模型板のコテハンを考えるスレ

>>599
じゃあもう模型製作技術上の話は絶対するなよ？
だっておまえにゃ出来ないんだから
それとおまえより上級者に模型製作技術の話し振られたらひたすら謝って過ごせｗ

模型製作上の話なら元々『下手糞なりの話』しかしてないから、上手な人ははなから聞いてないと思うぞw。
他人の腕前にけちをつけたこともほとんど無いしな。

それにいくら名人上手の人でも『ええっ!?』てな事はあるだろ。
大戦末期のベルリン攻防戦ジオラマで戦車がどこから来たのか判らんとか。

つかその『上級者』ってお前ら自身じゃないんだなw。なんでそうなるんだ?
『俺のほうが上手だからお前は黙ってろ』
なんて痛いことはさすがに自分で言う気はしないのか?

上級者はわざわざ2chで名指しして技術的な相談するようなマヌケな事はしないと思われ。

>>603
そこらの名無しにあっさり一刀両断にされてた嫌気制ザコ名無し乙
２ちゃん上級者は知ったかぶりで恥をかくようなマヌケな事はしないと思われ。

嫌気　“性”　だろよ。

どっちにしろ得意気に語った煽り文句がバッサリと斬って捨てられて
あげくに武士の情けまで掛けて貰ったんじゃ切腹モンだわな。
これは相当情けない。

キャプテンごっぐが嘘つきだという事が良く分かった。

　　　　　　　　　　∨
　 　　 ／￣￣￣＼
　　　川川川　　　‖
　　 川 ||| | へ　へ||
　　 |β| |illl-l●-●l 僕はバカです
　　 　| | 　 ＼　ヾ/
　　　　 ＼　 | Д |　 ________
　　　　 　 ＼|＿_|　/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

>>604-605
嫌気条件の定義なんて百も承知だよ。毎日乳酸菌を培養してるくらいだからな。
というか、くだんの名無しが何を言いたいのか未だにサッパリわからん。
「空気が無くても生きられる」と形容しただけで嫌気条件がどーのこーのって講釈
垂れられてもねえ。
「空気はないけど酸素はある」という状態はあるけど「酸素はないけど空気はある」
てのは無いしなぁ。酸素の混じってない気体を「空気」とは言わないし。

と言うかｵﾏｴﾗ、あの名無しが何を言いたかったのかわかったの？
できれば１０文字くらいにまとめてくれ。

「私はハゲの北方です」　だよ。

「空気がなくても酸素があれば息できるよバーカバーカ」
ってことじゃね？

>>608
>酸素の混じってない気体を「空気」とは言わないし。

ダウト
空気なんてのは大気の内で地表付近にあるものの事で
酸素が入ってなくたって空気は空気なんだが。

潜水艦が浮上出来なくなって乗員が窒息死したとしよう
死んだ乗員が腐敗してまた酸素が消費され
艦内の酸素濃度はほとんどゼロに近づくだろうが
それでも空気には違いない。
「酸素はないけど空気はある」はありえる

ザコ名無しは更にバカの上塗りしてしまったなｗ

空気がない＝真空だと
嫌気性細菌でも死ぬんじゃね

>>611
またそうやってボロを出すｗ

＞空気なんてのは大気の内で地表付近にあるものの事で

そうだよ。地球の地表付近の大気には酸素入ってるだろｗ
で、この定義は大気が循環してることを前提としてるわけだ。
しかるに、

＞艦内の酸素濃度はほとんどゼロに近づくだろうが

なんで閉空間のしかも循環に失敗した例を持ち出してるわけ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B0%97

>>612
空気がない＝真空
ではない。
しかも、真空だからという理由で嫌気性細菌が死ぬとも限らない。
フリーズドライの乳酸菌とか普通に売ってるし。

>>612
空気がない＝水中である、とか土中である（厳密には間隙に気相や液相をはらんでますが）とか
そういう言い方もアリではあるので必ずしも真空とも限らないです。
ただ、水中などを考えた場合、空気がなくても生きられるは魚や酸素依存の微生物でも成り立ってしまう。
嫌気性生物に限定する必要はなくなっちゃうんですね。

まえに言ったことのイミですが、そんなに長々ひっぱるようなハナシでもなくて
単に「空気と嫌気性細菌の例示は例示として不適当ですよ」ってだけのちょいツッコミです。
ホントただそれだけのハナシでして。

