【オク】ピンキーストリートの版権について【WF】

語ろうか

　模型板の方と、このスレを見ているピンキストの方には、突然の無礼を許していただきたい。
　私はこのスレを立てた>>1であります。話の前に、もう一つ知っておいて貰いたいことがあります。
　私はかつて、WFに版元として、関わったこともある男だ。
　私はこの場を借りて、ピンキーの遺志を継ぐ者として語りたい。
もちろん、営利目的の版元としてではなく、一人のピンキストとしてである。
バンス・プロジェクトの遺志は転売ヤーのような欲望に根ざしたものではない。バンス・プロジェクトがピンキストをつくったのではない。
現在、一部サイト運営者やディーラーが版権を我が物顔に主張している事実は、転売ヤーのやり方より悪質であると気付く。
　バンスがオクを容認するのは、ピンキーが人気の衰退で沈むのを避けるためだ。そして、人気の出たフィギュアは、その商標圏を拡大したことによって、
フィギュアそのものの人気を身につけたと誤解をして、ボークスのような勢力をのさばらせてしまった歴史を持つ。それは不幸だ。
もう、その歴史を繰り返してはならない。

つ おもちゃ板逝け！

　オクに出ることによって、ピンキーはその可能性を拡げることができると、何故信じられないのか。
我々はブームを厨の手で汚すなと言っている。版権厨は、独占欲に魂を引かれた人々の集まりで、ブームを食い潰そうとしているのだ。
　人は、長い間、ピンキーを自己満という揺りかごの中で戯れてきた。しかし、時はすでに、ピンキーを手元から巣立たせる時が来たのだ。
その期に至って、何故、ピンキスト同士が戦い、ブームを汚染しなければならないのだ。
世論を自然の揺りかごの中に戻し、ピンキーはその価値を確立しなければ、市場は、衰退してゆくのだ。
　このロフト　ttp://nepiaworld.com/pinky/　さえ、下らんお出かけや報告会、自サイト宣伝に飲み込まれようとしている。
それほどに職人は疲れ切っている。
　今、誰もがこの美しいピンキーを残したいと考えている。ならば、自分の欲求を果たすためだけに、
ピンキーに寄生虫のようにへばりついていて良いわけがない。
　現に各種ピンキースレは、このような時に出品者のサイトを晒してくる。見るがいい、この暴虐な行為ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148711864/　を！
　
彼らはかつての１次ブームから膨れ上がり、逆らう者は全てを悪と称しているが、それこそが悪であり、
ピンキーを衰退させていると言い切れる。
　各種ピンキースレをご覧の方々は、お判りになるはずだ。これがディーラー、古参サイト持ちのやり方なのです。
我々が、版権を無断で使用したのも悪いのです。しかし、版権厨は、このオクにブームの一翼を担うピンキストがいるにもかかわらず、
晒そうとしている。

ピンキーばっかでウンザリする

型に嵌まったデフォルメじゃなく、
俺は造形作家さん達のオリジナルなアレンジが見たいんだよ
　ブースの無駄　
ピンキーはピンキー好きだけが集まって、専門コンペでやってくれ

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148711864/
のたたきはひどいね

ﾋﾟﾝｷｰにはまる→版権ﾓﾉの着せ替えして遊ぶ→なんとなく１人遊びがもったいなくなる→
同人即売会で売ってみる→あの版権ってどうなってるの？と囁かれるように→そのうち晒される→
お前らﾋﾟﾝｷｰの火を消すつもりかよ晒すなよほっといてくれよ⇒今ここ

