパチ希望)と可変トレッドが出たらカートン買いしそうなオレガイル。
53 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 22:56:01 ID:uXWbWeY1
いやダークも無人もちゃんと最終回出てるから。w
54 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 22:59:19 ID:Wtwh7myc
ならライドアーマーも
カメラマンの姉ちゃんが乗ってた黒いヤツ出してけれ
55 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 23:02:01 ID:3dJMiSaC
何気にレギオスかっこいいしな。ぬえの実力を見せたデザインだろう。
どうせならイマイ越えをコンセプトに変形はもちろんモスピーダ収納まで再現して欲しい。
ダークレギオスは最終回近辺に出てたよな?
無人レギオスなんか最終回で大量に出てなかったっけ?
56 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 23:05:31 ID:4Bi9kUSr
(´Д`) ・・・ ぬえじゃナイヨー、アートミックダヨー (;∀;)ノシ
57 :
HG名無しさん:2007/04/18(水) 23:51:26 ID:3dJMiSaC
ナンダッテー!
あれって、あれって…
メガロザマックの一種だったのかー!?
じゃあガゥオークハリアーとかガゥオークファントムとかは
第三次降下部隊の没稿だったりして?
ぬえデザインは敵メカなのかな。
58 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 00:04:57 ID:QQjXfA9L
>>57 なんでぬえが絡んでると思ったんだ?
オーガスや劇場版マクロスで忙しくてそんなヒマなかっただろう。
59 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 00:49:43 ID:LtRS49kW
あの頃のパチモンロボットプラモで
一番マシだったのはメガロザマックかな?
60 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 01:31:43 ID:E9T2QqQW
あの頃基準ならニットーのダイアクロンも『うほっいいジム』だと思う。
パチモンの定義を広げればグンゼのドルバックシリーズも300円でメチャ楽しませてくれたな。
エルエスのガルビオンもアニメ化こそされてるが十分パチモンだと思う。
あれも良さそう。
61 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 02:04:17 ID:oYIrYL7H
つっこみ所満載である。
62 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 09:36:44 ID:ZsxAIfiP
イマイのレギオスの出来の良さは良く聞くけど、
R3で出てくれたら塗り分けや組みやすさも
いいんだろうなあ。
でもアオシマが版権もってるし、
新世紀合金で可変レギオスも出るから、
R3じゃ難しそうだね。
63 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 11:41:37 ID:NBe2iBVM
モスピーダww
無いよ、無いw
64 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 12:34:59 ID:+48hVVww
せめてマシンロボとかでリサイクル投板されてればねぇ…>レギオス
65 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 18:26:11 ID:Vzuko9sF
昔、某ラジオ番組で「マクロス VS モスピーダ」って企画があり
レギオスとバルキリーのどちらが強いか?どちらがパクリか?って討論会があったんだよなw
66 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 21:20:35 ID:PmSYuKtx
もってけライドアーマー
67 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 22:47:00 ID:kVyrrVek
はいはい モスピタ モスピタ
68 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 23:31:22 ID:7RMsfsQC
だからさぁ・・・
ザブングル、ダンバイン、ドラグナー 、バイファムのネタが出そろうまで待てよボケ老人共が
69 :
HG名無しさん:2007/04/19(木) 23:34:22 ID:frvvp4AB
>>68 エルガイムMkTも忘れないで下さい。
ところで、シリーズ第四段の発表はまだかねえ。そろそろ来てもいいころだと思うんだが。。。
70 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 00:08:15 ID:I50Q2q92
ホビーショーで発表じゃないの?それかギャリアの試作の第二段階かも。
71 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 00:18:13 ID:rP35HCPr
何か開発スタッフ、ボトムズにとられてそう
72 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 00:33:20 ID:xXjgVgRF
すでに企画が頓挫したという可能性
73 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 00:34:36 ID:jFq4BwLF
ビルバインは出てもダンバインは出ないだろうなあ
74 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 00:41:50 ID:WV96MP6B
MGダンバインで充分だろ
75 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 00:48:04 ID:v7ou+F3K
>>74 いや、R3でビルバインが出るとしたら
絶対MGダンバインとはスケール変えてくるから
1/32とか姑息な事するか、1/24とか。
1/48と1/35は絶対避けるハズだ。
76 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 00:54:16 ID:1YmHDSfs
>>75 そうかな?サイズ的には、どのアイテムもMGガンプラに近いサイズで出してくるだろうから、MGダンバインと同じ1/35だと思うな。
77 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 06:28:48 ID:IGP5yCyr
1/35ならMGでいいじゃん
78 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 10:00:22 ID:FeQg7qFF
>>75 そりゃ絶対無いよ
レイズナー見ても分かるようにR3はMGのサイズに合わせてあるのに
79 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 11:16:22 ID:Js9p/TfC
MGダンバインでもたいがいボリュームあるのに
1/32はないだろw
1/48の方がまだありうるんじゃね?
MG黒本やF91サイズになるから可能性高いかも。
というより、もう少し手頃なサイズになって欲しいだけだけどな。
80 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 19:05:43 ID:8/NrqFP/
1/32ならトミーの玩具と一緒だな (´ー`)ノ
81 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 20:01:44 ID:xhk4VR8e
ドラムロ出たらミリタリーチックに改造してみたい
82 :
HG名無しさん:2007/04/20(金) 22:17:07 ID:RzRwVwbc
むしむしころころ
83 :
あくま@平成の破壊神:2007/04/22(日) 16:31:28 ID:WP+rC87u
ネタ切れの予感w
84 :
HG名無しさん:2007/04/22(日) 16:35:57 ID:yVb4uW6h
R3エルガイムのバインダーの太陽電池部分を
シルバーで塗装してー♪メタリックブルーでドライブラシしてー♪
エナメルブラックでスミイレしてー♪
クリアパーツはめ込んだらバキバキに割れた・・・OTL
85 :
HG名無しさん:2007/04/22(日) 16:40:56 ID:n3eB3Kr+
スコープドッグはエッチング付き豪華版も発売かよ
86 :
HG名無しさん:2007/04/22(日) 16:47:11 ID:2PkbR+CK
えーい!スコープドッグはいい!ギャリアを出せ!ギャリアを!
ギャリア出したら3個買ってやる。
ついでに再販の1/100ザブングルも2個買ってやる。
87 :
HG名無しさん:2007/04/22(日) 18:00:08 ID:XAyA7a1N
ギャリアは最初の試作から何の音沙汰も無いのが笑える
よっぽど不評だったんだな
88 :
HG名無しさん:2007/04/22(日) 19:56:38 ID:SkUj4zb6
89 :
HG名無しさん:2007/04/22(日) 20:05:18 ID:BI0qnOVQ
それでも、全国の模型屋の棚でホコリをかぶったザブ供が無くす事は出来ないだろうなw
90 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 07:07:50 ID:n5+wKfjJ
ギャリアは好い物だが、ダンバインは無いだろ
普通はそこはビルバインだと思う。それか盾と剣付きサーバイン
ドラグナーもフライトユニットはガンダムSEEDにぱくられてるから
キャバリアー付きD-1にして欲しい
フライトユニットは台座つけて価格上げるんだろうから、だったら
キャバリアーでしょ
91 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 07:30:51 ID:sIvA800c
ろくに活躍してない不細工なキャバリアーが、そんなにいいかなあ。
92 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 09:15:04 ID:FMYjAUlX
>>85 エッチングパーツ付ける前にダルいエッジと分厚い断面をどうにかしろといいたい。
ヤマトも違和感バリバリ。
93 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 09:50:28 ID:tXHDH0C4
このシリーズもう終わったんじゃ?
94 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 12:06:14 ID:/i4wJ7K3
よし!
お前だけ終れ
95 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 12:38:47 ID:7PoQlkDt
お前はそこで乾いていけ
96 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 13:34:08 ID:EZjJr691
ドラグナーのフライトユニットってバイファムのスリングバニアーの焼き直しでしょ
高橋のローラーダッシュ
神田のスリングバニアー
みたいな
97 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 15:52:08 ID:UdEZjXw8
>>93 そうだよ
でも今までそれをここに書いても誰も信じねえし
いきなりスキルだなんだと噛みつかれて、荒らし呼ばわり
ソース示せないこっちも弱いんだけどさ
98 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 16:45:40 ID:tXHDH0C4
>>97 やっぱりそうか。情報通りだ。
まぁこれまでの3キットのコケッぷりを見るに妥当な判断だとは思うけどね。
99 :
HG名無しさん:2007/04/23(月) 16:52:26 ID:wZ6COd3c
ヤバイヨそんな秘密情報をここに書き込んじゃ…
アンタラ消されるぞ?w
エルガイムを出したシリーズは3個で終わりってジンクスが出来そうだな。
まさにカストリロボット。
バンダイ系列のメガハウスからモスピーダが発売
と言う事は…の…可能性も?
すっかり話題が無いな、R3
今月のホビー誌にも新作情報無かったみたいだし
何かアナウンス欲しいな
ホビーショーでまた何かしらだしてくるでしょ
そんな連発するアイテムでもないし
大物はホビーショーにぶつけてくるだろうね
新マクロスのキットはバンダイが出すんだろうなぁ
普通にハセガワだと思うけど
>>91 リアルで見てないやつが設定だけ知ってて
俺は知ってるZEEEEEEみたいな気分に浸りたいんだろ
見てた人間からすればあんなモン発表された設定画を見てないヤツに対するサプライズ
それだけでしかない
NT−1のチョバムアーマーとかバンドールの変形みたいなもんだ
>>96みたいな頭でっかちが言ってんだろうな
キャバリアーキャバリアーって
スリングバニアーじゃねえ!!
スリングパニアーだ!!!!!
パ!
もちつけ
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;) つかねーよ!!
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
>>95 かわいそうなのでつっこんどく
人の皮をかぶっても人間にはなれないんだぜ?
>>107 確かにキャバリアーは頭でっかちだがw
大河原が気に入ってたコンセプトなのに
監督やスポンサーにはまったく理解されずぶっ壊された悲劇のメカだからな。
そもそもかっこよさだけでいったらドラグナーなんてどうでもいいw
コンセプトはどうあれデザインが酷いからどの道ダメだ
俺はリフターよりキャバリアーのほうが好きだなぁ。
という30代後半がやってきましたよ。
飛行機より戦車が好きなんで……。
劇中での扱いのひどさは泣いたなぁ。
当時は全てバリーの所為にしてたw
おれも羽が付いてるロボット嫌いだからキャバリアー派
ゴテゴテしてる方が好き
ウォーカーギャリアとドラグナーのキャバリアーて似てるよね
ドラグナーはキャバリアーを脱いで決めポーズの流れが良かった。
同じコンセプトなら、アーマードバルキリーが一番かっこいいと思う。
キャバリアーは、大砲はともかく、あの半端な装甲が嫌だった。
コンセプトを言い出すならD-2、D-3の存在からして危うい
全部D-1にしてキャバリアー装備させりゃって話になる
実際ドラグーンでそうなったけど
シリーズ終了なのにまだ語ってるのって暇人?
キャバリアー最初の数話で壊されたのは、D−2、D−3の能力と被るからか。
昔、Bクラブのガレキキャバリアーを
必死で組み立てた俺、参上。
R3じゃどうせ金型代回収のために、最初にキャバリアー付を出して
後でリフター付を出すんだろうな。
最初からフルセットってのはないよなあ。
「帝国の逆襲」見てたらキャバリアーが出てきた。
125 :
HG名無しさん:2007/04/24(火) 15:08:51 ID:L0//oR+j
127 :
HG名無しさん:2007/04/24(火) 20:49:49 ID:LkdD2RcL
>126
俺も買って作ったな。立体で見たキャバリアーはかなり気に入ったよ。
あれは立体栄えするから、大河原氏がお気に入りってのはよく分かる。
そこはICブルースだろーよw
132 :
HG名無しさん:2007/04/25(水) 04:50:21 ID:iDHNIANS
はじけてザック
133 :
HG名無しさん:2007/04/25(水) 07:30:57 ID:HIGhnAyM
B社製スコタコ(今日発売号には正式発表されてるが、一応正午情報解禁を守って)が開発されてるから、
R3はしばらく無いんじゃね?
それどころか、やっぱマニアック人気で、レイズナーは言わずもがな、
店としてはマーク2ですら市場に余っている印象らしいから、
新規金型での商品展開自体が白紙になってるんじゃないかな?
今月のMG誌に不吉な記事が…
頓挫とまではいわないまでも、
かなりの苦戦を強いられている事は間違いなさそう
ギャリアまではなんとかして欲しいけど…
あさのは気に入らないが意見を募集してるそうだから
応援の意味も込めて送ってみたらいい
何ならここで意見まとめて送ってみるとかね
ここで頓挫されたらエルガイムが出してもらえないじゃないか
よっぽど売れなかったのかな?レイズナーとエルガイムマーク2。
そういえば、レイズナーだけ買って、まだMK2を買ってなかった。
応援の意味も込めて、買うことにしよう。
レイズナーは買ったけどエルガイムMk-2は半額でも買う気しないなぁ・・・
MGで書かれてる事を要約すると
・アンケート結果が「アニメ設定重視派=旧1/144キット風推奨派」「旧1/100キット準拠ディテール推奨派」
「MGガンプラ的アレンジ推奨派」の3つに4:4:2くらいの比率で割れている
そのため、新ギャリアのデザイン的な落としどころが見つからない
・20代以下の若い層からの反応が(レイズナーやMk2の比じゃなく)すこぶる悪い
しかし、ここで書かれている事だけ読むと、今問題になってるのはギャリアだけであって
シリーズが続くかどうかには直接は関係無いようにも読めるんだよな
もっとも、ギャリア以降のシリーズ展開が決まってないと、ギャリアの結果次第というのも有り得る訳で
そうするとまずギャリアが出ないことには話にならないってことになるんだけど
正直、ギャリアがどうでもいい俺にとっては
とっとと出してその後にどうするのかを示して欲しい
止めるなら止める、他の出すなら出す
はよしてんか
そうそう。グズグズ愚痴ってもったいぶってるんじゃなくて、
止めるなら止めるとハッキリ言ってくれって感じ。
魂ギャリアの売れ具合からして、
出してもどうせダメなんだろうとは思うけど。
>>139 そこから読める文脈はギャリアは当分出さないで、他のアイテム出した方がよっぽどマシってことだな
エルガイム
ビルバイン
バイファム
辺りはファンの中のイメージもほぼ一緒
ドラグナー
ギャリア
は当分放置した方がいい
シリーズを即死させかねない
>・20代以下の若い層からの反応が(レイズナーやMk2の比じゃなく)すこぶる悪い
そりゃ単純にスマートで格好良いロボが好きであろう
スパロボあたりから入った世代には見向きもされんだろうな>ギャリア
同じように無骨でスマートさの欠片もないAT、とくにタコが
タカラの撤退以降、GKメーカーや個人ディーラーの奮闘で
細々ながら90年代を乗り切ったから、世代を超えてそこそこの知名度と
共通イメージがあるのに対して、WMはそういうのがなかったからなあ。
バンダイ版権独占の弊害だわな。
そもそも、なんで第2弾がエルガイムマーク2だったんだ?
HGHMシリーズがたった3キットでポシャった教訓がぜんぜん生かされてない。
店頭の山を見ると空しくなるよ…これのおかげでドラグナーが出ないんだと思うと…
>>145 D兵器を先に出したりしたら
その時点で死亡遊戯
D-3は超欲しいけどな
>>145 リリースの順番は、かっこいい順だよ、きっと。w
誰の主観か知らないけど。
>・20代以下の若い層からの反応が(レイズナーやMk2の比じゃなく)すこぶる悪い
このシリーズって「30代以上がメインターゲット」ってことで始めたんじゃなかったっけ??
なぜに今さら20代以下の反応を気にするんだ?
そんなことしてるから迷走するんだろ・・・
だいたい20台以下はザブングル観てねーだろ
アホかと言いたいね!
ホビー部がグズグズしてる間に、ボーイズトイ部が1/100完成品でギャリア出しちゃうんじゃねーの?
そんでR3は事実上終了、と。そんな時代だろ。
なあ、一番グズグズ愚痴ばっかり言ってるのは
おまいらだと思うんだけど。
そりゃ次回作やギャリアがどうなるのかの情報が出ないのだから
愚痴だって言いたくなるだろ。
バンダイはマーケットリサーチ下手だからねぇ。
一番プラモ買う世代の意見を無視して「若年層にも」とか
変な方向に手を広げて本来の購買層を取り逃している。
バンダイは系列で映像会社やアニメ製作会社、ゲーム会社を抱えて
るんだからそーいったところでR3登場機体の活躍する作品を
作ってもらえば、若年層にも支持される可能性が出てくるのに。
今更昔のACEとかやらんけど
つーか、愚痴じゃなくて呆れツッコミだろ。
>>143-144とか
>>148-149とか。
そのモデグラの内容聞けば明らかに支離滅裂なことやってるもん。
まぁバンダイグループも成果主義とか導入して少なくとも事前のペーパープランは
マーケティング的だか経営学的だかしらんけどお利口さんな机上の算段を
完璧にしとかなきゃいかんとかそんなとこなんだろうけどさ。
簡単に言うと生産設備に投資しすぎて
ラインがあまってるんだよ。
その反面問屋や販売店はどんどん潰れてるので
なんでも作って出したれというのも出来ない。
大企業になればなるほど小回りが利かなくなって
痒いところが痒いまま
なんだよな・・・
>>148 その辺、バンダイではなくあさのの言葉として、だけど
メインターゲットは30代半ば以上だったわけで、ある意味予想通りの反応だったけど
数百〜1000も売れば成立するPVC完成品と違って万単位で売れないといけないプラキットで
その層「だけ」が反応するアイテムが、商品として成立するんだろうか
そもそも今キット化希望を声高に叫んでる人全員が買う保証も無い訳だし云々、と
まさに今さらな事が書かれてたりする訳で
まぁ「読者ちゃんからの建設的なご意見や不毛なおてまみもどしどし募集中!」(原文ママ)とあるから
みんなで送ってみるのもいいんじゃね?
R3ギャリアを生かすも殺すもオレサマ次第、という状況を演出して酔ってるように見える>あさの。
もちろん俺はあさのが大嫌いだから予断ありまくりだが。
つかR3ギャリアのスタッフがあさのの意見なんか拝聴するような連中ぞろいなら、もうその時点で出来については望み薄という気がしてきた。
旧1/100キット風のディテールがどうのなんて話は枝葉末節にすぎん。
そんなことに悩む頭と時間があるんならプロポーション煮詰めるのに使えと。
一番肝腎なのはそこだ。
超合金魂版を叩き台にしての足首がわずかにでかすぎるのを修正するとか。
>>157 結局はそれだな。 我々に出来る事は、キットを買いまくるかバンダイに直接手紙を出すかして
意思を伝える事しかないのだし。
ここで悶々としてても、何も変わらんわな。
>>158 所構わずあさの叩きで喜んでるんじゃねえよ糞コテ。巣に帰れ。
>>139 それなら設定に忠実なプロポーションにして、旧1/100的なディテイル入れて
MG並みの間接にすればいいんじゃね?
ザブングルならまだわかるけど、ギャリアにカトキ風とか9等身とか
求めてる訳でもあるまいに。
>>160 まあまあw
手段と目的が逆転してて結局は「おれがおれが」の人だから
あさのが関わったものは衰退していく法則もあるしなw
あさのは空気コテの元祖みたいなもんだから
空気コテが叩いてるのは近親憎悪としか思えないw
とりあえず8千円でもいいからギャリア出せよ
おっさんだけしか買わなくてもペイ出来る値段にすりゃいいだろ
とりあえず旬のコードギアス紅蓮弐式と月下を
>>163 今のバンダイ(模型)だとその値段でも出来の悪いものになるから期待できん。
超合金魂なんか良い意味で頭おかしなってて、アイアンギアだすのが決定だもんな。
完全に勝負ついたわ。
とりあえず来月の静岡ホビーショー行って直訴するしかないな。
田中正造よろしく竹の先っちょに直訴状取り付けて差し出してきてね。
ギャリイホバーにメロンとチル、ギャリイウィルにラグとブルメが鎮座するの希望
おまけでホバギーやレッグ、ホッグ@ビリン希望
超合金魂はその内ガンダムも出ると思うよ。
勿論クローバー版をベースにしたやつ。
>>165 日本製と中国生産の差だろうか?
利益率が違うんだろね。
どうでもいいからさっさとギャリアを出せ!
あんな対談誌上でやっておいて
出さないってのは無いだろ
ウム
今さら出ないって事は無いだろう
もともと半ばギャリア出すために立ち上げたようなブランドだし
ただ、R3自体はギャリアで終わりかもね
キャバリアー・・・
ギャリアで売り上げを気にしてるくらいだから、バイファムやドラグナーやビルバインはどうなるんだ?
