完成品の代行製作、ｅｔｃ・・・その4

なかなか忙しくて、プラモやガレキを作れないって人いますよね！
そんな人達の救世主、完成品代行業者の良し悪しについて語りません？
ヤフオクの優良出品者についての話題でもＯＫです！
出来たら、おすすめの業者のＨＰなど紹介していただけますか！？　

前スレであった物のコピーです。

お約束ながら、下記のリンク先に依頼してトラブっても当方は責任持ちません。
依頼は自己責任で願います。

フィギュア、メカ、など
DAIKOKU屋模型店 ttp://www.daikokuya.net/
WebShop クレエトオ ttp://www.cretoh.net/webshop/
WebShop いろはに堂 ttp://irohani.g-7.ne.jp/
NODA-YAttp://www.noda-ya.com/
HOBBY-2001ttp://www.hobby-2001.com/
完成品工房　くりえいしょん ttp://www4.ocn.ne.jp/~garekins/
TRIDENT-Works ttp://trident.zive.net/
工房サン・サルヴァドーレttp://pro.tok2.com/~sunsalbadole/
BREAK GEAR 過去ログあさったりググったりしてみたttp://www.breakgear.com/
ITASAN ttp://www.artgarageitasan.com/
モデル工房タイガーハウス ttp://www.tigerhouse.com/
匠工房ttp://www5.ocn.ne.jp/~takumi-k/
Premierttp://six.cup.com/premier/
「まふ」の製作工房 ttp://ww8.tiki.ne.jp/~myk08/
BAZZttp://homepage2.nifty.com/pilon/index.html
メカOnly
Byerley Turk ttp://www.bekkoame.ne.jp/ha/aa27988/hp_001.htm
銃 Only
G・K ファクトリー SHIN ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/factory-shin/
武蔵野重工ttp://members.jcom.home.ne.jp/deadman-inc/
すてんがん工廠 ttp://www.asahi-net.or.jp/~dj7h-nw/
Webではやっていないが店では受け付けているところ
壽屋(立川店) ttp://www.kotobukiya.co.jp/

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

いい加減スレタイが変な事に気付けよな。

>>4
だったらキミが新しいスレタイ作って誘導してくれない？

製作代行を依頼する時は自己責任で
上のリンク先は死んだり、逃げたりしてるHPもあります
特に更新が停止してるHPは危険地帯
トラブルの多い業界なので、実績がある代行屋さんでもﾄﾞﾛﾝします

相場などは過去ログを見たり、ｸﾞｰｸﾞﾙさんで調べよう
製作期間は代行屋さんのスケジュールによって異なります

相談事はｽﾚの流れによっては住人さんが
答えてくれますが、どこが上手い？と言う質問はﾀﾌﾞｰです
人気のある代行屋さんは自ずと予約がｲﾊﾟｰｲ

高いから上手いと言う定義は必ずしも当てはまりません
プロだから上手いと言う定義も必ずしも当てはまりません
自分の好み&予算と相談し、代行屋さんと交渉してみましょう
（実物とモニター越しの作品の色合い・仕上げは異なります、あくまで参考程度に）
ﾔﾌｵｸで個別交渉してみるのも吉ですが、断られても泣かない事

ｸﾞｸﾞれば代行屋さんのHPは無数に検索出来ます
自分に合う代行屋さんを失敗しながら見つけましょう

＼　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 ＼　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

スレタイもテンプレのリンクも修正してないとは
これなら俺が立てればよかったよ

こんなスレ立てんな！！

代行依頼するよりも自分で作れ！！

馬鹿たれ！！

　　　 ／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　

こんなスレ立てんな！！

代行依頼するよりも自分で作れ！！

馬鹿たれ！！

お聞きしたいのですが、男キャラ（アニメ、リアル、含む）も結構製作している所ってありますか？
ｸﾞｸっても女性キャラばかりなので・・・。
知っていましたら教えて頂けませんか！！

自分で探したらどうよ。
ネット検索やオークション検索で聞いてみれば？
女性キャラできるなら男性キャラもできるでしょ。

リアル系や特撮系のトコに聞いてみ
上のリンクで言うと匠とかBREAK GEARがやってんじゃね？

人に作って貰うだけでなく
店探しまで人に頼ろうとする・・・
情けねえ〜よ。

少なくともここに来る連中は塵みたいな奴ばっかなのに
（俺も含めてな。）
教えて〜って何だそれ？テメエで精一杯探したか？
只の教えてクンは嫌われっぞ！

「クリリンのことかーーーーーっっっ!!!!!」

●っぱ堂…高い、高いよ…

見積って貰った時、特殊塗装を勧められてそれだけで確か二万円台・・・・・・orz

製作代行について、妙にからむレスがあるけど、
偏狭な価値観の押し付けでしかないことに気づいてないのかね。
金持ちが画家に指定モチーフの絵を描かせるように、趣味の世界でも
金で技術と時間を買うなんて話は、昔から当たり前のように行われてきた
訳だけど、その金持ちに対して、
「絵は趣味で描くものだから、自分で描けよ屑」
なんて言う池沼はあんまり居ないよなぁ。

