SPTレイズナーACT-12【R3強化型ﾆｭｰﾚｲｽﾞﾅｰ発動!!】

♪涙〜キスでぬぐった〜ﾁｬﾁｬﾁｬ!
「アルバトルナル・エイジ・アスカ、私は新しい体の完成を待つことにする…。」
R3（リアルロボットレボリューション）1/48レイズナー絶賛発売中。
ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝﾒｯｾｰｼﾞ。3月にバリエーション機体の強化型ニューレイズナー発売決定。

☆前スレ
SPTレイズナーACT-11【ﾚｻﾞｰｿｰで切り刻んでやる】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1159132442/

□SPTスレ専用うｐろだ□
ttp://noel-25.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/uploader/
□あぷろだ2号 模型板□
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/imgboard.htm
□模型板専用あぷろだ□
http://mokei.net/up/imgpost.cgi

過去スレ、関連スレはレンジ>>2以降。

☆過去スレ
SPTレイズナーACT-10【我が名はR3】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158222612/
SPTレイズナーACT‐9【奇跡を求めて】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1152624091/
【ﾀﾞｲｷｬｽﾄノ次は】ﾚｲｽﾞﾅｰＡＣＴ-8【ｷｬﾉﾋﾟｰが変】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1151216988/
【1/48新ｷｯﾄ発動!!】SPTレイズナーACT-7【ﾚﾃﾞｨ!】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1149176806/
SPTレイズナーACT-6【ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝﾒｯｾｰｼﾞ!!】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1147927829/
SPT-レイズナーACT5
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126488721/
SPTレイズナーACT-4[ﾀｰｹﾞｯﾄﾉ改造ｦ要ｽ]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1071588900/
SPTレイズナーACT-3〜作れメロスのように〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064382895/
PGとまでは言ってない、SPTをMG化希望。 （ACT-2）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1021360257/
ＨＭじゃなくＳＰＴをＭＧ化してくれ！！（ACT- 1）
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1000/10002/1000204063.html

☆関連スレ
R3「リアルロボットレボリューション」総合vol.6
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1169905083/

☆懐アニ昭和板
蒼き流星SPTレイズナー　「レンジ9」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1156329497/

☆おもちゃ板
パームアクション ACT-1(+2)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1165205199/
魂スペックを語るスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1159830003/
コトブキヤ・ＳＵＧＯＩ・すごいっ！？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1165590750/
【コトブキヤ】ワンコイン総合20【壽屋】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/toy/1156399544/

＞１乙。お前スレ立てるのが生きがいだろ

>>4
いや、2回目だｗ　でも緊張する。

>1乙

ﾌﾊﾊﾊ(ﾟ∀ﾟ)ﾊｰｰｯ!!やはり来たな強化型ＬＺ！第１弾ヌルーして良かったぜ｡
金魂も予約したし､これで俺ズナーコンプリートｗ

…いやＭＫ-�Uが有ったな､頼むよﾊﾞｿﾀﾞｲ！

>>1　(￣^￣)ｙ-~~　ＬＡＹ乙ＮＥＲ

>>7

でーでででっ！でっ！

スレってのは立てるより>>1乙する方が刺激的で面白いんだぜぃ！

みんな！>>1乙を頼んだぞぉぉぉぉ！！！

言っておくが、このスレは最初からクライマックスだぜ！

>>6
パームアクションで出るんじゃない？

>>11
刻印発動したのに未来からきたのかモモタロス。

磐梯あほだな。
散々くそみそ言われてそれでもランナー使いまわしのこれ出すんだもんな。
もうレイズナーはそっとしておいてくださいorz

強化型がパーツ追加で出るのは別に不自然でも何でもねぇだろ。
もっさりとした顔とか修正して欲しいとは思うけど。

磐梯お得意の金型流用…

>>16
ガンプラみたいな売れ筋商品なら金型流用や色が得商法でもそこそこ売れるだろうけど
このマイナーロボシリーズでそれやると全然売れないだろうな

今日模型屋に行ったら1800円くらいで投売りされてた…。
なんか悲しくなった。

>>11
俺の願いはＲ３でザカール発売だ

サル山バルディかっこいー

>>20
どこで見れる？

レイズナーマーク２出る日も近い……？

強化型レイズナー楽しみにしてるんだけど、みんなは買わないの？

買う。

だが２ちゃんで「みんな」の意見を聞いても無意味だからやめれ。

エルガイムMK2を見る限り、
企画側も変なアレンジ路線は反省したみたいだから
強化型出すついでに共用パーツも直せるところは直してもらいたいが。

>>24
否定派の声の方が黙って買う奴の100倍やかましいからな。

ニューレイズナーってノーマルとの共通パーツって
ほとんど無いんだよね。ちなみに顔のパーツを直せって
ここで言っている人要るけどさ、デザイン別物だから
作り起こしされなければ、それはバンダイの手抜きだったりする。

新旧顔面は同一と考えるのが普通。

手抜き厨ウザ過ぎ。

なんでも厨厨つける奴の方がウゼーよ

>新旧顔面は同一と考えるのが普通。
大雑把過ぎるだろ。マスクの上部に折れがあるんだから
別物だ。

>>18
1800円ならば ソッコー買いますが

出たばっかりの時ですら や○だ電気 やらトイザ○ス で 3000円で投げ売りだったモンだが 割と塗装が面倒そうだったんでスルーしてたんだよね…
強化型は好きだから買おうとは思う

強化型は地球製だから戦闘機キットのコーションデカールが似合いそうだ。

>>32
爆砕コードも似合いそうだよな

>>32
あ〜、それは考えた事無かった。模型的には最大の見せ場になるんじゃねぇか？強化型の。

>31
投げ売りって・・・
ヤ○ダ電機はデフォで30%引きなんだから、投げ売りでは
ないんじゃないかい？

>>33
あー確かにな
地球製だし大気圏内での戦闘も考慮してあるだろうから今度は入ってないと不自然だよな
この前みたいに改良あるかもしれんしメールでつけるようお願いしてみるわ

いらんことするなよw
地球産でもV-MAX積んでる限り、脱出装置なんて不要だ。

メールするんなら発売遅らせても構わんから
不満点改修しる！位の事は書きたくなるな

>>37
それなんだけど確かにグラドスで開発された時はV-MAXの発動したレイズナーにかなうものが無いから
脱出用の爆砕コードは要らなかったんだろうけどニューレイズナーはザカールのレッドパワーに負けてレイズナーがぶっ壊れて出来た機体だろ
だからV-MAXもう絶対的に信頼出来るものではなくなってるからパイロットの生存率を上げる為に爆砕コードは必要なんじゃないか？
それに地球人にはフォロンのグラドス創生の秘密の伝承を理解してるとは思えんしパイロットを脱出させることを最優先にするんじゃない

んなもん付けてもフォロンに即調べられて無効化されるだろ。
第一の目的はフォロンが生き残ることで
第二の目的は、フォロンが守られないような時に自爆すること。
パイロットはレイズナーに乗っている限り
極限状況になればなるほど優先度が低くなりそう。

>>40
もうあのときはほとんどフォロン出てきてなかったじゃん
ザカールにやられたときにすら出てこなかっただろ

それと設計者はそこまで考えないだろ
地球人なんだし

ザカールがすきって人はザカールのデザインのどこに魅力を感じてるの？

>>43
デザインよりも劇中での立ち位置や強さかな。
Ｖ−ＭＡＸで無敵を誇ったレイズナーをボコボコにしたあたりは、ホントに強え！って思った。
視覚的な強さだけでなく、レイに「レンジ３に確認、レンジ２に接近、レンジ１に侵入！！」と言わせることで、
ザカールの凄さを表現した演出も好き。

それだけ強いにもかかわらず、最後には孤独にレイズナーに戦いを挑む哀れさ。
ル閣下というキャラクターとの一心同体さがいい。


前置きが長くなったけど、デザインの方はというと・・・。うーん・・・？
上記の理由でザカール自体は大好きなのだが、デザインそのものの良さを聞かれると、
自分でもどこがいいのかがわからん。劇中での活躍が無かったら、もしかしたら好きになってなかったかも？

>>43
最強のライバルだし、ゴージャスな金がル・カインに似つかわしい。
顔がコワモテなところもいい。突起の多いデザインも強そうで好きだ。

ただ、劇中の活躍を知らない人にはあまりカッコイイと思えないかもしれない。
グライムカイザルもゲイルが乗っていたからカッコイイと思えるわけで
単体のデザインでは、微妙にわけのわからないダサい機体に見えるのではないか。

>>43
当時はとくにカッコイイとも思わなかったな。
ゴールドライタンや百式に続く金色メカが出てきたって感じ。
ビデオで見直してからル・カイン閣下のキャラにぴったりで
ライバル機として華があると思い始めた。
顔と左肩の白い部分に死鬼隊マークのデザインがとくに好き。
ソールが黒いのもいいね。

どうでもいいが、ル・カインの赤髪ってかつらなんだってね。

俺が初めてザカールを目撃したのは1/100キットのまっ黄色な完成写真だった。
なんじゃこりゃとしか思わなかったな。その後、刻印2000を見て惚れた。

>>44-48
みんな回答ありがとう〜。
やっぱりどちらかというと立ち位置にカッコよさを感じる機体なんだねえ。
ＳＰＴ（ＭＦ含）としてはこのデザインどうなんだろうな、って思ってたもんで。

ザカールのかっこよさはあの最後の「私は必ず帰ってくるぞ！」シーンに尽きる

でも、Ｂクラブ連載での試作段階のザカールを知ってると見る目変わるかも。
多分ル・カイン機の胸の装甲板の下にも、レイズナーに酷似した胸部ユニットがあると思う。
レイズナーを強化したものに、貴族風の装甲を施したというコンセプトなので
そういう視点で見ると、SPTの系譜としても悪くないと思う。

芝居のつけ方も各シーンで印象的だったけど、デザインとしても好き。
上記にあった　＞突起の多いデザインも強そうで好きだ　に同意。
第1部の量産機的SPT群に対してのカスタム機らしさとか、
全体の直線/曲線の配分やディティールの粗密とか、その辺。

準備稿のレイズナーっぽいタイプも、決定稿と甲乙つけがたいｶｺﾖｻだと思う。

俺的にザカールのカッコヨサは四鬼隊の4機に同じ。
「ワンオフのカスタム機」を強調させてくれてるところ。
正直言えば、SPTのデザインとしては微妙だけど
見事に劇中の活躍（というか扱い）で好きになってしまったということかな。

＞多分ル・カイン機の胸の装甲板の下にも、レイズナーに酷似した胸部ユニットがあると思う。
いいねーこういうの！

レッドパワーの音も好き

あーあの、クエント星で瞬間移動する時の音だね

キカイダーでいうハカイダーの存在だねザカールわ

>>50
帰ってこなかったけどね。
ガトーは帰ってきたけど。

エルガイムマーク2の出来が相当にイイネ。
当時モノを現代の技術で・・・って、本来ああゆうことを言うべきじゃね？
大勢のイメージがあってみんな違うから、とかじゃなくて
きちんとレイズナーには現代の技術を投入してほしかったなぁ、と思う。

ひょっとして強化型は地球製だから
「オリジナル設定で内部フレーム完全再現」なんてサプライズがあるのかな？

>>58
> ひょっとして強化型は地球製だから
>「オリジナル設定で内部フレーム完全再現」なんてサプライズがあるのかな？

そんな予算が出るほどお前ら買ったか？

技術ってことなら、レイズナーにも今の技術は反映されてると思うが、設計段階で相当コストを
削られた感がある。
むしろMk-2の方が異常なコスト高。バンダイは設計から金型制作が最速で出来るシステムを
敷いているので、レイズナーの不評を受けて急遽手直しをくわえたということは想像出来る。

シリーズを存続させるため、むしろ今回は赤字覚悟のスペシャルキットなんじゃないだろうか？

ちょっと設定な質問で悪いが、知っている人が居たら教えて欲しい

フライトユニットの水平翼の付け根にある円筒状のパーツは
何の目的で取り付けられているんだ？
グレネードかビーム砲あたりではないかと思うが・・・

>>59
> レイズナーの不評を受けて急遽手直しをくわえたということは想像出来る。
> シリーズを存続させるため、むしろ今回は赤字覚悟のスペシャルキットなんじゃないだろうか？

確かに、当初のものから手を加えた可能性はあるかもね。

もっとも、エルガイムの場合は
はしょれる部分が少ないということもあるかも。
ムーバルフレームの設定も当時からあるし。
いずれにせよマーク2が「お買い得」なことは間違いないだろうね。

強化型も修正望む。
股関節が新規になってよく動くとか、肩がスイングして前に出るとか。。。

>60
設定的には何もない｡マルチランチャーとかアクティブレーダーとか…好きな様にやっちまって良いんジャマイカ？

もともとMG的なキット構成とHMのデザインは相性良いんだよな。

レイズナーに比べてガイムは一つ一つのパーツ面積が小さそうなので
その分フレームなんかに振り分けるランナーの余裕があるとか？
（背中のデカいブースターは金型面積とりそうだけど）

V-MAX関連のハッチ開閉も影響あるかな？
レイズナーのフトモモ球が一体になっているのとか、
パーツ数削減対策だろうな。

レイズナーは決してパーツ数多くないよ。
見た目はMGだけど、パーツ割やパーツ数はHG程度。
そんな、アレックスやジムカスなど90年代後半のMG以下のギミックで
「現代の技術で・・・」とか言われても困る。
このシンプルさがR3のコンセプトなのかとレイズナー見て落胆してたよ。

でもエルガイムマーク2見て、レイズナー立ち上げ時の宣伝文句が
あながちウソでもないことがわかった。

同時期に購入した黒本と比べて密度の差にガックリした。
1/48サイズと値段にこだわったのがまずかったんじゃない？
いっそMG Hi-νと同じくらいの価格にするか、1/72にして
（それでもエイジに合わせれば15cmくらいにはなってしまうはず）
今の小型MG並の大きさと超絶ギミックを仕込むとか。
もっとやり方はあったと思うんだよ・・・。

もういいかげんいいじゃないか…

ズナーはガレキ向きなのかな、番台社員にズナーに熱意を持っている輩がいないと見た

ＢＭＷさんも道楽さんも今回のＷＦで製造中止にするらしいけど勿体無いね(u_u)o〃まだまだ売れますよ

ＢＭＷは前回余ったんだけどなー

サル山は？ｗ

アンティークハート　A41-04　ttp://www10.ocn.ne.jp/~antique/
行け行け電信柱ドキューン！（宮内庁発表）　A40-06
道楽模型堂　A45-03　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~MOKI/
Ｂ・Ｍ・Ｗ　A07-04　ttp://www11.plala.or.jp/BMWweb/
模型の王国’０７〜そういうのは中学で済ませとけ〜　B36-03　ttp://www1.ttcn.ne.jp/~mokei/
ヤナガヤ　B11-06　ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~jns51095/
ワイルドアマチュアホビー　C23-02
んどぱら屋　B27-12　ttp://www15.ocn.ne.jp/~ndopara/

>72
ここ何回か、出してるディーラーが全く変化無しだな
新作こそぼちぼち出てるからいいけど

1/72でドール出して欲しい。
1/72はコトブキヤとムサシヤのＧＫで補完済みなので。

ヤナガヤにダグラムktkr!!

メーカー品どころかイベントでも見たこと無い1/72のドトールとガンステイドとソロムコをよろしく

人気無いよな、ガンステイド・・・。いい機体だと思うんだが。

劇中でも「着せ替え人形」呼ばわりされてたなぁ・・・

ダグラムに出てきそうな地味ロボだからな

ヤナガヤさんblog更新しませんね(u_u)今回ザカールはＷＦは期待出来ないようですね

1/72でガンステイドとソロムコも欲しいね。

>>73
レイズナーに限らずロボ系のディーラーはどこもそんなもんだよ
特に今回はスパロボが激減してるので、ロボ目的のヤツにはかなりしょっぱいＷＦになりそうだ

スパロボ系なんだから
ＳＤレイズナーやチョロＱレイズナー出ないかな

無理かな、やっぱ

ＷＦや　いつのまにやら　エロフィギャー

レイズナー好きならやはりあの出来は許せなかった。
エルガイムがこんなに出来がいいのに・・・
何処も強化型は入荷数絞るだろうねえ。

密かに魂スペックに期待してる。

オレもレイズナー好きとしては、あの出来が？と思っている。来月に強化型が発売だが、魂スペックを
見るとこうも違うのかと言いたくなる。

Ｒ3レイズナーは捨石にされた感があるね。
メガハウスのも悲惨だし、コトブキヤからも出されるってのは、
バンダイからはそんなに大事にされてないのかな。
まあ、数が出る分チャンスはあるけど。
魂スペックなんてのもでるしね。

来たーヤナガさんザカール(^0^)

積み山から作りかけの､ムサシヤ製ＭＫ-�U発見！
魂スペ発売までに完成出来るか…？ｗ

ムサシヤ製ＭＫ-�U、造形自体は今の目で見ても良いよね。
がんばって！

○空に蒼い流星　夜の運河を滑るようだね
◆空に　　　流星　　　　運河を
○2人　ビルの窓から　遠くの都会を探していたよ
◆2人　　　　　窓から　　　　　都会を

○悲しい瞳で　愛を責めないで　何も言わずに行かせて欲しい
◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ah--------Ah-----U-U--U--　　　
○細いその肩をそっと抱きしめて　涙　キスで拭った
◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 U-----U----U-----

○LONELY WAY　この僕の　LONELY WAY　思うまま
◆LONELY WAY　　　　　　　　LONELY WAY
○走れ メロスのように
◆ U------U------U--
○LONELY WAY　行き先は　LONELY WAY　遥か彼方の 夢を探して
◆LONELY WAY　　　　　　　　LONELY WAY　　　　　　 U---U--

秋元康は氏ね

>>91
カスラックに通報しました

板違いだが
バンダイがＭＳＩＮアクションの上位シリーズみたいなので
リアルロボ系を展開するらしいけどレイズナーは出るのかな
今度こそ設tte(ry

>90
ありがとう！昔､変形前後でロック出来ないから放り出した記憶が…頑張ってみるよ。

>94
それ､俺も欲しいｗ何故かまた､エルガイムとザブングルなんだよな。

レイズナーを商品化してくれる事はありがたいはずなんだけど、
単なるリアルロボ系の一商材みたいな捉え方だと寒い気分になってくる。

1/48のレイズナーのプラモなんて、絶対ありえないと思っていたのに発売されて
嬉しいはずなんだけどねー(^^;　…とか言いつつ強化型も買う予定だけど。

それはともかく、
レイズナーばっかりじゃなくて他のSPTもﾎｽｲよ。できれば新規プラモで。
青いヤツばっかりゾロゾロ並べるのも、ちょっとナニかなと思う。

ここの連中はどんな出来でも文句言うでしょ

>>97
文句の多さはどんな出来でも仕方ないとして
賛辞の少なさが大問題だろ。あれじゃ仕方ない。

エルガイムマーク2みたいな出来なら少なくとも俺は文句言わない。

設定画にも作画にも似てないんだもん、しょうがないよ。
どっちかに似せていれば、まだ評価も変わってたはずだ。

俺はＲ３のレイズナー気に入ったんだけどな。大きいし、ズッシリしてるし、組むのも楽しかった。
強化型ももちろん買うつもり。

設定画にも作画にも、というけどどっちかが満足する物を出せば
どちらかが絶対不満足なコトになるワケで
もはや一種の宗教戦争みたいなモンだと思うが

今回のプロポーション辺りが落とし所だとは思うが
むしろ可動面で、面白いトコもあるにはあるが手抜きっぽい箇所のほうが多い
って方が問題だと思う

R3のレイズナー、プラモデルとして出来いいから基本的には問題無いと思うよ。
オリジナルのモールド入れると過剰反応する人がいるみたいだけど、
この程度のアレンジは許容範囲だろ。
嫌なディティールは削り落としたり埋めるだけで対処できるレベルだし。
締まりの無い顔とかはちょっとガッカリしたけどな。

プロポーションがどっちつかずなのはもう仕方が無いと目を瞑るにしても
ありえない頭部の形状や腕の短さ・肩アーマーや拳の小ささ等
どうにも不可解な造形部分があるのが残念
ＨＪ９月号作例位の物であれば
中間プロポーションのレイズナーとしては文句は無かったのだが…

>>101
俺は設定派だけど、R3のような中途半端なもの出されるくらいなら
まだ完全な作画版にしてくれてた方が
まだあきらめがついて良かったよ。

作画派→原画レベルで常に変化するものなので、根拠に出来ない。

設定派→そもそもコンセプトに無理があったという可能性が無視できない。

その次に好みの問題。


と、両者共に致命的な弱点を抱えてるからね。
どっちかに迎合しなかったのは本当に偉いと思うよ。

プロポーションという全体像はともかくとして
これだけの大スケールでエイジの身長が
ここまで露骨に小人だったのはちょっと萎えたなぁ。
1/72くらいならまだ気にならないんだけど。

コンセプトに無理があるのは
ほぼ同じ身長のダグラムでは。

ダグラムみたいに顔の無いロボットなら、例えばベイブルみたいに頭の大きいロボットでも無理が無いのに
やっぱり、レイズナーはガンダム的な顔を持ってるのに「これは頭でっかちなんだよ」
というコンセプトはちょっと無理があった。普通のセンスでは頭でっかちでかっこよく作画出来ないし。

１０mの大きさのロボットの描き方の難しさをダグラムで
あれだけ味わって、失敗だったとまで監督は反省したのに
なぜレイズナーで同じことを繰り返したんだろうかねぇ。
そこがわからんわ。
空版のCBアーマーをやってくれとバンダイに言われたんかな？

いや、高橋監督はレイズナーの時点で疲れてたから仕方ないんだ。

>>109
頭がコックピットというコンセプトには魅力を可能性を感じてたから。
最初はベイブルのような顔のないロボだったのに、
商品として弱いという意見（たぶんバンダイ）から顔があるロボに変更させた。

でもレイズナーのデザイン好きだけどね、俺は。

やっぱりレイズナーはかっこいいよ。あの半分キャノピーで隠れている顔は秀逸だ。
それに、青いベイブルがV-MAX発動するのもどうかと思うしなw

アレンジの話なんだけど、エルガイムMk2にはアレンジ入ってないからなあ。
レイズナーも、HGUC並みの最小限の変更の方が許容範囲って人は多いだろう。


ダグラム→ボトムズ、と来ていたから
ヘルメット頭がおかしなデザインだとは思わなかった。

元々はATより一回り大きい位の物を想定してたが色々あってサイズアップ。
同時期のZとの差別化もあって10mに落ち着いたと瓦が言っとった。

＞ATより一回り大きい位の物

ステルスワイズだっけか？よく覚えて無いけど。
あれのストーリーボードは面白そうなのか何だかよくわからなかったが・・・。

>>111
バイファムはよくデザインが通ったな。

インフォメーションメッセージ　ジカイＷＦニテレイズナーシリーズノハンケンガオリナイコトガハンメイシマシタ　Ｖ―ＭＡＸヲハツドウシキンキュウダッシュツセヨ　ダッシュツセ　　ォ…

