【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦その２【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】

イタレリの38(t)偵察戦車が発売されてたので買ってきました

転輪が擂鉢じゃなくてお椀になってる･･･(´･ω･`)
砲塔は234/1のと同じパーツが入ってます

下部車体〜車体後部は38(t)のまんま、新規の車体上部も
前面装甲板のところは若干段差があります･･･

玉砕乙

君の犠牲精神は忘れない

つかそんな事は上の方にいくらでも情報があった筈だが・・・
斥候の情報を信じず独断先行した挙句、最後は突撃玉砕って感じだな
大日本帝國万歳乙！

そもそも…完全新金型でもイタレリだったらためらう。
ましてもう中華系で出てるアイテムならなおさら。

ほら、最近サハリアーナとか、ちょっといいのが出たから、少し信じちゃった気持はわからんでもない

ま、出来がアレなのはある程度覚悟はしていましたが…

車体上部の前面装甲パーツがが、クラッペのついてる部分とその上のリベット止めされてる部分が
一体でしかも段差がある、という構造にくらくら来ました。

結局、38(t)偵察戦車を作るなら、

砲塔：ドラゴン
車体下部：タミヤ
車体上部：マケット or ドラゴン(要改造)

てな組み合わせで作るのがいいですかね…

三ツ星は？
三ツ星のパーツも使ってよぅ

>>668
こうですか？わかりません＞＜

砲塔：ドラゴン
車体下部：タミヤ or 三ツ星
車体後部：三ツ星
車体上部：マケット(要根性) or ドラゴン(要改造)

箱絵：イタレリ

タミヤはいらない。使う理由が無い。

ドラの車体上部を使うのに改造が必要なのはそうだけど、
マケットの車体上部を使うなんてことを考えるならプラ板で自作したほうが楽。

結局、38(t)偵察戦車を作るなら、

三つ星から出るのを待つ

と>672は無い物ねだりを続けるのであったｗ

<<667
ホントに見てないのか？>>394のリンク先とか・・カワイソウな子

>箱絵：イタレリ
ﾜﾛﾀ





つか、それくらいしか使い道ないのかほんとに ｗ）ﾍﾀﾚﾘｲﾀﾚﾘ

>>672
　よっぽど資金に余裕がない限り出さないと思うが。

試作品は前面上部に段はなかったのにな〜
戦闘室天井が別パーツなのは評価できる........というほどのいいところでもないか

まさかドラゴンのを見て金型修正とか・・・

結局、現状では38t偵察はドラゴン買って手を入れるのがベストですな

>>679
えー、どうしてそうなるかね。↓が常識的な線だと思っていたが。

シャーシおよび足回り：三ツ星38(t)Gに一部手を入れる
キャタ：銅鑼マジックトラックかカステンかフリウル
戦闘室：銅鑼を手直し
砲塔：銅鑼

>>651
以前のアレの続きということで、ＵＰします。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1181381009727.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1181381837536.jpg

…よく見ると、第一転輪が歪んでる。他の転輪と平行になってない。
今さっき気付いた…。orz

ドラゴンの38t偵察は足回りがゆるいので、油断するとみっともない代物になってしまう。

ちょっと待て、戦車なんかもう、どうでもええわ！


早く続きをお願いしまつ。

ぼちぼち別のところでやったほうがいいんじゃないか?

と、うながしておきま

>>681
ｗｋｔｋ

>681
いかんいかん、続きが気になる･･･

新製品が出るまで、この流れでいいんでね

>680
トライスターシャーシ使うとドラゴンシャーシがまるまる無駄になるし
トライスター使って得られるメリットはたいした事ないと思うんで。

素組みの作例いろいろネットで見たけどきっちりくみ上げれば
大差ないと思うんでね。

トライスターはパーツが脆いんであんまり好かん

>>681
THX。続きをwktkして待ちますｗ

>>681
GJ!
爽やかではない続きキボンヌｗ

>>681
GJ!!

ばらされてしまったHなテン三郎が憐れｗ

どうせキンタかＪｕ87Ｇ、Ｈｓ129あたりに通報しますたってオチだろ

JABOな奴だなあ。

シャーマンあたりが絡んできて、その隙に逃げだすとか
逃げているうち、いつのまにか手を握っていたのに気づいた
偵察戦車カップルが、ﾎﾟﾜｯとか

>>681
　いやーソ連戦車って悪役が似合うよね。

ベタな展開は簡単に予測されるみたいなので…
なんか思ったより長くなってしまった。

このネタ、さすがにもういい加減クド過ぎたんで今回で最後にします。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1181740527848.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1181740060395.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1181739822877.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1181739600822.jpg

援軍が、援軍がああああああ！

おい！ルクシィちゃんはどうなったんだ！？
皆そこに興味があるはずだ！

感動した。

・・・でも「ノモンハンの仇」って表現は納得できん。

>>695
素直にGJ!次回作期待してますｗ

えっ、終わりなの…。幸せにしてほしかった…

転載じゃなかったのかＧＪ

ルクスﾀﾝはﾚｨｰﾌﾟされたという事でFA？

何だよこれ！逆転サヨナラホームランのハッピーエンドじゃなきゃ・・・
絶対、続編作ってくれよ！このままじゃ辛い

たぶんこのあと改造手術を受けてnAになるんだと思うな

「唯一の同盟国」って・・・・

なんか忘れられてるヤツラがいるぞｗ


彼らが・・・彼らが援軍に来ていればッ

いやいや、劇場版エヴァンゲリオンをホーフツさせるバッドエンドですなあ

面白い。続きじゃなくてもいいので、暇なときにアップしてくれないかなぁ。
ルクシィちゃんはどうなったんだろう・・・気になる。

ネタ切れ？

まァまァ、そんな事いわず、
昨日アップしてくれたばかりなのだから、
楽しみに待とうではないか。

ルクスはソ連戦車達により陵辱（その後、鉄十字を消され、全体をロシアングリーンに再塗装、
ソ連軍戦車として改造され、破壊される事より屈辱的な末路を辿ったという事にして…）された
とでも解釈しといて下さい。

