【F-4】ファントムIIのプラモ Part3【PhantomII】

F4ﾌｧﾝﾄﾑのプラモをマターリと語るスレです。

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1145283800/
前々スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129043762/

関連スレッド

初心者救済スレッド【航空機】 9号機
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1170940147/

・・・その他

Part4だった・・・

RF-4EJを作りたいんですが、コレはRF-4Eに偵察ポッドを吊り下げるんでしょうか？

Ｆ−４ＥＪに偵察ポッドをぶら下げるんじゃないの？

「作りたい機体」の基本概要も知らないってのは
どういう脳ミソで思考してるんだろ。不思議だ。

実機を知らないのに
どうして作りたいって動機が生まれたの？
不思議な奴だなぁ

巷で流行りだから

>>5
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ。
>>7
ある雑誌の付録に、航空自衛隊の編成表がありまして。
その中の501Sqの欄に「RF-4EJ」の機名を見付け、ざっと調べた所「偵察ポッド装備」と記述がありました。
ですのでRF-4Eの改化した奴だと、早合点していました。どうもｽﾐﾏｾﾝ。

ベトナム戦でおなじみのリベットメントのキットって
どっかから出てないんだろうか。1/144のがほしい。

１４４だったらガレキが出てるね。
http://www1.odn.ne.jp/citropen-cafe/liliput/liliputdecal00.html
でもエバグリーンとか使えば結構簡単に出来そうだけどね・・・・

やはり出ているんだ。値段もそんなに高くないし。どうもありがとう。
確かに形は単純だから自作も手間ではないかも。型取りも簡単そうだし。
むしろ、周りに置く消火器とか電源車を作る方が手間取りそう。

自演乙

そんなんよりインテイクダクトの完全再現キットはないの？
まあ自作が当たり前だけどね。当然、エンジンも完全再現が普通だよね。

まさかいないとは思うけど、
いまどき胴体パーツを貼り合わせて・・・なんて作り方してる人いないよね。
まずフレームワークを作ってから、外板を貼ってゆくという作り方が普通だもんね。
各アクセスパネルの開閉も当然の事だしね。まあ言うまでもないけど念のため。

>>15
>いまどき胴体パーツを貼り合わせて・・・なんて作り方
ﾉｼ
フレームから立ち上げなんて面倒な事は嫌いなんだ。
最近ハセの旧金型EJファントム作ったけど、適度に省略してあって楽だ。

ファントムの図面って日本で発表されている奴って世傑、ＭＡ，エアロディティール
レプリカなどなどすべて同一の図面でＳＹ氏のなんだけど失礼ながらパネルラインとかの
正確さはどうなんだろう？特に背中の部分のパネルラインは長谷のと結構位置が違う。
イカロスのＦ−４本で上面のクローズアップ写真みると長谷の方が正しいように見えるんだけど。

軍事板行ったけど実機のスレが無いのな…。

すでに何度も立てられてるからネタ切れで無くなった。

此処もじきに腐界に沈む…いこうカイ…

過疎だね・・・・
やっぱり老兵は消え逝くのみか。何年か前のM,CATSのNAVY特集の時、
ﾌｧﾝﾄﾑをﾒｲﾝにするつもりだったら模型屋では今やﾎｰﾈｯﾄの時代で一番売れる
からﾎｰﾈｯﾄをﾒｲﾝにした、見たいなことか書いてあったね。
こんなに毎月ﾃﾞｶｰﾙが換えが出るって事はまだ需要があるような気がするが・・

まあ去り行く老兵とはいえ
まだ稼動機はあって完全に消えた訳でなし、ファントム好きもまだまだ
居るこたあいる。
コンビニ売りのファントム無頼手にとって久しぶりにキット組んだら
やはり感慨深い機体ではある。
まさかトム猫のが先に逝くとは思わんカッタがなw

生産数も採用国もケタ違いなんだから当たり前。

トムはさすがにフルスケール・ドローンには運用コスト掛かりすぎだろうしw

電子妨害機とかには使えそうな気はするけど…あるいはAMARCにある機体で
比較的状態のいいものはそうした用途に再利用される可能性はあるのか？

F/A-18Gがそろそろって時に、君は何を言っているのだ？

>>25
そっちの存在を忘れていた('A`)

なんとなくのイメージではEF-111の代替用として
凄い重装備にするにはトムのほうが向いてんのかなとは思ったけど
もはやそんなもの必要ないか…。

＞２４
でもF-16は４，０００機越したんでしょ。あまり好きじゃないけどね。

空軍がそのテを復活したいなら、EF-111Aを整備改修して使えばいいだけの話。
なぜ空軍がわざわざF-14なんざ使わねばならんのだ。

>>27
いきなり何の話をしてるの？意味不明。

>29
生産数が桁違いって２３にあるだろ。桁違いって三桁なのはファントムだけじゃないよ
って言いたいんだろ。分かってやれよ。いくら低学歴だって。

F-4とF-14の比較話でなぜF-16が出るんですか。
頭大丈夫ですか。いくら低学歴でもひどいよ。

しかも違うとこにレス付けてるしね（w
根っから頭の悪い子が、なんとかみんなの会話に加わりたかったんだろうね。
そっとしておいてやろうよ。

>>28
言われてみればAMARCに相当長期間野晒しされてたっぽい
ネイビーファントムの在日米軍最終運用機（ちょっと前の航空ファンに写真が載ってた）でさえも
日本の下手な屋外展示機より綺麗な状態だったしw
90年代末に退役したEF-111を使える状態に戻すぐらいそんな大変じゃないか。

２３−３３
バカがバカに言ってら・・・
よく文章読めば全員ずれてること分かるだろ。
ファントムスレなんて今時こんな奴ばっかりだもういらね。

うん。お前が消えればいいだけだから。おかまいなく。

36なら初々しいF-4BファントムIIとさわやかなセックスができる。
36ならツンとすましたF-4JファントムIIを屈服させて陵辱ライクなセックスができる。
36ならまだあどけないF-4CファントムIIに性のイロハを教えながらのセックスができる。
36なら背伸びしたい年頃のF-4DファントムIIをうまく丸め込んでセックスができる。
36なら熟れ頃バディのF-4EファントムIIと濃厚な大人のセックスができる。
36なら堅物なF-4EJファントムIIの弱みを握って好きな時に好きなだけセックスができる。
36ならスレンダー美人なRF-4BファントムIIになじられながらの倒錯セックスができる。
36なら熟女のF-4SファントムIIに甘えた変態プレイセックスができる。
36なら百戦錬磨なRF-4CファントムIIと立ちバックでのアナルセックスができる。
36ならイケイケなEF-4CファントムIIとその場のノリでセックスができる。
36なら危ない香りのF-4E(S)ファントムIIと死を賭したハードSMなセックスができる。

EF-111直せとか言ってる人、今ﾌﾟﾗｳﾗｰを海軍と共用してるっていうのはｽﾙｰ？

それが何の関係あんだバカ君よ。

おんなとセックスしてーーーーーーー

33=38

>>37
いまのところ遂行中の戦争では「自前の強力な電子妨害機」が
必ずしも必要ではないとかいう可能性もあるかも。
で、要るとなったら必要な整備を加えてEF-111を引っ張り出せるのかどうかとかは
考えてみるのも面白そう。少なくともイチから作るには時間不足だろうし。

ワイルドウィーゼルのほうの話になるけど湾岸戦争の時のF-4Gは
いったん退役が決まっただったか、退役済みなのを引っ張り出したかじゃなかったっけ？

ばかもん当時は現役バリバリじゃーーーい
E型だって参戦しとるだろーーが

おとことファックしてーーーーー

だれでもいいからブチこまして。

レイブン飛ばせるようにするくらいなら、グロウラー（EF/A-18Gね）をEA-6Bの後継に
同じ共用運用を考えます（ｂｙ空軍関係者）

って事だろ？普通〜。


ってか、ﾌｧﾝﾄﾑｽﾚなんだから、これ以上この話題やめようぜ→一部のF-111ヲタ

わざわざ掘り起こしてるのはキミだけだよ。罰としておれに掘らせろ。

>>45
EF/A-18Gが実用化された後なら当然そういうことになって
EF-111はついに永遠の眠りにつくか、オーストラリアあたりに
多分部品取りとして売却されるとかそういう話になるんだろうなぁ。

ドイツのアムラーム運用できるF-4は
F-18のレーダー積む際レドーム代えてるのかな？

いやシャークノーズだった

世傑でアムラーム積まんと見分け付けづらいってあったの見落としてた；

こんどなぁ、F-4EJ改造してみる。尾翼にEA-6BやEF-111のフェアリング付けて
機首にはC-1改造機に付いてたドーナツみてえな輪ッカ付けて、EF-4EJ改作る
やっぱG型から作るべきか？塗装も夢が膨らむ、パンクしそうだぜ

あぁ、インテークには粘土詰めとく

どうやらタミヤが48で出すらしいよん。

国内のニーズ関係無しだなw＜タミヤの大スケール路線

むしろ1/144の宝石みたいなモデルを作ってほしい向きのほうが多いんじゃ？
まあ1/72ですらイタレリOEMに頼ってる状況で期待するのは無理だが＿|￣|○

48が大スケール？

ファントムの48なんてデカすぎて買う気にもならない。72でさえデカいのに。
置く場所がない。

じゃ積みを処分して部屋を広くしたらいい

積みなんてないよ。作る時に買うから。

>>56
家に32のF-4Gが有るが……。
まるで拷問道具ですよね。

煽られるな。タミヤF-4とF-14ネタは繰り返しだされる糞ネタだよ。
いまさらファントムなんか売れるわけ無いだろ。

タミャ４８・１００作目か？
俺は７２限定なのでＦ−４であろうがなかろうが無問題
それよりミニジェットの機首直せや

むしろミニジェットのデカール替えだけで10年は戦えると思わないかw

ノーズと垂直尾翼とかの電子部品＋替えデカールでF-4Gとかいうのもいけるし
ファントムじゃないけどF-104J→UF-104Jとかデカール＋追加部品で
仕立て直せるバリエーションが結構ありそう。そういえばイントルーダーとかもあったよな？

イントルーダーは風防、キャノピーを含めて、機首がつぶれ気味でダメダメ。

1/100はF-105Dがとてもいい。F/G型も欲しい。

タミヤスレでやれっていいたいが・・
太古のキットに剥きになっても始まらんけどファントムねたとしては
あのファントムの翼下面の謎の段差。ＬＳ(現マイクロエース）もあるけど
実はこのタミヤの参考にしたからってＬＳ元社員の裏話があったね。
最近のカフェオレ以外の１４４はほとんどこのＬＳが元なので皆、段差兄弟。
あと、一度も再販されないブリ・ファンはどこへ？

あの翼下面とインテイク部の修正作業があるから
1/144は量産出来ないんだよな。

＞ブリ・ファンはどこへ？

ブラジルの密林の中とかｗ

ﾀﾐｬってさ、なんか突然７２でバッカニアとかミラージュ�Vとかやってきそうじゃない？
妄想ですかすいません

やらん、やらんｗ

MiG-25事件の時にスクランブルに上がったF-4EJのシリアルは？

実空団の301と302

今度、赤星・ソ連仕様Ｆ−４やってみるわ
やっぱ銀しか似合わないかな？
銀ファントムって無いよね

>>72
>銀ファントムって無いよね
全面銀はちと記憶に無いけど、ギリシャ空軍に胴体下面銀上面ブルーグレーてのは在ったな
後ドイツ空軍のF-4Fとかも下面銀な迷彩が在ったｷｶﾞｽ

IRAN入った時とかは一旦全部落とすらしいとも聞くし
組み上げ後の飛行試験状態とかだと一時的にはそんなのもあるかも。

もしくは試作機の時点での試験飛行では最初は塗ってなかったとかあるんじゃ？

元が海軍機だから、空軍機と違って昔から塗装仕上げなんだよ。

ﾊｾ1/72 VF-84ｷﾀ―＼(ﾟ∀ﾟ)／―!!

>76
またｼﾞｮﾘﾛｼﾞｬか・・再販じゃないか。大騒ぎするな。
同時発売のﾊﾞﾝﾄﾞﾜｺﾞﾝもMIGｷﾗｰだったら山ほど別売ﾃﾞｶｰﾙあるし。

またジョリロジャかよ
だからファントム通のメンストリ−ムはＣ、Ｄだってあれほど
言っても分からんですかハセガワは。

意見は直接言わなきゃ通じないよボク。

言ったって通じないよ

特に高木さんには

言ってないんなら
「あれほど言っても分からんですかハセガワは」とか言ってんなよクズ。
君キモくてウザいから早く死んだら？

盛り上がってまいりました
只今絶好調でございます

死ぬ前にケツを蹂躙させてもらうからウチ来て。

栄光のVF84番取らったったーーーーー！！
もう生きていけね。

C/Dも出るよ。バイセンが。

ベトナム戦時の67th TFSのEF-4Cのインテイクベーンに描いてある
DDD&C/Cの文字って何の意味？

>87
残念ながら回答期待できないと思うよ。
ここはｴﾘ8と無頼とｴｽｺﾝぐらいの知識しかない奴ばかりだから。
あつ、ﾀﾞｸﾄ厨忘れてた！

うるせばーか

これと全く同じ流れを前スレッドで見たぞカモンベイベェ。

じゃあ誰か答えてみろよ。
ちょっと専門的な話になると誰も答えないだろ。
前には結構知識ある人が居たがﾀﾞｸﾄ馬鹿以降は同じような馬鹿ばかりだ。
軍事ｽﾚじゃないが馬鹿ばっかりじゃね。

そういう君がいちばん厨（わら
自分は動かず文句だけ。いちばん手におえない手合い（わらわら
それでいてご意見番気取り。笑わせる（わらわらわらわららー
君のようなクズは死ねばいいよ。

そもそもゲームにFー４出してもらいたいくらいだ
話題になるしな
こいつも歳は取ったが今の若い子にはむしろカッコよく
見えてくれるんじゃないかな？
昔はよくフェントム無頼読んでこいつ好きになりましたなんて
若者もいたしね。
今はそういうのはテレビのマンガやゲームが代わりになってくれるんじゃないかな？

また厨の登場か。フェントムをオカズにオナニーしてろよ。

ほーら、誰も答えられないだろ。
>92
糞ﾚｽする前になんか答えてみろよバカー

>>95
じゃあ、お前さんが答えてみれば？

91、95はとてつもないカスだな。さっさと死ね。
そもそもあの手の落書きマーキングの意味は当事者に聞かなきゃわからんだろ。
仲間内でだけ通じる文句や造語も多い。
67th TFSのサイトに掲示板があるから質問してくればいい。
当時の機体のクルーのメアドも載ってるから直接メールしてもいいしな。

Dododo de dadadaって歌なら知ってる。

クズはすっこんでろ

100だけはゲットしておく！！！
われこそショータイム100！！！！！！！！！！

101こそ隊長機！！！！！！！

>97
まともな答えの奴もいるじゃないか。

スラッガーゲット！！！

栄光は１０４

サンダーチーフ！

素人は105でサッドをゲット！！！
玄人は105でアローをゲット！！！

ファントムプラモ製作の際ははインテークダクトを必ず再現すること。

>>107
オイラのファントムはなぁ、イマイなんだよ、そこいらのと一緒にしてもらっちゃ困るんだ
インテークダクト内に上下でサイドワインダー２発仕込んでバネで発射するんだ
どうでもええ見てくれじゃなくて、機能を優先させねばならない
命中率上げる為に知恵貸してくれや

F-4Dの目である109ゲット！！！！！！！！

便乗でF-110Aげとー

米海軍F-4で3番目にかっこいいカラーリングVF-111ゲッツ！

NG112 157267 ｶﾆﾝｶﾞﾑの最初のﾐｸﾞｷﾗｰじゃ。

155800に比べて知名度低すぎなダブルミグキラーだね。
リッチーの362とかも。

でも現機はｻﾝｼﾞｪｺﾞの博物館にMIG17を追いかけるﾄﾞｯｸﾌｧｲﾄのﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｰで
展示中。Sに改修されてるけど。
ﾄﾝｷﾝ湾に沈んでる155800より静かな晩年。

モノ1/72筋彫り中。
デカールが死んでるんで買ってこないと…

最近､ﾓﾉのF-4見ないね｡ﾚﾍﾞﾙﾌﾞﾗﾝﾄﾞで売ってる？
ワシは長谷ｰﾓﾉのJとﾓﾉのD積んでるけど。

昨日､去年の航フ読んでたらﾌｼﾞﾐのﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭの紹介記事でﾌﾗｯﾌﾟを別ﾊﾟｰﾂにしないで
ｴﾙﾛﾝを別ﾊﾟｰﾂにしたのは理解できない・・って。ｶﾌｪｵﾚのF-4はこの人が企画したのかなｗ

>115
あの籠のようなｲﾝﾃｰｸﾍﾞｰﾝはどうするの？

それよりインテイクダクトが先だろバカ。

今、ハセガワの1/72　F-4EJを作ってるんですが、下地を何にするべきか、迷っています。
どうしたらいいですか？

つ【ジンクロ】

下地なんて要らんからそのまま白塗れよ。

成型色より著しく薄い色塗るんでもなければ
いきなり吹いちゃっても問題ないんじゃなくて？

みんなまさか塗装にアクリルだの使ってないよね。
当然実機同様のポリウレタンだよね。

ホワイトメタルキットなら磨いてベアメタル仕上げしようというスレはこちらで？

VF-84とかVF-103とかの　VF　ってどういう意味なんですか？

戦闘飛行隊。語源はaViation Fighterの略

>128
便乗で「aViation」が何故「Ｖ」になるの？

AirForceのほうと区別がつかなくなるからかと思われ

Anal Fuck と勘違いされてうほっが蔓延するとやばいから

ウホーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>129
海軍の昔からの慣習で飛行隊や飛行機関連の記号としてVが使われている。
他の例では空母の艦種記号がCV。

なぜVの文字になったかという経緯については定説はない。
「aViation」説以外にも飛行機の翼をイメージしているといった説がある。

>130
VFが設立されたころは空軍はなかったこと知ってる？

米海軍って本当に変な所でCAWじゃ発音が間抜けだってCAGをいまだに
使ってるし､そのVF飛行隊も改変、解散の基準も良く分からない。
以前は一度､CVW-1の第一飛行隊はVF-11でｽｺｰﾄﾞﾛﾝｶﾗｰは赤､第二飛行隊はVF-12で
ｲｴﾛｰとか決めて部隊が移動するとVF名が変わって部隊のﾋｽﾄﾘｰを継承するのは
ｽｺｰﾄﾞﾛﾝﾈｰﾑだけってことだったんだけど､面倒くさいから途中で辞めちゃった。
だから旧第一飛行隊同士が同じCVWで組むと両方ｽｺｰﾄﾞﾛﾝｶﾗｰは赤何って事もあった。
（VF-51とVF-111とか）

>>134
知らなかった。でも、
「海軍航空隊」と「陸軍航空隊」で、
どっちも飛行機運用してるところ全体がAFだったとかいう線はあり？

何言ってんだこいつ・・・

>>137
いや…「US"NAVY"AirForce」と「US"ARMY"AirForce」
だったのかなと思っただけ。
そしたら内部組織を区別するうえで混乱が生じないように
aViationのVでいくことにした可能性があるかなと。

もしくは海軍の組織内部で他にAで始まる何かがあったら
それとは当然変えなきゃだろうし。

くだらない話になると浅い知識の教えたがりクンが湧くよね。
そんなヒマでインテイクダクトの内部を完全再現しろや。

>>138
お前が脳内でどんな妄想してても構わんが少しぐらい調べてから書込め


ったく、これだから春休みって奴は...