何も言わずに　EXモデルでボンディック出してくれー！

>>117
レイ！それはどういうことだ！ソースはどこだ！レイ！答えろレイ！

ｺｳﾄﾞｳﾘｶｲﾌﾉｳ

次回って2007夏ってこと？
HG化でもするのかしらん。

ところでヤナガさんブログ更改してたけど
今回は数少ないっぽいね。業者抜きやめたのかな。

要は､レイズナー出したきゃＣ３に出ろっつー事ジャマイカ？

ザカールはコトブキヤ製ＧＫでお腹いっぱいだからスル〜するつもり。

HJの製品版の強化型見たんだけどさ
もしかしてコクピットに乗せるほうのフィギュア世紀末版エイジじゃないの？…

今のところ出回ってる写真は普通のパイロットスーツ姿だね。
確かに強化型こそパイロットスーツ姿のイメージは強いけど
ノーマルに世紀末エイジを載せたい俺はこのままならスルーする予定。

両方付けてくれるってサプライズかな？

強化型も大気圏内での戦闘では世紀末コスだったから問題は無いんじゃね？

R3はニューレイズナーのほうがノーマルよりしっくりくるな。
胸やふくらはぎのバーニアがあるからか？

貧弱に感じられた肩アーマーやナックルガードがボリュームうｐしているからな
あと半端に写真映りはいいんだよなｗＲ３レイズナー

もしかして肩アーマーってハッチのパーツにバーニアが付いただけ？
アーマー自体が大型化されてるんじゃなかったっけ？

バーニアじゃなくて放熱フィンなんじゃないの。
なんとなく、冷却効率を強化した機体ぽいんだが実際どうなんだろ。
刻印2000ではV-MAX発動後に強制冷却されるシーンは無かったな。

設定画みたら肩アーマー大型化されてるね。
上腕部ぐらいだったアーマー下端がヒジ関節までかかってる。

キットは、ハッチ部分のみパーツ替えじゃなかろか。

冷却ダクト説は、そういわれればその方が妥当みたいな気もする〜。

V-MAX発動後に強制開放される周辺のディティールが強化されてるような気がする。
ただ、B-CLUBとかのオフィシャルな機体解説にそういう記述があるのかどうかはわからない。
正確なところを知ってる人がいたら教えてホスィ。

魂スペックはちゃんと肩アーマー自体大型化してるのに。
手抜きにも程があるぞ！ホビー事業部め。

>>133
MGやHGUC等の最近のガンプラにも言える事なんだが、
全体意匠がほぼ同じなんだけど、細部が異なる機体の
場合、結構そういう些細だが大事な部分が見落とされる
傾向がある。

そういう部分って、本来おもちゃのほうがいい加減でも、
模型のほうはちゃんとしてるってのが、本来あるべき
姿だと思うんだけどね…(´･ω･`)

それだけ、ホビー事業部にレイズナーをわかる人材が居ないってことだろ

岸山氏あたりは世代だと思うんだがなあ。
あと川口さんとか。

=^^=ＷＦ行ってる人レポート頼みますよ

強化型の肩アーマーに関しては、ケチたの？と言いたくなるよね。魂スペックに関わったスタッフ
は熱意感じるが、プラモの方は前者ほどの熱意が感じれない。変なアレンジするはで本当やっつけ仕事
みたいな事するよね。

=｀´=強化型は売れないでしょうね

言いたい事はわかるけど、「やっつけ仕事」で商品は出せないと思うお。
バンダイの人は値段や仕様の設定を間違っちゃったんだな。
エルガイムでは（ry

むしろやる気があるから細部のデザインにリアリティを求めてきたんだろう。

問題は、 よけいなディテール ｲﾗﾈ って保守派が湧いちゃったこと。
どっちでもいいやっていう中間の人も、それに流されて大騒ぎを始めた感はある。

Mk-2は評判はいいが、野心作ではないね。

ディティール表現は結構良いと思うんだが、モールド甘くね？
それ以外は不満は無い。

ディティールについて言わせてもらえば、あれは「線を増やすためのディティール」
構造を実感させるようなディティールは、細部の線が多い＝リアルという事ではない。
さんざん宇宙関連の資料に曝されてきた保守派を甘く見てもらっては困るｗ

放映当時は、描き下ろしの時などにアニメーター個人レベルで
ディティールを追加していたから、人によっては気にならないかもしれませんが。

ディティールって言うか外形が変わってるのが根本的にムカついたわけだが
キャノピーの縁だとか肩アーマーだとかナックルだとか蛇足大杉

あと、薄いグレーのパーツを白で済ませたり、
関節の可動範囲がさっぱり足らなかった点は何度でも言わせてもらう

Ｒ３別にいいんじゃない？って言ってる人
本当に購入して組んだと言うのなら
説明書中折カラーページ部右下のレイズナーの横顔をキットと見比べてくれ
この鮫頭は設定画、作画、Ｂ蔵画稿ですら共通のイメージだと思うが
何故かキットの頭部は前後に短く丸まった人間の頭部のような
イメージになっている。そのせいで顔の大きさとか額の形状とか
全てが狂ってしまっている。
頭の大きさは様々な見方があるのでこの大きさを選択したのは構わないが
これだけは妥協できん

リアル等身のガンダムで頭の大きさも普通なのに
顔のデザインがＳＤガンダム。のようなもの
そんなのが本当にいい出来のキットなのか？

世の中の価値観や認識は千差万別だからなぁ・・・
そんなに力説して自分の意見を押し付けられても・・
かえって引かれちゃうのがオチじゃねぇかな？

まぁ言ってる事はオレは禿同なんだが、
今まで気にならなかった人にそんなこと力説したところで
「ｱｯｿ」で済んじゃうんじゃないか？

ﾘｱﾙ等身で顔だけSDなガンダムという例えは良いと思ったがｗ

そっか。気にならなかった人でもこう例えればわかってくれるかな？
って思ったんだけど無理だったみたいですね。すまんかった

=｀´=やっぱレイズナーはガレキが一番と思い直した輩が多いのでは

ここ１年、レイズナーの立体物ばかりだったので
正直、死鬼隊や他のＳＰＴもほしぃ

ディティールじゃなくてディテールだと思う

頭部ヘッドのような２ちゃん語だ。気にすんな。

>>143
言ってる事はわかるけど、それはもう「バンダイのプラモデル」に期待するレベルじゃないでしょ。
3Rレイズナーが完璧・究極の内容だとは思わないけど、プラモデルとして十分に良く出来てると思うよ。
ここからはもう、個人のイメージの問題になるじゃないの。我侭言い過ぎ。

>141　が細部のデザインのリアリティって言っているからツッコんだんだけど…。

そうだね、「EXモデル並み」のリアル感を期待したりして、とんだ我侭だったよ。
R3ズナーのディティールが本当のリアルでないって分かってもらえればそれで充分さっ!!

宇宙人の作ったメカのリアリティーってのは
相当難しいぞ。

しかしエイジのおとっつぁんが作ったレイズナーだけは
グラドス製でありながら、妙に地球臭いメカでないといけないとかな。
だんだんわけがわかんなくなってくるというオチ。

>>137　お台場到着しましたよ(#+_+)って何人いるんだこりや

>>154

>「EXモデル並み」のリアル感
>「EXモデル並み」のリアル感
>「EXモデル並み」のリアル感

道楽さんのザカール無事ゲット
今回は再販レイズナー共に各20用意されてたが
開場30分くらいでそれぞれ完売したらしい。
ヤナガさんのザカールはまだ在庫あり。

ガレキのゲット自慢はどうでもいい。ウザイから余所でやれ。

ここでやらないでどこでやるんだよw

前回の道楽レイズナーもそうだけど、しっかり完成させてくれよ。
完成品なんてほとんど見たことないからな。

WFから帰ってきた。
レイズナー物で即効売り切れたのは道楽さんのところくらいで
他は午後2時くらいになっても売ってた。
やっぱり世間ではマイナーな存在なんだろうか。

>>163まぁいいじゃないか細く長くだよ

いや、あまり売れないとディーラーさんのモチベーションに影響するんじゃないかと思ってさ。
かくいう俺も予算の都合で
んどぱらさんの四鬼隊セットは泣く泣くスルーしてしまったんだが。

んどぱら屋さんで買い物したけど、買ったのは宇宙戦艦大和関係だけで、レイズナーは自分も予算の問題でスル〜
死鬼隊はムサシヤとコトブキヤを各々全機持ってるし。
ドールだったら買ってたけど。

>>163
　４時過ぎに覗いたところ、ヤナガヤのはまだあった。ザカールは好きだけど、1/72だったらコトブキヤのを持ってるので…。

誰かヤフオクに出してくんないかな

>>167　　(￣□￣;)!!00Xですよ！IDが！神よ…

いやよく見ろ。

>>169はアーサーだな

連投すまん
BMWは次回WFではSPTは新作やらんみたいだ。
懸念されてた意欲低下ディーラーの第一号か。

(-_-メ)きましたよ 　　　道楽さんは完売らしいよ。私も道楽派だぬ

俺はBMW派かな。今回行けなかったけど夏にがっつりレイズナー複数買いして
大満足だった。商業原型師の精度＋業者抜きはやっぱパーツ見てるだけでも
楽しいしね。

私はヤナガヤ派ですよ1/48で出してくれないかな

魂スペックって２月下旬予定だったと思ったけど
まだ出てない？結局定価（相場）はいくらくらいなのだろう
板違いスマソ

>>176
７千〜８千円くらい。

>>176
もう店に並んでるよ。

くす。やっぱそのくらいするのか。

俺、池ポで買ったけどめちゃくちゃ安かった。
デキもいいので、Ｒ３は封印するわ。
顔修正、目発光、ボディ修正までしたけど、もーいーや。
頼むよ、ホビー事業部。トイ事業部にやられっぱなしだよ。
魂の目の修正始めるかな。

>>180
ちなみに、いくらだったの？

ゴメン、池ポスレ見てもらえばわかるけど
値段書けない。
Ｒ３買うのがばかばかしくなる値段とだけ言っておく。

魂、パーツはABS？PVC？
ばらして加工できそう？
ﾌﾞｷﾔより期待できるかな。

魂見て、R3のガンガルっぷりが激しく理解できた・・・orz

たぶんＡＢＳ。ＰＳかもしんないけと。
ＰＶＣではないから加工はできるよ。
でも、モモは金属かな。
目とパーティングなおすだけでかなり良くなると思う。
何げに台座がいいよ。
フォロンがいるし。

目は無加工で光る？

光りません。
１／４８でもかなり苦労して、
ＬＥＤ俺は入れたからあのサイズはかなり厳しいと思う。
素直に、蛍光テープ使ったほうがいいと思う。

そうでしたか。

別の板で池ポの値段を見たが
確かにＲ３買った自分が馬鹿に思えてくる…orz

なんか魂弄った方が良さそうだな、いかん俺も鬱になってきた…

俺はＲ３、ブキヤ、魂と買ったがそれぞれ気に入ってる。
魂は約1/72なので、プラモのシリーズと並べて飾ることもできるよ。（ＨＪでもそういう写真が載ってた。）

ブキヤは１／７２？

ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/pony-hp/

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e67433021
きましたよ道楽さん。

とかとかの魂写真見た。
顔が自分的に決定版。魂いじることにするわ。
今から買ってくる。今日休みで良かった。

・・・と思っていたけど8000円超えの価格に躊躇。
ワゴンセールの1/100レイズナーを50円でゲットして帰ってきた。

>>194
いくらなんでも細すぎないか
顔が良くても体があれじゃ・・・

細すぎってのは脚部の事だよね？
確かに今までの立体に無いアレンジ・細さだと思う
けどメリハリが利いていていいと思うよ

Ｒ３より設定よりの体型なのに
細いすねのおかげでボテッとした印象にならず
シャープにまとまっているのは上手い

>>197
うまいも糞も設定からも劇中からも離れてたら意味ねーんだよ

>設定からも劇中からも離れてたら意味ねーんだよ
いや、俺も本音はそうで
どうせなら決定版の設定風・もしくは作画風のほうが欲しいんだけど
どっちつかずな中間体型のレイズナーとしては
まとめかたが凄く上手いと思うよ

魂スペ、店頭に並んでたがスルーした。
ブキヤのスゴイが可動と顔はともかく、スタイルが好みだったので
魂がニューレイズナーとのコンパチだろうと、音声ギミックがあろうと
全体的にピンとこなかった。細いしな。レイズナーはもうおなかいっぱい。
超合金魂のザブングルやギャリアみたいにモデラーのツボを突く
オマケがあればよかったが。

すいません、池ポって
何でしょうか?
釣りではないです。
どなたか教えてください。

>>201
ポストホビー池袋店のことだよ。

正確には「池袋６０階通り店」です。
間違えてパルコ店行っちゃうとほとんど定価なので、一応。


>>193
ＳＯＬＤ　ＡＵＴって…ＯＵＴですよ…道楽さん

>>202,203さん

ありがとです。

まあ池ポ価格は昨日のみだけどな。

魂は強化型にしとくと脛の細さもあまり気にならないな。
顔がちょっと魚っぽいけど、顔と頭のバランスはかなりいい。
斜め前や横から見た顔は良い雰囲気出してる。

>>199
俺もそう思う。。
劇中版が欲しかったので頭部変更は残念だと思ってたけど
実物見たら印象変わった。
肩もボールジョイントでポーズが決まってとっても楽しい！！

でもリア皿で7999円で買った俺は負け組み。。orz

昔MJの投稿で
魂みたいなプロポーションのレイズナーなかったっけ？
ガキの頃、神とあがめていた記憶が。。。

池ポ、今日行ったがそれでも他の店よりは断然安かった
さすがに27日程ではなかったけどね

>>207
7999円？プレミア価格だな

こうも完成品にウィングユニットやらグレネードやら付けられると
プラモの価値と出来が・・・・・・・
>>198
全く同意
気取って褒める欲求で世論が出来上がるのは好かん

気取って褒めてる奴なんていないよ。建設的じゃない叩き意見は
やはりみっともないと思うよ。

劇中のプロポーションにかなり忠実なのはパームだけど、あくまで立ち限定。
実際動かしてみて劇中に近くなるのは魂が一つの解答だと思うけど・・・。
素立ちのカッコヨサは劇中のイメージとは関係ないと思うんだ？

プロポーション自体は悪くないと思うけど
動かしてみてどうにも決まらないのがR3。
加えてR3は顔が大問題w
強化型も同じ顔っぽいなぁ。。。

R3、顔さえもうちょっとマトモなら袋叩きにされる事も無かったと思うんだがなぁ。
なんであんなに大味なんだろ。

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　（´∀｀*//　＜　　魂スペック買ってきたぞ〜
　　　　⊂二 　 　 ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　　)　　/
　　　 Ｒ３/　　 ￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

>>215
コレジャナイロボwwww

みんなは強化型レイズナー買わないの？顔とか肩アーマー位なら、改造するの楽じゃない？レイズナーから強化型レイズナーにしようと思ってたからラッキーだよ！

>>217
俺は買うよ。発売日に。魂スペックは安売りになったら買うかも。

顔〜頭は本格的にいじるとキャノピー延長・成形とか新造とかハードル高いしな…

Ｒ３持ってるけど
改造するにしても魂スペックのほうが既に理想に近い形してるし
可動なんかも良さそうだから
バージョン違いを買うくらいなら魂スペックを買いたい

でも密かに期待してるのはＭＩＡの新シリーズだったり

やっぱり自分のイメージに近くないとみんな買わないんだね。R3は大多数の人にそっぽむかれるデキだったんだ！
オイラはレイズナーと一目で分かるプラモがでるだけでうれしいんだけど…
どこぞの胚乳もどきよりはいいかな？！

そりゃそうだろう。
なんかたまに「真のモデラーならどんな出来でも愚痴のひとつもこぼさず
出たことに感謝し、キットが芯にしかならないような大改造を施し超絶完成品に
仕上げるに違いない」くらいに言う奴がいるけどモデラーを聖人かなんかと
勘違いしてるって話だ。

>>220 俺は自分のイメージと違ったけどＲ３買ったぞ。レイズナー好きだし。

徹底改造する覚悟でいたが実物を前にしてあまりの問題の多さに苦悩。
あ〜でもないこ〜でもない。とプランを練っている間に魂スペックが出て
改造しなくてもこっちのほうがずっとかっこいいじゃん！と意欲が萎えた。

強化型が出るのはいいけど
模型誌の画像の仕様で出るなら、
胸脇フィンとか肩アーマーとかの差異は無視されたまんまなんだよな。
手抜かないでちゃんと再現しろよ、と。
できないならせめて顔だけでも直せ。

強化型とコトブキヤのワンコインで
今回の怒涛のレイズナー商品ラッシュも終わりかね

なんだかんだ言いながらも
気づけばイベントガレキも含めて
ほとんど買っちまった。

たとえ大多数がそっぽを向いても、自分がつけた評価は大事だけどな。
1/48のレイズナーとしては唯一のキット（素体）という点では評価したい。

ただ、R3を文句一つ言わずに制作しろって御仁は、実際は改造推奨でなく
あのアレンジが大好きだからオマエラそのまま受け入れろ！って事でそ？
その意見を多数に同意させようとすると無理が出てくる。
目の前に望みの品物があるんだから、その事実で納得してほしい。

オレは、何とか自分の理想に近い1/48レイズナーを…完成させたいな。

まぁ、こんな掲示板で同意させるも何も無いわけで。

Ｒ３シリーズで、レイズナー設定画版とか出たらネ申。まぁありえない話だねぇ

素直に道楽さんかBMWのを買ったほうが幸せになれるぞ＞設定版

オクで手に入ればな〜　ＢＭＷなんか完売せず余った。ってくらいだから
出品されててもいいような

たまに探してみるが見たことがない…それに検索しづらいんだよ>BMW
「48 レイズナー」で出品されてる時は出てくるかな？　

>229
会場で完売しなかったてのはオクでの高騰も見込めないワケだから
そこまで手を出すほど転売屋もヒマじゃないだろ

ようつべで最終回見たよ

声がデカイだけで大多数とか言われてもな…

>>229　確かにこの前道楽ザカールも意外と高値にならなかったな

萌えキャラ全盛のこのご時世で、販価の倍くらいで売れれば充分なんじゃないの。

ＷＦ内のロボットコンテンツという点で見れば
スパロボOGやボトムズの次くらいに盛り上がりを見せてるのではないかと

どなたか教えて下さい道楽ＢＭＷヤナガヤコトブキヤの完成品や製作レポートをうＰしているサイトを。本人達のサイト以外で

ヤナガヤのは夏に仮組みして放置しっぱなのがあるから
購入参考とかしたい人がいるなら再度やる気に喝を入れるために
ここで日記レポでもやろうか。牛歩だけど。

日記は嫌がられると思うぞ。１〜２回途中経過晒して完成に至れば十分かと。

強化型レイズナーは、１５日出荷らしいよ。来週木曜日だね。

>>238
日記とは書いたけどそりゃ現状の仮組、塗装前、完成のくらいのつもりだよ。
途中の表面処理の作業なんて見たってしょうがないだろうし。
まぁでもいろいろ賛否あって荒れても困るからとりあえずやめとく。

>>236
色々とサイトを探したが、完成品は見つかりませんよ
みんな押し入れにしまってるのか、難しすぎて完成しないのか・・・
ガレキは粘土だからなぁ

そりゃ買った人が皆サイト持ってたり
完成記念に画像貼ったりする習慣がある訳でも無いだろ
積んでる人のほうが多いのは確かだろうが…

>>236
BMWのは以前2MCに出てたぞ。道楽やヤナガヤのは見たことないな。

プラモと違ってガレキは完成させてナンボの世界だから
積んでおいても勿体ないと思うぞ。
俺はイベントで入手したキットはその日の夜にナベで煮て
中性洗剤でゴシゴシするようにしてる。
でもな、本当は、しばらく放置してレジンの溶剤が抜けきるのを
待ってから作る方がいい。これで何度泣いたことか。

236ですが、完成品や製作レポートはＲ３ばかりなんですよね(*_*; Ｒ３レイズナーが本編のレイズナーだと思いたくないし、思われたくないなあ

>Ｒ３レイズナーが本編のレイズナーだと思いたくないし、思われたくないなあ

意味がわからん。

R3をレイズナーの「正解」と一般に思われたくないってことだろう。
それには同意できる。

一番出回ってるマスプロ製品の紹介が一番多いのは必然だろ。
別にその状態が嫌いなのはいいが、それを否定したいがために
他人の褌を探してみたが無くて幻滅するってどんな了見違いだって話だ。

ぼくちゃんのレイズナー観ってか

そもそも正解なんて無いのに
ここの人は自分の中にイメージ固まりすぎて、
そこからちょっとでも外れると攻撃的になっちゃうからねぇ

R3レイズナーの解釈を正解だと言ってる奴はどこにも居ないんだけどなぁ。
なんでここの否定派は常に脳内仮想敵と壮絶なバトルを繰り広げてるんだろ。

HGUCみたいなスタンスとサイズで出してくれれば・・・・

>>249-250
「R3はそれなりに適切な落としどころだろ！俺は気にいってるんだよ
俺の好きなのになんで文句言うんだﾌｻﾞｹﾔｶﾞｯﾃ」と強弁する奴はそれなりにいるけどな。
まぁこれはレイズナーに限ったことじゃないけど。ハイニューとか。

>>252
俺もR3のポロポーションはいい落とし所だと思うけどね。

個人的な好みは設定画派なんだけど、キットが設定画
通りの低頭身でも劇中通りの高頭身でも非難轟々になる
のは目に見えてたしね。

まぁどっちに偏ったプロポーションでも模型誌は絶賛するだろう
ってのが想像できて、その紹介文を予想してみたらﾁｮｲ可笑しく
なってきたｗ

プロポーションのベクトル自体は中庸でまぁこんなモンだろうと思うしなあ。
あとはどんな落としどころでやろうが好みの問題は避けられん。ドラグナー辺りとかわらんだろその辺。

細かいところ言い出すと、設計とかディティールアレンジとか微妙な点も結構あるからいろいろ叩かれちまうけどな。
個人的にも不満はあるが、流石に廃νほどｺﾚｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞってわけでもあるまい。

いずれにせよR3至上派なんてのはいないよ。
いるのは設定派と劇中派とどんな形でもバンダイ様が
出してくれたものは皿まで美味しく食べろ派の3つだけ。

レイズナーはアレでいいが、ニューレイズナーの再現度の
低さにはがっかり…(´･ω･`)

あれじゃあ、
外観上の目立つ所だけ新しくして、
「なんちゃってニューレイズナー」
を作ってみました〜♪

ってなもんだからな…

>>255
1個足して。

・設定でも劇中でもイイからきちんとしたもの派

中途半端なアレンジはイヤ。

>>250、255
むう、R3についてあれこれ書き込むと「ﾀﾞﾏﾚ、良い出来じゃねえか!!」
みたいなレスが付くんでアレンジ画稿信者みたいなのがいるのかと思った。
否定派のオレの妄想だったかもしれんな、ちょっと頭冷やしてくらぁ。

スタイルはともかく
顔の不細工さは万死に値するだろ＞R3
いったいどんな設計センス持ってたらあんな不細工面になるんだ。
設計者出て来い。

顔の大きさは商品としてはあれでギリだと思う。
ぶった切ってみれば分かるが、あれ以上小さくするなら、
シートのフットレストとエイジの下半身をチョンパしなきゃならん。