>>18
1/7のキャラクター物で約八万の見積もりですた…ベースなしで

やっぱり製作代行なんてブルジョワのすることだなぁ

俺に出せ。
ベースつきで3万ぐらいでやるよ。

>>19
　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜池沼なんて言葉を使うお方がまだおいでとは・・・・・・。
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　今の模型事情も良く把握されていないない香具師様デツカ？
/　＿＿　 ヽノ　/ 　　　　　
(＿＿＿）　　　/ 　　　　　　Ｐ・Ｓ　ここは製作代行のスレですよ〜ｗ

>>22

19の言っていることはある程度はあっていると思うよ。

製作代行業者の技術と時間を買う代わりに、お金を払うのはすご
く当然の事だよね。

これは普通の仕事でも同じで、会社に対して自分の技術と時間を
提供することによって、給料をもらうのと同じ事だよ。

>>23




　　　　　　　　　　　　　　　話の核心は価格の問題。　　　　　

>>20
昔聞いた話では安い印象があったのだが････

120 名前： 108 [sage] 投稿日： 2005/08/21(日) 16:24:34 ID:JxTEN+QZ
ワンフェス行って来ました。
個人単位を含めて気づいただけで６つほどの代行屋が出展してました。
あくまでも“私見”ですがあからさまな転売ダミーやあまりに腕前が
問題外のトコを除いて、作例展示品に目を留めたのは
1○ガ○アート
2○工房
3○ine's ○arden（ディーラー名は別）
4○っ○堂
でした。
それぞれに同じキット(カワイイキャラモノ＋資料)を持ち込み見積もりを
してもらいましたが、1、2、3、ともに100Ｋの大台を超えました。
とくに2は最初から乗り気ではない印象を受けましたね。
1には以前持込をしましたが2回目以降の精度に不満を覚えたので、値段の
提示段階でアウト。
3は作例は見事なのですが、仕事としての自覚が薄い印象を受けました。
(会社というより瓦礫好きの兄ちゃんの集まりといった印象)
4は今まで知らなかったトコなのですが、返ってきた見積もりは他所の約
半分程度の価格提示でした。
作例の完成度はもちろん、各製作工程ごとの費用を細かく提示したのも
好印象を受けました。
結局4に発注した訳ですが、なにぶん初めて頼むトコなので一抹の不安が
あるのも否定はできません。
発注したブツが手元に届いたらまた報告します。

このスレ読んで見積ってもらったんだが・・・・・
結果は漏れ的には　orz・・・・・・

それ以前に○。○は　コピー屋というか海外にコピー用にキットを流している。

>>26
ん？出来が満足いかなかったの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>28
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>24
価格の問題ね。
非技能職のリーマンでも時給1500円なんて切らないと思うし、会社負
担の諸費用やボーナスを含めたら、もっと貰ってるはずなんだけど、
時給1500円で計算すると、>>18 の「約八万」は約５３時間分の工賃と
なる。一日８時間で割って、約７人日のお仕事。
自分が同じ工数使っても、それ以下の出来にしかならないなら、素直
に代行に頼むよ。
そりゃ、子供に渡すような、ゲート処理もしないでパチ組みでＯＫなガ
ンプラくらいだったら、自分で作るけどさ。
代行に頼む人は、そんなレベルの作品が欲しくて高い金を払うわけじ
ゃないでしょ。

アンカーミスった。>>18 じゃなくて >>20 だよ。ﾁｮｰﾊｽﾞｶｼｽ

>>30

お前のモデラーとしての時給はいいとこ５００円だがな。

>>32
と、時給どころか収入の無いニートが噛み付いてるよ。
さっさと職安行け。

こんなスレ立てんな！！

代行依頼するよりも自分で作れ！！

馬鹿たれ！！

こんなスレッドがあったんですね。
有名な代行サイト○ルニエに頼んで、粗悪品としか言いようの無い完成品を手にしたんだけれど、
泣き寝入りするのもなんなので、細部まで撮影した画像を公開しようと思うのですが、
揉めると面倒なので何かいい方法ってないですか？

>>35
ヤフオクに出品。
商品説明は詳しく紹介すべき場所だから、はっきりと出来が伝わる写真と制作してもらったときの仕様、
もちろんどこの代行に作ってもらったかもハッキリ書いて、高額スタートで出品。
落札されずに１ヶ月くらい回り続けるから。