ああ、チミもね。

72年当時のコラートの388th TFWのF-4Eは、パイロンの側面部に
サイドワインダーのレールが付けられない仕様で、サイドワインダー積む時は
エジェクターラックにレールを付けてパイロンに吊ったそうだけど
本当なのかなあ。

>142
写真見たことないな。GBU積んだ時には確かにSta2/8につけれないとは思うけど
そういう時は自衛用には後部ﾊﾟｲﾛﾝSta6/7にｽﾊﾟﾛｰ積むから良いんじゃないのかな？
空軍は海軍と違ってAIM-9よりもAIM-7の方を好むみたいだし。

いや、リア2発のスパローは当然積んでるよ。
あくまでインボードパイロンにサイドレールが付けられない仕様らしい、という話。

388の場合、もっぱら爆撃、攻撃任務がメインだから
サイドワインダー積んだ写真なんてめったに見かけないけど。
73年だとパイロンにサイドレール付けてる機体の写真がある。

成る程ね・・空軍ﾌｧﾝﾄﾑは兵装ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ豊富だから仕様も幾つかあるんだろうね。
空軍と海軍とSta2/8はﾊﾟｲﾛﾝがｴｱﾛ〜て違うしね。
期せずしてF-18ﾈﾀでもF-14ﾈﾀでも兵装論議。ﾎｰﾈｯﾄﾈﾀは荒れてるけどｗ

サイドワインダーってファントムつめるよ。
写真だっていっぱいあるよ。少しは調べようね。
ハームもつめるよアムラームはつめないはず。

「ファントムがサイドワインダーつめるかどうか」の話じゃなくて、

「1972年当時の388th TFWに配備されていたF-4Eのインボードパイロンが
サイドワインダー用のパイロン側面装着式レールランチャーを取付け可能な仕様かどうか」の話です。

フェニックス２発積んでたな
あれはさすがに発射してないんだろな

やれと言われたらディープスロートでも積めそうではあるな＜ファントム

試作機は積めたはず

ディープスロートの開発は90年代
ファントムの試作機は50年代

試作機の爆弾槽には余裕で詰めますが何か？

何が「何か？」だバーカ。

146以降急に幼児化してしまったこの流れは何だ？

これがスレッドのあるべき姿だ。そろそろインテイクダクト論に戻るぞ。

>152
ワシもファントム追いかけて３０年になるが、爆弾槽の扉が開くのを想像したら
ﾎﾞｯｷしちゃったぞ

なんか新世代エリア88みたいな感じの
架空戦記系に使えそうだなw＜爆弾槽つきF-4ファントムとか
艦載型F-111とか

最後の1行があからさまな釣り。

>>158
計画自体はあって（途中でキャンセルされたけど）、
空母への離着艦実験自体は実際に行われて成功したんじゃなかったっけ？
＜艦載型F-111

艦載型B-52とかｗ
http://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

>>160
オスプレイみたいにするかw

こんど可変翼のファントムのキット探してみようと思う

>>160

完全にｽﾚ違いだが(F-14の方がまだ近い？）
F-111Bは試験飛行の模様がyoutubeにあるね。ﾌｪﾆｯｸｽの発射実験や空母への
ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞもあるよ。
あれみるとF-14はF-111Bの焼き直しかな？って思うね。

またそんな初心者みたいな話題を。ほんと浅いなここのやつら。

罵るだけなら馬鹿でもできるな。

ネタを仕入れるとなんであれ
うれしくて書き込みたい年頃なんだろうね。春だし。

だってほとんどの奴が空自ﾌｧﾝﾄﾑ以外は見たこと無いだろ。
俺何かIRｽｷｬﾅｰないD型とか見たぞ・・・ｼﾞｼﾞｲ！！

↑ホンモノのキチガイか？怖い怖い。

俺なんか厚木でSHOWTIMEー100見たぜ。

俺なんか空母ミッドウェイに着艦したぜ。

このオレ様こそが７機撃墜のトップエース

おれじつはオルズ。チャッピーがおれよりしゅっせしたのでむかつきました

＞173
そんな子高度のﾈﾀここの連中じゃほとんど分からないよ。
>170
ほとんどの奴がﾈﾀだと思ってるねｗ
ｱﾒﾘｶ搭載時代に厚木に来たこと知らないんだよ。
171みたいにｴﾘ8・無頼・ｴｽｺﾝでしか知らない底の浅い奴ばっかり

↑またいつもの厨か

たぶんあれだ、ワシがローリングサンダー作戦の時にバルカンで地上掃射したが
べトコンの頭に２発ヒットしたのを確認している
そいつがボートで流れてきて荒らしているんだろう、日本語はまだ不自由のようだが

そういえば以前にEでﾊﾞﾙｶﾝ砲装備したのは空戦の為ではなくて
地上戦支援､今のA-10的使い方の為って頑固に主張してる人いたな・・・
初めて聞いた話なのでﾈｯﾄって色々な人が居て色々な珍説があるんだな
って苦笑した。

>>177
苦笑ねえ。F-4E,s/n68-339が1972年DMZ上で積んでいるよ。
両アウトボードにガンポッド、ロックアイ４発のオーダナンスでね。
AAMは無し、代わりにECMポッドとセンターラインタンクだな。

エアクルーからは
「海兵隊から学んだ。地上の戦車、船舶、弾薬搭載車両を攻撃するのに非常に有効だった」

とのコメントが残っているんだがな。ソースはTowBobsDecal 32-022 F-4E SEA HEROSから。
どっちが珍説なんだろうね。

>>174はこんな底の浅いスレに居るべきではないよ。
英語でソースを探して自分で本物のエアクルーと交流すべきだよ。

チコか。アレは超特殊機だし。FAC機の皮をかぶった対地攻撃機。
それに「どういう目的で開発されたか」と「どういう使われ方をされたか」は別の話だしね。
F-4Eのガンは空対空用途を主目的で装備されたのは間違いないところ。
もちろん対地用途にだって使えるし使っただろうけど。

まあ177は軍事板の旧ファントムスレでT/Fのちんぽ吸ってればいいよ。
そのあとで俺のちんぽも吸う事！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

つか雑談ばっかでぜんぜん模型の話がないんじゃあーーーー！！

↓は作ったF-4キットの画像貼る事！！！！命令である！！！

通はサントムと呼ぶ。

↑サントムなんて呼んでるのはふたばのカスだけ。
つうかキット画像貼れっつーただろ！！！！！！
VF-51のミグキルB型を作れ！コープランドのヤツな！！

地上の友軍を支援するために敵陣に機銃弾を叩き込むエアフォースファントムってのも
それはまた著しく萌えを覚えるのは事実だ。
ただ、撃ちっぱなしだと数十秒ぐらいで全弾撃ち尽くしちゃうらしいから
威嚇射撃以外の実戦ではどういうふうに使うのかは毎度気になるけど＜多くの戦闘機の機銃

そういえばF-4E系って両翼にも機銃の配線があるらしい
（自衛隊の「不時発射事故」の時にEJにも付いてるのが発覚した）けど、
機首と両翼の両方を装備した状態っていうのも
「フェニックスを吊れるだけ吊ったトムキャット」ぐらい見てみたい気がする。

あぁ…>>178の説明にあるとおりだったorz
＜機首の固定武装＋両翼はガンポッドという形態の運用になる

チコの画像なんてググりゃすぐ出るだろ。もっとちんぽ使え、いや頭使え。

チコタン僕のお嫁さんのスレはこちらでしたか

ちがうよ。F-4インテイクダクト内部徹底考察スレだよ。

ちんぽちんぽ頭弱そう
もはやファントム好きも零戦厨と同じく地に堕ちたな・・・

頭は弱いがちんぽは強いぜ！！！！！！！！！

そういや上にある388th　TFWのF-4Eのパイロンの件は
ローガンの本に書いてあるから本当だろうね。当事者だし。

もう新スレ立ってるよ。ここ埋めっか

サントム無頼

>>190
ああ、自分もその本を読んで書いた。Schifferの本だよね。
もう一度本を見てみたら、「付けられない」と書いてるその本自体に
レールランチャーを付けてる機体の写真が載ってる。
でも著者は当時388th TFWでF-4Eのクルーだった人間だからウソ書いたとも思えないしね。
72年の途中から、レール取り付け可能な仕様に変えられたっていう事かな。

米軍なんでもやるしなあ。
トイレ爆弾とか。

ナイトオウルズのD型って、なんか特別な装備してた？
単に下面黒塗りでOKなのかな。

すまん。空軍ﾊﾞｰｼﾞｮﾝはよく分からん。
C,Dとか細かいﾊﾞｰｼﾞｮﾝ沢山あるみたいだし。

ていうかD型って書いてあるじゃん

見た目は普通のD型と一緒、というか普通のD型でしょ。
ロランD付きの機体が多い気もするけど。
模型的に目立つ装備でいうなら初期のM117のGBUでも付けるとか。
下面は黒塗装じゃない機体もあるね。

たまに本スレも上げとこ。

497に限らず、ウルフパックはロラン付きのD型多いね。

AC-130と組んで夜間のホーチミントレイル攻撃とかしてたよね。

見たのか？

自分が興味あるモノの本くらい読もうよ。

すまん、空軍型のF-4にはまったく興味がないんだｗ

まぁ考え方も色々あるとは思うんですよ
私の場合は模型にしか興味がない。ただし絶対精密・完全な考証の物など求めていない。
オレが作って満足できた物を捨てずに集めていく、継続していく。
運用・作戦や開発史、まして政治家や将軍様など興味の対象外
オレは正しい。そしてで幸せです。
ありがとうございます

俺203だけど、202のふざけたカキコに対して言ってるだけだから。
直接見なくたって、情報は本見れば書いてあるよってさ。

>>204
それを言い出したら、空自のF-4にしか興味が無い俺はどうなる。

いや、イスラエルのF-4とか、G採用以前のワイルドウィーゼルファントムとかも興味あるけど。
そこらも副次的な物だしなぁ……。

まあ、いいじゃないか。ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが沢山あって其々のマニアがいるのが
ﾌｧﾝﾄﾑのいいとろだから。
俺も以前はNAVY型にか興味なくてほとんどのMIGｷﾗｰ作ったけど
空軍型はﾘｯﾁｰ機二機しか作ったことなくてまして空自機なんてまるで
興味なかった。
それが那覇で改を見てから俄然作りたくなって調べまくった､ってことあった。

すみませんF-4GとかYF-4EとかQF-4Eとかに萌えさせてください＿|￣|○

>>198
やっぱり普通のD型だよね。
スコードロンの本に載ってるフクロウマークの機体が作りたくて。
タミヤの1/32にはナイトオウルズのデカール付いてるみたいだけど。

でもあれ買って497th TFSのデカールで作る人はほとんどいないだろうね。
8割方はオルズのスキャットXXVIIで作るんじゃなかろうか。

>211
確かにWebでもほとんどそれだね。C/Dは買ってないんだが66-7463は付いてないの？
外観上IはRｽｷｬﾅｰ以外にC/Dって違いあるの？
ﾓﾃﾞﾙとは直接関係ないけど、Cは本当はIRｽｷｬﾅｰ状のものは実はカッラッポでDもECM系の装置だってｽｹﾋﾞ
に書いてあったけど本当？確かにCでｶﾞﾝｶﾒﾗか何か外してる写真あるけど。
Dは最初付いていなかったね。

ウボンに緊急着陸して、ナイトオウルズのフクロウを落書きされたF-105F萌え。

米空母とのｸﾛｽﾃﾞｯｷﾄﾚｰﾆﾝｸﾞで「COLONAL　NAVY」って書き直されちゃった
F-4Kがあったな。

アメリカ人そういうの好きだからね。
別の基地（空母）に降りた飛行機には落書き攻め。

今年静岡参拝した時にネイビーファントムあったら油性マジックで記帳してこいや
またサークルもそういう物を用意しておくべきだな

　　　　　　　　　∧∧
　　　　　＿|＼(　ﾟДﾟ)　ｽﾐﾏｾｿ緊急着艦させていただいてよろしいでしょうか
　　　　　＼-　USAF　＞-
　　　　　　 ￣レ

>>216
そのジョークを自分の作品にされて受け流せる猛者は少なそうだね。

そういえばウドンに着陸したコラートのF-4Eが、機体のそこら中にステンシルで
"MIG KILLER" "TRIPLE NICKEL"と描きまくられてる写真があった。

あとナコンパノムに着陸して、スカイレイダーの絵を描かれたF-105とか。

チョロっとしたのならともかく、容赦ない落書きのヤツあるよね。
消すのに困るだろ、って感じのヤツ。
それともアレはラッカー塗料かなんかで、溶剤でふけば落ちるのかな。

>>216>>218
っていうか落書き用にホントに素組みの1/32とかを1機用意するなんていうのは
サークルの企画的にはおもしろいのかも？

そういえばコーラルシーに間違って着艦して、
機体にVF-51だのVF-111だのVA-22だの書きまくられたVA-195のA-7の写真があった。
"USS KITTY HAWK"の部分も消されて"USS CORAL SEA"になってるの。

キティとコーラルシーって間違えるか？

"land on the wrong carrier"ってあるから間違ったんじゃない。

まあ落書きの本音は「まあおまいら無事でよかったな(･∀･)」なんだろうな。

民間でも海難事故の漂流者を救助した場合には
船長自ら「ようこそ、あなたは大切なゲストです」みたくご挨拶して
上陸地まで丁重にもてなすとかいうのが国際的なお約束なようだし。

太平洋横断ヨットレースの最中に難破事故を起こして
一人だけ助かった日本人の人の本でもそんなシーンが描写されてた
＜丁重に扱ってもらったうえ、記念に本を一冊もらった

爆弾を付ける際に、信管にアーミング用のワイヤーを付けるけど
あれの反対側の先っぽはどこに付けるの？
エジェクタラックのどこかに付ける場所でもあるのかな。

普通はラックのスウェイ・ブレイスに引っ掛ける。

プラッツというメーカーから出ている1/144のF-4、ホビーサーチでパーツ画像を見ると
機体下面パーツはアリイ系のような段差が無くて良さそうだけど、
インテイク＆ベーンが一体になっているように見える。実際はどんな感じですか。

あれっF-4は買ってなかった
設計図1と3見た限りは可能性ゼロだな

1/144スレッド part8
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1166286984/

分割されている可能性は‥
ゴメン、これから田舎に帰って出直して来る

数日前に限定発売になったハセガワ72のF-4C/D買った人いる？
デカールシートの右下隅の表示はどっちだろ。OFS? それとも SLK?

プラッツの2機セット、デカールなんか入れずに
500円くらいで売ってくれればいいのに。

安売りしてる食玩塗りなおせばいいじゃない

童友社の現用機コレクション第６弾は、
Ｆ−４ＥＪらしいんですが、
ラインナップはどんなんだろう？
また、記念塗装かなぁ・・・

>>233あげたね、あんた
ほいっ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1166286984/993-995

>>230
SLK
田舎なんでねこの辺はさ

なぁ、Ａ−４を語らないか？
可愛くて格好いいよな

>235
サンクス。じゃ買おうっと。

機体下面にあるエンジン補機のドアって、地上だと常に開いてるのかね。
離陸のシーンでもまだ開いてるよね。

>>236
おお、ええよん
って亀レスもいいとこ、レス忘れて寝ちまったよ。orz

ハイネマンHotRodは嫌いじゃねえが単独スレはどうかな？
ここF-4だし、戦後で聞けばどーよ。
おやすみ

ロービジになってから空母艦載機ファンって着実に減ったようだな
オレは負けんぞ。白い尾翼に原色ぶちまけたのしか作らん
あとインシグニアが小さいのは絶対認めません、あれはロービジより憎い

個人的には、カウンターシェイドの機体に
カラーの特別マーキングしたモノが好きになれない。F-4では少ないけど。
ロービジならロービジ、フルカラーならフルカラーが好き。

ジェット機に目覚めた頃は空軍は緑と茶の三色迷彩・海軍はガルグレーって憶えてりゃよかったが
気がついたら世界中濃いか薄いかのグレー２色だけになっちまった
そりゃ子供も興味持たんわ

そこでフルスケール・ドローンですよ。

>>238
ハの字に開いてる補助インテイク？
あれは脚の上げ下げに連動して開閉するそうな。脚が出てる時は開いてる。

惜しい！
もう少しで「満へぇ〜」

>>240,242
禿同。
あれは空海軍問わぬ没個性の典型だな＞ロービジ

>>244
やはり地上では開いた状態で作ればOKって事だね。ありがとう。

プラッツのが売っていたのでアリイのと見比べたけど
値段ほどの差を感じなかったのでアリイにしました。

>244
それ本当かな？
脚の出てない時には開いていないは確かだけれども地上でも
開いていないように見えるのもある気がする。確認し辛い位置にあるので
絶対とは言えないが。
補助ｴｱｲﾝﾃｰｸってよくｷｬﾌﾟｼｮﾝにあるから低速時に開くのは間違いないけど
脚と連動は・・・

ここにそう書いてありますよ。
http://www.aircraftresourcecenter.com/AWA1/101-200/walk133_F4F_phantom/walk133.htm

