【アバデデ】イデオンのプラモデル6【グリマデ】

ググって見るとアイマスのキャラのようだが…
そうなのか？

>>939
魂ではザブングル、ギャリア、アイアンギアまで出るのに
プラモはギャリアすらペンディングの現状を見ると
魂出せるならプラモ出せるとは言えないんじゃ？

魂イデオンが出ただけでも御の字じゃないかな
出来はまあやっつけだが…

>>953

やっつけ？　玩具であそこまで再現してれば立派なもんだと思うけど。
もともと無理のある合体なのに。

まあ自分の想像と違ったらゴミ呼ばわりなんてのは中の基本ですよ
少なくとも俺ら凡俗じゃあとてもじゃないが設計できない、まして
や実現なんてできない仕事だってのは事実でしょ

ゴミと言いたいわけじゃない。
出してくれただけでも奇跡なシロモノだとは思うが

正直「あそこまで」と言えるほど再現していない。
一つ一つのギミックを見ても、考え抜いた末に到達したというより
逆算的にこうなりました的なものばかりだし。
よく「玩具だから〜」と言われるが、そんな話じゃない。

最近見た雑誌で「差しかえパーツを最小限に抑えた」と書かれていたが
「差しかえパーツすら付けなかった」だけだし…

いやーすごいね　海原雄山並に他者に厳しいこって
さぞやあなた様は凄い構造を考えられるんでしょう
一度その構想を図解してもらいたいものだ
あれを「やっつけ」と言い捨てる位だからな

合体変形の再現ギミックの方に比重を置いたら、合体後のプロポーションがおかしくなりかねないしな。
あのくらいの按配がちょうどいいと思うんだけど。

それにもっといいやり方を思いつくのなら、そういう風に改造するなりすればいいんだし。

ｶﾞﾙﾎﾞｼﾞｯｸの合体は、あれで良いと思う。
ｷﾞﾄﾞﾏｯｸﾄﾞｩもokヽ(´ー｀)ノ

>>956
君の言いたい事は百歩譲った状態でも理解出来ないな。

一応玩具会社が“商品”として出すものだからな。
逆算的になるのは開発費用や販売価格を考慮すれば当然じゃないか。
ファインモールド社のように個人的趣味を極限まで出せる会社ならまだしも
今のバンダイで魂スタッフはギリギリの状態で良く頑張ってる。

しかもディスプレイモデルではなく、何度も遊ぶ事を考えれば
強度も維持しつつ変型を実現しないといけない。
個人的にアレをこうすればって考えて盛り込める程簡単にはいかないって事だ。

気に入らない部分があれば改造するなり手を動かす事をお勧めします。

>一つ一つのギミックを見ても、考え抜いた末に到達したというより
>逆算的にこうなりました的なものばかりだし。

元々のデザインが存在して、それを玩具のギミックに落とし込んでいくんだから
その方法論で問題ないと思うんだが…
変形、可動機構からデザインを積み上げていけってのは
メカデザインそのものをしろって事？

Bメカの強度が足りないのはドラマを忠実に再現しているな。

なんか話が一方的になってるんで、>>953,956を擁護 (´ー｀)ノ　漏れも胴衣だからさ
魂は明らかにベスト版になってないもん。やれる余地があるのにやってないのを指摘するのは当然でしょ
あそこまでやったんなら、何故後少し、って事。
だから割り切って差し換えなアオシマも、トミー奇跡合体も封印出来ない。
それぞれに一長一短があって、決定版ではないからな

まあ、「やっつけ」という言葉使ったのが突っ込まれる原因だな。
決定版とは誰も言ってないし、
納得のいくいかないの個人差は大きいよ。
パーツ差し替えの是非だって、もちろん個人差だよね。

でも、オレは現時点での到達点として適当な落としどころだと思う。
むしろ、ガレキ、塩ビ他のキャラアイテムと比較しても
値段を考えればありがたいほど良くできてる。

不満があるなら、むしろ「あそこは、こういうギミックでやって欲しかった」
みたいな具体的な事書かないとイチャモンにしか聞こえない。
個人的な思いだけで言うなら（と、いう言訳は付けておこう、つっこまれないように）
「奇跡合体」の方が「魂」を上回ってる！という箇所が思いつかない。どこなんだ？

流れ無視でプラモの話しちゃうぞー。
ガルボ・ジックのキットはかなり横に広い。あれはあれで見慣れれば悪くないけど、
写真に撮って切り貼りして、幅を詰めたらやっぱりいい感じ。
1/600キットで寸法にして8〜10mm位か。
後部ノズルとか、要調整箇所が多くて大変そうだけど。