どうみても逆ｷﾞﾚです
ありがとうございました

>>5
君の意見は支離滅裂な上にスレ違いなのだが、模型板全般に共通する愚か者の典型なので
レスしておこう。

●●が出たせいで××が流行ったのは賛否両論としても質は確実に下がった。

この手の意見はあらゆる分野で見受けられる。
模型においてはかってのガンプラブームにおけるスケールモデラーのそれだ。
君の好きな造形作家さんの美少女フィギュアも一時は各種モデラーからは「キモヲタの趣味」と
白い目で見られつつ現在の地位を築いたのだ。
そして見たまえ。
差別化の為に小手先のテクに走り、型に嵌った表現の美少女フィギュアばっかりでウンザリじゃないか。
だがそれも仕方の無い事。誰もが必ず通る道なのだ。
そして我々の戦いはピンキーがその地位を築く為の戦いなのだ。
君もいずれ自身の考えを改める時が来るであろう。

>>7
君のその頭が悪すぎる考えはジャマイカ人に対する侮辱だ。コテを変えたまえ。

＞同人即売会で売ってみる

と、ここで何故オクでは無く即売会を持ち出す？どうやら特定の人物を意識しているようだ。
即売会ともなれば当然複製も絡み販売数も違うだろうし、サークルは場合によっては企業に近い感覚で認識されるだろう。
当然、版権に関してはきな臭くなってくる。そういったケースで空気を読めない人間。そういった者を擁護する気はさらさら無い。

ただ君の様に版権を水戸黄門の印籠の様に掲げては特定個人を攻撃する版権厨は、ブームに水を差す害悪だと主張しているのだよ。

そしてそれはどう見ても
「俺らはちゃんと版権とって採算ギリでやってんのに、高額のオクや転売ヤーはおいしいことしやがって」
というディーラーのやっかみです。
ありがとう御座いました

版権＝著作権というのは、ﾋﾟﾝｷｰ愛好者のものではないです
ﾋﾟﾝｷｰを作ってるﾊﾞﾝｽのものでも、版権とってﾓﾉを作ってるﾃﾞｨｰﾗｰのものでもないです
著作権者のものです

売るためのﾁｬﾈﾙがｵｸであろうと同人即売会であろうと、著作権者不在のまま著作物を利用した
模型を自分の作品として世に出す行為に変わりはないです
ﾌﾞｰﾑのために、版権＝著作権侵害を指摘するのは控えろという主張は、どう考えてもﾜｶﾞﾏﾏに違いないです

それこそ最近はﾆｬｰ速などの例がありますが、2ch内でも著作権に関する主張を住人がするようになってきました
その2chで「ﾌﾞｰﾑを維持するために、あきらかな著作権侵害でも目をつぶれ」とする主張は、到底世の中を納得
させられるものではないです

ﾋﾟﾝｷｰで版権＝著作権を使った着せ替えがしたいという欲求はわかるし、それを公開したい気持ちもわかります
だが「ﾌﾞｰﾑ維持のための必要悪だからそれくらい見逃せ」と開き直ってしまっては、説得力は霧散してしまいます
そもそも、丹精こめてお化粧してあげたﾋﾟﾝｷｰをﾔﾌで売るという行為に、一体全体どんな愛が存在するというのでしょう
それは、自らの作家性を作品を売るという行為で満悦させることであって、ﾋﾟﾝｷｰを愛することともﾌﾞｰﾑを維持することとも
なんの因果関係もないように思えます

確かに、第３者が著作権侵害を暴き立てるのはお節介でみっともないです
だからといって、わざわざスレを立てて「見逃せ。著作権がどうしたと騒ぐのはやっかみだからやめれ」と
主張するのも筋が通る話ではないです

それと、ﾃﾞｨｰﾗｰの名誉のために僭越ながら代弁しますが、ﾃﾞｨｰﾗｰは版権の不正利用をやっかみません
不正利用により版権＝著作権が使用できなくなることを恐れはしますが、その儲けをやっかむことはありません
ﾃﾞｨｰﾗｰが主にやっかむのは、他人様の造型の出来映えですから、模型板でそこを間違えるのはやめとけと申し上げます

全くそのとおりだ

しかし私は“見逃せ”などとは一言も言っていない。
一体どこを読んでそう考えたのか。
オクを擁護したからか？
私はそれが黙認されている現状を示して、その発露の一つとして認めろと言ったまでだ。
無論この認めろは“版権を無限に蹂躙する事”と言う意味ではない。
叩き、晒しも度を越さねばファンの自治行為としてむしろ望ましいとさえ思っている。