ここで晒すぐらいなら揉めないでしょ。
みしてー。

>>36
ありがとうございます、では近々そうします。
その場合、代行元は明記しても問題ないでしょうか？

ネットで通販だろ、代行
要するに仕方ないときもあるわけよ
晒すとかヤフオクだすとか言う前に相手にちゃんと言ったらどう？
俺も何件か代行に出したことあるが確かにネットでメールだけのやりとりだと文句言いにくかった
だけどちゃんと言ったよ
１件目はちょっと揉め気味になったが２件目はきちんと話し聞いてくれてそれなりに直してくれた
今は近所の代行さんがあるのでそこに直接行ったり来たりだから変なことはないけど
粗悪と思うなら粗悪であることをちゃんと言えばいい
それからだろ？晒すとかヤフオク出すとか
なにもせずに色々やると別の意味で揉めたり面倒になるんじゃないの

>>39
ガルニエについて何か評判聞いてます？
ど〜〜も前スレも含め、胡散臭さが気になる代行屋なんだけど。
安さを売りにしているのは魅力的なんだが？

ここで聞くより直接問い合わせでクレーム対応とか今までのクレーム有無とか聞いたらどうかな？
なんか沢山製作者いるみたいだし沢山代行してるみたいだしネットでのやりとりだから個人の好みとかと違ったこともあるんじゃないの
ここで色々聞いてもクレーマーの意見しかないと思うが
２ちゃんねるだから
安いのが売りの場合基準がどこにあるのかわからないし俺にもわからない
俺がネットで出したところでもめたのは某著名模型店で直してくれたのは個人で代行しているとこ
今は地元といっても車で1時間ぐらいだけどそこに頼んで写真ではなく実物見るようにしている
結局どこの代行もそうだけど気に入らない部分はちゃんと言ってお互いに話し合うことしないと駄目ね
メールと写真のやりとりだけとか金額的な部分での互いの取り違いとかあるから

>>41は制作を代行屋にお願いしたことのある経験者ということでＦＡ？
だとしたら、主観でいいんだけどお勧めを教えてくれないかな？
ガンプラを安くそこそこ上手く仕上げてくれればいいんだけど。

オークションなども含めて有名なところに希望キットとその製作内容送って見積もってもらえば
予算も書いて送ればいい
それに対する回答もバロメーターだろうし
安さを求めれば結局ろくなことにならないと思うが
ネット○デラーズとかアート○ックスとか色々あるしオークション探せば代行してくれる人探せるが

>>43
今まで頼んだところは？代行は作れない人にはやっぱり便利ですかね？
自分、今ガル○エさんに見積りお願いしてるんですけど、
対応が丁寧なのでちょっといいかなと。
でも噂がややきな臭いので、心配なところもあります。

>>44

>>ガに関しては38で近々出来に関して素性が公開されるらしいから、
それ見て判断したらｗ？
粗悪らしいけど、人によるからな、感じ方は。
それ見て自分の予算とつりあうなら頼めば良い。
格安を売りにしてて例えば2万でＭＧ請け負うって話なら、
多少粗くてもまあ納得ってもんだろ。

きな臭いならやめたら？
自分自身の判断でしょ？

ここではどの代行者もどのオークション出品者も叩かれる内容が前提だからね
模型だけではなく家電でも何でもクレームや不良はあるわけで
そのクレームや不良をちゃんとしてくれるかどうかが一番の問題＜アフターサービス

納得できないなら代行依頼しなければいい
依頼するならどこであろうと信じることですね

で、>>46は実際、業者なの？客側なの？

客だけど

代行に模型制作頼むのって、やっぱ作るのが楽しいという本質を
ないがしろにしてると思うんだけど、>>48氏はどうなの？
安くていい物作ってくれるとこと、高額で究極コダワリの一品物を作るところと、
どっちがお勧めかな？

>>49
>>48 じゃないけど、
漏れは、色ぽ完成品から入ったから、ガレキを作る楽しさより
出来のいい作品を所有する楽しみの方が大きいんだけど。
そーいう楽しみ方は本質じゃないから全否定ですか？

http://blog.goo.ne.jp/amingb/
良くたとえられるように、模型製作とその完成品は楽譜と音楽に
たとえられる。どちらを楽しむことも可能。
ただ、ここは模型板なので、作ることを楽しむ人が多い。
だから、良くあらしの標的になる。
本当はおもちゃ板辺りにあるほうがいい。

＞本質じゃないから全否定ですか？

　オレは全否定はしないが、ここは模型板（現状で作る人間がどのくらい
いるか、ガンプラのように塗装をしない接着もしない、やすりもかけない
ようなの組み立てて模型を作るといえるか微妙だが）、作ること前提に
なっているので、作らない立場の人間がでかい面をしない方が良いのは
確か。

　このスレの必要性は代行屋の方にあるんだろうが、模型板にあることに
ついては相当微妙。だがオモチャ板にもっていってもたたき出されるかな。

で？それがなにか？

　地中深くで大人しくしてればこんなクソスレあってもいいよ。
　もってもコノクソスレ批判している>>34がわざわざ上げているわけだが。

あははははは、
納得するまで、何個も作って、失敗して、何個も買えばいいじゃないかよ
もともと模型自体壊れやすいモノ、ウン万円払って作ってもらっても、地震でぺちゃんこ
ドンドン作って、プラモ買って、プラモ会社を応援しよう