>>613
地表付近でも場所によって低酸素あるいは無酸素の環境はあるですよ。
メタンやらなんやらが噴き出ていて無酸素だって場合はそこの環境は空気じゃなくてガス中ですが
鍾乳洞なんかで酸素の生成が行われなかったような場所で、酸素だけが組成に外れる場合は
これもまた空気と呼ばれるものではあります。

艦船やらの人為的環境でなくても、無酸素の空気は存在しなくもなかったりはします。
ちなみに、循環が行われてるかどうかは気象や大気のほうに分類されるもので
空気であるかどうかの条件には必要とはいえないです。

ってほどひっぱるハナシなのかなこれ。
いらんツッコミで気分を害したっていうんであれば謝りますが。

洞窟ってか山林火災なんかで一時的に無酸素状態が生じる場合もありますね。
これはもちろん事後の循環や拡散によってまたノーマルな組成の空気に戻るんですが
無酸素状態の空気というものが発生する場合はあるって証左でもあるわけで、
まあだからどうしたって程度のハナシだと思います。

こんなので紛糾してるより本論もどったほうがいくないでしょうか。
てよりここの本論がなんだかいまだに分かりません（＞＜）

>>614
えーそこまで説明しなきゃいけないのー？
あえて嫌気性細菌を例示したのは、「単細胞生物だから」だよ。
粘着君に対する比喩としてこれほど適切なものはあるまい。

>>615
だから、「大気の下層を空気とする」ならば、大気の循環を前提にしてるって事だろ。
局所的に組成が変わるなんてのは当たり前の話で。

>>617
ここは名無しとコテハンと粘着が殺伐と馴れ合うスレです。

>>618
単細胞生物でも嫌気性の代謝を行えず、でも空気がなくても活動できるのはいっぱいいますよ。
てか大半の微生物は液体中での活動がメインですから、大半は空気がないとこで暮らしてます。
ヌードで暮らしてる彼らには空気があるかより水分条件のほうがずっと過酷ですから。

大気の循環についてはおっしゃる通り、大気のハナシであって
地表付近の大気には循環から隔絶された場面もなくはないってだけのことかと思います。
深い土中や枝葉の堆積層の間隙で嫌気発酵ばっかになってるような場面も空気ではありますし。
あまり多くはないけどなくもない、ってとこでしょうか。

慣用句的に空気＝酸素として用いたんですくらいで済んじゃう話題だとは思うんですけどね。
殺伐馴れ合いは大好きなのでこういうのはけっこう楽しいですが。

いや、うん。　面白いなこういうの。
どうせだったらただ微生物がどうたらじゃなくて何か模型とからめたいもんですが。
空気があるかないかを模型表現にからめられないもんですかねえ。

あ、いちおうツッコミ回避。

土中の三相にふくまれるようなのはあくまで「土の構成要件」であって大気じゃナイです。
ただ、では土の気相は空気ではないのかというとこれはやっぱり空気なわけで、
大気＝空気ってわけではないわけです。

趣味で園芸とかやってるもんでこのへんちょっと勉強したことがあるんですが、
Wikiの「空気」の貢はちょっと説明不足な面があるのかもと思いました。
おおまかな説明としては合ってるんですが。

>>619
＞単細胞生物でも嫌気性の代謝を行えず、でも空気がなくても活動できるのはいっぱいいますよ。

そりゃわかってるけどさ。
例えば「お前は深海でしか生きられない偏性好圧性細菌かｗ」とかって煽り文句として
どうなのよ。それこそ意味がわかんねえよｗ

>>622
生き物にあんま興味ない人にとっては嫌気性細菌じたいイミわかんない例示だと思いますよ。
興味範囲でない知識を知らないコトは責められるべきコトでもありませんし。
んで、そういうちょこっとイミ分かる人に向けた言葉だったらやっぱり拘らないと、と思います。

例示としても煽り文句としてもどうなんだろう、というのは正直な感想かな。
不特定多数というか、素性の知れない相手にやるなら直感的に響かないと煽りになりません。
「空気がなくても生きられるなんておまえはエラ呼吸かよｗ」くらいのほうが分かりやすいかなと。

って程度のコトなんでこだわる必要もないと思いますし、ちょっと模型から離れすぎ。
空気がない、を模型的に解釈できる方法とかちょっと考えてきますです。

ってことで他スレで他の人がだした話題に便乗なんですが
物体のカタチをした固形物を塗って仕上げるっていう模型の手法を逆転させて
何もない空間のほうを固形にして本来物体であるほうを空間にする、って面白そうだと思いました。