ガンダムとハカイダーを合成してみたかったんだよ

レイズナーは昔から設計者に恵まれないなぁ磐梯社員ここの板読めよな

スケールを完全無視したフィギュアにした上
設定や本編とかけ離れたありえない形状の頭部って
何を目指した物なのかマジでわからん

魂スペックはエイジの膝下を無くしているな
何を捨てて何を再現すべきか設計者は良くわかっている。

R3総合スレで、強化型レイズナーのノーマルとの相違点の質問があって、
意外な新情報出てきたのでこちらにコピペ転載しる。大丈夫だよね？
けっこう長いので２レスに分けて投下。


キャノピーの開閉ヒンジの上半分が後部に延長
（設定画から見える範囲内で）コクピットシートの形状
頭部側面のでっぱりが丸型から角型へ
肩のスラスターが大型化
肩アーマーが大型化＆ダクト増設
胸部側面のダクトのスリットが横から縦へ
胸部正面のバーニア追加
胸部下部のフックが無くなった
わき腹のパイプが丸断面から角断面に
前腕から手首へのパイプが無くなり、前腕側のパイプ基部はインテーク状に開口＆幅広に
ナックルショットの形状変更
サイドスカートの側面のパネルラインが1本から2本へ
膝アーマーが段差のついた形状に変更
脛内側のダクトの形状変更
脛外側のスラスター基部が大型化＆バーニア自体も大型化して外側に付いた
脛外側の下部の穴にもバーニア追加
脛外側下部の前後に付いた四角いスラスターが長くなった
バックパック上側中央部の側面ディテールの変更
バックパックの可動スラスター基部の球体部の中央バーニアの大型化
バックパック下側中央部の形状変更

機体各部の小さいディテールは、画稿起こしの際省略されただけだと思うが、
バックパックの可動スラスター基部の球体部から小さいバーニアが無くなった
のは、それと同様の省略なのか撤去なのかは不明
ビームライフル予備マガジンの蓋の上の三角デイテールの大きさが違うのも
単なる画稿上の差なのかディテール変更なのかは微妙なところか

脇腹角型パイプの付くダクトの形状
腹部の白色装甲が横方向に拡幅してる？（→結果、胸部下部フックの撤去？）
サイドアーマー予備カートリッジ部の大型化
サイドアーマー側面が曲面から平面に
脛内側が下方に延長
脛外側も下方に延長されている様子
マスク上端がキャノピー下面に接しているか折れているか

バックパックのスラビライザー(？)側面の出っ張りが長くなって、
更に内側にも追加されてる


−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上、R3総合スレの数レスから引っ張ってきたので、
順不同、文体・表現にバラつきあり。
強化型発売に向けて更に補足ありましたらヨロ。

>>258
いや、単に形式上の呼称が違うというだけでそう言う奴はいるよ。
「どんな形でもバンダイ様が 出してくれたものは皿まで美味しく食べろ派」だ。

素とニューの設定画の違いは、
明らかに違う部分以外あまり神経質になる必要はないかなと思わない？

例えばスコープドッグとマーシィドッグは腹の部分とか結構違うけど、
上半身は同じという認識だし。

瓦御大が一から書き直したら意図しない部分も変わっちゃったみたいな。

>>236
前回までの道楽については徹夜やＤ’じゃなきゃ手に入らないからな
俺なら恥ずかしくてサイトになんかＵＰできない

>>260
顔全体の大きさが問題ではないと思うよ。
顔面がマズイんだもん。
ＨＪなんかで頬とかの修正してるじゃない。
その辺の造形なんか旧1/72キットとかの方がまだマシのような。

キャノピーの透明部品はあれでいいから、まともな顔でついでに
眼が光るパーツでも出してくれるところないかなぁ？

>>267
まあそんなとこだろうね。
ただ、イチから書き直したことで元の画と微妙に違ってるのが
逆にコピー品としての説得力が増したって言うか・・・。

キャラクターとしては1/72の方がイメージを捉えてる気がするな。
顔なんか今見てもカッコイイし。R3は今風のロボットとしては十分カッコイイと思うけどね。

20数年前のキットよりも劣るR3っていったい・・・と思ってしまうな。
まあでも1/48という点は魅力的だ。
ダグラムと並べられるし。

>>264
胸の中央ダクトがノーマルに比べかなり下に下がっている。
大腿部横の三角モールドが逆方向と・・・

実は足と甲の装甲くらいしか同じところ無かったりする・・・。
劇中でも別物として出てきているんだから
商品として出すのならちゃんと考えて欲しいと思うよ。

>>273
厳密に読み取ればそうなるけど。

例えば強化型ZZとノーマルZZは顔もプロポーションもまったく別物だけど
果たしてまったく違う造形にして正解か？というと
それはそれで大間違いなわけで。
むやみやたらに別物扱いするんじゃなくて
ここは実はフルコピーだとか、地球のアレンジが加わった
（地球の技術じゃできないから大型化したとか）
からここは別物だとか
俺設定を考えながら作っていけば楽しめるんじゃね？
R3強化型はバンダイの出した「画稿起こし」の解答の一つに過ぎないと思うぞ。

胸中央ダクトは下に下がっているというより、
若干大型化されてる可能性があるね。
青パーツ下端より白パーツに噛んでいるように見える。
が、側面図だとノーマルっぽい。微妙だ。

R3強化型は、残念だが仕方ないというか…。
まさかこんなに相違点があるとは20年間気付かなかったぜｗ

ノーマルと強化型は間違い探しとして遊ぶのにうってつけです。

・・・いや、自分もどのくらい違うんだろうと思って、二つの設定画を見比べたことがあるんだけど・・・、
あまりに細かい違いが多すぎるので、途中で挫折しました。

レイズナー改発売に＼(^O^)／

1/72シリーズ最初のモデルで露払いを演じた不細工キットが
20年を経た現在、再びR3で露払いだもんなぁ・・・

>>263
魂スペはR3以上のブサ顔じゃないか。
小さい顔面が人体バランスを崩して前に出ているエイリアン頭じゃない点で
R3と欠点は変わらないよ。
エイジの足が切れてるのは単に玩具的措置か技術力が足りなかっただけだ。

魂スペは確かに正面顔はいまいちだが、斜め前からとか横顔は立派にレイズナー。
どこからどう見回してもｺﾚｼﾞｬﾅｲのがR3。

>>274
ZZは同一機体の改修機であるのに対し、
レイズナーは全く別の機体であるのが大きな相違点。

フルアーマーZZとFAZZに相違が無いと言うなら
レイズナーに当てはめてもいいと思うけどね。

>>279は本編でも設定でも過去のガレキでもいいが
Ｒ３以外のレイズナーを見たことがあるのだろうか…

レイズナーばかり立体化されますが死鬼隊やザカールやスカルガンナーは立体化されないのかね、（小さいやつはいらないので）

魂はマスクが小さいというか前の風防がちっとでかくて
頬当てのあたりとのつながりが唐突に見えるというか
そんな感じじゃないかな。

方向性的には悪くないしR3みたいなブサメン路線でもないけど
造形的に違和感を覚えるみたいな。

設定画レイズナーでは頭部はあくまでコクピット。
その前にとってつけたようにお面のような顔を付けてるので
人間離れした小さい顔がある。よって目も小さい。
これはこれでブサイクで、人型としてはありえないほど浮いてる。

R3は頭部一式、顔も含め完全に「人の頭」とみなしてるので
「人の顔」として不自然のないように顔を大型化した。
これは人の顔だけど、明らかにレイズナーじゃない。
結果として造形もメチャクチャで、ありえないブサ面になったのは周知の通り。

魂は動かした時の劇中イメージを求めてるから
劇中のキャノピーごしに光る目を強調。
だから顔の造形なんかよりもキャノピーごしの目さえ良ければいいという解釈。
ブサ面だろうが人型としてありえなかろうがとにかく「目」。
でも立てて飾っておくだけの自分は、おでこや頬の造形が最悪だから納得いかない。

旧1/72をほめているレスがあるけど
人型でない太い身体に妙に小さいアタマがあり
さらに小さくてどうしようもないつぶれた顔。
解釈に主張もクソもなく、今いじってる身としてはあれが一番ムカツク。
ちなみに、1/72にR3の1/48頭部を乗せたら設定画風バランスになったけど
今度は顔が大きすぎて、俺的にレイズナーとしてはありえないw
でもこれが一番面白そうなので、顔を改修して万が一まともになったら報告するよ。

>>285
>ちなみに、1/72にR3の1/48頭部を乗せたら設定画風バランスになったけど

これあぷろだ2号とかふたばあたりでも見たけど、
さすがに設定画風とは言えないだろあれ。
同じ設定画をもとにしてる道楽やBMWのと似ても似つかないし。

相変わらず文句しかないスレですね

しかも長文。読まないけどね。

レイズナー好きな奴ってこんなのばっかりなのか・・・。
多分、どんな立体が出ても納得出来ないのだろうな。

ちなみに何度も話題に出てるけど、やっぱり設定とコンセプトに無理があるのだろうな。
メーカーにもユーザーにも非が無いような気もするよ。解釈が難解なデザインの責任。

>多分、どんな立体が出ても納得出来ないのだろうな。
魂スペックは賞賛してる人のほうが多いのだが…

>設定とコンセプトに無理があるのだろうな。 解釈が難解なデザインの責任。
頭の大きさや頭身はともかく
今話題になっている頭部の造形は別問題
ここ最近で　道楽・ＢＭＷ・ヤナガヤ・パーム・スゴイ・スペック〜と
さまざまなプロポーションの解釈で立体化されたが
頭部の造形はどれも同じ方向性の物になっているし
パイロットを乗せてうまくまとめている物も多い
その中でＲ３の頭部だけが何を見て作ったのかが謎の形状…

>多分、どんな立体が出ても納得出来ないのだろうな。

万人が納得する立体ってことかな？そりゃ無理だろ今まで散々言われてきてることだし

俺個人なら設定画版が出りゃ納得するし、仮に作画版が出たとしても（文句は言うが）納得はする
どちらにも似てないＲ３は最悪の結果ということだ

>>264-265
同じ仕様でノーマルと強化型が発売された物となると
魂スペックとコトブキヤの旧版しか記憶にないわけだが
さすがにそこまでの違いは再現されてない
が、肩アーマーはどちらもちゃんと大型化されてる

>>287-290
だから、結局おまえらの言いたいことって
「なんでバンダイ様の薫陶を甘受せんのだ」ってことだろ。
既に言われてることだけど他に賞賛されてるのは色々あるのに。
バンダイの商品が叩かれると颯爽と出てきて
「おまえらはわがまま」だもんな。わかりやすすぎて。

「肯定派」「歓迎派」「推奨派」「受入れ派」
全て一緒くたに「バンダイマンセー派」と言われてもねぇ・・・
わかりやすいという面では、どちらかというと>>294の思考回路の方が随分解り易いけどｗ

まあ294みたいのは相手にしても仕方ないって事で

>>295
論点ずらすねぇ。そもそも全て一緒くたにしてるのは>>289なわけで。
「レイズナー好きな奴ってこんなのばっかりなのか・・・。
多分、どんな立体が出ても納得出来ないのだろうな」って。

>レイズナー好きな奴ってこんなのばっかりなのか・・


少なくとも2chにいるレイズナーファンはこんな感じの人ばっかりだなｗ
何か、ハードルが目茶苦茶高いんだよ
コンテンツ盛り上げる気も一切無し
老害ファンばっかりの作品って印象

罵り合いを煽ろうとしてる工作員がまじってるなｗｗｗ

>>298はｑどう見てもスキルじゃん

通りすがりが斜め読みして傍観者的な意見を言わせてもらうと
対立軸はバンダイ云々の立体物の好みの差の問題じゃなくて
レイズナーやレイズナーファンを貶めてる人達と
それに対して怒っている人達の間にあるように見える。

>>301
そんなこたぁねーよ。ワガママな人の声がでかすぎるから
それをたしなめようとしてるだけ。

で、R3ズナーは頭部以外は皆受け入れてるの？

>>302
そのたしなめが難な気がするんだよね。
魂スペック否定の人はあくまで商品のことについて批判を
述べているのに対して、彼を否定する人はそのことについての
反証を述べたり、魂スペックへの補助、肯定意見を述べるのでなく、
魂スペック否定の人そのものを批判しているように見えるんだよね。
いわゆる人格批判か。

ま、あくまではたから見れば、だけど。

>>304
魂スペックってあーたｗ
話の流れが掴めてないのならあまりこのゴタゴタに口をはさまない方が無難っすよ
余計に話をややこしくするだけだし、それでもなおこの話題に一言あるなら、
１００ぐらいはレス遡って読んだ方が得策かと・・・

脳内仮想敵が現れてるなあ。

「設定とコンセプトに無理がある」とか「解釈が難解なデザインの責任」とか。
もう、レイズナーとSPTという根本的なとこで文句つけられてるようにしか読めねえ。
オレの妄想もだいぶ悪化してるかもなwww

　　　　　　　＿_
　　　　　　　｀ヽ,　｀ヽ
　　　　　　　　,.' -─-ヽ.
　　　　　　 ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　　　　　　　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉl!　 　　　<ﾚｲｽﾞﾅｰの新作の話題で盛り上がれるだけでも
　　､_　　 　 （ <´<ﾊ>,ﾌつ　　　　 感謝しなくちゃね！
　　ミ≡=_､　(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
　　彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′

空に蒼い流星　　　　　　　　　　　 　　LONELY WAY　この僕の
夜の運河を滑るようだね　　　　　　　LONELY WAY　思うまま
２人　ビルの窓から　　　　　　　　　　走れメロスのように
遠くの都会を探していたよ　　　　　　LONELY WAY　行き先は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　LONELY WAY　遥か彼方の
悲しい瞳で　愛を責めないで　　　　 夢を探して
何も言わずに　行かせて欲しい
細いその肩を　そっと抱きしめて
涙　キスで拭った

>>302
そもそもたしなめる必要なんてあるのか
出来が悪い物を出来が悪いというのは、いけないことかね？

こんなことになるのなら、模型もおもちゃも新製品なんか出なきゃ良かった・・・

>>298みたいな内容を嗜めだと思って普段から他人にしてるなら
相当の社会不適合者だなｗ

魂スペックはいい出来だと思うぞ。
いくらか不満な点もあるが
中間体型のレイズナーではじめて「これはかっこいい！」と思った
開発者のセンスが光る逸品だ。

Ｒ３二弾のエルガイムmk2や魂スペックの出来が良かった上
強化型が改修ゼロの上ノーマルとの変更点もろくに再現できていない
手抜き製品なせいで皆不満が再燃してしまったのだろう

同じバンダイの社内で作られた物なのになんでＲ３ズナーはコレジャナイなんだ…

そこで、Ver2.0ですよ。

ストフリだって旧1/100の出来はアレだがＭＧでリベンジした

つまりレイズナーもＭＧで（ｒｙ

>同じバンダイの社内で作られた物なのになんで
>Ｒ３ズナーはコレジャナイなんだ…

過去のキットの販売成績が良くない＝デザインを変えないと売れない

という判断がホビー事業部にはあったのかも

>>309
いや、Ｒ３以外のは概ね満足だから・・・・・・

ごめん、パームは忘れて

>ストフリだって旧1/100の出来はアレだがＭＧでリベンジした
>過去のキットの販売成績が良くない＝デザインを変えないと売れない

ピコーン（AA略）そこでR3レイズナーもガワラ版からスタイリッシュな(ry
…という判断がホビー事業部にはあったのかも

頭身が作画っぽく高くなるのはそうとしても
頭部の形状をあんなにした意味はわからん
顔がでかくなって全体に丸くなる。って普通ＳＤでやるアレンジだろ

バンダイの子会社で最低の技術力のメガハウスが作った
パームですら頭部の基本形状だけは読み違えてはいないのに

本当にＲ３の頭部は何を模して作ったんだ？
本編の作画もＢクラの画稿も頭部だけは設定のイメージと大差は無いし
他の立体も出来不出来はあれ皆そのイメージを追っているのに

>>316
パームは商品は食玩レベルだったけど原型自体は
悪くなかったというか結構よかったのでは。

>>319
商品が糞だったら何の意味もない

公式サイトのパッケージきてますね

主役機に番組前半後半のライバル機に
死鬼隊までがそろう数少ない機会だったのに
レイズナーヲタな俺に華麗にスルーさせたパームの出来は神。
ただ、劇中イメージに徹した顔の解釈は悪くないと思う。

形はもういい。せめて可動くらい改善してほしかったぜ強化型。

>顔がでかくなって全体に丸くなる。って普通ＳＤでやるアレンジだろ
ttp://www.suparobo.jp/srw_lineup/srw_xo/character/02.html
　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿| 　つまりＲ３の設計者は
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　スパロボでしかレイズナー
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　を見たことがなくて
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　最初からＳＤレイズナーの頭部を
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　 目指していたんだよ!!
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;'

>>317　で企画と発売の時期がおかしいカキコしちまった。
R3とストフリMGは関係ないな、スマン。

強化型はあんなもんでしょ
どこまで期待してるんだよ

こうなったら1/72HGSPTで仕切り直しだ
�ｂPレイズナー
�ｂQブレイバー
�ｂRスカルガンナー
で頼む

>>324
ＳＤを目指したかはともかく、レイズナーを全くわかってないヤツが設計したことは間違いない

ぷぷぷお前ら見てるとすっげー笑える藁

超能力者現る

しかもsageてて礼儀正しい

結局原理主義者の信者共が叩きまくって企画潰すパターンか
こんなレイズナーみたいな打ち切りアニメに各社から商品が出るチャンスなんて奇跡に近いのに
もう2度とこんなチャンスは来ないな
せっかくバンダイがグループ挙げてFLAGと新ボトムズに合わせて高橋作品に力入れてくれてるのに

飼い慣らされた豚ことバンダイ信者登場！

>>332
当時モノでも1/72ならバルディ・グライムカイザル・ブルグレンなんかは
結構出来が良かったんだが。
簡単な幅詰めや関節延長とかで充分対応できた。

頭大きめで肩幅抑えて上下に押しつぶしたようなSPTの体型に、ただ小さいガンダム顔を付ければいい。
たったそれだけの事なんだけど、やらない。
変なアレンジ加えて無理やりヒーロー体型にして
結局どっちつかずの不細工ってのがR3レイズナーじゃないか？

相変わらずR3レイズナーの文句だらけでわろた
まぁ、文句も絶賛も無くスルーされるよりマシか

レイズナーを出した時の市場の反応を見てエルガイムmk-2の仕様が決まったんだろうし、
これからのR3は小細工抜きの真っ当な路線になるような気がする
もっとも、当のレイズナーは強化型でまた恥を晒されることになるわけだが・・・

>>332
いつぞや、どこぞの何某は「2ちゃんなんかで文句書いても
何も変わらないんだよﾌﾟｷﾞｬｰ」みたいなこと書いてた気がするがねぇ。
なんだかなぁってかんじ。

っつーか、水を差すって意味で言えば刺されたのは普通に
モデラー側なんじゃないの。売り上げ落ちただのやる気なくしただの
書いてるディーラーもあったし、実際、出る新商品は完成品とか微妙なもの
ばかりで一過性の熱のような商品展開でコンテンツをいたずらに
磨耗させただけのように見えるけどね。俺には。

>売り上げ落ちただのやる気なくしただの書いてるディーラーもあったし、

さすがにこれをバンダイのせいにするのはお門違いだろ
売れないのはそのディーラーの力量、もしくは売れないものを選択した己の眼力の無さを悔いろよ

>>335
プラモの開発期間知ってる？
レイズナーが出た頃にはもうMK-2の開発は終わってるよ。
強化型だって最初から出るのは決まってた。
つーかこの3種がR3の第一弾。
好評だったら来年度も予算が付くし、売れなかったらこれで終わり。

まぁ2年は続く企画だろうけど、その先はまた部署解散で尻切れトンボだろうね。

分かってないのは君とちゃうんかと
レイズナーが出たの去年の9月
エルガイムが出たのが先月

レイズナーの反応見てからmk2の仕様を決めたってことは無いけど、
レイズナーが出た時にmk2の開発が終わってたってことはありえないから

何にせよレイズナー設計担当が
作品愛の無い奴か造形センスの無い奴だということは解った。

むしろＲ３と並べて違和感のないカイザルやザカールだったら売れたかもしれん

>>337
悪貨が良貨を駆逐するって言葉もあるわな。
てか、自分の言いたいことはそういう瑣末な例じゃなくて
最後の2行のとこなんだけどな。

ひっそり需要があって分かる奴だけが手に入ってたものが
無能マスゴミの煽りとニワカ客の到来で一瞬で消費されつくして
ダメになってく様はヲタ趣味のひとつも持ってる奴なら
他にいくらでも例は知ってるだろ。

>>341
それは主催者的にはぬるい行為らしいので、会場で専務に罵られます

さすがに
> バンダイがグループ挙げて　〜　高橋作品に力入れてくれてるのに
なんて事はねーだろ。
R3の第一弾にレイズナーが来たのは未リニューアルだから、ぐらい。
バンダイをダシに、文句言っているスレの住人にイヤミ言いたかったんだな。

高橋良輔と聞いてセイザーＸのたっくんを思い出した俺、参上！

ﾎﾞｸﾁﾝの好みで商品化しないなんてバンダイ糞糞ﾑｷｰ！
こんな商品ありがたがるﾔﾂ節穴バカバカﾑｷｰ！
強化型も無印の駄目なトコ直して無くて買うな買うなﾑｷｰ！

なんて言ってるからR３はこれで打ち止めですと。
あーあ、残念。
ギャリアとビルバイン、エルガイム１は欲しかったな・・

>>346
おまいが頭悪い事だけは判った

文句言ってる連中が何故文句いってるかが全然分かって無さ杉

>>346
2ちゃんの評判が世間の売り上げに影響するわけ無いじゃんｗ
2ちゃんねらなんて所詮マイノリティだってことに気付けｗｗｗ

ってどこかの誰かなら言うと思うよ。

>>346
人に頼るな
欲しいモノが出るまでおまえ一人でレイズナーを買い占めてろｗ

>>346 別にＲ３を打ち止めにしたくて文句を言っている訳では無い
Ｒ３ズナー2.0なんて可能性はもう無い事はわかっているし
強化型が修正無しで出る様子でもう手遅れなのも承知

それでもレイズナーの悲劇を繰り返さない為に
もうＲ３ズナーの開発者は今後の商品に関わらないでくれ！と言う
願いで苦情を伝える必要は感じている

Ｒ３ズナーいいじゃん。文句言ってる奴はプギャー。なんて言ってると
自分が欲しがってた
ギャリアとビルバイン、エルガイム１がコレジャナイグレードで出るぞ…

>>350
苦情を伝えるのはいいが、「言い方」ってもんがあるだろ。

言い方については発売決定→失望感を含めての表現だから。
ほとんどの批判レスは悪い点を具体的に挙げてる分納得できる。
俺の場合R3も一応我慢して受け入れてたんだが、魂スペックを見た瞬間から
R3＝コレジャナイグレードとして再認識した訳だ。

