【F-4】ファントムIIのプラモ Part3【PhantomII】

>>456
何故？空母上ではＡＢは離陸・着陸時にしか使わんし。
ﾌｯｸﾗﾝﾃﾞﾝｸﾞだし。
ところで、長谷72はｼｭｰﾄｶﾊﾞｰが別だから開けた状態で作ってみたいんだけど
ﾄﾞﾗｯｸﾞｼｭｰﾄって畳んで収納されてる写真ってある？

ないと思う、空っぽのならある。入れたらスグ閉じちゃうんじゃまいかと

2CV好き？のドイツ人が蛇の目ファントムを徹底工作してる板↓
ttp://modellbauer.foren-city.de/topic,3874,15,074533c20ec2c686fbf82eada41bd8ea,-f-4m-fgr-mk-2-1-48-kleines-update-nur-ein-paar-bilder.html

写真のリンクを抽出
ttp://www.flightchief.com/photogallery/f-4/photo14.php?PHPSESSID=fed25a4ad98e002f6f3c56cc4bde2220
ttp://udornvet1.tripod.com/images/DRAGCHUTE.JPG
ttp://img100.imageshack.us/my.php?image=infopostrd5.jpg
ttp://img99.imageshack.us/my.php?image=infopost2fb1.jpg
おまけ
ttp://www.vaq136.com/midwaymyphotos4b/phantom-024b.jpg

スマソ、1枚目の画像はシュート入ってるかも
暗くて後端の細いとこしか写らなかったのかも
2枚目みると、収納部の内径一杯っぽいし

連投もスマソ

空だよ。奥に見える金具に、シュートのアタッチメントラグをつなぐ
（2番目の画像でやっている作業）。

>>460
ナルホド、逆に奥まで光が届いちゃって
金具が手前にあるように見えてんだ。

それとも、この金具がシュートを押し出すのかな？
で、押し出し時の状態がコレとか

>>458
ありがとう。

ドラッグシュートって、ドローグガンみたいなので動作させるの？
ドアを開くと負圧で飛び出すのかと思った。

なにげに栄光の463をゲットしてしまったぜ！

栄光のナンバーは１０４

バネ仕掛けで小さいパラシュート（後端のデッパリ内。カバーで押さえている）
が飛び出て、それで引っ張って全部出すんだよ。
カバー自体もバネ仕掛けで開く。

シュートを収めた布バッグみたいなのの中に、その小さい副傘も入ってるの？
それとも別？

布バッグ後ろの四角いところ。2枚目の写真でわかる。

ああ、セイフティリボンの付いてるところ？
これって、ドアが開いた状態で、かつ中にドラッグシュートが入ってる状態ってのは
通常は無いのかな（シュート搭載作業の途中は別だけど）。

セイフテイピンを抜いたらドアを開けると飛び出すようになっちゃう。
飛行前にピンを抜くから、そのような状態は無い。

なるほど。わかりました。

V3のハリケーンもドラッグシュート曳いてたな・・・

1/144のE型をD型に改造途中の物が、もう半年も放置してある。

半年ならマシ。
同じことをLSのE→J型に改造中が22年放置。

ハイビジのデカールがないんだな　
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

22年前はまだガンプラに夢中だったな。

LS系の144って、機首部が横長の楕円形なので、
ショートノーズへの改造だと、形状のつじつまを合わせるのに手間取る。
RFへの改造だと逆に好都合かもしれない。作った事ないけど。

>>474
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾊﾟﾊﾟとかﾘﾘﾊﾞｯﾄとか144は沢山あると思うけどね。
Jは少なくてB/Nが多いのが確かだけど。

空軍型だと変更点がテイルコードやシリアル程度で
簡単に自作出来るのでどうってことない。

>>477
そら、最近の話だろう？
>>474は22年前に試みたって書いておろうが…。

1/144なら全VFズラリと並べてみたい。でも手描きしかないから辛い。

MDプリンタ買って作ればいいじゃない。

そんな、簡単に行くかよｗ
CAM かTwoBobか、どこでもいいから買ってくれ
でもって、ここの住民には原価での頒布お願いします。

この状態で止まっている。
ttp://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20070902140619.jpg
ttp://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20070902140640.jpg

ボブノーズの方ちょっと変じゃないか？>>482

参考資料
ttp://www.markwaki.com/pages/images/Close%20Ups%20&%20High%20Res/F-4J%20VF-96%20NG100SHR.jpg
ttp://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/59/img_59_10680_3?1174105519.jpg
ttp://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/59/img_59_10680_2?1174105519.jpg

まだ途中だから。

ttp://mokei.net/up/img/img20070902150901.jpg
比較画像作ってみた。>>484

かなり短めだね。

>>486
豪快に勘で作っちゃったんじゃね。22年前じゃ、本人も忘れてて、ビックリしなかった？

インテイクベーン周りの改造が、自分のと同じ感じになっててニヤリとなった。
胴体とのすきま部分も広げてあるのかな。

ﾌｪﾗﾁｵーﾘ

>>488
やはり上下のとんがりは直したいですね。すきま部分はプラ板をかませて幅広げ。

マーキングとかの資料用に昔の世傑（古本）を買おうと思ってるけど
どうなんだろうね。

旧、新どっち？

わからないけど今のじゃないやつ。
「F-4C/D」とか「F-4J/K」みたいなタイトルの。

>>493
何色の本？カバーは？

マーキング類の資料はありすぎて困る事はないので、
欲しかったらとりあえず買っておけばいい。世傑の古本なんて500〜1000円程度だし。
でも世傑F-4の旧版は7〜8冊くらい出てるから、全部買うとなるとけっこうかかるかも。

B型はエロい。
ttp://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=F-4B

カラー＆マーキング目的ならイラストレイテッドのF-4号の方がいいのでは。
カラーページも多いし。

イラストレイテッドは持ってるよ。2冊目と3冊目だけ。

昔の世傑はカラーの質が悪い。版ズレとか多いし。

たまに上げておこう。

ネットが普及する前は古本屋だけが希望の的だった
今じゃオクに出された世傑やイラストレイテッドを見つけてもウォッチも掛けねぇ

ごーまりさんだけはどんなことがあってもゲット。

ロビンorz

あと1機でエースだったのにorz

古いハセガワ１/７２のF-4Fファントム�Uを作ってるのですが、ミサイルを付ける部分の作り方が
説明書に載ってなくて、ミサイルを付けれるような部品も見当たらないなですが
どの部品でミサイルを付けれるのか分かる人いたら教えてください

がっこうのちぇんちぇぃに聞いてみてはどうか？

>>506
古いハセガワ１/７２のF-4Fファントム�Uには
たぶんスパローミサイルしか入ってなかったように思うが
F-4Fは、スパローミサイルの運用能力がないので
説明書に載ってないのは正しいと思います

>>507
>>506の疑問に、お前の学校の先生は答えられたのか。スゲェな。ドイツ帰り？

このプラモはF-4E/F/EJが作れるキットが入っていて一部の部品を使わないことで、
F-4Fができるようになっているみたいなんですが使わない部品を使えばミサイルを
付けれると思うのですが、F-4E/F/EJを作ったことある人居たらどの部品で作れるか
教えてください

>>510
スパローを積みたいのなら、A-7番を胴体下の溝み直付け。
サイドワインダー・AAM3なら付属してないので、ウェポンセット１か１０を買ってくる。
ファルコンはランチャーのみ付属なので、ウェポンセット1を買ってE49・48とA51・B14を接着。
（参考画像）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/AIM-4_and_AIM-7_on_F-4E.jpg

……ウェポンセット1がほぼ必須なんて、今まで知らなかった。（ぉ

>>511
×ウェポンセット１
　　　　↓
○ウェポンセット３
１は通常爆弾セットでした……。

ミサイルの羽が３枚しかついてなかったのはここに付けるためだったんだ・・・
参考になりました�d

144ファンは当然カフェレオ/イエローサブマリンのF-4Dを予約しただろうね。

今予約取り消したよ

今日とどいたよ。

バラす時にハメの固い部分があって苦労した。キットで出りゃいいのに。

カフェレオのベトナム航空戦のシークレットはリッチーの463だね。
しかしベトナム航空戦なんだから、嘉手納時代よりウドン時代のカラーにするべきだろう。

1弾のSとEを組み合わせたインチキ機じゃないよね？

>>518
あるサイトにはそれを恐れていたけど実物手にしたら、新金型らしく翼はうすくて
いい感じだってなってた。
ってことはF-4Sのあの余分なﾌﾗｯﾌﾟ＆ｴﾙﾛﾝﾀﾞｳﾝはなくなったってことでｹｯｺｰ。

>517
俺も今日、イエサブで買ってきたよ。
そのままじゃ本当におもちゃだけどSよりはずっといいね。
機首ちょっと細いかな？
確かに胴体と翼の分割硬くて離れない。
キットになれば１４４も色々組み合わせが出来るようになったから
パパとかリリバットとかのデカールでかなりのバリエーションが作れそう。

あのケレンミたっぷりな主翼は模型としては不評だったんだろうなぁ
ロングノーズも新金型で出したりしないかな

カフェレオのＳ、４箱も買っちゃったよ・・・
主翼の動翼修正しただけで息切れちゃって一機も完成してない。

マスモ見て刺激されたんですけど、今は1/48パンサーズ手に入りづらいんで
今持ってる1/32ＥＪをなんちゃってＥＪ改にしたいんですけど、デカールって
どこかから出てます？

amazonにあるよ48

48 ハセガワ完成

http://mokei.net/up/img/img20071028102537.jpg

48でテープライトがデカールだとチープな感じがする。

>>524
教えて頂きありがとう御座います。最後の1個をポチれました。

引き続き1/32用デカールも教えてください。

ずうずうしいぞ〜

そうですか。住人もあまりいらっしゃらないみたいですし別スレで聞いて見ます。
ご回答下さった方ありがとう御座いました〜。

たまにファントムスレでもあげとこう。

エデュのＦＯＤ組み立て難しい・・
リブの部分どう接着したら良いやら。
こういったパーツはレジンの方が良いね。

実物も樹脂成形モノだしね。

ハセガワからはデカール替えのキットが大量に出てますが、
これはダメだって地雷はありますか？

黄ばむデカール（OFS）入り全て

カルトだからって安心はできないぞ。
版下は多分、長谷が指示した通りに作ってるのだと思うから。
コーションの部分は結構違っていたりする。
それにカルトのコーション部分は７２はオーバースケールだと思う。
あんなに文字が読めるほどじゃ・・・