なんか、今日の終わりの方のレスわざわざ荒れさせようと



　　　　　　　　　　　　　　　　　必死だなｗ

>>34で「こんなスレ立てんな！！ 代行依頼するよりも自分で作れ！！]

と牽制しておき、

>>35で某所への見せしめ予告が書き込まれると以後必死になだめすかし、

釣られてるのにも気づかず擁護論を展開、あげく、

>>48では「自分は客」

とトチ狂う、qCvdbAlhが誰なのかは明らかなわけだが。

>>57
ヤフオクスレでも昨晩姑息にネッ○モデラー図を中傷してた模様。

>>57
>>58

つ〜か、そんな有名な香具師だったの？
知らんかった・・・・・・。

ま　　た　　ガ　　ル　　○　　エ　　か

ハイテック笹原とつるんでる極悪集団、コイツらこえぇなあ。

保守

おまえらｷﾃｨｶﾞｲは放置しておけ！
追い込むと殺人犯にジョブチゥェンジするから

チゥェンジ？

俺の氏っている工房。
聖留守、一流。
宇出、五流。

おまけに行無核大で自爆儀身ｗ

やっぱり余り意機がちゃいかんよね・・・・・・。

日本語でおｋ

チラ裏

某プロ工房で製作して完成した人物ファイギアなんだけどそこのモデラーの性格etcが
気に入らない（出来も最悪・・・・）で不愉快なので自分で薄利した。

その代償で薄利に使用したシンナーを吸い込んでしまい抗生物質を飲む破目に・・・orz。

皆さんも気に入らないヤツが製作した不愉快な模型とかあったらどうしていますか？

もし良かったら教えて下さい。

そもそも買わない、依頼しないと思うが･･･

出来が悪くて腹いせしたいなら
喧嘩になるのを覚悟でネット上に作品を曝せばよかったのに。
ﾔﾌｵｸのイオニャンみたいに。

>>66
ヤフオクに1円スタートで出品。
結果をメールで伝える。
「あなたの市場評価です」
高値落札なら、気分は悪いけど、赤字補填。
安値落札ならちょっと気分が良くなるけど、財布は軽いまま。

…という腹いせを思いついた。

>>67
いや、キットを依頼して完成した後の事なんで・・・・。
喧嘩はする気はないですが、薄利する前にネットに作品を晒せば良かったですね。

>>68
オクに出品を考えたんですが、キット自体は絶版でまずもう手に入らないので
出品しなかったんですよね・・・・・。キットに思い入れもありますので。


しかし、その人物フィギアにはその工房でナンダカンダで総額２０マソ位掛けたんですよね・・・・orz。


追伸ですが、実は薄利したキットは別の代行屋を自分で探しまくって見つけて依頼したんです
よ。良い仕上がりになって届くのを楽しみに待っている現状です。

２０万かよ
フィギュアなら1/6で４万でやるから出してよ

>>70
お心遣いどうも有り難う御座います。
しかし俺はその一体のキットしか思い入れがありませんので・・・・・・。

どうでも良いが「剥離」な
大の大人が情けないぜ？

どうも、お知恵有り難う御座います。
いや〜、お恥ずかしいかぎりですｗ

その一体のみ、思い入れがあるキットって何なのか気になる…。

素人さんの剥離って細かい部分に塗料が残ってて
表面処理が大変そう…
剥離も業者に頼めば良かったんじゃ無い？

表面処理代とか別に取られそうだし…

あまりに違いすぎる南海９０００の完成品、摩湯らしい作品やのう。

>>74

今は依頼してキットの完成待ちなので詳しくは言いたくないんですよ・・・・。

（しかし実は嫌なヤツの製作した画像はあったりもするんですが、そこともう一切関わり
たくありませんのでうＰとかはしないつもりです。）

でも今、依頼しているキットのうＰご希望があれば完成後うＰは検討しようと思います。

>>75

>剥離も業者に頼めば良かったんじゃ無い？

いえ、自分で剥離した物（かなり大変でしたが・・・・。）を業者さんに送って見積もりを再度出して貰ったんですけど
料金はそのままでしたよ。


表面処理代とかの別料金とかも取られませんでした。

>>77
一つ質問していいかい？
前の制作者が嫌な奴になったのは、どうして？
依頼のメールのやり取り中でそう思ったのか、最悪の出来の完成品だったからなのか。

依頼者側の情報しかないから、比較的 >>66 に同情的なレスがついてるけど、
一方的に代行業者が悪いとも思えないなぁ…。
…代行業者に自分の完成型のイメージを正しく伝えられてなかったんじゃないか？
なんか、基本的な誤字に、妙に改行の多い文章、噛み合わないレス。
すごく会話が不自由な人っぽいんだけど。