>>698
うう〜む…確かにこれは（プラモなのに）場違いなセリフだったかも。

>>700>>703
最初は独重戦車と共にソ連戦車をボコボコにして、ルクスを助け出し仲良くハッピーエンドという
予定だったけど、既に先読まれてる感じがしたので不本意だけど変更せざるを得なかった…。

>>705
他の枢軸国（伊、芬、ルーマニア、ブルガリア等）は既に連合国側に寝返ったという事にでもして
おいて…。あれっ？ハンガリーはどうだったけな？
でもソ連の対日参戦はまだのはずだし･･･
まあ、なんというかそこら辺はテキトーだし、ぶっちゃけいい加減なんですよ。

続編があるとすれば、
カリウス虎�Tが全てを解決して・・・？

それをいってしまうとみれないぞw

ハセガワ板から来ました
次回はＬＷの地上攻撃機の出演を希望します
メッサー、ホッケ、ヘンシェル、ユンカース等など、祭りだ祭りだァー

スレタイ嫁

ターレットリングを狙うんだ

操縦手ハッチのヒンジだろｗ

マフラーに腐ったバナナを詰め込んでやれ！

トライスターのマーダーIIIHだけど
工程14で防盾の内側につくC8とC9はどこに接着したらいいの？

38t偵察の生きている映像。初めて見たなあ

ttp://www.youtube.com/watch?v=M3XsY-DrByg&mode=related&search=

これの２分５０秒過ぎ、縞柄の三突の直後に２両が左から右へ横切るよ

しかし末期の迷彩は、はっきりくっきり度が極端にエスカレートしてて、
同じパターンをそのまま模型でやると超ヘタッピにしか見えないからツラいね。

ほんとだ、すごい！
フェンダー後ろとマフラーの間になにかあるみたいだ。
２両目も偵察タン？

砲身の太さ長さからして２両目も偵察だと思う。
そもそも一両目は迷彩効果で見落としたんだけど、２両目で
「あの細い砲身の38tは一体なんだ？？」と気が付いて巻き戻しました。
ハッチオープンしてるのかやたら砲塔の背が高く見えます。

末期の週刊ニュースはなにげにおかしなものが写ってて面白い…

でもこれ、ベース何色だろ？

まあ普通に考えればダークイエローがベースの3色迷彩だろ。

38(t)偵察が生産されたのは1944年1月〜2月。この時期の工場から出荷される
車両はダークイエロー単色で、迷彩は部隊で行われていたからね。

にしては黒いね。白とのコントラストのせいなんだろうかしらん

雪の中だと、あんなもんだろ

久々に見たら３８偵が超展開でワロス。>>695乙
次の主役はぜひ変態３８突で。

プライベートライアンで塔の上の狙撃手を葬った車輌って、
変態マーダー？

戦後チェコだかスウェーデンだかで作られた車両だと聞いた気がする。

これか？

ttp://www.pansarmuseet.se/sav.htm

>>730
それを撮影用に7.5cm Pak風砲身を付けてマーダーっぽくした物だね。
バンドオブブラザーズでも再登場した↓
www.armchairgeneral.com/wordpress/wp-content/features/bob/BOB_049.jpg

ドラゴンが間違って製品化しそうだな。

>ドラゴンが間違って製品化しそうだな。

映画やテレビに登場した「なんちゃって」戦車って、結構作ってる人とか雑誌作例に載ったり
とかするよね。バルジ大作戦のM47キングタイガーとか、戦略大作戦のシャーマンとかさ。
製品化されたものってないと思うけど、実際に出したらもしかしたら売れるかもね。

版権とかの問題が生じるかな？映画名とか番組名を使わなけりゃ大丈夫なきもするけど。

ふつうにスウェーデンのStrv.m/43としてキット化して
おまけで7.5cm Pakを選択パーツとして付ければ問題ない。
ドラゴンならやりそうだ。

ＳＵ１５２のレッドリボン軍バージョンとかなら番台なら平気でやりそうだ

アランホビーからヴァッフェントレーガーが出るね。
一応３８系？

んにゃ

銅鑼の38(t)Gはパンツァートラクツの38(t)本が出たおかげであわてて修正しているため
順調に発売が遅れていることについて

ふーん。ﾄﾗｸﾂ見て修正してるなら良いんだけどねぇ……

>738
カタログからも消えて中止になったんじゃないの。
足周りの不出来やタミヤのピーコ部分、リヤパネルの装甲厚の間違い、フェンダーの中折れ無視・・・
トラクツ本が出る前から糞キット確定だった品。フェンダーの垂れ下がりを再現したくらいじゃまともにならない。
全面改訂したとして偵察型も直すのか？
それに、今更ちゃんとしたのが出てももうお腹いっぱいで要らん罠。

>>739
問題は銅鑼の社内設計者たちは資料の中身（文章）を理解して設計してるようには
思えないんだよね。ドイル図面を（不正確に）コピーしてるだけでさ。

多分コックリ達がトラクツ本を見て、「ここはこうする」って指示したこと「だけ」を
そのとおりに設計に反映してるんジャマイカ。

>>740
なにやらインテリア付きで発売する事に変更したらしいじゃない。
予定は未定ってやつだろうけど。
あれかな？やっぱ三ツ星がインテリアを出すから？

一応当初からインテリアつきスマートキットと言ってはいたよ。

結局三ツ星は偉いみたいな敵に塩を贈った結果になったな。

三ツ星はその分、他のバリエーションも出すように！
特にグリレ！

>結局三ツ星は偉いみたいな敵に塩を贈った結果になったな。

なんでそうなるんだか。意味不明。

結局
「三ツ星は偉い」みたいな
敵に塩を贈った結果になったな

と読ませたかったようだが・・・
銅鑼のモタつきのせいで相対的に三ツ星の評価が上がったと（マーダー３も）。

でも、三ツ星の努力と銅鑼の設計能力不足？の結果だと思うけどね。

三ツ星の３８ｔ車体シリーズは、もうイラネ！
２号車体シリーズを展開せよ。

よしよし、まかせなさい。

ドラゴンは3号戦車のJの次にEとかをお願いしたい。
四号戦車のCやDの隣に並べたいさ。

�V号Eは積んであるのでまだ出さなくていいですw

ドラゴン38(t)G型は8月発売らしいぞ！

ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=DRA6290

スゴクイラネ

スーパーイラネ

ホント、いまさらだよね。

俺もイラネと思ったが、ホビーショー発表時に予約してた。
(´･ω･｀)