>>964
イイ事書いてくれるね、ありがとう (´∀｀)
そーね、この先イデオンを新設計で、なんて酔狂な事態があるか分からんがｗ
ま、希望は持つべきなのかな

奇跡合体の美点はね、まー以前もどっかで書いた気もするがｗ
まず堅牢で遊び易い。でもこの点はこの板向けの解答じゃないね
主に分離時に美点が発揮されるかな。
Ａのソルアンバーとしてのカッチリした箱感のまとまりの良さ、頭部アンテナのしっかりした収納
Ｂならタイヤの安定した接地。ミニカーとしての安定感ね
Ｃなら腰ボリュームの確保を挙げたい。ここはイデオン時にはプロポーションの悪化を招くが
バスタの機首横の翼面積を確保するのに必要なんだ。漏れ的にバスタの機首形状は魂の大きな欠点だと思う。
翼や折り畳み機首の小さ杉で、作画での美しさが全く出てないんだよね。
ここは絶対形状優先パーツの出番だったと思うぜー　だからここは敢て奇跡合体の勝ち！漏れ採点ではね (´_ゝ`)b

要するに分離した時の形状に重点を置くか、合体後のプロポーションを重視するかなんだろうな。
両方を満足させようとするなら、やっぱりパーツの差し替えしか無いっつう事？

>>965
1/600は￥３００キットをそのままでかくしたようなフォルムだからね〜
しかしおいらにとってはあのフォルムがガルボとのファーストコンタクト
だったので無問題・子供ゴコロに「なんじゃこりゃ」とおもちゃ屋の店頭
で思ったものだ。

アンバー→デルタ、コンバー→ノバ、バニアー→バスタ
変形前後の最低ラインでのバランス取り、
そして差し替えありでも、私はかつての「奇跡合体」を
推す。動かなくても、全ての形態でほぼ満足のゆく
立体だったから。
>>967
　仰るとおり、「巨人」になっても動かそうとすれば、
　多分あれが正解なんだろう。
　しかし、変形・合体・三形態時個々のプロポーション
　総てにおいて納得が出来るのは、
　私にとっては、未だ「奇跡合体」しかないのだ。
　動かないが。

アオシマにキット同梱のアンケートハガキでお願いしてみるか。

奇跡合体が好きなのはわかったが
>http://robogeki.hp.infoseek.co.jp/1980/ideon.html
これをもって模型板で語るのはやはり何とも…

トイとしてはともかく、模型的には金魂と同列で語る物じゃ無いような

>971
うん、可動云々を差し引いても、イデオンメカの理想が
確実に大きくずれてる事が改めてわかった。
たとえぬるいと言われても
オレは「魂」の方がカッコいい派で納得する。

版権バンダイに移ってるらしいが……。

バンダイでやるなら最低限イデオン（変形合体可能）、
ギラン・ドゥ、ガンガ・ルブ、ザンザ・ルブは出して欲しい。
アオシマと同じく1/600で。

あ、ありえん　EXじゃ駄目か？

>>973
変形合体は魂でいいじゃん

プラモで玩具的要素は不要

バンダイのキット化の可能性に関しては「ない」とも言い切れないので
少しは期待している。オレも変形合体は魂のデッドコピーくらいにしかならないんじゃないか？と予想。いっそプロポーション＆ディテール重視を希望！（可動に関しては頼まなくてもがんばるだろうから）

よく模型板だと「ギャリアさえ売れ行き見込めないなので出せない」とか、
マーケティングに関する話が出てるけど、実際何の実績も見込みもない
レイズナーとか出してるくらいだから、たぶん担当の偉い人の思いつきとか、気まぐれなんだろうな。気まぐれろ！バンダイの偉い人！

>>976
理想はストライクのPGみたいな
装甲スライドギミックだらけな奴

魂は分離形態が酷いよな。
合体形態のみに特化した結果だから仕方がないが
変形を再現というならば、もう少し各形態への配慮も欲しかった。

変形を再現できない部分はせめて差し替えも可にするとか。
(デルタ時に肘付近に付く台形パーツ等)

玩具だから多くは求めないが、>>963の言うようにまだやれる余地はあったと思う。

で「気に入らないなら手を動かせ」と言う意見は非常に同意で
現在悪戦苦闘中だがまだ先は長い。

しかし設定画を見てもBメカの背中側はどうなっているのかよく分からん。

>>976
そのレイズナーの負の実績が出来てしまったので
イデオンのキット化はますます遠のいた感があるな。
魂イデオンがバカ売れしてるならあるいはだが。

＞気に入らないなら手を動かせ

あの人って昔モデラーズで１／２０Ｆ−１キットを設計してた立場だから
「設計者の心中を類推した名言」と誤解され１０年経っても有効だけど
あまりのめりこんでしまわないように割り引いて聞かないとね。

>「設計者の心中を類推した名言」と誤解され１０年経っても有効

本来の意図がどうかは知らないけど
今や「『おもちゃ』や『素材としてのキット』に満足できないような
こだわりがあるなら、そこからは個人の精進だぜ」
という意味において、今も有効なのだと思っている。