確かに、典型的クレーマーの匂いがそこはかとなく・・・

>>78
前の制作者が嫌なヤツになった一番の理由は最悪の出来だったからです。

後、キット完成後、連絡のやり取りを何回もした結果嫌になりました。（性格etc・・・。）


>>79
すいません・・・。誤字や改行ありますね。

>代行業者に自分の完成型のイメージを正しく伝えられてなかったんじゃないか？

これは何枚にも渡る資料（顔の画像、全身画像、を５〜７枚程度)を送ってきちんと業者側
と話もして向こうも納得した上での製作だったのでまず考えられません。

>>80

＞確かに、典型的クレーマーの匂いがそこはかとなく・・・

人それぞれレスを見てどう取るか分かりませんが、キット一体に総額２０マソ位かけて最悪
の出来では文句も出ると思いませんか？

私の場合は最終的には剥離になりましたが・・・・。

連続カキコすいません。

なぜが改行が変になってしまいますね。見苦しいですがご勘弁願います。

>>81
なるほど。しかし20万もかけたなら、製作途中とかの画像は見せてもらわなかったのかな。
オレは顔や改造箇所は、依頼者さんが納得するまで画像を送ってるけどなぁ。
修正出来る段階で見てもらって、OKならそのまま仕上げ、NGなら、希望を聞いて修正。
趣味の範疇で製作しているから出来る対応なのかも知れんが。

まぁ、お任せで出来てから文句言うより、修正が効く段階で見せてもらって、
イメージが違ったら対応してもらう方がいいと思うよ。
今度は良いのが出来上がってくるといいね。

つーか、そこの工房の過去の物の出来、不出来を確認した上で発注しているのか？
過去の物との出来との対比であからさまにクズなら直しを求めるのが当然だが、、、、。

　出来不出来も分からず多額の前払いをしたのならあまりにも愚か。

うそくせえなｗこの前のキャンセル厨か

http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm
ガンプラの製作代行ならここがお薦め、製作者の顔が分かるのは安全な印

そんな顔の奴に貴重なキットを触らせるなんて出来ない。
てか、もうそこのネタ秋田。

>>86
なんだここ、自画自賛もここまで来れば犯罪か？！
まるで修正だらけの選挙ポスターのような写真。
何考えてるかわからん顔。
とにかく宣伝乙

製作代行が造形師名乗るとはねえ。
ここは代行屋も沢山見てるのでうかつな宣伝しても叩かれるだけだよ。

どんなに凄い完成品でも、苦労して作ってない分
思い入れとか全く無いから愛着がわかずスグ飽きる。

レジン注型の代行屋ってありますかね？
クリアレジン使っていて自分でやるとどうしても泡が入ってしまうのです。
真空脱泡機買う金もないですし・・・orz

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>91
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>レジン注型の代行屋

普通に業者がいくらでもある。

>>93
そう言う業者でおすすめのところを聞いてるのです。
良いところ知っていたら教えてください。
こう言った業者はエア抜きは当たり前でしょうけど、クリスタルレジン等を扱えるところがの条件です。ご存知でしたら教えてください。

>>94
スレタイを読む程度の知能もないのか

>94
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm

まずココに問い合わせしてみたまい

>>94

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>97
ニートは引っ込んでろ。お前みたいなﾔｼはエロ板にでも行ってろ。
ttp://csoweb2.bai.ne.jp/bunga/kikuya.htm

　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　マジに　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

はいはい、けんかしないでくださいよ。
レスしてくれた人達、有り難うございます。
２ちゃんにもまだ良い人居るんですね。

>>100
おまえがその原因になってるのだが

スレ違いもわからない馬鹿になにを言っても無駄なんです

　　　　　　　　　　　　　　　,,ﾆ―､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <~~｝_ ﾞ〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レﾞ"ﾞ'/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ／ﾞ＼　
　　　　　　　　　　　　　 ,-‐､_,ノ￣ﾞﾞir::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　／　　ヾ　　　/-､:::::::::|
　　　　　　　　　　　 //　　　ﾞ)7_／::::::::l::::::::/
　　　　　　　　　　／/　　　/　　 lﾞ:::::::::レ"7
　　　　　　　　　/　 l､＿_,/ﾞ",,-‐i::::::::／ ,/l
　　　　　　　　,/　　　に二ニ__,l/ ‐" ,／::::|
　　　　　　　/〜〜､､__ ノ　　ヾ､_/-"::::;;／[　
　　　　　　　》l　　　　 〈　　　/::::::::ー-""　ﾞ〉
　　　　　　/　ヽヾ　　　l　　/:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　 <＿＿＼　　　＼lー--i＼:::::::::::〈
　　　　　/　　／￣ﾞー―-､(＿,/　　ﾞ､;;;;__/i
　　　　/､_〉／　　　　＼　ﾞl |:::::ﾞl　　 〈､,,__,ゝ　　　
　　　/　 ／　　　　　　/__,〈 l:::::::〉　　 ヽ:::::::l
　　 l'　／　　　　　　　l　　| |:::::/　　　　l:::::::|
　　/　/　　　　　　　　ヾ　l |:::::l　　　　　 |:::::|
　〈___（　　　　　　　　　ﾞl　| l::::〈　　　　 　ﾞlﾚ::l　　
　 L__二フ　　　　　　　 | _l　ﾞー]　　　　／\'ﾉ
　　　　　　　　　　　　　(___＿,ゝ　　　∠__／
最近でこんな工房あった？