と言われても、結構売れるもんだからな。

俺は買う。

三ツ星のBとG積んでるし、三ツ星のインテリアセットが出るまで待つ。

いつまで待つことになるのかね。

ハセのサイトによれば銅鑼38(t)Gは7月31日発送のようね。

3号J二個買えって話だな。

銅鑼38(t)発売記念age

>>761
買った？
足回り新規って聞いたけどどうだった？

>762
新規じゃない。スイングアーム軸の径も直ってなかった。
ただしリーフスプリングが２種類、起動輪が３種類入ってる
生産時の仕様の違いに対応だって。
それから誘導輪の軸位置が2mm上に移動。

これ￥3990だけど、38ｔ偵察がずいぶん割安に感じるなあ。
トライスターの本体＋内臓に対応してこの値段だろうけど
トライスターも内臓セットで￥4500とかぶつけてくると思うね

キューポラが一体で抜かれてるのはさすが
エンジンはまだ組んでない。ただ機関室ハッチが分厚いから
開けて楽しいかどうか？

まあこんな感じだよ。フェンダーの折れ位置については、
「直線なのが正しい筈」というドラゴン解釈が小冊子に載ってる

銅鑼に言わせれば「完全新規ではないが新規ではある」ってことか

モデラー的に言わせれば「ゴミ」ということだ

入荷したってんで、見に行ったら即行売り切れ、何故よ？
ドラゴンならなんでもおｋの素人客は一定数いるとして、
「今度こそ直ってるハズ」とか思って買ってる椰子がいそう

店もバカじゃないから発注を絞ったんだろ

>>766
おまいも買おうとしてたんじゃないのかｗ
まあ店が仕入れ数を減らしたのかもしれない。

各メーカーで作り比べしたい人とか色々いて、
完璧な物だけ求めてる人だけじゃないってこった

だよな
昔　アイテムのバッティング反対　ってわめいてた連中は
どこへ消えたのかな

いやー田舎なんで基本的にドラゴンが一番売れるのよ
サイバァ、三星、AFV部、喇叭は、まだ敬遠されてるみたい
問屋の方で銅鑼38の発注を減らしたみたいなんだが
店主にすればもっと送って欲しかったようだ
俺はバッティングは嫌いだが、この現状じゃなあ・・・

>>768
確かに中身（おまけ）によっては買ってもいいかなっと思ってたさ

うちの店は発注減らしたっす。偵察､マーダーでガッカリしたんで。
普段銅鑼の新作なら最低でも１２個は仕入れるけど６個にしたっす。
それでも三ツ星のがあるから冒険だったんだけど…２日で売り切れた。

足回り治ってなかったんすね…完売してくれて良かったぁ(´｀;)

ドラ買ってきた。
すごいこれ。

俺も買ってきた
そこそこのパーツ数ですぐ組みあがりそう
足回りは140/1やマーダーでなれたからな

あれ、僕の買ったのは違うキットなのかな？
内装てんこ盛りでマジックトラックとかだしヘタレの僕には大変そうだ

マジックトラック組めない奴はいないだろ。

何故か手元に銅鑼38ｔ
「問屋に古い知り合いが居てね、もう大分偉くなってるんだよ」
店主の笑顔には勝てなかったっす、この中身じゃスルーしたかも？
以上、チラ裏

38チェコ戦車の砲塔に良くヘルメットがぶらさがってる写真があるのですが
あれはどうやってくっついてるんですか？
アゴ紐をボルトに引っ掛けるには引っかかるところあまりなさそうなんですが。

銅鑼38ｔ　140/1にくらべて組みやすさはどうでしょうか？

改善されてないよ、まったく。

今タミヤが出してくれればなぁ…

３社競合の最後発、しかも一般受けしない軽戦車・・・
大赤字確定アイテムですね。

マケット・イタレリ含めると５社競合

三ツ星の勝利って地味だなあ・・・

>>781
俊作に死ねと？

マーダー�Vの優良材料を生かせば他メーカーよか上の物出せるでしょ。

>>786　しかしもう時機を逸してしまったな。

マーダーIIIはマニアが騒いでたわりに売れなかったとかいうことだが
あそこで究極の虎とか彪とか出してても売れ行きは大差なかっただろう。
今やジャンル自体がマイナーなんだから。