やっぱりひでぇわR3。

>>352
その書き方だとスキルもどきは「いい大人が大企業に『開発者の担当部署
を変えろ』とか言うのが納得できる言い方か」みたいな揚げ足取りしてくるよ。
まぁその揚げ足には>>350には「〜と言う願いで」としか書いてないじゃんと先回りしとくが。

っつーか、バンダイ信者を装った文句への文句を言って場を荒らそうとしてるのが
いるって気付こうよ。みんな。レイズナーの作品自体やファンを叩くレスの多さとか
見れば気付くでしょ。まともにやりあうだけ無駄。

ついでにMGスレ過去ログからのコピペ。
この手の社員装い系荒らしは最近だんだん他所スレでも
認知されてきてるから相手をしないように気をつけよう。

993 名前: HG名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/02/24(土) 22:41:22 ID: gAbQvRUL
>>988
そっちかｗ　でもそれもアンチ各MS信者というより
バンダイ信者ともいうべきガンプラ全肯定の奴が
最近、とくにF91以降すごい勢いで張り付いてレスしまくってるのも
あると思うが。

994 名前: HG名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/02/24(土) 22:44:32 ID: l3NgODYo
>>993
それは同意
それを待ち望んでいたやつが文句を言うのは仕方ないのに
どうでもいいとか思ってるやつが何でそこまで必死になるのかは理解できないやね

まぁ、俺は待ち望んでた側なんだけどね
ReGZもF91もHiνも

996 名前: HG名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/02/24(土) 22:50:32 ID: gAbQvRUL
>>994
そこなんだよな。期待を裏切られた人間がテンション高く
怒るのは良い悪いは別として理解出来るけど
それと同じテンションで何の思い入れも無い奴が「文句言うな」って
切れるパターンを本当によく目にする。
単純すぎるが社員乙と言えばまぁそれまでなんだけど。

あ、ごめん肝心なの1個貼り忘れてた。

288 名前：HG名無しさん 投稿日：2007/02/28(水) 00:13:58 ID:jEEoY3eJ
単純に自分が肯定したものを否定されると腹が立つ（逆もしかり）
批判されているモノをかばうオレ格好良い（逆もしかり）
スレの主流から外れたことを書くとたくさんの反応がもらえるから（F91の時に暴れていたタイプ）
同意を得るよりつっこみ所満載のレスを書く方が簡単だから。要はただのレス乞食。

みんなの嫌いなR３ｽﾞﾅｰｸﾞﾚｰﾄﾞだったとしたら、自分の欲しいロボは
出ない方がマシ？それとも出た方がいい？どっち？

心配しなくてもバンダイからはレイズナー関係のプラキットは2度と出ないから安心しとけ
R3はレイズナーなんか無くても十分に存続するから
レイズナーは商売にならない糞コンテンツってことが今回で十分に分かったでしょ

RRR以外のレイズナーはどれも糞だろ？

なんかホビー事業部信者がわらわら沸いてきたな。
ここは養豚場じゃないぞ。

>>356
判りきった事を・・・
出なければいつか出る可能性もある。
出たモノがアレだった場合、少なくとも今後20年間は可能性０。

>>359　スレ住人にいやがらせ言ってるヤツはカウントしないでおk

>>342
いや、そもそもレイズナーバブルなんて何処にも来てないから
メーカー側が勢いよく出しても、消費者は全部が全部を相手にしてないから

レイズナーバブルは来たけど、ファン層が薄すぎて話にならなかった感じだな

出来ることなら、本編リメイクして、プラモはHGサイズで販売してくれ(o≧∇≦)o

今のサンライズにまともなリメイクは期待できん。
高橋監督の新作ボトムズすら心配だというのに。

レイズナーがHG化をすっとばしてＲ３＝MGサイズでいきなり出ることは
HGABが散々な出来で後から出たMGダンバインが良い出来だった事や
結局ＭＧが出なかったHGHMの例があったので歓迎していたんだけどな…

ガンプラだったらMGが出た後からHG発売、ってのも普通にあるが
レイズナーじゃもう再キット化は無理だろうな
魂スペックがいい出木だったのは救いだが
値段といじりにくさ(ダイキャストフレーム)が難点だな

ガンダムより売れる見込みのないタイトル
そのうえ主役機以外となればさらに売れないのはわかってるんだから
小スケールで種類を増やすよりも、大スケールで主役機一本に絞るのは当然のことだわな

その絞った主役機の出来が悪いんだから
どうなのよそれ、って話だろ。

正直、先にHGでもメカコレでもいいから小サイズで出して反応見てから大サイズ出して欲しかった
ってのは思わないでもないな、レイズナーの場合は

>>370
パーム見て反応見たらR3は登場前に即死。

遅まきながらやっと塗装までこぎつけたオイラが来ましたヨ。
ttp://mokei.net/up/img/img20070313194622.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20070313194844.jpg
ttp://mokei.net/up/img/img20070313194934.jpg
魂スペ買う余裕ないので強化型を
ストレートに組んでガシガシ遊ぶんだ…。

>>370
HGダンバインやHGエルガイムの教訓を生かした企画だから。

>>372
乙です。肩アーマーや胸を直したならナックスショットも直して欲しかった。

GJ!　>強化型を ストレートに組んでガシガシ遊ぶんだ…。
なんて言ってますが画像のはかなりいじってますね。
ＨＪ１０月号版かな？

やっぱ肩と膝のアーマーが大きいと引き締まって見える。
頭部も結構いじってますね。キャノピー延長してあるのかな

HJ別冊出なかったな。
旧キット連続掲載した時は、出るとおもったのに

�dクス>>373、>>374
当初ナックルショットは何故か気にならなかったんだよね。
でもおっしゃる通りこうして全体の整合性を見るといじればよかったと…

キャノピーは1.5�_延長してます。
キャノピーの前部後部が合わさるフレームの段差を削り（←カットじゃなく）
クリア部分とツライチに。
これでクリア部分が前後に延長されるという寸法。フレームはプラ板で新造。
顔はコンソールの一部と赤チンの一部以外はスクラッチでつ。

>>372
ちゃんと肩がスイングしそうでいいですな。太腿もロールしそう。

俺はR３の顔なんか気にした事ないんだけど関節のショボさだけは
気に入らなくてね。ニューレイズナーには期待してたんだがやっぱ
無理かな…。

ちょい脱線ネタ。
バンダイ1/350ヤマトのフィギュア、レーザー彫刻機で金型が彫られていて
すんごく細密なデキみたいなんだけど、
これが「レイズナーのコンソールパネルに照準を彫ったのに使った」のだそうです。
（MG誌４月号19ページのコラム）

1/48エイジも驚いたよ。しっかりディテールがあるから
自分のよう素人でも塗装がしっかり決まる。
旧1/72モデルのエイジなんて彫刻も何もなく
「誰このゴリラ？」ってほどむごい。

でも、あのコンソールパネルがバンダイ最高峰のレーザー彫金？
一体どこが・・・？

それでやたらめったら無駄なモールド彫ろうとしてたと。
その前に根本的に設計センスを何とかしてくれないかな。

道楽さんレイズナーにヒトメボレ

Bクラのクリーンナップ画って組み立て説明書以外に
見た事無いんだけど、あのハカイダー頭を元に立体化したんだったら
あのパーマン頭も無理も無いかあと思う。
あの画稿はクソ過ぎる…

強化型レイズナー買った人いますか？ホントに顔とか肩アーマーとか直ってませんか？

魂スペ買ったからｲﾗﾈ

マジ話、田舎だから魂スペ売ってない。
ザラスにすらない。

どうよ？
ttp://up.2chan.net/v/src/1173949689612.jpg

>>386
うおっ、胸横のインテークが縦向きになってるじゃないか。
少しは改善したようだな。買うか。

>>383
仕事の帰りに店に寄ってみたら、強化型ありました。買いはしなかった
けど、顔や肩アーマーの変化は無いようです。
ただ、設定が地球製SPTの為かマーキングはグラドス文字では
ありませんでした。

>>388
ありがとうございます。直ってなかったですか、最低そこは要改修ですね

>>386
強化型エイジ（操縦ポーズ）もつけてくれたらよかったのに

それよりも何よりもわざわざ新規マーキングにしたくせに
バックパックの形式番号間違ってるってどぅよ…
ニューレイズナーのバックパック形式は「UV-01D」なんだが…

打ち切りになって省かれたエピソードの中に、バックパックのマーキングを
間違えちゃう印象的なお話があったのだと想像してみる

ああ、あの話か。
OVAの３巻に収録されていたな。

エイジは「もう時間がないからそのままでいい！」って言ってそのまま出撃しちゃってたな

>>304
実際MGのF91は出来が良かっただろ　

あの時に暴れているのは結局旧キットを盲目マンセーして正しくキットを評価できなかった連中だろうが　


お前もそのクチじゃないのか？

そのくだらない言い合いはもう終わったんだ

>>395
MGF91ってあーたｗ
話の流れが掴めてないのならあまりこのゴタゴタに口をはさまない方が無難っすよ
余計に話をややこしくするだけだし、それでもなおこの話題に一言あるなら、
１００ぐらいはレス遡って読んだ方が得策かと・・・

つーか、一週間前の100近くも前のレスにわざわざ反論ってｗ
F91ってｗ
なんでそんなに必死なんですか？

ただの構ってちゃんだから

強化型レイズナー購入したら、肩アーマーの大型化やキャノピーの延長工作、顔の改修、胸部の横幅増し、
余分なスジ彫りの埋め作業をやりたいかな。胸横のインテークが縦になっているのは嬉しいかな。

>>395の人気に嫉妬

本当にいるんだなぁ、「バンダイの出す新しいものはすべていい」と信じている人間て。

スルーできないお前らも相当

まぁ、一レイズナーファンだった俺としては、商品全て買ったけど、
この強化形だけはもう欲しいとも思わなくなってしまった。
エルガイムファンが羨ましいよ。
キットが悪いとか云々より、愛が少し感じられなかったんだよね。
それが消費者伝わっちまうのさ。
魂スペックもちょっと違う気がするけど。

結局俺はガンプラと一緒に遊べるパームが一番OKだった。

ガンプラと一緒に遊ぶってシチュエーションが判らない。

いやさー、SPTは簡易型MSって設定な訳でさー。
ジョジョのスタンドのように一MSに一SPTって遊ぶと面白いぞ。
ドラゴンボールにもアラレちゃんが出て来たよな？

何かスパロボみたいな感じだね。MS対SPTもいいかも。例えば、ザカール対ガンダムて感じで。あくまで、
自分の空想なので。

レイズナーのマーキングがグラドス文字で、
ニューレイズナーが英字マーキングで違いを楽しむ……
という趣向は面白いと思うんだが……、

ニューレイズナーのデカール、全部レイズナーの
型式番号になってやがる〜〜〜〜〜(-_-#)。

>>386
稼動範囲の狭さゆえ足の表情相変わらず硬いね。
肩関節もあんなだからガチガチに緊張して見えるんだよなあ。
胸両脇の赤白ダクトもみっともないくらいデカイ…
奥まってた目が出っぱって可愛く見えるんだが実際どうなの、買った人？
まあ自分も遅かれ早かれ買うんだが。

シールとデカールを分ける理由が分からん
全部デカールでいいじゃん

ニューレイズナーのバクパク上面のディティール。
ムービックのボトムズ画集（'98 12月刊行）の描き下ろしでつ。
R3ではどういう処理になっているかまだ見ていないですが、
作りこみたい人の参考に。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1174035513875.jpg

同価格で専用スタンドぐらい付けてくれよ
購買意欲わかね〜よ

スタンドいらない。
使わないんで
ゴミにしかならないから。

Bクラの設定画がダサいから、レイズナーがダサい！みたいな事が書き込まれていましたが、その設定画は強化型レイズナーの説明書にのってないんですね。見たかったのに！しかもアニメ設定もカラーだから細部が分からない

R3レイズナー用のBクラ開発画稿は、
もしかしたら強化型については変更部分しか起こされていないかも。
当初から強化型も込みで設計したから全身画稿は起こさなかった
→それで説明書に載っていない、と予想。

そうかー残念。でもパッとみ、プロポーションが全然違うなぁ

なんで発売直後なのにみんなこんなに静かなんだ？

明日の帰りに買いに行こうと思っていたんだけど買う気失せる・・・。

強化型買ってきたよ。箱絵がV-MAX発動状態でかなりカッコイイ。
実際に組み立てるのはいつになるかは分からないけど・・・。

もうＲ３ノーマルレイズナー買ったし
強化型目当てならバリエのプラモ買うよりは
スペック買うほうがいいな

>>418
ヤマグソ乙ｗ

>>419
まぁそのほうが無難。
こうなってくるともう焼け石に水のお布施をホビー事業部にすることじゃなくて
いかにレイズナーっていう作品に金落とすかだから。
それなら楽しめる新商品買った方がいい。後は今度のブキヤのワンコとか。

焼け石に水とは書いたけど、自分とこが売れなくても他社製品が売れれば
ホビー事業部も多少なりとも思うところあるだろうしな。

>>418
ＣＧアーチストｗおつｗ

魂スペ2個買いして
ノーマルと強化型を向かい合わせにしてニンマリしながら一杯やてる俺がきましたよ

強化型R3どうすっかなあ。

2度とバンダイ製のレイズナー新作プラキットが出ないことが確信できるスレだな。
これで3年くらいすると、あの時何で買わなかったんだ・・・
とか言い出す人がいるから面白い

>>424
かたや不出来でかたやシリーズ展開ミスで
ともに不発に終わったHGAB、HGHMともに
そういう回顧話はあんま聞かない気がするが。

買うぜ、強化型。まだスペック買ってないしな。
ノーマル版は大河原設定の印象が強いが、強化型は
本編の印象やHJの1/72作例もあって等身高くても平気っぽい。

ちょい紫よりの色味で塗ってみようか、などと考えるのも楽しい。

ちゃんとしたニューレイズナーだったら欲しかったんだけど、
こんなナンチャッテニューレイズナーはいらない…

設計した人間がレイズナーとニューレイズナーの変更点を
ちゃんと把握していない上、レイズナーの時点で既に
・塗り分け部分をキチンと把握していない
・レーザードライフルのマガジンの収納部の蓋が設定画より薄く、
　どう見ても中に予備マガジンが入ってる事を念頭に置いてない
　設計になってる
・バックパックの可動スタビライザーのリブが両側に付いてる
などといった、設計者がレイズナーに対する思い入れが無い事が
分かるモノだったのがもう残念でしかたない。
レイズナーを知らなかった人間が、今時のレイズナーを作ってみました
感がある、本当に中途半端な出来。

ホントMk-�Uのキットと比べると、アイテムに対する拘りの差が
大きくて泣けてくる…。

いつものネガな流れ、始まりま〜す

>>401
実際ＭＧのF91はいいものだっただろ。
どうしてF91を高く評価しただけで「バンダイの出す新しいものはすべていい」
となるのか理解できない

わざわざまたアンカー先間違いのレスするとか
かまってにしてもあざとすぎてさすがに引く

MK�Uとズナーとストフリは設計者同じだっけ
手抜くならストフリにしろと

この強化型で完全にSPT新キット化にとどめを刺したね。
まあもともと無くて当然、奇跡の復活だったからいいけど。

>>431
それは言えてるwwwwww

手抜いて出来が悪くてもそこそこ売れるし
勝手にユーザーが「徹底改修」してくれるのが和田。
新シリーズ最初のレイズナーがあれじゃあ・・・。
「もしエルガイムマーク2が第一弾だったら・・・」と思わずにいられない。

ニューレイズナー買った
カッコいいよ









箱はねOTL

コンテンツ盛り上げる気が一切無い自己中がレイズナーヲタ

こんな偽レイズナーｲﾗﾈ

↑
こんなのばっかりだからまともに商品が出ない

まともなレイズナー商品なんて出たことあるか？
廉価版みたいな1/100、ダイキャストライフルの1/72
ｺﾚｼﾞｬﾅｲズナーのR3。ついでにゴミ箱に直行のパーム。
及第点あげてもいいのはスゴイと魂スペくらい。

1/100と1/72は出た時期を考えればまぁまぁ妥当な出来と思うが（とはいえダイキャストライフルはどうかと思ったけどな）
つーか、比較対象に旧キット持ち出すなよ・・・

コレジャナイってほど違和感はないけどなぁ
設定にも作画にも似ていない「ＭＧザク（最初の）」
なんかも認めない人？

似てる似てないの話以前に、単純に
R3レイズナーはキャラクターのプラモデルとして最低だということ。
動かない関節、甘いモールド、わけのわからないパーツ割。
旧1/72から変わったのは大きさとプロポーションだけ。
MGどころかHGUC以下。20年前と同じ技術レベルなんだよ。
どんだけやる気がなければこういうものを販売できるのかと・・・。

相変わらず前向きさの欠片もないスレ

文句をダラダラ垂れ流せばスッキリするしね

　　　　　　　＿_
　　　　　　　｀ヽ,　｀ヽ
　　　　　　　　,.' -─-ヽ.
　　　　　　 ＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞
　　　　　　　 ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉl!　 　　　<Ｅｘのアストロホーク�Uまだー？
　　､_　　 　 （ <´<ﾊ>,ﾌつ　　　　
　　ミ≡=_､　(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､
　　彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′

夏の日射しのロンド　まぶしさで受けとめて
ときどきうしろ振りむくの　さみしくて
幸せつれた人たち　にぎわうプロムナードで
なくしたセンチメンタルを　探すのよ

あなたがくれた優しさ　忘れかけたあの日から
確かな言葉欲しくて　１人を選んだ私
ダイアリーに書き留めた　想い出破いて
青い風のモザイク模様

＊ビルに落ちてく夕陽の　赤いスポットライト
　いつか夜が忍び寄れば　さみしくて
　きらめく夏のジェニーナ　悲しみに抱かれたら
　輝けるわ昨日（きのう）よりも　ディア　マイ　ハッピネス

明日を信じきれない　瞳が悲しすぎたわ
１つの愛に命さえ　投げだす時が欲しいの
シャングリラをむなしく探す旅のドラマで
プリマドンナ１人踊るわ

＊REPEAT

俺は、ダンバイン、モスピーダ、エルガイム、レイズナー、ドラグナーと
80年代ロボットアニメ大好きだし、R3のエルガイムMk2のキットの出来には感動したけど、
レイズナーのキットの出来はさすがに酷かったよ。強化型は知らないけど。

４３８の家には鏡が無いのかな
自分をよくみたら･･･

歴戦の猛者に質問。
強化型になってからエイジはパイロットスーツ着てた？

>>447
着てるに決まってるじゃん
最後宇宙で戦ったんだし

>>448
thx、北斗○拳になってから見てなかったんだ。

>>448
でもルは着てなかったね・・・

>>439
アレが妥当ってあんた…。昔は随分甘かったんだな。

439じゃないけど
酷いデキであることは確かだが
同時期のＺのキットなんかと比べたら
まぁこんなもんか。って所じゃない？

ｺﾚｼﾞｬﾅｲｽﾞﾅｰ以外はね

ロボットプラモなんてもともとあんなもんだ。

本放送当時は
高橋作品なのになんでタカラじゃないんだと残念に思ってたよ。
今の若い連中には信じられんだろうが、
あの頃のバンダイは決して技術的にも商品的にも突出した企業じゃなかった。

>>438
コトブキヤのＧＫを始め、ＷＦ行きゃまともなレイズナーばっかりだよ
無名の素人に出来て、まさか大企業のバンダイ様に出来ないなんてことはありませんよね

基地外みたいなヲタしかいないタイトルは大変だな

このスレ見てると、レイズナーっていうタイトル自体が
糞アニメのように感じてくるから不思議だ。

>>456
ヤナガヤなんてそのままプラモ化されたら引くぞ。
まともと言えるのは
原理主義者が文句言わなくなる道楽ズナーくらい。
スタイルは好みだから正直どうでもいい。キットとしての出来が問題だ。

道楽さん販売終了しちゃったからねぇ・・・

>スタイルは好みだから正直どうでもいい。キットとしての出来が問題だ。
ってんなら道楽は激しくＮＧだと思うが
ＨＰの組み立てガイド見た感じじゃ細かいパーツの組み立てとか
キャノピー枠は切り出して貼り付けとか、かなりハードな内容だぞ
それに多分手流しでしょアレ。

ヤナガのは業者抜きだし組み立ても簡易そうに見えるし
固定ポーズだがキットとしての完成度は道楽より上でしょ

つーかＲ３レイズナーのスタイルが一番まともだ。

文句言ってるのは
頭のなかで自分の理想のイメージが出来上がってしまい
それ以外は受け入られなくなった奴だけ

だからソイツ等の言うお勧めのガレキ等はかなり変なスタイルなモノが多い

R3の顔をカッコ良くしたら、「これじゃガンダムだよ orz」ってヤツが湧いたに違いない。

R3レイズナーのプロポーションは劇中の1話2話あたりを見ると
結構イメージとらえてると思うぞ。
ただ、もうちょっと立体としての魅力に欠けるだけで。
アレンジも余計だった。可動もがっかり。
もっと煮詰めてから発売するべきだったな。

R3のプロポーションは中庸でまぁ、妥当だとは思う
ディテイールに余計なことしたり可動が今一だったりするけど

このスレ的にはそんなことより場を荒らして
参加者同士をケンカさせようとしてるクズが継続的にいることの方が問題

Hi-νスレ荒らすのに飽きたスキルが戻ってきたんだろ

とりあえず発売日過ぎてからパチ組み画像のひとつもうｐされてないのは正直さみしい。
誰かうｐしてくれ。俺はまだ組んでない。

＞参加者同士をケンカさせようとしてるクズ
唐突にMG F91の話を持ち出すようなバカの事ですね？w

ヤツもそうだが、オマエもそうじゃね？

まぁR3が理想のカタチもしくはかなりツボに入ってる
通常のレイズナーヲタがいるかもしれんけど、
別に言論弾圧するつもりはないが、そういう人も自分の好きなものを
叩かれてむかつくのはわかるが、今はこらえて普通にキット組んでてくれ。

今、他の人も言ってるけどR3擁護を装ったアホが便乗して荒らす気まんまんだから。
そいつはレイズナーという作品自体を貶める気でもあるしな。

ニューズナーゲットした人、旧ズナーとの変更点などあったらプリーズ。
特にパーツ割とか関節とか、旧ズナーで再販時に改善されてそうなポイント。

>>471
つ[ホビサ]
ttp://www.1999.co.jp/10055464

>>469
お互い釣られないように気を付けようぜ。

ホビサチや無くてここで教えろや

糞瓦礫儲&行者がつどう臭いｽﾚですね。Ｒ３レイズナーおおむね好評ですよ。

>>474
一瞬、「こっちの一方的善意とはいえこいつ（>>471）態度わりーな」とか
思ったけどID見返すと>>471≠>>474＝>>462＝スキルか。
撹乱工作狙ったんだろうけど空振りだったな。
んで、本人も気付いて照れ隠しかしらんけど得意のID変え5分内自演連投か。
らしいっちゃあ、あまりにらしくて朝から笑ったよ。

そうですか。今日も朝から晩まで糞スレヲッチングですか。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
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　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　　　　　　　２００７年　３月１８日　糞瓦礫儲＆行者ｽﾚにて