物体と空間の境界に塗膜をのせるのは一緒。
でもこの場合、フツーは物体のほうに色を乗せるんだと浮遊物は吊るか支えるかしないとできないのが
何もないはずの空間のほうが支持してくれるから浮遊する表現も自由自在なんじゃないかと。

って話題はスレ趣旨から離れるかもなんですが、
名だたるコテ諸氏とならやっぱり模型の技法でも語りたいわけです。
殺伐とアイデアを語るのもアリなんでは。

この手の模型バカはネタスレにガチ論を持ち込むから困る

嫌気性細菌くらいなら食中毒とかの説明にも出てくるだろうし、
字面のイメージでもなんとなくわかるだろ。

お前は深海でしか生きられない偏性好圧性細菌かｗ
も似た様なもんだと思うわ。

明らかにおかしい引用をしてしまった
で済まないのがコテだとすればコテって大変なんだな。

　　　　　　　　　　∨
　 　　 ／￣￣￣＼
　　　川川川　　　‖
　　 川 ||| | へ　へ||
　　 |β| |illl-l●-●l 僕は犬のフンより劣ります
　　 　| | 　 ＼　ヾ/
　　　　 ＼　 | Д |　 ________
　　　　 　 ＼|＿_|　/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

>>625
ガチ論ってかそもそも論じゃなくて、細菌とかを肴にした殺伐馴れ合いだと思ってるです。
殺伐馴れ合いのセオリーに外れてたらそれはスマソ。
ただまあセオリーどうこうじゃなくレスして楽しめたらそれはそれでありじゃんと思いますが。

>>626
それは確かに。

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ 　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}　/ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:| ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| .ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{.　.｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}.　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-'　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
　　 |　　 　＝'" 　 　 |.　　　 l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　 　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 　.|　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀

模型で空気っつーと空気遠近法とか。
特に航空機なんかは、全体像のイメージが必然的に数十〜数百メートル（空撮だと下手すると数km）
離れたところから撮った写真とかがリファレンスになるので、自然と実物よりも「明度が高く彩度が低い」
つや消し塗装になる。
たぶん、「空気遠近法」なんて言葉を知らなくても、そうした写真をリファレンスにする限り自動的にそう
なるはず。基地祭とかで実物を間近で見ると、写真と色味が結構違うことに気付くと思われる。
カーモデルは日常的に手の届く距離で見ているので、模型にしたときもその印象を再現しようとするから
結構小さいスケールでもヌルヌルピカピカ仕上げが一般的なわけだ。

逆に、日常的に「手の届く距離」で航空機を扱ってるパイロットとか整備士とかが意識せずに航空機の
模型を作ったらどんな仕上げになるんだろう？
カーモデルみたいにピカピカになるんだろうか。

飛行機って近くで見ると結構ﾃﾞｺﾎﾞｺで、艶消しじゃね？
しかも汚いし。AFV的ﾘｱﾘｽﾞﾑになると思うよ

>>631
ｿﾚ(・∀・)ﾀﾞ!!
ちょっと前に某画像掲示板で歩兵とAFVとザクを撮したジオラマのモノクロ画像がうｐされてて、
「ザクの巨大さを演出する空気遠近法がほしい」って話題になってました。
そこで画像をいじり始めた人がでて、ザク部分の明度を上げてぼかし気味にしたら見事に巨大な感じに。
エスカレートしすぎて、途中から「ザクの標高何メートルよ？」ってくらいコロニー並の巨大さになってました。
完全に白く飛んでる状態まで行って「どこのセカンドインパクト？」までエスカレートしてた。
空気遠近法スゲエと思ったもんです。

エアブラシ選びに買った電ホで艦船の空気遠近法が書かれてたんですが、
ガンダムによくある宇宙艦艇って模型文法としては艦船模型にちょっと近いカタチが多いっぽい感じですが
あれ真空にいるもんだから、考えてみたら空気遠近法ってナイんですよね。
特にジオンなんか威信をかけてテッカテカにするだろうから、カーモデル的な表現が当たりなのかもしれない。
排気やオイルの汚れも大気の流れに沿ってくっついたりはせずに円状に拡散しつつ付着するんだろうし。

でもやっぱヌルヌルピカピカのムサイなんか見たくはないんですよねえ。
センチムック本の「ブレイブ」写真は格好良くても、ムサイ旧キットの完成見本はｶｺﾜﾙｲ。
なかなか難しいですね。