おそらくタミャーも当初は考えていたであろう38(t)を出せなかったのは
会社の体力や気力やいろんなモノが欠けていたんだろう。

マーダーに機銃が２つ入っているのを見て
こりゃ38(t)出すためのパーツ割りだと思ったのに・・・。

>>787
まあ、あの会社は10年以上経ってからいきなりバリエーションキットを出すようなこともやるから、まだわからんけどな。

ドラゴンの半額で出せば、まだ勝てる目はある

>>789

その代わり1/48になるが
ドラゴンがやってないジャンルだからタミヤの一人勝ちだし

>>786
　キットの出来が良くて「世間の評価」で買っても儲からないと無意味。

>あそこで究極の虎とか彪とか出してても売れ行きは大差なかっただろう
　それは違うと思う。

>>789
　売上げで勝ち、大赤字でAFV撤退ですか。

「世間の評価」で勝っても
だった・・・

タムタム大宮店に積んであったよ。
勿論スルーした。

>>791
＞売上げで勝ち、大赤字でAFV撤退ですか。

いいじゃないか、日本男児のヤケクソぶりを地で行ってて

フィリピン製だけどな。

FirstLot=Made in Jap！
ではなくって？

また１号Ａだよ…
こっちはトライスター分が悪いかもな。どうせならＢでやりゃいいのに

トライスターをつぶすことが目的なんだからA型でなけりゃ意味が無いｗ

内装age

分がいいとかわるいとかないだろ？
あんなゴミキットってわかっちゃってるものを

I号Aに関して銅鑼のでも三ツ星のでも、「ゴミキット」と言い切っちゃうとはいい度胸だなｗ

>801
トライスターは部品精度がひどいぜ。特に車体や足回りはグズグズ。
ドラゴンの方がはるかにマシ。だから、いまさらそこいらに手が入らないだろう
トライスターは分が悪い。

が、あの車体構成だと車内は作れないと思ってたが…。車体上は完全に
作り直してくるのかな？

ttp://www.dragonmodelsusa.com/dmlusa/prodd.asp?pid=DRA6356

- Newly tooled upper hull w/authentic details on hull sides
- New glacis plate represents Pz.Kpfw.I Ausf.A Modified
- Newly tooled engine deck represents Pz.Kpfw.I Ausf.A Modified
- New air intake cover correctly reproduced
- New fighting compartment w/interior detail
- Interior details such as gearbox and seats included
- Fully equipped turret weapon station and ammo storage
- Newly tooled smoke candle
- New road wheels featuring Pz.Kpfw.I Ausf.A Modified
- Genuine cast metal MG is fully detailed
- Newly tooled siren
- Magic tracks
- Cartograf decal offer accurate markings

一応、トライスターぐずぐずというのは…
車体の箱組みは隙間だらけ。サスの位置決めピンは径も精度もダメ
車内部品も細かい部品はダメ。手抜きを感じる、特に操縦席廻り
考証は正確なところもあるかしらんけど、製品としてレベルがかなり低いんだよな。
ドラゴンがコピーして精度あげてくると製品として負けるね。

値段もぶつけてくるだろうしなあ。

ドラゴンはエンジンは無いみたいだな

>>805
> 一応、トライスターぐずぐずというのは…

まあトライスターは「やりたいことに技術がともなっていない」とは以前から言われていること
だしね。

> 車体の箱組みは隙間だらけ。

銅鑼のシャーシは一体成型だからこの点は心配ないね。

> サスの位置決めピンは径も精度もダメ

このあたりをきちっとやれるているのは、銅鑼の最近のスマートキットでもタカーダ達担当の
キットなど一部に限られていて、社内設計だとぐずぐずになるのはマーダーIIだの38(t)系列で
露呈してしまっているので油断は禁物。

> 車内部品も細かい部品はダメ。手抜きを感じる、特に操縦席廻り

38(t)偵察やマーダーIIIHのトランスミッションとかの車内パーツもかなりの手抜きだったが…
38(t)Gはまだ見てないのでなんとも言えないけど。

> ドラゴンがコピーして精度あげてくると製品として負けるね。

銅鑼とて精度とか組み立てやすさに関してはまだまだキットによってバラつきが多いと思うよ。
今度こそ社内設計でもアタリであればよいね。

トライスター38tで壊滅的にダメだと感じたのは
可動がウリなはずの履帯が稼動させるとすぐ外れる点くらいだったなあ。
トライスターキットもドラキットもわあわあ騒ぐほど組みづらいとこなかったが、
ちょいと不器用すぎやしないか

え？ドラのは目も当てられないほど似てないじゃん
別にトライスターがいいとは言わないけど、ドラのははっきり言える「ゴミ」と。

あれを似てないって言うのも　かなりアレだと思うぞ・・・

>>809はドラが買えない貧乏人だと思う。
多分買って見てないｗ。

中華叩きがしたいだけの北方だな。
いつものパターンでいくと、このあとタミヤを持ち上げるw

「買わない＝貧乏人」って言う奴本当のアホ
関係ないじゃん

>>812
その通り。
本当に金持ってるヤツは無駄遣いなんかしない。

PS3を擁護する連中がよく使う詭弁だね。

PSXとかね（笑）

だいたいドラのほうが「お、ボーナスたっぷり！」っていうのに弱い貧乏な人向けなカンジじゃない？
合成添加物てんこもりの養殖モノを「同じ値段でこっちのほうが量が多い」みたいなノリで買って毒素にやられて早死にしちゃうような。

>>806
どう見ても入ってる。
確かにパーツ精度と細かいディティールはドラの方が上だな。
ただ個人的にはエッジが立ちすぎな感じ。
あとトランスミッションの分割は、ありゃないだろって分割だ。
あの辺は面倒だったが三星の方が全然イイ。
車体も面倒だが三星かな、ドラは極端に内に曲がった車体を矯正するのがヤダね。
ニコイチ、ニコイチ

>>813
で、オタクは持ってるの？

↑涙目必死wwwwww

>>817
↑口を尖がらせて顔真っ赤にしてる

醜い争いだな。

たしかに
だが素人の俺でも　 ID:qeCPRyHl＝ ID:HYzH0HaR
ということだけは分かる。

自分が気に入らないからって、それを買った人を攻めるのって
一体どういう趣味？

狭量というか、傲慢というか…

女にモテなさそう（＝だからここで八つ当たり？）っていうことは分かるけど…。

まあ貧乏人のやっかみってとこだなｗｗ

貧乏人はAFVやめろ。俺様はドーラ三個買いだ。ひれ伏せ貧民ども

銅ー鑼３箱分の積みスペースがあることにはひれ伏してしまうなぁ ｗ）ｽﾍﾟｰｽ?