不安になってきたな。
>>173 つまりギャリアさえ出さなければいいわけだな
マクロス本艦出してくれ。
本艦さん
ギャリアにキャバリアーを装備さて売れば馬鹿売れだね
それにしても最近のボトムズブームはよくわからん。あそこまで売れるものなのか
>>180 みんなガンダムに飽きて来てる時期。
R3に期待が寄せられるのもそれが一因。
で、そういうのがボトムズにも流れ込んでる。
ボトムズの新規ファンが増えてる訳では決して無いと思う。
そこでJ9シリーズ
つーか、昔からボトムズ好きなのに、商品が少ないからガンダムをボチボチ
買ってただけ。ボトムズがこんだけ出てくれば、ガンダムにはあんまり用が無い。
やっぱ、非売品1/1も出たしね。
>>180 売れるから出してるんじゃなくて、
売れそうなモノを模索してる最中での「今はボトムズ」なんだろうな。
で、結果やっぱりそうは売れないから各メーカーとも徐々に撤退中と。
バンダイもそうだが、コレクション性の高いアイテムでも
1シリーズ内で全てのキャラクターを網羅できないので
欲しいキャラクターが入っていないシリーズは買わない、というのが
最近の消費社スタンスな気がする。
そういった意味では売れるところだけ抽出して食い散らかそうという
R3はいい企画だったかもしれん。
ただ、売れるはずと思ったところが売れていないだけ。
アイテム選択を間違っている。
ニューレイズナーはもっと後でも良かった。
こんなにスパンを空けずに2ヶ月に新規1作を守っていられれば
もう少し勢いも付いただろう。
価格面でも高めのMGクラスな設定では高校生以下は付いてこられまい。
せめてHGクラスでコレクションシリーズとしておけば、
たまにはガンダム以外でも〜という中学生クラスが買えたかもしれない。
低年齢層に売るつもりなら価格設定は要一考というところだろう。
なんにしても、失敗と割り切って手を引くか、内容の見直しをして
低価格化に進むか、出荷数を抑えて高額化していくか。
第2弾にエルガイムMk−2のような好みの分かれる微妙な
アイテムを持ってくる連中だから、今後のラインアップはあまり期待できないかも。
ぶっちゃけた話今の中学生でガンプラ買うのって学年で数人
ってレベルじゃないの?
もともと30代くらいを対象にしたシリーズだろ。低年齢層の掘り起こしはガンプラでやってるし。
レイズナー、エルガイム、ダンバイン、バイファム、ドラグナーあたりがラインナップの候補みたいだけど、
購入層はコアなファンだから、どれを出しても、バカ売れはしないのではないだろうか。
そもそも高校生以下をターゲットにしたわけではないと
ほんのちょっと前のレスでバカほど出てるわけだが
>>188って人の話は聞かないタイプなのかね
エルガイムmK2で微妙なんていわれるくらいなら、もう何を出しても馬鹿売れなんかしないだろな。
20年前のアニメを見てた、当時の中高生を相手に商売してるんだから、今のガキなんてそもそも対象外だろ。
妥協しないで、お子様には手の出ない、ハイスペックなシリーズを目指して欲しいよ。
しかしそんな連中の絶対多数はプラモデルなんかに興味持たないんだろうけどな。
企画の出発点の段階でなにかマズかったのか?R3は。
ガンダムだけでは先細りだし、他のコンテンツをってことで80年代のリアルロボットの主役メカを
MGサイズでキット化ってのが立ち上げの理由だろう。
ただちょっと遅かったような気がするな。30代40代はそろそろプラモを作らなくなってきてる。
20代中盤から後半くらいのときに出てたらもう少し売れてたかもな。
今40代の俺の場合は、最近やっと出戻ってこれたモデラーなので、ちょうど良かったけどな。
20台後半とかは、仕事とかゲームとかいろいろ忙しくて、じっくり模型作ってる余裕は無かったよ。
>>145 寧ろ第一弾がレイズナーで、
しかもあの程度出来だった事の方がイタい。
旧シリーズで大コケしたレイズナーを第1弾に持ってきた
所から、既に失敗は必須だったのだろう
せめてビルバインだけは見たかった…無念
合掌
まだ終わっちゃいねえぞ!
まだ始まってもいないって感じだよ
実質2つでただけやん
>>196 あの程度の出来でも30代モデラーなら買うだろうとなめてたんだよ。
んで、これじゃいかんと気合入れて作ったマーク2だったけど、
「マーク2であったために」これまた失敗・・・
今まさに迷走中なんだろうよバンダイ・・・
>>200 >「マーク2であったために」これまた失敗・・・
いや、マーク2でダメならドラグナーでもビルバインでもダメでしょw
>>201 ドラグナーのほうが売れるだろ
ビルバインは同意w
責任は全部レイズナーにおしつけろ
メインターゲットの30代ってベビーブーム世代
で、掘り当てれば大きな市場になる訳だけど・・・・。
働き盛りで家庭も持ってたりするから、お金が
有っても作る暇は無いし、世間体もあるから
なぁ。嫁が寛容で無い場合は特に。
俺は何とか許して貰ってる訳だけど・・・。
最近のガンプラはそれこそ、色塗り無しでも綺麗に
仕上がるからまだいいけど、パーツ数が多いから
パチ組だけでもなかなか時間が取れないんじゃ
ないだろうか。
おかげで出たばかりのMGでも、速攻でリサイクル屋
に並んでたりするし。
製品もさる事ながら、作る時間も提供してくれる
メーカーは無いだろうか?wwwww
仕事帰りに通えるプラモ塾とかwwwwww
プラモ塾て
行きたいですw
てかその塾に行く時間が無い時点で終了だが(泣)
マーク2が売れなかったことにしたい輩がいるが、非ガンダム系では久々のヒットだったんだよ
ハイニュー、ヒルドルブ、マーク2と期待されなかったキットがコンスタントに売れ続けてます
某大手量販店でもこの3キットは投げ売りナシ
マーク2はウチでも3回、追加発注したしね
へ〜
うちの近隣の量販店2〜3店では、どこも発売後2週間ほどで
30〜40%引きに値下げして、それでも全然山が減らないんだけど。
>>206さんは別次元の地球なのかなw
寧ろ
>>207さんの方が別次元の地球なのかもしれないじゃん?
そうかもしれんね。
異次元を結ぶ2ちゃんねるってすごい!
つーか、この手の近況報告ってなんで売れてるにせよ売れてないにせよ
某店とか某地方とか隠そうとするのかわからん。
仮に真実としても自分から情報の信憑性下げてるのがわからんのだろうか。
まぁようするにどれも捏造か狭隘な主観かってことなんだろうが。
ちなみに俺がよく利用する新宿3カメじゃレイズナー改くらいだな投売りあったのは。
まぁ3カメ言ってもビックはほぼ半死だけど。
量販店なら発売日から3割引きな訳だが・・
レイズナーは投売りされまくってたけど
1000円台でごろごろ見たな
レイズナーは・・・・厳しいっすね。
俺30半ばだけど番組は見た事ないし、DVD借りて見ようとも思わないし・・・。
ヲタまで行かないアニメファンです。
MkUは買いましたよ。
スパロボも一時の勢いは無いみたいだし。
もっと早くやるべきだったんだよ、このシリーズ。
数年くらい前にHGクラスの構成、価格でリアル/スーパー問わずに
月イチペースくらいでバンバン出してりゃもっと売れたんじゃないかね?
214 :
HG名無しさん:2007/04/27(金) 14:59:33 ID:uwm3lN4Y
イデもガラットもタカラ系も無いですか そうですか
つかね、スパロボは一刻も早く小隊制を辞めるべきだ
問屋価格を低めにつけたんだろ。
小売が損しないように(非ガンダムじゃ売れないというのを躊躇しないように)
そしたら量販店は最初から投売りやがったとw
このシリーズは多数の人間に売れるというガンプラとは別ベクトルのアイテムだろ。
20年以上前に当時アニメを見ていたオッサン達だけに目を向けていて
売れるΠが決まってるんだから、ある程度に高額にしとかなきゃ駄目なんじゃないw
薄利多売が可能なもんじゃないじゃん
ウェーブのスパロボキットやFSSキットと同じく、インジェクションのガレージキットなんだよ。
レイズナーもエルガイムも元からMGギャンほどにも数量的には期待されてないだろ。
スパロボが勢いあった頃は、ゲームクリアに忙しくて、やっぱり模型を作る時間は無かったと思うんだが…。
それに、今の30代はまだまだ独身の奴が多いだろ? というか、こういうアイテムはもはや流行とは関係ないんだから
長いスパンで細々とでも売れ続けていけばいいんじゃなかろうか。40代50代で、もっと落ち着いた頃に
じっくり取り組みたいアイテムだから。
>155
問屋や販売店潰してるのは工場の都合優先のアソートだよな。
もうバンダイは問屋機能や販売網も自分で投資して作るしかないよ。
既存のルートは自分で潰しちゃったんだからさ。
ああそうか、作品知るのが色々と大変だから売れないんだな。
キットにDVD付けてしまえ。面白いエピソードを選んで1話丸々。
プラモデルとコンテンツをセットで販売、プラモだけ売る時代はもう終わりとか。
DVDボックス買うときは付属DVDと引き換えで1話分値引きするとか。
せっかく権利独占してるんだ、それぐらいできるだろう。
>>221 >キットにDVD付けてしまえ。面白いエピソードを選んで1話丸々
はげどう。久々にはげどうと言ったw
それとロボット物のDVDはキット売るための商材として
もっと安くばらまくとかすればいいと思うんだが。
>>221 全話録画してる俺はそんなのいらない。どうせなら、新作の短編でも付けてくれた方がありがたい。
それが無理なら、コミックの小冊子とかカラーイラスト集とかでも可。
>>212 レイズナー見ろよ。80年代のメカアニメの中では面白いほうだから。
見たら絶対キット欲しくなるぞ。
あとはバイファム。これも面白い。
yahooやGyaoで無料配信したモスピーダやボトムズのキットの売れ行きをアオシマやタカラトミーに聞いてみたい。
レイズナーの1〜3話のみとかケチくさいのと、どのくらい違うのだろう?
ヤマトは、メカコレ再販や1/350を出す前に深夜放送してたけど若い人には影響なしだったのだろうか?
いい質問だ。
ない。
>>221 それは非常に良い案だと思う
まあ面白いエピソードとなるとセレクトが難しいので
第一話とか、主役機交代編とかね
30分程度のガイド的内容でも良いかもしれん
レイズナーならオープニングのアレを全部繋げただけでも効果ありそうだな(W
粗筋分かるし
模型店で、各作品の活躍した場面を編集して流すとか。
スターゲイザーのように、キットにネット配信の無料視聴パスワードをつける。
プラモ製作のモチベーションがあがるぞ
>223
新作っつってもどうせイヴォルブみたいな変なノリで作られて
アレンジされまくりで模型とは似ても似つかなくなるぞw
イヴォルブをかっこいいと思ったことが無いもん。
サイバーフォーミュラを布教wしてたときは1話と主役交代話、それと最終話前後編の4話
構成で見せてた。けっこうハマってたな。
>>230 どうして悪い方へばかり考えるんだ。w
イヴォルブ以外にも、ゲームのムービーとかでガンダムの新作映像はいっぱいあったわけだが、
それも全部駄目だったか?
233 :
230:2007/04/28(土) 09:09:36 ID:p45zaNPz
>>232 基本的にだめだったなぁ俺は。
猛スピードで飛び回るザクとかどこの戦闘機だよってくらい猛スピードで
落下するコロニーとか(いや、実際は早いんだろうけどさ)
やたらと見得を切るガンダムとか……。
まぁ、見せ方の違いだから今の子供達には馴染み深い動きなのかも
知れんけど、おじさんにはなじめん映像ばかりだった。
スピード重視で動かしてるからなんだろうけど。
多分今のバンダイが作ったら絶対イヴォルブクオリティな気がする。
それなら昔の映像のつぎはぎで良いと思うよ。
DVDの売り上げも上がってバンダイビジュアルにも良い影響が?w
>>232 全てにおいて、ガンダムは例外。
今の若い連中にやる気を出させるカンフル剤だからな
ガンダム以外の仕事を与えられた時点で、もーヘナヘナのやる気ナッシング ('A`)
やっぱり以前ここで言われてたデアゴ商法だろ。
模型+ガイド冊子。
しかしその時提案されてた期間限定ライバル機体の方が
作品世界が広がっていいなあ。
フレームは発売されてるプラモから流用出来て
動かない簡易フレームにガワが乗ってるだけの種コレ仕様で発売とかな。
フレームのポッチリにガワの受け穴を合わせておくだけでフレーム共有できないかな。
昔Vフレームってやってたんだから流用は出来そうだと思う。
>>233 ああ、動きに関しては同意かな。CGの技術が上がって、存在感みたいなのは凄く表現されてるんだけど、
動きにはまだ違和感があるな。
そうか、じゃあ下手に新作なんか作らない方がいいのか…。
>236
まだ昔のいい作品をCGで再現とかできないからね。
イヴォルブの時点ではまだなんかガンダムと違うシロモノだし。
ヒルドルブが売れたのは作品がちゃんとしたレベルになってたからだと思う。
ヒルドルブはストーリーでファンを稼いだような。
そう考えればやはりシーンつぎはぎではなく、本編を
見せたいねぇ。
新作映像も元の雰囲気を重視してくれればいいんだけどね。
CGにこだわらなくてもアニメとかでさ。
とりあえずギャリア出るのかどうかはっきりして欲しい。
近所の店の魂ギャリが安くなってて、出ないならもうこっちでいいかな?なんて思ってる。
普段ガンプラは買わないけど、ヒルドルブのデザインだけ見て
買う気満々だった俺は少数派か・・・・。
ビークラのはさすがに買えなかったが、EX発表された時は狂気乱舞だったよ。
モデグラを読む限りギャリアは今非常に難しい状況らしいからね
ギャリア飛ばして他の奴出して欲しいよ
ギャリアで終わったら本当無念
エルガイム、ビルバイン、サーバイン、零式欲しい・・(これが本音w)
そもそも、ザブングル再販が異様に売れたおかげで通った企画だから
ギャリアがこけたらおしまいだな。
俺的には、魂ギャリア発売は「RRRに対する嫌がらせか?」って感じるんだよね。
245 :
HG名無しさん:2007/04/28(土) 21:57:34 ID:pWGIxr2G
やはり,レイズナーを2体も出すからいけないんだな。
せめて第3弾はギャリアとかビルバインとか,他のものにしてほしかった。
しかし,モデグラ読んだが,ギャリアの形状の検討をしているということは,
形がまとまり次第発売では?
>>243 魂スペック自体がRRRと競合してる…
ドラグナー1型もでるし。
なんか、サイトによってはパーツの合いが悪いとか言われているが、実際どう?
売り文句はハイクオリティらしいが…一番信用ならん売り文句だ。
>>243 同意。
RRRにぶつけるが如く、同じ商材を投入してきてない?
ギャリアはまだ魂だけだけど、レイズナー出た時って、他からバンバン完成品出してるの・・・
RRRが発表されてからドラグナーとかも完成品出てくるし、購買意欲が減退するって。
買い手からしたら、同じ時期に同一機体を複数買うような気にはならないのにな。
権利が許可されたから、今のうちに出しとけって感じなのかもしれないが、
権利売るほうも、こういう所をしっかり管理しなきゃ、長く人気をたもてないのにね。
なんかさ、今までR3のラインナップの権利を飼殺し状態にしてきたバンダイが
ガンダムがネタ切れ気味だからって今さらこれらを売り出してるのって虫が良すぎるよな。
で、若年層に受けが悪いだのなんだの愚痴ってやがるし。
ボトムズみたいに恒久的にプッシュしてればこんなことにはならなかったものを。
R3と魂スペ話の中、同じラインナップで徹底スルーされるパームワロスw
プラキットは完成品モデルより開発に時間が掛かるから追い抜かれちゃう。
>>248 ボトムズが長く売れ続けるのは、作品自体の力だよ。メーカーがプッシュすれば何でも売れるのなら簡単でいいけどな。
>>248のやり方ならどんな素材でもメーカーが押せば流行が続くってことか
ドラグナーもザブングルもバルディオスもマシーンブラスターも
メーカーがキットを出し続けさえすれば半永久的に流行り続けると
アホか
>「マーク2であったために」これまた失敗・・・
「ファンの期待に応えられるレベルには足りていない」って意味でなら同意だけどな。
知名度っていう点ならmk IIの方が上だろうしな…作品の話の良し悪しは別として。
>>207 寧ろレイズナーは入荷すらしなかった
>>251-252 まぁ売って全部売れるかって話は別問題かもしらんけど
バンダイがHGシリーズでダンバインやらエルガイムやら齧り捨てにしたり
Bクラの版権集中管理でブキヤやらボークスでそのへんの作品の
ガレキ出したりするのに制限がついたのも事実かと。
>>252 売れるとか流行るというよりは、若年層の認知度が少しは上がってたんじゃないかってこと。
ボトムズは別としても、レイズナーやザブングルやバイファムだって
つまらないアニメってわけじゃなかろう。
若い奴らだってちゃんとアニメ見ればキットが欲しくなるよ。
まあ、作品のファンが減る方向の施策ばっかりやってるよな。
それで「売れない」とか言っても、誰も同情せんわ。自業自得。
お布施も言い出したバンダイに対しては効果が無いことが明確になってるし。
他のプラモメーカーの方がまだお布施が効く。
権利独占するならその権利が生き続ける施策しなきゃ。死んだ権利ばっかりにしてどうする。
本当に権利ビジネスの企業かよ。
ボトムズも権利独占したらミイラみたいにして殺しちまうんだろうな。
相変わらずバンダイ憎しですね
>>255 だから、ボトムズだけ特別に再放送が多かったとかいうわけじゃなかろ。
レイズナーもバイファムも、それなりに露出はあったし、ファンも少なからずいると思う。
ボトムズが運が良かったのは、最初に出たキットが超傑作で、ファンに愛され続けた事だな。
バンダイ、やればできる子だからな。ハセガワやアオシマにこんな指摘はしないよ。
やればできる子がやった試しはないんだけどな。
ネガティブな奴だなw
前向きに生きろよ
作品が魅力的で、キットの出来が良ければ、特に宣伝なんかしなくても勝手に売れる。
ボトムズが良い例。
売れないとしたら、どちらかが欠けているのだ。
>>255は言ってることが支離滅裂だ
最初はバンダイが押してないとか言ってて
次はアニメ見ればキットが欲しくなるってw
あまつさえ、ボトムズみたいになんて形容していながら
ボトムズは別としても、って
早速黄金厨のお出ましかよ
でもな
アニメ見ればキットが欲しくなるってのはそうなんだよな
ところが
>>262の言うとおり、キットの出来が問題だったりするんだ
アレ?
ドラグナーってキットそんなに悪かったっけ?
なんか書いてて自分でもワケわからんようになってきた
1/100バイファムは名作キットだし、ザブングルはザブングル以外はほとんど名キットだ。
レイズナーとドラグナーは…。
だが作品自体はどれも今の目で見ても面白い。
265 :
256:2007/04/29(日) 01:29:58 ID:dewzogXd
まあ、なんちゅーか、バンダイってこんな感じか?ギャリアのアンケートとやらの場合。
作品とか何も知らない奴にいきなり、
「ね、これ出来いいでしょ?いいでしょ?」
「はあ?何そのブサメカ。出来がいいとかって、何のこっちゃ」
「・・・もう何作っていいのかわかんねーよ」
・・・・典型的なヲタクと一般人の会話。バンダイってヲタク入社させないんじゃなかったのか?
レイズナーで様子見した弱腰な姿勢があかんかったと思う。
1/100ギャリアを第一弾で出してれば、たとえ出来に不満があっても
「25年待ったよ〜!」というワシも含めたオッサン層は飛びついたと思う。
中途半端に周りの意見に流されてるうちに売り時逃がしそう>ギャリア
ザブングルをリアルで見てた層は、まもなく40だぞ。
仕事も家庭もいろいろ変わってくんだ。
いつまでも模型趣味に没頭できんわい。
それにワシは部活と受験でレイズナーやエルガイム以降のアニメ観てないしな〜
MGの記事は、R3打ち切りの言い訳するための仕込みとしか読めないな。
またユーザーに責任転嫁してるし。
今更、方向性が定まらないってどういうことだ。
超合金魂みたいに、作品に愛を持ってるやつに企画担当させろよ。
狩ちゃんと野ぐっちゃんにそれ言っても無理でしょ
当時観てね〜んだから
まあ打ち切りかどうかはともかく、ユーザーの意見を汲み取ろうとしたのが
そもそもの間違いだったかな?
超合金魂の設計やった加藤さんに頭下げて図面引いてもらえばいいんだよ。
つーかさぁあさのの記事鵜呑みにしてもいいんか?
あさのは信じないが、森沢優は信じるぜ!(^^)/
>>264 バイファムは出来良かったし、それなりに再販もされてるな。
ザブは肝心の主役メカのキットだけ、なんか浮いてるのがネックだったかも。
ドラグナーもまあまあなキットだったが、作品の方がなんというか。CSですら放送されないし。
個人的には、取り上げて欲しい作品はまだまだあるんだけど、20年の間に特に再評価もされていない
作品となると、やはりいろいろと高いハードルがあるのだろうな。
>>263 ドラグナーは大張作画のOPのインパクトがありすぎて、
大河原設定画準拠のキットは「カッコワルい」と不評だったんだよ。当時は。
後半に登場したカスタムバージョンが微妙に大張ライン入ってるのはその辺りの理由。
苦肉の策というか、あんまり意味の無い抵抗だったんだろうけど。
アニメ本編も1stガンダムのリメイクみたいな前半と、
マンガチックな芦田キャラが登場する後半の乖離っぷりがなあ。
明らかに低年齢層を抱きこむための路線変更だったんだろうけど。
ビルバインとギャリアとキャバリアー付きドラグナー1とパトレイバー零式が欲しいな
あとはコードギアスのガウェイン
ドジン誌が著作権侵害しても放置されとる理由がよく分かった。
無料の広告代理なんだろうな。
バンダイも権利独り占めせず他のメーカーやガレキディーラーに門戸を開いてやれば
きっと遺産も干からびたりしなかったんじゃないだろうか。
なまじデズニー張りに独占するとコンテンツの管理が大変なんだろう。
それこそ下手なたまごっちユーザーみたいに餌をやり損ねて何度も死亡フラグ立てるみたいなもんだ。
みんなで管理した方が楽に存続できるだろうに。
>260
志村、ガンドーラ ガンドーラ
結局期待だけさせといて出さないっつう悲劇が20数年ぶりに繰り返されるだけなんかね
1/100ギャリアは・・・
大体万人の求める物を作ろうって姿勢からダメだよな
もともとが好き嫌いの激しいブサカッコヨスメカなんだから
ユーザーの意見に振り回されると振り回された分だけダメになる
開発側の信じるイイモノ、こだわりを盛り込めるだけ盛り込めば
その熱意は自然と製品から湧き出てくると思うんだがな・・・
だ か ら
1/100のギャリアはバンダイ製のペーパーモデルで我慢しておけw
でもまぁこの頃オタクのチャンネルが多極化してるから
ドサクサにまぎれてギャリアの商品発売する隙なんていくらでも
ありそうだがなぁ?