私が言いたいのは取りあえず
版権を大義名分に個人叩きをする行為は愚かだ
と言っているのだ。ここは君も同じだね？

＞ﾔﾌで売るという行為に、一体全体どんな愛が存在するというのでしょう
確かに金儲け第一の者もいるだろうが、そこは人それぞれだろうし、ヤフに限らずこれを言ったら困る人間はこの板に大勢居いると思うが？
デラやガンプラ、ガレキはOKでピンキーはNGという特殊な主張をするならともかく…

＞ﾃﾞｨｰﾗｰは版権の不正利用をやっかみません
＞不正利用により版権＝著作権が使用できなくなることを恐れはしますが、その儲けをやっかむことはありません

そうか。私の認識不足だったようだ。謝罪する。
だが他人様の造型の出来映えをやっかむとはクズには変わりないな。精進しろと申し上げます。

ゴメ。まとめて。
ようわからん。

「休むだけだから」→「見たって減るわけじゃないし」→「ちょっとなら触ってもいいよね」→
→「絶対に入れないよ」→「先っぽだけだから」→「外に、外に出すから！」→「ゴメンね、ゴメンね…ウッ！」→
→「お前だって期待してたんだろ？感じてたじゃん」
今ここ↑

なんだこのホンモノの香ばしい香り… 久々に芳しいぜ！

英雄はクソ

ゼータガンダム37話ダカールの日
クワトロバジーナの演説からでした

ｳﾘたちが海賊版を売りまくってﾁｮｯﾊﾟﾘの駄作を有名にしてあげたﾆﾀﾞ
ｳﾘたちが海賊版を売りまくってﾁｮｯﾊﾟﾘの駄作を有名にしてあげたﾆﾀﾞ　←今ここ
ｳﾘたちが海賊版を売りまくってﾁｮｯﾊﾟﾘの駄作を有名にしてあげたﾆﾀﾞ
ｳﾘたちが海賊版を売りまくってﾁｮｯﾊﾟﾘの駄作を有名にしてあげたﾆﾀﾞ
ｳﾘたちが海賊版を売りまくってﾁｮｯﾊﾟﾘの駄作を有名にしてあげたﾆﾀﾞ　←いや、このへんかも？
ｳﾘたちが海賊版を売りまくってﾁｮｯﾊﾟﾘの駄作を有名にしてあげたﾆﾀﾞ

この１次ブーム衰退後に生き残ったピンキスト全てに、私は訴えたい。古参ピンキストには、すでに職人はない！大した腕もなければ、発想、行動力もない！
　なのになぜその古参版権厨に降伏しなければならないのか！　職人よ！　討つべきは、古参の軟弱なサイト運営者、カスディーラーである。
絶対愛護主義の名の下に隠れ、２ちゃんで叩く事しか出来ない古参に、生き残った一人一人の意志を託すわけにはいかない！
　ワルイコノ東神田が、よそのサイトの版権に対する意見に首突っ込んだ時に語った傲慢不遜な言葉を思い起こすがいい！
　版権の無断使用は罪である、と東神田は言った。オク出品者は、金銭欲にとりつかれて、
版権により企業利潤を損害する事でブームを縮小しつつあるのに気づかぬ愚か者であるという。
その愚か者の出品者を、ピンキー界から駆逐せねばならないと言う！　空気を読めぬ、度を越した開始価格の出品は、たしかに東神田の言う通りではある。
金銭欲にあってもそれは事実であろう。しかし、オクの職人よ。東神田の語る一面の真理にのみ眼を奪われてはならない。
ワルイコは発売からもっとも古くからあるサイトの一つであるが、お出かけやオフがブームの全てなどという戯れ言を誰が信じようか！
　デラやサイト持ちが、職人の一部の堕落に事よせて、版権問題を主張するなど、許せるものではない。
所詮、大手リンク者の独裁をたくらむリンク系ピンキストとカスデラの独善である。