天井から釣るのだ

ドーラは額よりもどこに積んでどこに飾るかが問題だろうな

>>826
> ドーラは額よりもどこに積んでどこに飾るかが問題だろうな

金額よりも、積み場所、飾る場所よりも、作る場所があるかどうかが問題。
作るスペースは飾るスペースの数倍は必要になるだろ。

３８ｔを積んだり飾るスペースにも困るなら、

　プラモなんか　やめっちまえ！

あなた、そんな言い方しなくても・・・。

積んどくくらいなら捨てちまえ

捨てるなら俺にくれ

>>あなた、そんな言い方しなくても・・・。

お母さん、わたし・・あんなこと言うお父さんと一緒にいるのもう耐えられない・・・

捨てないで、あなた！

そうか？
だったら出て行って、風俗にでも何でも身を落として一人で食っていけ！

全く、世間じゃティーガーだ、パンティルだー、IS3ｍだーって
結構なサイズを積んだり組んだりが当たり前なのに
お前ときたら、38tが積めないだぁ？

父さんはな〜、お前をそんな風に育てた覚えはないんだぞ（半泣き

ジジィ、テメエがそんなだから母さんが模型屋のオヤジと昼間からパンパンしてんだよ！
そんなんで俺がプラモなんか作っていられるわけねえだろ？
風俗だぁ？妹はとっくに援交でテメエなんかよりずっと稼いでるってのww








ジジィと模型屋はスレに合わせて捏造したけど、
オフクロの浮気と妹の援交はマジで今のうちの現実なんだよなあ・・・orz

おとうさん、わたし子供出来たから。

彼氏と一緒に暮らすことにしたから。

だから、もうここには帰って来ないから。

何この流れ

>>835
それ何てＶシネ？

(遺書）

>>836(娘)よ、>>835(息子)よ,そして>>829（かあさん）

先立つ私を許してくれ…。
もう耐えられない。

ああ、一度でいい…、ちゃんと38tを積んでくれる>>836の笑顔がみたかったよ、さようなら。

あらイヤだ.....

おまえら楽しそうだな

で、みんなもう飽きたの？


>>835
つ 生電話でみのに相談

つ　いいともの100人アンケート
「三星の38インテリアと銅鑼の38G、もう両方組んだ人」 ﾉｼ

え？
三ッ星のインテリキット、もう出てんの？

アが抜けてる〜orz

三ッ星のインテリアキット買ったけど、無線機がどこにつくのか書いていない。
(無線機のフレームからすると側面につくらしいが・・・)
銅鑼のはマーダー用の位置で砲塔旋回に邪魔にならないのか不思議。

インテリアの載っている本を見たけど無線機が写ってるのがなかった。orz

うる覚えだがトランスミッションの上あたりじゃ無かった？

その辺しか置場が無いような･･･

トランスミッションの上ではなくて、トランスミッションとエンジンを結ぶ「ドライブ・シャフトの上」らしい。
7.62cm Pakを搭載したマーダーIIIでも同じ位置にあったそうで、アバディーンにあるマーダーIII
の内部にはこの位置にラックが残っている。

ちなみにマーダーIIIでもHとかMでは、無線機の機種、装備位置が異なる。特にマーダーIIIHについては
よくわかっておらず、そのせいで銅鑼のキットでは戦闘室内部に、三ツ星ではドライブ・シャフト上に
無線機をつけるようになっているよ。

なんかまた胡散臭い戦車が出てきたね。

http://www.cyber-hobby.com/catalog/dx07europe/6310.jpg

モックアップしか存在しなかった車両だからどーでもいいや。

保守

PMMSに銅鑼38(t)のレビューが出た。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6290.html

足回りや車体関連で指摘されていた問題点はいろいろ直っているらしい｡「言われたら
言われたことだけ直す」という銅鑼らしい改善がみられるらしい。

レビューのキャタピラ、向きが逆だ

あの「前面装甲よりブ厚くて、変な角度の後面装甲」も直ったんだろうか

>>854
買ってみたけど、車体後面パーツは薄く直されていて、それに伴ってシャーシと
エンジンルーム天面の斜めになった部分にも手直しが入っているみたいな感じ。
角度は仮組みして見ないとわかんないな。

ムゴい間違いだったな、あそこは.....

フェンダーはあいかわらずダメなカンジだね

それよりも、今回のG型キットの新たな問題点、というかさ、前スレでドラのCG画像が出た時点
で既に指摘されてた砲塔側面の増厚の件↓

パッと組んでみたけど、結局前面装甲と側面装甲の段差は再現されてないね。
パーツ分割の関係で「継ぎ目」はあるんだけどそのラインもおかしい。

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【ﾄﾗｲｽﾀｰ】３８ｔ戦車合戦【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1148819178/929

929 名前：HG名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/26(金) 23:51:49 ID:32bdqv/x
38(t)はE型以降砲塔側面装甲が厚くなったため、砲塔基部の前面装甲と側面装甲の継ぎ目
のところに段ができる。でも銅鑼のCGではその部分に段も継ぎ目もない。

三ツ星のE/F/G型ではここがちゃんと再現されているんだが、知らないと
「へー、三ツ星の38(t)って合いが悪いなあ。こんなところに段ができいるぞ」と
思っちゃうんだよね。

今度出た三ツ星のB型の砲塔では今度はちゃんと段がない形にパーツが出来てるよ。

ところで、38t偵察の全面装甲てどういう形が正解なのかな？

（　ﾟдﾟ）

四角じゃないのか

多面体が正解じゃないの?