>>632
すげえデコボコで塗膜の劣化でつや消し＆レタッチだらけで小汚いっすよね実物。
航空祭で見る現用機なんかはあるていど磨かれてるんだろうけど、
大戦機で艦載機なんか写真見たイメージとしてはなんか放置された廃車だもんなあ。

写真が参考だとスケールエフェクトや省略も入るからピカピカになってくるけど
観察距離や日常イメージはそのモデラーの表現をかなり左右するのかも。

>>631
おまえ煽り固定じゃなかったのか？
殺伐馴れ合いだなんだと御託並べてやんわりと煽られてるんだから
煽り固定らしく煽り返せってｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1206469780/

>無職金谷裕史容疑者（２８）


この名前 ひろふみ って読めるんだけど…



そういや、ごっぐ、こないな。

ｋ

今のままでいいや

難しい話になると禿北方四島荒らし万引き自白のシゲヲが来れなくなるじゃないかｗ

文盲でも理解できるような、もっと簡単な話題に変えるんだ

そうでないと禿の隔離ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ　いや禿のオチｽなにをふじこｗ

ジャパン語でｒｙ

コテ付きの奇行を楽しくヲチさせて頂きました。
そこでオイラもコテ付けてさらしてみたんだ。
どうもスレによって、かなりの温度差があるようですね。
反応見つつ使い分けてみます。
発言が原因でなく、コテが原因で荒れるスレがあるようですから。

なんだかしらんがつまようじ君と呼ばれています‥
‥少し泣いていいですか？

>>644
ちょｗ　言われてヘコんでたのか。
言った本人じゃないけどごめんな。キニスンナｗ

でもまあハイテンションレスは治んないだろうからともかくとして、
掲示板だと人たくさんいるから、書き込みは1日１レスくらいでいいんだよ。

>書き込みは1日１レスくらいでいいんだよ。
アドバイス有難う、
実は最近個人的に技術的その他の閉塞感を感じて
積極的に色々な掲示板を見たりしているんだ。
井の中の蛙になってやしないかと、ネット暦浅いし。
作品へのフルボッコは覚悟してたけどつまようじクンはなんか効いた‥なんでだろ？

>>646
レス付くだけ良いと考えようや。
作品さらしてスルーされた時の寂しさって言ったら......。　　(/_<。)

あらら、根はちょっと深い？
一生懸命説明したのにあんな感じで言われるとへこむよねえ。
自分が否定された気になるしね。

世の中には君も含めいろんな人がいるからさ、２ｃｈに限らずこの先似たようなことがあると思うんだ。
このさきもっと酷いこと言われるかもしれないし、優しいことしか言われないかもしれない。
２ｃｈだとやたらこんなことだらけだけどね。
傷ついたのはすごくよくわかるし、この先傷つくなとは言えないし、ふいんきは無視すんなとも言えないけど
つまようじって言った人以上の人がみんな応援してるし作品楽しみにまってるよ。
なんかヘンなことを言われたことより、こっちを大事にしてくれたらうれしいな。

>>色々なところをみて勉強
自分は最近ＷＦとかイベントに参加してるよ。（買うだけねｗ）
あと上の趣味一般とか人形板も覗いてみた？似たようなことしてるから参考になるかもよ。
フィギュアもチラ見と人聞きでだけど完成したものがないようだけど（ある？ない？）
たくさん完成させてみたらちょっと上に開けるかもしれないよ。

>>647
ああ、それはすごいよくわかる・・・。（ノд｀。゜）゜：

>作品さらしてスルーされた時の寂しさって言ったら......。　　(/_<。)
結構味わってますョ、出来に突っ込んでもらえるのは割と嬉しかったりして
「ココ違うんでね？」とか。
何事も無かったように黙殺された日にゃ‥こっちの方が辛かったり。
>こっちを大事にしてくれたらうれしいな。
ありがとう、なんか元気でたョ、なにか形になったらまた貼るさね。
>フィギュアもチラ見と人聞きでだけど完成したものがないようだけど
フルスクラッチはここ5年ぐらいは全然です
粘土弄りが異様に楽しいって事もあるけど完成が怖いだけかも。
ああ祭りも終わりかと。趣味版も覗いてみるよ、
なんだか人生相談してもらったみたいでスマンです。なんか肩が軽くなったョ
有難う。

こんなところにもいたｗ

>>649
高い技術と面白い性格を持った人ですな。
お暇ならヨッパライスレにもおいでませ。
歓迎しますぜ｜･ω･´)
って、もういなくなっちゃったかな？