上昇

諸兄にご迷惑かけて申し訳ないが、エアインテイクの様子が良く分かる
画像はありませんでしょうか。

すみません、勿論中が良く写っているものです。

すみません、事故解決しました。ご迷惑おかけついでになんですが、
1/72でエアインテイクを再現できるディティールアップパーツって
撃ってますか？

インテイクダクト専用スレは別にあります

インテイクダクト専用スレ　　　　　　　　　　 ×
F-4ファントムのインテイクダクト専用スレ　○

＞539
カッティングエッジからシームレスインテークって出てるよ。
老婆心ながら言うと、７２でそんなの再現するの無駄だと思うけど。
もっと手入れて見栄えする箇所沢山あると思うよ。

ここだとカルトマンセーの人多いから言いにくいだけど、そんないいかな・・
カルトの利点は
1．印刷が綺麗で透けない。特に白。
2. 余白の部分が少ないのでトリミングが必要最低限ですむ。
3. 経時劣化に強く、黄ばみにくい。
が、反面、フィルムに厚みがあって馴染み憎いので小スケール（１４４や７２）
だとモールﾄﾞになじみ難い。
車とかだと（特に現代の実物のレースカーとかはカッティングシート張ってるから）
最適と思うがモールﾄﾞの繊細な飛行機には合わないんじゃないかな？
あと、コーションマークと細かいデカールが昔の定番では再現されてたのに
オミットされてるの多いんだよね。
確かに黄ばんでくる長谷のオリジナルは？？？？だけど必ずしも
駄目な部分ばかりではないと思うのだが・・　

小スケールでもキッチリ馴染むよ。おまいが下手糞なだけ

>>543
黄ばまなかったら、別にハセでもなんでも良い。

私は手描き派なのでデカールは黄ばめば黄ばむほどに燃えてきます
家に帰って箱を空けたらデカール無かったなんてことなら大当たりですね

>544
お前みたいなマークソフターを塗りまくるへたくそな奴には最適だよな。
カルトは。
繊細なフィルムの薄いデカールじゃ溶かしまくりだろ。

要するに自分がソフターもまともに扱えない池沼ってことねw

まあ待て。デカールが無いとプラモも作れねえ奴は全て池沼だ
仲良ぅやれや

>>544

＞ 小スケールでもキッチリ馴染むよ。おまいが下手糞なだけ
塗膜が厚めだとカルトの厚みが気にならないかもな。
なるべく薄い塗膜にしたいオレはカルトのデカールは余り好きになれない。

カルトでも厚さはイロイロあるが・・・

塗膜が厚かろうが薄かろうが上に貼るものに関係ないだろw
大体気にするヤツはデカールなんか使わないってwww

>>550の池沼ぶりに脱帽ｗ

ハイビジのF-4作ったことないのかね・・
翼中にあるNO STEPとかを手書きでやるんだ。凄いね。作品見せてくれよ。
厚みのあるデカールだとトップコートのクリアを厚くかけないと
段差消えないだろ。

本文なしに555ゲットされた！ニッケルの猛者たちに顔向けできない！

そろそろF-4E(S)のプラキットが出てもいい頃。

>557
今出たらカッティングエッジやAirdocの改造パーツ買ったやつ泣くだろなw
でも資料も出てきたし潮時かもね。









俺的にはもう2,3年待ってて欲しい…

フジミ７２のブラックバニーって奴買ってみたら、パーツがテロテロだったんだけど、
金型ヘタレてないキットはどれ選んだらいいですか？

>559
何処がヘロヘロだった？インテークの辺？全体の筋彫りが薄いのはもと
もとだよ。
長谷の72も今は、かなり草臥れてるけどね。

空モノあんまりやったこと無いんで、変に目が厳しいのかもしれないけど、
ボディ部分のバリが激しく、各部のエッジもダルく甘い状態、
特にコックピット廻りが成型の関係からか合わせも含めて酷かった

十分修正できる範囲なんで対応はしたんだけど、
スケモって新版旧版とか、金型の経過年数みたいなのがわかりにくいんで、
もしかしてハズレを引いたのかと思ってしまって・・・

フジミの1/72って何時だっけかなあ。
８５年に型変更でＦ型出したの確認できたんだが。
その１年くらい前のような・・
ハセ1/72はインストに1990.9て書いてあるから、たぶんこのへんだった筈。

>>561
見た目は良さそうでも組むととても大変。
それがフジミクォリティ。

ま、トランペッターもそんな感じだな。

あれでも出た当時は涙物だったんだよなぁ〜

しかしブリティッシュファントムの出来は今でも最高クラスだと思うけどな。
何故ブリティッシュのクオリティで他の型作ってくれないんだろうな、フジミは.。

>>562
うん84年ぐらいじゃないかなあ
エッシーの1/72 J型がたしか83年だったから…。
最初のラインナップがS、C/D、B/N、E、EJだっけか
国産でまともな海軍型が出るってんで当時凄く嬉しかった思ひ出
なんせそれまで国産で72のショートノーズファントムなんて“あの”ハセガワJ、K/Mしかなかったんだから

>>565
ブリティッシュが最後くらいだろ。あれで財力尽きたんだろ

いや、そもそもは　
F7Uカットラスを出したという間違いが「悪性腫瘍」だったかとｗ

ファントムはこれからも新規キット発売の可能性はあるが、
今後カットラスのプラキット化はほぼ100%ありえないので
当時のフジミは正解だったのだ。

カトラスの次デモンという噂も見た事がある。
本当なら、惜しかった。

フジミはファントムIIの新キットを出して間もないのに、
かなりの部分を改修してよりよいキットにした。これはすごいことだと思う。

そして戦後ジェット戦闘機の穴を埋めるべくFｰ86、A-7、A-4、A-6、F7U、Fｰ14、
ブリティッシュファントムを次々送り出した。
>570の言うようにカットラスの次はデモン、さらにはスカイウオーリアだとまことしやかに言われたが、ロッソ騒ぎやバブル崩壊などのあおり、その他の事情で力つきた。

今の目で見て問題点はいくつもあると思うけれど、当時のフジミは熱かったし、クオリティも十分だよ。
これらは今となっては貴重な財産だと思う。

今のメーカーが自社の製品の至らぬ部分ををすぐにそれもかなり大規模に訂正すると思うかい？
最後の華ともいえるブリティッシュファントムだって、完全新金型で出した上に、その後かなりの部分を改修してほとんど別キットになっているんだよ。

（´ι _` ） ｱｯｿ

>>571
ブリティッシュって、それまでのフジミ・ファントムとは完全に金型違うの？流用じゃなくて？
なんか評判良いみたいだし買ってみようかな

流用で何とかできたら、マッチボックス＋富士見Jみたいな強引な作例は登場しないよｗ

富士見って新製品の売れ行きが悪くなると、イキナリそのジャンルを見切って
他社の得意な違うジャンルに手を出したりする変なとこがある。
残念だがもう1/72飛行機には帰って来ないんだろうな、金型起こしたのも
今度のホークアイが久しぶりだと思う。

おぃＥ−２Ｃの新規金型出たんかいと思ったよ

発売10日前だから知ってると思ったんだが
Hawkeye2000の8枚プロペラの金型の事ねｗ

結局ファントムとトムキャットでハセに果敢にバッティングしていったのが敗因なんだろ
そこまで喧嘩売る必要も無かったろうに、両者がシェア取れずに儲け損なっただけだ

1/48のメッサーも含めて後出しはハセガワでわ？

ハセに本気で後出しされたらそれで終わりってことくらい承知してたんだろ
それでどっちも常識外のトムキャット戦おっぱじめて、夢の様なお値段だったな
あれじゃ儲かるはずがねえ
ヘリを捨てたのも不味かろう

>>573
フジミが新金型かどうかは良くは分からないが、ロールスロイススペイエンジンが入っているので、胴体型は結構違うだろうから新金型なのかもね。

ハセガワ1/48のブリティッシュファントムはほぼ新金型だった。

フジミの72ファントムはエッシーを参考にしてるけど、ブリティッシュファントムはモノグラムを参考にしてる
と思う

お前らフジミのF-4K/Mが完全新金型だったの知らんのか？
胴体はもちろん、翼もコクピットもすべて違うぞ。
581が言うようにモノグラム72を参考にしたことは確か。
エアブレーキ、エルロンの別パーツ化、彫刻コクピットは
確かにモノを参考にしてると思う。
モノの細部表現＋筋彫り、キャノピーは分割と１体の双方入りというモデラーの理想だ。
アメリカンファントムは確かにコクピットなどの構成はエッシーに似てるが
スタイルは全然違うよ。エッシーは筋彫りが綺麗なだけが取り得のキット。
余談ながらスカイホークやコルセア�Uはフジミのデッドコピー。
フジミが具合悪くなったのはプラモとは無関係。
ﾊﾞﾌﾞﾙがはじけた為だから今とは全然状況が違う。

Phantom FG1/FGR2が新金型じゃなくても発売できると思ってるような
実機の知識のない奴は相手にされてないだけじゃんｗ

>>583
知識無くてサーセンｗ

ブリティッシュ・ファントム自体には正直あまり興味無かったもんで、全然知らない
でも良いキットみたいなんで、買ってから実機のことは勉強してみるよ

>>584
絶対損はしないと思うよ。
アメリカンファントムの弱点だったインテークベーンとかコクピットの表現は格段に進歩してるし、
初版ではおざなりな一体成形だったスペイエンジンのノズルも改修後はアイリスが絶妙なモールドの別パーツになっている。

FG.１のボックスアートは、残念ながら初版の方がいいけどねw

一昨日、新田原でF-4改のデモ飛行堪能したよ。
アグレッサーF-15DJやF-2に比べれば、軽快な機動とは言いがたいが
ターボジェットの爆音といい重厚で迫力ある飛行だったよ。
まだまだファントム死なず！って感じ。