零細玩具会社が一番組に社運をかけて商品化してた一昔前なら
いざしらず。
ということであんまり心配してないや。
ギャリア出しちゃったら、他の出す口実が無くなっちゃうだろ。出来るだけ
引っ張って他のも出してもらわなイカンのだから、空気嫁。ギャリアはトリでいい。
282 :
HG名無しさん:2007/04/29(日) 13:16:55 ID:djDMUgak
R3のレイズナーとエルガイムMK2作成していますが、
どこかに参考となる完成・作成記録の載っている
サイトご存知ないでしょうか?
あれば教えてください
とりあえずエルガイムMK-Iが出れば俺的には終了で構わない
ギャリアは年末ダロ、その前にバリグナーとみた!
>>285 R3バッシュまで出してからHGHMを再開してくんないと
まあ実際問題30歳以上って所帯持って時間がない人が殆どだろうから、
プラモよりも魂みたいなおもちゃのほうが手軽に遊べて需要高そうだよね・・・
俺は毒男で時間持て余してるからプラモが歓迎なんだけどw
ザブングル、エルガイム1号、バイファム、ドラグナー1号キャバリアー付き
ここまでで終わってよし。
288
どうも完成品てシバリにはなじめないオレ38w
自分で手ぇ動かしてつくるってことに喜びを感じるし愛着もわくよ
時間がない(少ない)ってのは確かだが気に入ったアイテムは買って積んでる
時間つくってパチる→改造かしょ想い浮かべてひたるな感じ
しかし最近は買いに行く往復時間があればつくれるなぁと思い通販にハシルオレ
映像を見れば、そのキットが欲しくなる
だからキットにDVD付けたらいいんだ!
とか、言ってる人がいるが、キット買わなきゃ見れないんだったら意味ないだろ
結局、過去作品のメカなんて余程思い入れないと誰も買わないって
294 :
HG名無しさん:2007/04/29(日) 16:24:05 ID:6vMRZ8rE
思い切ってR3でダグラム出してみ、そしたら道が開ける
今は話題にもされんけど・・・
>276
広告代理的な効果もあるし、育成の場でもある。
そういうところから生まれてくる新しい才能や文化ってものがある。
それを締め付けても百害あって一利なしなんだよ。
音楽業界なんかは著作権云々を訴えるようになって
サンプリングコラージュっていうひとつの文化が死滅しちゃった。
あんなにおもしろいもんなかったのに。
>>292 主題歌をバックに活躍するシーンだけのDVDならいいんじゃね?
新撮カットでもあればプラモがいらない人まで買うかもしれないし。
>296
なんせ、キットにDVD付けるなんて冒険はガンプラでしか出来んよ
それこそ店頭で映像垂れ流したほうが効果ある
新番組やゲームでメカの種類は増えていく一方なのに、過去作品のメカを「大量に売る」のは難しいことだと思う
魂みたいに少量、高額なら商売になるだろうけど、プラモでそうはいかないしな
298 :
HG名無しさん:2007/04/29(日) 17:28:33 ID:mA0rqZ2M
>>297 EXモデルの立場は?
RRRシリーズも元々、数が見込めない分割高なんじゃないの?
それなりに財力のある層がターゲットなんだし。
>>296 だからそれを見るためには
キット買わなきゃ見れないんだったら意味ないだろ
と292は言っているのだろうが
>298
最近のMGと比較したらR3がそんなに割高だとは思わないなあ
EXは割高過ぎるとは思うけど
オッゴとか、あのパーツ分割であの値段はひどすき
マーク2がEXシリーズで発売されてたらいくらになってただろう?
301 :
HG名無しさん:2007/04/29(日) 18:08:52 ID:mA0rqZ2M
>>300 レイズナーの時にそんなこと言ってた気がする。
>>301 だなぁ。
レイズナーはとにかくヒドい。
グレーの成形色が勝手に白に統一されてたり、
マスクパーツが1パーツで済まされてたり、
とにかく「やっつけ仕事でもいいや。どうせ購買層は懐かしさで買うおっさんだしw」
ってのが随所に感じられる。
303 :
HG名無しさん:2007/04/29(日) 18:34:27 ID:w2owCEiq
そうそう
ある程度のデモ鳥のオッサンならともかく
厨房、消防なオッサンには靖国神社の鳥居並のハードルなんだろうな
>292
あ、やっぱ気が付いたか。書いたオレも後で気が付いた。
まあ、安い旧キットに付けて呼び水効果を狙うとか、ようつべにサンプル映像上げちゃうとか、
手はあるよ。
ホビージャップとか電ホビあたりの広告塔雑誌に付録として付ければいいんじゃね?
OPにあわせてメカ作画のいいあたりを切り張りしたPVみたいなヤツを何本かまとめて。
ちょっとロボには興味あるけどレンタルで全話見るのはタルいなぁ
って人には、ハイライトの付属DVDが付いてるならつまみ食いしてみるか、
って効果もあるかもね?
どれほどいるか知らんけどw
ペンタゴナワールドにバイストンウェルを組み込んだ世界で続編を作れば良いんじゃね?
もっと超絶かっこいい作例を作って世間に晒すのだ。それが一番の宣伝。
HJがバイファムやモスピーダとか特集して作例載せてるが
若い読者はどれだけ食いついてるんかね?
R3もレイズナーやマーク2を表紙にしたりしてるが、それでも興味を引くのはむずかしいのか?
レイズナーやマーク2がバカ売れする方が変だろう
アクエリオンがバカ売れするようなもんだ
最近の若者は羽が付いててトゲトゲしててガンダム顔で
大見得切ってないと萌えません。
だから若者は分離して考えようよ……。
>HJがバイファムやモスピーダとか特集して作例載せてるが
あれは商品の販促というよりも、「ガンプラばっかりで読む気しね〜よ!」というオレみたいなヤツに
雑誌を買わせる特集のような気がするw
バイファムのときは、無意味にMGの内部フレーム使いまくりで、バイファムの販促というよりもMGの販促みたいだったしな。
>>312 MGのフレームを使うのは、誰でも一度は考えるし、無意味とは思えないんだが。
>>313 オレは無意味だし不細工に思えたな〜
トゥランファムのヒジとか・・・不細工過ぎ。
アトハメして前腕に少し切り込み入れれば90度曲がるのに。
MGフレーム使うことを前提に作られてて萎えた。
今月のモスピの特集は良かった。
>>314 トゥランファムの肘か。あれは設定でもただの蛇腹みたいで、よくわからないんだよな。
新作キットがもし作られるとしたら、デザインの人が悩みそうだ。
80年代大河原の肘関節は蛇腹が多かった
あれってプラモだと困るよなあ
ガンキャノンの肘も蛇腹だが、カトキが普通の関接風にアレンジ
今じゃそれが当たり前になっちまってるな
80年代どころか
90年代のブルーも文字通りがっつり蛇腹だ
>>317 ガンキャノンの蛇腹は
宮武パワードスーツからの引っ張りだから
許してあげて(つД`)
このシリーズは話題を先行させ過ぎだよ。
期待が大きくなるだけに裏切られたときの不満も大きくなる。
本当に良いキットは製品化されてから評価されてロングセラーになるんだよ。
そういうキットやアイテム生むのは、ユーザーの声じゃなくて開発者の熱意じゃないかな?
1/100ギャリアに一番大切なことは、20代のウケとかスタイリングへのユーザーの賛否両論じゃなくて、
『製品化すること』これだけじゃないのか?
周りの雑音や社内の軋轢に負けずに出せや!ゴルァ!!
第一弾が「レイズナー」だという発表があって、
「今後このシリーズがたとえコケても確実にレイズナーは出るな。ウシシ」
ってシリーズ立ち上げ当初から思ってましたごめんなさい。
>>320 バンダイってのは好事家の集まりじゃなくて企業なんだが
採算を度外視して製品化なんてありえない
問題なのは採算の取り方を知らないってことだけだ
バンダイなんて数撃ちゃ当たる商法の典型なんだし出しちゃえよ
>>323 それもあるな。結局最後はアソートに詰め込んで採算取るんだろうし。
前も書いたけど今のバンダイって成果主義だからそういうわかりきってる結果より
商品化前の企画の完璧さに査定が盛り込まれるんじゃないの。
いかに効率的なマーケティングをしてそれを盛り込んであるとか
机上の売れ行き指数が高そうな企画を立てた奴が評価されるみたいなシステム。
だから突っ込みどこの少ない最大公約数を目指そうとしてるのでは。
>>324 バンダイのシステムに詳しいあなたは社員さまですか?
5〜6年前にバンダイは潰れかかってセガと合併する寸前まで追い込まれたから
変な企画に投資はしないよ
多分、大きい企業だからマーケティングありきだろうし、
324みたいな感じだろうね。
しかし、最初から市場が狭い事が判り切ってるR3みたいな
企画ではあんまり意味が無いような。
どうせなら、新たに市場を掘り起こすつもりでやって欲しい
んだけどね。子供向けにボンボンで連載してもらったりして。
市場調査は問屋からの注文数でカウントされます。
小売店に残ったままだとリターン注文が出ないので
売れない商品と認定されるわけです。
話題先行して発売前から小売店に大量に注文出させておけば
問屋からの注文数も上がるので売れ行きが良いと判断されます。
この場合店頭に残っていても数が出ているので失敗にはなりません。
この時点で及第点、この後追加注文が来ればヒット商品となります。
新製品の出荷は基本単品アソートになりますが、商品のサイズによって
1アソート内の数が変わってしまうため、大型商品が開発されます。
その方がアソートの出荷数が多くなるので売れているように見えます。
問屋では小売店からの初期注文分+追加注文に対応できるだけの
余剰分を見込んで注文します。
しかし、小売店からのリピートが無いと不良在庫となって倉庫に
たまっていきます。
そこで、大型店舗への新商品の数確保の見返りとして、
不良在庫も引き取ってもらいます。
こうして大型店舗の隅には旧キットの山が詰まれることになります。
こうやってバンダイと問屋の間で微妙なやり取りがされているため、
バンダイでは正確な市場調査が出来ません。
僕の立場から言える事というのは特にないのだけれど
ただ、ギャリアの向う方向性について、ひとつだけはっきりしている事があります。
これは実は意外な事なのだけれども・・・、
バンダイの皆さんはヒルドルブが意外と売れているという事を知っておいて下さい。
それはどういうことかというと・・・
どうもこうもない。
まず
「ヒルドルブが意外と売れている」
事実を裏付けるソースを出せ。
ギャリアとの関連云々はその後だ。
いっそのこと往年のストリームベース三人衆と
MGストフリ担当のコラボレーションでギャリアを!!
あ、それとも「謎のプラモヒゲ怪人」にも参加してもらうか?
あと、リアル世代の著名なモデラーやメカデザの人って誰がいる?
模型情報読者ページの新井ちゃんのブラッドテンプルとか良かった
「謎のプラモヒゲ怪人」の小沢さんって、
MGのパッケージのCG作ってるんだよね?
たしか最初の頃のな。
俺敵にはエルガイム マーク2が出てくれたので、
もう終了してくれても別に構わない。
…ただ出してくれたら買うよ。
ギャリアも、ビルバインも、エルガイムも。
337 :
HG名無しさん:2007/04/30(月) 22:53:35 ID:Ofbnhd5D
1/20ボトムズ、R3ブランドで発売されるそうだ。
こいつが売れれば残りのラインナップに繋がるぞ。
>1/20ボトムズ、R3ブランドで発売されるそうだ。
ゑ〜〜〜!?それかえって嬉しくないかも!?
R3ブランドに組み込まれると、「主役機だけ」で他のATのキット化が無くなる危険が・・・
キリコに他ATにも登場してもらわないと
亀とか…
>>9 それならR3-D4のほうがぴったりじゃないかな
やっぱ次は、「ムーンウォーカー」のマイケルロボだな
間違いない
ラビドリードッグ出たら買おうっと。
キリコが乗った主役機って事なら
ファッティーも出るね
キリコならすべての量産ATに乗った可能性があるから全機種出さないとだめだな(W
スケール1/20なら、バイクなんかも合わせられるな。 トレーラーはでかくなり過ぎて無理っぽいが。
1/24の方が色々あわせやすいけどなー
1/20っていうと、タミヤのF1くらいしか思いつかない…
>1/20ボトムズ、R3ブランドで発売されるそうだ。
むしろ、タコ系以外出さないよと言ってくれてる様なもんだから、タカトミ再販1/24を
多々買い、次出せと。やっぱボトムズは1/24がスタンダードだぜって押していけるかな。
R3タコはスペシャルアイテムってことで有難く買っておく。
1/20タコを改造→1/24ストライクドッグ、ラビドリードッグなんてのはどーよサイズ的に
ニューレイズナーみたいにスコタコ以外のバリエはタボカスかマーシーあたりだろうな。
ブルタコやメルキアカラーは売れるとは思えないし。
1/20のMGサイズだからR3としてもおかしくないわけか。
スペシャルバージョンなんて出すくらいだから気合い入ってるな。
ギャリアもより建機チックなスペシャルバージョンとか出ないかな?
>>349 おれも1/20という微妙なスケールが発表された時からそれを思ってるお。
ソースも無いのにこれまたw
R3シリーズじゃないかもしれんが、1/20で出ることは間違いないんだから
いいんじゃない?スレ違いって言われたらそこまでだけど。
もりあがる話題がそれしかないのが問題だ。
ヤマトのPG的なキットが、大ヒットしたようだが、
ヤマトファン>80年代ロボアニメファンだから、
R3は最悪打ち止め?(かいててやになってきた)
全くのデマによく話題を膨らませてるね。
開発陣が違う。
そうなのか。むしろR3じゃない方が歓迎だ。ま、これもソース無いんだよね。
いっそのことギャリアもビスどめ仕様でw
>341
それとタケちゃんマンロボはもう何度も既出だ
じゃあタケちゃんマンロボ7で
見事な攻撃だ
木人28号も忘れないで頂きたい
タケちゃんマンロホってナンデスカ〜?
み〜た〜な〜
なんだこの流れw
あんたたち、帰ってよっ!
あんですか〜?
>>368 お前をポセイダルのまま死なせはしないよ!
>>368 上様の名を騙る曲者じゃ
者共、出合え出合えーッ
おまち〜
375 :
HG名無しさん:2007/05/02(水) 02:01:11 ID:BC8RnQQv
>>323 ここはひとつ磐梯山の英断として
重機神グラヴィオンとか、ダンガイオーとか、ダンガイオーとか、ダンガイオーとか
もうひとつおまけにダンガイオーとか期待したい!
ホビー事業部の中にも
80年代サンライズ作品の本放送を見てた世代が一人や二人は居ると思うんだが
レイズナー試作した時とかにでも
そういう人たちから意見とか聞かなかったんだろうか。
下手な素人に聞くより、いい意見が出ると思うんだがなあ。
ユーザーに責任おっかぶせる前に社内の英知を結集しろよ。
とてもとても
>>376 社内の意見を聞いても結局まとまらない可能性が高いな、レイズナーの場合は。ここでもまとまらなかったみたいに。
で、結局どっちつかずな感じの製品になってしまう。
MK2みたいに、設定画の段階でクオリティの高いアイテムなら、変なアレンジも少なめで良いまとめ方が出来るんだろうけどね。
設定画と作画でプロポーションがころころ変わるようなのは、落とし所が難しいと思うわ。
ギャリアのモックアップはヘンなアレンジが随所に施されてて
「また方向性見失ってるよ・・・」って失笑したっけなぁw
結局シリーズとしての統一性というか、
もちろん別アニメのロボットだからスタイルとかではなく、
細部のディテールとか可動とかそういう点がバラバラなんだよな・・・
逆にスタイルはMG(MS)で学習した
頭は小さく、腕は小さく、足(特に膝下)は大きく、足首はさらに大きくするとかっこいい
という方程式を何にでも当てはめようとしてる感じ。
ギャリアのモックアップの糞アレンジもその方向だし、
評判の良いエルガイムMk.2もしっかりそうなってる。
おれはガッカリだった。
>380
>頭は小さく、腕は小さく、足(特に膝下)は大きく、足首はさらに大きくするとかっこいい
そうなんだよね
ある意味、これは立体物の黄金比なんだろう
真正面ちょい下から見ても、見上げているような錯覚を得られる
ただ、全てのロボット物でコレをやられたらたまらんなあ
上半身のゴツさが必要なギャリアなら尚更だわい
バンダイ本当にデザインの落とし所が分からんとかの理由で悩んでるのか?
そこまでアホとは違うだろ。
それならギャリアでもなんでもコンパチボディで出せばいいだろに。
『お好きな体型に組めます』とか書いて。なぜそこに頭が回らないんだ?
バリグナドラグナ両パーツに共用フレーム入れて丁度お値段いい感じに跳ね上がりだろうさ。
どーせ価格なんてリーズナブルにする気ゼロなんだからもうユーザーが納得する無駄パーツを入れてパンパンにして売ればいいじゃん!
それでもしユーザーが食い付いてくれるならキャバリアでもリフターでも出してやればいいじゃん!
でも発売したキットにプラスして売ったりしたら…
多分そんな無駄な買わせ方したらユーザーが買い控えるだろうな!
あえてトラッド11とかアローン出した方が売れたりしてな
MG見たけど、スコタコがプロポーション的にヒーロー体型になってて不満足
何か、何にも分かってない奴の書き込みがちらほらあるな
何もかも熟知している君の意見を一つ頼む。
↓
う〜ん、マンダム
そんなに悩んでるなら、超合金魂ギャリアのCADデータ貰ってこいや。
それ拡大してスケール無視の滑り止めモールドと意味の無いメンテハッチ付けたらええやん。
あ、フィギュアは1/144サイズね。
389 :
HG名無しさん:2007/05/02(水) 18:14:57 ID:nI3YXLVD
>>381 それなら、ガンバスター→イデオン→ダイターン3→アイアンギア→の百bロボばかりでやってって下さい!(><)
390 :
HG名無しさん:2007/05/02(水) 18:20:14 ID:BzPth224
ミウラじゅんの仏像の話を思い出させてもらいました
391 :
HG名無しさん:2007/05/02(水) 18:25:16 ID:yZeivZbX
ワシ、ホタテマンなんじゃが来るの遅かったみたいじゃのぉ〜。
>あえてトラッド11とかアローン出した方が売れたりしてな
HGもアトールなんぞ出すよりは、
軍用アローンを3種コンパチ仕様で出した方が売れたろうな。
バンダイサイドとしたら、今後スコープドックが出るし、
ゲルググver.2.0、MG100体目(ガンダム?)、
ザクver.2,0のバージョン違いと、大物が控えてるから、
R3の新作を出してもスルーされるのを心配してるんじゃないか?
この間にギャリアを作りこんで欲しいんだがね。
>>380 逆逆、てかいつの話してるんだ、
今のMGは胴を長く、腕を長く、膝下特に足首小さ目の
スタンドに飾った時に映えるようにした可動重視のマッチョメン体型がデフォだよ。
最近のザク2.0とか去年いろんな意味で話題になったF91とか見てみ。
しかし実はF2と並べても足と胴体のバランスは大して変わらない罠
>>395 元デザ違う機体と比べてもなぁ。ザクの足首なんか1.0と比べて格段に小さくなってるし
F91なんて旧キットとくらべものにならないくらいペシャンコスリッパだぞ。
あとついでに言うと頭が小さかった時期なんてのもないと思う。
捕捉しとくけどエルガイムが
>>380の言うようなアレンジが入ってるのは
間違いないと思うが今のバンダイのテンプレアレンジの基本は
>>394に挙げた
MGスレや各MG専スレで言われるハイパーアクション体型だと思う。
設定画を無視して可動を重視したアレンジは玩具でしかない
MGの設計が80年代リアルロボット系ファンのツボをついていない。
ってのが、わざわざMGと別ブランド作った理由なのにな・・・
超合金魂チームも期待してたのにな。>1/100ギャリア
ホビー事業部はプレッシャーに負けたのか?
逆に考えるんだ!
1/100はR3に道を譲ったんだよ!!
勝手な妄想ばっかりだな
>>380のアレンジって、MGだと初期の頃の話だろ…
(種系は別として)
もう諦めて金魂ギャリア買ってくるので、R3ギャリアはもう出さなくていいよ。
愚図バンダイ。
このスレをギャリア製作スタッフが見てたら、尚更困惑するだろうね
建機がどうたらとか、昔にこだわってるアホがいるからね、あれは偶然の産物だからね
今の技術力でアニメ設定に極力忠実であればいいだろ(必要なアレンジはしかたない)、基本はアニメなんだからよ
Mk-IIの場合はまさにそれが正しい選択なんだけど
作品やモチーフごとに良しされるアプローチの方向性は全く違うからなぁ。
そもそもそれがひとつとは限らないわけで。
それこそがR3最大の誤算だったのでは。
設定に忠実なプロポパーツ
それプラス
新解釈プロポパーツ
で製品化。
なんも全身総取り換えてわけでもないし、元がまるで違うわけでもないんだから
ジオノのズゴック&ゾゴック程厄介な擦り合わせもしなくて済むんでないか?