サイバーの謎38(t)7.5cm砲搭載偵察戦車

ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2972

戦闘室内は…フィクションなのかなｗ

>862
フィクションに決まってるじゃん。何か問題ある？？
形にしたもんの勝ちだろ。

モックアップしかなかったものをキットにされてもなあ。いらねえなあ。
「勝ち」？？？？ってなによ。

モックアップしかないものがキット化されるのは別に悪くない。
むしろ模型バリエーションという意味では良いと思う。
だが勝ち負けってのは意味がわからん。

儲かったらドラゴンの勝ち

戦争には勝ちも負けも無い！ただ腹が減るだけだ！

>>866
ドラは絶対儲かる。

儲かるように、高い価格設定とサイバーという利益率の高い直販体制を組み、生産数を決め、
「限定」「一回限り」と煽って生産分全部を売り切るのだから…

>864
これから、モックアップどころかペーパープランしかなかったような
車両がどんどん模型化されますが…
全部要りませんか？そうですか…

飛行機なんかそういう機体の模型はザラだしね。
ちょっと料簡が狭過ぎじゃないか？囚われ過ぎ。資料がないと
何もできないって感じかね？でもって１mm長いの短いの…

とってもとってもご苦労さん…

WW�U前、WW�U主要国以外、WW�U後〜現用、ソフトスキン・・・

もっと出すべきものがあるのにペーパープランとか出すから
恨み言のひとつもでるんじゃないかと・・・

（スレ違いｽﾏｿ）

>>869
なんか自分ひとりで妄想爆発させてるようだなｗ

>>869
自己紹介乙

>>869
最後がドリフっぽい

>>871
想像力すらなさそうだなｗｗ

>872
面倒臭いと「自己紹介乙」はよくやるけど>869を自己紹介に読むのは
かなり難しいというか特殊な言語感覚だと思う。

外国の人？

>>875
皮肉が理解できないととりあえず『外国の人』？というのもよくあるパターンだよね

解説するとな>>869見たいな他人に対する斜めから見て小馬鹿にしたような態度は、
たいてい、自分がそう思ってることを他人に言ってみただけのことなんだよ。
だから、皮肉をこめて、わざわざ自分はこんなコンプレックスがあることの暴露をご苦労様って事で
自己紹介乙と

>>876
>>872

おまえらが戦車とか模型とかどうでもいいって態度な件について。

人を詰る＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦車

>876
意味が通ってると思ってますか？

>「限定」「一回限り」と煽って生産分全部を売り切るのだから…
　今後も全部を売り切れるのか？ってことだ。

>>869の料簡が狭過ぎなのは良くわかった。

AMにアランのヴァッフェントレーガーの作例が載ってるね。

フェンダーの滑り止めのモールドがぶっとくて感動したｗ

｢その滑り止めに全米が泣いた｣


ってかドラ３８(t)くそみそに言われてるw

銅鑼の３８ｔ買ってきたが、インテリアの所に色の指定が無いので、誰か教えてほしい。
タミヤで育った過保護には色の指定がないと、作る気が起きない。

>ってかドラ３８(t)くそみそに言われてるw

恐らくページ数の関係で書ききれなかったのだろうけど、銅鑼38（ｔ）Gの凄さはあんなもんじゃない。
組み始めてみると説明書の不備が尋常じゃないことにすぐ気がつく。いつもの銅鑼の説明書の
ミスなんて可愛いものに思えるよ。

まあ三ツ星の最初の4号Dの説明書よりはましだけどなｗ

>>884
つ　インテリアカラー

>>884
目をつぶって胸に手を当ててみる

ドラ38tを作る際にはトライスターの38ｔを参考にするといいです

>>889
ﾜﾗﾀ！

オレもトライスター38(t)そばに置きながらドラゴン作ってます。
車体一発抜きだから歪みがあって合い悪い気がする。
星みっつのほうが組みやすいなぁ。

今月のAM誌の作り比べにも銅鑼のは組み難いって書いてあったね。
三ツ星の内装セットでも買ってくるか。

その「組みにくい」という意味なんだが、>>885に書いたように「どう組んでいいやら説明書が
あてにならない」というのは確かだよ。組み付ける順番が明確になっていなかったりするし。

合いが悪いか、というと、車体後面装甲板とシャーシのとこが悪いのが目に付いたぐらいで
他の部分では感じなかった。

そういうのは一回仮組すれば解るんじゃないのか？

仮組みすればすぐわかる部分は確かにある。砲身部は説明書の図のようにくみ上げてから
砲塔前面装甲板に取り付けるのは絶対無理で、砲身と砲尾は別にしておいて砲尾を前面装甲板
に取り付けてから、外から砲身をつける必要がある、とかね。

でもエンジンなんかだと、パーツの接着位置が図では不明確で「パズルを解くように」仮組みして
はじめて、ああこうなるのね、とわかったりとか、指定された番号のパーツと図で示された形状が
違っていて、本当は別のパーツをつけるのかな？？？と思うと、実は指定されたパーツに
もうひとつ別のパーツをくっつけた上でエンジン本体につけるのが正解、とか。
実車の写真とにらみ合わせながらの作業だったよ。

モールドとかパーツの形状や精度はいいと思う。けど組立説明書にもっと注意を払うべきなんじゃ
ねーの。

＞パーツの接着位置が図では不明確で「パズルを解くように」仮組みして
＞はじめて、ああこうなるのね、とわかったりとか、

俺、こういうのが模型の楽しいところだと思ってるんだけど、変態かな？

うん

>>896
> 俺、こういうのが模型の楽しいところだと思ってるんだけど、変態かな？

そういうのが好きだという個人の嗜好は否定しないけど、製品としてはそれは問題だろうと思うし、
それに「パズルを解くように頭をひねらなければならない」組立説明書っていまどきレジン・キット
ぐらいだろ。東欧のキットだって最近はこんなの少ないと思うが。

そうなのか。
世知辛い世の中になったもんだｗ。

>>899
・世知辛い（せちがらい）
　１．小賢（ざか）しい。計算高い。打算的でこせこせしている。　類：●抜け目がない　用例：談・八景聞取法問−四「兒才（さるがしこい）といふのか世智辛（セチカライ）といふのか」　２．世渡りが難しい。暮らし難い。住み難い。

>>900

小うるさい文句ばかりのモデラーが多くて、メーカーにとってはやりにくい世の中だ、ってことか？

そうだね。

↓から比べたら、マシじゃん。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4937/models/images/kahen_3.jpg