必死の代行屋のすがたがひっしひっしと伝わるスレだな。

ところで、素朴な疑問だが、
依頼者は金さえ払えば何言ってもOKなのか？

え？このスレ読んだんだよね？
それなのにそんなこともわかんないの？

「何を言われても怒らないし訴訟しない」という商売をしている人相手になら、
代価が折り合う限り、依頼者が何を言っても良いんじゃないかな？

製作代行屋に、上記の業務が含まれているなんて、寡聞にして知りませんが。

鉄道模型製作のことなら、
http://www5.kcn.ne.jp/~keityan/page002.html
へ

ちと早いが、ワンフェス行く方いろんな意味で詳細キボン！！！！

ようやく前スレが埋まった…。

そろそろあげるね

アリアの痛車で参上するのは俺だから

それで、結論的にはどこの代行業者がいいの？

↑
安くて何でもOK！！
迅速丁寧安価の
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm
どうぞお気軽にお問い合わせください。
代行の常識を打破します。

>>112
NODA-YA

NODA-YAは良くないよ。ためしに買ったが高いだけで宣伝性あるだけで出来悪し。
やっぱ！！ココ！！
↓
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すみません、大阪で安くてそこそこな出来の制作代行の所ありますでしょうか？

>>117
ttp://www.interq.or.jp/venus/tiger/
出来の良し悪しは不明。
WHF神戸とかにも出展してる。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/takemitsudou/
でも今は依頼停止中。　納期は長いので気の長い人向け。

大阪の模型店さんに聞いて見るといい。
ttp://www.modelwake.com/
全国でグループで製作代行とかしている人が伊丹や大阪などにもいて、そのグループ教えてくれるかも。
以前聞いたことがある。
ガンプラとエヴァフィギュア頼んだけど安くて出来はよかった。
納期は長いかも（笑）でも後払いだったからね（＾＾）

いろいろありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>35
ガルニエ納期どのくらい遅れた？
半年くらい遅れでできあがりましたか？

（ワワワワ〜）
[email protected]

はじめまして。
スレタイ読んで
「完成品の代行製作？出来ているものを作るって？」
って思いました。
「頭痛が痛い」のようなものですねｗ
以上です。

>>124
いい所に気がついたな

たけみつはＤ’の代行もやってくれないかな〜？
ゴミの展示してるだけだし、２人でダッシュするより
３人でやった方が売り上げはあがると思うのだが。

>>124

このスレ最初から読みましたよね？その問題既出ですね。

そんなに気になるのなら１００以上レスがありますが、新しいスレ立てますか？それともこのスレを使い終わってから立てますか？

どちらにしろ、>>124、>>125、さん等が立てて下さることを望みます。

テンプレを含め素晴らしいスレにして下されば一番良いですからね。

そういえばワンフェスあったよね。

行った人でなんか代行屋の情報ある？

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＼　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 ＼　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　>>129の釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

ここって有名？
ttp://www12.plala.or.jp/carimerodr/index.html

自分好みに仕上げてくれそうだから頼もうと思うんだけど

すいません、お聞きしたいのですが、
ワンフェスにてリキ石の完全変形ニルバージュ購入したのはいいのですが、
塗りわけや組み立てが怖くてできませんorz

大きさ的に最小変形シリーズくらいです。
補強等もしてくれる、比較的安価な制作代行知りませんでしょうか？

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>>129=133
見てきたけど、高房のガンプラ作例みたい。
写真が鮮明なのは良心的だけど、それだけに下手なのがバレバレなのはどうかとｵﾓ。

補強なんてそこの奴には到底無理だろ。

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まだ夏休みか・・・・。
夏房は暇でいいよなぁ。

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初めて代行に頼んで郵送した
料金全額後払い
なんか娘を人質に取られてる気分だ

>138
確かに常識は通用しなさそうだ。

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>>131
見たけど、４月からＨＰを更新してないみたいだよ。
こう言うの、危ないからやめたがいいかも。
宣伝は派手だけど、ＨＰ放置はつぶれる前って感じ。