モグラのイベントレポートで、ようやくガンガの絵がみれた。

オッソろしくトンガった奴、ね。
俺もちと惚れたわ。

ところで、俺は買い込みながら結局手を出さなかったんだが、
例の「イデオン（A・B・Cメカ）＋イデオンガン」って、強度云々は
兎も角、合体前３形態と合体後のバランスはどんなだったのかな？
今も捜してる（私はネットでの買い物が嫌いだ）し、今なら昔
考えていた切り口とは違うヴィジョンが見えそうなのだが。

>>982
ちょうど、おもちゃ板のスレで取りageられたばかりなので、無断転載ｗするぜ

356 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/26(水) 20:04:35 ID:WQ12zD1H0
>>351
当時としてはがんばっていると思うんだ。
ttp://kako.mokei.net/img/1159/1159885918/img20070204112910.jpg
ttp://kako.mokei.net/img/1159/1159885918/img20070204112952.jpg
ttp://kako.mokei.net/img/1159/1159885918/img20070204113024.jpg

このキット持ってたなあ。仮組みした後、どこをどう直そうか途方にくれてそのまま…。
この人は上手に処理してるなあ。

ぐぐってみた。合体前の写真がある
ttp://blogs.yahoo.co.jp/atlangerace/7977000.html
(この写真だとソルアンバーの時肩を上に広げるパーツを付け忘れている様な)

見れば分かると思うが
バスタの機首は設定のように展開はせず、先端のみ差し替えてるので
ここが気になるとこだ。
あとノバの時、腹部が左右に展開して前へせり出すのも省略されてる。
(魂もここは無視してるけどな)

大胆な差し替えしてるからバランスはそんなに悪くない、と思う。

確かにこのプラモは良く出来ていたよね。
でも部分的に強度が弱くて遊ぼうという気にはなれなかった。

>>985のブログにも書かれているが、あちこち壊れるんだよなｗ
2回変型させた時点で腹たっていじるのやめた。
（自分のスキルではまともに作れないと悟ったのもあるがｗ）

まぁ、当時の技術としてはかなりのものだよね。
元が粘土変型だからアニメと違うのは当たり前だしねｗ

>>973
スコープドッグを1/20で出したからなぁ･･･
イデ物も1/600を敢えて外してきそうな気がしないでもない

遅ればせながら８９０に感謝。あやうく観のがす所だった。スクリーンで体験できるのは
四半世紀ぶり。流れ切ってスマンが礼だけ言わせてもらう。情報ありがとう。

>980
モデラー個人としての心の持ち方としては一理あるが、
商品の出来の良し悪しの批評はまったく別に語られるべき。
問題点への指摘が頭ごなしにその言葉ひとつで封じられては、進歩などない。
その辺をはき違えて振りかざしてる、・・・言っちゃ悪いがバカが模型板のあちこちにいる。

でも出ちゃったもんは直しようがないもんな
修正したら先のユーザーが気分悪くするだろうし
だいいち
進歩っていってもイデオンなんかもう出ないべ
出ないものがどう進歩するってのさ
悪態つきながら買わないか直すか納得するかしかないと思うんだが

>修正したら先のユーザーが気分悪くするだろうし
なるほど、ほんとバカだな

過去の例だと、1/72ダンバイン、1/60イングラムなんかは
「模型情報」などに寄せられた意見を取り入れ、直後に一部改修したキットが出ている。
(個人的にイングラムは改修前の方が好きだけど)

最近だとMGガンダムMk-II ver2.0なんかもそうだな。
映画のアクションシーンを再現可能！みたいに謳っときながら
肝心の腰がまわらないという致命的な欠点が発覚。
2chやその他ネット上でその事が取り沙汰された結果、
後に出たティターンズ仕様では新規パーツで対策がとられた。

結果的に改善に繋がるのであれば
買ったユーザーがキットの欠点を声高に指摘するのは決して悪い事ではないよ。

声高ははたから見ていて印象悪いというか発言の信憑性を疑う、
冷静に指摘してくれ。

そうだよな
言い方ってのもあるし。
明らかに高レベルなものにやっつけだの中途半端だの、果てはどう見ても
ヘンテコな昔のオモチャを引き合いにこっちの方がプロポーションいいとか
言い出されちゃうともう、言いがかりにしか聞こえない。

「全体的に良くできてるとは思うけどここが気になる」とかいう指摘の仕方
なら荒れないんじゃない?

またその製品では生かされなくても、その後に生かされるかもしてないわけ
だから、指摘自体は悪く無いと思う。

埋め

まだ次スレ立ってないよ？

>1さん 次スレもアバデデ・グリマデなのですか？

>>994
ヘンテコな昔のオモチャで悪かったねぇｗ
ま、イデスレだ、次スレ転生で遺恨はリセットするぜ (´ー｀)ノ

次スレへデスドライブ！

【ﾄﾞｳﾓｳ】伝説巨神イデオンのプラモデル7【ｿｳｿｳ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1191407881/

スペースラナウェイ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。