変態38(t)偵察7.5cm砲搭載型
ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=543&v=1&sp=

変態な僕にピッタリさ☆彡

サイババの３凸長砲身付きってまだ売れ残ってる店あるのね…。

「一回限り」「限定品」「売り切れたらもうお終いだよ」といくら煽ったところで、人気のないアイテムは
売れないってことの証明だな。

今度の38(t)偵察7.5cm砲もそうだけど、こんな車両（プロトタイプ）が存在したことすら知らない人が
多かったんじゃないの。

このシリーズってSFプロップだろ？

38tってチハより使い勝手良さそうだね。

そりゃもう、チェコ製ですから。

チェコ軽機並に使い勝手は良いですよ

結局、みんなどこに無線機付けているの？

この件については何度か出てるはずだけど、パンツァートラクツなんかによれば、戦車型では
ドライブシャフトの上、すなわち銅鑼38(t)Gで（ちょっとあいまいだけど）指定されている場所が正しい。

もともと3人乗りの戦車に4人乗っけた上に無線機か
狭かったろうな…

無線機は操作する人の配置に合わせた場所に置くのが基本とすると、
運操縦席の横の助手席付近に置くのが最もだと思う。
ドライブシャフトの上では操作性が悪すぎではないかい？

スペースに余裕のある車両なら操作性への配慮もあるだろうが、
あんな軽戦車の場合は置けるところに置くのが精一杯だと思う。

>運操縦席の横の助手席付近に置くのが最もだと思う。
>ドライブシャフトの上では操作性が悪すぎではないかい？

ドライブシャフトの上って、まさにその助手席付近だと思うが…

操縦手と無線手の間とかじゃね
車載機銃が振れないとか、ハッチからの脱出がし難いとか
無線機の操作性の為なら犠牲も止むを得ないよ。

グリレでないかな〜。どうせならグリレやってほしい

flakで我慢しようｗ

オリオンにも試作ランナー飾ってあった。あいかわらず細かかった！

>>921
というか塗装済みの車両も飾ってあったよ。
シュトルヒの完成品もあったけど、壊れてたｗ

グリレはそのうち出すんじゃないかなあ、と思うけど……。
AFVクラブって15センチ砲は出していなかったっけ？
出しているとまたコラボとかが期待できるんだけど。

AFVクラブは出してないよ、重歩兵砲は。

唯一のインジェクションはアランだ。

あら〜ん、いや〜ん

当時の10.5じゃ重砲に入らないかな？

当時から10.5cmは軽榴弾砲

10加なら重砲といってもいいかもしらんけどな

３８ｔ対空には期待してるけど。
まぁ、組みやすい物作って下さい・

アランより組みにくい、ということにはなるまいｗ

age

対空は内部再現だけど、内部の目立たんとこは封してみなかった事にしよ

www.pastbuy.net/lo/objekt.php?mode=kat&sel=550&page=2&id=29943

誰か買う?

1.5トンって送料がどれくらいになるんだろうね

送料ってレベルより

立派な輸送費だよｗ

でも乗用車くらいだと思えばたいしたことないかも

クルマより容積も小さいから、海上輸送ならそこまで目玉の飛び出るような金額にはならないはず。
もし空輸なら運賃100万円じゃすまないな。
輸入通関大丈夫かとか、輸入したあとの運搬とか、置き場所とかが大変そう。

そろそろ35tを出してもらえんかのう。

ついでにTACAM
さらにトゥラン
とどめのズリーニィで倒産

あ〜R2を忘れてた

やっぱり内輪かよ

トライスターの38対空はクリスマス発売予定だったが
ホビサチの予約ではすでに来年の1月下旬になっている
ほらほら背後からドラが来ますよ

背後じゃなく先回りだ

でもトラから出るの解ってたらドラ買わないんじゃね？

>>944

ドラ工作員が暗躍するから無問題さ〜♪

オリオンで38対空のテストショット見た。ほんとに年末までに出るのかね。
つーか、シュトルヒはどうなったんだ？

やっぱり銅鑼も38(t)対空戦車出すんだね。38(t)シリーズではもう勝負がついているというのに
懲りないねえ。

まあ今回はシャーシに関しては民也のマーダーIIIMあたりをお手本にできるし、銅鑼の20mm Flak 38は
出来が良いし、まじめにやればそれなりの物は出来そうなものなんだが…それができないかもしれない
のが銅鑼車内設計組だからなあｗ

でもさぁ、ドイツ軍スレとか読んでると出来の良し悪しと購買行動が直結してない感じが
するぜ？

とにかく「出れば買う」って人間が多すぎる気がする。

言っちゃ悪いがそーいう連中がいる限り、ドラゴンの社内設計製品の品質が向上することは
無いだろうよ。

誰も見向きもしなければ、さすがに品質の向上を考えるんじゃねーの？

適当にデッチ上げた製品にダボハゼみたいに釣り上げられてる内は「ドラゴンの社内設計は
ダメダメ！」なんて文句言えないと思うんだがなぁ。

【コラム】　イギリス軍から新登場！君は「透明戦車」を知っているか!?
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9241.html

>>948
確かにそうなんだが、一方で銅鑼の場合、以前よく「ドラゴン飢餓商法」なんて言われたように
今買い逃すともう買えなくなるかもしれない、とりあえず買っとくか、と消費者に刷り込んじゃったって
面もあるよね。実際他の中華メーカーの製品は新発売後もそれなりに供給が続いているから、
銅鑼だってやってできないことはないはずなのに、新製品をバカスカだして、売り切ったあとの
再販の予定は不明だよね。

まあ我々はいいように踊らされてるわけだ。

出たばかりのサイバーのT-34/76 STZ42だって、本来売れ戦商品と思われるアイテムを
サイバーという限定生産にして購買意欲を煽って高い価格をつけたあげく、車体上下が
合わない、なんていう基本がなってないキットだったことが判明して、複数買いした人間が
愕然としてるわけで…