百歩引き下がってオクへの出品を止めたとしても、
なに故に、貴様らに後ろ指指されねばならないのか！　著作権法違反とは、版権元の判断による親告罪である。
ピンキーが発売以来ここまで大々的に進出したのも、版権改造とオクという人類の英知の結晶たる基盤があったればこそだろう。
しかるに、版権厨は言う。出品者は愛無き金の亡者である、と！　討てばよろしい。　金の亡者を！
　しかし、幾人もの職人のサイトを２ちゃんで晒し閉鎖に追いやり、権利の守護者を奢るウォッチャーや、
自身の反感と利益独占を図るカスディーラーになにを語る資格があろうか！
　版権厨は言う。ピンキーブームの中、オク出品者が増え続けるのは、各種版元に対する冒涜である。それを今こそ管理して、
健全なブームの中の一つの流れとして生息しなければならないとき、晒しと叩きは出品者の版元に対してなさねばならない贖罪であると。
これが、真理か？ 一人の職人、一つのブームをその自らの手によって抹殺させるに等しい罪を犯して、版権厨は何を得ようというのか？
　……得るものは、ない！　ブームがあって、初めて版元も潤うというのに、
自らブームを断とうとする暴挙には、我々は素朴に理解しかねるのである。

　その厨房が、またしても出品者のサイトを晒してみせるという。何を根拠に厨房は、それを言うのか？
　彼のイデオロギーが絶対真理であるからなのか？　否！　彼の独善でしかない。出品者が軟弱で腐敗堕落しきっているのか？　
これも、否である。愛を持って改造に携わる善良有能なる職人は、未だ健在である。では、出品さえしなければ、
版権の使用は問題ないというのか？　これもまた、否である！
　職人諸君！　聞き給え！　すでに版権厨の言葉は威しにしかすぎない。不肖、私は、幸いにしてあるOFFで
版権厨の実体に触れた。版権厨は腐りきっている。ブームの増強は、明日すぐに間に合うというものではない。
版元全てに通報するなどと、やってもらおうではないか！　　　　　　よ！
　ピンQと５期ですでにバンスのやる気は尽きている。発表から発売まで、何日かかる？　あの会社のいい加減さは、知らぬわけではあるまい。
そして、ピンキスト、一人一人へ私は訴える。もはや、版権厨に愛はない！　その厨房に跪くいわれはないのだ！
　起てよ職人！　今こそ、厨房をこそ、我らの前に倒すべきである。

ピンキストってなんか笑える
ピンキラのおっかけみたいだ

今度はだれの演説だ？

>>21
Ｌ５の調子はどうだね？イモディーラー君？
“版権”とかの理屈っぽい言葉に、自分が頭良いと思ってる君は食指が動いてコナ掛けたんだろうが
>>11位でバッくれてる様じゃ話にならんよ。いい歳なんだからそろそろ２ちゃんは卒業したらどうかね？

ネタだよねぇ？
マジレスしたらかっこ悪いことになりそうなんだが

>いい歳なんだからそろそろ２ちゃんは卒業したらどうかね？

オマエモナー

版権が理屈っぽい言葉だったなんて、やっぱり日本語は難しいです

それと２ちゃんは卒業するものじゃないと思います
２ちゃんはもうこねーよと泣いて去るものです
そしてほとぼりがさめたころ戻ってきて古傷を懐かしさとともに眺めるものです
それが２ちゃんの風流ってもんｼﾞｬﾏｲｶ

オークションだけど最終的に何万になるのは仕方ないとしても
開始価格が既に1万以上って出品はどうかと思う。

版権無視してるんだから１０００円位から始めて「儲ける気はありませんよ〜」ってポーズくらいすべきだと思う。
中には既にこのカテで５０万以上儲けてる出品者も居る訳で…
そんなに目立って捕まりたいのかと思う。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39262086
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45637661
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35917670