>582
>余談ながらスカイホークやコルセア�Uはフジミのデッドコピー。

スカイホークはエッシーの方が早く発売されてた気がする

A-4はESCIが先

しかもM型だし

>588

スレ違いだが、Mは　1/48じゃないか？

>>589
Mだっけ？Nな気が・・・いや両方かｗ
つか、1/72はキャノピーがM/Nっぽいんだよ確か。
富士見の尻尾が駄目でなきゃ、もうガン無視なんだけど・・・

ESCIのスジ彫りは富士見みたいに消えなそうだったが

>>589
いや、>>590が言ってる

＞つか、1/72はキャノピーがM/Nっぽいんだよ確か。
を皮肉ったんだがｗ

MiG-25亡命事件の時にスクランブルしたF-4EJの機体シリアルって解る？

ああ、あのサイドワインダーすら吊るさずに
機銃だけで迎え撃ちにいったバカ機体なｗ

国会で問題になったんだよな確かｗ

>>592
300と441の２機

ぜんぜんとまってっからたまにかきこんでやる

しかし何で初期のＦ−４ＥＪはＮＡＶＹカラーだったんだろうね。
米空軍でもあの塗装は極々初期のみだったのに。

そりゃいきなり迷彩より無難だからだろう。
NAVYカラーというより、米空軍の初期カラーを取り入れた。

政治的配慮だろ
攻撃機爆撃機のイメージは当時御法度だった
本物の爆撃機には違いなくても色で誤魔化しが効いた

>598
意味不明だよ。

>>596
動翼上面も本家同様白にすればもっとかっこよかったのに

空自のアラート機って今は普通、センタータンク＋90式空対空誘導弾orAAM-9
外側2発なのかな？
２５０二本の写真もあるけどイレギュラー？
３０１・３０２・８と部隊によっても違う？

ベトナム戦初期のF-4Cで、グレイ/ホワイト塗装の上から
ラフなプライマー処理でそのままSEA迷彩を上塗りしたため、
迷彩がはがれて下の塗装とまだらになってる機体を見るね。
どこかの模型サイトで、それを再現した作品もあった。

迷彩が剥がれて下地の「US AIR FORCE」ってのが見えちゃってるヤツね。
本などで見かけるのは63-7489とか64-0660があるけど
どっちもミグキラーだ（後者はトリプルキラー）。

そういえば昔々、長谷で１/90のF-4C出てたが、マーキングが
ガルグレー/US AIR FORCEだった・・

知らんがな
そんな紀元前の話

正月にはVF-111機でも作ると絵ズラがめでたい。

夏までに完成できるか？

>607
日の入りがか？

絵ズラ自体は日の出も日の入りもいっしょじゃん。

正月は原点に帰ってF-4Aを作るのがイキ。
調子にのってF3H-G/Hまでいくと行きすぎ。

だったら素直にデモン作るよなｗ

あるいはブードゥーな

そのどっちも駄作機だった事がファントムの株をいっそう上げている

デモンはともかくブードゥーまで駄作扱いとは捨て置けぬな･･･

ブードゥーは立派な傑作機だな
本で証明されておる

まっすぐ飛んでる分にはね

一部上級マニアは、翼後縁部のシャープさを表現するために
カミソリを仕込むそうだが、そんな危険なモデリングしたことあるかい。

＞618
後縁薄くすると欠け易いからね。特に72は。
一度エッチングパーツの枠の部分を切り取って垂直尾翼の後縁に
仕込んだことはあるがよ。剃刀は痛そうだね。
プラなら塗装までマスキングテープで保護してる。

模型を作ってるんであって
凶器を作ってるわけではないんでｗ

スコードロンの本に真っ黒い塗装の海兵ファントムがあるけど
あれはなんなの。

どれ位の黒さ？つかさ位？

それは伝説のブラックバード

RF-4Xってマッハ３まで出せたってほんと？

計画だけで実機は作られてないから「わからない」としか言えん

>>625

計画機だったんだね
背中のコブがカッコいいなぁ

>>621
おいおいそれは海兵隊じゃなくて海軍機だ。VX-4のF-4で通称"ブラックバニー"
ファントムマニアの基本だよ。もっとも有名なファントムのなかのひとつだぞ。

いや全然違うから（w

スコードロンの本ったって色々あるからなぁ

USMC PHANTOM in Combatという本（空、海、海兵の3冊あるシリーズ）。
ダナン基地での撮影で、全身黒塗り＆機首のシャークマウス以外はいっさいマーキング無し。
写真では、まだキャノピーとインテイクがマスキングされている状態なので、
この後でさらに塗装が加えられた可能性もある。マーキングが無いので所属は判らないが、
となりのリベットメントにVMFA-323の機体が見えるので、たぶんそこの所属機か。
キャプションにも「何のための塗装なのかわからない」と書いてある。

米軍伝統の落書きだろ
度が過ぎて全面真っ黒になったんだろ

おれの推理によると、ストーンズの「黒く塗れ」をきいて
その気になった海兵（海兵はバカだから）が塗ったんだろうね

映画やTVの見過ぎかも知れんが
NAVYのエビエーターはトム・クルーズやジェームス・エリオットって
スマートなイメージだが
MARINESだとウィル・スミスみたいな
おちゃらけなイメージを勝手に思い浮かべてしまう。

>630
見たことないね・・写真アップしてくれる？
ブラックの海兵隊機って言うと引退記念塗装のRFくらいしか思い浮かばないが
時期がまるで違うし。

クレクレ厨ウザイな。

買えよ高く無いから。
↓
ttp://www.greatmodels.com/~smartcart/cgi/display.cgi?item_num=SQU6353

別に俺が聞いてんじゃないから余計なお世話だよ。
過疎ｽﾚだから話題に乗ってるだけだろ。空気読めよ。

>>634
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up9713.jpg

>>627

>>634=>>627で、悔し紛れに書いたように見えるぞ。

>637
これか・初めて見る。夜間迷彩のテスト機とか。

どのみち翼上の確認が出来んと模型化は無理だな
忘れるんだこの飛行機は
無かった事にしておけ

初期のB型だな…。本当、なんだろうな？

>>637
ラダー位置のラインがなんで後席にも描いてあるんだ？と思ったけど、
これはキャノピーを手動で開けるハンドルの位置をマーキングしてるのか。

>>642
いや、後席のラダーステップの代りに
インテーク上面はウォークウェイになってるから
それで正しいはず。

642の1行目と2行目のどっちに対して「正しいはず」といってるのか
いまいちわかりにくい。

イスラエルのファントム改修案にバルカン２門も搭載したヤツがあったらしいね
すごく楽しそうだ

E型にガンポッド付ければ手軽にバルカン×4とか出来あがりだよ。

いや、あくまでも本体を改造した機体がいいのだよ！
偵察用にしたって、ポッドつけてハイ！じゃ面白みがない。

だよな
Xみたいに背中にコブ生えてるのとか最高にいい
魔改造ファントムもっと欲しい

>魔改造ファントム
カナードつきのやつとか、カコいいですな。

ガンポッドの話が出たんで。

海軍機（海兵隊じゃなくて）で、ガンポッドを搭載した例ってあるのかな？　その場合、胴体中心線？両翼？

VF-102の機体で、センターにSUU-16ポッドを付けた写真がある。
翼パイロンにはクラスター爆弾で、対地支援任務と思われる兵装。

あと実戦部隊じゃないけど、VX-4の機体に付けてテストしてるヤツも。

HIPEGの画像を探してみたんだが、NAVYの実戦部隊につけてるのは見つからないなぁ。
海軍では使わなかったのか？

＞650
＞翼パイロンにはクラスター爆弾で、対地支援任務と思われる兵装
なるほど。空中戦には使わないのか。

上で「SUU-16」って書いたけど、HIPEGという言葉に「あっ」と思って
もう一度写真を見てみたら、SUUではなくてHIPEGポッドのようだ。
キャプションに「20mm Vulcan gun pod」とあったので、「SUUだな」と思い込み、
SUU-23にある銃口部上面後方のインテイクが無いので
SUU-16だなと思ってそう書いちゃった。

>>６５２　ハイペッグは「バルカン」じゃないよなー。そのキャプションが悪いってことで。
じゃ、海軍でもHIPEGなら使用していたということらしいぞ。>質問した人

空軍と海軍って、機体だけじゃなくて兵装でも、変な張り合い意識というか、
「アッチの使ってるやつはウチは使わない」みたいなのあるね。
似たような性能の同種の兵器をそれぞれが別に使ってたりとか。

みなさん模型作る時は、やはりレアなマーキングや兵装の方を好む？

派手な奴を好みます。

>>655
一般的な武装のほうが好き。
まぁ自衛隊機ばかり作ってるから、自然派手な奴は目にする機会が無くて作る気がしない。

世傑の海軍編によれば初期はバルカンパックの配線が
USNはなかったとあるが・・・

もともとミサイル攻撃が専門の機体として作られたんだから
べつに不思議はないでしょ。

まあ、バルカン砲そのものがF-4より後に開発されたんだから
しかたがない

いや、開発開始ならバルカンの方がずっと先だし
F-4の試作初号機の初飛行よりかなり前にもうM61として制式採用されてる。

兵装でいうと海兵隊機がいちばん面白い。
任務が近接支援だからバラエティに富んでて。

あ、なんかIDがAKB48っぽくない？

なんかの本に書いてあったけど、海軍は、外部動力式のバルカン砲が
強力な電波であふれている空母上での運用で誤作動を起こすのを恐れて
長らく採用を躊躇していたという話。

>初期はバルカンパックの配線が
>USNはなかったとあるが・・・

SUU23をつけるならＪ型以降が無難ってことか・・・
ＨＩＰＥＧなら初期からあるのか？

ハイペグポッドは海兵のB型がベトナムでガンガン使ってるでしょ。
SUUポッドは海軍機が使ってるのを見た事ないし、使ってたとしても
レアケース（ハイペグでもレア）なので付けないのが無難。
付けるなら、使用が確認できる資料を見つけてからにしたほうがいい。