STZ T-34が売れ線だとはあまり思わないだろうｗ

>>950
確かに「踊らされてる」と思うよ。

だって、飢餓商法ったって、所詮は出来が悪い社内設計のキットだろ？
それが手に入らなくなっても困らないじゃない。

世界的にモデラーが踊らされることなく、審美眼を持てばドラゴンが
ヘタレキットの王者として君臨することはないんじゃないか？

高田組以外のキットに飛びつくのをやめれば、多少は危機感持つん
じゃね？
理解できないよ、俺は。

まあそうやって戦車の型式ではなく、何処のメーカーかに拘るなら買わなければいい。
私はこの戦車（車両）が好きだから多少キットに問題があっても買っているだけだな。
昔に比べればはるかに出来はいいのだから。

うん、だから俺はドラゴンの社内設計キットは最近は一切買うのやめたよ。

ま、俺一人が買うのやめたくらいで影響など一つもないのは分かってるがな。

>954
自分もそうしてるぞ！
STZ T-34は買っちまったけど････orz

うーん、少なくとも38系は銅鑼はXだね。38系じゃないけど、マダIIもX
だったし。。。。ってかそうすると社内組はXってことか。

銅鑼の対空は買わないけどね。もう、だまされないぞ！感じ。
婆さんのT34は確保したけど、ひどそうだね、がっかり。

説明書の１ページ目にコックリの名があったら、買うのはやめてるな

>>956
1号やエイブラムスは破綻少ないと思うけど

M1についてはよく知らんが、I号に関しては、
I号B -> Ｉ号B DAK -> I号指揮戦車 -> I号指揮戦車3 in 1 -> I号A -> I号A改修タイプ
という長い変遷を経て破綻の少ないキットになっていったという経緯がある。

銅鑼の車内設計キットは、他社キットのあからさまなコピーとは言わないが、
非常によく「参考にして」設計されている場合があり、38(t)偵察戦車が出たときには
民也マーダーIII(r)のシャーシをお手本にしたらしい形跡がありありだった。
その後のマーダーIIIH，38(t)Ｇは、いろいろ指摘されたところ（だけ）を改善してきて
いるので、こんどのゲパルトも、まず民也マーダーIIIMの車体を参照している可能性があり、
それで指摘されたところを直して、さらにグリレMとかマーダーIIIMとかを出してくるのではないかなあ…

950越えたけどこのスレもう要らないんじゃない？
4号スレも過疎っているし
ドイツ戦車スレだけで十分でしょ

まだまだ終わらんよ！

そろそろコックルに責任転嫁するのはやめるべきじゃないか？

グリレが出るまでは終わらんよ！

まだ戦車型の偵察車も出てないしな。

>そろそろコックルに責任転嫁するのはやめるべきじゃないか？

銅鑼のハズレキットが、コックリ「だけ」の責任ではなく、主犯は社内設計者であることは
間違いないけど、コックリにまったく責任がないとは言えないので、無実の人間に「責任転嫁」
してるわけじゃない。

だいたい奴はこれだけいろいろ批判があって、なんでまだ自分の名前を説明書に入れてもらって
んだ？「名前は入ってるかもしれないけど、俺には責任はないよ〜」ってちょっと虫が良すぎない？

ザロガッチは「協力はするけど、こっちの言うことをなかなか聞いてくれないので」という理由で
いつの時点からか名前をはずしてもらってるよね。

それにコックリは責任逃れみたいな言動を繰り返してきた。鰻騒動のときは、キットは
間違ってないと強弁してたくせに、あとになって雑誌に鰻騒動顛末記みたいのを発表して、
そこでは、テストショットを受け取ったのは発売直前でいろいろ問題には気づいたんだけど
修正している時間はなかった、と言い訳してみたり。最近では38(t)のフェンダーが一直線なのか
途中で折れ曲がっているのか、という議論になったとき、「俺はよくわからなかったんだけど、
日本人設計者が直線だと言い張ったから…」と他人のせいにしてみたり。

ｺｯｸﾘは責任重大。
でも社内スタッフだって高田組の仕事を見て来ているのに何故に成長しないかな。
ティーガーの時は高田組の仕事に触発されてとんでもない物を作り上げたのに…

おまえら、釣られてますねｗ
まあ、単なる銅鑼のGKとしてはよくやってるほうじゃない？>こっくりさん
目指すは英国の提灯ハゲだなｗ

図面のみで作ってると思われるトランペッターが３８(t)作ったらどうなるのか気になる。

T-72の再来なキガス。

提灯ハゲww

提灯ハゲによるゲパルトのレビュー
ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=734&v=1&sp=

三ッ星のゲパルトはいつになるんだろ？

あとついでにシュトﾉﾚヒどーなったんだ？

>>972
そういうことはメーカーに聞け。

オリオンで売ってたお
ひっそりと持ち出した道場の看板の下で
支障が作ってたｗ

しかもタミヤのシュトルヒの説明書見ながらな。

銅鑼の38(t)対空は明日頃入荷らしいぞ。

AFVCLUBが元SKYBOW社長を設計に使って３８(t)出せば素晴らしいキットになる悪寒。

トライスターは毎回発表は早いくせに発売は激延びだもんな。
発売直前に発表すりゃいいものを。

でもシュトルヒは頑張ったでしょ。
年内にでるとは思わないんだ。

>>978
　それは確実に（実は後だしの）ドラゴンに客を奪われる。
まぁ、シュトルヒには無縁だったみたいだけど。

急いで出してクソになりました、よりは時間かけて
よいものに仕上げて欲しい。

そうドラの社内組に言いたい。

時間をかけても向上するのは合いの良さくらいだと推測

組み説も良くなる…と思いたいｗ

つや消しブラッワ

ダーフブしー

>>984
フや消しブラソワ
から随分改善されてるね

極めつけは　ドゴン　だけどな