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更新も幾度となく最新にしております！！

現在、オークションと共に製作依頼殺到中！！本物の代行をご堪能ください！！

最近暑いからなぁ・・・・。

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えーと…

トラブッた客のいやがらせにしか見えない。
つーか、いやがらせなんだよね？
本人はそれほどアフォじゃないよね？

>>143
潰れる前って潰れたら頼んだキットは戻ってこないの？

>>147
おおかた、頼んだブツが届いたはいいけど
出来の悪さに青ざめて粘着してるんだろ。
写真よく見れば分かりそうなものを。

この値段だったら、秋葉のレンタルショーケースあたりに
出品してる奴の完成品の方が遥かにマシ。
まあ、そいつらもストフリやデスティニーの完成品に
DIECIデカール貼っちゃうｱﾌｫが多いけど。

>>149
まぁ、もう暫く様子を見てしかるべき処置を取ればいいんじゃない？

>しかるべき処置

誉め殺しは削除してもらえるの？

同内容の連続カキコだから、コピペ嵐で削除依頼じゃね？

ヽ- ,r,　ミﾐ Ｙ' ,、i ､ヽ. ､└ヽ　　　 　　 l
　　三 {　l｀ヾ　ﾞ　"! ﾉ ﾘ ｀ヽ＼　ヽ　　_ノ 　　>>146
　　´,. ﾄ　ヽ　　　　 |'／}ヾ,　}　ﾐｼ　　｀ヽ　いつもいつも営業活動ご苦労だけど
　 ノ //`ヽﾐ:､ ＿,.ノ　 ,l::::（　(　（　　　　 i ”どんな代行サイトも高いばかりですよ”
　 _-ﾆ -‐　''´　,r ^ー' |:::::::ヽ ヽ l　　　　l　みたいな失礼な売り文句はやめて・・と言っておこう！　 　
　　 i` ‐ r--　'　　_,〉　|:::::::::ﾊ　　l　　　 ｝ なんというか暗黙のルールかな　
　 ､._i　　l　 　 　 ;:=ｭ　|:::::::i' /'　/　 　 ノ
　 ヽ.`、　l　 　 /ﾆ、ｌ　|::::;r'彡-'　　　　｀7 　　　　
　::::::::::＼. ` 　 l、__,)ﾞｉ |::'":::i、　　　　　 ﾌ 　　
　::::::/＼::::｀ヽ､　` ｰ ' |::::::/::ヽ　

>>146

おぃいいいいいい！
ワンフェス限定の電童たのんじゃったじゃんけえええかよおおおお！
まぁ、随時メールでの制作写真みれて、修整もしてくれるみたいだけど。。。

まぁ完成したらうｐするからよろ(;'A｀A

>>154

GEAR戦士電童どこに頼んだんだ？

>>154
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm
でしょ？

匠工房にﾊﾞﾝﾀﾞｲの1/144ﾄﾞﾗｸﾞﾅ-D1ｶｽﾀﾑ制作費問い合わせたら6万円っ言われました!!!!!!!!!!

>>157
代行トップに書いてあるじゃん、安価な物に満足してない人にって
１６万って言われなくて良かった〜と考えろよｗｗしかし高いな〜

で、今大宣伝中のＫＫＫさんとこはいくらでやってくれるの？
その”ﾊﾞﾝﾀﾞｲの1/144ﾄﾞﾗｸﾞﾅ-D1ｶｽﾀﾑ制作”

みんな興味あるのでは？

>>156
この製作代行さんはなんで２回なんだろ・・
表面処理もサフもその表面の状態によってやすりとかサフの回数なんて変わるだろうに・・

http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm

>１６万って言われなくて良かった〜と考えろよｗｗ

某ジョジョのパパンでつかｗ


業者さんから、暮れに発注したブツのサンプル写真がもうすぐ送れます、
とメールが来て楽しみれつ。

_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　>>160
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 「どんな最悪な場合でも”２回でＯＫ！”ということだ！」
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　　（つまりもの凄い達人ということだ！汗汗汗・・・）　　　　　　　　　　　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　 　　　　　 >>162
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_ 　　　　　　 　　こんなトコで書き込みなんてしてないで、
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、 　　　　　　ポルスレにさっさっと来るんだ！
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__

>>163のＡＡがずれまくりで醜い件について。

そんなずれてるか？

レス163をまずよく見てくれ。

これでずれてないと言ったらもう何も言わんがな。

匠の技が光るサイトです。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm
またマジシャンの造形にビビります。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm
これぞ代行です。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm
製作代行はここをおいて他にありません。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm

>>167

ココって実は被害者か？
いくらなんでもノリがおかしいぞ。
本人書き込みじゃないのかな？
だったら、理由はわからんけどやめてやってくれ！
なんか同業として気の毒になってきたよ。

>>168
や、むしろ同業として誇大広告も甚だしい汚い塗装を注意してやれよ。

>156
そのｻｲﾄ見たけどｱﾝﾃﾅのｼｬｰﾌﾟ化も出来ないとはﾜﾛﾀ

ん〜・・すまん正義ヅラするわけじゃないが、
結局、お客サンとの折り合いというか
両者納得なら全て問題ナシなトコあるしなぁ（汗）。

ただ、もし本人書き込みなら
ココよりも検索サイトとかに登録して、
ドンドン更新した方がいいと思います。
たぶんココ見てるのは”同業ばかり”だと思いますよ（笑）。
宣伝どころか”反感”を買うだけかも・・。