武装って言えばAIM-9だけど、フジミはﾐｻｲﾙ類が入っていて長谷に対して
アドバンテージのはずなのだけれども、EでNAVYには使えない。
サイドワインダー下ろしたNAVY機ってらしくないよね？
まあ、７２/４８はウイポンセット買えば良いけど
頭くるのは田宮３２．JでもC/Dと同じE。金型改めて起こせ！って言わないから
EJのM/Lをせめて付けてくれ。前翼削れば使えるんだから。

サイドワインダーは前後に分割成型して、
ヘッド部だけ変えられるようにすればいいのに。

そういや昔、「もし海軍がロングノーズのファントムを採用してたら」って事でE型を海軍塗りにしようとしてやっぱりやめたのを思い出した
VF111か143で

E型はシャークマウスが似合うから、作るならVF-111がいいかもしれない。

海軍のガンノーズ仕様となれば、当然E型ではなくなるから
何型になるんだろうね？L型とかO型とか？
実在のF-4Nよりも先に採用でN型になったりとかね。

いや、基本的にNはBの延命/機能向上バージョンだから…

などと仮想話にムキになる俺･･･ orz

そういえば以前、「カットラスがベトナム戦に参戦していたら」という設定で
VF-111のマーキングをした機体を作った作品がネットにあった。
機体の名称も統一呼称令後のオリジナルな設定になっていた。
今ちょっと探したら見つからなかったけど。

もしかしてEの意味が判ってなかったりして・・

何の事？

>>669
それは俺にとてもいい妄想を駆り立ててくれた、感謝
空自のＥＪにＶＦ−８４マーク描いてみるわ

それは>669のようなIF設定とはまるで種類が違うと思うが・・・
どういう設定で空自機に米海軍のマーキングがされるのか想像も付かない
できればその設定を語ってほしい

空自のそのF-4部隊とVF-84との間に交換パイロットなどで部隊間の交流があり
その証として、特別に何機かのF-4EJの尾翼にVF-84のマーキングを描いてる、とか（w
ちょっときびしいな。

>>678
その空自F-4部隊基地に、VF-84のファントムが飛来した記念。とかは？
空自航空祭の地上展示やりませんかと、声を掛けたらVF-84側が空自F-4の塗装をして来たんで。
その趣向返しに翌年の航空際で公開された、VF-84塗装のEJ。

そんな妄想をしてみましたがいかがでしょうか？

そんな、思いつきのおふざけに真面目な動機を追及されても・・・
銀塗装のフランス空軍仕様とか、海自仕様とか色々考えてるよ
スプリッター（？）のスウェーデン・ファントムは実行しかけたが
目出度くビゲン完成させたので思い留まれたよ

そういやおれのコレクションに総隊司令部飛行隊マークがまだ無かった

いやいや、おふざけの妄想設定だからこそ、突っ込んだ考証が楽しいんだよ。
スケールモデルならなおさら。

>>682
確かに。
そういえばスレタイ機種と違うが、SFXにF/A-18を選定してたらなんて妄想で。
F/A-18CにF-1迷彩＋ASM-2を積んだのがあるな。
両方の資料かき集めて、ちょぼちょぼ作るの楽しかったぜ。

不採用や試作に終わった機種の「もしも配備されてたら」ネタは定番だよね。
TSR.2なんか「もしも」仕様のデカールとか出てるしね。
デザートカラーの湾岸戦参加機とか、F-112として米空軍に採用された機体とか。

ちなみに海軍版ロングノーズファントムを作ろうとした時の仕様は
垂直尾翼はJ型（これにより機首ピトー管は無くなる）
主翼上面に小バルジ有り
前部風防右側直下にある小判型のクリアーレッドのカバー（外からキャノピー飛ばす用？知らんけど）追加
コクピットはE型のまま（後席の操縦桿も有り）
主脚タイヤはJ/S型と同じ
ってとこか

USNの使い方としてはレーダーをグレードダウンしてまで
バルカン砲搭載型を採用する意味はないとは思うが遊びだからね。
プローブ＆ドローイング式の空中給油装置を知らんのか６８５は

ドローグだよ。

>>686
えっ空中給油受油口の位置の話？
モールドを消したり掘ったりだけだから書かなかったけど…。

いや、「クリアレッドのカバー」ってのは給油時用の照明ライトだから
それを知らないという事で「空中給油装置を知らんのか」と書いたんじゃないの。

>>685
ピトー管を尾翼に移すという設定は面白い。艦載機はサイズにシビアだもんね。
まあサイドエレベーターの米空母ならF-4Eくらいは大丈夫だろうけど。

>>689
あっなるほど
知りませんでした！
あの真下に「レスキュー　オポジットサイド」とか書いてあるからなんかそういう系のもんかと思ってた

>>690
トムキャットもピトー管、機首に付けたり付けなかったりしてるしサイズはあんまし関係ないんだろうけど尾翼に移す方が見た目新鮮かと思って

「救助用レバーは反対側（Opposite side）にあるよ」っていう意味だよ。
機体によっては「Other side」って書いてあるのもある。

>>693
あんがと
英語に弱いにもほどがあるなわしw
これ大昔のネタだけど実際作ってみようかな
あんまし気合い入れずに

ちょっと面白ネタ　ファントムとな？
集合は一ヵ月後くらいね。　うし。

計画機にあったVG翼とか？

「慣れ」というのは恐ろしいもんでロングノーズは「ベト迷」って脳に刷り込まれてる。
RF-4Bですら違和感を感じる俺は　君らの遊びには加われそうもない　orz

ベトナム迷彩機はやっぱ白いテイルコードじゃないとヤダ。

ところで昔から疑問なのが、米海軍機の中で
なぜファントムだけ着艦フックがシマシマに塗られてないのかということ。

>>699
ブラストにペイントが耐えられないからじゃないか？

チタンでカバーしてて、塗料乗りにくい上に常にブラストの高温に晒されるあげく、煤だらけになるから

ＴＯにも塗装指示無いしね

へえ、そうなんだ。例外的措置なんだね。

ｶｯﾃｨﾝｸﾞｴｯｼﾞから48のF4H-1のｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｯﾄ出たから
ｾｲｼﾞﾊﾞｰﾅｰ機作れ。

鼻デカになる前のファントムは興味ない。

ttp://i.pbase.com/u26/marauder61/large/43949268.AviationArtF4H1.jpg
↑
これ、作りたいか〜？

F4H-1はセイジバーナーやトップフライトなど各種のレコードに挑戦してた。
地上すれすれを音速で飛ぶセイジバーナーにロマンを感じないか？

昔、「F-111Bが実運用されていたら」設定で、
VF-114のマーキングでシャレをかますというのはやった事がある。

それはそれでカッコイイだろうな？
実際世が世なら実現していたんだしｗ

でもB型だともうアードバークでもないけどね。

アーﾄﾞバークか・・
ナム戦で５機撃墜。ファントムVFとしてはＶＦ−１４２と供に３位の
記録だね。

マークがかわいい。
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up9799.jpg

上の方の話題に関係するけど、米海軍と英海軍が合同でやる空母運用訓練で、
アークロイヤル艦上で運用されたVMFA-531の尾翼が
英海軍892 Sqnのカラー&マーキングに塗られていたことがある。
紺と赤の塗り分けに白いΩマークのヤツね。尾翼だけ見るとまるでRAFの機体みたい。

落書き合戦の犠牲だろ？
あれすさまじいよな。

落書きじゃなくてちゃんとした塗装だよ。
こういうやつ。
ttp://home.inreach.com/trinity/photos/F4%20Phantom-07.html
ttp://home.inreach.com/trinity/photos/F4%20Phantom-08.html

面白いな。でもキャプションが間違ってるよね。
VMFA-531がフォレスタルに載ってたのは72-73年だから。

>715
確かに。79-80年のﾌｫﾚｽﾀﾙじゃVF-11/VF-74でF-4Jだからね。
F-4BでVMFA-531だと上記のように72-73だね。

プラッツのファントム　川崎イエサブ　ワゴンセール　で　700円税込み3ｾｯﾄ確認
近所で欲しい人買ってもイイかも

1/144でレギュラー生産品のショートノーズキットはいつになったら出るんだ。

>718
確かに欲しいが144ぐらいならロングノーズをショートノーズにするのは
比較的簡単だからね。ドロップタンクの頭か何かを付ければｗ
逆は大変でしょ？

言うのは簡単だが実作業はけっこうな手間。小さいぶんだけ形状にシビア。
前脚部まわりも修正する必要があるし。

一旦完成型得られれば、おゆまるで型取りして
あとはポリパテ複製で量産できるよ。

そのたんびに前部胴体を切り飛ばして整形→パーツ取り付け→整形せにゃいかん。

そのくらい愛情でカバーするもんだｗ

別に愛情とか持ってないし。

それなら完成品でいいやん

自分好みのカラー＆マーキングで仕上げたいからね。
1/144の場合、ディテール表現はどうでもいいけど
フォルムとカラー＆マーキングの考証には凝りたい。

ファントムの兵器搭載パターンを網羅解説してるネットや本とかの情報教えてください

週間エアクラフト

各ステーションごとの搭載可能な兵装一覧みたいなのはよくあるけど
これまでに行なわれた兵器搭載パターンの完全な網羅は見たことない。
たぶん不可能だろうし。

しかもベトナム当時には現地改造による規定外の搭載例とかもあるしな。

搭載例はこまめに雑誌やネットで沢山写真見てチェックするしかないんじゃないか？
マニュアルにあっても運用しない例やめったにないレアなケースもあるし。
まったく無い訳じゃないが、めったにないのを見せられると「こいつ
知らないな・・」と一人呟いちゃうｗ
まあ、武装なんって作る奴が好きで作ればいいけど。

それはむしろマニアなんじゃないのか＞ まったく無い訳じゃないが、めったにないの

無神経で何にも考えないで付けちゃってるのもあるね。
例えばNAVYファントムだと２５０ｇタンク＋ミサイルって
レアなケース。まったくない訳ではないがこのケースの作例って
単に知らないだけだと思うね。特に雑誌の作例なんかだと。
田宮は箱絵からして・・マリーンのキットでもVF-84や
デカールのVMFA-451でMERとはね。ミサイルも。
田宮って飛行機に愛情ないって思っちゃうね。
フジミの72はクリーンのパイロンが入っていてポイント高い。