>>476
違う違う、俺>>471だけど>>474じゃない。
>>474がスキル。

今更で大変恐縮なのですが、強化形ってルカインに壊された後の形？
それともOVAのみのスペシャル版？
TV放映時、気にもしていなかったから覚えていない。
話は好きだったんだけど。

>>479
誤解させてすまん。もちろんそういうつもりで書いた。
「>>471≠>>474＝>>462＝スキル」は
>>471と>>474は別人で>>474と>>462が同一人物でスキルって意味。

模型誌各誌での今月の作例が楽しみだな。ＭＧ

>>480
確かＴＶ版はザカールに壊された後は修理して使ってた。
ＯＶＡ版で刻印の内部で改造されたのがニューレイズナー。

>>483
おいおい、だいぶ違うぞ。

ＴＶ版では37話でレイズナーが大破した後、38話で登場したのが強化型（ニューレイズナー）。
その時点では、修復された機体か、別機体なのか、明かされなかった。

んで、後に38話のリメイクであるＯＶＡ版で、
レイズナーを地球人がコピーして作った別機体であることが判明した。
（開発工場もドールを造ってたとこであって、刻印内部じゃない）

>>483
TV版もOVAも地球製の新機体だったような気がする
TV版は記憶が定かでないが、OVAは地球の工場で２体が対面しているシーンがある

>>481
おお、すまぬです。

通常版組んだから強化型は欲しくないのだけれど
もし肩の白いパーツの取り付け位置が微妙に変わっていて
もっと肩が上がるようになっていたり
股関節のグレーのパーツが形状変更されていて
もっと広げられるようになっていたりしたら
ちょっとだけバンダイのやる気を評価して
お布施として購入しておこうかなと思った次第で。

HCMproでSPTシリーズでも立ち上げれば
ホビー事業部にも熱意はあったと思えるんだが。

いやいや、そこはHGでしょ
魂スペックが思ったより良く出来てたんで、並べるスカルガンナーが欲しくてな

レイズナーのプラキットはもう無いよ
今回の大コケで続けるアホはいない

>489
IDもうちょっとでVmaxなのにな

R3の顔やディテール、プロポーションなどは八幡正作画に似ていると思う

んなマニアックなこといわれてもわからん。
その似ているという画像を貼ってくれ

まだだまだ終わらんよ

ttp://www.geocities.jp/lifezoids/R3-SPT-LZ-00X-B.htm

本体まったく改修なしかよ・・・
ケンシロウをコクピットに載せるのも俺にゃ難しそうだorz
「こんなのだったら買わない」という俺の2つのポイントを
両方ともクリアしやがって・・・。

νレイズナーの誕生シーンってなかった？
ザカールにボロボロにされて刻印の中に空中浮遊で運ばれてみるみる再生されて
死んだはずのエイジがフェードアウトしてなかったか？

>>495
何を言ってるんだお前はw

今強化型レイズナー作ってるけど、なーんて大味なキットなんだっ！

まさしくMGでなくHGレベルですな。さすがにガッカリしましたよ

んなこと言ったって、販売数が見込めない商品に
利益度外視してまで開発費かけられないべ。

>>494
俺も最初は切った貼ったしてコクピットに乗せようと思ってたけど
よりによって腕組みポーズ・・・
だいたいこんなポーズ劇中でとったことあるか？
もうホントに何から何まで萎えさせるキットだよorz

おお今日も糞瓦礫行者のネガティブキャンペーンまっさかりですな！！
みっともないから止めとけよ糞虫

流れ無視してカキコします。
ヨドバシ・ドット・コムで４割引実施中。
10％還元なので、実質５割引です。送料払っても安い人は買いです！

半年後には1000円台で買えるから今はいいよ、強化型
R3でレイズナー関係はもうやらなくていいからね

>>501

ネガティブキャンペーンと言うおまえは買って作ったのか？そして満足しているならネガティブキャンペーンと言う権利はあるが、どうなんだ？

かまうなよ

箱の横の作品解説がすばらしいことになっているのはｷｼｭﾂ？

そもそも金型流用のバリエーションキットに対する反応なんてこんなもんだよな

箱絵はＣＧじゃなく昔風のイラストにしてくれ。そのほうがおっさんは喜ぶ。

しかしこれを越えるレイズナーの立体物が無いのは事実。
つーかこれが今のところベスト

>今のところベスト
そうだな、プラではな。
とりあえず磐梯は「素材」を提供するメーカーだという事だ。
切った貼ったしようぜ！

キットの出来がたとえ万人が認める逸材であったとしても、果してどれだけ
うれたのだろうか？
俺はガンダムの次にレイズナーの人気があると思っていたが、そうでもないんだな。
さみしいぜ。でもこの大味キットでもいいから、ザカールが出たら買う。

ガンダム＞＞＞＞＞ボトムズ＞＞マクロス＞＞＞ダンバイン＞＞エルガイム
＞＞＞＞＞レイズナー＞ザブングル＞ドラグナー＞＞＞ダグラム＞＞＞
オーガス＞＞＞モスピーダ＞＞＞＞＞＞…


あくまでも個人的な「客観的に見たらこんな感じだろう」という感覚。

>>511
多分、初版はそんな大差ないだろ。市場のパイが小さいし
出来が良ければ買うってもんでもないしな。
ただ出来が良いと言われるキットかそうでないかは
再販で差が出るんじゃないの。
数が入るとこだとHGABとHGHMの差とか歴然だし。

何故、一元的な評価しか出来無いの

>>514
多元的な総合評価を無理に下そうとするほどくだらない行為はないと思うが？
メーカーならともかく一個人が総合評価とか、ばかばかしい。

>>514
それは俺が経済学とか航空力学とかに精通してないからじゃね？
まぁ対論でも出すなりして多元的な見解と展開よろ。

作品の話なのかメカの話なのか判らんし、
>>515
メーカーってサンライズのこと？バンダイのこと？まさかアニメあーるとかじゃないよね

冨野作品と高橋作品と他のサンライズ作品とその他の80年代トイメーカーが
メインスポンサーのアニメ作品だと評価が違っている、そしてメカの評価は
大部分がアニメ作品に依存している、逆にアニメの魅力も作品によってはメカと
いうのもある、まぁアニメの評価はこの板でするべきではないしアニメのメカに
関しても同様だろうけどもプラモ化前提のは微妙だけどね

おい、なんでニューレイジナーのナックルショットにビークラアレンジがないんだよぶざけんな

ニューレイズナー買った
しかしライトグレーとホワイトの塗装部分の区別がつかないところは改良されてない
ほっぺただけでいいのか

>>519

　両肩の丸い筒もグレーだ。
　塗ると良い感じになるよ。

　内側は塗っても、関節動かしていれば削れるけど。

胸の排気口もグレー？

>>521　排気口まわりは白で良いかと。
　
20年待って、ようやくビッグスケールのレイズナーが出たんだ。
売れようが売れまいが、それが嬉しかった。
贅沢は言わん。

>>523は罠。
胸の排気口3つ全てと肩の筒と頬がライトグレー。

（ ﾟдﾟ）

指、腰アーマー、胸下バー、レーザードライフルもな

「人形は顔が命」というのはやはり真なんだなと
R3をみて改めて実感した。
顔さえもう少し似ていれば、また世間の評価も違っただろうに。

今日ずっと斜め上から観てるんだけど、このアングルだと結構逸材だな。
ポーズ付けると駄目だけど。
企画としては十分な出来かとおもうが、その後のエルガイムと比較してしまうと、
何故レイズナーだけ手抜き？となってしまう。
せめて出るか出ないか分からないけど第３弾位で来て欲しかったぜ。
まぁ、今となってはの贅沢な望みだけどな。

手抜いたわけじゃなくて、設定画に対するスタンスの違いだろうね

NHKの特集でHGUC旧ザクの開発の仕方を見ると
画像をプリントアウトしたものから形、ギミックを作ってるみたいだから
実際に動いてるところ見たことないんじゃない？磐梯社員。

>>511
奇跡の出来と評判のｍｋ２があんな状況だし、結局はキットの出来で売り上げが左右されるようなシリーズじゃないんだよ

明らかにその時代の空気を読み違える事は起こりうるだろうね。
ま、それも仕方ないと言えば仕方ない。
もう２０年以上も前のアニメ作品が今だに出てくる事考えると、なんだか不思議だな。
俺たちが成長してないだけに思えてきたよ。

同じ発掘ネタでも送り手側の意識の違いは大きいんじゃないの。
単に金持ってる30代狙おう、くらいの気持ちしかない場合と
送り手自身が当時満たされなかった思いを形にしようという気概をもって望むのとでは
自ずと出来は違ってくるもんだ。

そりゃ好きでやってる奴と
仕事で好きでもないのに仕方なくブツブツ文句言いながら
明日は祝日か、どうすっかなー、アキバでも行くか
あ、でもアマゾンで注文したアレ届くの明日じゃなかったっけ？
とか考えながら設計やってる奴とでは違って当然だ

> 仕事で好きでもないのに仕方なくブツブツ文句言いながら
> 明日は祝日か、どうすっかなー、アキバでも行くか
> あ、でもアマゾンで注文したアレ届くの明日じゃなかったっけ？
> とか考えながら設計やってる奴

プラモの設計って仕事が好きなのか嫌いなのかさっぱりわかんねえw
でも、普通そういう仕事してる人ほどプライベートはヲタじゃなかったりする。

R3レイズナーの設計者は
「どうせなら○○ガンダム設計したかったのになあ」、などと
ブツブツ言いながらやっつけモードでモデリングしてたのかもね。

コアユーザーが満足する最大公約数の良い仕事をしてるが
実はプライベートでは特に思い入れの無い普通の人とかなら
ヲタでないことがプラスに働いてる仕事の出来る人ってかんじだが、
コレジャナイロボ作るヲタでない人は単なる仕事への熱意不足の
うっすぅーい人だな。

負の妄想の連鎖ｗ

スキル涙拭け

>>532
たしかにそうだよね。MGギャンとかにはそういうセンスがあった気がする。
今回の強化型もゴステロつけたりとか努力はしてるんだけど、なんかわざとらしさというか、
しらけちゃったんだよなぁ。そんな浅い所でひかれたりせんよ！って。
まぁキット自体がもう少しよかったら、バンダイ、分かってらっしゃる！！って
感じだったけど。
まぁ俺もいい年になって仕事も忙しかったりすると、プラモ離れが最近激しくなってしまったよ。
熱意が戻る作品かぁー。後はギャリア位だな。

え〜、MGギャンなんか…って言い出したらキリが無いのだろうけど

今でもたまにインタビューで名前が出たりはするけど、
設計スタッフの名前は全て取説に記載し公表すれば面白いんじゃないか？
当然いいキットを設計した人やチームにはユーザーの支持が集まるから、本人達も意欲がわくだろうし
模型誌でランキング発表でもやれば、社内で競争意識が芽生えていい商品も出てくるんじゃないか。
今、バンダイには外に強敵がいないから、いい刺激になると思う。

↑
へまやったら、海外のサッカー選手みたいに家に火付けられたりするんだろうなw

つロッソ

アポロ11号を月に飛ばしたのはフォン・ブラウン？違う。
巨きなプロジェクトだと、責任者一人に全てが掛かってるなんて
いうリスキーな体制は敷かない。
無数の関係者の担当配分と責任分散で作った今日日の製品だ、
名義貸しとかならまだしも、「これはコイツか作ったんです」
なんて発表は安易には出来ないかと。設計師だって、上層部で
稟議を通った通りの形に図面を引いたんだし。

たまごっちが最初に流行った時、「開発者の女子社員です」
と謳われてマスコミに盛んに登場してたのは、単なるいち関係者の
社員に過ぎなかった。宣伝用に見栄えするダミーを仕立てた訳で。

そういう意味じゃMGのカトキなんかは体の良いスケープゴートだったな。
外部の人間だからなんとなれば後腐れなく切れるし。

まぁ日本の組織って伝統的に誰か1人にケツ持ちさせるような
形態ってなかなかとらんからね。
だから同時に強力なワンマンリーダーが生まれにくい土壌でもある。

もし今回レイズナーの設計者の名前が出てたらこのスレでどうなってただろうな。
バンダイに名指しで抗議電話するバ○とかもいそうだし。



>>MGギャンとかにはそういうセンスがあった気がする。

壷のことを言ってるのか？w

オレの母ちゃんは、ジブリの「火垂るの墓」をテレビで見かけて
「この映画って野坂昭如が作ったんでしょ」と、まことに
牧歌的な事を言ってたっけ。
江戸城を作ったのは太田道灌個人じゃなく、大工さんなんだyo!w

プロジェクトリーダーが個性的でパワフルなカリスマだったら、
あるいは、メインスタッフ達が共通の強力なコンセンサスの元に
収束されるような製作体制だったら、作り手の個性が良い形で
作品・製品に色濃く反映されるんだろうな。
名作とされる映画とかテレビとかはそうやって出来ると思う。

設計者の責任じゃないたろ。
企画の人間の責任じゃないの？

>>548
無論、そう考えるのが普通だろうな。
逆に、社員の設計技師風情が「オレ様のオリヂナルなアレンジを見ろ！」
とか言って勝手に引いた勝手な図面を製品化してるんだ、なんて思ってる人が
いるのかなあ。
アニメ、特にメカ系のデザイナーという業務を、そう言う風に捉えてるかの様な
微笑ましいw言動はネットで良く見るけど。

家電メーカーの開発部にいるが、製品ごとに設計担当者というのは存在する。

開発中には大小様々な会議は行われるが、最終的には担当者の判断で外観や
構造など製品仕様は決定される。
社内では設計者っていうのは分かるレベルなんだが、対外的にはこの上に
いくつかの製品開発をまとめるリーダーがいるので、業界内でも設計者と
して名前が出ることはない。

むしろ設計は入社２〜５年目くらいの若手の仕事。
「こんなのでいけると思うか！？」とどやされて、いろんな人に意見を聞きに
いってまたどやされて、半泣きで修正して、またリーダーに持っていく。

>もし今回レイズナーの設計者の名前が出てたら
>このスレでどうなってただろうな。

先月のＨＪのインタビュー記事に
書いてあったような。

発売前にMGに載ってたぞ

今の流れとしては晒せってことになるが・・・さてどうなることやら

別にどうにもならんでしょ。有名な熱意発言をしたHGABの福田だって
何も起きてないし、ガンプラで叩き台描いてるカトキなんて
キットの出来云々とか関係なしにどこで因縁がついたのやら
殺したいくらい憎んでるらしい基地外アンチが2ちゃんやらふたばを
焦土と化すほどに喚きまくってるのにオフでサイン会とかやっても事無しだし。

アタイこそが ５５５へとー

>>554
実際にキットと比べてみればカトキ画が叩き台にすらなってないことが多いのに
気付きそうなもんだけどな。
カトキに比べりゃビークラフトの方がよっぽど参考にされてる。

そういや、レイズナーはビークラフトだったな・・・

レイズナーver2.0まだぁ〜？

ｶﾄｷの担当範囲は、メーカー側で根底の製品仕様が煮詰められた後に加える
外観やディティールどまりだろう。センチネルを未だに忘れられない
30〜40代向けの「人寄せパンダ」「広告塔」って評を見た事があったな。

超合金ロボの「デザイン」と一緒で、商品としてのクリエイティビティは
メーカー側のプロの技師が握ってて。そもそも「工業製品」なんだから、
そうじゃなきゃきちんとした物なんか出来やしない。この辺は勇者ロボなんかで
タカラ／大河原のやってた方法と同じだ。
もっとも勇者とかだと、「とにかく何か描いてよ」とか言われた大河原がババーっと
その「何か」を描いて叩き台に、なんて事もあった様だけど。その辺の幼年向け
キャラクターを一(いち)から創案する勘所ってのは、オタマニア上がりの
若い絵描きにはどうも難しいようで。

あと、ネットで叩かれる云々とは言っても、ああいった匿名掲示板で夜に日を継いで
吠え立ててるような手合いは、「如何にラクして自己顕示欲を垂れ流せるか」
しか眼中にない輩。自分は何一つ具体的・建設的な行動をしなくても、ハナクソほじりながら
キー叩いてりゃラクに自意識が満たせる、という夢のような境地だからこそ、ああやって
パソの前にへばりついて叩きに血道を上げてる訳で。オフでまでそういう七面倒な
マネはしないと思うw。
まぁ本気でのぼせ上がった場合だと、空港までわざわざ徒党組んで行って、
イラクから帰国した人質を「税金泥棒」「自己責任」とか手製の看板掲げて嘲笑して出迎えて
テレビに映り、真剣にいい気になってた様だけど。

いい加減スレ違い、つうか板違いだ済まんsage。

長文を書いてあなたの自己顕示欲は満たされましたか？

3行にまとめろよ

長文を見るや、たちまち一行レスで腐すってのも、実に楽な自己顕示法と言えるかも

>>491
激しく同意！俺の周りも皆そう言ってる。ダブ回に恐ろしく類似してる。
間違いなく２話観て設計してるな、あの脆弱なプロポーションは…。

作画版で行くなら、重厚スタイリングの１話や最終話などのアール回を参考にしてほしい。

バンダイのガンプラ開発のドキュメントをNHKで観たが
開発コンセプトに挙げていた言葉は“キービュジュアル”とあった。
旧ザクが肩をいからせてガンダムに突進してくる印象的な劇中カットを
“キービュジュアル”と決定し、その再現に努めてる様子が流れた。
あれは、正解だと思う。

レイズナーは、その“キービュジュアル”の選定に納得が出来ないのだ。

>>キービジュアル
そのキャラクターの持つキャラクター性を
具現化する「画(え)」ってやつだな。
SPTでそれを言われると正直、厳しいかも。

ファンには悪いが、あの手のリアルロボの
乱作期に出たサンライズロボのひとつ…ってのが
俺の正直な印象だから。作品それ自体は実に
良かったが、ロボットそのものは？と
言われると。

ロボのデザインとしてもなかなか良いと思うがねぇ＞レイズナー

ヘルメット頭のおかげで、子供が見ても一発で他のロボと区別つくし、
バックパックのヒレ（？）の下に流れるラインが独特でシルエットにも特徴が出てる。
ちょっと線が多いかなとは思うが、形状のとらえやすいデザインだと思う。
欠点はガワラ御大も言っているように他のSPTとのシルエットの区別が付きにくいことだけど、
スカルガンナー以降はバリエにとんだロボが出て来てるんで問題なし。

＞乱作期に出たサンライズロボのひとつ…ってのが

いやリアルロボ終焉期のなか意地を魅せた唯一の傑作機がＳＰＴと確信する。
あのアールが描いた、劇中の機体の慣性の巧みな動きはＳＰＴだけのオリジナリティーだと。

ガンダム以外、オリジナルを獲得できたものはマクロスとボトムズ
そしてレイズナーだな
ガワラのデザインも一連のポストガンダムモノでは一番好きだし
アールアレンジの作画フォルムをきっちり“キービュジュアル”として徹底してくれれば。
設定派からは不満はあっても、作画派からの不満はなかったはずだ。

アール風というと魂スペ？

丸いダグラムやん

とにかくバンダイは1/48でも1/72でもいいからスカルガンナーを出せ
終わるのはその後だ

アニメアール風の動きと言うと、金田アクションとか
板野サーカスとかのエピゴーネンという感じで、見てて
心地よかったのは確かだ。
第17話「群がる殺人機」での対スカルガンナー戦なんか、
もう今となってはテレビであれだけの立ち回りをやるのは
不可能だろう。でも、プラモでそれを再現するにはなあ…。

透明風防のコンセプトも、アイデア物だったとは思うが、
劇中でそれを強調し生かし切った描写があまり無いので
少々消化不良気味。10mの設定身長じゃ難しいかもだが。
企画当初は半分くらいの大きさだったんだっけ。
シルエットのバリエーションという問題だと、確かに後半の
死鬼隊は実にユニークだったんだが…。
つうか1/100で死鬼隊四機欲しかったなぁ(←遠い目)…

>>569
R3の火が消えるようなコメントだな･･･実際もう終ってるようだがな。

ザカールはあるよ、いつになるか判らないがアンケートで堂々のトップだからさ

あるわけねぇだろ…

>>558
落ち付けよ。
レイズナーあたりで道を踏み外しちゃった業界人も少なくないんだから（オレ調べ）
「ｵｻｰﾝの居酒屋トーク、ﾊﾞﾛｽwww」とか言われそうで恥ずかしいですわ。

それはともかく、とりあえず強化型買ってきた。

なんだこの既視感ｗ

>>572
ザカールだのライバルメカだの言ってるやつは現実を知らなすぎだよな。
R3がどういう経緯で立ち上がった企画なのか考えてみろっつーの。

ということはあとは
エルガイムとバイファムとドラグナーワンとギャリアとビルバインとダンバインの六種類が出て終わりってこと？

まあ、2週目だろうな＞ライバル機
結果が出てるエルガイム関係は1週目のうちにバッシュとかオージェも出るかもしれん
レイズナー関係は・・・まあ・・・ご想像に

>>575
どういうって…


ガンダムで出せるものが無くなって来たから、何か代わりになるものをって事じゃないのか？

いつかMK.Iが出るなら、Mk.II用の改造パーツも同梱してくれ。
ぶっちゃけランドブースター接続部設定バージョンのことな。
終盤のダメージフェイスや対オリジナルオージェ戦ダメージパーツもあればさらによし。

ここはレイズナースレですよ、ボケ老人さん

せめてレイズナーMk.IIの話をしろと

もしザカールｷﾎﾞﾝﾇするんなら、1/72でHG展開の方がいいと思うんだ
1/48で金メッキで７千円コースなんて、そうそう出せないだろ
シリーズとして見たってあの大きさじゃ数揃わないだろうし、HG化働きかける方が堅実だと思うよ

強化型ってもう出てたんだな。
いきつけの量販店には一つも並んでなくて、
たまたま行った別の店で見つけて知ったよ。

並んでなかった量販店の話では、R3の前２キットの在庫っぷりがヒドくて
強化型は入荷しなかったんだって・・・

狂化型はゴステロのために買おうかなと考えている俺

きたーザカール

まけるなーレイズナー

正直レイズナー物はこれでおしまいではないかと思う。
CS等で再放送してる訳でも無いし。
今、再放送しているロボアニメがバイファム、イデオン、ダンバイン、ビッグオーくらいだから
売れるアイテムとなると･･･。

でもやっぱりザカール欲しいよな。

ttp://zip.2chan.net/2/src/1174553154300.jpg

もうパームはいいよ・・・無駄に「売れないアイテム」のレッテルが付くだけだ。

もう完全に終わったコンテンツって感じだな＞レイズナー
バンダイも2度と力入れないだろう

まだコトブキヤのワンコインが残ってるよ

>>588
熱心なファンには悪いけど、こういうラインナップじゃあ、もう
コンテンツが枯渇した大メーカーの断末魔みたいにしか見えない。
末期の(今すでにそうか)スパロボ大戦シリーズのような、版権取得が
楽なやつを落ち穂拾いというか手当たり次第にというか。
最新のメカキャラでは、ロボットの立体なんかあんまり買わない
若い層に、商品としてアピールしにくいのかもだけど…。