ところでこのインテイクは、エンジン吸気のための物なのか
エンジンや補機の冷却のための物なのかどっちなんでしょう。
位置的にエンジン吸気用とは思えないし。

>250
成る程・・では地上では必ず開いているわけね。
そのｻｲﾄでは補助ｲﾝﾃｰｸって書いてあるだけで目的は書いてないので推察すると
251の言うように冷却用である可能性が高い。
勝手な解釈だと脚が出ていてｴﾝｼﾞﾝが始動している時は開いていて
停止すると閉じて油圧が抜けるとまた開くってことはないかな？
閉じてるらしき写真幾つかあるけど。
72ではﾚﾍﾞﾙが別ﾊﾟｰﾂ、ﾓﾉが半開き一体ﾓｰﾙﾄﾞ、長谷･ﾌｼﾞﾐ(ｱﾒﾘｶﾝ)･ｲﾀは
なしか。まあ、簡単な加工で再現できるが。

搭乗員のハッチだ。ラダーが用意できない時使用する

そうそう、インテーク内部を通って、インテークベーンに手を掛けてって
これはレッドバロンか！

とか言っとけばおｋ？

>>252の言っている事は基本的に正しい
油圧が抜けて補助インテークが開いている時は
当然エアブレーキもエルロンもさがっているし
逆に油圧が残っているのに補助インテークが開いているのは
セフティピンのような物を付けているから

あとこのドアにはインテークダクト内の圧力を
外へ逃がす役割もある

>>250のエアブレーキのところを見ると、
油圧の抜けたエアブレーキの下がり具合は機体によって違うし、
同じ機体の左右で違う場合もよくあるって書いてある。
さすがにそこまでこだわって作るやつはいないだろう。

ｴﾙﾛﾝもそうだよね。だからｶﾌｪｵﾚの144は嫌だ。
ﾌﾗｯﾌﾟもｴﾙﾛﾝも下がって前縁ﾌﾗｯﾌﾟ降りてないとか通常ありえない
状態を再現してる。あれ直すの結構面倒で設計者の意図を計りかねる

意図というか、単によくわからなかったというだけでは。
ちなみにカフェオレじゃなくてカフェレオだよ。

前にﾌｼﾞﾐのF-4Kの製作記で何でﾌﾗｯﾌﾟじゃなくてｴﾙﾛﾝを別ﾊﾟｰﾂにしたんだ！
って言っていた人いたねｗ

え？エルロンを別パーツで正解でしょ。フラップはロックされてるから。

>>259
いったい何時のハナシをしてるんだ
20年前だぞそりゃ

>260
だからｗなんだけど・・・・・分からないかな？
>261
去年か一昨年か再販された時の話だよ。

>>227
個人的には、むしろ一体型の方がありがたい。
アリイのキットでいちばんの難点はインテーク部分の仕上げだから。
合いが悪いので、インテイクとベーンを接着して整形してから本体に接着し、
また整形、という手順になるし。ベーン自体も直す必要あるしね。

プラッツから144のショートノーズF-4出ればいいのに。
買ってストレートに組める144ショートノーズF-4キットがあってもいい。
作るたびに要改造じゃ疲れる。
144は細部工作よりもカラー＆マーキング変えでたくさん作りたいし。

ところでRF-4のレドーム断面って楕円だよね？

楕円。

11th TRSのRF-4Cは、
どの機体もやたらに派手なパーソナルマーク描いてていいですね。

"Ye Ole Battle-Ax"とか"TUMBLEWEED"とか派手で模型映えしそう。

あの手のマーキングって、片側だけなのか、両側に描かれてるのかが解りにくいよね。
F-4の場合は左側だけの場合が多いようだけど、必ずしもそうではないし、
機種によっては両側に描くのが一般的なものもあるし。
マーキングの紹介で、同じ機体を両側面から撮った物ってあまりないし。

>266
えー楕円なの？真円じゃなくて？
ﾚﾄﾞｰﾑの形状ってRFもE/Gも同じじゃないの？

寸法を測った事はないけど、写真、三面図、実機など
目で見る限りでは明らかに楕円形だね。

俺の場合は普通のF-4にしても、
レドームを採寸した事はないし、寸法入りの図面を見た事もないので
ほんとの正円かどうかはわからない。

>>270
ttp://www.mamboccv.com/RF4E_905_501SQ_040926.JPG
この写真見る限り、楕円だね

>>272
うわぁ、何かショック
勝手に、つか開発の経緯とかで上半分はRFとEはほぼ同じだと思ってた
上半分＝真円、下半分＝直線＋Rって妄想してた・・・orz

勉強になったヨ

>>272
かっちょええなぁ。

正直、ロングノーズをかっこいいと思ったことがねぇ・・・

男なら、やっぱりわき腹にデッカク『 NAVY 』だぜ！

>>275

ですよねぇ

やっぱり男は無骨でマッチョなショートノーズファントムでしょ

個人的にはノーズコーンがホワイトでハイビジのVF-84がベスト
あれは何時みても心が弾む

あとハセガワの今月の再販 1/72 F-4B VF-84 をプラモ屋にあたって貰ってるんですが見つからないそう
出荷少ないんですか？

VF-84の白レドームって、ルーズベルトのJ型時代だよね。
俺はインディペンデンスのAGレターで黒尾翼になったB型がいいな。
胴体バンドが黄色いヤツ。まあいちばんの好みは空軍のC/D型だけど。

>>275
まず、アンタに謝らせてくれ。すまんかった。

だが日本人なら、ロングノーズで日の丸だよなぁ？
ショートだと何と言うか、寸詰まりに見えて情けなくなってくる。

そんな個人の好みの話をしはじめたららキリないだろう（w
俺の場合で言えば、自衛隊機には興味ないので作るのは米軍F-4ばっかりだし。
ロングもショートもRFもOKさ。

まあ、そうやって語り合うのもF-4狂同志の醍醐味だぁね。
ロング派もボブ派もハイビジ派もロービジ派も空軍派も海兵隊派も海軍派も自衛隊狂も

仲良く喧嘩しなｗ

話題に乗り遅れたorz楽しそうだなオマイラ・・・

F-4 ファントム�U
バンザイ！

あぁ………文字化けしたorz

ファントムスレだし、化けて出るのがあたりまえ

いや、普通に"F-4 ファントム�Uバンザイ！"と読めるけど。

>>285
いや、多分>>282にはそれも文字化けして見えるよ

F-4ファントムII　バンザイ !

マックはどう写るの？

いや
「ふぁんとむつーばんざい」
と入れたかったんです。

ウォークアラウンドでF-4Eが出たけど買った人いるかな。
今さらという気もするけど。
ところで、以前ロックオンでブリティッシュファントムが出てたけど
今売ってないのは何故なんだろう。欠番だよね。

だいぶ前から入手困難になっていたと思うが

そう。数年前から。何故だろう。

ハセが入れてくれないからだと思うが・・・

じゃなくてNO.10だけ絶版になってる。

>289
買ってないけどいつもの感じで白黒の写真があまり鮮明ではなくて・・
F-14のダコ見たいな奴で決定版出ないかな。ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ多すぎるのが
難点か。
And Mig〜も改訂版になってるんだね。大部分は同じだけど後半に加筆され
てて湾岸とかも載ってる。F-4的にはVF-151などが追加されてるね。

今はネットでウォークアラウンドの細部画像がかなり見れるからね。
F-4みたいなメジャー機は特に。ベトナムベテラン飛行隊のサイトとか行けば
戦中の実運用状態の写真とかもいろいろと見れるし。
でもやはりそれらとは別に、紙モノも手元に置いておきたい。

スコードロンのF-4本ではイン・コンバットのシリーズがよかった。
でも海兵隊編だけ持ってない。

ドレンデルの書いたナム戦系のスコードロン本は絶版のヤツが多いね。
あのちょっと野暮ったい風味のイラストが好みだけど。

ドレンデルの描いたアンドミグキルズのA-1のイラスト、
VA-25の尾翼カラーが赤になってたり、VA-176のマーキングが古かったりと
おもしろい。

あれは元がかなり古い本だからね。

USAFファントム・イン・コンバットの写真で
初めてペーブナイフの造りを知った。

やっぱ1/32作ってこそ男じゃあ

むしろ1/144でインテイクダクト内完全再現、エジェクションシート完全作動、
レドーム開閉可動で内部のレーダーも完全作動、もちろん脚部も完全収納作動、
いうまでもなくフラップ、エルロン、スポイラー、ラダー、スタビレーターも
連動機構を含めた完全作動、くらいで作ってこそ男じゃあ。
まあこの程度は誰でもやってる事だから大した事じゃないけどね。

J79のコンプレッサーブレードで刻まれて死ね！

>>303
写真upしなきゃ荒らしにもならん

>>303
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクおまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
ズは死ねばいいんですよ!
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おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ!
おまえみたいな人間のクズは死ねばいいんですよ

あえて生きてゆこうと思います。それがつらい道であっても。

フジミのＦ４シリーズって箱替え再販になったのですか？
一番最初の、クロバニー、シロバニーの、デカール版は、再販になったのでしょうか？
あれはＳ型だったっけな？
たしか金型改修の時の箱替えで、デカールも変わってしまったよーな気がします。

確かに最初の修正でデカールは変わったね。
ﾌﾞﾗｯｸﾊﾞﾆｰはSで昨年発売になってるね。

フジミのＳ型探してみます。

黒バニー、白バニーを作って並べるのが夢です。
フジミのスジボリはシャープ過ぎて、金型が埋まってしまっているのではないかと心配してしまいます。

黒バニーの写真はよく見ますが、白バニーは、当時ホビージャパンから出ていた、ファントム本に載っている一枚しま見たことがありません。

ホビージャパンのファントム本と言えば、手元にも１と２がありますが、３の自衛隊編は出たのでしょうかねぇ。

大人のファントムファンはこっちのファントムトムスレでいいんですよね？

大日本絵画のアレに一枚載ってる。白にグレイのマーキングで
あんまりかっこよくはないね。

好みが分かれるのかねぇ。俺は白バニー好きなんだが・・・

VX-4はバイセン鷲と黒兎ばっかなんで白兎が欲しいんだが肝心のデカールがない
どっかで出て知らずに買い逃してるかもしれないけど
ハセからカルトの白黒セットが出るまで待つかな、もっとも家のジミ72の積みは
デカール末期色で使えないがｗ

フジミのファントムはスペルが　FHANTOM II になってる奴があるから気をつけてなｗ。

検索したらあるよ。
http://www.microscale.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=MS48-974&Category_Code=MILITARY&Product_Count=324

>>315
�d、国内でポチりました。
MS72-880ってのもありますが、こっちは白兎と猫＝VF-31のペアでした
ハセ今年4月のカルト限定版VF-31ともろかぶりの気配

海軍機でウイングホールドできる
のがほとんどない。ファインのゼロ２1型（1/72)が
するそうだがこれからの主流となれ。

実際、翼折り畳み状態で作るかとなったらあまり作らないだろう。
E-2、S-3、A-6あたりの、翼折り畳み状態で映える機種ならともかく。
F-4を翼折り畳み状態で作る気はまったくしない。

うん、絵にならないよな。

翼を折り畳んだ時に外形変化の大きい機体じゃないと、ありがたみが無いね。
具体的に言うと、折り畳み外翼部の面積が大きい機体。
F9FとかF2Hあたりはおいしいだろう。

いや置き場のスペースがとれて
破損防止にもなるよ。空母艦上の再現だな。

確かに一機だけ作るなら翼畳んで作らんね。
でもF-4に限らずNAVY機は駐機状態では陸上でも畳んでいるのが標準状態なので
一番海軍機らしい状態とも言える。
タミヤ32・F-4は畳めるよ。
ちなみにｲﾀﾚﾘ７２･A-6、喇叭48･72、RA-5Cも再現できる。

>321
いらん事した翼がよく破損してどっか逝っちゃうんだよ

ハセの48天山の悪夢が……

ってか製造元が頑丈で、しかも玩具っぽくない翼可動機構
（ホンモノと同じ直線上につけた回転軸でピアノ線インサート入れるとか）
とかを標準装備しててくれればそこは考える必要がない訳で
＜飾っておくときは展開、しまうときは収納とかできる

>325
広げた時の隙間が許せねー！！って、結局は接着しちゃうんだよね

まあプロポーションが最優先だから折りたたみ機構の
再現とかに神経使って設計するぐらいだったら他にやることあるだろ
ってのが本音だね。
喇叭のRA-5Cはいらん垂直尾翼を分割した為にここの合わせ目や
強度がなくていらん再現と思った。しかもRA-5Cはﾊﾝｶﾞｰに入れる以外は
折りたたまないからその状態でいることはほとんど無い。

F-4は資料が多いので翼畳んでｴﾙﾛﾝ、補助ｲﾝﾃｰｸ、ｴｱﾌﾞﾚｰｷ垂らしてﾗﾀﾞｰ下ろして
外部電源、ｴｱｽﾀｰﾀｰのｱｸｾｽﾄﾞｱ開けてﾄﾞﾗｯｸﾞｼｮｯﾄｶﾊﾞｰ開けって・・・・・
完成しないねｗ

F-4Eは、駐機時にバルカン砲のカバーを開けてるのをけっこう見るけど、
あれの再現はアクセントになっていいかも。

>>328
機首上面のパッカと開いてるやつ？
あれは電源オフにすると開くらしいから駐機状態じゃ再現した方が
良いかもね。72ではDﾚﾍﾞﾙのFが別パーツだったね。

F-4Bの上面の精密図って知りませんか？
世傑とかｴｱﾛﾃﾞｨﾃｨｰﾙとかほとんどがボブはJかSで側面図はBも載っているが
上面は探せません。J/Sとは翼パネルも違うと思うし胴体も
燃料タンクとかの数も違うから丸いパネルの数とかも違うんじゃないかな？
サイトでも本でもOKなのでお願いします。

>>329
それはスカベンジドア。バルカン砲のカバーっていうのは
前脚カバーの前方の部分だよ。開くとバルカン砲の機関部がむき出しになる。

今日、下の画像と同じＦ−４のプラモを手に入れたのですが、
これは難易度としてはどのくらいですか？
あと、作るときの注意点とかありますか？
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d72324896

いまどき力を入れて作っても報われないキットなので、
ストレートにさっと作るのを勧める。

こういうのがオークションで売られているのに疑問を禁じえない…

金貰っても要らないキットじゃん。

難易度は低い

ところで、F-4Eの機関砲フェアリングで
初期の短いやつとも、後期のミダス4とも違うタイプのものを見たけど
あれは何なんだろう。試作用かな。形はSUUガンポッドの砲口に似ている。
上部にひさしが付いたような形。

この画像。
ttp://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20070615011628.jpg

それはYF-4Eの砲口では。12200の方じゃなくて、2、3号機の方。

ＬＳのロングノーズのファントムって、アリイかドウユウシャから再販されてたと思うのですけれど、
エースってところから出ている３機セットのファントムは新金型ですか？

あと、ショートノーズのファントムも出ているみたいですけれど、
何処から出たのでしょうか？

それはアリイのやつです。アリイはマイクロエースに変わったので。
ショートノーズはカフェレオの限定品が出てました。
どっかの個人サイトで自作コンバージョンキットもあったような。

>>337
確かに世傑F-4空軍型の、YF-4Eの2号機の写真の砲口がそのように見える。

最近ダイソーの１００円ファントム見ないですね。
あれはどこの金型だったのだろう？
自社開発だったらすごいなぁ。

アカデミー。アリイ（LS）のコピー。

出来はどうよ…
100円ファントム

買うだけ無駄。300円でアリイ買った方がはるかに利口。
「できるだけ安く、F-4の形をしたモノがほしい」というなら別だが。

オレ２０個くらいまとめ買いしたよ

ｻﾝﾀﾞﾊﾞとﾌﾞﾙｴﾝをフル編成で並べたかったんだ。
諦めましたよ。

アリイのキットでさえ、パーツの合いや形状に難があって量産向きじゃないのに、
さらにパーツ状態の劣化したダイソー製はとうてい量産には向かない。

>>344
＞300円でアリイ買った方がはるかに利口。
そうか？筋彫りさえ入れなおせば。それなりに仕上がると思うが。
ただしキャノピーは要ヒートプレス。
キット付属は短い上に、幅も細くて微妙・・・・・・。

むしろ色塗らない状態で、うぷ出来るツワモノはいないでしょうか。

でもＬＳから出て居ないロシア機とかも、どこかのコピーなのでしょうかねぇ。
前に何処かのスレでＦ１６を作りこんだ人が居て、キャノピーは絞り出していましたが、すごい良い出来でしたよ。

>>348
200円のためにそれらの作業を行なうのは無駄以外の何物でもないと思う。
しかもそれらの作業を行なっても、アリイの物より良くはならない。
まあ他人がやるぶんには勝手だけど。

ピーコ商品何か買うなよ。みっともない。
半島製だから言ってんじゃないよ。Dﾚﾍﾞﾙも一緒だ。

>>350
無駄かー。
まぁ垂直尾翼のエッジがダルダルだったり、主翼がのっぺらぼうだったり。
手の入れ甲斐は有るんだがなぁ。

>>351
見境が無いだけさ。

まあ「あのキットをここまで」というのに価値を見出す人もいるからね。
俺の場合はその手には興味無いので、
出来る限り楽にいい出来のモデルを作れる方法を選ぶ。

まあ、それが賢いのは確かだが、
なんとなく登らずにいられない山もあるってことよ…。

>>341
いっちょんちょん飛行機
ttp://homepage3.nifty.com/8bee/index.html

ここにアカデミー・ダイソーキットのレポートがある
ttp://homepage3.nifty.com/8bee/academy_daiso.html
参考までに

追記
別のサイトによると
アカデミー・ダイソーのF-4ファントムキットは2種類出ていて
F-4E・・・マイクロエース（旧LS）のコピー
F-4F・・・旧クラウンのコピー
との事

今度出るJウィング監修のベトナム航空戦シリーズで
C型あたりを出してくれればよかったのに。E型ばっかじゃつまらん。
まあF-105Gには期待だけど。

　 ﾍ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^/~ヽ;;;;;;‐- ,..._
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　　　　　`　　,　　,　'　`　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i.／