ポイントになるパーツだけコンパチ化してけばそれほど余剰も出ないと思う。
プロポってプロポの事かとおもったよプロポ
レイズナー→レイズナー強化型
エルガイムMark-U→アモン・デュール"スタック"
みたくウォーカーギャリアはバリエ展開できないからなぁ…
なにがいいたいかと言うと「スタックまだー???」ノシ
そこでB-CLUBの改造パーツ発売ですよ
強ズナーの余りっぷりを見ると
この辺のキャラクターでバリエ展開というのはかえって危険な気も
強ズナーの知名度低いしな・・・
しかも設定無視して、パッと見が素スナーと変わらないし・・・
スタックは初登場から毎週登場した機体だから… OPでね
知らないひとにもシャア専用みたいなマーク2ってことで手に取ってもらえるに違いない(ry
いやマジで欲しいよスタック R3エルガイムのあとでいいからさ
頭取り替えて、色変えるだけだから、Bクラブで出すので十分かな?
一々バンダイも売れるか分からないマイナー機体を出さないでしょ。
プロポピエフ?
タミヤRCカーグランプリ
ナレーター オヅラ智昭
>>415 一応、身体もあちこち違うんだけど… (´_`)
ボーリングを生業にしてる人でしょ
プロポーラー
どう見ても「正式ヘッドが乗るまでのダミーヘッド」にしか見えないしw
Bクラブで充分だろー
強化型がダダ余りで不人気なのは
変更箇所の再現が中途半端なのと、
無印で散々指摘された顔の不出来を
まったく直してこない不誠実さが嫌われたからだろ。
ただ単に人気無いだけ
強化型ってそんなに余ってるか?
俺には以前のが売れ残っているようにしか見えなかった…
425 :
HG名無しさん:2007/05/04(金) 04:28:41 ID:0yqlhrGK
>ギャリア
ディテールなんて・・・・メンテハッチいっぱい付ければいいじゃんか。
アニメでもハッチ開けて整備してる(部品抜き取ってる)シーンとか結構印象に残ってるしな。
ヒンジをレーザーで作ればハッチ開閉もできるだろう。
>>388が言ってたみたいに、魂ギャリアのCADデータを参考にして
建機風ディテールはいっそのことエッチングパーツにしちまえよ。
なんで魂班がすんなり出来た事を
こんな勿体つけてできないとか言ってんのか
スタックは無理でしょ。あんなもん、エロガイム好きな奇特な人間の中でも
更に奇特な人しか買わないでしょ。エロファンの100人に一人買うか
どうかくらいじゃん。どうしてもやりたいならBクラで頑張ってもらいたい。
当時アモンデュールは俺の周りでは人気あったけどな
20年前に人気があるのと
今現在、作って売れるかは別
このシリーズの開発は時間をかけてじっくりやって貰えばいいよ。
リアルタイムで放送してる番組とも違うんだし、売り時なんか関係ない。
もう20年以上も待たされたのだから、今更あわてても仕方がない。
シリーズが存続さえしてくれれば、俺はいつまでも待ってるぜ。
バンダイは見切るのが早すぎるんだよ。MGが今も売れるのはラインナップが多いから。
例えばガンダム系の新商品であってもガンダムとザクだけポンと出しても大して売れない。
A級HMは全部発売予定とかアナウンスがあれば揃えようという気もしてくる。
MGシリーズの屋台骨を支えているのはファーストMSで間違いないですが
その中でもガンダム、ザクの売れ行きは飛び抜けています(ガンダムだけは更に飛び抜けてますw)
嘘だと思うなら行きつけのショップで聞いてみるといいですよ
ていうか、その2機種しか買わない一般の方々が多い
R3は今の値段の倍でいいからシリーズを存続させてほしい
いい年こいて、こんな趣味続けてる人は金もある程度持っているだろうし
倍の値段なら買わないなw
ギャリアのオマケに1/100トラッド、ギャロップ、クラブが付くならそれでもいいけど
なんかみんなバンダイの催眠術に掛って『値段なんか高くていい』なんつってるけど
それやったら自分の首絞めるの解ってんのは実はバンダイだろうな。
そんな事して値段の吊り上げなんぞしようもんなら只でさえ奇特なモデラーが更に減る。
気軽に入り込めなくなる分新たなユーザーも開拓できない。
袋小路にハマッてトイ事業部に美味しいとこみんな持ってかれるだけ。
トイとの違いを洗い直さず、トイの真似事をしても結局トイに食われるだけなんだがな。
プラモであるゆえの自由度を活用した製品化を目指さないとこのシリーズも先細りして果てるだけ。
催眠術?
アポロ陰謀疑惑並の
バンダイ陰謀論でいっぱいだな、このスレ
バンダイの催眠術は昔からあるぞ。
ガンプラ初期は、ジオンのザクドムゲルググ辺りをAFVノリで作るのが粋、
連邦・特にガンダムはオモチャロボだから(゚听)イラネって流れだったのに
長期に渡る洗脳効果で今やすっかり、ガンダムきれいでマンセー!
仕上げはグロスでテカテカねってノリだ
それ、バンダイの洗脳効果じゃないだろ…
キャラクタープラモってのはある意味トイだよ。
購買層の大半はトイとして買っている。
このスレにいるようなもの好きは少数派。
レイズナーが売れなかった?のは出来がどうこうよりも
アイテムの人気(知名度)が無かったのが大きいと思う。
ギミック的にも地味だし。
MkIIのような変形ものなら話はまた変わってくるが…知名度が更に低いから駄目か(w
EXコスモゼロ&ブラックタイガーの価格設定みてたら
あながち二倍の価格っつーのもありえん話ではないような気がする・・
ま、オイラはデキさえ良けりゃ二倍でもいいけどね
mk-IIとレイズナーとでは、レイズナーの方が知名度が低いと思うんだがな…?
放送時期的や、テレビ局のネット的にも。
>>441 思い入れが強すぎるんじゃないかな。
ま、マジか?!
天然かましちまったか…
446 :
441:2007/05/04(金) 18:24:39 ID:qyyUU7i3
そうですレイズナーMkII。
そうかここはR3のスレだからエルガイムと考えるのが普通だな
奴も変形したね。
紛らわしくてスマン>443
…最初に443見たときにガンダムMkIIの事を言っているのかと思った
(レイズナーの裏でZ放送してたし)のは内緒だ(w
ギャリアはやっぱり金魂ベースのほうがいいな。
建機風にしようとしても旧キットのあれはデタラメだから、今の水準でリアルに作ると
MGよりも開発コストが掛かる代物になるだろう。
448 :
HG名無しさん:2007/05/04(金) 23:11:34 ID:gh8Qx0Br
金魂のプラモはホビー事業部?
ちがうだろ
プロポーションとディテールは金魂とWAVEとMAXのガレキのいいとこ取り風なのがベスト。
バンダイ、参考にしる。
>>441 トイでもプラモでも良いけど
ドラマのセクシー&ロボではケンちゃんがフィギュアって言ってる
のはちょっとね…
>>450 で、悪いとこの総合みたいなのが出てくると。
そもそも開発側にセンスがあれば
あんな試作は出てこないよなあ。
「叩き台」にも程があるぜ
454 :
HG名無しさん:2007/05/05(土) 01:32:23 ID:1al2bhQx
そうだ。ファイnモールドでやってもらえ
まさにユーザーに叩かれるためのモノだ罠
>>455 たしか結論は「イチから作り直せ」じゃなかったか?
>>454 ファインモールドだと全く動かなくなっちゃうけどイイ?
希望としては芯をバンダイが作って、ファインモールドが外装作ってくれればOK!
ファインモールドってスターウォーズキットのことか。
あれは「プロップの再現」だろ。それっぽいディテールのアレンジセンスがプラモ
メーカーにあるかどうかとは別だろう。
金魂のスケールアップがいいな。それだけでもクリック入り関節が使えないプラモ
ではヘタらない変形を成立させるのに結構苦戦すると思う。あちこちバネ入りが
要るギミックもあるし。
ギャリーウィルの胸の倒れが一軸だったせいで腰にめり込んでたのを二軸にして
前面シャッターを再現して、前に曲がらなかった足首もタイヤにサス入れて凹まして
曲げられるようにして欲しいし、1/100なりの運転席、機銃の作り込みもして欲しい。
悩む前にやることあるぞホビー事業部。つーかこれ以上時間かけて更に売れ
なかったらN口氏とK野氏が動いた人件費丸損なんだから、ニューレイズナー
だだ余りでR3の息の根が止められる前に以上だけやってさっさとキット化
しちゃってくれ、ください。
魂のスケールアップじゃ駄目なのよ。
魂チームからは「ギャリアの1/100はR3に期待してます(笑)」なんてボール投げられてるんだから。
それを意気に感じてやる気を見せるどころか、
「ユーザーの意見が割れて・・・」などと逃げに入ってるのが今のホビー事業部。
情けないぞ、まったく。
まああのズナーを見せられちゃあなあ…
社内の笑い者だろうよ。R3
ふと思う ↑この中でホントにR3ギャリア欲しい意見どれだけあるんだ?
ただ面白半分で魂だの引き合いに出してバカにした書き込みしたいだけのヤツ多すぎじゃないか?
担当さんは↑こんな書き込みに惑わされずにがんばってほしい
正直ギャリアくらいはスンナリだして欲しい
造形イメージは作りやすい方だと思うけど
こんなところで応援してどうするよ?w
ギャリアが本当に欲しいって?当たり前だ。何年待ってると思ってるんだよ。
ただヤル気の無いやつの仕事を欲しいと思うほど、愚かではない。という事だ
>459
まったくだ。
相変わらず、口だけは元気な奴多いな
レイズナーはあんなもんだろ
>>465 そういうお前も口だけじゃないとこ見せろというと速攻逃走を図るんだろ
それも相変わらずだ
>レイズナーはあんなもんだろ
模型誌のR3レイズナー作例記事でほぼ全員のモデラーが
頭部形状や顔の大きさ、腕の長さ・太さ等
同じ所を徹底改修している件について
そんなに自信が無いならアニメ通りのディテールにして、
後はディテールアップパーツ付ければいいんじゃね?
実際レイズナーをキットのままで満足できる人って
購買層を考えれば少ないだろうな。
俺も雑誌記事を参考にして自分なりに徹底改造施したし。
>>465 「あんなもの」レベルですらなかったから叩かれてる事が分からないのか?
余計なアレンジ入れるくせに詰めの甘い色分けとやる気の無い可動で満足しろとか
どこの殿様商売だよ
いや、色ぐらいは自分で塗るかガマンするかして下さい
>>472 でも、ガンプラの同価格のMGなら当然のようにやってるであろう色分けが
出来ていなかったり、明らかに適当だと思わせる肩の筒状の可動とか
やる気の無さは感じざるを得ないよ。
>>459 同意だが、もういいよ・・・
ガンプラはパチ組しかしないし、レイズナーもMK-2もそうだ。
ギャリアが出てもパチ組さ。だったら最初から完成品でかまわん。
最近のバンダイは玩具の方が明らかにいい仕事してる。
中途半端なプラモより出来のいい玩具の方が売れる時代だよ。
レイズナーの場合
ただでさえ設定派と作画派でプロポーションの好みが二分化しているのに
頭部形状とか肩アーマーの大きさとか腕の長さとか
設定/作画が関係ないはずの部分の形状までダメダメで
その上最新の模型としての可動や色分けもできていないという有様だからな
ここまで購入者が満足できる要素が一つも無いキットというのも珍しい
購入者じゃなくて君の独断ってことを忘れちゃいかんよ
>>475は素組で満足できないから怒ってるのか?
そんだけ改修プランがわかるなら自分なりに手ぇ動かせば?
または出来のいい完成品に行けば?
ここで自分は満足してるし客観的に見て現状のMG平均以上の出来だとか
肯定的な反論が出ないのが虚しさをより一層強調してて泣ける
あっオレはレイズナー&強化型はそのままで気に入ってるんでパチで飾ってある
エルガイムMk-2はかなり想い入れあるんで徹底的に改修中
パチも飾ってる
ギャリア出たら素組かな?
どうみても立体間違い探しだよなぁ・・・
>>483 気に入らないなら弄ればいいじゃん。
俺はレイズナーは弄らなかったけど、他のキットは気に入らないところは弄っちゃってるよ。
>気に入らないなら弄ればいいじゃん。
レイズナーの頭部の場合キャノピーとか内部メカとか
いじる場合に面倒なポイントが多いのが悩みどころだが
確かにそのとおりではある
ただ客観的に見ていじる箇所が少ない物のほうが出来のいいキットだと
いうのは間違いないよね?
一般的なイメージを再現しようと目指したとき
ここまでの改造を要求されるR3レイズナーはやっぱり問題あると思うよ
ただ、それと売れなかったことは
あまり関係ないと思うけどな…
まぁエルガイムもたいして売れてないからな。
超合金魂みたいに開発側が異常な愛情を持って、
多少イメージと違っても「ここまでやられたら仕方ないな」と
思わせるモノがない。
レイズナーなんかは開発にあんたレイズナーって好き?と聞きたくなるよ。
設計者は勤め人だし、好きな仕事が回ってくるわけじゃないからなあ。
バソダイも若手社員はヌルそうだし、誰も引きたくなかったハズレだったんじゃないか?>ズナー
何かの都合で金魂の事業部にオサーンが集結してるとか。
新人だけにやらせるわけないだろう
ベテランと若手でチームを組ませて技術を伝承するもんだ
ズナーは外注丸投げかもしれんが
バソって設計まで外注あり!?
プラモの設計が割と過酷な部類の仕事なら、25~30歳くらいの若手の仕事になりそうだが。
ベテランは会議でのダメだしだけで。
金魂は逆にザブヲタの加藤が暴走しすぎ
金魂もアイテムによりけりだし。イデオンなんかひどいもんだ。
ユーザーへの配慮よりメーカーのメンツが優先してるなんて馬鹿にしてる。
>>495 あの大きさ、プロポーション、可変のイデオンが今発売されても否定されるのか。
理想高いんだねえ。
>>496 別に高くないよ。
確かに巨神形態のプロポーションと可動はそこそこ良好だが
変形については目新しいものは無く、出来ないところは全て省略した消去法の産物。
出来ないなら、形状重視のパーツでも付ければいいのに
それをもともと無かったものとしてしまうのは馬鹿にしている。
マスプロトイとして制約もあるんだろうが、それを考えても
>489の言うような「ここまでやられたら仕方ないな」
のレベルとはとても思えない。
いくら何でも見切りが低すぎる。
少なくとも開発者の「愛」は感じられなかったよ。
ホビー事業部の場合は、暴走つうより逆噴射だからなあ。
499 :
HG名無しさん:2007/05/06(日) 23:31:06 ID:nFx+yi9e
ザブングルの加藤は暴走しすぎ
漏れもイデオンに関しては、
>>497と同意見 (´‐ω‐`)ノ
潔く差し換えで割り切ったアオシマの価値は、まだ潰えてないな
ここのスレ住民は何かと理想が高いな。
とりあえず賛同者がいてほっとした(w
プラモデルが(まさかの)入手困難になるわ、
発売されるトイや本はやっつけ仕事ばかり
…この業界にイデオン愛に深い者はいないのかと…
で、だいぶ脱線してしまったけど、言いたかったのは
金塊スタッフも全てに対して盤石ではないですよ、ということ。
全てのアイテムに愛を捧げて欲しいが、お仕事だからね。
それなりのものが出来て、それなりに売れる。
80年代ロボなんて今すんなりと造り上げられるものでもないし
より愛ある人に関わって欲しいと思うが
R3ギャリアはどっちなんだろな。
(MGの記事は撤退への布石にしか読めない。今更あんな記事載せる意図が分からん)
でもそれぞれ各事業部の仕事の平均点から比べれば
魂イデオンとR3レイズナーでは後者のほうがそこから劣るとは思う
>>505 個人的な感想で言うなら、金塊イデオンは
欠陥品レベルだけど(最低限やるべきことをやっていない)
レイズナーは好きだしR3も買った。
確かに出来はアレだがそういう負の感情は無いな。
こちらの愛が足りないのかもな。
金塊イデオンの最低限やるべきことって何よ?
金魂叩くレスなんてどこでもあるし、
そういうレスに対して「ああ、またか」以上の感想はないな。
>>507 3形態の再現
(一応これが「売り」では)
形状が違うだとかバランスだとかそういう話じゃなくて
あるべきパーツがあるかないか。それだけ。
他の魂じゃ出来ないなりに再現しかつ形状重視パーツとかもあるのに
これについては全く無視。
>>508 それ言うと、ここでR3の出来がどうこう言うレスも同じ話だと思うが…
金魂だから叩いているわけじゃないしな。
まあ、金魂の話は脱線しすぎた。スマン。
いや、魂トイはどーしてもR3と被るアイテムだから比較に出されるのは必然だろう。
その中から新しい視点や要望も見えて来るんだから脱線と簡単に切り捨てられないよ。
こだわりをバンダイに伝えるのは悪くない。
>>510 2ちゃんなんぞでいくら議論してもバンダイには届かんぞ
メールや手紙が一番だよ
以外と見てますよ。
だよな
社員は常にチェックしてるぞ
見てるだけ。心には届いてない。思いは伝わらない。叶わない。
今月の静岡ホビーショーで何もなかったら、本当当分ないな・・・
正直ギャリアはどうでもいいから、次の企画早く動いて欲しい
たとえ見ていても、真面目な意見と冗談と煽りと電波を区別するのは難しい…
517 :
HG名無しさん:2007/05/07(月) 21:16:12 ID:wp1r+iju
金塊のせいだ たぶん
受け取る側にしてみれば、匿名の書き込みより、手紙で送ってきた意見の方が重みがあるのは間違いないわな。
MGと同じようなスパンでR3が発売されると思ってるから、
出るかどうか不安になるんです。
もっと気長に待ってやれよ。
開発陣もそんなにスキルがある方じゃないんだし・・・
>518
名無しだからって2chだからって馬鹿にしやがって!
差別だ差別!
>>519 しかしこういう実験的な企画は、バンダイの場合は2年程の期間で
ある程度の実績を残さないと失敗とみなされて部署は解散、シリーズは中止になる。
そして「結局ガンダムしか売れない」という結論になる。
あまり残された時間は無いよ。
そしてガンダムだらけになって行き詰ったところで
やはり他のロボも・・・と同じことの繰り返しになるが、
今度はバンダイの中の人の世代が入れ替わってるので
80年代ロボではない企画になるだろうな。
バンダイって何かと「売れないから〜」とか「採算が〜」とか言って
シリーズ打ち切ったりマイナーなメカの発売に慎重だったりするけど
ガンダムのマイナーメカとかR3候補のメカって
コトブキのスパロボや長谷川のチャロンより売れないのかな?
↑の2つはシリーズ化して続々と出てる、って事は採算が取れているのだろうが
>>522 会社の規模が違うと期待される数字も違うんだよね。
高い契約金で入団したのにそこそこ打てる程度、じゃあダメみたいなw
とかなんとか言いつつ5/29にはエルガイムMk-Uが再販される
そんなに心配いらないと思うよ
>>522 ブキ屋のほうは知らないけど、ハセガワの営業の人が、
・今までうちの商品を扱っていない(キャラもの中心の)ショップでも置いてもらえるようになって
販路が拡がった。
・スケールモノと比べて、キャラモノのほうが売り上げの落ち込みが大きくないようなので、
キャラモノの開発は継続したい。
と、言っていた。
採算とか売り上げ個数の話しは出てないけどね。
今までキャラモノ中心でやってきたバンダイと、スケールモノ中心でやってきたハセとでは、
考え方が違うので?
もちろん、会社の規模についてもね。
つうか、バンダイの販売戦略を語ってる人は、中の人なの?
R3もチャロンも利益は出ていて
両者の売り上げが同じくらいだったとしても
スケールを売ってきていた長谷川から見たらチャロンは主力アイテム
ガンダムのように売れるのが当たり前のバンダイから見たら
こんなの止めてもっとガンダム出したほうが儲かる。って事なのかな( 'A`)
>>511 畑違いではあるが今はスクエニ退社してるけどFFの生みの親の
坂口ってクリエイターは2ちゃん見て参考にしてますって公言してるぞ。
2ちゃんなんて見ないなんて都市伝説もいいとこ。
>>528 畑違い以前に、サンプルが1人だけじゃあ、説得力に欠けます。
見てるかもしれんが、参考にするかどうかはまた別の話だし。
>>529 てか逆に「わが社は2ちゃんなんて見ませんもってのほかです徹底してます」
なんて公言してる企業があるのかと聞きたい。
>>527 開発:R3はEXモデルみたいに、爆発力はないが息の長いシリーズにしたいなあ
営業:そんな地味なライン増やされえてもなあ、店の棚も無限じゃないんだから。
見た目はどうでもいいから種みたいなのだしてよ
財務・経理:ロボットものは金型の費用もかかるし、できるだけ初販で多く売れるアイテムを出すべし。
こんな感じじゃないかな。
その昔、原稿の文章をとんねるず的なコトバで埋め尽くしてた螺子頭ボンドが
今月のMGのアンケートでは「太ましい」とか「〜な罠」とか
2ch語的な言葉遣いを取り入れて変化してるのを見てると
おっさんも時代に乗り遅れないように必死だなとなんだか泣けてきた
ホントかどうかはわからんが
どこかのゲームメーカーなんかだと
ユーザーから届く意見とかを手にして
またキモイのが来たぜ〜とか嘲笑ってるって話だしな
駄目駄目な原型(CADやラビット)を作って模型誌で発表
↓
ネットで祭り。大修正大会
↓
その後製品発売までの間ろくに修正無し。
という毎度毎度の流れを見ていると
意見を目にしたとしてもその程度に思っていそうだ
しかし、中途半端で終わるシリーズ多いよな。
ガンダムだってしつこくしつこく展開し続けたから
今の地位があるんじゃないか。
「継続は力なり」とはよく言ったものだよ。
だな。御大がVや髭で終わらせようと嫌がらせしてるにも関わらず
続いてるんだからその執念たるやすごいものだ。
>>525 初めてバルキリー出した時に、それまでのスケールモノに比べて何倍って量が売れたらしいね
(それが後のバトロイド→チャロンのロボ開発の後押しになったとか)
そういうこと考えると、バンダイと他社だと採算分岐ラインが違うんだろうな、とは思う
(ブキヤのインジェクションキットも海外生産だし)
537 :
HG名無しさん:2007/05/08(火) 03:11:47 ID:CaRKlpwo
>>536民谷に爪の垢を呑ませてくれ頼む。買いたくないものばかり作りやがって何が世界の民谷だ!この田舎者がぁ!