>>592
スパロボに関しては自社オリジナルのアニメやって延期延期だけど
まぁ20万は売れるだろうゲームも出すしブキヤキットも好調だし
そういう言い方はどうかと思うけどな。
版権作品もそういうジリ貧を脱そうと若いユーザー向けの
種だのフルメタだの織り込んでニーズに合わせようといろいろやってる。

wwwwwwwwwww

これまでの希望の持てた商品が出ない状態と、
これから延々と続くであろう商品が出ない長い時間は
同じ商品が出ないのでも意味合いが全く違うのであった。

まぁ、Ｒ３の徹底改造とガレキだけで今後３年くらいは
楽しめそうだけど

今後イベントでは４８のガレキは充実していくんじゃないかな

いや、次のWFで今回の売れ残り売ってお終いだろ。

R3レイズナーのフェイス、確かにデカ過ぎだし設定画にも劇中作画にも似てないのに
なんか許せちゃうよなー、なんでかなー、とかずっと考えてたんだけど・・・

「宇宙刑事ギャバン」になんか似てるからだ、とこないだ気付いたわ・・・^^。

=^^=　しかしなんだねレイズナーリメイクあるかもよ。

散々迷った挙げ句BICハルクでニューレイズナー買った後、
淀ボビ逝ったら週末特価で\2,000で売ってた…＿|￣|〇

>>598
アレで許せるキミが羨ましい・・・

>>596
いやもう1/48はいいよ。置き場所無いし、価格はどんなに頑張ったって１万台後半だろ
それなら各ディーラーとも1/72の方を充実させて欲しい。ガンステイドとか

>>600

地元の量販店だと、
オリジナルが2000円で地球製レプリカが4割引弱
だったよ。レプリカの方だけ買ってきた。
エルガイムマーク2は強気のプライスだっただけに、
以下に人気がないか確認できたよ。
まあ再販しずらいアイテムになるかもしれんから
安いうちに買っておくのが吉かな。

贅沢だ

10年前なら新商品が出ることなど想像すら出来なかったのに･･･

10年前に、10年後絶望する運命も想像出来なかったがな・・・

絶望してるのはここのヲタだけ
まともなファンは楽しんでるよ

絶望って、また大げさな。ベースはあるんだから
自分好みに改造して楽しもうや。
パチ組みのガンプラ初心者じゃないんだし、部分的なスクラッチ位は
できるでしょ。

同意
許せなければ自分で納得するまでいじり回すしかない
素材として見れば悪い物じゃない

R3は部位的な新造が効果的な素材とは思えんな。
Bクラ画稿風にするなら少しいじる程度でなんとかなるけど
それ以外にするならフルスクラッチ級という極端なバランス。

>>569
お前さ、エピゴーネンって語彙知ってて使ってるわけ
だとしたら相当なアフォだな。
レイズナーに板野の影響など欠片もねえだろう。

３行目からあとは正解だ。

>>603
そうか？
うちの近くのゲオではR3エルガイムMK２を発売後１週間経たないうちに
半額セールで投げ売りしていたんだが。
エルガイムも世間一般的にはレイズナーと同じようなものだと思うぞ。

R3パチ組みでほぼ満足できちゃった変わり者の俺でも後ろに下がりすぎた
目だけは違和感を感じたのでコックピットコンソールごとズリっと前に
移動させた
顎と真っ直ぐに並んで気が済んだ
ガンダムマーカー塗りなのは反省しない

ttp://mokei.net/up/img/img20070324015235.gif

>612
いいね、いい。

>>611
うちも発売後すぐ４割引されたけど山が減る気配なし＞Mk-2
ニューレイズナーにいたっては入荷すらされないという…

別の店でニューレイズナー見つけたが、さすがにノーマルで施した
頭部改修・肩＆足首2重関節を再び仕込む気力は無い。

>>612
真似してみよっかな。

>>614

それは裏山シス。
地元じゃ2割引しかないな、マーク2。
レイズナーは2000円なんだけどなあ。
ニューレイズナーは3.5割引だった。
入荷数も少なく残り3個だったんで1個保護した。
しかしノマレイズナーは2000円でも山になってたなあ。
まあ作り込みようにもう一個買うのも良いかもしれんが。

>>611
タイムセールスだろ
レイズナーはネット通販でも半額以下

ともあれこの惨劇じゃあザカールは夢のまた夢だな・・・

バックパックのスタビライザー基部の軸がねじ切れたorz
PC固すぎなんだよ・・・

MG誌の伊藤氏のR3レイズナーが理想の形でしたo(T□T)oまた作り直すか

HJにしてもMGにしてもあれだけ切り刻まれた作例を見るのは久しぶりだったｗ
磐梯センスが万人に受け入れられてない証拠なんだな

↑
ここまで妄想が酷いと痛いな

モルダーあなた疲れてるのよ

ヨドバシで明日まで半額

つか電ホですら顔の小型化とかやってるし
気に入らなきゃ直せとはよく言ったものだが
みんなが同じ所直してるって、商品としてどうよｗ

>>520 MG誌でＲ３レイズナーの作例なんてやったっけ？何月号？

センスの無い設計者、
そいつの設計を承認した企画担当者共に万死に値するな
ガンダムばかり作ってるから
MS的な頭部バランスにしか出来ないんだろう

あなた疲れてるのよ

MS的でもないと思うが

>>622
いつのまにか磐梯社員が来ていたんだな。
是非お話を聞かせて欲しかった。

このひとちょと怖い

>>626
本日発売
本屋に急げ

くす。
それにしてもようやく作例掲載か
Ｒ３ズナー発売時のＭＧ誌のスルーっぷりは何だったのか…

>>633
ＭＧじゃキットが発売されてから数ヶ月くらい経たないと作例が載らないってのはよくあること。

むしろ遅い方が気合いの入った作例で良かったりする

後出しを意識しすぎてか、変に「ハイセンスでございますよ」
って感じの作例にしちゃう事も多いけどね。

淀にて半額でニューレイズナー購入。
説明書の表紙の写真、カッコいいアングルで撮ってあるね。

MGの作例記事でR3が思いっきりダメ出しされててﾜﾛﾀ

最初からニューレイズナーはパーツ差し換えで出す予定でいたと思うから、
キービシュアル的には最終回の沖浦版レイズナーのイメージで作ってほしかった。
全身切り刻まないですむから。

ＢＭＷさんＨＰにて詳しく解説載せてるよ。

バンダイがBMWレイズナー買い取ってＢ蔵で売ってくれればいいのに

それどころか
「もうＢＭＷには版権許可しません」
とか言い出しそう

>BMW
伊藤霊一の開発者間抜け発言噴いたｗ

まぁ、あれだけ弄らないとまともにならないキットってのもなかなかお目にかかれないけどな

模型誌モデラーの伊藤氏もここの批判と同じような見解なんだな。
やっぱ、やっつけ手抜きキットは直ぐ見抜かれるんだな。

昨日他所スレでも書いたけど2ちゃんで欠点と指摘されてるとこと
模型誌で改修されるとこってかなりかぶってること多いよ。
レイズナーに限らず。

「おまえら文句多すぎ、モデラーなら自分で直せ。」とか言う奴はいるが
何人かのプロの作例でも
大多数の素人のキットを組んだ感想でも
共通して駄目出しされたり改修ポイントになるような箇所がある。ってのは
設計者がわかってない。としか言いようが無いと思う。
レイズナーの場合それがあまりにも顕著

ＣＡＤなりラビット試作の段階でプロのモデラーに監修してもらっていれば
こうはならなかったのだろうに…
何故バンダイはそういった事をしないのだろうか。

プロモデラーとまで行かなくても、少なからず対象にこだわりがある人に意見貰ってれば良かったんじゃないかと
勿論独り善がりではいかんが

>>646
同意だな。
ついでに言うとそういう部分への批判に対して「おまえらそんなに
バンダイが憎いか」みたいなレスする奴もいるけど逆だよな。
バンダイが真性なダメな子なら別に文句も出ないだろうし。
技量的にやれる能力なりポテンシャルがあるのにそういった
技術以前のところで「なんで？」ってとこがあるから批判の声が出る。
期待の裏返しだわな。

1/48のR3レイズナーに1/72ベイブルの頭のっけて
ヒーロー体型なケレン味効いたベイブル作ろうなんて思ったりしたんだが、
やった人いる？いないかｗ

Ｒ３　各模型誌での扱い

ＨＪ：３ヶ月かけて徹底改修講座。強化型でもほぼ同じ内容
電撃：キットレビューと同時に道楽の設定画版を掲載。強化型は投げやり気味なうえイベントＧＫの紹介の方がメイン
ＭＧ：徹底改修。ライターは駄目出しの嵐

>>649
R3が出たときのHJでR3レイズナーベースでベイブルにする作例をやる予定ってあったのにな。

伊藤霊一のHPのレイズナー
ただガワラ氏の設定引き写すだけのｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝゼロの作例しか見たことないが

明日、モデグラ見てくるか。
>>649
劇中でも、そんなベイブル出てこないぞ。
作画版ベイブルはけっこう頭がデカイ。

＞ただガワラ氏の設定引き写すだけのｲﾏｼﾞﾈｰｼｮﾝゼロの作例

設定画版作るならそれで問題ないと思うが…
てかR3は最大公約数のマスプロでなくてはいけないのに
Bクラのイマジネーションにみちみちてるから叩かれてるわけで。

>>652
なんか言ってることがちぐはぐだな

>>652
別に劇中で出てくるかとか、そんなの関係ないんだけど。
ベイブルが頭デカいことは百も承知。
それがヒーロー体型だったら…ってもしも設定なだけさｗ

MG誌 伊藤霊一の記事はわりかしオブラートにくるんだ書き方でわ？
ビークラディティールについてあまり言及してなかった＆埋めてなかったのは意外。

HJ誌のほーが、口では言わないが手を入れまくり！っぽい印象受ける。
作例数も三点あるので、参考になる箇所が多い。
強化型は異星人メカ的なディティールは部分的に埋め、ってのに頷いたw


上の方のレスや記事にもあるけど、イメージ固め作業が良くなかった点だよな。
ギャリアやヤマトは金型着手する前に意見集約やってるのに、
「ガワラメカだし、今風のMSでやってる処理でおKでしょ」みたいな。
GO出す立場の人もコレで良いって思ったんだろうな。ﾊｧ…

ヤマトスレもわりと同じような状況ですよ。
ほぼ同サイズのガレキと比較して
「バンダイ判ってない。なんだこのディテールは！」
みたいのが数人居ついて、同じ主張の繰り返し。

MG Hi-νガンダムもほとんど同じ流れ。
ずっとネガネガな雰囲気でイヤになる。

>>657
居つくもなにも地道にレイズナーの立体追っかけてた人の大部分は
ガレキに手を出してたのがデフォじゃないのか。5年、10年じゃきかないレベルで。
居ついてるというのならむしろR3による復帰組みたいな人達じゃないのか。
それがどれだけいるのかしらんし別に悪いとは言わんけど。

あと、>>658の言うハイニュースレにもいるけど、逆にガレキを腐してる人がいるってのが
俺には信じられないんだけどね。たいてい、どのスレ行ってもCAD出力で出来るのでなく
手を汚して作ってる自分らに近い側のガレキをそこまで悪く言う人はまず見ないんだけど。

スキルってヤマトスレも見てるのかよ・・・

自分はガレキもイベント物も含めて主要な物はほぼ買ってるし、
作ってるから、逆にアレンジされた物もわりと
受け入れられるんだけども。
気に入らなければ直しちゃうし。

>>660
たまに出てくるスキル云々ってのはよくわからないが
ヤマトも好きですよ、本放送じゃなくて後にビデオで見た
世代だけど。今回のキットも買ったし。

>>661
過去のガレキをほぼ買ってるくらいの古参で特定意見を見て
これは数人のレスとスレの状況を客観的分析をするわりに
R3発表から発売までのあの荒れっぷりをよく知らないってのは
なんかちぐはぐな感じがするなぁ。

Ｒ３レイズナーは昔の１／７２ダンバインを思い出すな。全く駄目な頭部で発売して慌てて改修したのも磐梯だな。しかしレイズナーは改修しないとは恐れ入ります。レイズナー購入層はＭＧストフリくらいじゃないと納得しないやんか

まあ、文句言うのがカッコいいとか思ってる住人ですから
前向きさは全くないよ

｢今回のR3はスパロボから入ったゆとり世代をターゲットにしているので細かいことは知りません。｣磐梯

同じR3でも後からでたエルガイムMk-2の出来の良さが突出してて、
とても同じシリーズの物とは思えなかった。

顔が頬当て＆ヒサシ＆マスクで１パーツとかもうね・・・
CAD師の思い入れとかあるんかねぇやっぱ・・・

ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…

そりゃMGスレでｳｻﾞｲって言われるわな

>>653
＞みちみちてるから叩かれてるわけで
貧困だから、叩かれているんだよ。軽いんだよフォルムバランスが。
>>654
ガワラ派→デカ頭、作画派→アンチガワラ
と654が決め付けてるからじゃね。
>>655
ベイブルのドーム型頭部はフードのような形状の意味を持ってる。
これは、ガワラの初期設定から決定稿、作画参考経て実画面を普通に見れば普通に分かる。
体型がヒーローだろうと、首のないベイブルの頭部は小さくなりようがないんだよ。
よって、その「もしも」はナンセンスであり、SPTをカケラも理解してないアフォとしか思えないわけ。

>>670
なんだこいつ…イタいぞ

>>671さん

>>670さんの言葉は乱暴ですが、すごく的確です。

ダグラム、ボトムズ、ガンダムと頭部記号論を使い果たした故の着地点です。
NASAの船外活動用の宇宙服を取り入れていると思います。　＞ベイブル

>653　Bクラブの‥‥

阿久津さんは、バンダイの意向を反映させただけだと思います。
電撃ＨＭの記事を読むと、すごく悩んだ経緯が書いてありまして、
ロボットを描く側としては、理解してあげて欲しいと思ってしまいます。

>>672
上のほうでもカトキなんかが例に挙がってるけど
名前出してる下請けなり雇われの外部デザイナーってのは
わかりやすい、いつでも切れる風除けとして使われてる面もあるから
叩かれるのも仕方ないってのはあると思うよ。

単発ID乙

パチ組みしたR3レイズナーをアクションベースに載せて放熱パネル開いてるうちに
エイジの「レイ、V-MAX発動！」って声が頭の中で再生されてBGMも鳴り始めて
ウッハーってテンション上がった状態でこのスレ開いて一気にｼｮﾎﾞｰﾝですよ

テンション下がり切らないうちにニューレイズナーでもパチ組みするかな、
目は前にずらすけど

作品とキットへの思い入れなんか無いくせして
「意見の違う他人を叩く格好の口実が得られる場」
としてこのスレに粘着してる手合いがいる。
レイズナーとこのキットを、自意識を満たす
いわばズリネタ扱いにして、悪口雑言を並べる事
それ自体に淫し、嬉々として座を荒らすヤツが。
そういう輩は哀れんで放っておくべきである。

>>672
そのビークラフト阿久津氏の記事は読んでいないが、
バンダイ側のディレクションなどの事情があったのなら、
途中の苦心は察したいと思う。
ただ最終的には画稿が主要なのであって、記事を読んでいない人もいるだろうし
初めて見た時「いつもと同じ描き方じゃない？」と思ったのも事実。

なんで必死にバンダイ擁護しようとするのかが逆に判らん。
駄目出しするのもメーカーへの期待あってのことだし。
これがアリイだったら、無駄に文句は言わんよ。

上でも言われてるけど、
バンダイにはやれば出来る人も技術も設備も揃っているのに
見え見えの手抜きをするからこうなる。
多くの版権抱えこんで他のメーカーからはプラキットが出る可能性は少ないんだから、
なおさらちゃんとしたもの作れ、という声は出るのは当然。

ｂｍ某っての初めて見たがなにあの頭のでかさ？！ふざけてるのｗ？
まさかあれが理想ってんじゃねーだろうな？

10m級のロボットであることを念頭において
設定画に忠実に立体化するとああなるんだよ。
あれはあれでひとつの理想形。

レイズナーが作画と設定とで激しくイメージが違う。なんてのは
激しく周回遅れの話題ですよ

キットを実際に手にして組んで眺めて
作画と設定の共通項であるはずの部分
(頭部、顔の形状・バランス、肩アーマーの大きさ、腕の長さ等)
すら全く再現できていないのが浮き彫りになってきたから
文句が絶えないのです

そしてこのままグラドス人と地球人のように和解出来ぬまま、刻印が発動するのさ。　　　　　　　　　　　　　ジュリア(´Д｀)

弄るベースを出してくれただけでも感謝しなくちゃ
更に不人気の御陰でシッカリ値引きされている素晴らしい

>>683
その通り！
某所じゃ無印とﾆｭｰ合わせても定価以下ｗ

>>683

それはその通り。　しかし、設定画の頭でっかちのスタイルは本放送の何週間も前から雑誌で紹介されてたので
レイズナーといえば、あの体型というのが刷り込まれてしまってるんだよなあ。
かっこいいとか悪いとか別の次元で。

顔というかデカイ頭の元になるキットって無いよね
GKでトランスキットが出ないかなボッタクリクラブのだと
無駄に高いのになりそうだけどね

ボディの修正は出来んこと無いけどキャノピーがるし顔はセンス要求されるよね

＞作画と設定の共通項であるはずの部分

作画なんて色々ありすぎて共通も何もないと思う

当たり前といえば当たり前だけど、設定派のイメージ共有は出来てるんだな。
だから、BMWや道楽氏のレイズナーは概ね高評価。

>作画なんて色々ありすぎて共通も何もないと思う
そりゃまぁそうだがパームとかブキヤとかヤナガヤとか
有名な作画イメージの立体と。って事ね

>>686

キャノピーそのものは単純な形状だからヒートプレスとかで作れない事は無いと思うけど、頭部のスクラッチは
難しそうだね。内部のコクピットとのクリアランスとか。

逆に考えて、体の方を小さくする方が楽かもしれん。

>逆に考えて、体の方を小さくする方が楽かもしれん。
それやろうとすると1/60ガンダムを改造して1/144ガンダムを作る。
とかと同レベルの不毛な改造になると思うぞ。

レイズナーの設定画版にこだわる人と
Hi-νガンダムの旧設定にこだわる人は
同じ人種。

目を覚ましたほうがいい。

俺は設定版が好きだけどＨｉ-νはどうでも良いぞ？

>>692
そのスレ住人を二手に分けて争わせて火種を落とす手法はいい加減ばればれ。
F91スレでも懐古厨とかアホほど言ってたろ？スキルちゃん？
おまえのその腐った性根は死んでも直らんだろうな。

>>691

いや、１／６０の頭部に１／１４４のボディパーツを繋ぐような感じで。
ガンプラから似たような形状のパーツを寄せ集めて、デッチアップするんですよ。

キットの大半が無駄になるけどな…。　ｏｒｚ

…昔、むかし、とても立体に恵まれない

ロボットアニメのファンがいました。

でも、そのファンは貧乏なので当時のガレキは手に入れられませんでした

そしてＭＧやＨＧでのリニューアルキット化の時代がやってきました。



ファンは信じて待ちました。

何日も、何ヶ月も、何年も…

そうして、Ｒ３レイズナーが発売されました…。



ファン「貴様は俺の心をズタズタにした！…今度は、手前等バンダイを俺がズタズタにしてやる！」

ダンバインにも当てあまるぞ、それ

当てはまる、だった。失礼

しかし、スキルのレイズナースレへの粘着度は常軌を逸してるな。
F91とか他のスレには「新作」でなくなったあたりから消えてるし
ハイニューのほうももう終息気味なのに。
ニューレイズナーも新作といえばそうだがバリエだし、
同じバリエでF91のハリソンが出たのにむこうにはいない。

やっぱ、あの航空力学とかヒーターとかしったかしたのを
叩かれまくったのを相当根に持ってるのかね？
あとはスレつぶしの連投の時間から無職じゃねーの？とか予想されたりもしたし。
なにかしらスキルの心にクリティカルヒットを与えた一言があったんだろうなぁ。

スキル、スキル言ってる人がいるけど
なんなの、それ？

>697 ＭＧダンバインは
「脳味噌入ってるキモイダンバインなんて〜」とか以外の
文句を読んだ事が無い神キットじゃないか

ＨＧＡＢはオーパーツ級の代物だがｗ

>>667
>顔が頬当て＆ヒサシ＆マスクで１パーツとかもうね・

もしかして開発者は、白とグレーの色分けを知らないんじゃないのか？
グレーのパーツ自体キットには入ってないし

>>700
他にも知らない人がいるみたいだから書いておくか。

R3の試作が発表になった時にキャノピーに爆砕コードのモールドがあったわけ。
それの是非を巡る議論の時に今ここでスキルと言われている奴同様に
妙に熱心にバンダイを擁護する奴がいた。
そいつの口癖が「スキルが無い」と「ハゲ」だからあわせてハゲスキルと呼称され
今は略されスキルと呼ばれている。

で、話は戻るけど彼の言い分によるとあれは宇宙空間における運用の際の
曇り止めのヒーターであり、リアル感を追求してる！
俺は大学で航空力学だかを修めたからわかるとか言ったのを
一斉に皆に笑われ叩かれたのよ。彼は反論することなく敗走。

その直後に物凄い勢いでスキルを叩く内容の過去レスを連投コピペしまくって
容量オーバーや1000到達で大体4つか5つくらいスレを灰にした。
その時にF91スレにもそのひとつを誤爆したことや、該当スレ、
おもにバンダイの新作スレで彼の主張に酷似したレスが見られることから
手広くそのへんを荒らしてる奴として認識され一部の模型板住人に嫌悪されるようになった。

↑
こういうのが一番痛い

なんか仮想ハゲスキルを作り上げて一人相撲延々としてたでしょ、君ｗｗ
見てて面白かったよ

あー、俺もＭＧダンバインはＯＫだ

膝と足首の関節が即死なの以外は

>>704
仮想も何も現実に>>692みたいなのがあるわけで。
てか、なにか勘違いしてるみたいだから言っておくけど
別にスキルの中の人が確実に同一人物だとかそんなことはどうでもいいんだよ。
こちらがそれを証明できないのと同様にスキルにそれをすることも出来ないし。
同じようなコンセプトで荒らす奴（ら）にわかりやすいコードを与えてるってだけ。

>>701
当然HGABの方さw

それでも、数撃ちゃ当たるとはよく言ったものでビアレスはなかなか良い出来だったけど。
SPTもHGでシリーズ化すれば良いのも出てくるんじゃないかなあ。
エルガイムみたいに数撃つ前に終わるリスクもあるけど。

>>702
レイズナーには結構グレーの箇所多いのに
白と一緒くたにされちゃったもんねぇ・・・
知らなかったのか、手抜きなのか・・・

>>ID:ddfyskwv
>わかりやすいコード

事実、わからない、意味不明という声もあるのでそれのどこが？という気がしないでもないな。
お前さんが命名して自己満足で使ってるなら、それって端から見てて随分とイタイぞ？
普通に「擁護派」って書いても３文字で済むしな。
その方がわかりやすく、毎度、スキルってなに？て疑問に持つ奴も現れないので、
その分、無駄なレスも節約できる。そもそもスキルには本来の意味があるのでややこしい。