エースの本番に行く前に、ダイソーファントムで、塗装練習とかするといいですよね。
でも、エースが旧ＬＳ→アリイってことは、表面は梨地仕上げだったんでしたっけ？

買って自分で見ればいいじゃんか。たかが100円なんだから。

>>360
たかが100円。されど100円。
入荷しなくなって久しいからなぁ。

>>359
マイクロエースは梨地仕上げ。ダイソーは（Eしかないが）つるっとした表面。
でもパーツ割りはほぼ同じなんだよなぁ……。

ダイソーのキャノピーは、何のモールドもないつるんつるんでひどい。

1/32 航空自衛隊洋上迷彩使用のF-4EJ改のキットってない？

ベトナム戦争のころに、黒文字のマーキングのは使われた事があった？

↑
尾翼のコードマークのことね。

ベトナム戦時の米空軍機で、黒のテイルコードを使ってたのは
特殊戦航空団の機体くらいでは。スカイレイダーとかプロバイダーとか。

今あえて米海兵隊機を作るのが通！

海兵マーキング仕様のF-4Aとか作るのが通。

マリンコかぁ〜…

マンコとちゃいまっせ、マリンコでっせ。

こうゆうのも脊髄反射なのかねぇ？まあ、取り合えず、>>370氏ね！

F-4Eで、レドームがタンに塗られた機体ってあるでしょ。
あれって飛行隊レベルで勝手に塗っているのかと思ってたんだけど、
一部の機体が最初からタンに塗られていたらしい。

マリンコちゃいまっせ！オマンコでっせ！
オマンコでっせ奥さん！言うてみなはれ（イヒヒ）
オマンコでっせ！言うてみなはれ！ほれ！

オマンコーのファントムだと、VMFA-333のミグキラーF-4Jとか有名じゃない？
シャムロック201だったか。

ｷﾁｶﾞｲどもめ…

海兵隊機もCVWに派遣されてるやつ多いからね。
CVWのｺｰﾄﾞﾚﾀｰ付てる写真の方が多い部隊もあるね。
VMF-323/333/451/531あたりね。
(小声で）そういった場合は運用はNAVYと一緒なので民やの作例みたいな
爆弾満載はちょっと変・・・・・

VMFA-531のマーキングはかっこいいね。紺の尾翼に大きな横向きドクロのやつ。
ベトナム戦時のはテイルコードだけで地味だけど。

RF-4Bを作るとなったら、どうしたって海兵隊機になるので
通もクソもねえんだよ！！

RF-4Bね・・
ウチの近くに落ちて子供死んだからね・・作る気がしないんだ。
かっこいいんだけどね。焙煎の奴とか。

ファントムの翼外側パイロンに燃料タンクが付いてる時って、
パイロンとタンクが一体化したようになっているけど
（ラグとか押さえ金が無くて、直付けされたようになっている）
あれは兵装用とは別の、タンク専用のパイロンなの？

マニュアルの図解とか見ると、燃料タンク用と兵装用で区別されているから別みたい。

やっぱり別なんだ。ありがとう。形とか違うのかな。
写真見ただけでは形状自体は同じように見えるけど。

>>380
NAVY機だとそのﾊﾟｲﾛﾝだけ付けてる機体多いけどﾌｼﾞﾐ72以外は入ってないから
長谷にもあると良いね。

F-4はパイロンの造りが海軍と空軍で違っているよね。
海軍のパイロンは、下部のエジェクターラック部分が別体で取り外し式だから
そのラックの付け外しで兵装と燃タンの取りつけに対応しているのでは。
空軍のは一体型だから、燃タン用には専用のパイロンを用意、みたいな。

A-7なんかも海軍型と空軍型でパイロンがちょっと違ってるね。

海兵隊のファントムで、特別塗装でもないのに
レドームを赤く塗って星を描いたすごいのがある。

あの部隊は昔からあれがトレードマーク。
FJフューリーやクルセイダーの頃も機首に星をちりばめている。

やっぱレッドデビルスが好きかな

VF-41最高ッスよ！

このスレッドが出来たときから388ゲットを夢見ていたのに
海軍野郎にシレッと取られてしまったぞ！

そらすまんかったｗ

海兵ファントムのキャノピーは開閉式（ｷﾞｬﾌﾝ


↓さあ注目の採点は！

採点：-85点
判決：海兵隊を汚した罪により罰則を処する。
罰則：1/32で海兵隊F-4全飛行隊を製作。製作後このスレッドにて掲示。

キツイっす　>>391

>>391
笑点のレギュラー決定！ｗ

海兵隊機のベトナム戦ミグキラーは>>374の1機だけだけど、
海兵隊の交換パイロットが空軍のF-4Eでミグを1機撃墜しているね。

それとプラモと何の関係があるんだゴルァ！

有名機のカラー＆マーキング再現はモデル製作の醍醐味だよ。

F-4のケツの銀色の部分って、全部チタン製だと思っていたんだけど
スタビレーターの可動軸より後ろの部分は耐熱塗装らしい。
どうりで色調が違うのも当然だ。

あの部分をやたら青や紫系で焼け表現する人いるけど
銀の濃淡表現の方が好みだ。

?

>>399
バッタの腹みたいな胴体部分は煤けた鍋みたいになって
ｽﾃﾝﾚｽのﾊﾞｲｸのﾏﾌﾗｰみたいに奇麗に焼けないけど
尾翼の部分は青く焼ける機体もあるね。

>>395
海兵隊の交換パイロットでは、67年にも空軍のF-4DでMiG-17を1機撃墜している。

交換パイロットって、F-4みたいに空海軍で同機種を使っているならいいけど
自軍にない機種の場合って、かかる手間に対して見合うのかね。

VF-96のショータイム100って、CAG機だから胴体に航空団所属飛行隊分の星が描いてあるでしょ。
昔はあれをキルマークだと思ってた。本では「エースの機体」とか紹介されてるしさ。

勝手に思ってろ。CAG機をスコードロンカラーで飾り立てるのは海軍機の常識だ。

？？？？？

あの蜂のマークが意味わからん。

あれは空母航空団のマスコットマークかなんかでは。
同時期に同じ艦に乗ってたVA-165のCAG機にも描いてあるし。

CAG機や隊長機よりも、好みの飛行隊の中の普通の機体を作るのがいいな。
モデックス106とか203とかその辺。
でもキットのデカールはたいてい派手な方がセレクトされる。

人それぞれってことで

みんな、サンダウナーズのかっこよさを忘れてるぞ！

>>411
由来を聞くと怒りがこみ上げてｗ

>>411
VF-111とVF-84は「海軍ファントム大好きカラー」の常時ベスト5に入っている。

VF-111と一緒にコーラルシーに載ってた、クソ派手なカラーリングのVF-51もいいね。
鷲がモチーフで、主脚ドアのところにも鷲の脚が描いてあるという。

>>414
あるという・・・
て、描いてあったんだよ実際ｗ。

まあアレはCAGのカラフルな奴じゃないとイマイチかもな

いや、「あるという」ってのは、「〜らしい」という意味じゃないから。

鷲といえばバンディ76。

各動翼や可動部の動作が見られて面白い。タイヤ幅はけっこう差がある。
http://www.youtube.com/watch?v=KDbvQTAYcIA

C型の前に空軍に引き渡されたF-4Bだね。
RATの動きがおもちゃみたいに速い。エルロンとスポイラの連動がよく分かる。

RATのドア、コンプレッサとエアーで動かしてるのかな。
空気圧作動の機械ってこういうカチャッとした動きするよね。

普通にハイドロじゃね？

キャノピーとRATの作動は空気圧。あと非常時の脚とフラップ展開も空気圧。
アレスティングフックは、下げる時が空気圧で、上げる時は油圧との事。

そっか、ブリードエアとか使ってるんだね。その方が効率がいいよな。

エンジンからの抽気じゃなくて、それ用のコンプレッサー積んでるみたいよ。
ここに書いてある。
http://www.nationalmuseum.af.mil/factsheets/factsheet.asp?id=2276

夢のお告げでモノ48を組まねばなりません。・・・JかC/D
オクが高値安定なので、いっそ新品もいいかなぁと思っていますが
USレベル F-4J ブルーエンジェルズ 資料付って中はモノ？

物々交換で入手のモノ・プロモデラ A-4F スカイホーク ブルーエンジェルズは
ハセガワさんが中にいました。もう何も信じられません。タスケテ

モノグラムだよ安心して買え。
で、あの超絶モールドで泣け。

>>426
安心�d
昔、J黒兎買ったらキャノピーが割れてて、替りの在庫が無いってんで
代品がモノ新製品の量産F-18になっちまった。約20年、ハセ凹の前か？

オクをチェックしつつ、通販の安い店を捜すよ

輸入モノでも、ちゃんと英語で理由書いて
「代わり寄越せ」とMailなり手紙を送りつけたら
部品をAirmailで送ってくれるよ。

ある外国の小メーカーにクレームしたら、えらく気さくなメールが返ってきたっけ
後日、製品が丸ごと送られてきて
「うちにも部品の在庫がないから、コッチをそのまま送るよ」
って、中の部品が無かったら2度手間じゃんか・・・数年前の話

でもな、たぶんファントムの時は工房だよ、メールもなかったし

>>424
ニューマチック・コンプレッサーね。
ドア２２の中にあって、吐出圧力は、3000psi

確か旧モノグラムF4Jって、元がF4C/Dなんでコクピットモールドなんかが違うと思った。
あとホイールハブの形状も。
今は直ってるかも知れないけど。

3000psi＝210.92kgf/cm^2＝20.684MPa
マジかよ、油圧でもかなり高圧な値の空圧って・・・破裂したらエライ事だ！

>>431
当然、空軍型のまま。今も直っていない。背面の 空中給油レセプタクルのモールドも残ってるし
一方で後席右の給油プロープドアのモールドはなかった。
ホイールハブは1/72版でやっと直った。48はそのまま。

そういえばRATって、E型の途中から無くなってるんだよね。

>>432
航空機の油圧（ハイドロ）系統は、3000psiが普通。
ラファールだったか台風は軽量化のために5000psiだって聞いたことある。

>>435
油圧（ハイドロ）3000psiが標準なのは常識、
空圧（ニューマチック）の話なので驚いてみた。

3000psiなんて、油圧としたらそんなに高い訳でもない
クルマのABSのポンプだって出せる数値。
A380、ボ787が確か5000、F/A-18E,F、F-22が4000か5000psi
コモンレールディーゼルengのインジェクターは180MPa＝26106psi
は特殊かｗ

油圧でオナヌーか

ファントムのCG。なかなかかっこいい。
ttp://stmomo.jp/modules/x_movie/x_movie_view.php?cid=1&lid=28

いいなコレ。

やはり海軍ファントムはファルコンズとサンダウナーズだネ。

ブラックエイセスも捨てがたい。

>>438
VF-96いかすぜ！ショータイム100じゃなくて111なのがシブイところ。
VF-111機のバックにVMA(AW)-224のA-6があったりとか芸が細かいね。
コーラルシーの72年ベトナムクルーズか。

空母はコンステレーションだけどな…。まあ、ご愛嬌だろう。

いや、それはVF-96のときのシーンでしょ。あの動画はつながった1シーンじゃなくて、
別時期、別個の映像のつなぎ合わせっていう感じじゃん。
VF-84のはAGレターだからインディの65年頃だろう。三角旗マークから黒尾翼に変わった頃。

あ、でもウェーブオフしてるシーンを見ると、空母は同じのを流用してるみたいね。
はっきり見えるもんじゃないからそのまま使ったのか。

>>444
そういえば65年のトンキン湾にいるCV-62で撮られたデッキ上の写真で、
VF-84の新旧2種類のマーキングの機体が混在してる写真があるね。
さらに塗装作業の途中で尾翼がグレイ1色の機体や、
まだ胴体バンドが描かれてない機体も混ざって並んでいる。

インデペンデンスだから合ってるじゃん。
CGはコンステレーションだよ？

>>446
そういう塗装作業って空母でもやるんだ。地上基地でやるのかと思った。

基本塗装部分とちがってマーキング部分だから
塗料の質や塗装手順がそんな厳密でもないんじゃないの。

VF-161だったかで、空軍機の迷彩ラダーを間に合わせに付けてる機体があった。

やるなぁニッピ（だよね？厚木は）

ここかね？
ttp://www.nippi.co.jp/business/am_div/air_rm/index_airrm.html

この休みにもF-4キットを仕上げる事は出来なかったな。
てゆうか暑すぎて作る気も起きないが。

ファントムのアフターバーナーはもっと暑いらしいよ。

アフターバーナー時は、排気ノズルの30m後ろにいても
温度150℃くらいはあるようだから、暑いというより熱い。

>455
そんなに離れていてもその温度ということは、
ドラッグシュートの耐熱温度はどれぐらいなんだろう？
というか、艦載機として本当に運用できるの？

>>456
何故？空母上ではＡＢは離陸・着陸時にしか使わんし。
ﾌｯｸﾗﾝﾃﾞﾝｸﾞだし。
ところで、長谷72はｼｭｰﾄｶﾊﾞｰが別だから開けた状態で作ってみたいんだけど
ﾄﾞﾗｯｸﾞｼｭｰﾄって畳んで収納されてる写真ってある？

ないと思う、空っぽのならある。入れたらスグ閉じちゃうんじゃまいかと

2CV好き？のドイツ人が蛇の目ファントムを徹底工作してる板↓
ttp://modellbauer.foren-city.de/topic,3874,15,074533c20ec2c686fbf82eada41bd8ea,-f-4m-fgr-mk-2-1-48-kleines-update-nur-ein-paar-bilder.html

写真のリンクを抽出
ttp://www.flightchief.com/photogallery/f-4/photo14.php?PHPSESSID=fed25a4ad98e002f6f3c56cc4bde2220
ttp://udornvet1.tripod.com/images/DRAGCHUTE.JPG
ttp://img100.imageshack.us/my.php?image=infopostrd5.jpg
ttp://img99.imageshack.us/my.php?image=infopost2fb1.jpg
おまけ
ttp://www.vaq136.com/midwaymyphotos4b/phantom-024b.jpg

スマソ、1枚目の画像はシュート入ってるかも
暗くて後端の細いとこしか写らなかったのかも
2枚目みると、収納部の内径一杯っぽいし

連投もスマソ

空だよ。奥に見える金具に、シュートのアタッチメントラグをつなぐ
（2番目の画像でやっている作業）。

>>460
ナルホド、逆に奥まで光が届いちゃって
金具が手前にあるように見えてんだ。

それとも、この金具がシュートを押し出すのかな？
で、押し出し時の状態がコレとか

>>458
ありがとう。

ドラッグシュートって、ドローグガンみたいなので動作させるの？
ドアを開くと負圧で飛び出すのかと思った。

なにげに栄光の463をゲットしてしまったぜ！

栄光のナンバーは１０４

バネ仕掛けで小さいパラシュート（後端のデッパリ内。カバーで押さえている）
が飛び出て、それで引っ張って全部出すんだよ。
カバー自体もバネ仕掛けで開く。

シュートを収めた布バッグみたいなのの中に、その小さい副傘も入ってるの？
それとも別？

布バッグ後ろの四角いところ。2枚目の写真でわかる。

ああ、セイフティリボンの付いてるところ？
これって、ドアが開いた状態で、かつ中にドラッグシュートが入ってる状態ってのは
通常は無いのかな（シュート搭載作業の途中は別だけど）。

セイフテイピンを抜いたらドアを開けると飛び出すようになっちゃう。
飛行前にピンを抜くから、そのような状態は無い。

なるほど。わかりました。

V3のハリケーンもドラッグシュート曳いてたな・・・

1/144のE型をD型に改造途中の物が、もう半年も放置してある。

半年ならマシ。
同じことをLSのE→J型に改造中が22年放置。

ハイビジのデカールがないんだな　
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

22年前はまだガンプラに夢中だったな。

LS系の144って、機首部が横長の楕円形なので、
ショートノーズへの改造だと、形状のつじつまを合わせるのに手間取る。
RFへの改造だと逆に好都合かもしれない。作った事ないけど。

>>474
ﾌﾗｲﾝｸﾞﾊﾟﾊﾟとかﾘﾘﾊﾞｯﾄとか144は沢山あると思うけどね。
Jは少なくてB/Nが多いのが確かだけど。

空軍型だと変更点がテイルコードやシリアル程度で
簡単に自作出来るのでどうってことない。

>>477
そら、最近の話だろう？
>>474は22年前に試みたって書いておろうが…。

1/144なら全VFズラリと並べてみたい。でも手描きしかないから辛い。

MDプリンタ買って作ればいいじゃない。

そんな、簡単に行くかよｗ
CAM かTwoBobか、どこでもいいから買ってくれ
でもって、ここの住民には原価での頒布お願いします。

この状態で止まっている。
ttp://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20070902140619.jpg
ttp://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20070902140640.jpg

ボブノーズの方ちょっと変じゃないか？>>482

参考資料
ttp://www.markwaki.com/pages/images/Close%20Ups%20&%20High%20Res/F-4J%20VF-96%20NG100SHR.jpg
ttp://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/59/img_59_10680_3?1174105519.jpg
ttp://kr.img.blog.yahoo.com/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/59/img_59_10680_2?1174105519.jpg

まだ途中だから。

ttp://mokei.net/up/img/img20070902150901.jpg
比較画像作ってみた。>>484

かなり短めだね。

>>486
豪快に勘で作っちゃったんじゃね。22年前じゃ、本人も忘れてて、ビックリしなかった？

インテイクベーン周りの改造が、自分のと同じ感じになっててニヤリとなった。
胴体とのすきま部分も広げてあるのかな。

ﾌｪﾗﾁｵーﾘ

>>488
やはり上下のとんがりは直したいですね。すきま部分はプラ板をかませて幅広げ。

マーキングとかの資料用に昔の世傑（古本）を買おうと思ってるけど
どうなんだろうね。

旧、新どっち？

わからないけど今のじゃないやつ。
「F-4C/D」とか「F-4J/K」みたいなタイトルの。

>>493
何色の本？カバーは？

マーキング類の資料はありすぎて困る事はないので、
欲しかったらとりあえず買っておけばいい。世傑の古本なんて500〜1000円程度だし。
でも世傑F-4の旧版は7〜8冊くらい出てるから、全部買うとなるとけっこうかかるかも。

B型はエロい。
ttp://maker.usoko.net/nounai/?a=Maker&oo=F-4B

カラー＆マーキング目的ならイラストレイテッドのF-4号の方がいいのでは。
カラーページも多いし。

イラストレイテッドは持ってるよ。2冊目と3冊目だけ。

昔の世傑はカラーの質が悪い。版ズレとか多いし。

たまに上げておこう。

ネットが普及する前は古本屋だけが希望の的だった
今じゃオクに出された世傑やイラストレイテッドを見つけてもウォッチも掛けねぇ

ごーまりさんだけはどんなことがあってもゲット。

ロビンorz

あと1機でエースだったのにorz

古いハセガワ１/７２のF-4Fファントム�Uを作ってるのですが、ミサイルを付ける部分の作り方が
説明書に載ってなくて、ミサイルを付けれるような部品も見当たらないなですが
どの部品でミサイルを付けれるのか分かる人いたら教えてください