>しかし、中途半端で終わるシリーズ多いよな。
どうしても一つの作品でシリーズ展開すると、主役機以外の売り上げ悪く尻すぼみになる・・・
でも、主役機ばっかり出せるRRRなら中途半端にならないはず!
って、発表当時言ってたんだけどね・・・
>>536 ハセガワはキャラモノでも模型を作ってるんだよね。
「ぜひ塗装してデカール貼ってください。苦労もするでしょうけど、完成時の満足感は大きいと思いますよ。」
と、ちょっとガンプラへのアンチテーゼ的なこと言ってたな。
バンダイは、その逆に行ってるんだよな〜
>>538 80年代ガンプラも作っていたけど民谷のF1も作っていたよ。今井バルキリーも作っていたけど長谷川のゼロ戦も作っていたよ。しかし今は残念ながらバンダイのプラモしか買ってないし作っていない。長谷川バルキリーは作りましたけどね。民谷には王道を行ってほしいね。
スナップフィットや色プラや、組み立てやすさ優先の無理やりな分割を止めれば、
もっと安く出来るんだろうかね。 「普通の」プラモに戻して採算ラインが低くできてシリーズが
存続できるのなら、俺はそれでもいいな。
おれも色分けは要らないと思うな
色分けをやめればもっといいものが出来るのに
まってくれ!
色分けやめたら社会人でキット買う奴が激減だぞ
色が塗ってあって完成済みのトイを買うと思うんだけど
タダのおもちゃだとかわん罠・・・・・
適度に作れるから面白いんじゃないか
俺はビルバインとエルガイムとギャリアとザブングルが出るなら、どっちでもいい
>>544 同意だな。
おもちゃは買ってちょっと弄ったらすぐ飽きる。もって3日。
プラモは自分なりの改造や塗装でかなり長く楽しめる。
そのまま完成しないケースもあるけどw
プラモ狂四郎で四郎が乗った主要マシン全部出たらそれでいい
色分けなしでスナップフィットなし?
もう話にならないくらいの売り上げだろうな
あとガキも買わなくなるだろうな
FGみたいなのでいいからいっぱい出して欲しい
1/100でFGみたいなのでもいいから、ライバル機も欲しいな。
まあ絶対に出ないけどなw
>>548 バルキリーは売れてて、採算も取れてるんだよね?
部品を整理して、箱を今より小さくまとめて、値段も半分くらいにすれば、かなり買いやすくなると思うんだけどな。
そんな今までの積み重ねを全て無にするようなことをバンダイがするわけない
出してくれたらいいな、とは思うけどね
田宮に頼んでこい。
マスターグレードもHJ誌で連動記事が始まった当初は
「色プラ無しで塗装前提。接着して組立て」の仕様だった事を思い出した。
結局その辺の話は途中から立ち消えになって現在に至る。
MGの仕様は、売り上げの見込めるガンプラだから可能なのではなかろうか。
R3まで同じような豪華仕様で無理に進めても、結局採算が取れないから打ち切り、
なんて事になったら元も子も無いし…。 なんとかならんのかなあ。
値段のことはともかく箱がデカいのは実際に買いずらい
店舗で見て欲しいものを見繕っていざ持ち帰ることを考えたらデカいのはまた次でいいかという気になる
ダンバインがHGがトホホ・・・な出来で
MGが見事リベンジな名作キットだったので
最初からMG級の仕様で出るR3レイズナーには期待したが
まさかHGダンバのトホホをまた味わうとは思わなかった
豪華仕様を出した後でまたHG級を出せるようなメジャーロボじゃないだけに
リベンジはこの先もう無いんだろうな。
魂スペックはなかなかな出来だったがプラモであのくらいのが欲しかったよ
思えばMGダンバインやパトレイバーだの出してた頃にR3のラインナップも出していれば
もうちょっと売れたかもしれないな。
>>553 長谷川のキットって簡素な中身だけど
値段はそれなりだよ?
仮にR3がパーツを半分にしても値段はさほど安くならない。
低価格路線は数売れるネタじゃないと難しいから
マイナーなR3なんかでは無理なんでは…
>540-551
極端な話だが
色分けとかを止めたら逆に値段は上がるんじゃねーかと…
キャラクタープラモをトイとして買っている層は馬鹿に出来ませんよ。
FG並みの簡素な作りにして安く、って色んなマイナー系スレで度々出る話だけど
例えば種コレは簡素だから安くできているのではなく、
普及のために無理矢理安く設定しているだけ。
曲がりなりにも現行TVシリーズだからできた事。
種プラが売れてた頃はそれなりにラインナップを増やしていたが
種デスの後半は全く出なくなり、HGや1/100だけになった。
その辺はどうも模型ユーザー側に根強い誤解があるよな。
単色でパーツを少なくすれば、確かに製造コストは少なくなるが
開発コストそのものは多色スナップフィットと大して変わらない(バンダイの場合)。
一方でそういった(今となっては)マニアックなユーザー向けの商品は
はっきり言って数が出ない、つーか問屋が嫌う。
結果的にコストの低いアイテムにはならないんだよ。
やろうと思えば出来るんだけどバンダイはやらない。
EXモデルとHGハードグラフの矛盾を見ても明らか。
こんなことならハセガワにレイズナー作ってもらいたかったよ。
自分トコでマトモに作れないんなら、抱えた版権開放しろっての。
気持ちは分からないでもないけど
仮に版権解放しても長谷川が飛びつくほどおいしいアイテムじゃない気がするよ…
俺はレイズナー好きだけど、客観的に見てね。
航空機をモチーフにしたロボットだけに、
航空機にめっぽう強いメーカーが作ったらどうなるか面白いかもね。
つまり種コレ仕様でも数がこなせないなら単価を上げるしかないって事だろ?
ならその価格をユーザーに納得させればいいんだよな?
とりあえずバンダイはパーツを多くしてハコを大型化させて納得させようと考えてるらしいが
あれは逆効果だな。
持ち帰り辛いしハッタリきつくて尻込みするユーザーも多いだろう。
やはりパーツ点数を減らしてハコを小さくし、単価の安いDVDコンテンツや紹介冊子を付けて価格を上げる方が賢い気がする。
冊子じゃチープだからファクトファイルみたいな内容の本かな。
んで、売れると見込んだ商品は現行のMGみたいなパーツ点数が多い、フレームまで作り込んだ物を出せばいい。
もちろんなんかしらのバッティングしない差別化を入れて。(オプションの有無とか)
価格はどちらもそう離れなくていい。ユーザーは作り易い方を選ぶか難易度高い方を選ぶか。
キットも互いに同じパーツを共有すればいいし。
もちろん俺は余計なパーツの多いMG仕様よりハコの小さい楽な方を選ぶ。
サクッと組んでDVDや冊子のコンテンツを楽しんでシアワセになるよ。
インストの解説とか楽しいだろ?
あれがもっと増えたらいいとは思わんか。
アニメスタッフのコメントとかイラストとか開発画稿とか
コンテンツはいろいろあると思う。
それからDVDだってハコの完成キットを作り込むプロの手順を記録しておいて作成の参考にどうぞとか
なにもアニメの切り貼りだけがコンテンツじゃない。
いつからここは妄想プラモを語るスレになったんだ?
通販がこれだけ気軽に利用できるネット社会に箱の大きさがどうこうとか説得力ないなぁ
レイズナーとマーク2の2つの全く違う内容の商品でどんな仕様なら受け入れられるかもう結論出てるでしょ
おまけに次回のキットの開発具合をチラッと見せたり、そのアニメを紹介して『こちらも面白いからよろぴく』みたいなのやってもいいじゃないか。
あるいは購買意欲を掻き立てるかもよ。2ちゃんスレ見て欲しくなったなんてユーザーもいるんだから効果は見込めると思われ。
それから関連旧キットの紹介も入れて欲しい。実際に店頭で見掛けない商品を知りたい時に便利。
ハコ横の写真だけではいまいち掴み切れないので出来るならもっと様々な角度から撮って欲しい。
面倒だ?
商品を停滞させないための新たな抱き合わせ商法のチャンスと思うべき!
DVDなんか大容量なんだからコンテンツなんかけちってどーするの。
当時のスポンサー時のTVコマーシャルも入れて欲しい。
懐かしさの後押しもバカにならんですよ。
>箱の大きさがどうこうとか説得力ないなぁ
ネット通販なんてどんだけ普及してんの?テレビショッピングより規模小さいんでない?
パソコンそこまで浸透してんのかな。
箱の大きさは小売りには大問題でしょ。
デッドストックになったら次回注文渋くなるよ。
ハセガワがむやみに箱を大きくしないのはその辺考えてるんじゃないか?
なんか、言ってる事がずれてるな
MG総合スレの連休中あたりのログ見ると箱でかくて困るだの
電車の中で袋の中身が見えて恥ずかしいだのレスがたくさんあるぞ。
そんなん自意識過剰だろとか通販使えとか俺は思うけど
2ちゃんやってる連中ですらそう思ってるらしい。
FG並のパーツ構成でもセット売りすれば価格の問題はクリア出来るな。
ガイムTU、グナー×3、ギャリア&ブングル
>>567 コクピット周りだけなら、飛行機のパーツが使えるかなーと昔は考えてたけど、
いまならバルキリーの部品も使えるかもね。
>565
飛行機のハセガワだから云々よりも
カトキメカをスポイルせずに出来る限り元絵の再現につとめてくれるという点で
バンダイなんかよりもハセガワに作ってもらいたいものが沢山ある。
ノーベルガンダムとかノーベルガンダムとか
あとノーベルガンダムとか。
>>577 可動に関してはバンダイに一日の長がある
ノーベルなんてかなり経験積まないと長谷川には無理じゃねーか?
>>568 >つまり種コレ仕様でも数がこなせないなら単価を上げるしかないって事だろ?
>ならその価格をユーザーに納得させればいいんだよな?
(中略)
>やはりパーツ点数を減らしてハコを小さくし、単価の安いDVDコンテンツや紹介冊子を付けて価格を上げる方が賢い気がする。
「オマケいらないから安くしろ」という
新たな勘違い意見が続出するだけのような気もする。
エンドユーザーは自分の手元に残る物と値段しか見ないから(ある意味当然)
564の様な話を聞かされたって納得してくれない。
この板ですらこの手の話は何度繰り返されて来たか…
>>575 セットにしても安くならないし、売れる訳じゃない。
結局変わらないのでは?
>>578 同じカトキ女メカのハセのフェイは傑作レベルだと思うぞ。CGまんまだし。
もっとも膝立ち、種ポーズ、逆立ち、シェーのポーズとかとれないから
駄作みたいな評価基準じゃ無理ってことになるかもしらんけど。
バーチャロンはCGデータ=ユーザーのイメージの全て、だから
アレンジとか必要ないもんな。
レイズナーを出すには最初しかなかったと考えるんだw
一番の失敗は強化型を第三弾に持ってきた事だと思う
FG並みで良いなら旧キットでいいんじゃない?
30cmくらいのスケールじゃないと我慢できない人ばっかりなの?
>>585 逆に考えるんだ
第三弾辺りで出しておかないと、もう日の目を見ないと焦ったに違いない
>>585 いえてる。
パーツ構成から出るだろうなって思ってたけど、まさか第三段とは思わなかった。
エルガイムMk-2後のラインナップに行き詰って、時間稼ぎに出したって感じがする。
>>586 旧キットで出てないのがいっぱいあるぞ
それに旧キットのガンダムとFGは同じクオリティだとは言いがたい…
まぁR3ではそれを期待出来ないので別ブランドで宜しく
FGはPGのスケールダウンなので
先にPGt作らんといかんなあw
PGストライクのスケールダウンを種コレで出してくれたら結構嬉しいかも。
ピカフリでもいい。
それも第一弾の徹底改修版なら評価も高かっただろうに
単なるパーツ変更で終わってることが
やる気のなさを倍増させたな
色プラやめる=FGのようなキット という訳ではないと思う。
やはりメカなのだから、実物を想定して別パーツになっている方が
自然なところは別パーツにして欲しい。
そうなると今の色プラと大きく変わらないパーツ構成になってはくるんだが、
胚乳のシールドとかオレンジのZプラスみたいな事はなくなるし、
色プラパーツ構成との微妙な差がメカらしさを引き立てる事になると思う。
昼間からレスがのびてるとおもえば自演かw
HGUCにDVD付けて売ったのは成功したのか?
あれ欲しさに買ってないガンタンクとか赤ズゴ買うなんて言ってた奴、結構いたような。
コンテンツさえ吟味すればDVD付きプラモも悪くないな。
デカイ箱は車持ち以外は買い難いだろ。
あんな箱ぶら下げて電車乗れるかよw
どうしてもデカイ箱にしたいならもうPGみたいにロゴだけにしてくれ。
ボックスアートはサイトからダウンロードでいいよ。
従来のキットにDVD付けるのと
最初からDVD付けて高く売るのでは全く話が変わってくると思う。
何やってもズナーが売れるわけないだろ!
ってツッコミは禁句なのか?
>>582 抱き合わせてもそんなにコストは下がらないし
抱き合わせれば確実に売れる数は減る。
>>593 モデラーとしては全く同意なのだが
モデラーだけを相手にしていられないという悲しい事実があるのよね…
ジオノは抱き合わせで逆に価値が上がってるし、
抱き合わせだからこそ出せるマイナーMSを上手く扱っている
>>596 > あんな箱ぶら下げて電車乗れるかよw
恥ずかしくなった趣味は卒業しよう。人はそうして大人になっていくのさ。
恥ずかしさは「波紋」で和らげるッ!
店頭で見て欲しくなったけど、箱がでかくて買う気が失せた。
後でネットで買おうと思ってたけど、その時はもう購買意欲が無くなってた。
衝動買いのブレーキには確実になっていると思うよ。でかい箱は。
いやだから
>ガイムTU、グナー×3、ギャリア&ブングル
これらの抱き合わせで価値が上がるの?
単品で売るより数が出る?
単品で出せないからくっつけるの
単価を上げないと出せないからくっつけるの
あ、もう面倒くさいから俺の負けでいいよ(苦笑)
ジオノは抱き合わせじゃなくプレイバリューだろ。
とりあえず箱から出して着せ替えて遊べるみたいな。
プラモデルでそれやっても、一体だけ作って後は罪になるのは
買う前からわかっちゃうのでw
>>606 くっつけても値段を上げても、
それは単価を上げたことにならない…
訂正
くっつけても値段を上げても、
↓
くっつけて値段を上げても、
もう初回限定エロフィギュア付きにしようぜ
今の世の中はこれほどまでに客を陥れて儲ける商売が横行しているのか・・・
首が360度回転する女か
>607
そもそも見当違いなんだから勝ちも負けも無い
つい先日まで強化型が出ているとは知らなかった。
619 :
HG名無しさん:2007/05/13(日) 04:04:24 ID:mhYbsvo3
アンケート鵜呑みにしすぎな万代開発
どんなギャリアが欲しいのか?の前に
出たら買いたいかって質問を入れて
Noの意見は完全無視でやれば
試作があんな事にはならなかったと思うんだ
送り手が作品やメカに愛も敬意もろくに無いから
自分が欲しい!と思えるようなものすら定められないんだろうな。
やっぱ開発側に「わかってる」人間を加えるべき。
そんな逸材も、人事異動ですぐ動くからな。大企業の宿命
社員にしなくてもいいから社外モニターとして『わかってる』ヤツを招き入れたらいいだろうに。
オタクは視野が狭い、のは否定しないが経営者も儲けに走る余り邪念で目がくらんで
受けばかり取りに行くから本来の姿を見失う。
狭いターゲットすら満足させられない商品はやはり本質が歪んでいるんだろう。
図面・CADとか初期試作の段階で模型誌のライターモデラーを何人か呼んで
このまま発売されたら作例でどう改造する?とか聞けばいいのに
それで10人が10人腕を伸ばす。とか顔を作り直す。
とか言ってる場所は設計が100%狂ってる。って事だから直してくれ
バンダイは社員なら誰でも企画を立案出来て、それが通れば担当者になれるんじゃなかったっけ?
>>622 オタクは視野が狭いかも知れんが、少なくとも対象に対する情熱だけはある。
バンダイの無能社員には情熱もなければ能力も判断力もないと来た。
ただ上からの評価にキズが付かないようにと、
「そこそこの成績のモノ」を店頭に並べたいだけの保身主義者どもだ。
絶対内心じゃガンプラの担当やりてーよなー。何作ったって売れんだし。
くらいの事しか考えてないよ。
ガンプラの担当って給料高いのか?
627 :
HG名無しさん:2007/05/13(日) 15:07:54 ID:/vABafs+
幼稚な意見ばっかりだな
>>623 それいいね。つーかMG立ち上げの頃はモデラーに試作作らせたりしてたのにな。
いかにも世間知らずのヲタのスレって感じだな
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ 〜( ( ( ( 〜)
│ ≡ ノノノノ ノ サッ
↓
632 :
HG名無しさん:2007/05/13(日) 18:06:17 ID:F8kysH7y
ふぅぅぅ〜またギャリアは幻で終わるのか・・・
「わかってるつもり」の奴がいっぱい
低脳な社員サンですか?
事実かどうかなんて知らないしどうでもいいが
やる気ねぇとしか思えないクソしか出せないことは事実だろうに。
火消し社員乙www
>>628 幼稚な意見だと言われても、具体的にどの辺りがそうなのか書いてくれなきゃ単なるひがみにしか聞こえない。
もし社員の書き込みなら、この部外者たちの意見のどの辺が見当外れなのか教えて欲しい。
雑誌インタビュー等を読む限りじゃ、むしろバンダイの迷走ぶりの方が尋常じゃない。
旧キットの1/144とかウェーブのソフビキットとか金魂とかインアクションとか、
ユーザーから好意的に受け止められてる立体物がいままでにありすぎるのに
「どうしていいのかわからない」なんて雑誌の取材に愚痴を垂れるようなヤツらが
有能だとはどう考えても思えない現実。
いくら煽ってくれてもいいんだけどさ、
自分たちのド無能ぶりくらいは認めてくれよって感じ。社員さんは。
>>638を見て
「ドム脳」
デブ専、ガングロミニスカルーズソックスの少し時代遅れな女子高生が好み
こんなのをおもいついた
自分を見てそう思ったって事なんだろうな
バンダイナムコのゲームのほうは成果主義のおかげで
社員も冒険したくなくて手堅く売れる人気作の続編ばかりに人が集まって
失敗すると給料減るから冒険作みたいなのが減ったってゲーム関係のスレで見たな。
CXの報道プレミア内の吉野家再建の話みて泣けた
味にこだわる吉野家をバソダイも見習ってほしい
何この物凄い負のオーラw
例の叩き台ギャリア邪神像がその負のオーラの根源ではないかと。
MG誌のくだらない増幅器のおかげでより悲惨になってる感はあるな。
>>642 狂牛を敢えて輸入し自国民に喰わせる殺人企業か (*`Д´) そんなのは見倣わんでえぇ
自分が儲かる事が最優先で、客の健康は二の次
自分が儲かる事が最優先で、客の欲求は二の次
そう考えれば吉野家と一緒じゃねえか
>>646 マクドナルドの狂牛肉ほど危険じゃないよ
吉野家は客の健康より自分のこだわりを選んだんだろ
アメリカ産牛肉でいつもの味をだしたい>儲け>客の要望、健康
儲け優先ならとりあえず味妥協して「牛丼」を売るんじゃね?
あの「豚丼」がどこの豚肉使ってるかは知らないが、とりあえず安全優先ではないだろうな
凄い大量破壊兵器を開発したがそれが何の目的で何に向けられるかまでは
知らんと言う科学者みたいな発想だな
R3シリーズ一旦休止らしいな。
ギャリアは出すみたいだが、ドラグナーやバイファムは絶望的か・・・
種厨のいやがらせがしつこいのもR3シリーズの好調を裏付けていますね。
…ゴメン、ちょっと無理あったw
>642>645-646
「情報は都合の悪いものでも公開する」っていうのは凄いと思ったけど
本当にTV放送で言っている通りに都合の悪い情報でも公開してるとは
限らないからなぁ。
とくに吉野家はBSE牛肉問題でケチがついてるからね。
吉野家の社長がTVで
「米国産牛肉の輸入自由化は正常化と捉えております」
とコメントしていたのを聞いて開いた口が塞がらなくなった
覚えがあるね。
>>649 いやも受け優先
一旦オーストラリア産とかで牛丼作ると世論もあってアメリカ産で作れなくなる
原価:オーストラリア産>アメリカ産
こだわり云々は単なる詭弁にすぎない
企業努力もしないで社長が公の場で平然と涙を流し同情を誘う
そういうダメ企業の話はそろそろ板違いだし、胸糞悪くなるだけなんでもう止めません?w
昨日のフジのスポンサーにゴマすりまくった提灯番組でよくもまぁw
あまりに露骨で見てて笑ったぞ
吉野家の話題はホント殺伐とするよなw
吉野家は中国みたいになってきたなw
たいして旨くもないし安いだけが取り柄だったのに
いつの間にか「みんな大好きだった牛丼がやっと食べられるんですよ!」
という風潮を必死に作りだそうとしているのには笑えます
牛丼を国民食扱いしてる番組まであるしな
とここまで書いてスレ違いに気付いた
>>658 ちょっと違う
○野家がアメリカ牛にこだわるのは、○野家が欲しいだけの肉を部位指定で欲しいところだけ売ってくれるのがアメリカしかないから。
コスト的には何とかなるけど、今の所アメリカ以外では儲けが無いっつー話だ。
しかし・・・・全然安くないし、不味いのに何であんなモン喜んで食ってるんだw
吉野家の牛丼が美味いって平然と言ってる人って
「俺の舌は貧相です」って言ってるようなもんだよねw
マジでウゼェな
吉牛とR3の何が関係あるんだ?