てか、250galにVFのマーキング（帯とか）があって
それを再現したい場合はいいんでないの？VF-96とか…。

プラモなんだからどう仕上げようと自由だろ？

ていうかF-4は250ガロンのタンクなんて使ってんの？
ウィングの370とセンターの600しか知らん。

あ、ごめん370なのか外翼タンクwww

VF-96は流石にエーススコードロンだけあって、ラインバッカー時の
写真は沢山公表されてる。ファントム・フリークなら2・3冊持ってるだろう
手元の資料をちょっと見れば、370ガロンタンクなんか付ける気なくなると思うが。
ネットや展示会で「ショータイム１００」にロックアイ6発付けて
AIM−７を前二発外してるの見ると、にやりとしてしまう。

そんなの好き好きじゃん？

まあ「デカールは手持ちのものを使ってみました」とかいって
その機体にはありえないテイルコードを貼って平気な人もいるからねえ（w
本人が満足なら別にそれでいいし、そういうの嫌いなら無視すればいいしね。

＞機体にはありえないテイルコードを貼って平気な人もいるからねえ

そこまで酷いのはガンプラモデラーくらいだろ？

370と600、燃料使って空にするのどっちから？

370

あれは必要に応じてマニュアルで切り替え出来るんじゃない？

ってことは
600の方がG制限がゆるいのね

&00ガロンは耐Gに有利、370ガロンは空気抵抗は少ない。
トランスパックでもしない限り3本タンク形態はあまりないよ。

こないだ買った本に、D型のレドーム下のフェアリング内に
ストライクカメラを取り付けてる写真があって、
あの部分がカメラ取り付けスペースだったのをはじめて知った。

え？
IRセンサーじゃないの？

レドーム下フェアリング後部のポコッと出た部分。C型とD型を外観で区別できるアレ。
でもD型はフェアリング内もIRスキャナじゃなくてRHAWアンテナが入ってるらしいよ。

最初期のDはIRスキャナついていなかったし、
スケビによればCも中は空って書いてあったよ。

それって何月号？

ファントムの特集号だからかなり前だね。

スケビが100卷いってなくてヨカタ

RF-4Ｘ作ろうと思うんだけど詳しい資料載ってる本とかないかな？

航空ファン別冊とか模型の特集は殆ど買ったが写真が１・２枚だけだったな
おそらく、通常の本誌で数ページくらいのイラストつき詳細記事があってもよさそうだが、
仮にあっても我々にはそれが何年何月号なのか知る術が無い
諦めるんだ

モックアップしか存在しないんだから
不明な部分は適当にでっちあげればいい。
それで実戦部隊のマーキングにしてIF世界を楽しむ。

>>754-755



トン、そうだね
分かってる部分だけ再現してそれっぽくしてみる
ｗｉｋｉみたらカナード付いてるのもあるのな
これも作ってみたい…

>>753
RF-4Xの資料としては、少々古いですがAEROPHILEのVol.2 No.4のRF-4特集号に、
モックアップの写真が４枚と機首の側面図が載っています。
イスラエル迷彩に米マーキングで、冷却用のエンジンナセル水タンクが付いており、
ノーマルインテイクと、インテイク改修モックアップ付きの写真が各２枚ずつです。
RF-4Xが最初に一般に公表された記事だったかも。

>>757



トンです、あの水タンクの形状もっとはっきり知りたかったんで助かります
ちょっと探してきます

>>758
757です。RF-4Xの資料の件でまたいろいろ探してみたら、これまた古い雑誌ですが、
レプリカ誌88年５月号に斉藤章二氏のハセガワ1/48改造記事が載っていました。
実機写真はありませんが、1/48の側面図が掲載されており、こちらは機体全体が作図
されていますし、作例の写真もありますので、水タンクの形状なども良くつかめると
思います。ちなみに、カナード付きのYRF-4Cも同じ斉藤氏の作例が載っています。
機首については、同じHIACカメラを積んだ、IAFのF-4E Peace Jackの改造キットが、
EAGLE DESIGNSから1/48と1/72で、AirDocから1/48で出ています。
円高でお得になっていることもあって、EAGLE DESIGNSの1/72の改造キットを注文
してしまいました。
ttp://eagledesigns.50megs.com/

機首部に関してはF-4E(S)と一緒だろうからこの辺を参考に。
ttp://www.primeportal.net/hangar/isaac_gershman/f-4es_498/
ttp://www.primeportal.net/hangar/sariel_stiller/f-4es_496/

757です。いつかは作ろうと思っていた機体でしたので、調べ始めたら更にいろいろ
気になるところが出て来てしまいました。
先のレプリカ誌の図面と作例ですが、AEROPHILEに掲載の水タンクとは後部の形状が
違う事から、基になった更に別の写真か図面があると考えられます。この他の資料と
してはAEROFAX MINIGRAPH 13と、AIR INTERNATIONALのVol, 29/1に記事がある
ようです。AEROFAX 13は購入済？で発掘中、AIR INTERNATIONAL誌の方は古書の
手配をしてみました。

F-4スピリット・イン・ザ・スカイって本に側面図とモックアップ写真が一枚あるけど
図の方は水噴射タンクの下端がはね上がってる形なのに
モックアップは上端が下がった形になっている。

>>762
そうなんです。国内で出回っているRF-4Xの図面は、多くがレプリカ誌に掲載された
図面をベースにしているようですが、この図面では、水タンク最後部がそり上がり、
それに沿って細長いフィンが付いています。またエアインテイクの側面にはモックア
ップには無い、ブローインドア？があったりと、モックアップのみでは解らない情報
が盛り込まれており、メーカー側の図面や資料等他の資料も基にして作図されている
と思われます。
基になったメーカー資料、もしくはそれを基にした図面が、AEROPHILEと同じ筆者
のAerofax Minigraph 13 RF-4 Phantom IIに載っているのではとにらんでいます。
Aerofaxの本は、Jay Miller時代ほとんど購入しているはずなのですが、まだ発掘で
きていません。

図に添えられた説明によると、インテイク側面の上下にあるフィン状のものは
補強板（スティフィナー）、その後ろの大きなパネルがバイパスドア、
水噴射タンク後部に付いたフィンは直進安定板（チャイン）とある

質問です。
イラン空軍仕様のＦ−４(1/72)を作りたいときは
数あるフジミのＦ−４の中からどれかＥかＤ型を、そのまま使えばいいですか？

ｇｇｒｋｓ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Republic_of_Iran_Air_Force

普通のE型で、イスラエル迷彩＆米軍マーキングな写真もあるんだよな。
あれはなんだろう。米国に持ち込んで、E(S)に改造する前に撮った写真だろうか。

イスラエルに供与されたF-4は、イスラエル迷彩に米軍マーキングという状態で
引き渡していたようなので（イスラエル到着後にマーキング描き換え）
その時の写真では。

あと、ヨム・キプール戦争の際の供与機は、緊急な入り用だったために
逆に米軍のSEA迷彩にそのままイスラエル軍マーキングという機体がある。

ちなみにベトナム戦でリッチー大尉が2機を撃墜するのに使ったF-4E(67-0362)も
その際にイスラエル軍に引き渡されている。

763です。ようやくAerofax Minigraph 13 RF-4 Phantom II を発掘したのですが、
期待していた資料は発見できませんでした。RF-4XについてはAEROPHILEとは別
アングルからの写真が１枚あっただけで、その他にはPeace Jackの写真が２枚と、
HIAC-1カメラとG-139ポッドの写真があったのみでした。従って、レプリカ誌に
掲載された図面の元ネタの出所は解りませんでした。後は、英国に注文した AIR INTERNATIONALの入荷待ちです。
それから、米国でF-4E(S)Peace Jackに改造されたイスラエル迷彩の３機のF-4E
ですが、これらの機体のコーションデータは英語なのでしょうかヘブライ語なの
でしょうか。

770です。
上記のコーションデータの件は、米国国籍マークで米国にいる間の事です。

写真（本によく載っている、69-7576が正面左側から俯瞰で撮られた物）を見るかぎりでは
英語表記だね。同機がRF-4Xモックアップだった時期の写真でもそのようだし。
当時イスラエルで使われているF-4Eの写真を見てもみんな英語表記に見える。
80年代の写真だとヘブライ語表記みたいだけど。

>>772
ご教示ありがとうございます。
ということはRF-4Xの試作機なら英語のコーションデータで良いようですね。
でもF-4E(S)も作るかもしれないので、ヘブライ語のコーションデータの
デカールも購入しておくことにします。

久々にまともなレスの連続・・

１/７２からきたんだけど、
フジミのＦ４Ｊすすめられてかったら、
凸パネルラインだった、彫りなおす気ないから
めげたよ、期待したのに。。。

フジミのＦ４はみんなこうなの？他のメ−カ−は？

みんなわかってるよな、こんな時どうしたらよいか

キミは何時代のフジミのキットを買ったの？
フジミのファントムファミリーはみんな筋彫りですよ？

>776
７７７は解ってないみたい。

>>776
すまなかったね。
俺が書き込む前にリロードしてればね〜

ID:PQi1vNUdは春厨かレス乞食の類なので相手するだけ無駄

>>776
こういう時は腹をくくって釣られてみるのもホビーだろ

362って、TDYでウドンに来たE型だけど、D型とE型ってのは
現場でいきなり乗り換えて実戦任務が出来るほど操作が一緒なのかね。

>>780
そんな馬鹿ストークしてるお前も暇なんだなｗ

>>782
インタフェースが大変わりするようなら
機種転換訓練が必要だけど、それを端折れるなら
推して知るべきなんだろうね。

>>783
専ブラ使ってんだろ、他スレでNGに入れてりゃここでもあぼ〜んだから

770です。以前に発注していた AIR INTERNATIONAL の古書が入荷しました。
Peace Jack An Enigma Exposed という記事が掲載されており、これまでの
疑問点はほぼ解消しました。

水タンクの形状ですがAEROPHILE とは別アングルの写真が掲載されており、
インテイク改修前のモックアップでは後ろが下がった形ですが、インテイク
改修後は水タンクの前後部が変更されており、後端は跳ね上がった形に変更
されています。また他に1/20の風洞模型の写真も掲載されており、こちら
には側面のスティフナーや後部のチャインも付いていました。