がっこうのちぇんちぇぃに聞いてみてはどうか？

>>506
古いハセガワ１/７２のF-4Fファントム�Uには
たぶんスパローミサイルしか入ってなかったように思うが
F-4Fは、スパローミサイルの運用能力がないので
説明書に載ってないのは正しいと思います

>>507
>>506の疑問に、お前の学校の先生は答えられたのか。スゲェな。ドイツ帰り？

このプラモはF-4E/F/EJが作れるキットが入っていて一部の部品を使わないことで、
F-4Fができるようになっているみたいなんですが使わない部品を使えばミサイルを
付けれると思うのですが、F-4E/F/EJを作ったことある人居たらどの部品で作れるか
教えてください

>>510
スパローを積みたいのなら、A-7番を胴体下の溝み直付け。
サイドワインダー・AAM3なら付属してないので、ウェポンセット１か１０を買ってくる。
ファルコンはランチャーのみ付属なので、ウェポンセット1を買ってE49・48とA51・B14を接着。
（参考画像）
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/AIM-4_and_AIM-7_on_F-4E.jpg

……ウェポンセット1がほぼ必須なんて、今まで知らなかった。（ぉ

>>511
×ウェポンセット１
　　　　↓
○ウェポンセット３
１は通常爆弾セットでした……。

ミサイルの羽が３枚しかついてなかったのはここに付けるためだったんだ・・・
参考になりました�d

144ファンは当然カフェレオ/イエローサブマリンのF-4Dを予約しただろうね。

今予約取り消したよ

今日とどいたよ。

バラす時にハメの固い部分があって苦労した。キットで出りゃいいのに。

カフェレオのベトナム航空戦のシークレットはリッチーの463だね。
しかしベトナム航空戦なんだから、嘉手納時代よりウドン時代のカラーにするべきだろう。

1弾のSとEを組み合わせたインチキ機じゃないよね？

>>518
あるサイトにはそれを恐れていたけど実物手にしたら、新金型らしく翼はうすくて
いい感じだってなってた。
ってことはF-4Sのあの余分なﾌﾗｯﾌﾟ＆ｴﾙﾛﾝﾀﾞｳﾝはなくなったってことでｹｯｺｰ。

>517
俺も今日、イエサブで買ってきたよ。
そのままじゃ本当におもちゃだけどSよりはずっといいね。
機首ちょっと細いかな？
確かに胴体と翼の分割硬くて離れない。
キットになれば１４４も色々組み合わせが出来るようになったから
パパとかリリバットとかのデカールでかなりのバリエーションが作れそう。

あのケレンミたっぷりな主翼は模型としては不評だったんだろうなぁ
ロングノーズも新金型で出したりしないかな

カフェレオのＳ、４箱も買っちゃったよ・・・
主翼の動翼修正しただけで息切れちゃって一機も完成してない。

マスモ見て刺激されたんですけど、今は1/48パンサーズ手に入りづらいんで
今持ってる1/32ＥＪをなんちゃってＥＪ改にしたいんですけど、デカールって
どこかから出てます？

amazonにあるよ48

48 ハセガワ完成

http://mokei.net/up/img/img20071028102537.jpg

48でテープライトがデカールだとチープな感じがする。

>>524
教えて頂きありがとう御座います。最後の1個をポチれました。

引き続き1/32用デカールも教えてください。

ずうずうしいぞ〜

そうですか。住人もあまりいらっしゃらないみたいですし別スレで聞いて見ます。
ご回答下さった方ありがとう御座いました〜。

たまにファントムスレでもあげとこう。

エデュのＦＯＤ組み立て難しい・・
リブの部分どう接着したら良いやら。
こういったパーツはレジンの方が良いね。

実物も樹脂成形モノだしね。

ハセガワからはデカール替えのキットが大量に出てますが、
これはダメだって地雷はありますか？

黄ばむデカール（OFS）入り全て

カルトだからって安心はできないぞ。
版下は多分、長谷が指示した通りに作ってるのだと思うから。
コーションの部分は結構違っていたりする。
それにカルトのコーション部分は７２はオーバースケールだと思う。
あんなに文字が読めるほどじゃ・・・

上昇

諸兄にご迷惑かけて申し訳ないが、エアインテイクの様子が良く分かる
画像はありませんでしょうか。

すみません、勿論中が良く写っているものです。

すみません、事故解決しました。ご迷惑おかけついでになんですが、
1/72でエアインテイクを再現できるディティールアップパーツって
撃ってますか？

インテイクダクト専用スレは別にあります

インテイクダクト専用スレ　　　　　　　　　　 ×
F-4ファントムのインテイクダクト専用スレ　○

＞539
カッティングエッジからシームレスインテークって出てるよ。
老婆心ながら言うと、７２でそんなの再現するの無駄だと思うけど。
もっと手入れて見栄えする箇所沢山あると思うよ。

ここだとカルトマンセーの人多いから言いにくいだけど、そんないいかな・・
カルトの利点は
1．印刷が綺麗で透けない。特に白。
2. 余白の部分が少ないのでトリミングが必要最低限ですむ。
3. 経時劣化に強く、黄ばみにくい。
が、反面、フィルムに厚みがあって馴染み憎いので小スケール（１４４や７２）
だとモールﾄﾞになじみ難い。
車とかだと（特に現代の実物のレースカーとかはカッティングシート張ってるから）
最適と思うがモールﾄﾞの繊細な飛行機には合わないんじゃないかな？
あと、コーションマークと細かいデカールが昔の定番では再現されてたのに
オミットされてるの多いんだよね。
確かに黄ばんでくる長谷のオリジナルは？？？？だけど必ずしも
駄目な部分ばかりではないと思うのだが・・　

小スケールでもキッチリ馴染むよ。おまいが下手糞なだけ

>>543
黄ばまなかったら、別にハセでもなんでも良い。

私は手描き派なのでデカールは黄ばめば黄ばむほどに燃えてきます
家に帰って箱を空けたらデカール無かったなんてことなら大当たりですね

>544
お前みたいなマークソフターを塗りまくるへたくそな奴には最適だよな。
カルトは。
繊細なフィルムの薄いデカールじゃ溶かしまくりだろ。

要するに自分がソフターもまともに扱えない池沼ってことねw

まあ待て。デカールが無いとプラモも作れねえ奴は全て池沼だ
仲良ぅやれや

>>544

＞ 小スケールでもキッチリ馴染むよ。おまいが下手糞なだけ
塗膜が厚めだとカルトの厚みが気にならないかもな。
なるべく薄い塗膜にしたいオレはカルトのデカールは余り好きになれない。

カルトでも厚さはイロイロあるが・・・

塗膜が厚かろうが薄かろうが上に貼るものに関係ないだろw
大体気にするヤツはデカールなんか使わないってwww

>>550の池沼ぶりに脱帽ｗ

ハイビジのF-4作ったことないのかね・・
翼中にあるNO STEPとかを手書きでやるんだ。凄いね。作品見せてくれよ。
厚みのあるデカールだとトップコートのクリアを厚くかけないと
段差消えないだろ。

本文なしに555ゲットされた！ニッケルの猛者たちに顔向けできない！

そろそろF-4E(S)のプラキットが出てもいい頃。

>557
今出たらカッティングエッジやAirdocの改造パーツ買ったやつ泣くだろなw
でも資料も出てきたし潮時かもね。









俺的にはもう2,3年待ってて欲しい…

フジミ７２のブラックバニーって奴買ってみたら、パーツがテロテロだったんだけど、
金型ヘタレてないキットはどれ選んだらいいですか？

>559
何処がヘロヘロだった？インテークの辺？全体の筋彫りが薄いのはもと
もとだよ。
長谷の72も今は、かなり草臥れてるけどね。

空モノあんまりやったこと無いんで、変に目が厳しいのかもしれないけど、
ボディ部分のバリが激しく、各部のエッジもダルく甘い状態、
特にコックピット廻りが成型の関係からか合わせも含めて酷かった

十分修正できる範囲なんで対応はしたんだけど、
スケモって新版旧版とか、金型の経過年数みたいなのがわかりにくいんで、
もしかしてハズレを引いたのかと思ってしまって・・・

フジミの1/72って何時だっけかなあ。
８５年に型変更でＦ型出したの確認できたんだが。
その１年くらい前のような・・
ハセ1/72はインストに1990.9て書いてあるから、たぶんこのへんだった筈。

>>561
見た目は良さそうでも組むととても大変。
それがフジミクォリティ。

ま、トランペッターもそんな感じだな。

あれでも出た当時は涙物だったんだよなぁ〜

しかしブリティッシュファントムの出来は今でも最高クラスだと思うけどな。
何故ブリティッシュのクオリティで他の型作ってくれないんだろうな、フジミは.。

>>562
うん84年ぐらいじゃないかなあ
エッシーの1/72 J型がたしか83年だったから…。
最初のラインナップがS、C/D、B/N、E、EJだっけか
国産でまともな海軍型が出るってんで当時凄く嬉しかった思ひ出
なんせそれまで国産で72のショートノーズファントムなんて“あの”ハセガワJ、K/Mしかなかったんだから

>>565
ブリティッシュが最後くらいだろ。あれで財力尽きたんだろ

いや、そもそもは　
F7Uカットラスを出したという間違いが「悪性腫瘍」だったかとｗ

ファントムはこれからも新規キット発売の可能性はあるが、
今後カットラスのプラキット化はほぼ100%ありえないので
当時のフジミは正解だったのだ。

カトラスの次デモンという噂も見た事がある。
本当なら、惜しかった。

フジミはファントムIIの新キットを出して間もないのに、
かなりの部分を改修してよりよいキットにした。これはすごいことだと思う。

そして戦後ジェット戦闘機の穴を埋めるべくFｰ86、A-7、A-4、A-6、F7U、Fｰ14、
ブリティッシュファントムを次々送り出した。
>570の言うようにカットラスの次はデモン、さらにはスカイウオーリアだとまことしやかに言われたが、ロッソ騒ぎやバブル崩壊などのあおり、その他の事情で力つきた。

今の目で見て問題点はいくつもあると思うけれど、当時のフジミは熱かったし、クオリティも十分だよ。
これらは今となっては貴重な財産だと思う。

今のメーカーが自社の製品の至らぬ部分ををすぐにそれもかなり大規模に訂正すると思うかい？
最後の華ともいえるブリティッシュファントムだって、完全新金型で出した上に、その後かなりの部分を改修してほとんど別キットになっているんだよ。

（´ι _` ） ｱｯｿ

>>571
ブリティッシュって、それまでのフジミ・ファントムとは完全に金型違うの？流用じゃなくて？
なんか評判良いみたいだし買ってみようかな

流用で何とかできたら、マッチボックス＋富士見Jみたいな強引な作例は登場しないよｗ

富士見って新製品の売れ行きが悪くなると、イキナリそのジャンルを見切って
他社の得意な違うジャンルに手を出したりする変なとこがある。
残念だがもう1/72飛行機には帰って来ないんだろうな、金型起こしたのも
今度のホークアイが久しぶりだと思う。

おぃＥ−２Ｃの新規金型出たんかいと思ったよ

発売10日前だから知ってると思ったんだが
Hawkeye2000の8枚プロペラの金型の事ねｗ

結局ファントムとトムキャットでハセに果敢にバッティングしていったのが敗因なんだろ
そこまで喧嘩売る必要も無かったろうに、両者がシェア取れずに儲け損なっただけだ

1/48のメッサーも含めて後出しはハセガワでわ？

ハセに本気で後出しされたらそれで終わりってことくらい承知してたんだろ
それでどっちも常識外のトムキャット戦おっぱじめて、夢の様なお値段だったな
あれじゃ儲かるはずがねえ
ヘリを捨てたのも不味かろう

>>573
フジミが新金型かどうかは良くは分からないが、ロールスロイススペイエンジンが入っているので、胴体型は結構違うだろうから新金型なのかもね。

ハセガワ1/48のブリティッシュファントムはほぼ新金型だった。

フジミの72ファントムはエッシーを参考にしてるけど、ブリティッシュファントムはモノグラムを参考にしてる
と思う

お前らフジミのF-4K/Mが完全新金型だったの知らんのか？
胴体はもちろん、翼もコクピットもすべて違うぞ。
581が言うようにモノグラム72を参考にしたことは確か。
エアブレーキ、エルロンの別パーツ化、彫刻コクピットは
確かにモノを参考にしてると思う。
モノの細部表現＋筋彫り、キャノピーは分割と１体の双方入りというモデラーの理想だ。
アメリカンファントムは確かにコクピットなどの構成はエッシーに似てるが
スタイルは全然違うよ。エッシーは筋彫りが綺麗なだけが取り得のキット。
余談ながらスカイホークやコルセア�Uはフジミのデッドコピー。
フジミが具合悪くなったのはプラモとは無関係。
ﾊﾞﾌﾞﾙがはじけた為だから今とは全然状況が違う。

Phantom FG1/FGR2が新金型じゃなくても発売できると思ってるような
実機の知識のない奴は相手にされてないだけじゃんｗ

>>583
知識無くてサーセンｗ

ブリティッシュ・ファントム自体には正直あまり興味無かったもんで、全然知らない
でも良いキットみたいなんで、買ってから実機のことは勉強してみるよ

>>584
絶対損はしないと思うよ。
アメリカンファントムの弱点だったインテークベーンとかコクピットの表現は格段に進歩してるし、
初版ではおざなりな一体成形だったスペイエンジンのノズルも改修後はアイリスが絶妙なモールドの別パーツになっている。

FG.１のボックスアートは、残念ながら初版の方がいいけどねw

一昨日、新田原でF-4改のデモ飛行堪能したよ。
アグレッサーF-15DJやF-2に比べれば、軽快な機動とは言いがたいが
ターボジェットの爆音といい重厚で迫力ある飛行だったよ。
まだまだファントム死なず！って感じ。

>582
>余談ながらスカイホークやコルセア�Uはフジミのデッドコピー。

スカイホークはエッシーの方が早く発売されてた気がする

A-4はESCIが先

しかもM型だし

>588

スレ違いだが、Mは　1/48じゃないか？

>>589
Mだっけ？Nな気が・・・いや両方かｗ
つか、1/72はキャノピーがM/Nっぽいんだよ確か。
富士見の尻尾が駄目でなきゃ、もうガン無視なんだけど・・・

ESCIのスジ彫りは富士見みたいに消えなそうだったが

>>589
いや、>>590が言ってる

＞つか、1/72はキャノピーがM/Nっぽいんだよ確か。
を皮肉ったんだがｗ

MiG-25亡命事件の時にスクランブルしたF-4EJの機体シリアルって解る？

ああ、あのサイドワインダーすら吊るさずに
機銃だけで迎え撃ちにいったバカ機体なｗ

国会で問題になったんだよな確かｗ

>>592
300と441の２機

ぜんぜんとまってっからたまにかきこんでやる

しかし何で初期のＦ−４ＥＪはＮＡＶＹカラーだったんだろうね。
米空軍でもあの塗装は極々初期のみだったのに。

そりゃいきなり迷彩より無難だからだろう。
NAVYカラーというより、米空軍の初期カラーを取り入れた。

政治的配慮だろ
攻撃機爆撃機のイメージは当時御法度だった
本物の爆撃機には違いなくても色で誤魔化しが効いた

>598
意味不明だよ。

>>596
動翼上面も本家同様白にすればもっとかっこよかったのに

空自のアラート機って今は普通、センタータンク＋90式空対空誘導弾orAAM-9
外側2発なのかな？
２５０二本の写真もあるけどイレギュラー？
３０１・３０２・８と部隊によっても違う？

ベトナム戦初期のF-4Cで、グレイ/ホワイト塗装の上から
ラフなプライマー処理でそのままSEA迷彩を上塗りしたため、
迷彩がはがれて下の塗装とまだらになってる機体を見るね。
どこかの模型サイトで、それを再現した作品もあった。

迷彩が剥がれて下地の「US AIR FORCE」ってのが見えちゃってるヤツね。
本などで見かけるのは63-7489とか64-0660があるけど
どっちもミグキラーだ（後者はトリプルキラー）。

そういえば昔々、長谷で１/90のF-4C出てたが、マーキングが
ガルグレー/US AIR FORCEだった・・

知らんがな
そんな紀元前の話

正月にはVF-111機でも作ると絵ズラがめでたい。

夏までに完成できるか？

>607
日の入りがか？

絵ズラ自体は日の出も日の入りもいっしょじゃん。

正月は原点に帰ってF-4Aを作るのがイキ。
調子にのってF3H-G/Hまでいくと行きすぎ。

だったら素直にデモン作るよなｗ

あるいはブードゥーな

そのどっちも駄作機だった事がファントムの株をいっそう上げている

デモンはともかくブードゥーまで駄作扱いとは捨て置けぬな･･･

ブードゥーは立派な傑作機だな
本で証明されておる

まっすぐ飛んでる分にはね

一部上級マニアは、翼後縁部のシャープさを表現するために
カミソリを仕込むそうだが、そんな危険なモデリングしたことあるかい。

＞618
後縁薄くすると欠け易いからね。特に72は。
一度エッチングパーツの枠の部分を切り取って垂直尾翼の後縁に
仕込んだことはあるがよ。剃刀は痛そうだね。
プラなら塗装までマスキングテープで保護してる。

模型を作ってるんであって
凶器を作ってるわけではないんでｗ

スコードロンの本に真っ黒い塗装の海兵ファントムがあるけど
あれはなんなの。

どれ位の黒さ？つかさ位？

それは伝説のブラックバード

RF-4Xってマッハ３まで出せたってほんと？

計画だけで実機は作られてないから「わからない」としか言えん

>>625

計画機だったんだね
背中のコブがカッコいいなぁ

>>621
おいおいそれは海兵隊じゃなくて海軍機だ。VX-4のF-4で通称"ブラックバニー"
ファントムマニアの基本だよ。もっとも有名なファントムのなかのひとつだぞ。

いや全然違うから（w

スコードロンの本ったって色々あるからなぁ

USMC PHANTOM in Combatという本（空、海、海兵の3冊あるシリーズ）。
ダナン基地での撮影で、全身黒塗り＆機首のシャークマウス以外はいっさいマーキング無し。
写真では、まだキャノピーとインテイクがマスキングされている状態なので、
この後でさらに塗装が加えられた可能性もある。マーキングが無いので所属は判らないが、
となりのリベットメントにVMFA-323の機体が見えるので、たぶんそこの所属機か。
キャプションにも「何のための塗装なのかわからない」と書いてある。