熱くなるのはかまわないけど、ここでやるな
>>665 信憑性とかいう以前に
本当に社会人の文章か?w
>>665 そこはかなり信憑性がないので有名なわけだがwwwwww
>>665 読むに耐えない文章なのですが?
当然信憑性なんか皆無だろ。
中学生が妄想でモノ書いてるみたい。
中学生の妄想がバスターマシンを動かすのです!
>>669 新人にガンプラの商品名覚えるために種のDVD見させるとか
マジ、厨房の妄想なんじゃないのコレ。
なんで吉野家叩いてるんだ?
普通はマクドナルドを叩くだろ
例の番組見ておもいきり乗せられてるバカがいたからだろ
確固たる知識と情報分析能力がないから
簡単なミスリードでも見事に引っ掛かる
いわゆるゆと(ry
そして板違いスレ違いということだ
HELLO, VIFAM
バロー ハイファム
頭は子供、身体は大人
頭はオヤジ 身体は女子中学生
ランスロット出荷日なわけだが買う気おきねぇ
>>679 立体物として改めて見るとカッコ悪いんだよね…
>665
何処の会社で何を扱ってる営業なのか不明だw
>営業と話す機会があったのでいろいろ探りを入れていたら
てゆーか、こいつは営業じゃないんじゃないの?
吉野家の牛丼より『牛丼太郎』のほうが安くて旨い!!
あの企画の見所は牛丼食べる滝川クリステルのエロさだろ。
見るべき箇所をきちんと判断できんからレイズナーみたいな
誰からも愛されないダメキットを発売してしまうんだ。
>>680 いや、アレも後期種プラ(つーか放送終了後に出た種死モノ)みたいに劇中プロポーションなら結構カッコよかったと思うよ、たぶん
ノンスケール表記にしないとサイズが変なことになると思うけど
685 :
HG名無しさん:2007/05/15(火) 21:24:48 ID:0qoD4QzN
TAO
687 :
ロボ:2007/05/15(火) 22:50:42 ID:gC2q9CBY
「氏沼でロボットいじってろ!」に泣けた
>>687 ロボ玩具以前に牛乳フタ集めてたσ(´Д`) は(ry
もう要らないんだ。大人にならなきゃいけないから。
>>625 情熱や思い入れがあれば、凄いモデルが作れるんだと考えていた時期が以下略
情熱と思い入れとセンスと技術がある金魂には勝てないね
どうも金魂持ち上げすぎだな
あれ設計ミスが相当酷いぞ
可動範囲ゼロの足首に保持出来ないバズーカ
本当に弄ったことある?
見た目のプロポーションだけに騙されてそう
>>692 >見た目のプロポーションだけに騙されてそう
騙すも何もそれさえ良ければいいし。模型だろうと玩具だろうと。
その最高の目標にして最低限クリアできてなければならない要素を
おざなりにして追求された可動なんてまったく必要ない。
結局、今のバンダイプラモの問題点はパチで組んでガチャガチャ遊びたい
みたいな層に迎合してるというその一点につきる。
今週いよいよ静岡HSだね
木曜日にはひっそり業者さんがネタバレでカキコしてくれるかな?
行く人はマーク2とか強化型についてもバソダイの人にコメント聞いてきてくださいね ノシ
P.S. エルガイムを早く出してほしいとプッシュ頼みますヨロ
>>693 問題は、その最高のプロポーションが設定画なのか何なのかという事なんだ。
可動するのが前提のマシンなんだから、可動の都合から理詰めで逆算していくのも
ひとつのアプローチだと思うけどな。
>>694 サプライズはMG100くらいで、あとは既出なんじゃない?
そんなに可動嫌いか?
設定画なんて当時の3D変換できない貧粗なアタマで考え出されただけのもんだ。
まさしく立体にしたら嘘が出まくる。
それを有難いと思うのか?
プロポーションが悪いのと可動が狭いのとは意味が違う。
可動がおかしくて狭いのは直されて当然だろ?
元々の欠陥なんだから。
こりゃまた痛いのが沸いてるね
足首の可動はともかくバズーカのラッチは変にゴツくて目立つ
接続機構付けられても興醒めなんであれでよかったと思う
もともと謎接続だし自分で弄るにしても大した難易度じゃないし
あたいこそが700ゲット!
ところで
>>699は何の話してるの?
漏れは形状がアニメ設定合わせで、可動範囲が狭い方がまだいいわ。
バソダイでっちあげの形状変更は、だが断る
今玩具の方ではリボルテック旋風が吹いてるけど、漏れはアレもダメ
関節の形変えられて球になった時点で糸冬了
てか、今のバンダイのあのタイトな設計のプラモを塗装改造まで
施した上で立て膝とかあちこち干渉して塗膜が剥がれそうなポーズを
変わるがわる取らせる奴なんていないだろ。
可動重視って結局どれだけ美辞麗句で飾っても可動玩具が欲しいという
いわゆる模型の本道から離れた欲求以外の何者でもない。
704 :
HG名無しさん:2007/05/16(水) 23:15:00 ID:DIyu5DbW
つかレイズナーとか試作ギャリアの狂いっぷりは
可動の為にプロポーションをアレンジしますた。ってレベルじゃねーだろ
ガンプラをはじめとするキャラクター模型の購買層の
殆どが無塗装派だとメーカーもわかってるんだろう。
だからこそ塗らなくてもここまで設定通りの完成度が!ってのを前面に押し出す。
そこで更に売り文句として「ここまで多彩なポージングが可能ですよ!」
という釣り糸を垂らす。塗らなきゃガシガシ動かしても問題ないし。
良くも悪くも「おもちゃ」なんだよな・・・
実機(?)で動く部分は全部動く!…ってのも"模型"として正しい道だとは思うが。
まぁ可動するに越した事は無いが、形状やプロポーション変えてまで動かさなくてもいいよとは思う。
>>702 同意。
ジオン系MSの関節が四角いのとか許せない方じゃない?
最近のガンダムは、プラモで可動させる事を前提に関節をデザインしてるけど、
それについてはどうよ。
それでも可動なんかさせないのが正しいのか?
関節の曲がらないロボットって、プロペラが回らない飛行機みたいなもんで
模型の本道から外れてるとまで言い切るのもどうかと思うがな。
708 :
HG名無しさん:2007/05/16(水) 23:41:51 ID:CnWOr2be
そうかな・・・別に間接は動かなくても動きそうって方向もありだろ。
そっちの方が、デザインやディテールなんかも凝れそうだしね。
可動範囲の大きさや多さは、進化を見せる上で最近の売りの一つ
なんだろうけど、それが必ずしもお客が求めてるものとは限らんよ。
関節のあまり曲がらないロボプラモなんて
戦車プラモで言えば砲塔が回らないようなもんだと思うが
ファーストガンダム等の古いアニメロボの関節アレンジはある程度仕方が無いのでは
カトキの肩に意味不明な段差増やしたりとかのアレンジならともかく
設定通りの短パン履いてるみたいなガンダム今さら出されても困るだろ?
いつまでこのギャリア関係の下らない流れが続くのだろうか・・
静岡でギャリア開発凍結とかならいいな
早く次行ってほしい
>>709 >設定通りの短パン履いてるみたいなガンダム
それはそれで欲しい。その場合は関節動かなくてもいいし。
>711
えーっと旧キットのGアーマーに入っているのをどぞ。
>>707 どのデザインが考慮されてるのか全然わからん。
逆に初出デザインは普通の関節だったのが発売直前になって
肘がMIA関節に描きかえられたクロボンとかの例なら知ってるが。
あと動かさないのが正解だともそれが模型の本道とも言っていない。
>>703の前半部の真逆、つまりパチ組でがちゃがちゃ遊ぶという玩具路線に
シフトすることがそうだと言っている。
>>707 「プロペラが回る」程度の可動で充分なんだよなあ。
最近のバンダイは、着陸脚が収納可能・フラップも可動
ただしギミック仕込んだら本物と形が変わっちゃいました
って感じがする。
まぁギャリアに関しては可動以前の問題なんだけどね。
>>707 最近って、ZZの頃からバンダイは「模型化しにくいデザインはするな!」って干渉してるべ。
それが行き過ぎて、デザインに魅力がなくなったから
エヴァで反省して、口を出さないようにしたらしいが、また出してるのか。
問1
エヴァのスポンサーを挙げなさい
EVAは最初はバンダイが手付けてなかったから
あのデザインが通ったんだよな。
ZZがZから退行したチンケな可変システム&デザインになったのも、
立体化しやすいようにバンダイが横槍入れたからで
それがなかったら永野版(クリンナップは藤田)で決定稿になってたと聞いた。
>>708 いかにも動きそうな関節だけど、デザインが繊細なのでプラモのスケールでは再現できません、
というのならいいんだよ。 飛行機のフラップのような所ね。
だけど、どう考えてもそのままでは干渉して動きそうに無い関節は、動くようにアレンジするのも
アリだと思うんだよな。
可動の為に全体のプロポーションが犠牲になるのは勘弁だなぁ
例えば最近のHGUCの肘関節とかが顕著で
アクション考えれば180曲がるのは悪くないんだけど(そうしないとガンダムなんかサーベル抜けないし)
そのためにリアリティの全く無いオモチャっぽい関節になってしまったり、肘関節が妙に長くなってたり
(ついでにGMとザクが同じ関節だったり)
PGやMGなら違和感無く盛り込めても、HGUCじゃヒンジのサイズのせいで、
同じ事はできないとわかってても、見栄えを犠牲にして可動をとっちゃうのが今のバンダイ
なるほど、そんでZZのデザインは糞ばっかりなのか
永野にやらしときゃ今でもZZで商売出来たのにな
なんてバカな奴らばかりなんだ。
動くアレンジはされて当然だろ?
スタイル重視とかなんとか
それで出された旧キットが完成型か?
どうせTVの動きが取れないとか言って改造するんだろうが。
こないだのHGゲルググの膝関節がどうたらこうたら、
なら自分で直せよ。そう言いたいね。
動く様にしろと文句言うならまあ分かる。
なんだよ動き殺していいからアレンジするなって。アホかと。
そう言う逆行する欲求は自分で解決しろ。難しいもんでもないだろ。
そんな奇特な欲求をみんなに押し付けるな。
動くのはいいんだがやりすぎ感があるんだよな
上腕-中腕-下腕てな感じになっちゃってる
ただひとつMk-II以降のムーバブルフレームという設定の意味を
もういちどよく考えてみてほしい。
ザクにそんなものがありますか?ありません
二次元のウソをわかっていながら
それをムリヤリ立体にフィードバックしようとするから弊害が生まれるわけで・・・
>>724 旧キットが現在と同じだけのコンセプトと技術力で
プロポーションに傾注していたわけではないし。
>そう言う逆行する欲求
その逆、つまりおまえさんの言う現行の欲求の正体ってなんだ?
パチ組みしてガチャガチャ遊ぶ層だろ?それそのものを叩いてるんだよ今は。
>>729 とりあえず後ろの「NEXT企画進行中」にわずかな望みを託そう・・・
>>731 このアンケートフォームからしてやる気が無いのがわかるなw
MGターンA作る暇があったら、さっさとギャリア出せよ!
せめて「参考出品」ってことで、バイファム・エルガイムの旧キットの塗装完成品、
ギャリアはガレキあたりを置いておけばいいのにな・・・
「忘れられた存在」になそうな予感。
また来るね、アレが。
例の熱意ってのがさ。
まあ、出す側がこんな感じだと、こっちも「もういいよ」って思えてくるよな
レイズナーは兎も角、マークUはもっとバカ売れすると思ったんじゃねぇの?
「バンダイ様有難うごぜぇますだぁ」みたいに感謝されると思ったんじゃねぇの?
>>734 レイズナーのテストショットがお披露目されたときに
他作品についてもHJの作例とかを周りに並べてたけど、
あのときはやる気を感じたんだけどね。
自分らの仕事の手抜き加減を棚に上げて「財布の紐緩めろよおっさん共」
なんて思ってるんかもしれんね。
739 :
HG名無しさん:2007/05/17(木) 15:08:38 ID:ufQD2sSG
今回のショーでR3をアピールする必要性はないだろ。
お前ら後ろ向きすぎじゃね?
問屋の発注書じゃスコープドックはR3シリーズなんだが、
会場で発表ナシ??
だからギャリアはもういいから、早く次に行ってくれよぉ・・
年内はR3の新作ないな
ムーバブルフレームのあるなしが作画に出ていたか?
そんなもんなかろうがハイザックは普通に動いていた。
なんでオタクってのは言葉の端々にしがみついて全体を見失うんだろうか。
もしその理論が正しいとするならガンダムはギクシャクしてなければいけないのか?
全ては単なるスタッフのウソ設定、なんらプラモに反映される物じゃないだろ。
なにがムーバブルフレームだ!
例えばザクのしゃがみポーズ、あれは第一話でやっていた。
しかしmkUにそれが出来るか?なぜムーバブルフレームの入ってるmkUにそれができない?
つまりアニメ設定などその程度の物、決して模型に反映されてはいないんだよ。
そんなもんを持ち出して来るな。
むしろ設定なんかどこ吹く風で自由に動くアニメの中のMSをどれだけ再現するかが今後のテーマだろ?
動かなくていいなんて寝言は公言すべきじゃない。
なんでオタクってのは言葉の端々にしがみついて全体を見失うんだろうか。
ここはRRRのスレですよお爺さん
ラストシューティング然り、グフアーム斬り然り
これらのポーズが取れるガンダムが発売した事に驚異を感じなかったのか?
それともアニメはアニメ、プラモは単に手足がチャチにイヤイヤするだけのFGみたいなガンダムでいいのか?
じゃあアニメの中のガンダムはまるきりウソの産物と言い切るつもりか。
バンダイがアニメの中のポーズが再現出来るガンダムを開発してるのに
動かなくていいとか抜かしてるアホはもうガンコレだけ買ってりゃいいだろ。
誰も動かなくてもいいなんて言ってないと思うけど。
動きを重視するあまりにプロポーションやデザインを改悪するのは
いかがなものだろう・・・ってことでしょ?
みなさん極論がお好きなことで
>>744 んなもん程度問題だろって…
人によってその境界は違うが。
最近のキットの可動範囲は確かにスゴイけど、それだけに特化して
劇中や設定画のイメージからかけはなれちゃ意味ないだろって事だろ。
>>じゃあアニメの中のガンダムはまるきりウソの産物と言い切るつもりか。
別に言い切ってもいいけど…そういうことじゃないだろオマエ。
アホか
そんな関節がどうとかどうでもいいよ
バンダイが可動に昔から力を入れてるのは誰でも知ってる話
気に入らないのならバンダイ製のプラキット買わなければいいだけ
それより、R3の新作発表が何もなかったのがショックだ・・・
>>741 赤肩とかタボカスとか田代とかブルーティッシュとか宇宙タコとか
ホビーショーのレポ見た。
別に「売れないから打ち切り」ならそれはそれでいいんだよ。
それなのに一方でR3と同じくらい余りまくってるUCハードグラフがイケイケ状態なのが
納得できないんだよ(UCHG自体は好きな企画)。
結局バンダイはユーザーの意見より自分らの好みを優先してるってことじゃないか。
それならアンケート取ったり思わせぶりなことするな。
抱え込んでる版権手放せよ。
「熱意」など二度と口にするな。
全然イケイケじゃないよハードグラフ。
>742
ダメだこりゃ。
>>751 両者には大きな違いがあるだろ。
「ガンダムかそうでないか」これが越えられない壁だ
じゃあもう全部下に「ガンダム」つけちゃおうよ。
ウォーカーギャリアガンダム
ドラグナーガンダム
バイファムガンダム
ほら、全然違和感無いしw
756 :
HG名無しさん:2007/05/17(木) 19:22:30 ID:uec+v+0p
> ウォーカーギャリアガンダム
> ドラグナーガンダム
> バイファムガンダム
…まぁ、長谷川裕一がマンガにしたら公式化するかもな
HGのエルガイムもダンバインも駄目だったんだから、
厳しいのは、バンダイも分かってるはずなのに
第3段で自爆しちゃったしね。
ギャリア、ドラグナーまで、がんばってくれ。
758 :
HG名無しさん:2007/05/17(木) 19:38:15 ID:KZd0ga9U
>>744 可動ギミックより、フォルムに拘る人がいても別にいいだろ。
単にそういうことだ。
あー、本当にがっかりだなぁ。
全く情報無しか。心配が募るばかりだよ。
とにかく出来る事しましょう。
アンケートに書き込んできましたよ。
760 :
HG名無しさん:2007/05/17(木) 19:53:43 ID:xcGMX7c+
ここは予想通りネガティブな雰囲気だが、とりあえずアンケートは答えておいたよ。
ギャリアはもうラインナップに決まったからPOPに載せていない・・と信じるw
エルガイムMk1のイラストがあったのが光明か?!
とにかく、打ち切りはやめてよね。
レイズナーに関しては腿の付け根のロールとか
背中のフレーム露出部とかデザイン上可動が想像される部分が何も無く固定
足首はデザインを元デザインからアレンジしたくせに
可動範囲拡大改造がデフォ
可動のための構造アレンジという点では見せ場であった
肩の付け根は無残な構造でヘンテコポーズしかとれず
わざわざポリキャップを仕込んで再現した放熱ハッチ開閉は
パーツが干渉してろくに開かないという有様
とりあえず可動の為のデザインアレンジとか以前の問題だな
いくら180度近くまで肘が曲がろうが
MIAやHGUCで採用されてるサンドイッチ構造肘のバイファムなんか見たくない。
HCMproは二重関節にしなくても150度くらいまで曲がるよう頑張ってるんだが。
ヒジ90度、ヒザ45度曲がれば充分だよ。
ガンダムやダグラムの頃は股関節のデザインに問題があって、
そのまま立体化したらロクなポーズ取れないけど、
ギャリア、バイファムなんかは問題無いだろ?
スムーズにそのメカらしいポーズが出来て飾れればいんだよ。
立ちヒザがザクらしいポーズかい?
旧キットのパッケージのようにバズとマシンガン構えられれば無問題なのに、
ありゃやり過ぎ!無駄!!
糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ
スレ延びてて期待したんだが…
なんだ、膝立てできるギャリア出せと粘着してるのがいるのか
まあ、メカの持つイメージを壊す程の極端なアレンジでは本末転倒だな、確かに。
関節が露出しているという事は、それだけ装甲的な強度が弱いという事でもあるし。
プラモでは再現できないけど、ここの装甲はスライドしたりして実物では曲がるんですよ、
というような解釈でリファインしてくれるなら、それでもいいかもな。
装甲のパーツが開閉選択式で、パーツを差し替えたら曲がります、みたいなのでもいいかもしんない。
>>767 > 装甲のパーツが開閉選択式で、パーツを差し替えたら曲がります、みたいなのでもいいかもしんない。
HGHMのエルガイムの肩アーマーは、差し替えじゃなく
可動にあわせて装甲が奥に入り込む設計で、あれはアリだと思った。
プロポーションを損なわず可動もするってアレンジならOKだよね。
劇中のポーズを再現したいだとか
可動範囲の拡大したいのはわかるんだけど
なんでそれがザクの全身骨格捏造になるのかと742に問いたい。
ガンダムセンチュリーなんかを引き合いに出して
製造技術体系を模型に盛り込みたいっていうのなら、
その辺は誤魔化しちゃマズいポイントだろ。
>スムーズにそのメカらしいポーズが出来て飾れればいんだよ。
「らしい」というけど、ギャリアは走るしモノ投げるしICBM受け止めるしで
相当身体の柔らかい、けど重い人間というシーンばっかりじゃないか?
太田2号機がデブになったような。
幅広い層(つまりプラモを作れない層)にまで販売できるがゆえに
比較的マイナーなアイテムも製品化できる完成品に対して
唯一プラモがアドバンテージを持ってるのが、メカニックな可動ギミックと
繊細なディティールだからなあ。
リボルテックの可動に違和感を覚えたり、金魂のギミックがやっぱりおもちゃ臭いと
感じる人間は結構いるわけで。
最近はマシになったがやはり繊細とまではいえないディティールの
バンダイロボットプラモとしては、不必要なまでに可動に拘るのはしょうがないと見てる。
>>766 ここほんとにバンダイのページ?
まともな企業のページで「えらんで」はないだろうと思うんだが
>>766 この程度のアンケートで何を聞きたいのかよくわからんが
とりあえず送ってみるよ
つか商品化希望キットの欄がないじゃん…
Q:買ったプラモデルをどのように楽しんでますか?
A:買わない
設問と選択肢がおかしくないか?
年齢が1才からあるってのもなあ…。ホント投げやりだよな。
Q:R3シリーズを買った理由は何ですか?また好きなロボットアニメを教えてください?
なんか抽象的な設問だな〜w
せめて選択肢をいくつか用意しておかないと答え難いよ。
好きなロボットアニメ「ガンダム」って書かれたら見も蓋も無い・・・
R3担当者への嫌がらせ?
それとも、担当者がやる気無くてシリーズ打ち切る理由が欲しいのか??