ただレプリカ誌の図面では、インテイク側面にある上下のスティフナーの間
を、上下方向に４分割する形で、バイパスドアが描かれていますが、これが
判る写真はありませんでした。以前にF-4スピリット・イン・ザ・スカイと
言う本に載った図面について教えて頂きましたが、その書き込みでは補強板
の後ろの大きなパネルがバイパスドアと書かれており、この辺は異なる解釈
なのかもしれません。もし可能ならば、バイパスドアの分割や位置について、
詳しく教えて頂けると助かります。

記事ではRF-4X中止以後のF-4E(S)開発についても詳しい解説が載っており、
内部構造のわかる写真等、他誌では見かけない写真も多く掲載されています。
個々の写真はやや小さいですが、RF-4Xの資料としてはボリューム、内容共
に大変良くまとまっていますので、興味のある方はは入手を検討されては、
いかがでしょうか。JULY 1985とかなり古い雑誌になりますが、今回購入
した６号分をまとめた合本のVol.29は、比較的手に入りやすいようです。
ちなみに私はネット経由で英国の古書店に注文しましたが、本代が£6.0、
送料が£5.5でした。

スピリット・イン・ザ・スカイの図はこんな感じだよ。
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~ffar/cgi-bin/img-box/img20080327100022.jpg
そんな精密な図ではない。

>>786
図面をアップして頂きありがとうございました。早速、図面を拝見しましたが、
レプリカ誌に掲載された斉藤氏の図面とは、バイパスドア位置の解釈が違う事
がわかりました。斉藤氏の図面のバイパスドアは、大きさはほぼ等しいものの、
もっと前方にあり、スティフナーのほぼ中央にあります。
AIR INTERNATIONALの記事の、インテイクを斜め前からみたアップ写真には、
The large light brown rectangle just above the wing leading-edge/fuselage
junction represents the by-pass door.
とキャプションの記述がありますが、写真はモノクロでベニヤ製モックアップ
当該部分は暗い色調に写っており、また別角度からの写真では当該部分後半の
色調や分割ラインが異なるなど、なかなか判断がつきかねる状況です。
しかし、上記のキャプションの記述からすると、McDonnell F-4 Phantom:
Spirit in the Skiesに掲載された図面の解釈の方が正しいように思います。
ただ、こちらの図面では側面から見たインテイクの高さがF-4Eとあまり変わら
ない高さに描かれていますが、ここは斉藤氏の図面のように上下にもっと高く
なっていると思われます。また、ブローインドアもこの大きさであれば何分割
かされていると思われますが、斉藤氏の図面のように、横に４分割というのも
ちょっと考えにくいと思います。開状態で作らない限りスジ彫りのみの表現で
すから、ここは独自解釈でも良いかもしれません。
いろいろ協力もいただき疑問点もだいぶ解消されましたので、立体化に向けて
作業を進めていこうと思います。また結構資料も集まりましたので、ワンオフ
だけではなくキット化も考えてみようかと思っています。

ところで、McDonnell F-4 Phantom: Spirit in the Skiesが旧版ならば、あまり
高くない値段で入手できるようなのですが、RF-4X以外の部分の記事はモデリ
ングの資料としてはどんなものでしょうか。
抽象的な質問で申し訳ありませんが、ご教示いただければ幸いです。

F-4を広く全般的に解説した本なので、模型資料として突出した部分はないと思うけど、
そこそこの値段で買えるなら、買っても損はないんじゃないですかね。

自分はベトナム戦物がメインで、F-4もナム戦関連機以外はそれほど関心がないので、
人によっては興味深い記述や写真などもあるのかも知れないけれど、その辺は分りません
（英語が苦手なので、洋書は興味のある部分しか読まないというのもある）。

あと、ファントムの兵装に関して、図や写真を交えて解説した章が20ページあるので、
ちょっと調べたい、という時には便利かも。

MAの空自ファントム買って来た。
パネルラインなど判る写真もあってなかなか良いですよ。
空軍型F-4の資料にはなるかな。

>>788
787です。回答頂きありがとうございます。
早速注文しました。

変わりだねファントムといえば、EF-4Dを作った事ある人っているんだろうか。
まあ改造自体はどうってことないだろうけど。

カナードついたりバルカン２門ついたり、ファントムも大概に魔改造されてますね

バルカン2門ってどんなの？ポッドじゃなくて内蔵ってことだよね。

長寿と繁栄を！(☆o☆)

ここは日本に住んでないやつばっかですね。

意味不明。

書くところ間違えただけ。

JDSDAFファントム本読んでると、パネルラインが良く判るんだが、
凸モールドの1/72のモノグラムが一番正確だね。
やっぱり彫り直すのもったいないな。

正確ならその上トレースして彫ればいいんじゃね？

細かい凸のモノグラム72をトレースしてすじ彫るのは至難の業と思うよ。
現物見れば判るが。

勿体ないのか出来ないのかどっちやねんｗ

どっちでもなくて、「そのまま作ればいいじゃん」と言ってほしいだけの子。
自分で物事を決めることが出来ない。

そのまま作ればいいじゃん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

お前ら現物見たこともねーだろ。

まだいたのか。彫り直す気もそのまま作る気も無いんだったら積んどけよ。

それ以前にモノグラムの72にロングノーズはないぞ（スナップキット以外は）。
改造するなら話は別だが。

それよりJDSDAFって何だ？

>>800
スジ彫りこそぎ落として、
その跡をなぞって彫れば良いだけじゃないかよぉ

>>806
＞それ以前にモノグラムの72にロングノーズはないぞ
そらそうよｗ

パネルラインって言えば、F-15もそうだけど、実際にはリベットだけなのにライン入ってる部分て
いくつかあるね。
そういうのって実機見ないで図面を元にモデル化してるのかな？
スケールによっては判ってて省略するってことは判るけど、余分て言うのはね・・
図面もやっぱり実機みて引いてる訳じゃなさそうなのに。

80年代の半ばに、バードストライク対策で
米空軍のF-4を新型の一体型風防に改修するとか言ってたけど、
ほんの数機に付けられただけで終わったのはなぜ？なにか問題とか。

ワンピースウインドシールドとHUDのｾｯﾄでMDが売り込んだが、既にF-4は主流が
州空軍になっていたので、予算上見送られたらしいよ。

なるほど。予算の都合ですか。
そういえば一体型に換えられたのも州軍の機体ばかりだもんね。

と言うか換装された３機の所属するミズーリANGはMDの地元で、MDのテスト・パイロットも所属していて
MDの実践テストと言えた。

ワンピース風防の機体、最後はQF-4Eになってたね。

ワンピース風防なんてあるのか…
かっこさよさそう

ワンピースと言っても、別にF-16みたいなキャノピー一体型じゃなくて、
前方の3分割されてる部分が一枚物になってるだけだよ。
MiG-31と31Mの違いのようなもの。

三菱F-1も後期型がワンピースだっけ

ワンピースのVF-84を見たかったな。

ここって、やっぱりその程度の知識の奴しかいないのか・・・

はいはいおめえはトップエースだよおめでててぇなぁ
総撃墜数は１７機の空軍元帥ですか？

>819
馬鹿は引っ込めよ。

おまえは腹を引っ込めろよ。

まあまあピザでも食って落ち着け

>818
お前は今更何を期待しているんだ。
そんなことは常識だぞ。
２ｃｈの模型板のレベル低下は著しいし、特にFー4スレは二つもあるが、、知識のある奴は
もう来ない。
何か聞いてまともな答えが欲しいなら、超絶作品作ってる人のサイトで直接聞けばいい。

閉鎖コミュニティじゃないんだから仕方ない
排他的になったところで所詮２ｃｈだし
むしろ新たに興味をもつ人が出てくることは良いと思うけどなぁ

ワンピースのVF-84てのは「海賊王に俺はなるっ！」ってのを掛けたんじゃないの？

フジミの７２/Ｆ４Ｊなんすが、
スジボリが浅すぎて。。
Ｆ４Ｊってスジなくともカッコええすか？

フジミのアメリカンはすじ彫り違ってる箇所
結構あるから彫り直しをかねて修正したら？
あとコピックのグレーでなぞるって技が、MAの別冊に載ってたよ。

>>809
なんか話を蒸し返すようだけど、その画像を紹介してるサイトか、写真を載せてる書籍って無い？
今さっくり調べてみたんだけど見当たらない……。

バーリンデンのロックオンとかスコードロンのUSAFファントム・イン・コンバットとか。
RF-4Xの話の時に出てたスピリット・イン・ザ・スカイにも載ってる。
ネットなら、エアライナーネットで適当なキーワードで検索すれば出る。

俺のソースは航フ88/10のF-4特集。

話振ってレスが付いたら、返事くらいできないのかね。

D&SのF-4C、F-4D、RF-4Cって、同タイトルでVol.1とVol.43の2つあるけれど
（Vol.1の方だけ持ってる）あれって中身は別物？

表紙の画像を見るとオール・ニュー・エディションとあるから
たぶん別物。

なるほど、確かに書いてあります。
どうもありがとう。

米空軍のF-4で、ベトナム迷彩のタン色の部分を
黄緑というかグリーングレーのような色に置き換えた塗装があるけど
あれは何塗装というんだろう。

ヨーロピアンワン。

いや、ヨーロピアン1とは別の物。あれはグリーンじゃなくてブルーでしょ。

なんか感性が違うみたいで何言ってんだかよくワカラン

ベトナム迷彩機のタンの部分がグリーンになってるんだよ。
昔の世傑とかC&Mに載ってる。

単体で見ると、写真の色褪せや発色違いのようにも見える塗装。

>>836
下面はライトグレイ（ってかオフホワイト）なんだからそれは違う。

世傑の説明によると、あれはSAC迷彩用のタン(FS 34201 タン・グリーン)らしい。
手持ちの資料の範囲では、31st、35th 、48th TFWの機体で確認できる。