米軍伝統の落書きだろ
度が過ぎて全面真っ黒になったんだろ

おれの推理によると、ストーンズの「黒く塗れ」をきいて
その気になった海兵（海兵はバカだから）が塗ったんだろうね

映画やTVの見過ぎかも知れんが
NAVYのエビエーターはトム・クルーズやジェームス・エリオットって
スマートなイメージだが
MARINESだとウィル・スミスみたいな
おちゃらけなイメージを勝手に思い浮かべてしまう。

>630
見たことないね・・写真アップしてくれる？
ブラックの海兵隊機って言うと引退記念塗装のRFくらいしか思い浮かばないが
時期がまるで違うし。

クレクレ厨ウザイな。

買えよ高く無いから。
↓
ttp://www.greatmodels.com/~smartcart/cgi/display.cgi?item_num=SQU6353

別に俺が聞いてんじゃないから余計なお世話だよ。
過疎ｽﾚだから話題に乗ってるだけだろ。空気読めよ。

>>634
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up9713.jpg

>>627

>>634=>>627で、悔し紛れに書いたように見えるぞ。

>637
これか・初めて見る。夜間迷彩のテスト機とか。

どのみち翼上の確認が出来んと模型化は無理だな
忘れるんだこの飛行機は
無かった事にしておけ

初期のB型だな…。本当、なんだろうな？

>>637
ラダー位置のラインがなんで後席にも描いてあるんだ？と思ったけど、
これはキャノピーを手動で開けるハンドルの位置をマーキングしてるのか。

>>642
いや、後席のラダーステップの代りに
インテーク上面はウォークウェイになってるから
それで正しいはず。

642の1行目と2行目のどっちに対して「正しいはず」といってるのか
いまいちわかりにくい。

イスラエルのファントム改修案にバルカン２門も搭載したヤツがあったらしいね
すごく楽しそうだ

E型にガンポッド付ければ手軽にバルカン×4とか出来あがりだよ。

いや、あくまでも本体を改造した機体がいいのだよ！
偵察用にしたって、ポッドつけてハイ！じゃ面白みがない。

だよな
Xみたいに背中にコブ生えてるのとか最高にいい
魔改造ファントムもっと欲しい

>魔改造ファントム
カナードつきのやつとか、カコいいですな。

ガンポッドの話が出たんで。

海軍機（海兵隊じゃなくて）で、ガンポッドを搭載した例ってあるのかな？　その場合、胴体中心線？両翼？

VF-102の機体で、センターにSUU-16ポッドを付けた写真がある。
翼パイロンにはクラスター爆弾で、対地支援任務と思われる兵装。

あと実戦部隊じゃないけど、VX-4の機体に付けてテストしてるヤツも。

HIPEGの画像を探してみたんだが、NAVYの実戦部隊につけてるのは見つからないなぁ。
海軍では使わなかったのか？

＞650
＞翼パイロンにはクラスター爆弾で、対地支援任務と思われる兵装
なるほど。空中戦には使わないのか。

上で「SUU-16」って書いたけど、HIPEGという言葉に「あっ」と思って
もう一度写真を見てみたら、SUUではなくてHIPEGポッドのようだ。
キャプションに「20mm Vulcan gun pod」とあったので、「SUUだな」と思い込み、
SUU-23にある銃口部上面後方のインテイクが無いので
SUU-16だなと思ってそう書いちゃった。

>>６５２　ハイペッグは「バルカン」じゃないよなー。そのキャプションが悪いってことで。
じゃ、海軍でもHIPEGなら使用していたということらしいぞ。>質問した人

空軍と海軍って、機体だけじゃなくて兵装でも、変な張り合い意識というか、
「アッチの使ってるやつはウチは使わない」みたいなのあるね。
似たような性能の同種の兵器をそれぞれが別に使ってたりとか。

みなさん模型作る時は、やはりレアなマーキングや兵装の方を好む？

派手な奴を好みます。

>>655
一般的な武装のほうが好き。
まぁ自衛隊機ばかり作ってるから、自然派手な奴は目にする機会が無くて作る気がしない。

世傑の海軍編によれば初期はバルカンパックの配線が
USNはなかったとあるが・・・

もともとミサイル攻撃が専門の機体として作られたんだから
べつに不思議はないでしょ。

まあ、バルカン砲そのものがF-4より後に開発されたんだから
しかたがない

いや、開発開始ならバルカンの方がずっと先だし
F-4の試作初号機の初飛行よりかなり前にもうM61として制式採用されてる。

兵装でいうと海兵隊機がいちばん面白い。
任務が近接支援だからバラエティに富んでて。

あ、なんかIDがAKB48っぽくない？

なんかの本に書いてあったけど、海軍は、外部動力式のバルカン砲が
強力な電波であふれている空母上での運用で誤作動を起こすのを恐れて
長らく採用を躊躇していたという話。

>初期はバルカンパックの配線が
>USNはなかったとあるが・・・

SUU23をつけるならＪ型以降が無難ってことか・・・
ＨＩＰＥＧなら初期からあるのか？

ハイペグポッドは海兵のB型がベトナムでガンガン使ってるでしょ。
SUUポッドは海軍機が使ってるのを見た事ないし、使ってたとしても
レアケース（ハイペグでもレア）なので付けないのが無難。
付けるなら、使用が確認できる資料を見つけてからにしたほうがいい。

武装って言えばAIM-9だけど、フジミはﾐｻｲﾙ類が入っていて長谷に対して
アドバンテージのはずなのだけれども、EでNAVYには使えない。
サイドワインダー下ろしたNAVY機ってらしくないよね？
まあ、７２/４８はウイポンセット買えば良いけど
頭くるのは田宮３２．JでもC/Dと同じE。金型改めて起こせ！って言わないから
EJのM/Lをせめて付けてくれ。前翼削れば使えるんだから。

サイドワインダーは前後に分割成型して、
ヘッド部だけ変えられるようにすればいいのに。

そういや昔、「もし海軍がロングノーズのファントムを採用してたら」って事でE型を海軍塗りにしようとしてやっぱりやめたのを思い出した
VF111か143で

E型はシャークマウスが似合うから、作るならVF-111がいいかもしれない。

海軍のガンノーズ仕様となれば、当然E型ではなくなるから
何型になるんだろうね？L型とかO型とか？
実在のF-4Nよりも先に採用でN型になったりとかね。

いや、基本的にNはBの延命/機能向上バージョンだから…

などと仮想話にムキになる俺･･･ orz

そういえば以前、「カットラスがベトナム戦に参戦していたら」という設定で
VF-111のマーキングをした機体を作った作品がネットにあった。
機体の名称も統一呼称令後のオリジナルな設定になっていた。
今ちょっと探したら見つからなかったけど。

もしかしてEの意味が判ってなかったりして・・

何の事？

>>669
それは俺にとてもいい妄想を駆り立ててくれた、感謝
空自のＥＪにＶＦ−８４マーク描いてみるわ

それは>669のようなIF設定とはまるで種類が違うと思うが・・・
どういう設定で空自機に米海軍のマーキングがされるのか想像も付かない
できればその設定を語ってほしい

空自のそのF-4部隊とVF-84との間に交換パイロットなどで部隊間の交流があり
その証として、特別に何機かのF-4EJの尾翼にVF-84のマーキングを描いてる、とか（w
ちょっときびしいな。

>>678
その空自F-4部隊基地に、VF-84のファントムが飛来した記念。とかは？
空自航空祭の地上展示やりませんかと、声を掛けたらVF-84側が空自F-4の塗装をして来たんで。
その趣向返しに翌年の航空際で公開された、VF-84塗装のEJ。

そんな妄想をしてみましたがいかがでしょうか？

そんな、思いつきのおふざけに真面目な動機を追及されても・・・
銀塗装のフランス空軍仕様とか、海自仕様とか色々考えてるよ
スプリッター（？）のスウェーデン・ファントムは実行しかけたが
目出度くビゲン完成させたので思い留まれたよ

そういやおれのコレクションに総隊司令部飛行隊マークがまだ無かった

いやいや、おふざけの妄想設定だからこそ、突っ込んだ考証が楽しいんだよ。
スケールモデルならなおさら。

>>682
確かに。
そういえばスレタイ機種と違うが、SFXにF/A-18を選定してたらなんて妄想で。
F/A-18CにF-1迷彩＋ASM-2を積んだのがあるな。
両方の資料かき集めて、ちょぼちょぼ作るの楽しかったぜ。

不採用や試作に終わった機種の「もしも配備されてたら」ネタは定番だよね。
TSR.2なんか「もしも」仕様のデカールとか出てるしね。
デザートカラーの湾岸戦参加機とか、F-112として米空軍に採用された機体とか。

ちなみに海軍版ロングノーズファントムを作ろうとした時の仕様は
垂直尾翼はJ型（これにより機首ピトー管は無くなる）
主翼上面に小バルジ有り
前部風防右側直下にある小判型のクリアーレッドのカバー（外からキャノピー飛ばす用？知らんけど）追加
コクピットはE型のまま（後席の操縦桿も有り）
主脚タイヤはJ/S型と同じ
ってとこか

USNの使い方としてはレーダーをグレードダウンしてまで
バルカン砲搭載型を採用する意味はないとは思うが遊びだからね。
プローブ＆ドローイング式の空中給油装置を知らんのか６８５は

ドローグだよ。

>>686
えっ空中給油受油口の位置の話？
モールドを消したり掘ったりだけだから書かなかったけど…。

いや、「クリアレッドのカバー」ってのは給油時用の照明ライトだから
それを知らないという事で「空中給油装置を知らんのか」と書いたんじゃないの。

>>685
ピトー管を尾翼に移すという設定は面白い。艦載機はサイズにシビアだもんね。
まあサイドエレベーターの米空母ならF-4Eくらいは大丈夫だろうけど。

>>689
あっなるほど
知りませんでした！
あの真下に「レスキュー　オポジットサイド」とか書いてあるからなんかそういう系のもんかと思ってた

>>690
トムキャットもピトー管、機首に付けたり付けなかったりしてるしサイズはあんまし関係ないんだろうけど尾翼に移す方が見た目新鮮かと思って

「救助用レバーは反対側（Opposite side）にあるよ」っていう意味だよ。
機体によっては「Other side」って書いてあるのもある。

>>693
あんがと
英語に弱いにもほどがあるなわしw
これ大昔のネタだけど実際作ってみようかな
あんまし気合い入れずに

ちょっと面白ネタ　ファントムとな？
集合は一ヵ月後くらいね。　うし。

計画機にあったVG翼とか？

「慣れ」というのは恐ろしいもんでロングノーズは「ベト迷」って脳に刷り込まれてる。
RF-4Bですら違和感を感じる俺は　君らの遊びには加われそうもない　orz

ベトナム迷彩機はやっぱ白いテイルコードじゃないとヤダ。

ところで昔から疑問なのが、米海軍機の中で
なぜファントムだけ着艦フックがシマシマに塗られてないのかということ。

>>699
ブラストにペイントが耐えられないからじゃないか？

チタンでカバーしてて、塗料乗りにくい上に常にブラストの高温に晒されるあげく、煤だらけになるから

ＴＯにも塗装指示無いしね

へえ、そうなんだ。例外的措置なんだね。

ｶｯﾃｨﾝｸﾞｴｯｼﾞから48のF4H-1のｺﾝﾊﾞｰｼﾞｮﾝｷｯﾄ出たから
ｾｲｼﾞﾊﾞｰﾅｰ機作れ。

鼻デカになる前のファントムは興味ない。

ttp://i.pbase.com/u26/marauder61/large/43949268.AviationArtF4H1.jpg
↑
これ、作りたいか〜？

F4H-1はセイジバーナーやトップフライトなど各種のレコードに挑戦してた。
地上すれすれを音速で飛ぶセイジバーナーにロマンを感じないか？

昔、「F-111Bが実運用されていたら」設定で、
VF-114のマーキングでシャレをかますというのはやった事がある。

それはそれでカッコイイだろうな？
実際世が世なら実現していたんだしｗ

でもB型だともうアードバークでもないけどね。

アーﾄﾞバークか・・
ナム戦で５機撃墜。ファントムVFとしてはＶＦ−１４２と供に３位の
記録だね。

マークがかわいい。
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up9799.jpg

上の方の話題に関係するけど、米海軍と英海軍が合同でやる空母運用訓練で、
アークロイヤル艦上で運用されたVMFA-531の尾翼が
英海軍892 Sqnのカラー&マーキングに塗られていたことがある。
紺と赤の塗り分けに白いΩマークのヤツね。尾翼だけ見るとまるでRAFの機体みたい。

落書き合戦の犠牲だろ？
あれすさまじいよな。

落書きじゃなくてちゃんとした塗装だよ。
こういうやつ。
ttp://home.inreach.com/trinity/photos/F4%20Phantom-07.html
ttp://home.inreach.com/trinity/photos/F4%20Phantom-08.html

面白いな。でもキャプションが間違ってるよね。
VMFA-531がフォレスタルに載ってたのは72-73年だから。

>715
確かに。79-80年のﾌｫﾚｽﾀﾙじゃVF-11/VF-74でF-4Jだからね。
F-4BでVMFA-531だと上記のように72-73だね。

プラッツのファントム　川崎イエサブ　ワゴンセール　で　700円税込み3ｾｯﾄ確認
近所で欲しい人買ってもイイかも

1/144でレギュラー生産品のショートノーズキットはいつになったら出るんだ。

>718
確かに欲しいが144ぐらいならロングノーズをショートノーズにするのは
比較的簡単だからね。ドロップタンクの頭か何かを付ければｗ
逆は大変でしょ？

言うのは簡単だが実作業はけっこうな手間。小さいぶんだけ形状にシビア。
前脚部まわりも修正する必要があるし。

一旦完成型得られれば、おゆまるで型取りして
あとはポリパテ複製で量産できるよ。

そのたんびに前部胴体を切り飛ばして整形→パーツ取り付け→整形せにゃいかん。

そのくらい愛情でカバーするもんだｗ

別に愛情とか持ってないし。

それなら完成品でいいやん

自分好みのカラー＆マーキングで仕上げたいからね。
1/144の場合、ディテール表現はどうでもいいけど
フォルムとカラー＆マーキングの考証には凝りたい。

ファントムの兵器搭載パターンを網羅解説してるネットや本とかの情報教えてください

週間エアクラフト

各ステーションごとの搭載可能な兵装一覧みたいなのはよくあるけど
これまでに行なわれた兵器搭載パターンの完全な網羅は見たことない。
たぶん不可能だろうし。

しかもベトナム当時には現地改造による規定外の搭載例とかもあるしな。

搭載例はこまめに雑誌やネットで沢山写真見てチェックするしかないんじゃないか？
マニュアルにあっても運用しない例やめったにないレアなケースもあるし。
まったく無い訳じゃないが、めったにないのを見せられると「こいつ
知らないな・・」と一人呟いちゃうｗ
まあ、武装なんって作る奴が好きで作ればいいけど。

それはむしろマニアなんじゃないのか＞ まったく無い訳じゃないが、めったにないの

無神経で何にも考えないで付けちゃってるのもあるね。
例えばNAVYファントムだと２５０ｇタンク＋ミサイルって
レアなケース。まったくない訳ではないがこのケースの作例って
単に知らないだけだと思うね。特に雑誌の作例なんかだと。
田宮は箱絵からして・・マリーンのキットでもVF-84や
デカールのVMFA-451でMERとはね。ミサイルも。
田宮って飛行機に愛情ないって思っちゃうね。
フジミの72はクリーンのパイロンが入っていてポイント高い。

てか、250galにVFのマーキング（帯とか）があって
それを再現したい場合はいいんでないの？VF-96とか…。

プラモなんだからどう仕上げようと自由だろ？

ていうかF-4は250ガロンのタンクなんて使ってんの？
ウィングの370とセンターの600しか知らん。

あ、ごめん370なのか外翼タンクwww

VF-96は流石にエーススコードロンだけあって、ラインバッカー時の
写真は沢山公表されてる。ファントム・フリークなら2・3冊持ってるだろう
手元の資料をちょっと見れば、370ガロンタンクなんか付ける気なくなると思うが。
ネットや展示会で「ショータイム１００」にロックアイ6発付けて
AIM−７を前二発外してるの見ると、にやりとしてしまう。

そんなの好き好きじゃん？

まあ「デカールは手持ちのものを使ってみました」とかいって
その機体にはありえないテイルコードを貼って平気な人もいるからねえ（w
本人が満足なら別にそれでいいし、そういうの嫌いなら無視すればいいしね。

＞機体にはありえないテイルコードを貼って平気な人もいるからねえ

そこまで酷いのはガンプラモデラーくらいだろ？

370と600、燃料使って空にするのどっちから？

370

あれは必要に応じてマニュアルで切り替え出来るんじゃない？

ってことは
600の方がG制限がゆるいのね

&00ガロンは耐Gに有利、370ガロンは空気抵抗は少ない。
トランスパックでもしない限り3本タンク形態はあまりないよ。

こないだ買った本に、D型のレドーム下のフェアリング内に
ストライクカメラを取り付けてる写真があって、
あの部分がカメラ取り付けスペースだったのをはじめて知った。

え？
IRセンサーじゃないの？

レドーム下フェアリング後部のポコッと出た部分。C型とD型を外観で区別できるアレ。
でもD型はフェアリング内もIRスキャナじゃなくてRHAWアンテナが入ってるらしいよ。

最初期のDはIRスキャナついていなかったし、
スケビによればCも中は空って書いてあったよ。

それって何月号？

ファントムの特集号だからかなり前だね。

スケビが100卷いってなくてヨカタ

RF-4Ｘ作ろうと思うんだけど詳しい資料載ってる本とかないかな？

航空ファン別冊とか模型の特集は殆ど買ったが写真が１・２枚だけだったな
おそらく、通常の本誌で数ページくらいのイラストつき詳細記事があってもよさそうだが、
仮にあっても我々にはそれが何年何月号なのか知る術が無い
諦めるんだ

モックアップしか存在しないんだから
不明な部分は適当にでっちあげればいい。
それで実戦部隊のマーキングにしてIF世界を楽しむ。

>>754-755



トン、そうだね
分かってる部分だけ再現してそれっぽくしてみる
ｗｉｋｉみたらカナード付いてるのもあるのな
これも作ってみたい…

>>753
RF-4Xの資料としては、少々古いですがAEROPHILEのVol.2 No.4のRF-4特集号に、
モックアップの写真が４枚と機首の側面図が載っています。
イスラエル迷彩に米マーキングで、冷却用のエンジンナセル水タンクが付いており、
ノーマルインテイクと、インテイク改修モックアップ付きの写真が各２枚ずつです。
RF-4Xが最初に一般に公表された記事だったかも。