>>776なんでそんな選択肢入れるかね?w
可動を広げるのは大手術だが、可動を殺すのは大した手間でもないだろう。
それすら面倒がって『可動イラネ』とか言ってんのってどんだけワガママなのよ。
自分でスカスカな上腕と下腕の間の中腕とやらを切るなり埋めるなりすればいいんでないの?
それもせずに止めろ止めろってなんなんだ。
素立ちしか出来ないガンプラがいいなら種コレでいいんじゃね?
GFFやジオノじゃ嫌なんかい。
せっかく手軽に改造出来るプラモなんだろ。
バンダイは改造の手間を減らす為にいろいろ出来る構造にしてくれてるんだからデチューンくらい自分でやれよ。
固定ポーズが偉くて可動がおもちゃ臭いって飛躍した論理にもうんざりだ。
極論でいいなら設定なんて可動も頭に入れて考えられない奴らのなんちゃって画像じゃん。
設定立ちだけすればいいんならパテで可動殺せよ。
楽勝だろ、そんくらい。
ほんと片寄った意見だなw
可動しない模型・おもちゃはゴミ。
>>779は可動指も肯定してるの?
可動が多いのは嫌いでは無いがアレだけは駄目だ…
稼動厨涙目w
MGアッガイみたいに体育座りをさせる為だけに可動範囲を増やして、
結局それが原因で普通のポージングが不自然になってるのって本末転倒では。
形状記憶軟体プラスチックでも登場しない限り「二次元のウソ」は解消できない。
そんな中プロポーションと可動を両立させようというメーカーの努力は認めるが、
ウェイトはプロポーション>可動だと思うんだよな〜
プロポーション崩してまで可動に力入れるってのは実際どうなんだ?と。
可動重視の傾向はプロポーションへの影響だけに留まらないからな。
その流れで採用になったポリからABSへの移行も最近言われる
塗装での割れとか可動のスムーズさだけでなく組みやすさの問題もある。
ポリキャップによる構成は塗装後に組み立てられるという利点があったが
最近のキットは可動の確実性の名分でハメ殺し構造がどんどん増えてきてる。
可動を殺すのは簡単でも可動の為に崩れたプロポーションを直すのは大変だぞw
例えにならないかもしれないが、
最近組んだFSSのMHのプラモは面白かった。
KOGなんだが、デザイン上とてもガシガシ動かせる代物じゃない。
それをメーカーもわかっているんだろう、可動は殆ど死んでる。
でもその分プロポーションはカンペキに近い。
まぁガンプラやR3の購買層とは違うだろうからマネは出来ないだろうけどw
ネガキャンペーンまだやってるのか
>>782 指はもっともウソの多い場所だからな。 人間と同じ動きを求めたら、とてもあんなデザインじゃ成立しないし。
アニメと同じような丸々とした指が好きなら、そういうパーツをどっかから持ってきて取り替えるなりすれば
いいし、メーカーが2種類つけてくれてもいいな。
>ハメ殺し構造がどんどん増えてきてる。
文字にすると凄いなハメ殺し
たとえばさ。
ジェット戦闘機って現実に存在するよね?
現実に存在するジェット戦闘機ってランディングギアやレルロン/フラップ等が
動くわけだけど、この可動部を100%再現しつつ外観上も現物と同様の形態を保った
1/48とか1/72(もっと大きい1/32や1/24でもいい)の模型って存在する?
どこかの研究室でつくられているかもしれないけど、俺らが普通に買えるモノには
そんなの無いよね。
模型で可動重視するためにはどうしても構造にウソが必要だし、見た目重視だと
どうしても可動には無理があったりそもそも可動が不可能になる。
だから模型では可動とプロポーションやディティールのどちらかが重視され、
どちらかが軽視される。
だが「模型」というモノのあり方を考えれば基本はプロポーションと
ディティールだろ。
まあガンプラという「組み立ておもちゃ」でしかプラモを考えられない人は
可動しか考えられないんだろうけど。
そればかりか構造上モノコックとされているものに
あるはずの無いフレームがあったことになってたり。
別にプラモ動かして遊ぶつもりはないけど
具体的にどう動くのかといった部分を考えないで
ディテール云々言われてもなとは思う
18cmっていう、その手のひらサイズの物で実際に動くかどうかより、
固定であっても18mの物として実際にあったら動きそうな構造をディテールで見せるのが模型的であって
18cmの寸法で動かす事を前提に、他の要素を根底から変えてしまえば本末転倒だという話。
そうだよね。仮にMSに実物があったとして、プラモと同じ1軸や2軸の関節で
動くと考える方がナンセンス。
プラモで再現できないからアニメ設定の形状でアニメの動きをすることが
嘘(だから形を変えてもいい)という発想は「ビデオで見たF15の着陸脚のサスが可動してるが
模型ではできないからあんなのは嘘」というのと大差ない気もする。
ほぼ同じ太さで同じ役割の1/100MGガンダムMk.2の足首のサスと
タミヤ1/12バイク模型のフロントサス。
前者は可動し、後者は固定。見た目の違いは明らか。
模型としてどちらが正しいか。
おれは後者を求む。
>>799 その実際にあったら動きそうな構造ってのが厄介なんだがね
元が動く事なんかろくに考えてないデザインがほとんどだから
そういった事を考えていくと、結局他の要素を色々変えていかなければならなくなる
アニメロボットのリアルにとって永遠のテーマだな。
それを巡ってあーだこーだ25年ほど模型界は議論を重ねてきたわけだが
ここにきて一番頑張ってもらわねばいかんはずのバンダイが
何か大きな勘違いをしてる←←←今ここ
FGガンダムなど可動の少ないモノはボールジョイントなどで可動を増やし
MGなど可動の多いモノはキメポーズで固定する
そんなひねくれ者な俺
モデラーってのは昔から無い物ねだりだからね。
旧キット時代はMGのようなディテールを要求し、
MGが定着すると今度は設定重視のフォルムを要求すると。
何か話題が無限ループしてるなw
可動優先でプロポーション崩れようが可動が狭かろうが
どの道自分で手を入れるからまだ良いんだ。
一番の問題は塗装の天敵ABSだな。
>>805 そこまで手を入れられるならABSもポリキャップに(ny
ガキの頃は可動範囲より合体変形完全再現が重要だった。
時間が何十年も前から止まってるおっさんの雑談だな
そんなバンダイの方向性と完全に逆行したような物求めても出るわけないじゃん
それこそ、瓦礫の世界
R3おっさんに売らんと誰に売んねん
旧キットで出ていない物を出してくれればグレードは旧キット並で構わんと思うよ。
ブルマアクのソフビ風に作った新作怪獣トイとかでてるじゃん。
望まれもしないアレンジするより旧シリーズの延長線上にあっても実は売れ数は変わらないんじゃない?
ギャリアはまあ、落としどころが無いけどw
>>731 前にMGのスレでそんなアンケートに答えたら
やたらスパムメールが届くようになったなあ
大体
https://のsって何よ、ホビーサイトのURLにはsなんて入ってない
下の方のオフィシャルサイト云々・・・も普通バナーリンクになってるだろ
このサイトが本当にバンダイオフィシャルか問い合わせてみる
>そんなバンダイの方向性と完全に逆行したような物求めても出るわけないじゃん
ただ、MG∀の画稿を見ると
現段階でそれらから読み取れるコンセプトの方向性は
恐ろしいぐらい空気読めてる感じなのでなんか気味悪い。
ここまで良いネタフリをしておいて
実際のブツはまた肩透かしされるんじゃないかという不安感も込みで。
まーあれだ。
とりあえず素体となるキット出してくれればそのあとどうするかは
自分で決めるからいいや。ゼロから作り出すのは大変だからね。
設定からあまりにもかけ離れたアレンジはカンベン願いますw
・・・と思って問い合わせフォームに入ったらhttpsだった
R3全種類買いに逝って来る
俺も可動は旧キット並み。色分け無し要接着って仕様でも充分だな
形さえしっかりしていてくれれば・・・
いくらおっさん向けの商品とはいえ今時それは無理だろうけど
可動のためのプロポーション改変も
肘膝をガンプラ風の二重関節に変更とか
関節部分の切り欠きを広くとる。とかくらいなら構わないよ
どうしても気になるなら埋めたりパーツ移植とかするし。
ただレイズナーみたいに可動と関係ない部分の基本形状が
あちこち駄目駄目で各模型誌の作例が揃って同じところを徹底改修。
なんてのは今後御免こうむりたい
>関節部分の切り欠きを広くとる
これは同意
>肘膝をガンプラ風の二重関節に変更
それなりの造形の二重関節なら許せるが
最悪の場合
>>762で言うようなサンドイッチ関節地獄が待ってるぞ?
可動トイのMIAは兎も角、GFFやHGUCでは不評。
つーかやめてくれ…
まったく原理主義者のバカさ加減にはうんざりだ。
なにが実際のフラップが動くが模型は動かないだ。
逆だろ逆。
実際のデザインでは歩くのすら怪しいのにアニメではお構いなしに動きまわる。
それをバンダイは破綻しない様にデザインのウソを改めてるんだろうが。
まったく立体を理解しない突飛なスタイルをどうすれば劇中の様に可動させられるか、
その落とし所を模索して生まれたのがぺガンなりザクver2なりだろうが。このばかちんがあ!
それが嫌なら勝手に手を動かせ。可動を殺すくらい小学生の工作並だ。
それで思う存分にぼくの動かないガンダムとか言って悦に浸ってろ。
ガンプラコレクションならいざ知らず、MGクラスのデカさでロクに動きもしないガンダムなんて恥ずかしいもんを『これが正統なデザインなり』とか言ってりゃいいだろ。このアホの子らよ。
いや、だから可動を殺してもそれによって崩れたプロポーショ(ny
821 :
HG名無しさん:2007/05/18(金) 20:24:37 ID:NR2Q/Lxz
MG並に動かなければ固定ポーズか
フッ…ガキだな
少なくともスタイリングが悪すぎるよね
思い入れのない人が手をだして失敗しました、みたいな
それと、腕部、脚部とも、内外幅が同じなのが致命的
可動を殺してもHi-νは初期画稿の形にはならんじゃろうが。
とかいちいち例を上げて説明しなきゃならんのか。
825 :
HG名無しさん:2007/05/18(金) 20:56:23 ID:x7u3SwXf
>>824 あたりまえでしょ
可動とは関係ないとこに文句つけてどーすんのさw
まあもちつけと。
飛行機のフラップのような所は、プラモでは可動しないのがほとんどだが、ヒンジのモールドなどで
いかにも動きそうには見えるわけで。
昔のロボは、そのままだと絶対曲がらないデザインのが多いから、まんま立体化しても説得力が感じられ無いんだよ。
プラモで再現できないならできないなりに、「いかにも曲がりそう」なアレンジは必要なんじゃないかな。
>>822 もう触らないほうがいいと思うよ。
とりあえずバンダイがR3に関してカベにぶち当たってる理由がわかった気がするw
828 :
HG名無しさん:2007/05/18(金) 20:59:28 ID:x7u3SwXf
それをして叩かれてるギャリアがあるわけで。
つうか案ずるより生むが安しでとりあえず出せ。
可動原理主義者が現れたのかぁ、時代も移ろってるんだな。
彼らにとっては1/6フィギュアの可動素体が人間としての理想の形なんでしょ?
>>830 可動を毛嫌いするオジサンは瓦礫でも作っていてくださいm(__)m
だからR3はオジサンがメインターゲットだと何度言ったら…
可動嫌いが勝手にオジサンと決め付けるなよ。
俺は可動大好きだが、立派にオジサンだ。
可動が好きなのは認めるが、
2chに書き込んでる時点で立派なオジサンかどうかは怪しい
可動至上主義者どもは黙ってろよ
結局可動可動言ってる奴って塗装した事ないでしょ?
何でもめてるか良く分からんけど、俺はドラグナーが欲しいお。
めちゃ可動して超カッコいい奴ね。
変な可動で超カッコ悪い奴になります_| ̄|○
適当に可動スレでも立てて引っ越していただけまいか
ウ ゼ エ ん だ よ
R3で可動最重要な人って要するに
>>139のモデグラ記事に書いてある
アンケート結果における「アニメ設定重視派=旧1/144キット風推奨派」
「旧1/100キット準拠ディテール推奨派」「MGガンプラ的アレンジ推奨派」の
3つのうちの全体の20%らしい「MGガンプラ的アレンジ推奨派」にあたるってことでしょ?
とにかく今風デザインで動くものがいいと。
んで、そのへん元デザ自体そっち方面とは縁遠いギャリア自体の反響が薄いのも道理だ。
しかし、このスレここ最近見てると何を迷ってるかと思ってたが
わずか20%でもこれだけ声高に粘って投書でもしてれば磐梯も迷うだろうな。
売り上げには全然貢献してなさそうなのに。
個人的にはこのシリーズ、結構、楽しみにしてるんだよな。
今まで出た奴、みんな買ったし。(エルガイムMkUだけ、まだ作ってないけど。)
シリーズ打ち切りだけは勘弁してもらいたい。
どこに可動至上主義なんていってる人いるんだ?
極端な解釈する連中だな
こんな可動の話だけでご飯何杯も食えるおっさんが相手じゃ、担当さんも逃げたくもなるわなw
裸足で逃げ出す可動小僧w
コンバットアーマー出させるんだから、みんな買ってくれ。
コンバットアーマーが出るっつーなら
可動派VS設定の流れになるのもわかるが
ギャリアはそこまで熱く討論するほど動かないデザインじゃないだろ
>>846 ギャリアはそうだな。 あれは可動かどうか以前の問題のようだからな。
じゃあ、次は「変形・合体」の是非について言い争いしようぜ。
俺はデザインが破綻するような無理な合体ならば、しなくてもいい派。
ゲッターロボみたいな無茶な変形でない限りは再現してほしいな
プロポーションが著しく破綻するなら差し替えorオミットでもかまわない
もしくはマクロス系プラモみたいに形態別に出すとか
ってここまで書いてスレ違いに気づいた
ハハハ (´∀`) 可動目的での形崩しは許せないが、
変形でのは何故か許せちゃうなぁw
元々そんないびつな合金トイ好きだからかな
ギャリアなら合体ありで、ザブングルなら無しかな。
コノシリーズでガラット出してくれ。
完全変形の?w
合体変形はなるべく再現して欲しいな。
余剰パーツの処理をうまく考えてくれれば、差し替えでも一向に構わない。
>>850 変形トイって、何か独特の美しさがあるよね。
出るかどうかもわからん変形合体物の話してもしょうがないだろ。
現時点で適合するのはギャリアとビルバインくらいじゃないか。
それともなにか、
完全変形ガルビオンを出す、とでも言うのか?
大歓迎だぜ!
ギャリアは1/144のフォルムをベースに今風のメリハリを付けて
1/100シリーズのディテールを施せば十分だろう
可動なんて初歩。それすらまとにクリア出来ないなら黙ってジオノみたいな半ちくな『気持ち動きますよ』なディスプレイモデルを買え。それで解決。
元々デタラメな設定を直す意味での新シリーズがデタラメ重視でやるわけがない。
R3は玉が少ないからMGを例に出すが、ビームサーベルを引き抜くポーズがまともに取れない(苦しい抜き方しか出来ない)
ガンダムしか作れないならMGシリーズ立ち上げ自体が時期早焦。
ボケッと立ってるだけのポーズで満足してるガンプラビギナー共を相手にしてるだけならこの商売も楽だが同時に先もない。
色を塗るから偉いとか次元の低いとこで優越感に浸りたがるお子様は相手にならんね。
その塗装したガンダムはジーンを袈裟掛けに切り捨てた後の着地ポーズで飾れるのかね?
おやおや、盾とライフルを持って立つしか出来ないなんて
なんとも簡単なガンダムだね。
単なる高いだけの種コレって事かい。
ハイヌーは今回が初めてのガンダムなのに一体何と比較しておかしいとかわめいているんだ?
後にも先にもハイヌーガンダムはコイツしかいないぞ?
ブチのアレは落書きだろ、ガンダムじゃない。落ち着けよ少し。
よく劇中のポーズを固定で作る奴とかいるが、あれこそ逃げもいいとこだ。
なぜなら関節が有り得ないくらい破綻してる。
どこまで伸びてんのよ、な謎フレームで腕や足を平気でクニャクニャに逃がす、見る位置限定モデル。
違うだろ、関節ってのはもっとしっかり付いてるもんだ。
装甲が邪魔すんなら切り欠け!当たり前だ、関節の邪魔をする装甲なんて有り得ん。
あったとしたらそうデザインした奴がボンクラなんだよ。
バンダイがいつまでもギャリアを発売してくれないから、皆が荒んでいます。悲しいです。
つー訳で、動こうが動くまいがどっちでもいいから、とっととギャリア出して下さい(ノД`)
番台って自社主導の商品展開がメインじゃない
発表は仕様決定後がほとんどで一部例外を除いて仕様変更もない
アッシマーとか希に例外はあるにせよ少なくもユーザーの意見が
色濃く反映されるとは言い難いのが現状なわけ
でもR3ではここにきて何故かアンケートに異常にこだわってる
ではユーザーの意見を尊重するというならなぜレイズナーのときに
その徹底したリサーチをしなかったのだろう?
意見を聞くことも仕様を煮詰めることもなくレイズナーを出しておいて
いつもの番台主導の展開が失敗した途端にアンケートで迷走ってのは
業界をリードする企業の言い訳にしては稚拙すぎやしないだろうか……
失敗したらすべて「身勝手なユーザー」の責任なのか?
地雷と知ってもファンだから買ったターゲット層に対して失礼じゃない?
>>857 ハイパーバズーカを右肩に固定設置できるガンダムが出てから言ってくれ
逃げのためのアンケートって訳じゃないだろ
>>843 それに加え、ゲルググではモールドの入れ方でギャーギャー
吠えてる馬鹿も多いし・・・ここまで来るとちょっと開発者に
同情してしまう。
てか、ギャリアの場合は何を出しても文句は出るだろうから、
あんまり外の声は聞かず己の拘りを出してくれりゃOKだな。
R3で可動のためにプロポーションが崩れたことなど一度もない。
レイズナーは可動とは関係ないところでプロポーションが糞なのだ。
ゲルググは特に興味ないけど
>>862がスキルくせーレスだなと思って
ゲルググスレ覗いてみたら案の定同IDでモールドを埋めるスキルとか
お得意の言い回し炸裂させてて吹いたw
意味のない文字、数字の羅列を、何の苦もなく名前のように
認識するようになっちゃったあなた方。
人生ヤバい方に逝っちゃってますよ。
ホビーショーでR3のアンケートやってるんですね。
ギャリアは影も形もなかったそうで。
個人的にはMk−Uの横に並べたいのでエルガイムがよいな。
コンバットアーマーは、ボトムズしだいであるらしいよ
40近いおっさん向けに真剣に考えているらしいよ
良い時代になりましたね、長生きしなきゃ
罪プらが増えるだけだけど
人間が座るのならコクピットの大きさは最低これだけ必要、とか
合体するなら、こういうバランスになるんだ、とか
銃が両手で構えられるとか、そういう「本来あるべき機能」から逆算した形状を追っていくのか、
矛盾はあってもいいから設定のままのモデルが欲しいのか、
これはユーザーによって好みが分かれてしまうんだろうな。
またスキルが荒らしてるのか
おとなしく、ビルバイン、サーバイン辺りを出してりゃ問題ないのに
そうか?
ホビーショーのポップには透かしでマーク2と立ち画でエルガイム、バイファム、ザブングルがあったみたい
6月発売の新しいエルガイムDVD-BOXのイラスト(北爪画)も展示してあった
ただそれだけなんだが担当さんもマーク2に対してそれなりの満足ができたってゆうあらわれかなっと勝手に思わせてもらおうvvv
なにが言いたいかと言うと
>>866さんに同じく ノシ
>エルガイム、バイファム、ザブングル
アンケートに協力してくださいってとこにでしょ。それは喜ぶとこじゃないような。
R3のコンセプトを考えれば出て当然のものを並べてアンケートって、どんだけ追いつめられてんだと。
そのアンケートをR3班が上を説得するために使うのか、「熱意が足りない」とシリーズ打ち切りの口実に使うのか知らないけど(せめて前者であってくれw)
どっちにしてももうダメだな。
PVCのフィギュアは300〜1000個売れば商売が成り立つが、
インジェクションキットだと万単位を売らなければならないって書いてあったな
何出しても必ず起こるコレジャナイコールへの耐性が、個人にも企業にもないんだろう。
今や大企業のサラリーマンさんには、プレッシャーがデカ過ぎるんだろうな。
何出してもとか何やってもとか言えるほどのことをしてるのかという突っ込みを入れたい
まだ3キット、しかもそのうち1つは金型流用だから実質2キットってとこか。
せめてHGのダンバインくらいは続いてほしいのだが、HGエルガイムにも劣るとは…
バンダイとしては高い価格設定をユーザーに納得してもらう為のギミックなんだろうな。
もう台座やエフェクトパーツじゃイラネコールしか起きない。
ならあっと驚く可動で様々な劇中のポーズを再現してこれならこの価格もうなづけると思って欲しいんだろう。
そのギミックをイラネコールしてる連中って
そんなら何を以ってして価格を納得させればいいんだ?