どう見ても複製です。ありがとうございました。

版権意識を高めていった結果、模型業界・模型趣味が身動きできなく、何も出来なくなってきてるのも事実だよね。

事実じゃないと思うけど？
業界というか会社組織なら版権取得して製品化するのは当たり前
それによって「身動きできなく、何も出来なくなってきてる」なんてことはない
個人の趣味ということでいえば制作＆発表に関して強硬な態度とってる版元はほとんど無い
問題とされるのは正規に版権取得してないアマチュアが不特定多数に配布することのみじゃないかな？

>>30に胴囲

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b67248511
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33126217

>>28に続き悪質複製出品者。別IDで吊り上げ前科あり。

俺はオクでも一点物までなら黙ってられるが、こういう複製して何体も出す奴は
消えて欲しいと思う。こういう奴らはピンキーを「ぬるい商売」と考えてるんだろうな。
今後こういうのが増えたら色々と問題が出てくるだろう。
複製出品撲滅に協力を。

なぁ>>1
外でオナニー見せびらかしてると捕まるよ、知ってる？

版権を無視し、キャスト複製したピンキーを出品しつづけて荒稼ぎする
北海道の悪質出品者　borutesu
（ディアッカの髪型、足パーツに注目）
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39262086
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45637661
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n35917670
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k28404804

評価無しの取引が多い為、詳細は不明だが１００万近い利益を上げていると思われる。

そして今度はハルヒに注目。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n36075031
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e58998567

我らのハルヒの版権を守る為、みんなでborutesuに突撃、通報しよう！！

なぁ?
そもそも､ピﾝｷｰにブｰﾑ何て有ったか?
近所のｼｮｯプ､全く売れてないぞ｡

売れた分だけ補充してるんだよ

たぶん

　模型板の方と、このスレを見ているピンキストの方には、突然の無礼を許していただきたい。
　私はこのスレを立てた>>1であります。話の前に、もう一つ知っておいて貰いたいことがあります。
　私はかつて、WFに版元として、関わったこともある男だ。
　私はこの場を借りて、ピンキーの遺志を継ぐ者として語りたい。
もちろん、営利目的の版元としてではなく、一人のピンキストとしてである。
バンス・プロジェクトの遺志は転売ヤーのような欲望に根ざしたものではない。バンス・プロジェクトがピンキストをつくったのではない。
現在、一部サイト運営者やディーラーが版権を我が物顔に主張している事実は、転売ヤーのやり方より悪質であると気付く。
　バンスがオクを容認するのは、ピンキーが人気の衰退で沈むのを避けるためだ。そして、人気の出たフィギュアは、その商標圏を拡大したことによって、
フィギュアそのものの人気を身につけたと誤解をして、ボークスのような勢力をのさばらせてしまった歴史を持つ。それは不幸だ。
もう、その歴史を繰り返してはならない。

>>36
近所に3件有るんだけど､それぞれの店長が売れないって言ってたよ｡
地域の問題か?
高島平だしねぇ｡

>問題とされるのは正規に版権取得してないアマチュアが不特定多数に配布することのみじゃないかな？

フィギュア「のみ」版権取得をしなければならないと言う状況それ自体が足かせではあるけどね。
同人グッズや同人誌は好きに販売出来るのに、フィギュアのみは別と言う状況は辛いものがある。

>>39
つ【クリカニ】

ピンキー用の布服も版権申請必要

近所のショップ程度に範囲が広がった時点でヒットだろ
一部のマニアショップで売ってた数年前から考えればさ

イベントはキャラ物だとダブル申請で儲けが厳しい
のでピンキーのほかはオリジナルがいいかと
版権物にするならコミケのような著作権無視のイベントで売るのが◎

ヤフオクなくなればいいのにな。
それで解決じゃね？
はっきり言って使ってない俺からしたら、転売の温床にしかみえん。
パーツもモノ見ないで買う気がしれん。

コミケも模型エリアができればいいｗ　ドールや人形エリアあるんだしｗ
そうすれば堂々と版権料なしでキャラ物ピンキーができる

そしたらそっちも規制されて終わりじゃん。

>43
同意
会場で買えなかったものがオクに出てるとムカツク。

ヤフー模型ストア　とかできればおｋ？
売り上げの１０％が版権料とかで・・・・

>>46
ヤフーじゃなくても良いよね、その分高くなるし。
版権元が自分のサイトにボタンだけ付けて、版権だけもらったら
後は注文主とディーラーで勝手に取引きしてちょ　で良いんじゃない？