SEAカモからヨーロピアン1に移行する過程でテストされたカラーリングかな。

ナム戦リーフジャケットのグリーンリーフとブラウンリーフみたいだね。

ああ、色の雰囲気的にはそれに近いね。

SEAカモも結構色々バリエーションあるよね。
左側のコクピットの後ろから胴体中央部に掛けてのタン部分が
極端に小さいのもあるし。
ベトカラーのままのオーバラルって言うのもあるよね。下面のパターンは
ヨーロピアン・ワンと同じなのだろうか？

ベトナム迷彩機は、基本パターンから大きく外れた塗りのも多いからね。

ファントムの正面図、イラストを見ると、
インテイクの板がハの字になっているのと、まっすぐ垂直なのと2種類あるけど
どっちが正しいんだろう。

写真から判断するかぎりではまっすぐのようだけど。
長めのレンズで撮った、真正面からの写真を見てもまっすぐだし。
少なくとも一見して分るような角度は付いてない。
ベーンの形状が斜めになってるから、正面からの写真でも
カメラがちょっと左右にずれていると角度が付いて見えるけどね。

インテークベーンが斜めな図面って見たことないけど。
っていうか国内で見るファントムの精密図面は
ほとんど鈴木さんの図面で出所は一緒じゃない？

え？あれは斜めでしょ（鈴木さん図面）。世傑やエアロディテールのやつね。
上部と下部で寸法違うし。単なる作図の誤差かもしれんが。
インアクションとかD＆Sとかはまっすぐになってる。
それで846の質問をしたんだけど。

確かに微妙にハの時だね。実物見ても真っ直ぐなのかどうか解らない
ぐらいに微妙に。ﾓﾃﾞﾙ的には無視していいぐらいだけど。

だれがハゲじゃage

F-4の製作予定が立った
台湾空軍、スウェーデン空軍、スイス空軍、フランス海軍、ドイツ海軍
どんな塗装にすればいいのやら、頭がﾊｹﾞそうだぜ

その前に青白モヒカンの海上保安庁仕様を作ってみるよ
期待してくれたまへ

>>852
それは凄い！是非見せてね・・・・って定期的に沸く”俺道モデラー”ｗ
宣言しに来なくていいから、勝手にやってろよ。

静岡合同展示会にまたタミヤ32？レベル32か？の改修途中で展示した人がいた
去年より進んだのか、それとも、別物なのかは聞かなかった
磨きこんであるのは、化粧みたいなものか
女性的な、と言って良いくらいにラインが違う
ぼん、キュッ、ぼんッと起伏に富んだインテイク後方まわり
来年はどんな違いが表れるのか楽しみだ
案外、性転換されてたりして

あげ

1/48 ハセ F−4EJ白カルトを買ったんだが、水平尾翼にスリット入って
無いじゃんよ。しかも凸モールド。1/72だとちゃんと前縁スリットあるのに
なぜ？

スリット

スラットな。Ｅ型にはあると記憶していたが？「改」の部品注文すれば？

おいおいスラットって。「スロット」だよ。

>>858ー>>860
>>857はネタだろ。スルー。

>>858-860
スルットw

ツマンネ

パンサーズどっか売れ残ってねぇかなぁ

>>864
ないだろうな。それに残って居てもデカールもう使えないと思うよ。
72ならプラッツのデカール使う方が早いが､48だとコーションマークが問題だね。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25984542
手が出せん。すげぇ人気だなぁ。

高額入札２人しかいないから次に出てきたら安く落とせるんじゃないか
というか、ちょっと前に再販されたしその辺で売ってそうなもんだけど

48F-4シリーズは確かに店頭では見かけなくなった気がする
あるところにはあるんだろうけど
素直に#####¨に行くとするかな

48の再販は最近ないね。去年の12月が最期か・・
しかもボブノーズばかりだね。

age

AN/ALQ-87

>>869
48
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=HAS08071111

PAGE

いうまでもないが、PAGEとはPHANTOM AGEの略である。

ふつうはツェッペリンだろ

|　釣れますか？　>>875　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

えぇー

タミ32F-4C/Dの5年物を開封
ネットで散々叩かれていたインテークダクトを組んでみた
叩いていたヤツの気持ちが理解できた

>>878
作りやすさが身上のタミヤキットにしては頂けない部分だな。
ファントムのインテークは鬼門。
72あたりはダクトの再現なんかロクに見えないから不要だけど、
直ぐ見える部分に主翼下面の裏側が見えるって頂けない。
1/72では最新のレベルキットはモールドも良いし、再度も高いから
組み立てもし易くて中々だが、インテークは従来の長谷やフジミと
変わらなく段段。せっかくファンブレードのパーツまであるのに意味ないね。

ファントムは作ったこと無いが、インテークそんなにむずいの？
普通にパテもりもりじゃ再現できない？

インテークを必死になって覗き込むから気になってしょーがねぇんだろ
おれはインテークもコクピットも絶対覗き込まない
社会人としての当然のマナーです罠

だから赤く塗ったプラ板でフタしちまいなってw
地上に居るときはつけてるんだからさ

てかあのパーツ、ガレージでも出てる所ってないのかな？

出てるよ。検索くらいしろよ。

>>882
>あのパーツ
インテークダクト一体型がサードパーティから出てる
4Kオーバーだがな
勿体なくて使う気になれん

ファントム、良く知らない人が多いみたいだね。ｗ
覗き込まなくたって直ぐ見える分に段差が出るよね？
48以上なら組んでからパテ盛して出来ないことないが、
1/72だと結構ペーパー掛け難しい部分だし、塗装もし難くなる。
FODカバーは、エディのエッチは薄すぎて組み立て難いし、実感ない。
それにカバー付ける駐機状態じゃ、72の多くはエルロンやエアブレーキ・スタビレーターも
加工しなきゃならないから面倒だ。

オレは各種スケール４０機以上作ったからな、お前よりはよく知ってるかもしれんが
インテークに段差があるかないかも知らないよ、気にした事がない
次はもう少し段差を高くしてみるよ

実物について知らない、知る気もない、実際に作った者勝ち！なんていうヤツが
スケールモデル作っても意味ないから死んだほうがいいお。

>>887
なんでやねん。たかがおもちゃにｗ

>>887
オマエ病気だお。友達いないお。どっかの展示会に逝ってはケチ付けまくって来いお。
長生きしてね

>>885
FODカバーついてなくてエルロンやスタビが上がってるという事は
油圧かかってるということでしょ
てことは、エンジンかかってるか、油圧テストスタンドがつながってるということ
当然、コクピットには人（パイロットor整備兵）が乗っていなければならない
生きてる機体を駐機してあるのだから、チョークと安全ピンとアースは必須

ただし、FODカバー無し、動翼上ゲ、無人、チョーク・アース・安全ピン無しという状況はひとつだけあり得る
それは展示機。動翼は上げで固定。通常はエンジンを抜くけれど

パネルラインとかマーキングにはこだわる人は多いけれど
こういった機体の状態にこだわる人は少ないよね。なんでだろ？

状況まで特定して作る気がないからでしょ。
ジオラマにでもするならその辺の拘りが大事になってくるけど

>>890
こういう書き込みしてくれれば分かるんだけど・・・・

1/72は長谷もﾌｼﾞﾐもﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ展開が一義的だから文句は言えないが、
ｴﾙﾛﾝ･ｴｱﾌﾞﾚｰｷが閉じた状態なら、ﾊﾟｲﾛｯﾄ(ｱﾋﾞｴﾀｰ）付けてほしいね。
今更最もﾏｲﾅｰで、その中でも大多数を占めると思う空自では
使用しないRFのﾌﾗｯｼｭｶｰﾄﾘｯｼﾞﾄﾞｱも再現するくらいなら(埋めるの結構面倒）
・・なんて思ってもしょうがないからね。
ﾚﾍﾞﾙの72も補助ｴｱｲﾝﾃｰｸやﾊﾞﾙｶﾝ砲のﾊﾞｰｼﾞﾄﾞｱは再現していても、
ｴﾙﾛﾝやﾌﾞﾚｰｷは閉。前の二つの加工は簡単だから、むしろ後の二つを
再現して欲しかったね。

欲しい欲しいって自分で作れバカ。

半完成状態で2年間、放置してました・・・。
すじ彫り、濃かったかな・・？？？

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1629569.jpg

よく出来てるけどサイドワインダーをG型にしてほしかった。

>>896
895です。ありがとうございます。
Ｇ型・・って、先端部が黒い奴？？ごめんなさい！
兵装類の知識、まったく薄くて・・・(>_<)
その他、お気づきの所ありますか？？？

まあ、あるといえばあるけどいいんじゃないですか。
あまり言うと毎度「いちいち細かい事ウゼー」とかいうのが出るので。

>>898　tnksです。
そうかぁ・・。ありますよねぇ・・。勉強できると思ったんだけど・・。
あの・・・・寄って見るとかなり荒いんです・・・。
これじゃ、こだわってもしょうがないかなぁ・・。

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1629666.jpg

いや、作りはとても上手いですよ。
工作の腕前と、考証へのこだわりってのは別の話なので。

>>900　tnksです。
うれしいぃ・・。
(T_T)
完成させてよかったぁ・・・。

>>899
こりゃ、謙遜もそこまで逝くとイヤミｗ
カッコイイです。凄い頑張りましたね。ＧＪ！

>>902
いや・・本当に謙遜とかじゃなくて・・・。
でも、ありがとうございます。<m(_ _)m>

次は、もちょっとちっさいのを造ろう・・。

実際NAVYファントムはもっと艶があるけどね。
仕上がりは個人の好みだから…。
バーリンデンの作風ぽくていいんでないかな、とりあえずGJ

>>904
率直な意見、ありがとうございます。
なるほど、ツヤですね・・・。
光源の関係で、もっとも反射しない角度で撮影したのも
一因かもしれません。（実物は、ややツヤあり）
http://thumb2.uploda.org/file/uporg1630064.jpg
参考になりました。ありがとうございました。