>>757



トンです、あの水タンクの形状もっとはっきり知りたかったんで助かります
ちょっと探してきます

>>758
757です。RF-4Xの資料の件でまたいろいろ探してみたら、これまた古い雑誌ですが、
レプリカ誌88年５月号に斉藤章二氏のハセガワ1/48改造記事が載っていました。
実機写真はありませんが、1/48の側面図が掲載されており、こちらは機体全体が作図
されていますし、作例の写真もありますので、水タンクの形状なども良くつかめると
思います。ちなみに、カナード付きのYRF-4Cも同じ斉藤氏の作例が載っています。
機首については、同じHIACカメラを積んだ、IAFのF-4E Peace Jackの改造キットが、
EAGLE DESIGNSから1/48と1/72で、AirDocから1/48で出ています。
円高でお得になっていることもあって、EAGLE DESIGNSの1/72の改造キットを注文
してしまいました。
ttp://eagledesigns.50megs.com/

機首部に関してはF-4E(S)と一緒だろうからこの辺を参考に。
ttp://www.primeportal.net/hangar/isaac_gershman/f-4es_498/
ttp://www.primeportal.net/hangar/sariel_stiller/f-4es_496/

757です。いつかは作ろうと思っていた機体でしたので、調べ始めたら更にいろいろ
気になるところが出て来てしまいました。
先のレプリカ誌の図面と作例ですが、AEROPHILEに掲載の水タンクとは後部の形状が
違う事から、基になった更に別の写真か図面があると考えられます。この他の資料と
してはAEROFAX MINIGRAPH 13と、AIR INTERNATIONALのVol, 29/1に記事がある
ようです。AEROFAX 13は購入済？で発掘中、AIR INTERNATIONAL誌の方は古書の
手配をしてみました。

F-4スピリット・イン・ザ・スカイって本に側面図とモックアップ写真が一枚あるけど
図の方は水噴射タンクの下端がはね上がってる形なのに
モックアップは上端が下がった形になっている。

>>762
そうなんです。国内で出回っているRF-4Xの図面は、多くがレプリカ誌に掲載された
図面をベースにしているようですが、この図面では、水タンク最後部がそり上がり、
それに沿って細長いフィンが付いています。またエアインテイクの側面にはモックア
ップには無い、ブローインドア？があったりと、モックアップのみでは解らない情報
が盛り込まれており、メーカー側の図面や資料等他の資料も基にして作図されている
と思われます。
基になったメーカー資料、もしくはそれを基にした図面が、AEROPHILEと同じ筆者
のAerofax Minigraph 13 RF-4 Phantom IIに載っているのではとにらんでいます。
Aerofaxの本は、Jay Miller時代ほとんど購入しているはずなのですが、まだ発掘で
きていません。

図に添えられた説明によると、インテイク側面の上下にあるフィン状のものは
補強板（スティフィナー）、その後ろの大きなパネルがバイパスドア、
水噴射タンク後部に付いたフィンは直進安定板（チャイン）とある

質問です。
イラン空軍仕様のＦ−４(1/72)を作りたいときは
数あるフジミのＦ−４の中からどれかＥかＤ型を、そのまま使えばいいですか？

ｇｇｒｋｓ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_Republic_of_Iran_Air_Force

普通のE型で、イスラエル迷彩＆米軍マーキングな写真もあるんだよな。
あれはなんだろう。米国に持ち込んで、E(S)に改造する前に撮った写真だろうか。

イスラエルに供与されたF-4は、イスラエル迷彩に米軍マーキングという状態で
引き渡していたようなので（イスラエル到着後にマーキング描き換え）
その時の写真では。

あと、ヨム・キプール戦争の際の供与機は、緊急な入り用だったために
逆に米軍のSEA迷彩にそのままイスラエル軍マーキングという機体がある。

ちなみにベトナム戦でリッチー大尉が2機を撃墜するのに使ったF-4E(67-0362)も
その際にイスラエル軍に引き渡されている。

763です。ようやくAerofax Minigraph 13 RF-4 Phantom II を発掘したのですが、
期待していた資料は発見できませんでした。RF-4XについてはAEROPHILEとは別
アングルからの写真が１枚あっただけで、その他にはPeace Jackの写真が２枚と、
HIAC-1カメラとG-139ポッドの写真があったのみでした。従って、レプリカ誌に
掲載された図面の元ネタの出所は解りませんでした。後は、英国に注文した AIR INTERNATIONALの入荷待ちです。
それから、米国でF-4E(S)Peace Jackに改造されたイスラエル迷彩の３機のF-4E
ですが、これらの機体のコーションデータは英語なのでしょうかヘブライ語なの
でしょうか。

770です。
上記のコーションデータの件は、米国国籍マークで米国にいる間の事です。

写真（本によく載っている、69-7576が正面左側から俯瞰で撮られた物）を見るかぎりでは
英語表記だね。同機がRF-4Xモックアップだった時期の写真でもそのようだし。
当時イスラエルで使われているF-4Eの写真を見てもみんな英語表記に見える。
80年代の写真だとヘブライ語表記みたいだけど。

>>772
ご教示ありがとうございます。
ということはRF-4Xの試作機なら英語のコーションデータで良いようですね。
でもF-4E(S)も作るかもしれないので、ヘブライ語のコーションデータの
デカールも購入しておくことにします。

久々にまともなレスの連続・・

１/７２からきたんだけど、
フジミのＦ４Ｊすすめられてかったら、
凸パネルラインだった、彫りなおす気ないから
めげたよ、期待したのに。。。

フジミのＦ４はみんなこうなの？他のメ−カ−は？

みんなわかってるよな、こんな時どうしたらよいか

キミは何時代のフジミのキットを買ったの？
フジミのファントムファミリーはみんな筋彫りですよ？

>776
７７７は解ってないみたい。

>>776
すまなかったね。
俺が書き込む前にリロードしてればね〜

ID:PQi1vNUdは春厨かレス乞食の類なので相手するだけ無駄

>>776
こういう時は腹をくくって釣られてみるのもホビーだろ

362って、TDYでウドンに来たE型だけど、D型とE型ってのは
現場でいきなり乗り換えて実戦任務が出来るほど操作が一緒なのかね。

>>780
そんな馬鹿ストークしてるお前も暇なんだなｗ

>>782
インタフェースが大変わりするようなら
機種転換訓練が必要だけど、それを端折れるなら
推して知るべきなんだろうね。

>>783
専ブラ使ってんだろ、他スレでNGに入れてりゃここでもあぼ〜んだから

770です。以前に発注していた AIR INTERNATIONAL の古書が入荷しました。
Peace Jack An Enigma Exposed という記事が掲載されており、これまでの
疑問点はほぼ解消しました。

水タンクの形状ですがAEROPHILE とは別アングルの写真が掲載されており、
インテイク改修前のモックアップでは後ろが下がった形ですが、インテイク
改修後は水タンクの前後部が変更されており、後端は跳ね上がった形に変更
されています。また他に1/20の風洞模型の写真も掲載されており、こちら
には側面のスティフナーや後部のチャインも付いていました。

ただレプリカ誌の図面では、インテイク側面にある上下のスティフナーの間
を、上下方向に４分割する形で、バイパスドアが描かれていますが、これが
判る写真はありませんでした。以前にF-4スピリット・イン・ザ・スカイと
言う本に載った図面について教えて頂きましたが、その書き込みでは補強板
の後ろの大きなパネルがバイパスドアと書かれており、この辺は異なる解釈
なのかもしれません。もし可能ならば、バイパスドアの分割や位置について、
詳しく教えて頂けると助かります。

記事ではRF-4X中止以後のF-4E(S)開発についても詳しい解説が載っており、
内部構造のわかる写真等、他誌では見かけない写真も多く掲載されています。
個々の写真はやや小さいですが、RF-4Xの資料としてはボリューム、内容共
に大変良くまとまっていますので、興味のある方はは入手を検討されては、
いかがでしょうか。JULY 1985とかなり古い雑誌になりますが、今回購入
した６号分をまとめた合本のVol.29は、比較的手に入りやすいようです。
ちなみに私はネット経由で英国の古書店に注文しましたが、本代が£6.0、
送料が£5.5でした。

スピリット・イン・ザ・スカイの図はこんな感じだよ。
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~ffar/cgi-bin/img-box/img20080327100022.jpg
そんな精密な図ではない。

>>786
図面をアップして頂きありがとうございました。早速、図面を拝見しましたが、
レプリカ誌に掲載された斉藤氏の図面とは、バイパスドア位置の解釈が違う事
がわかりました。斉藤氏の図面のバイパスドアは、大きさはほぼ等しいものの、
もっと前方にあり、スティフナーのほぼ中央にあります。
AIR INTERNATIONALの記事の、インテイクを斜め前からみたアップ写真には、
The large light brown rectangle just above the wing leading-edge/fuselage
junction represents the by-pass door.
とキャプションの記述がありますが、写真はモノクロでベニヤ製モックアップ
当該部分は暗い色調に写っており、また別角度からの写真では当該部分後半の
色調や分割ラインが異なるなど、なかなか判断がつきかねる状況です。
しかし、上記のキャプションの記述からすると、McDonnell F-4 Phantom:
Spirit in the Skiesに掲載された図面の解釈の方が正しいように思います。
ただ、こちらの図面では側面から見たインテイクの高さがF-4Eとあまり変わら
ない高さに描かれていますが、ここは斉藤氏の図面のように上下にもっと高く
なっていると思われます。また、ブローインドアもこの大きさであれば何分割
かされていると思われますが、斉藤氏の図面のように、横に４分割というのも
ちょっと考えにくいと思います。開状態で作らない限りスジ彫りのみの表現で
すから、ここは独自解釈でも良いかもしれません。
いろいろ協力もいただき疑問点もだいぶ解消されましたので、立体化に向けて
作業を進めていこうと思います。また結構資料も集まりましたので、ワンオフ
だけではなくキット化も考えてみようかと思っています。

ところで、McDonnell F-4 Phantom: Spirit in the Skiesが旧版ならば、あまり
高くない値段で入手できるようなのですが、RF-4X以外の部分の記事はモデリ
ングの資料としてはどんなものでしょうか。
抽象的な質問で申し訳ありませんが、ご教示いただければ幸いです。

F-4を広く全般的に解説した本なので、模型資料として突出した部分はないと思うけど、
そこそこの値段で買えるなら、買っても損はないんじゃないですかね。

自分はベトナム戦物がメインで、F-4もナム戦関連機以外はそれほど関心がないので、
人によっては興味深い記述や写真などもあるのかも知れないけれど、その辺は分りません
（英語が苦手なので、洋書は興味のある部分しか読まないというのもある）。

あと、ファントムの兵装に関して、図や写真を交えて解説した章が20ページあるので、
ちょっと調べたい、という時には便利かも。

MAの空自ファントム買って来た。
パネルラインなど判る写真もあってなかなか良いですよ。
空軍型F-4の資料にはなるかな。

>>788
787です。回答頂きありがとうございます。
早速注文しました。

変わりだねファントムといえば、EF-4Dを作った事ある人っているんだろうか。
まあ改造自体はどうってことないだろうけど。

カナードついたりバルカン２門ついたり、ファントムも大概に魔改造されてますね

バルカン2門ってどんなの？ポッドじゃなくて内蔵ってことだよね。

長寿と繁栄を！(☆o☆)

ここは日本に住んでないやつばっかですね。

意味不明。

書くところ間違えただけ。

JDSDAFファントム本読んでると、パネルラインが良く判るんだが、
凸モールドの1/72のモノグラムが一番正確だね。
やっぱり彫り直すのもったいないな。

正確ならその上トレースして彫ればいいんじゃね？

細かい凸のモノグラム72をトレースしてすじ彫るのは至難の業と思うよ。
現物見れば判るが。

勿体ないのか出来ないのかどっちやねんｗ

どっちでもなくて、「そのまま作ればいいじゃん」と言ってほしいだけの子。
自分で物事を決めることが出来ない。

そのまま作ればいいじゃん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

お前ら現物見たこともねーだろ。

まだいたのか。彫り直す気もそのまま作る気も無いんだったら積んどけよ。

それ以前にモノグラムの72にロングノーズはないぞ（スナップキット以外は）。
改造するなら話は別だが。

それよりJDSDAFって何だ？

>>800
スジ彫りこそぎ落として、
その跡をなぞって彫れば良いだけじゃないかよぉ

>>806
＞それ以前にモノグラムの72にロングノーズはないぞ
そらそうよｗ

パネルラインって言えば、F-15もそうだけど、実際にはリベットだけなのにライン入ってる部分て
いくつかあるね。
そういうのって実機見ないで図面を元にモデル化してるのかな？
スケールによっては判ってて省略するってことは判るけど、余分て言うのはね・・
図面もやっぱり実機みて引いてる訳じゃなさそうなのに。

80年代の半ばに、バードストライク対策で
米空軍のF-4を新型の一体型風防に改修するとか言ってたけど、
ほんの数機に付けられただけで終わったのはなぜ？なにか問題とか。

ワンピースウインドシールドとHUDのｾｯﾄでMDが売り込んだが、既にF-4は主流が
州空軍になっていたので、予算上見送られたらしいよ。

なるほど。予算の都合ですか。
そういえば一体型に換えられたのも州軍の機体ばかりだもんね。

と言うか換装された３機の所属するミズーリANGはMDの地元で、MDのテスト・パイロットも所属していて
MDの実践テストと言えた。

ワンピース風防の機体、最後はQF-4Eになってたね。

ワンピース風防なんてあるのか…
かっこさよさそう

ワンピースと言っても、別にF-16みたいなキャノピー一体型じゃなくて、
前方の3分割されてる部分が一枚物になってるだけだよ。
MiG-31と31Mの違いのようなもの。

三菱F-1も後期型がワンピースだっけ

ワンピースのVF-84を見たかったな。

ここって、やっぱりその程度の知識の奴しかいないのか・・・

はいはいおめえはトップエースだよおめでててぇなぁ
総撃墜数は１７機の空軍元帥ですか？

>819
馬鹿は引っ込めよ。

おまえは腹を引っ込めろよ。

まあまあピザでも食って落ち着け

>818
お前は今更何を期待しているんだ。
そんなことは常識だぞ。
２ｃｈの模型板のレベル低下は著しいし、特にFー4スレは二つもあるが、、知識のある奴は
もう来ない。
何か聞いてまともな答えが欲しいなら、超絶作品作ってる人のサイトで直接聞けばいい。

閉鎖コミュニティじゃないんだから仕方ない
排他的になったところで所詮２ｃｈだし
むしろ新たに興味をもつ人が出てくることは良いと思うけどなぁ

ワンピースのVF-84てのは「海賊王に俺はなるっ！」ってのを掛けたんじゃないの？

フジミの７２/Ｆ４Ｊなんすが、
スジボリが浅すぎて。。
Ｆ４Ｊってスジなくともカッコええすか？

フジミのアメリカンはすじ彫り違ってる箇所
結構あるから彫り直しをかねて修正したら？
あとコピックのグレーでなぞるって技が、MAの別冊に載ってたよ。

>>809
なんか話を蒸し返すようだけど、その画像を紹介してるサイトか、写真を載せてる書籍って無い？
今さっくり調べてみたんだけど見当たらない……。

バーリンデンのロックオンとかスコードロンのUSAFファントム・イン・コンバットとか。
RF-4Xの話の時に出てたスピリット・イン・ザ・スカイにも載ってる。
ネットなら、エアライナーネットで適当なキーワードで検索すれば出る。

俺のソースは航フ88/10のF-4特集。

話振ってレスが付いたら、返事くらいできないのかね。

D&SのF-4C、F-4D、RF-4Cって、同タイトルでVol.1とVol.43の2つあるけれど
（Vol.1の方だけ持ってる）あれって中身は別物？

表紙の画像を見るとオール・ニュー・エディションとあるから
たぶん別物。

なるほど、確かに書いてあります。
どうもありがとう。

米空軍のF-4で、ベトナム迷彩のタン色の部分を
黄緑というかグリーングレーのような色に置き換えた塗装があるけど
あれは何塗装というんだろう。

ヨーロピアンワン。

いや、ヨーロピアン1とは別の物。あれはグリーンじゃなくてブルーでしょ。

なんか感性が違うみたいで何言ってんだかよくワカラン

ベトナム迷彩機のタンの部分がグリーンになってるんだよ。
昔の世傑とかC&Mに載ってる。

単体で見ると、写真の色褪せや発色違いのようにも見える塗装。

>>836
下面はライトグレイ（ってかオフホワイト）なんだからそれは違う。

世傑の説明によると、あれはSAC迷彩用のタン(FS 34201 タン・グリーン)らしい。
手持ちの資料の範囲では、31st、35th 、48th TFWの機体で確認できる。

SEAカモからヨーロピアン1に移行する過程でテストされたカラーリングかな。

ナム戦リーフジャケットのグリーンリーフとブラウンリーフみたいだね。

ああ、色の雰囲気的にはそれに近いね。

SEAカモも結構色々バリエーションあるよね。
左側のコクピットの後ろから胴体中央部に掛けてのタン部分が
極端に小さいのもあるし。
ベトカラーのままのオーバラルって言うのもあるよね。下面のパターンは
ヨーロピアン・ワンと同じなのだろうか？

ベトナム迷彩機は、基本パターンから大きく外れた塗りのも多いからね。

ファントムの正面図、イラストを見ると、
インテイクの板がハの字になっているのと、まっすぐ垂直なのと2種類あるけど
どっちが正しいんだろう。

写真から判断するかぎりではまっすぐのようだけど。
長めのレンズで撮った、真正面からの写真を見てもまっすぐだし。
少なくとも一見して分るような角度は付いてない。
ベーンの形状が斜めになってるから、正面からの写真でも
カメラがちょっと左右にずれていると角度が付いて見えるけどね。

インテークベーンが斜めな図面って見たことないけど。
っていうか国内で見るファントムの精密図面は
ほとんど鈴木さんの図面で出所は一緒じゃない？

え？あれは斜めでしょ（鈴木さん図面）。世傑やエアロディテールのやつね。
上部と下部で寸法違うし。単なる作図の誤差かもしれんが。
インアクションとかD＆Sとかはまっすぐになってる。
それで846の質問をしたんだけど。