>>47
そもそも個人が版権貰えるなんてこと自体、普通はありえないことなんだけどな。

>>48
じじい話になるが、昭和の頃のワンフェスでは個人で版権とれることも少なくなかった


ファンレターと一緒にフィギュア送って、ワンフェスについて説明した後マンガ家と一緒に編集部・出版社を回って頼みＯＫ、とか
あれから20年近く経つけど、いまだに佐々木綸子からは年賀状来るし

あと、カプコンキャラの時はゲームショーにフィギュア持って行って、課長に直談判してＯＫ

ＯＦＦのメンバーも、ウイングマンやメモル・東宝特撮モノの「これは版権おりないだろう」ってのを個人で降ろしてもらってたし


インターネットなんかない時代、行動力だけでなんとかなったもの
まぁヤフオクなんかもなかったから、版権流出のリスクも少なかったんだろうけど


いまのワンフェスが個人で版権申請できないのは、管理できないからという海洋堂側だけの理由
ゼネプロ当時は「個人で申請してもＯＫ、それがガレージキットだから」だった

ゼネプロは自分とこの組織もまともに維持できんかったしね・・・
ガイナックスになってももう　自分とこのキャラで水商売さえてるし・・・

>39
>同人グッズや同人誌は好きに販売出来るのに、

釣りだよな？本気だったら救いがたいが。
版元が無視してるだけで訴えられる危険は十分あるんだぜ？
なんせ海賊版を売っているんだから。
コミケでも同人誌は２次創作ということで逃げられる可能性があるが
グッズは完全にやばいとアピールしてるはず。

>49

創世記には熱い人が居たよねぇ。
市場規模も小さかったし。

>管理できないからという海洋堂側だけの理由

これは仕方がないと思う。
49みたいなのが複数で担当直撃したら絶対心証を害するだろう。

つーか、このスレ自体ネタですからｗ


・・・ですよね？

>グッズは完全にやばいとアピールしてるはず。

ソースあるか？
そのわりには抱く枕カバーや何やらと好き勝手やってるか。

>版元が無視してるだけで訴えられる危険は十分あるんだぜ？

それを認識してやってる分にはフィギュアも構わないよね。

>コミケでも同人誌は２次創作ということで逃げられる可能性があるが

フィギュアも2次創作であると言う理屈をきちんと練ってればOKってことか。

二次創作のフィギュア付き同人誌って、どういう扱いになるんだろう。

ちゃんと申請しなきゃダメなとこはそんな事出来ないし
版権申請ないとこはやっても大丈夫だしそんだけの話。

test

age

age

age

あげ

さて、ハルヒピンキーが全滅なわけだが

まぁ本家で販売されるし。










年単位で後になることもないと思いたい。

ハルヒピンキー相場はどのくらいでつか？

英雄はクソ

ver_hitoshi
別ID：maru_123_99を使って、落札価格を不正に吊上げしまくるクズ。

たまにはあげ

何故ガンパレピンキーが出ない！

>67
今さらｗ

オクで品を見る為に画像要求しちゃ駄目ってなんだろ…？(´・ω・｀)ﾓﾊﾞｵｸ意味不

http://ma.minx.jp/telepathy

晒age

＞あれから20年近く経つけど、いまだに佐々木綸子からは年賀状来るし

漆原教授のフルアクションフィギュア（アフリカンアート、バリカン、
チョビ、ミケ付属）でも出したんですか？