もう見れねー！流れの速いろだはカンベンしてくれよーｗ

>>906
・・ほんとだ。見れない。
どこのＵＰローダーがお勧めですかね？？？

ここでどうでしょうか？？？

1枚目
http://g2n001.80.kg/_img/2008/20080825/04/200808250459363671140265132.jpg

2枚目
http://g2n001.80.kg/_img/2008/20080825/05/200808250502483697318809553.jpg

3枚目
http://g2n001.80.kg/_img/2008/20080825/05/200808250504133707039028953.jpg

・・・ですね。

ﾀﾐﾔの1/32ですね。
よく出来ていますね。ﾂﾔもちょうど良いんじゃないですか。
この頃は、基本的にはｾﾐﾌﾗｯﾄで(その後ｸﾞﾛｽｶﾞﾙｸﾞﾚｰになった）このﾏｰｷﾝｸﾞ時の
ﾗｲﾝﾊﾞｯｶｰのようなｺﾝﾊﾞｯﾄｸﾙｰｽﾞではほとんどｶｻｶｻのﾌﾗｯﾄになるけど、
ﾓﾃﾞﾙ的にはちょうど良いんじゃないですか。
独り言だけど、AIM-9はﾀﾐﾔの怠慢で、空軍型だから（C/Dのまま）
AIM-9はG型が正解。ｶﾆﾝｶﾞﾑはこのAIM-9がG型になったことによって、
ｴｰｽになったので拘るのも一興。
またこれもﾀﾐﾔの怠慢で後部のﾊﾟﾈﾙﾗｲﾝがC/DのままなのでJは少し違います。
NAVYはｾﾝﾀー600gﾀﾝｸを使うので、武装して370gも使用することは
後期のﾅﾑ戦時はないです。（ECMを強化したB後期・J後期）
だから、ﾐｻｲﾙを搭載したら370gﾀﾝｸは付けないほうが、NAVY通ぶれます。

>>909
なるほど。そういうことなんですか。
すごーーーく勉強になります！
ご意見、ありがとうございました！
<m(_ _)m>

>>909
こういう知識って何か本あるの？航空ファン毎月購読すればＯＫ？
あらゆる英語サイト散策する時間ある人なの？

スッゲー疑問なんですが。

ﾌｧﾝﾄﾑ本は世に星の数ほど出てるから、
ﾌｧﾝﾄﾑ好きなら10〜20冊持ってる人もざらでしょ。
ﾈｯﾄ社会になって思わぬ情報も有るし。
そんなの疑問に思うほうが、疑問なんだが。

資料として何枚かの写真を見比べるだけでも発見は多い
ただ漫然と見てても何もわからんが

まずは撮影年月日、場所がわかる複数の写真を並べ
武装や各部の形状等、間違い探しのつもりでキットと比較してみたらいい

911君はたぶん「ゆとり」

>>914
いや、でも時間ある人じゃないとなかなか無理じゃない？

それだけ知能指数ある人限定なら･･･・・・・・・・・・・・・・・・・

そんな知識要らんよね〜ｗ

ぶっちゃけ、この歴代スレッドをまともに読んでれば
実機のディテールや考証に関しても
相当に突っ込んだ部分まで記述があるのだが。

長年の積み重ねという事も分からんところが「ゆとり」と揶揄される所以。
NAVYファントムがどういうものかを披露する為に
それ系の物を延々読んで書き込んでるわけじゃないんだよ

延々読んで来てるんだから、長年積み重ねてんじゃねーかｗ

しかしファントム�Uも原型機が飛んでから50年越えたのに
未だに一応現役ってつくづく凄いな

貧乏空軍だけだろｗ

>>920
ドイツ空軍の50周年記念塗装良いね。
空自はやらんのかなあ。

ドイツ空軍ファントム好き！

新品購入した国はもちろん中古購入した国でも、
F-16を新規購入した国の多くよりもお金持ちだと思うが。w
日本が未だに現役なのは、総じて機体が新しいのも無関係ではないと思うが。

これかぁ
ttp://www.revell.de/en/products/model_kits/model_kits/aircraft/?id=210&KOKANR=01&KOSCHL=01&KGSCHL=01&L=1&page=3&sort=0&nc=1&searchactive=&q=&SWO=&ARMAS4=&PHPSESSID=1b55362848c46194cca6a0f2b8079023&KZSLPG=%23NH%23&offset=24&cmd=show&ARARTN=04743&sp=1

>>925　おお！　thx！

長谷川48EJ改ブラックパンサーズが埼玉県加須駅前おもちゃのスズキにあった
これって買いかな？

買え！
そして作れ

やっぱ積んどこ

艦載機コレクションで144のショートノーズファントムが出ているなんて
知らなかった
弄るベースが増えたのは嬉しい

>>929
デカール黄色くなる前に作った方が良いよ。
既になってると思うがｗ

｢ｴｱﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ・・・」にﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾌｧﾝﾄﾑが載ってた。
せっかくキャットショットシーンを再現しながら、機体は大手抜き！
前後のフラップもスタビレーターもキットのオリジナルのまま。
リベットを･･とか記事で偉そうに書く前に、手を入れろよ、
金貰って記事書いてんだろ、って言いたい。

たいした稿料じゃねぇんだから勘弁したれや

カタパルトの再現に懸命で気が付かなかったか、確信犯か。
女王陛下のF-4 はながーく伸びる前脚が特徴だから、発鑑シーン再現したいが、前縁フラップが面倒。

48Kaiの8sqパンサーがあった
デカールは黄変もなく綺麗
おいしく戴きますた

ハセガワ1/48のファントム作り始めました。
主翼の突起どうやってカットすればいいんでしょうか？
周りがボロボロに傷つきそうで怖い…

ウオノメ削り取る要領で。

>>936
っ「彫刻刀」

>>936
デザインナイフでゆっくりと
周りにマスキングてーぷ張って保護
最後はペーパーで仕上げ　ガンガレ

何の突起か知らんが邪魔ならニッパーで切ればいいんじゃないのか？

ありがとうございます。
彫刻刀は持ってないので、939さんの方法でやってみます。

F-4の権威の方にご質問です。
ﾀﾐﾔ32のF-4Jをﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｳｲﾝｸﾞ状態で作っています。
世傑の海軍編にシュミレーションのミッションストーリーが
有るのですが、その中に「ｳｲﾝｸﾞﾋﾟﾝ･ﾛｯｸﾚﾊﾞｰを押し倒す。主翼上面に
顔を出していた赤いﾌｯﾗｸﾞが主翼の中に消えて・・・」
とあります。二次大戦機の脚ﾛｯｸﾋﾟﾝのようなものが主翼の
上面に突き出るのだとイメージしますが、D&S他色々調べたのですが
解りません。ご教授願います。

翼上面折り畳み部のヒンジのギザギザ部分の後ろにある円形モールドの部分。
あそこが円柱状に飛び出る。折り畳み状態では外翼に隠れてよく見えない。

ウォークアラウンド系のディテール画像サイトで、展示機の写真を見ていると
翼展開状態でも飛び出してる機体の写真がある。

>>943
ありがとうございます。その付近に注意してあたってみます。

このでっぱりのことかな。
http://data.primeportal.net/hangar/bill_spidle/f-4c/f-4c_17_of_37.jpg
http://data.primeportal.net/hangar/bill_spidle/f-4c/f-4c_25_of_37.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/shawn_antunes/f-4c_64-0673/images/f-4c_64-0673_017_of_167.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/shawn_antunes/f-4c_64-0673/images/f-4c_64-0673_018_of_167.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/isaac_gershman/f-4e_kurnass_223_tieso/images/f-4e_kurnass_223_tieso_16_of_18.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/isaac_gershman/f-4e_kurnass_266/images/f-4e_kurnass_266_5_of_9.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/isaac_gershman/f-4e_various/images/f-4e_various_07_of_16.jpg

>>945
ありがとうございます。
海軍型でもその部分をよく見ると確かに同じように飛び出していますね。
オートとマニュアルの差はあっても外観は同じなんですね。

ハセガワの700円くらいのF-4E買ったら、すごい古臭い感じのキットだった。
大きな箱に入った2000円くらいのやつとはまったくの別物なのか。

百円台のは古臭いじゃなくて、ほんとに古いキットで、
2000円台のは、90年ごろに開発された
バラバラを通りこして、コナゴナと言われたキット

当時はバブルだったからなあ。もうあんな開発はできないんだろうな。
今とは桁が違うって言ってたし

>>947
同じものなら2000円の方買う人って
居なくなりませんかねぇ？

推して知るべしではないでしょうか？

いや、基本同じだけど、一部新型パーツが入ったり、いいデカール入ったりで
高くなってんのかと思って。

ちょいと前の専門店なら、ふた開けれたから見て解ったんだけどねえ。
ハセが古いキットを低価格帯品としてわざと残してる。
練習用と思ってさらっと気楽に作りましょう。

うちの近くの模型屋はみんな普通にフタ開けれるけど。

むしろフタを開けられない店にはいかない

最終回！

Happy birthday Phantom !!
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/0/3/1379300.jpg

ベトナム戦の空軍F-4で、たまに4色迷彩のがあるんだけど（タンも濃淡2色ある）
あれは迷彩効果を狙ってるのか、単にレタッチで色が違っているだけなのか。

キャプションなどでは「グレイでオーバーペイントされてる」とか書いてあるけど。

汚れたペイントの上に新しいペイントを塗ってる可能性は？
RF-4Eなんかみてもタンはすごく汚れるみたいだし

ああ、>>956に書いた「レタッチ」っていうのはそういう意味なので。
部分的な補修塗装の事ね。タッチアップと言った方がいいかな。

こういう感じの塗装なんだけど
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280682.jpg

写真のキャプションには
A number of phantoms had light gray painted over tan areas of their camouflage.
というふうにあるので、単なるタッチアップの結果ではなく、
それなりの数の機体が意図的にこの手の塗装をしたのかと思って。

アメリカンがそんな思慮深いわけないだろ？
たかが迷彩に…

>>959
確かにこの画像のやつは意図的に塗り分けてるように見えるね。
あきらかにタッチアップによって色が違ってるだけの写真も多く見るけど。
あとはパーツの交換などで、そこだけ色が違う物とか。

むしろ薄い色（ライトグレー？）の上からタンを塗ったように見えるのだが

尾翼の「AF67」とかのシリアルが描いてある部分だけ塗り直して
色調が変わってるのがけっこうあるね。

特にはがれてなければ文字は書き直すの面倒だからマスキングして残すもの