確かに微妙にハの時だね。実物見ても真っ直ぐなのかどうか解らない
ぐらいに微妙に。ﾓﾃﾞﾙ的には無視していいぐらいだけど。

だれがハゲじゃage

F-4の製作予定が立った
台湾空軍、スウェーデン空軍、スイス空軍、フランス海軍、ドイツ海軍
どんな塗装にすればいいのやら、頭がﾊｹﾞそうだぜ

その前に青白モヒカンの海上保安庁仕様を作ってみるよ
期待してくれたまへ

>>852
それは凄い！是非見せてね・・・・って定期的に沸く”俺道モデラー”ｗ
宣言しに来なくていいから、勝手にやってろよ。

静岡合同展示会にまたタミヤ32？レベル32か？の改修途中で展示した人がいた
去年より進んだのか、それとも、別物なのかは聞かなかった
磨きこんであるのは、化粧みたいなものか
女性的な、と言って良いくらいにラインが違う
ぼん、キュッ、ぼんッと起伏に富んだインテイク後方まわり
来年はどんな違いが表れるのか楽しみだ
案外、性転換されてたりして

あげ

1/48 ハセ F−4EJ白カルトを買ったんだが、水平尾翼にスリット入って
無いじゃんよ。しかも凸モールド。1/72だとちゃんと前縁スリットあるのに
なぜ？

スリット

スラットな。Ｅ型にはあると記憶していたが？「改」の部品注文すれば？

おいおいスラットって。「スロット」だよ。

>>858ー>>860
>>857はネタだろ。スルー。

>>858-860
スルットw

ツマンネ

パンサーズどっか売れ残ってねぇかなぁ

>>864
ないだろうな。それに残って居てもデカールもう使えないと思うよ。
72ならプラッツのデカール使う方が早いが､48だとコーションマークが問題だね。

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u25984542
手が出せん。すげぇ人気だなぁ。

高額入札２人しかいないから次に出てきたら安く落とせるんじゃないか
というか、ちょっと前に再販されたしその辺で売ってそうなもんだけど

48F-4シリーズは確かに店頭では見かけなくなった気がする
あるところにはあるんだろうけど
素直に#####¨に行くとするかな

48の再販は最近ないね。去年の12月が最期か・・
しかもボブノーズばかりだね。

age

AN/ALQ-87

>>869
48
ttp://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=HAS08071111

PAGE

いうまでもないが、PAGEとはPHANTOM AGEの略である。

ふつうはツェッペリンだろ

|　釣れますか？　>>875　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

えぇー

タミ32F-4C/Dの5年物を開封
ネットで散々叩かれていたインテークダクトを組んでみた
叩いていたヤツの気持ちが理解できた

>>878
作りやすさが身上のタミヤキットにしては頂けない部分だな。
ファントムのインテークは鬼門。
72あたりはダクトの再現なんかロクに見えないから不要だけど、
直ぐ見える部分に主翼下面の裏側が見えるって頂けない。
1/72では最新のレベルキットはモールドも良いし、再度も高いから
組み立てもし易くて中々だが、インテークは従来の長谷やフジミと
変わらなく段段。せっかくファンブレードのパーツまであるのに意味ないね。

ファントムは作ったこと無いが、インテークそんなにむずいの？
普通にパテもりもりじゃ再現できない？

インテークを必死になって覗き込むから気になってしょーがねぇんだろ
おれはインテークもコクピットも絶対覗き込まない
社会人としての当然のマナーです罠

だから赤く塗ったプラ板でフタしちまいなってw
地上に居るときはつけてるんだからさ

てかあのパーツ、ガレージでも出てる所ってないのかな？

出てるよ。検索くらいしろよ。

>>882
>あのパーツ
インテークダクト一体型がサードパーティから出てる
4Kオーバーだがな
勿体なくて使う気になれん

ファントム、良く知らない人が多いみたいだね。ｗ
覗き込まなくたって直ぐ見える分に段差が出るよね？
48以上なら組んでからパテ盛して出来ないことないが、
1/72だと結構ペーパー掛け難しい部分だし、塗装もし難くなる。
FODカバーは、エディのエッチは薄すぎて組み立て難いし、実感ない。
それにカバー付ける駐機状態じゃ、72の多くはエルロンやエアブレーキ・スタビレーターも
加工しなきゃならないから面倒だ。

オレは各種スケール４０機以上作ったからな、お前よりはよく知ってるかもしれんが
インテークに段差があるかないかも知らないよ、気にした事がない
次はもう少し段差を高くしてみるよ

実物について知らない、知る気もない、実際に作った者勝ち！なんていうヤツが
スケールモデル作っても意味ないから死んだほうがいいお。

>>887
なんでやねん。たかがおもちゃにｗ

>>887
オマエ病気だお。友達いないお。どっかの展示会に逝ってはケチ付けまくって来いお。
長生きしてね

>>885
FODカバーついてなくてエルロンやスタビが上がってるという事は
油圧かかってるということでしょ
てことは、エンジンかかってるか、油圧テストスタンドがつながってるということ
当然、コクピットには人（パイロットor整備兵）が乗っていなければならない
生きてる機体を駐機してあるのだから、チョークと安全ピンとアースは必須

ただし、FODカバー無し、動翼上ゲ、無人、チョーク・アース・安全ピン無しという状況はひとつだけあり得る
それは展示機。動翼は上げで固定。通常はエンジンを抜くけれど

パネルラインとかマーキングにはこだわる人は多いけれど
こういった機体の状態にこだわる人は少ないよね。なんでだろ？

状況まで特定して作る気がないからでしょ。
ジオラマにでもするならその辺の拘りが大事になってくるけど

>>890
こういう書き込みしてくれれば分かるんだけど・・・・

1/72は長谷もﾌｼﾞﾐもﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ展開が一義的だから文句は言えないが、
ｴﾙﾛﾝ･ｴｱﾌﾞﾚｰｷが閉じた状態なら、ﾊﾟｲﾛｯﾄ(ｱﾋﾞｴﾀｰ）付けてほしいね。
今更最もﾏｲﾅｰで、その中でも大多数を占めると思う空自では
使用しないRFのﾌﾗｯｼｭｶｰﾄﾘｯｼﾞﾄﾞｱも再現するくらいなら(埋めるの結構面倒）
・・なんて思ってもしょうがないからね。
ﾚﾍﾞﾙの72も補助ｴｱｲﾝﾃｰｸやﾊﾞﾙｶﾝ砲のﾊﾞｰｼﾞﾄﾞｱは再現していても、
ｴﾙﾛﾝやﾌﾞﾚｰｷは閉。前の二つの加工は簡単だから、むしろ後の二つを
再現して欲しかったね。

欲しい欲しいって自分で作れバカ。

半完成状態で2年間、放置してました・・・。
すじ彫り、濃かったかな・・？？？

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1629569.jpg

よく出来てるけどサイドワインダーをG型にしてほしかった。

>>896
895です。ありがとうございます。
Ｇ型・・って、先端部が黒い奴？？ごめんなさい！
兵装類の知識、まったく薄くて・・・(>_<)
その他、お気づきの所ありますか？？？

まあ、あるといえばあるけどいいんじゃないですか。
あまり言うと毎度「いちいち細かい事ウゼー」とかいうのが出るので。

>>898　tnksです。
そうかぁ・・。ありますよねぇ・・。勉強できると思ったんだけど・・。
あの・・・・寄って見るとかなり荒いんです・・・。
これじゃ、こだわってもしょうがないかなぁ・・。

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1629666.jpg

いや、作りはとても上手いですよ。
工作の腕前と、考証へのこだわりってのは別の話なので。

>>900　tnksです。
うれしいぃ・・。
(T_T)
完成させてよかったぁ・・・。

>>899
こりゃ、謙遜もそこまで逝くとイヤミｗ
カッコイイです。凄い頑張りましたね。ＧＪ！

>>902
いや・・本当に謙遜とかじゃなくて・・・。
でも、ありがとうございます。<m(_ _)m>

次は、もちょっとちっさいのを造ろう・・。

実際NAVYファントムはもっと艶があるけどね。
仕上がりは個人の好みだから…。
バーリンデンの作風ぽくていいんでないかな、とりあえずGJ

>>904
率直な意見、ありがとうございます。
なるほど、ツヤですね・・・。
光源の関係で、もっとも反射しない角度で撮影したのも
一因かもしれません。（実物は、ややツヤあり）
http://thumb2.uploda.org/file/uporg1630064.jpg
参考になりました。ありがとうございました。

もう見れねー！流れの速いろだはカンベンしてくれよーｗ

>>906
・・ほんとだ。見れない。
どこのＵＰローダーがお勧めですかね？？？

ここでどうでしょうか？？？

1枚目
http://g2n001.80.kg/_img/2008/20080825/04/200808250459363671140265132.jpg

2枚目
http://g2n001.80.kg/_img/2008/20080825/05/200808250502483697318809553.jpg

3枚目
http://g2n001.80.kg/_img/2008/20080825/05/200808250504133707039028953.jpg

・・・ですね。

ﾀﾐﾔの1/32ですね。
よく出来ていますね。ﾂﾔもちょうど良いんじゃないですか。
この頃は、基本的にはｾﾐﾌﾗｯﾄで(その後ｸﾞﾛｽｶﾞﾙｸﾞﾚｰになった）このﾏｰｷﾝｸﾞ時の
ﾗｲﾝﾊﾞｯｶｰのようなｺﾝﾊﾞｯﾄｸﾙｰｽﾞではほとんどｶｻｶｻのﾌﾗｯﾄになるけど、
ﾓﾃﾞﾙ的にはちょうど良いんじゃないですか。
独り言だけど、AIM-9はﾀﾐﾔの怠慢で、空軍型だから（C/Dのまま）
AIM-9はG型が正解。ｶﾆﾝｶﾞﾑはこのAIM-9がG型になったことによって、
ｴｰｽになったので拘るのも一興。
またこれもﾀﾐﾔの怠慢で後部のﾊﾟﾈﾙﾗｲﾝがC/DのままなのでJは少し違います。
NAVYはｾﾝﾀー600gﾀﾝｸを使うので、武装して370gも使用することは
後期のﾅﾑ戦時はないです。（ECMを強化したB後期・J後期）
だから、ﾐｻｲﾙを搭載したら370gﾀﾝｸは付けないほうが、NAVY通ぶれます。

>>909
なるほど。そういうことなんですか。
すごーーーく勉強になります！
ご意見、ありがとうございました！
<m(_ _)m>

>>909
こういう知識って何か本あるの？航空ファン毎月購読すればＯＫ？
あらゆる英語サイト散策する時間ある人なの？

スッゲー疑問なんですが。

ﾌｧﾝﾄﾑ本は世に星の数ほど出てるから、
ﾌｧﾝﾄﾑ好きなら10〜20冊持ってる人もざらでしょ。
ﾈｯﾄ社会になって思わぬ情報も有るし。
そんなの疑問に思うほうが、疑問なんだが。

資料として何枚かの写真を見比べるだけでも発見は多い
ただ漫然と見てても何もわからんが

まずは撮影年月日、場所がわかる複数の写真を並べ
武装や各部の形状等、間違い探しのつもりでキットと比較してみたらいい

911君はたぶん「ゆとり」

>>914
いや、でも時間ある人じゃないとなかなか無理じゃない？

それだけ知能指数ある人限定なら･･･・・・・・・・・・・・・・・・・

そんな知識要らんよね〜ｗ

ぶっちゃけ、この歴代スレッドをまともに読んでれば
実機のディテールや考証に関しても
相当に突っ込んだ部分まで記述があるのだが。

長年の積み重ねという事も分からんところが「ゆとり」と揶揄される所以。
NAVYファントムがどういうものかを披露する為に
それ系の物を延々読んで書き込んでるわけじゃないんだよ

延々読んで来てるんだから、長年積み重ねてんじゃねーかｗ

しかしファントム�Uも原型機が飛んでから50年越えたのに
未だに一応現役ってつくづく凄いな

貧乏空軍だけだろｗ

>>920
ドイツ空軍の50周年記念塗装良いね。
空自はやらんのかなあ。

ドイツ空軍ファントム好き！

新品購入した国はもちろん中古購入した国でも、
F-16を新規購入した国の多くよりもお金持ちだと思うが。w
日本が未だに現役なのは、総じて機体が新しいのも無関係ではないと思うが。

これかぁ
ttp://www.revell.de/en/products/model_kits/model_kits/aircraft/?id=210&KOKANR=01&KOSCHL=01&KGSCHL=01&L=1&page=3&sort=0&nc=1&searchactive=&q=&SWO=&ARMAS4=&PHPSESSID=1b55362848c46194cca6a0f2b8079023&KZSLPG=%23NH%23&offset=24&cmd=show&ARARTN=04743&sp=1

>>925　おお！　thx！

長谷川48EJ改ブラックパンサーズが埼玉県加須駅前おもちゃのスズキにあった
これって買いかな？

買え！
そして作れ

やっぱ積んどこ

艦載機コレクションで144のショートノーズファントムが出ているなんて
知らなかった
弄るベースが増えたのは嬉しい

>>929
デカール黄色くなる前に作った方が良いよ。
既になってると思うがｗ

｢ｴｱﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ・・・」にﾌﾞﾘﾃｨｯｼｭﾌｧﾝﾄﾑが載ってた。
せっかくキャットショットシーンを再現しながら、機体は大手抜き！
前後のフラップもスタビレーターもキットのオリジナルのまま。
リベットを･･とか記事で偉そうに書く前に、手を入れろよ、
金貰って記事書いてんだろ、って言いたい。

たいした稿料じゃねぇんだから勘弁したれや

カタパルトの再現に懸命で気が付かなかったか、確信犯か。
女王陛下のF-4 はながーく伸びる前脚が特徴だから、発鑑シーン再現したいが、前縁フラップが面倒。

48Kaiの8sqパンサーがあった
デカールは黄変もなく綺麗
おいしく戴きますた

ハセガワ1/48のファントム作り始めました。
主翼の突起どうやってカットすればいいんでしょうか？
周りがボロボロに傷つきそうで怖い…

ウオノメ削り取る要領で。

>>936
っ「彫刻刀」

>>936
デザインナイフでゆっくりと
周りにマスキングてーぷ張って保護
最後はペーパーで仕上げ　ガンガレ

何の突起か知らんが邪魔ならニッパーで切ればいいんじゃないのか？

ありがとうございます。
彫刻刀は持ってないので、939さんの方法でやってみます。

F-4の権威の方にご質問です。
ﾀﾐﾔ32のF-4Jをﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｳｲﾝｸﾞ状態で作っています。
世傑の海軍編にシュミレーションのミッションストーリーが
有るのですが、その中に「ｳｲﾝｸﾞﾋﾟﾝ･ﾛｯｸﾚﾊﾞｰを押し倒す。主翼上面に
顔を出していた赤いﾌｯﾗｸﾞが主翼の中に消えて・・・」
とあります。二次大戦機の脚ﾛｯｸﾋﾟﾝのようなものが主翼の
上面に突き出るのだとイメージしますが、D&S他色々調べたのですが
解りません。ご教授願います。

翼上面折り畳み部のヒンジのギザギザ部分の後ろにある円形モールドの部分。
あそこが円柱状に飛び出る。折り畳み状態では外翼に隠れてよく見えない。

ウォークアラウンド系のディテール画像サイトで、展示機の写真を見ていると
翼展開状態でも飛び出してる機体の写真がある。

>>943
ありがとうございます。その付近に注意してあたってみます。

このでっぱりのことかな。
http://data.primeportal.net/hangar/bill_spidle/f-4c/f-4c_17_of_37.jpg
http://data.primeportal.net/hangar/bill_spidle/f-4c/f-4c_25_of_37.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/shawn_antunes/f-4c_64-0673/images/f-4c_64-0673_017_of_167.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/shawn_antunes/f-4c_64-0673/images/f-4c_64-0673_018_of_167.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/isaac_gershman/f-4e_kurnass_223_tieso/images/f-4e_kurnass_223_tieso_16_of_18.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/isaac_gershman/f-4e_kurnass_266/images/f-4e_kurnass_266_5_of_9.jpg
http://data3.primeportal.net/hangar/isaac_gershman/f-4e_various/images/f-4e_various_07_of_16.jpg

>>945
ありがとうございます。
海軍型でもその部分をよく見ると確かに同じように飛び出していますね。
オートとマニュアルの差はあっても外観は同じなんですね。

ハセガワの700円くらいのF-4E買ったら、すごい古臭い感じのキットだった。
大きな箱に入った2000円くらいのやつとはまったくの別物なのか。

百円台のは古臭いじゃなくて、ほんとに古いキットで、
2000円台のは、90年ごろに開発された
バラバラを通りこして、コナゴナと言われたキット

当時はバブルだったからなあ。もうあんな開発はできないんだろうな。
今とは桁が違うって言ってたし

>>947
同じものなら2000円の方買う人って
居なくなりませんかねぇ？

推して知るべしではないでしょうか？

いや、基本同じだけど、一部新型パーツが入ったり、いいデカール入ったりで
高くなってんのかと思って。

ちょいと前の専門店なら、ふた開けれたから見て解ったんだけどねえ。
ハセが古いキットを低価格帯品としてわざと残してる。
練習用と思ってさらっと気楽に作りましょう。

うちの近くの模型屋はみんな普通にフタ開けれるけど。

むしろフタを開けられない店にはいかない

最終回！

Happy birthday Phantom !!
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/0/3/1379300.jpg

ベトナム戦の空軍F-4で、たまに4色迷彩のがあるんだけど（タンも濃淡2色ある）
あれは迷彩効果を狙ってるのか、単にレタッチで色が違っているだけなのか。

キャプションなどでは「グレイでオーバーペイントされてる」とか書いてあるけど。

汚れたペイントの上に新しいペイントを塗ってる可能性は？
RF-4Eなんかみてもタンはすごく汚れるみたいだし

ああ、>>956に書いた「レタッチ」っていうのはそういう意味なので。
部分的な補修塗装の事ね。タッチアップと言った方がいいかな。

こういう感じの塗装なんだけど
ttp://lives.no-ip.biz/lives/sn/src/1280682.jpg

写真のキャプションには
A number of phantoms had light gray painted over tan areas of their camouflage.
というふうにあるので、単なるタッチアップの結果ではなく、
それなりの数の機体が意図的にこの手の塗装をしたのかと思って。

アメリカンがそんな思慮深いわけないだろ？
たかが迷彩に…

>>959
確かにこの画像のやつは意図的に塗り分けてるように見えるね。
あきらかにタッチアップによって色が違ってるだけの写真も多く見るけど。
あとはパーツの交換などで、そこだけ色が違う物とか。

むしろ薄い色（ライトグレー？）の上からタンを塗ったように見えるのだが

尾翼の「AF67」とかのシリアルが描いてある部分だけ塗り直して
色調が変わってるのがけっこうあるね。

特にはがれてなければ文字は書き直すの面倒だからマスキングして残すもの