>>695
サル山のチビチビ攻撃みたいに各部を縮めるのかと思ったら、ガンプラ流用するのか・・・
その発想は無かったわ

確かに1/72じゃ小さすぎるけど、ガンプラで使えそうなパーツあるかな？

「R3レイズナーを正解だと言ってる奴は居ない。
なんで否定派は常に脳内仮想敵とバトルを繰り広げてるんだろ。」
とのカキコを受けて仮想敵ネタ使っていた>>306＝258はオレです。上の人は別人。

そのコードは使いたくないから書かないけど、
キャノピーの件の時に「懐古厨」と煽っていて、
最近では「保守派が涌いた」「原理主義者ども」などと
一貫して旧来ファンと一線を画していたいヤツがいるんじゃないの？と思っている。
しかしさすがにいいかげん不毛なので、
しばらく２ちゃんを休んで強化型の製作に集中しようかとも思っている。

赤い顎

>>709
バカ？

ID:ddfyskwvはスキルって何？って聞いてくるﾔｼがいたから説明してるだけだし、
彼が命名したわけでも広めようとしてるわけでも誰がスキルかと決め付けようと
してる訳でも何でもないやん。

「スキル」なんて「カラフル」と同じ程度の模型板でのネタ呼称なだけだろ？


それとも、そんなにムキになるとこ見ると、ｵﾏｲがスキルなのか？

すごいスレになったなｗ

こういう展開も計算の内なら凄いなその荒らし
「ボクちゃんの計略でスレが火の海だよ〜」とか言いながらちんちんしごいてそう

>>709
ただの「擁護派」じゃないから蔑称をつけられているわけで。
昨日も同じようなこと言ってる奴がいたが発表から発売直後までの
一番盛り上がって人が集まる時期にあれだけスレ乱立して荒れたのを
今更知りませんでしたって出てくるほうがスレの人口比で言えば
明らかに少数派のはずだと思うんだがね。

まぁもし真面目な擁護派というのがいるのであれば
「郷に入れば郷に従う」と「李下に冠を正さず」のふたつの言葉を贈っておく。

>>716
>「郷に入れば郷に従う」と「李下に冠を正さず」のふたつの言葉を贈っておく。


なんだそりゃ？
要するに否定派の意見しか信用しないってことか。

「郷に入れば郷に従う」とか「李下に冠を正さず」とまで口にするのはどうかと思うがね？
あんたがどんな真意でその発言をしたのかわからんが、
一歩間違えればそれはこのスレの存在意義さえ否定している事にはならないだろうか？
双方異なる意見が共存するのがスレの本来あるべき姿だと思うのだが、
それが出来ないのであればもはやこのスレは死にスレと言っても過言ではない気がする。

郷に入れば→過去ログ堀りもしないでスレのスラングについて
「そんなん知るか！イタイぞ！とか言うのは「郷に入る」姿勢じゃないよね

李下に冠→上とかぶるけど過去にそういった荒らしがいたことも踏まえず
うかつなことを言うと過去の犯人と疑われるかもよという忠告

おｋ？

一見さんお断り、と言いたいのか？
閉鎖的で結構ですな。

なるほど。
あんたの真意はわかった。
が、適切な喩えではないのは私以外にも同様のレスがついてる点からも明らかだろう？
次からは迂闊な喩えは避けるべきだな。
いらぬ揉め事を増やすだけだ。

新たにスレ読み出した奴にまでいちいち過去ログ読み強制しようってか。
何様のつもりだ？

>>719
>過去の犯人

自分と違う意見を持った人間は犯罪者ですか？

速反撃レスや、口の悪さや、スレを混沌させる方向に持って行こうとしてるあたり、
俺はこいつが実はハゲ本人じゃないのって気がするんだが。>ID:ddfyskwv
「コード」とかやたらとカタカナ使いたがるあたりなんかも特徴がよく似てるよね。

なんか話が難しくてついていけません。
ついて行かなくていいかｗ

要約すると
磐梯のアレンジは的外れ
素材提供ありがとう
後は購入者が弄るからもっと安くしろ

でいいね？

R3レイズナーって各模型誌の編集部でメタクソに貶されてそう
誌面ですでにあんな状態だし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　?: :　?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　????????
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ????? 　 　?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ?????　: :　?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ????????　 ?
　　　　　　　????　　　　　　　　 ???　???????　　 ?
　　　　　　 ?:.　　??　　　　　　　?.　 .?　????:: 　　 　?
　　　　　　 ?:.　　??????????.　 :?　 　 ??: .　　　 ?
　　　　　　??　???:. 　　　　　　　　　 ::? 　 ??　　　 　?
　　　　　　?????　　　　　　　　　　　　 ::??.??　 　 　 ?
　　　　 　???:.　　??_　　　　 　 　 ???　???　　 　 ?
　　　　　???: .　　????　　　　　 　 ???　??? 　 　 ..:?
　　　　 ???:::.　　　　 ??　 　??? ??　 　 ::?? 　 . :??　コイツ最高にあほ
　　　　????: .　 　 ???????? ??　　　::? : .:??
　　　　????:: 　　　?????????　 　　 .::???　?

コピペ出来ないAAをコピペで貼るな

伊藤氏もＭＧ誌上ではオブラートだったが、ｗｅｂではぶっちゃけ過ぎだなｗ

ボトムズとレイズナーは100％クソスレだなｗ

なんか伸びてると思ったら

やっぱりねｗ

このスレ面白いｗ

>>723
連続投稿によるスレ潰しは立派な犯罪行為ですよ

あんまりその話題続けると
また荒らされかねないのでその辺にしとけば。

「蓼食う虫も好き好き」ということばもあるし
R3レイズナーで充分カッコイイと思える人はそれはそれで幸せな人なんだろう。

週末特価とはいえ、量販店で新製品がいきなり半額投売りという市場評価で
ホビー事業部も少しは目を覚ましてくれるだろうことを期待するよ。
ユーザーや作品のせいにされるのはもうこりごりだからさ。

もうも何も、2度とレイズナー関係のプラキット出ないから安心しておきなさい
終わったんだよ、とっくに
レイズナーには商売になるほどの需要はなかった
それだけ
細々と瓦礫が出る状況に戻るだけ

>>736

売れるような製品に出来なかったの間違い。

えっ(￣□￣;)!!これから全ＳＰＴ・ＭＦ・ＴＳ発売になるんじゃないの？

>>737
そんなこと思ってるのはここの住人だけ

キャラモデルの売れ行きは製品の良し悪しよりもそのキャラクターの人気に
左右される部分の方が大きいだろうからねえ

ココに文句を書き込むと、バンダイが反省をして
ココの住人の好みに合わせて新たに再設計をした
１／４８のレイズナーを発売してくれる。


そんな「夢の掲示板」ではありません。
諦めましょう。

>>735
>「蓼食う虫も好き好き」ということばもあるし
>R3レイズナーで充分カッコイイと思える人はそれはそれで幸せな人なんだろう。

たかが２次元絵の解釈なんだから
偉そうに上から目線で語れる様な話じゃないんだけどね

もともとレイズナーはマイナーだからなあ。
全国NETじゃなかったし。

もおええわ。
澄ました顔でレイズナーの事好きなのかどうかも分からないような
チャラいカキコが急に増えてうんざり。

強化型が組み上がるまでしばらく来ない。

磐梯に、設定画版と作画版頭部のコンパチキットを
出す英断があれば、こんな悲劇はなかったのに・・・

>>745そのアイデアに1000点(^^)v

そこでﾎﾞｯﾀｸﾘｸﾗﾌﾞですよ
今まで別事業部だったのがホビー事業部に移管されて連携もバッチリ！
・・・となればいいんだがな・・・・いや、いいのか？

>>741 ここの住人ももうレイズナーのプラモの事はあきらめてるよ
修正のチャンスだった強化型も修正０だったし…

ただＲ３というシリーズが、バンダイのプラモデルが今後も続いていく以上
「こんな酷い製品はこれっきりにしてください！」と
言っておかなければ駄目だろう
ギャリアやビルバイン。ガンダムのＭＧシリーズまで
Ｒ３レイズナーのレベルで出たら泣くし

まぁしつこすぎるのは嫌われる、と

>言っておかなければ駄目だろう

だから、それをココに書き込んで何になる？

>>745
フツーの人は頭が二つ入っている理由が分からない。

>>751
ごもっともｗ

設定画ってのはあくまでも作画マンが意思の疎通を図るための
雛形に過ぎない。つまり作画されたスタイルこそが全て。

20年以上前に作られたとあるキリコフィギュアは塩山版と谷口版
二つの顔が付いていたという

>>752

作画時のプロポーションが正解なら、たぶん設定の身長が間違ってるんだな。

レイズナーという「作品」の主体はあくまで
映像そのものだからねぇ…
設定画とか数字上の設定はそれを作るための素材でしかないのよ
本来は。
だから頭の大きいレイズナーには「設定画版」とつけた方が良いかも。
ＭＡＸ渡辺氏が一時期作っていた設定風のガンダムとかザクも
そう呼んでたし、エヴァなんかも背筋のピンとした設定風のものを
「設定画版」として分けてるよね。

>>755

それなら、作画版準拠で作るキットは、スケール表示はしない方がいいね。いろいろ矛盾するから。

その辺の矛盾はあっても良いんじゃないかなぁ
もとがロボットアニメなんだし。

スケール表示ってそんな厳密な物じゃなく
アニメのキットをスケールモデル的に楽しむための
お遊びみたいなもんでしょ。

>>757

　同じスケールのキットと並べて、あからさまにコクピットや人形の大きさが違ったら興醒めでしょ。
レイズナーみたいにコクピットもパイロットも丸見えじゃなかったら、俺もそんなに細かい事は言わないよ。

頭の大きさや全体のプロポーションがどっちつかずな中間体型になるのは
作品の性質上しかたがない。と納得はしているんだけど
イメージのまとめ方が致命的なんだよな

頭は作画版の小さめの物。でも顔は設定版の大きさ。
全体の頭身は作画基準。でも腕の短さは設定版。
といった具合に双方の悪い所。混ぜるな危険！な所を
わざと寄せ集めているような印象すら受ける

魂スペックは逆にセンス良くまとめてるんだけどな

>>759
概ね同意。
確かにあの頭の大きさに対して顔が大きすぎるよね・・・

魂スペックは全体のプロポーションは良いんだけど、
逆に顔が小さすぎるかなぁ・・・

その辺がボーイズトイ事業部とホビー事業部の差なんだろうな。
開発者インタビューとか読んでも、意気込みが違うし。

>760 顔の大きさは設定見ても本編の作画を見ても概ねあんな物でしょ

>>762
訂正。
某レビューサイト見直して、
目が小さくて且つ中央に寄り過ぎなせいで顔が小さく感じたんだ。
あれ見てスルーした。

磐梯が版権を手放さない限りもうインジェクションキットは出ないだろうな。
でもいいよ、俺はこのキットを時間かけて納得いくまでいじることにした。
投売状態だから今のうちにいっぱい買い込むことにするかな、。

>>764
ほどほどになw
モデラーの「納得いくまで弄る｣発言は
一生完成しないフラグになりがちだから。

はしれニャロメのように

磐梯は｢出して欲しい物を書いてください｣ってのはよくやるけど
｢消費者の声を聞かせてください｣ってのはしないよな？
してたとしても次に生かされてなければ意味無いし。

いい仕事すればそれなりの評価もちゃんとするんだが…

逆に今回の様な事したんじゃ模型誌に謝罪広告ぐらい出してもらわんと消費者は納得しないか？

火に油注ぐだけだろ＞謝罪広告

てゆ〜か、謝罪広告とか書き込んでるのは、流石に引くわ

>>767

謝罪、って…。

ＢＭＷも、売れない売れないと言ってる割には、もう再販何度目だよ
いい加減欲しい人には行き渡ったってことでいいんじゃね

カイザルが不発だったのはよくわからんけど

>>770
手流し1回、業者抜き1回、その売れ残りの計3回販売だから
別に普通だろ。

今回は他の所も入れて新作が軒並み高額だったからな
新作全部買ったら１０万超えるし、優先順位が低かったんじゃね？

ふたばの裏で見てきたけど今度出るコードギアスのランスロットのプラモは
レイズナー以上に設定→作画でアレンジされまくりの高頭身になってるのに
設定寄りのもっさり体型で出るみたいね。

作品雰囲気とか人気の方向性考えれば、こういうネタこそ
Bクラアレンジしたり単純なヒーロー体型狙えばいいと思うんだが
世の中ままならないものだな。

>>672
見てないうちにレスが怒涛のごとく進んじまってて、
亀になるけど、フォローどうも。
>>680
でも同じ全高のガワラ氏デザイン、ダグラムはデカ頭設定ではないよな。
レイズナーの頭デカ過ぎは、ガワラのデザインラインをずっと追ってる俺でもヤリ過ぎだと思う。
ｂｍは素晴らしいテクニックを持っているんだから、設定画の引き写しなどいい加減卒業してさ
自らをレイズナー漢と自認するなら、ヨシダ、オキウラの作画版の説得力あるフォルムときっちり格闘してほしい。
>>681
それ当たり！作画のオキウラ版は特に、ガワラ設定の巧みなパーツ構成を踏まえつつ、そこに素晴らしいアレンジと実存感を注入していた。
>>685
俺にはデカ頭の刷り込みはなかった。ガリアンの延長で観てたから、
ガワラの設定がさ、放送前に、世界観に合わないとか、顔がゴリラとか、なで肩とか誹謗されてたが、
ヨシダ作画の本編リライトでガワラデザインが引き立ったイメージがあったからな。
レイズナーにも、その流れを期待して、まあその通りだったわけだ。
>>687
まず、魂が揺さぶられたSPT戦アクションがどこかじゃないのか、止まった素材を眺め続けても
それアニメの意味ねえべ。

>>689
ブキヤは丸みが過ぎる、個別のパーツの精度は流石なんだが、プロポーションがやぼくて作画のイメージはないな。
ヤナガヤのシャープさは作画の影響はあるな。よくあのオライメージ画からさ、作画イメージに近づけた。
そのイマジネーションには関心した。
>>752
＞雛形に過ぎない
同意。ただし補足すると、雛形としての幅の広さがガワラのいいとこのハズなんだ。
だから、タカラの1/24タコみたいな泉アレンジも生まれたわけだ。
>>759
同意！
>>770
作画無視派には行き渡っちまったんだよ。ガレキの二度発売程度の需要なんだ実は。
マスプロ商品であるＲ３が設定版を目指さないわけはソコなんだ。

そもそもガンプラにガワラ版は存在していない。あれは安彦版かカトキ版かの選択だしな。

これが脳内モデラーってやつか

アタイこそが ７７７へとー

まぁヲタ特有の無駄に熱い畳み掛けとか痛いとこもあるけど
ID:OTvVi6VXみたいなレスのほうがこういうスレにとっちゃ
まだ普通だろ。レイズナーが好きだってのは伝わってくる。
設定版作画版の枠を超えて。

R3認めない奴は懐古厨でお前らが偉大なバンダイさまに
逆らったからレイズナーは不人気の糞作品とかいうレスよか
数千倍ましだ。

発売になったこと自体が奇跡だからな、更に強化型発売なんて磐梯にしたら、ありえないファンサービスのつもりなんだろう。しかし強化型は売れてないだろうな。ＳＰＴはガレキ向き、完成品向きなのかもな。万人がよしとするプラモを磐梯に求めてはイカンのかね

>>774

ダグラムは、コクピットの中にちゃんとした大きさのフィギュアが乗せられるの？

>>779
>万人がよしとするプラモを磐梯に求めてはイカンのかね

その前提自体が有り得ないだろう。

>>780
ものによるね。そもそもダグラムの場合はコクピットの設定からして怪しいし
模型でも1/72と1/48では、まるで構造が違う。
1/48はかろうじてスケールにみあったサイズのフィギュアを乗せることは可能。
ただ劇中のコクピットサイズよりもだいぶ狭い印象だ。
SPTと異なり、ダグラムの場合は首下の胴体内にパイロットの下半身が入る
掘り炬燵式なので、SPTよりは小さな頭部でも何とか可能なのだろう。
もっとも、どうもダグラムに関しては設定頭上高の基準をタカラが読み違えていたのでは
ないかと最近のダグラマー間では囁かれている。1/72にしろ1/48にしろダグラム自体がやけに小さいのだ。
ブロックヘッドやデューイなども同様にサイズの読み違いをしている事もあるので、
これはかなり信憑性が高い話だ。
まあいずれにせよ、レイズナーとダグラムでは、コクピットの構造が違うので
比較するにしても、あまり適当とは言えないだろうな。

二次元のウソ

という超えられない壁がある。全てのロボットアニメにいえることだが。

本編では3Dになってるものでも、あいかわらずデザイン画の段階では
昔ながらの二次元のものが大半だが、これがデザインの段階からCADで
設定を起こすような事になれば、玩具化の際に問題になっていた二次元の
ウソはかなり解消できるな。タチコマなんかは既にそうなのかもしれないが。

CADで起こす基になるものは結局人間が書いた二次元の設定画でしょ。
結果は同じこと。二次元→CADの段階で問題発生。

だから、それは旧来のやり方。
当然デザインの段階からデザイナーとCADオペレーターの双方で平行してすり合わせする事が前提となる。
この場合、線画による設定画自体が最終的に存在しない。

そんなことしたら自由な発想が生まれないよ。
アニメのような人間ぽい動きを追求したらデザイン的にかっこいいものなんてムリだ。
それこそ本末転倒。

デザイナーがＣＡＤ使う。

鉛筆で自由な線を引くようにマウスやタブレットを使いこなせるデザイン畑の
有名人は、まだ少なくとも日本のオタ界には出現していない
オタメカロボと違う本式の工業デザインだって、未だに最初はやはり紙に鉛筆だし

まぁエロ同人誌を紙の原稿で入稿した事が無いという世代は、そろそろ
出てきてるそうだけど

CGアニメでメカニックを追求したいならデザインをCADでやるのもよかろう

ケレン味溢れる決めポーズバッチリなヒーローロボを活躍させたいなら手書きオーライ


完成品に何を求めるか？によって使う”道具”は異なってくるって
そんな理屈、モデラーたるオマエラなら釈迦に説法だろうに。

手書きでもCADでもかまわんけど、ロボプラモの設計者は
「棒立ち」と「素立ち」の違いは理解しといてほしいかなあ。
R3のレイズナーも素立ちすら出来ず棒立ちになるからなあ・・・。

あまり動かんなら動かんでもいいから、肩とか股関節とかにすこし「角度」を
つけて設計しといてくれれば、多少はカッコよく見えたのにな、とは思う。

逆に最近のガンプラMGって、確かに可動範囲は凄まじいけど
関節の可動マージンの取り過ぎで「素立ち」が決まらないヤツが多いんだよね。
可動範囲さえ広く取っとけば、どんなポーズにも対応できる、ていうのは
ぶっちゃけありえないと思う。美しくない。人体の範を越えちゃう。

補足。
可動範囲さえ広く取っとけば→設計は棒立ちでして可動範囲さえ広く取っとけば

300円のレイズナー(1/100)にコクピットを作ってみた。
MGのパイロットじゃまったく入らねぇw
羽蟻のヒイロがなんとか入った。
塗装だけでケンシロウに化けるかな。。。

本日遅くなりましたが強化型ズナーゲットー説明書の完成品写真写り良いねカッコイイよ。ちなみに2000円也３個買ってしまった

>>782

ＰＡＴＬＡＢＯＲ

俺も本日やっと強化ズナーげっと。地方なので２割引。
他の1/48スケモやアニメプラモと並べたいな。



ゴステロフィギュアを。

>>790

最終出力媒体がＣＧのアニメなら、プロポーションとか二次元のウソなんて
３Ｄでも可能。腕が胴体に食い込んでるとか、カットによって手足の長さが違うとか、
いくらでも細工が出来てしまうからね。

実際に立体にして見栄えのする物を作るとなると、それこそ工業製品を作るレベルの
すり合わせが設計段階で必要かもね。

ＣＧといえば
サンライズ英雄譚やＡＣＥなんかのＣＧレイズナーのほうが
どう見てもＲ３のモデリングより上だな

いっそデータ貰って作ってくれていれば良かったのに・・

よくしらんけど一般的なCGとCADって別物なんじゃなかったっけ

>そもそもガンプラにガワラ版は存在していない。

つ【ＭＧ以外のフリーダム】

>>799

　最終的に設計図として出力するのが目的のＣＡＤと、ＣＧアニメーションを作るのが目的のソフトでは
違うといえば違うのですが、やってる事は本質的には同じようなものかと。

>>799
取り扱うアプリケーションが違う時点で、既にデータ形式が違うが、
仮想３次元空間上にあるデータｔと言う意味では同じモノだから
いくらでもフォルムのコンバートは可能

どんなに援護射撃をしたところで
R3ズナーの設計者にセンスがないのは明らかだろ。

なんか知らんがすごい憎悪を抱いてしまったご様子

>>800
未だにこれを得意げに言う人が後を絶たないよねー、
良く知りもせんで
膝下の肥大化したあんなオモチャ体型のプロポーションを
したフリーダムなんて、大河原設定画どころか
どんな画稿でも劇中作画ですらもありゃしないのに

言いたい年頃なんじゃない？ｗ

>>803

どの書き込みが援護に見えたのか教えてくれ。

>>805
ある設定を元に立体化したかそうでないかというのと
結果それがその画稿に似ているか否かというのは
まったく別の話だと思うが。
まぁ種の設定とキットなんてまじまじと見比べたことないし
全然詳しくないから俺はなんともかんともだけど。

とりあえずそういう意味で立体での充足感を別問題として
ガワラ画稿を元にした立体化の例はいくらでもあるんじゃね？
MGガンダムとザクは柳澤がどこまで手を入れたか忘れたから
曖昧だけどMGゲルググあたりとかガワラリファイン＋Bクラの内部構造を
元にアト彩が試作手がけたと記憶してるが。

シード系ガワラ画稿は、明らかにスタッフの為に書いてる物だと思うよ。
頭を大きく描くのは、膨大にある他のガンダムとの差別化を
はっきりさせるためだろうし（大きい方が色々書き込めるから）
手足のデティールが少ないのも、パースつけて作画したときに
線が詰まってゴチャつかないようにだと思う。

フリーダムの初案（ストライクのバージョンアップだったと聞く）がボツって
現行のフリーダムを書かされたときに、色々割り切った（見切った）んだと
思うよ、御大は。

>>772
俺は今回のＷＦ、やっと買えた道楽のを入れたら１０万超えたｗ

しかもＳＰＴだけでｗｗｗ

ま、ＳＰＴだからそんなもんで済んでるわけで

ハルヒ関係、片っ端から買ってるヤツが居たら金額はえらいことになってるだろうな

そういや漫画家の新谷かおるは、その手のイベントで
美少女フィギュアを一気に十数万円分(←!!)買い込むとか
一部では有名な話だそうだ

>>809
フリーダムの初期画稿をネットで見たが、監督が
「新型機に羽根と剣と大砲を一度に背負わせろ」
と命じて、ごちゃごちゃしたとんでも無いシロモノ
になったようで
大河原側から「羽根と大砲で」と逆提案し、上層部
からもそれでGoサイン、結果ああなった、と聞く