時代に逆行したギミックを限定するモデルで散々でかいHGと叩かれたズナーを知らぬ訳でもないだろうに。
パテで切り欠き埋めてチョコッと整形するくらいの自己メンテもできないパチ厨なのだろうか。
聞いていて価格への戦略も何もない単なる自分の都合だけでわめき散らす姿が透けてみえて滑稽だよ。
>>878 メーカーのやれる範囲、思惑、利益設定まで考慮しなければ
希望のひとつも言えないとか根っからの信者というか奴隷だな
>>878 どんなポーズも出来るロボはどんなポーズも決まらないロボだ。
ガンプラはずっとスルーしてて、久しぶりにズナーでロボプラ作ったら、
膝関節にビックリした。
モーターなり、油圧なり、駆動系のメカニズムが入ってるようには
とても見えないんだもん。
「これの本物は関節を曲げる時に、どこを軸として体重をささえるのか?」
オレはこれが大事だと思う。
>>813 わかりやすく言えば、httpsってのはSSL化されたサイトで通信の安全性を高めたサイトって事だよ。
なんで無理矢理極論に持っていって煽ってんだか・・・
誰もよく動くのが悪いとは言っとらん
動かすためだけにその他の何もかもを犠牲にする最近のバンダイの傾向が不評なだけだ
だよな。
プロポーションやデザインを破綻させることなく可動出来ればそれに越したことは無い。
今のバンダイは可動>プロポーションだから問題なんだよな。
固定モデルや旧キット買っとけとか論点がズレまくりだよ。
なんにせよサンドイッチな肘関節はいらない
>何出しても必ず起こるコレジャナイコールへの耐性が、個人にも企業にもないんだろう。
だったらあんな試作品展示するなと言いたい。
>>886 それがまた板挟みってヤツで、w 仕事してる以上その経過を全く報告、発表しないわけにはいかない。
で、3作出ちゃって次回作の発表もないという現状で、でホビーショーでの展示があんな具合ってのは、
仕事としてかなりあり得ない。これはもうダメかも分からんね。
相変わらず前向きさの欠片もない連中の巣だな
889 :
HG名無しさん:2007/05/19(土) 13:25:46 ID:2zfwzDa0
会場に行く予定の人に、関係者から状況を聞いてきてもらいたいなあ。
報告お待ちしてます。
盲目的なバンダイマンセーも、とても前向きとは思えんがなw
バンダイのR3に対する姿勢が一番後向きだったりして
ここでバンダイマンセーとか煽ってる奴ってなんだろうな。
バンダイがどうしてあの価格なのか、あの価格にする為に何をしているのかも考えられず
ただ自分の欲望垂れ流し。それがユーザーとしての姿なのかと。
一生不満を垂れ流してバンダイを逆恨みしてるだけのある意味最も2ちゃんねららしい社会不適格者だな。
口を開けば否定的意見ばかり。
>>880 >どんなポーズも出来るロボはどんなポーズも決まらないロボだ。
ありえん。なぜそうなる?
こうだろ?
どんなポーズも出来るロボもセンスのない奴にかかれば素立ちすら決まらない。
自分のセンスの悪さまでバンダイに押し付けるなって。
何から何までバンダイはやってくれないぞ。
なんか必死なのがいるなw
CBアーマー期待できるなら期待したいが、
どうせタカラのキットと並べられない半端なスケールで、
ダグラムとヤクトダグラムだけ出て、キャノピーには爆砕モールドが入ってるんだろ?
↑
こうゆう人がネガティヴっていうんだよな
ある意味スケール合わせないのが業界の仁義なんじゃねーの?
>>897 スケール合わせてありゃ並べる為に旧キット買うかってな流れもあるだろ?
なんで合わせないのが仁義になるのか意味不明
ガン@プラ魂さんの日記
2007年04月04日 04:27
キモヲタは何故2chに悪口を書くのか?
R3レイズナーの評判が気になって検索していたら、
2chの模型板での関連スレッドを偶然見てしまったのだが、
これが自己中心的な文句の嵐。全く理解できない。
あのキットのどこがダメなの?
なにが開発者はわかってない?おまえらにプラモ開発の何がわかるっての?
古臭いデザインや構造のレイズナーを少しでも売れるようにと
がんばってかっこよく作ってやったってのにさ
まぁ、人それぞれ好みはあるだろうけどさ。。。
文句言うなら自分で改造すればいいのに。
前にも書いたけど、私は心底2chが嫌いだ。
匿名だからって知ったかぶった論評やつまらん揚げ足取りを偉そうに書いちゃって。。。
お前ら何様だ?
バーカバーカ、キモオタ死ね!!
つうか、むしろ私が死にたい気分になりますたorz
こんな奴らを相手に商売しなきゃならんのかと思うとうんざりです(´・ω・`)
あーぁ、出来心でうっかり覗いてしまったが、見なきゃよかった。
大後悔だ…
また傷が増えるポ(ー.ー)
900 :
HG名無しさん:2007/05/19(土) 17:49:45 ID:N3gYipp8
肛門age
>>898 いや、意味は分かるだろ
何で他社の販促する必要があるんだ?
ボビーショーに情報無かったもんだからギスギスしてるなー
次の情報が出てきそうなイベントってなんなんだろう
それとも淡々と模型誌で発表ってとこかな
ところで、今日ギャリアの進捗状況聞いてきた人いないの?
>>899 こんな考えしてる奴らの集まりなんだろうな…
つかこんな事書くなんてこいつアホか
どっかのコピペの改変だろ
ガイナ社員のやつだな
静岡行ってきたけどR3は既存展示とアンケートのみで盛り下がってたよ。
隣のボトムズニューキットは凄い人だかりで盛り上がって対照的だった。
アンケートはサンライズ作品以外でもよかったよ。
ダンバイン、エルガイムが人気があるそうだ。
俺はエルガイムマーク1を希望しといたよ。
明日静岡行けるヤツはR3の火が消えないよう、
アンケートとプッシュ頼む。
>>907 他人の声ばかり気にして作りたいものすら作れないバソダイ社員乙。
作った人間の満足感が感じられない商品なんて糞だよ。
R3はもういいや。レイズナーを心行くまで改造することにするよ。
・ボトムズも最初R3の企画だった。
・それが単品シリーズでやれることになった。
・R3イラネ
まさかそんな流れじゃないだろうな。
で、結局ギャリアは既に黒歴史扱いなのか?
>>910 なんかすげー信憑性のある説だ…
確かに開発陣が迷走していちゃあシリーズ存続もヤバいな。
客を楽しませるにはまず自分達が楽しめるものじゃなきゃ…
>911
黒歴史ってのはNO.100として大々的に扱われる物の事だ間違えるな
何とか、エルガイムとビルバインと零式は出してもらわんと・・・
アンケート送るか、しょうがない
開発する側も同年代で,出したい、客の年齢層も上がっているから売れるかもしれないし
で、レイズナーを出してみた
口には出さないが「こんなもん今頃キット化されただけでも奇跡だぞ,頑張った俺たち開発を褒めて褒めて」
と思っているのに
やれイメージが違うだとかボロクソwwwwwwwwwwwww
しかも予想以上に売れない・・・・w
反対意見もあるのに、無理して開発して出してもボロクソに言われて売れもしないwwwww
元ネタから時間が経ちすぎて、イメージがバラバラでみんなが満足なんて不可能
何やってもボロクソの血祭りwwwwww
そら無くなるわw
なら最初から企画立ち上げるなよと言いたいw
あのレイズナーは誰を、どの層をターゲットにしてるのかマジわからん
オッサン相手にはあまりにも設定とも劇中ともちがう
スパロボ世代相手にするならいっそ種スタイルまでいっちゃったほうがいい
そのうちガンダムがネタ切れになるのはわかってたんだからR3を立ち上げるのは遅すぎたよな。
MGダンバインやMGパトレイバーのときにいっしょに80年代のリアルロボを主役機ライバル機それぞれ
キット化するとかしておけばよかったものを。
>>915 レイズナーの設計やった奴は作品に愛なんか無い事はキットの形に表れてる。
責任は全部レイズナーです
>>919 俺も最初そう思ったけど、実際に組んでこれはこれで
ありだと思ったし、上手くまとめてると思ったぞ。
でも、こうじゃなきゃ駄目だと固執してしまってる人は
何を出しても、同じ反応なんじゃないかな?
愛のあるなしと、人の好みは同じじゃないと思うよ。
地球のために母星を裏切ってまでわざわざやってきたのに、地球人からも散々な扱いを受けた、
エイジとレイズナーの運命を象徴しているな。
レイズナーはR3だし、MGじゃないし、出るだけでも有難いだろって手を抜いたから
じゃないの。それといつも買う量販店が3割引じゃなかったんで、普通に買う気がしなかったし。
MG準拠で手抜かずにレイズナーじゃなかったらもっと売れたんでないの。
レイズナーは、1作目だし多少ならと思って買ったけど
強化型まで付き合い切れませんってのが正直なとこ。
エルガイム-MK2は、納得できるだったのにね。
>>915 >口には出さないが「こんなもん今頃キット化されただけでも奇跡だぞ,頑張った俺たち開発を褒めて褒めて」
>と思っているのに
本気で社員がこう思ってるんだとしたら末期かもな。
どこの社会に俺らは無理してユーザーのために最善の仕事をしてやったが
そのユーザーが木偶だったなんて販売不振の言い訳が通る企業があるんだ。
レイズナーは全然ありだったけどなぁ
流れ断ち切って悪いですが
エルガイムマークツウのフレームにマーク1の外装
つけたような作例とかってないですか?
いやむしろこんな流れは断ち切れ。
こいつらの心は渇いた大地だな
心が痩せているのでしょう
身は肥えてるけどな
1日何度もパチプラに立て膝とか種ポーズを取らせるから指先は細いよ
プロポーションは百歩譲ってまあ良しとしても
あの顔、頭部構成のバランスのおかしさを見る限り
とてもレイズナーに愛のあるヤツが設計したとは思えない。
どの模型誌でも修正しまくられてたじゃないか。
>>483の画像を見る限りでは
リアル頭身ガンダムの頭部とSDガンダムの頭部くらいバランスが違う品
プラモなんだし改造すればいいじゃん。とか言ってる人も
ガンダムやらエルガイムやら自分が購入した好きなメカのキットの頭部が
こんなにバランスが違ったらとてもそうは言えないと思うぞ
ガンダムより何倍も、好きな作品とメカには拘りがあると思うな〜R3にラインナップされそうなメカは。
「ここはこうじゃないといけない!」って部分が。
ガンプラなんかよりも遥かに難しい企画を、大風呂敷広げて立ち上げてみたけど、
開発陣にはそういう拘りが無かったってことだべ?
スコープドッグは、バンダイアレンジ入ってしまってるけど、拘りを感じられる立体物になってると思う。
たこ形状はまあ合格なんだがあの膝はどうよ?
アッガイの悪夢ふたたびじゃんorz
>>937 スコタコは今までタカラをベースにモデラーやガレキメーカーが
何年も切磋琢磨を繰り返して、ほぼ理想の形状が統一されていた。
だから今更バンダイが「タカラ1/24に負けてないでしょ?」って言われても
当然じゃヴォケとしか思わん。むしろ外す方が難しい。拘りなんか関係ない。
まだ、粘着レイズナー叩きのおっさん頑張ってるのか
本当しつこいな
さすが2ch
そういうあんたも2ちゃんねる見てますがなw
年季の入った2ちゃんねらほど「これだから2ちゃんは」みたいな煽りを
好んで使うからな
そこはそれ、黎明期から
オマエモナーなどという言葉がありますからな
まあでも確かにレイズナー叩きの人頑張りすぎだよ。
酷な言い方だけど、もう再リニューアルなんてあり得ないから
その情熱をキット改修に向けた方がいいよ。
R3レイズナーの出来が悪いという意見があるということは
もう十分に分かったから、そろそろループは止めないか?
強化型レイズナー出すくらいなら、先にレイズナーMk-2を出せと
>>946 アニメ未登場なメカが出るわけなかろうw
アニメ未登場なメカ?
そう言えば最近そんなのがMGで出てたな。小説版だけど
>>935 >どの模型誌でも修正しまくられてた
昔はどのキットもそうだったけどな。いわゆる旧キットと呼ばれてる物が現役だった頃は。
毎月模型誌では原型を留めない程の大改造の嵐で、それが当たり前だった。
ある意味、ネットの無い時代は平和だったんだな。
思うに、ひとつのキットにあれもこれもと欲張りすぎるから破綻するんじゃないかな。
MGライクな新解釈で可動やギミックにこだわる20cmサイズと、
設定のイメージとスタイル重視のフラットな仕上げの15cmサイズという風に、2つのシリーズで出して
ユーザーに選択の余地を与える方向では出来ないんもんだろうか。
まあ、贅沢な話だが。
もうギャリアはアニメ設定そのままで出せ
余計な線一本も増やすな
建機風ディティール禁止、イマドキアレンジ禁止
可動の為のデザイン変更も禁止、そのせいで膝や肘が90度曲がらなくても結構
究極の立体ギャリアを出そうなんて意気込むから意見がまとまらなくて立ち往生するんだ
ユーザーには素材を提供しているんだと割り切れ、こっちもそのつもりで割り切るから
ギミックにこだわった20cmとスタイルにこだわった20cmと雰囲気にこだわった20cmと萌えにこだわった20cmと…
オレの20cmをぶちこんでやろーか? ん?
R3で13cmサイズ始動
第一段は重戦機エルガイムよりカルバリーテンプルヘルミーネとガイラムのセット
予価3,500円
とかおもいきってやってくれてもぜんぜんOKだぜ!
>951
バンダイお得意の「統一感」を旧1/100とはかれば済む事を。
アニメ設定ザブングル → プラモ1/100ザブングル、位の変更は可w
あのな、バンダイはまだ安彦顔のガンダムさえ出せてないんだよ。
あれだけアイテムが出てるガンダムでさえ、だぜ?
なんでちょっと細部がイメージと違っただけでそんなにマジで怒れるんだ?
>素材として割り切れ
ああ、良い事言った。そうだな。
バンダイは可動をふんだんに取り入れた、劇中ポーズを難なくこなせるモデルを作ればいい。
これは素材なんだ。
俺たちはこのどんなポーズも自在にこなせる素材を使って自分のイメージに近い立体を完成させりゃいいんだよ。
なんせこの素材は優秀だ、好きなポーズで決まる。決まらないなら自分の腕で(改造するなりで)決めてやれ。
可動の為のクリアランスがどうにも嫌だと言うならとっとと埋めてやれ。
コイツは素材なんだからな。
FGをでかくした様なマヌケなキットに4千円も落としたくないが
優秀な素材なら4千円くらい安いもんだ。あらゆるギミックを予め仕込んであるんだしな。
あとはそいつを自分で取捨選択してくだけだ。
どのみち安い価格設定なぞ出来んシリーズなんだろ?
なら付けるもんはどんどん付けていい。
それで納得できる内容になってれば多のユーザーも掴めるしな。
ここの一部のバカの言う『昔のまま、可動もいらん』なんて寝言は聞かなくていい。
あいつらは素材としてプラモがある事も理解できん哀れなパチ組み厨だ。
ああ、良い事言った。そうだな。まで読んだ。
どこ縦読み?斜め読み?
この毎日長文投下してる可動厨のテンションの高さは異常やで
>あのな、バンダイはまだ安彦顔のガンダムさえ出せてないんだよ。
顔だけなら1/144パーフェクトガンダムで実現済
963 :
957:2007/05/20(日) 13:27:56 ID:65ZeBUWI
>>962 それ、書こうかどうしようか迷ったんだけどな…。
いずれにせよ、メジャーなザクとかガンダムでも
設定や本編に似てる製品ってのはあまり無いものなんだってこと。
それどころか、逆に本編のほうが、
絵が汚いの、間接があんなふうに曲がるはずがないのと叩かれてしまったりするわけで…
964 :
HG名無しさん:2007/05/20(日) 16:29:56 ID:s9pfW+0Y
いつのまにかギャリアが消えて、ザブングルに変わってる・・・
やっぱ1/100ギャリアは鬼門なのか?
kwsk
>957 レイズナーのことを言っているのなら
社内の魂スペックも子会社のパームアクションも
コトブキヤのSUGOIや旧ガレキも
最近作られた個人ディーラーのイベントガレキの数々も全て
>>483のイメージは再現できている。なぜR3"だけ"ができていないのか・・・
>>951 今更そんな方向で出して売れるわけないだろ・・
魂ギャリアですら、ディテールアレンジ加えてるし。
やっぱそれじゃ、間がもたんし安っぽく見える。
旧1/100キットの建機アレンジの流れで出すのが筋。
そのついでに、旧キットも再販希望。
>966
>なぜR3"だけ"ができていないのか・・・
作画版優先の方向を少し誤ったからではw。
作画が安定してなかったんで劇中ではそんな小顔の男前だったことはあまり無かったし。
>>966 パームアクションを肯定できるヤツが居たことに驚きを隠せない…
970 :
957:2007/05/20(日) 18:04:41 ID:65ZeBUWI
>>966> レイズナーのことを言っているのなら
基本的には一般論なんだけど。
あと、顔のついたメカは難しいというのはあるかも。
俺の言いたいのは、ガンプラの場合、
画に似ているか否かというレベルからは
かなり早い時期(MSVのころ?)に、離れているということ。
これはボトムズでも同じ。設定に似ていないタカラ版がいまでも人気あるわけだろ?
「手を動かせ」って言い方はキライだが、
良くも悪くも、プラモにはフィギュアとは違う方向性があるんだよな。
>>968 作画も小顔のイメージのほうが大半だったと思うぞ
実際作画イメージで作られたヤナガヤやパームなんかもそうだし
>>968 あくまでも原型での顔の形状イメージのことな
>>970 MSVなんて20年以上前の物と同列で比較しなければならないのかよ・・・
どんだけ合格ラインを低くして見なければならないんだよR3・・・orz
近年に出た模型。立体であれば立体化の一発目でも
ビッグオーとかラーゼフォン、エウレカ、ゼーガペインとか
そこそこの形状で出てくるのが当たり前だと思うんだがな
まあ憤る気持ちは判るが
>そこそこの形状で出てくるのが
例に挙がってるのと同じくらいには『そこそこの形状』だったろ。足首と顔を除いて。
顔よりも俺はその足首のせいで素立ちすら決まらない可動範囲のほうに苛立った。
R3ってシリーズは、ガンプラみたいに単独タイトルで維持するほどには
市場受けしないタイトルの寄せ集めなのかな?
だとしたら主人公メカだけで後が続かないって可能性は結構高い気がする。
とは言え、エルガイムとオージェ、バッシュくらいまでなんとかもって欲しい。
>>973 「人形は顔が命です」という言葉もあるぞ
二次元の嘘は三次で表現できない物かねぇ。
>エルガイムとオージェ、バッシュくらいまでなんとかもって
シリーズ存続すら微妙なのに、敵メカなんて・・・・
>>977 そうなんですけどね、何が出るか分からんシリーズよりか、
自分が買いたいタイトルの方が応援のし甲斐があるし。
事実、レイズナーは買ってないし、ギャリアも多分買わない。
でもエルガイムとバッシュ、オージェなら買う!断言する。
会場に行って来た人の話では、
知名度の問題を重視してるのか「脇メカは難しい」んだそうだ。
ウォーカーギャリアも番組を知らない世代に「ザブングル」という番組の
脇メカという印象を持たれるのが不安要素なんだと。
バンダイ迷走してるなあ。
番組知らない奴は何やっても買わないだろうにね
インジェクションキットはコストがかさむから幅広いユーザーに
受け入れられるようにといってもそりゃやりすぎだろ。
20年以上も前のアニメを再放送もしないくせに番組内のポジションの
認識にまでハードル上げてるとかどんなライトユーザー想定してるんだ。
その論理ならボトムズはラビドリーから出せ、青くて主人公メカっぽいお、と言いたくなるなぁ
んじゃあ、バイファムあたりも望み薄か、顔無いから主人公メカに見えないんでねーの
スパ厨を取り込みたいならそれこそ「リアルロボットレボリューション」ってゲームをPS3あたりで出して
タイアップしていくとかしないと無理だろ。
過剰なディテールも無理無理設定の内部フレームもいらん
可動だって最低限で結構!色分けなんて二色もあれば充分だ!
難しく考えなくても今の感覚でそこそこのシルエットは可能だし
賛否両論あったとしても、技術的に旧キットよりは進歩したモノが出来るはず
もし、それがバカ売れでもしたら、Verアップを考えれば良いじゃないか
万代社員も見てるんだろ?つまり素体と1/100ギャリアを1k以内で出してくれ
他には何も望まん、後はこっちで何とかする!
要するに、あんまり売れてないから、この先どうしようかってとこなのだな。
どう考えてもこのシリーズは30代以上しか買いそうもないのに、企画担当者はアフォだな。
>>984 そんなもんが売れると思っているお前の頭を2色で塗り分けたいよ・・・
>984
悲しいかなどう転んでも「バカ売れ」はしないことは認めなくてはならん。
所詮20年以上前のアニメだ。
ガンダムとそれ以外にはくっきりと溝がある。
>つまり素体と1/100ギャリアを1k以内で出してくれ
だから1k以内なんて無理だって…
マッチポンプマッチポンプ
確かにギャリアに主人公メカらしさが無くアピール度が低いってのはわかる。
要するに「ガンダム的記号」が施されていればいいんだろ?
ドラグナー1以外に無いじゃないかw
というわけでバンダイさんよろしくね!もちろんバリグナーでね!
当時ですら、1/100ギャリアが出てたとしても1K以内って微妙なラインだろうに。
とりあえずプラモ狂四郎をアニメ化してみてはどうだろうか
>>989 何度見てもこれは駄目だ・・・
こんなんで出されるよりはペンディングした方がマシだよ。
ペッティングはしないよりした方がいいな
>>994 キミ以外の全員が
「誰か言うだろうな〜でも自分で言うのはハジだな」
と思った単語ですw
>>989 ギャリア作るのに、これが出てきちゃうんだもんな。
流石に呆れるよ。
>>996 んで悩んでいると・・・TV版に忠実なのがいいけどな。
元々が、20年前に出せなかったギャリアの怨念をなんとかしようという事なのだとしたら、
とりあえず1/100ギャリアは出して欲しいよな。
たとえそれが20年前のキットと変わらないような仕様だったとしても、それはそれで意味がある。
1000ならバイファムも発売
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。