作画作業を想定してる画稿、というのは同感
ポーズを取らせる際にゴム化(w)させる事の多い
箇所はスッキリさせてあるんだと思う
四肢(特にモモ・スネあたり)とか、腹とか

http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=saronpaman
真鍋穣治氏もすごいぞ

>１０万超えたｗ しかもＳＰＴだけで
そんなに種類あったの？道楽ＢＭヤナガ以外だとどんなのあったのでしょうか？

死鬼隊はＭＦだろとか突っ込むための前フリ？

ガレキを含めＳＰＴは全機体立体化されたのですか？

ドトールとかまだじゃね？

ドトールはちっちゃいプラモが出てただろ。ガレキ限定でと言うなら知らんが。
どこかから出てたような気もする。

ガレキを含めたら全機体揃ってると思うよ
（レイズナーmk2ですらガレキあった）
それにプラモは何気にマイナー機が多く出てるし

うっしゃあブルグレイン作るぜ！
もち翼にカッター仕込んでな！

>>812
さすがヤッタラン副長はケタが違うな。

>>820
じゃあ俺、ジェットモグラ作る。
もち、台車はガンタンクでな。

そういやオクでガガガの脚本の人と取引したことあるわ
名前みてビックリした。
今でもロボットモノ集めまくってるみたい。

ガレキはコトブキヤが1/72で全部出していたような？

>>823
全部は出していないです。ベイブル、バルディ、ドトール、ソロムコ、ガンステイドは出していないです。

ベイブルとバルディって何気に忘れられることが多いよね。

プラモで十分じゃん

B-CLUBで改パ出せよ

フル改修で瓦礫と変わらん

死鬼隊とザカールで充分

ロボチェンマン・ドールまだー？

あれこれ言うより自分で好きなように弄ればいいじゃないプラなんだから
と、火に油を注いでみる。

え？俺？もちろん磐梯センス無しと思っているよｗ

ニューレイズナー仮組みしてみたが俺は嫌いじゃないなあ。
マスクや首の延長や肩軸にBJ入れたり股間軸いじったりして楽しんでるよ。
試しにキャノピー枠を筆塗りしてみたが手がプルプルで加齢を感じたw

俺はまず72の旧キットから作ってる。
死鬼隊のガレキも積んだままになってるから、これも早く作らないとな。
ブキヤのキットにはパイロットが付いてないから、どっからかスカウトせねば。
ああ、ダンコフのフェイスガードも自作か・・・。

今は特に火事って感じでもないし、平穏に過疎ってるw　>831

この前本当にうんざりしたのは、火事見物に来た外野だか知らんが
スレ的にどうでもいいような内容が投下されてた頃の状況。
いつもの人すら、まだ反面教師として有意義かなと思えた。

じゃあ、製作に戻るﾉｼ

>>833
ブキヤのはフェイスガードあるだろ
頭ごと差し替えだけど

>>833のが初版で、>>835のが再販分じゃないんだろうか？
初版は抜きがひどくて関節部も問題ありな作りだと聞くが。

コトブキヤの当時のガレキは
抜きと言うか、ディテールやエッジが全体的に甘い。
キャストの色や離型剤のツヤも手伝って、溶けた石鹸みたいな
印象のパーツすらたまにある。

>833
ＨＧＡＢのショウ・ザマがぴったり合う

>>837　今回のＷＦで発売になった死鬼隊買った人いませんかぁ

ttp://blogs.yahoo.co.jp/akihatasp/4937690.html

コトブキガッシュランの完成品のっけてるサイトめっけた。

ドールのキット買ってきたけど
こんなん組み上げるのムリです。

2mmのピンバイスで穴開けてアルミ線で繋げれ。
踵のローラーダッシュ機構はパーツ多そうだな。

玩具版逝けといわれそうだが、メガのガッシュランは死鬼隊共通の銃は
付いて無いんだな・・・。この後の2機もないとすると、
ダルジャン4つも買わなきゃならんのか？
ってゆうのが、4機+ザカール並べて
『閣っ下ぁ〜〜っ！！、おっおねがいぐぁ〜〜っっ！！！』って場面を
再現したいなとかんがえてて・・・。ビデオ良く見るとこのときガッシュランも“両手”で
銃構えてるんだよね。どうしよう

まあ、4＋1機並べるなら1/48なんて明らかにデカすぎだし、
パームぐらいが適当なサイズとラインナップだろうかねえ。
死鬼隊プレイはけっこう大変だな。
今からビル街のベース作っておくが吉。

銃はスクラッチか複製しる。

MFって何の略？

マルチフォーム

マルチフォームって本来変形機構を持つＳＰＴを示す言葉だと思うんだが
いつのまにか地上用ＳＰＴ全般に使われてるような気がする

>>847
SPTは汎用、一応どれも単体での大気圏離脱能力を有しているという設定だった筈
MFは機能を特化させたモノだったと思う

なるほど。
でもＳＰＴは自力で大気圏を「離脱」できるんですね。
さすがグラドス脅威の技術力…

普通にSPTで空中戦できるし、ターミネーターポリスなんて翼も無いのにビュンビュン飛び回っていたからなw
あれじゃソロムコの存在意義が無い。

ちなみに汎用SPTと指揮官用Uタイプ、MFとTSの４種類に分類できるとかできないとか。

ソロムコはバッグパック換装機構がない空戦型ＭＦだしょ。バッグパック換装で
多種多様な状況に対応できるＳＰＴと、特定の状況に特化しているのがＭＦ。ソロムコの
場合空戦には強いが、機首や翼は地上ではデッドウエイト化しそうだ。

でも普通のＳＰＴもすぐに飛び回っちゃうから、密閉空間にでもならない限りは
ソロムコ無問題だよな。あ、ひょっとして宇宙空間に行けない大気圏内限定なのか？
その分コスト安いとかで。

第1部最終話で普通にグレスコ艦を護衛してたが・・・

翼があると、大気中の方向転換が楽なのかもな。
武器の搭載量も上げられそうだし。

>>852
宇宙で大量に使ってる。ギウラーも乗ってる。動き方もSPTとまったく一緒。
もはやMFの定義とか大気圏とか揚力とかそんな考証すら虚しくなるぐらい見事に。

ソロムコ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

確かに空戦性能が上がるぐらいしか変形の意味がなさそうなんだけど、
画面で見るとあんまり違いがわからんですね。
multi＝多様な　form＝形態　だから変形機という意味だと思うけど、
ガンステイドも武装排除で形態が変わるといえば変わる…
作品内での機体の定義としては>851ですね。

そういやmk2ってMFなんだよな。
昔のガレキのパッケなんかには制式番号SPTになってるのもあったけど。

でもソロムコかっこいいよね

個人的にはソロムコ好き。
でも、どこの模型屋でも牢名主と化してる…

いや、模型屋の牢名主といえばガンステイドだろ。コレだけは譲れん。


…出来いいし、プレイバリューも高い良いキットなのにナァ(´；ω；｀)

個人的には再販ベイブルが牢名主・・・。
ベイブル好きは「真のメカマニア」だとは思うんだけど・・・。
イケメンにもワルモンにも見えないのがネックなのかねえ。

>>861

赤く塗ってもなお地味な、そのデザインのせいだろうねえ。
同じ顔無しでも、スコープドッグのような個性があるわけでも無いし…。

もともとはベイブルみたいなのが主役メカになるはずだったんだけど
バンダイの要請で今のレイズナーになったんだよね。

SPTではベイブルが一番すきだけどな

戦闘機みたいにスピーディーなキャノピーは
バンダイじゃなくて監督の意向じゃなかったっけ？

俺は数あるSPTの中でも素のレイズナーが一番好きだな

バンダイの意向は
ツインアイの顔が付いた事だと思った

グレイドスに誰か改造してませんか？

ベイブルのダサさはカッコイイよ

ソロムコは地球産SPTにすりゃ良かったのにな
技術が低い変形しないと飛べないとか

ベイブルってさすが本々の主役メカだけあって端正なデザインだよね^^。
「スモー」も同じ経過を経てるだけあって、なんかイメージが被る。
両方とも好きって言う人は多そうだ^^。

R3レイズナーにベイブル系の頭部を作って載せて
グレイドスごっこしたいなと思ってる。
ガンプラで適当なパーツないかな…、やっぱスクラッチ？

>>871

グレイドスってどんなのだっけ？
ぐぐっても山荘の写真しか出てこないし。

知りもしない癖に「実は知ってるんだけど、ど忘れしちゃった」みたいな
言い方やめろよ

グレイドスって確か「レイズナー」が主役になる前の
ベイブルっぽい青いSPTだよね。

レイズナーの顔は基本ガンダム

売り場の人はガンダムとしか思わんだろう

種関係でバイザー付いたガンダム出てるみたいだし、
確かに知らない人から見ればガンダムに見えるんだろうな・・・

>>873
お前みたいな奴は
「知らないから教えてください」
って質問されても
「ググレ、カス」
って答えるタイプ。

>>874

企画段階の没デザインだっけ？　デザインが思い出せない。
グレイドスが訛ってグラドスになったのかな？

>871
ベイブルのヘッド形状って、ガンプラより芳香剤とか爪楊枝入れとか
そっち系の方が近い形が存在しそう^^。(しかも透明パーツで。）
百均ショップでも覗いてみたらどうかしらん。

昨日ショップで1/100ザカールを発見、勢いこんで買おうかと思ったが
やはり前世紀のキット、箱の横の完成写真見て止めた
あの出来を改修する勢いは今はナイ・・・

>>872
ググったらすぐ出たぞ

http://sptlz00x.blog53.fc2.com/blog-entry-4.html

>>882

おお、ありがとう。そうか、これがグレイドスかあ。

俺の探し方が悪かったんですね。スミマセン。

>>881
ザカールはあの味わいを楽しむのが吉。今度出るワンコインに期待しる。

>880
>芳香剤とか爪楊枝入れとか　〜　(しかも透明パーツで。）

なるほどｻﾝｸｽ
直径3.5〜4cmぐらいで、できればやや長円形…みたいの探してみるよ。

　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　ＭＧザクＶｅｒ2.0を芯にしたらどうだろう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

下手すりゃ当時品が残ってるからな＞ガンステ

「ザクVer2.0だとぉ？　果たしてキサマにそれを切り刻む度胸があるかなあ、ｹｹｹ」　by ゴステロ

フォロンなら躊躇なくやる
しかもV-MAXモードで。

俺もちょっとマジで考えた。
肩ロール、腿ロール、屈伸とＳＰＴのポージングに欠かせない要素が
全部入ってるんだよな。
腿の形状も、肩から上腕の形状も近いし。
設定準拠とはいえ、あのタイヤみたいなヒザはねーよｗｗｗだし

…ちっとやってみるか。

レイズナーは肩の白い筒をうまく処理しない限り
ライフル両手持ちが難しい。
結果的にほとんど流用できず、もったいないことになると思うんだ？

ザクいいアイディアかも。体型は意外と違うと思うけども。
>>肩の白い筒
自分はこないだふたばで「鎖骨」と見立てろ、とアドバイス貰って
現在構想中。なんとかなる、かも^^。

>>892
ペガンみたいに筒にデザインで切れ込みいれて引き込みにしたらいいんじゃね？とか
錯誤中
…あれ、ペガン芯にすればいける…か？

ガンプラの流用は「似てる」「使えそう」と思ったものは
たいてい「使えない」の法則。

無理に流用するよりも、構造だけ参考にして自作したほうが、
早いし、関節くらいなら意外と簡単。

しかし手間のかかるキットですな(´Д｀)Ｒ３は。ＤＶＤ手に入れて久々に見たら、酷い回もあるけどネ申な回の多いこと(@д@)にはビックリ！２０年以上前の作品とは思えない。だから皆Ｒ３に怒るのも判るなあ

>>896

そうか。　ちょっとスレ違いな話になるけど、２０年前くらいだったら、もうアニメの水準は今と変わらんと思うよ。
アナログからデジタルに変わったくらいの差しか無いんじゃないかな。
作画が荒れるなんて今でもあるしね。

可動軸や本格的な追加工作じゃない部分での話なんだけど、
キチンとゲート処理＆バラせるようにピン穴（ボス穴？）をグリグリ…
とかやってると組み上がるまでけっこうかかる。

ここ数年パチ組み完成すらしていなかったので、
メンドクサイ気もするけど、プラモ作ってる感じがしてくるw

>>898

　プラモの仕上がりって、接着剤で張り合わせる前の段階の処理、
仮組みやすり合わせを、どれだけていねいに出来るかで決まってしまう部分が大きいんだよね。
最近やっと学習しました。

>>896
80年代ならではの動画のアツさってのがあるからある意味今より
優れてる面も多いね。

あとR3への不満については、特にレイズナーは無念の打ち切り
作品なので単純に一商品の出来が悪いという問題ではなく、これ
でブーム再燃、再アニメ化の火が潰えてしまう事へファンの憤り
という側面も含んでるように思える。
ボトムズのように数年の時を経ての再アニメ化も不可能な事では
ないと分かったしね。まあボトムズの商品展開は何年も途切れた
事がない遥かに格上のコンテンツだからあまり参考にはならんが。

以上は大げさな考えかもしれないがどのレイズナーファンにも
潜在的にわずかな希望、というか悔いが残っていると思うので
出る商品に対しては容赦ない厳しさがあるのもやむを得ない事
かなと。

>>900ボトムズが盛り上がってレイズナーに続いてほしいと素直に思います。Ｒ３で発売になったことも実は奇跡なんですけどね

そういや話題の発端になったのは単品でのゲーム化の企画からじゃないっけか

婆茶論なんかでは、Ｖ−ＭＡＸのような得意技が
すでに使われており、単品でのゲーム化はどうかな
発売したら買うけどさ

地球が狙われていることを納得させるアドベンチャーゲーム。
殴られたらゲームオーバー

スペースキーを押しまくって説得するん？

戦闘イベントなどに誘って好感度を上げる。
グラドスの伝説の樹の下でゴステロに告白されたらエンディング

やっぱ2部はトンファーを使った格闘ゲームになるのか？

ゲーム化はともかく最近のリメイクブームに乗ってレイズナーがリメイクされたら、とは時々思う
前半のハードな展開と後半の娯楽性を両立しつつ、きっちり話にオチを付けて欲しい
SPTも無理して小型化せず15mぐらいでリファインして・・・、と言ってもB倉風なのは却下
いずれにしても、ル・カイン様の声をどうするかと言う大きな問題が残るが

>>908

　いやもう、それはレイズナーじゃないから。　リメイクする意味が全く無いよ。
OVAで決着もついてる話だし、リメイクも続編もいらない。

SPT自体は１、２作で終わらせておくには惜しいメカではあるなぁ。
ボトムズみたいに横の広がりを見せてくれればいいんだが
まぁ、ガンダムみたいにパラレルになるだろうけど

じゃあドール開発秘話で。

>>910

そうだなあ、エイジの親父さんの話とかだったら見てみたいかも。
きっと波乱万丈の人生だぜ。
あと、エイジが地球にやってくるまでのグラドスでのいきさつとかな。

SPTに乗らずに死鬼隊みたいな連中を毎週一人ずつ倒して行く
機甲猟兵の話で。

５２話版やってくれよ

テレ東深夜でいいから

>>912
エイジがグラドスにやってくる経緯はアニメ雑誌付録に「蒼い刻」というショートストーリーで
綴られていたらしい。大昔に読んだきり、内容も殆ど覚えていないんだけど。
ネットの方々で概要だけは伝えられている。

他にも幾つかの短編小説が存在するが、自分が知ってるのは
「カナダからの噂」と「時流れ、めざめし伝承者」、「蒼き流星の行方」のみ。
他に「死神にキスを」と言うゴステロ再登場までの話が有る。

「死神にキスを」って確かアニメ雑誌の付録でしたよね。

やはりエイジパパンの若かりし頃の話キボン
特攻隊から生き残り
やくざを殺して山に篭って片眉そって
愛弟子有明と知り合い
牛や熊と戦い
アメリカでキルザジャップと罵られ
ワイハーで力さんに空手チョップ伝授して世界放浪して

>>917

世界放浪の果てにグラドスに行く過程が、すっげー謎なんだよな。

ゴ ッ ド ハ ン ド ! !

ニューレイズナーの修正デカールが来た〜〜。
これ、どっかできちんと発表されてるのかな？

有明よ俺は近々グレスコを倒しに行く

>>909
その根拠不明な勝手な断定調でいけば
「ガンダムもボトムズもリメイクする意味が全く無いよ」
となるだろ。

ましてやレイズナーはOVAでも全く決着がついていない、
リメイク、続編を待つ。

>>922
　
　いや、エイジの物語としてはあれで完結でいいと思うけどな。
しかもＳＰＴの設定まで変えてしまうというから、それはレイズナーじゃないだろうと。

それにガンダムもボトムズもリメイクなんかされてないし。続編や番外編が出ただけで。

リメイクの意味勘違いしてるよねｗ

ガンダムは微妙にリメイクされてると思う。

つまり　レイズナーLEGEND　OF　SPT　として地下から発掘された
謎のメカ、レイズナーに乗って戦う少年少女の話になるわけだ

>>920
初耳。
バンダイに言えば、エラー修正したやつ送ってくれるの？

本編を予定通りに書ききった上ＯＶＡまで出たバイファムで
１３なんて蛇足作ったくらいなら
レイズナーの映像化されていない部分を作って欲しかった。

けどあの枠で１３じゃなくてズナーやってたとしても
作らなかったほうが良かったね。な出来になっていたか…

>>927
そうそう。
バンダイに電話したら、修正版のデカール送ってくれた。
返送用の封筒が入ってたんで、それでキットに入ってた
デカールを送り返した。

>>929
01とかＢとか直ってるのか！

>>928

俺もそれが不安だから、作らない方がいいと思ったんだ。
一旦綺麗に終わった作品は、きれいなままそっとしておいて欲しいよ。

物語を引き伸ばしたり、続編を作りすぎたりして整合性が怪しくなっていったアニメは
いっぱいあるから…。

>>930
直ってるよ〜。

>931
別に駄作なら駄作で構わないよ。自分の中で抹消すればいいだけだから
模型板的に言わせてもらうなら、本編がどんな出来にリメイクされようが
新作のキット発売の可能性が上がる方がよっぽど重要

>>920
修正個所についてkwsk
バックパックのUW-00とかはどう？

>>931
尺足りなくてほっぽり出して全然綺麗に終わってないように思えたんだが。
当時ビデオ買ったけどさ。

俺もビデオ借りたけどがっかりだったなあ。
つーか当時のOVAってハズレが多くて･･･
ガリアンとかボトムズとかも何だかなあって感じだった記憶がある。

>>936

ガリアンもボトムズも駄目だったのなら、そもそも高橋作品が合わないんだろうね。

続編の話だろ

>>934
SPT-LZ-00X→E・SPT-LZ-00X-B
UW-00D→UV-01D
ざっと見た限り、この２つだけかな。

>>936
ならダンバインのＯＶＡがいいんじゃないかｗ

サーバインやズワウスの活劇が見られるぞ！！！

>>940

活劇っていう程…。
　
まあいいや。

ちなみに旧キットシリーズで一番良い出来のキットは何？

1/72だったらバルディが一番設定のイメージを捉えていると思う。
ちょっと地味なので、頭部にオレ設定を追加するとか
塗装でひとネタ入れるとか、そういう余地があるかも。

1/100なら、レイズナー、バルディ、ベイブルの主役3トリオはいい出来だと思う。
ブレイバーやドトールも中々。
1/72はレイズナー以外はどれも出来がいい。

もちろん、20年前のプラモデルとしての話しだし、
太もも他の肉抜き穴を埋めたり、ダイキャストライフルを作り直したりと
それなりの手間はかかるが。

> 1/100なら、レイズナー、バルディ、ベイブルの主役3トリオはいい出来だと思う。
> ブレイバーやドトールも中々。

1/100ザカールの地雷っぷりを忘れないでください(><;)

鬼死團

少し早いけど次スレどうする？　SPTレイズナーACT13【やっぱ瓦礫だね】　どうでしょうか

はいはい

なんつーか…本編がらみでスマートなサブタイがいいです。

模型的にはR3を大河原Ver.に改修する方向性もあるし、
38話（もしくは"刻印2000"）後半のセリフかシチュでどう？
vsザカール　とか　「私は帰ってくる！」　とかあたりのでｶｺｲｲのをおながいします。

【】とかイラネ

同意。厨臭い

シンプルに「レイズナー13」

・・・なんかバイファム13みたいでｲﾔｰｿ

>>942
スカルガンナーが傑作だったような・・・。

「しょせん古いキット」ということを念頭に置くなら
スカルガンナーが一番良かったと思うな俺も
バルディとベイブル、グライムカイザルもなかなか
いずれも仕上げは大変だけどw

新スレ立てたよ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1176899119/l50

1/100のスカルガンナーが良かったと思えるなんて幸せで羨ましいよ。
R3レイズナーにも満足できたんだろうな。

何か嫌な事でもあったの？

おっちゃんカリカリしすぎｗ

「ボクちゃんの理想と全然違うよ。
こんなのがいいっていう愚民どもが信じられないね
きっとバソダイのものは全部いいって亡者なんだろう」←>>956

パチ組みのスカルガンナー載せてみた、ちょっと太ましいかな。
まあ、茶でも飲んでもちつけ。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1176981206186.jpg

＞大河原Ver.に改修する方向性
イラネ、勘弁してくれ……
どうしてもっていうなら作画イメージ派と二つ立ててくれよ。

スカルガンナーはけっこうキツイと思うんだ
特に頭の幅と角張り具合が。

道楽さんが
次作スカルガンナーにしたらしいよ

ターミネータＰもお願い

さすがに夏ＷＦには間に合わないよな

夏はもうすぐ写真提出の時期だと思う

うじゃうじゃ湧いてこそのスカルガンナーとはいえ、
さすがに1個数万のガレキではドカ買いできないか・・・
パームアクションがもっと安けりゃなあ。

乱視なので安上がり

夜景も人より数段キレイに見えるし、乱視最強だよね！

MGのギャリア応援記事読んだが
レイズナーはあれでイメージがすんなりまとまったつもりだったのか…

「バンダイの開発チームとしてどういう方向性の商品にするか」という点で
すんなりまとまったという事でしょう。
レイズナーも事前にファンの意見を聞いていたら、両極端意見に開発陣が
頭を悩ませる事になったんだろうなー　とツッコミたくなるけどw

わざわざ、LガイムMk2担当だったと補足されている野口氏のコメントについては
Lガイムの開発と捉えれば、設定画ですんなり決まった…とも取れる。
野口氏って、レイズナーでもヤマトでも関わっているみたいだけどね。

今年はボトムズの年ですね

9月に購入したズナーやっと完成(>.<)y-~手強い奴でした

おめで�d

自分はまだ塗装までいっていない…。
買ったのがだいぶ遅れていたので。

hage

V-SEX

次スレ動き出したので埋めよう。

978なら純金製ザカールが参考出品

純金製は要らないなあ。
ザカールって頭部ヘッドのイメージが掴みずらいよね。
作画イメージだと馬面なんだけど。

ﾌﾊﾊﾊ(ﾟ∀ﾟ)ﾊｰｰｯ!!

ブレイバーうめ

やはり来たな強化型ＬＺ！

外装パーツの差し替えでベイブル/バルディも発売
ソースはサル山版GK

ほんとっすか！