>>167
っーか、あんまり上手くないよねぇー。

>>171
どう見たって被害者のウサ晴らしじゃないか？
見本品が載ってるのに、こんな代行に安易に頼んじゃう方もどうかと思うが。

高い金取れる腕が無いから安さを売りにすんだろ

オクって3日前出品でちょうどいいぐらいだな

雑誌に掲載されている所でガンプラ頼んでかかった一体の金額が○○万・・・・。
それをオクで売ったら約1/6位だった・・・・orz。

やっぱり趣味の世界と痛感する今日この頃です。

>雑誌に掲載されている所でガンプラ頼んで

まずココで間違えている

>>177
なぜ？

雑誌に載ってるからって、それがスゴ腕の代行製作屋とは限らないってことだろ

この中で1/144のデンドロビウム代行出した事ある人いますか？
その時の代行代どのくらいでしたか？

>>179
なるほどね。

>>180
俺が某有名工房で見積ってもらったことがあるけど（２年位前）確か４０万強だったよ。
ちなみにそこＥｘ−Ｓガンダムの稼動で３０万だった。

これの金額はは代行屋さんや他の方から見てどうですか？

Ex-Sでもその値段はボッタクリじゃね
大体10万あれば綺麗にできる

sage記載を間違えた

>>182
やっぱ名前で金額が変わるんだな・・・・・。

俺も雑誌掲載の所で頼んだことあるけど出来は最悪だったよ・・・・。（ガンプラ）
デカールが歪んでいたり、ポーズも勝手に決めて接着されたり、こちらの色の指定を無視
して他の色で塗装されたり、墨入れ忘れなど。

ちなみに価格は約１９マソ。

ええ、まあ、なんといいますか・・
フルスクラッチ・原型製作じゃなければ
大抵１０万前後で出来ないことはないでしょう。

しかし、代行屋は”株”と同じで
依頼主（株では買い手）が多く確保できていれば
値段の上昇（株価）もありえます。
つまり普通の方々が高いと思われても、
”利用者にとってはＯＫな金額”なわけです。
ですから、おそらく
↑のデンドロビウムに４０万出す人もいるんでしょうね（汗）。

ですが、勘違いしてほしくないのは、
それは”その中のみ通用する話”であり、
ちょっと移動すると”非常識”になる場合もあります。
しかし、↑のような金額で運営できるということは
その工房も相当な”営業努力”しているのも事実です。
あの１/４ページの広告だって１５万とかします。
フィギュア代行なら３〜４個分に相当します（汗）。
だから、広告を出し続けている工房が
”信用できる率が高い”というのも事実です。

ですが、”ウデが良い・悪いは別問題”です。
”信用できる率”＝”だまされない率”ですが
上手いかどうかは＝ではありません。
”高い金額での運営”＝きっと固定の良いお客さんをＧｅｔできている
かもしれませんが、上手いかどうかは＝ではありません。

今後依頼する方々は
もっともっといろんな工房へ見積もりを、
そして、”自分の目で”十分確認してからお願いします。

そうそう。そして、いろいろ頼んでみて行き着いた工房を
他人に教えるワケがないのも道理。
だから、こんなスレに「おすすめ完成品代行」は絶対さらされることはない。

>>186
そーなんだよね。
実際、このスレで晒されてる工房には頼んだ事無いし。
キャパが決まってるから、良質安価な代行屋さんを晒して、自分が頼めなくなったら、困る。
予算度外視なら、>>2 で晒されてる工房さんの幾つかは、とても高品質のようなので、良い
んだろうけど…。
高額・高品質より、相場より安め・良質。の方が良いという漏れには手が出ませんな。

>>187
高品質って訳でもない、一長一短
HPが消失したから言うけど、○TA○ANの場合は
塗装はS級だけど工作はC級（いい加減）だったよ

>>188
なるほど。
Ｗｅｂの写真だけじゃどーしても細かいところがわからない事が多いからなぁ。
やっぱり実際に頼んだ人の感想が知りたいけど、よっぽどボられたとか、怨恨
でもない限り、営業妨害になりかねないから、こんな所にカキコも出来ないしね…。

結局、>>185 の言うとおり自分で確かめる以外に無いんだな。

画像の事が話題にあがっていたのでカキコ。

キャラフィギアを某工房で頼んだら画像処理ソフトで加工されていて現品届いたら
出来が「おや？なんかちがうな？」って事があったよ・・・orz。

>>190
その落差具合が気になるなw

素人に画像加工してるってバレる時点で（ｒｙ

>>190 じゃないけど、画像加工で有名なヤフオク出品者と知らずに買ったら、
艶のあるメタリックピンクを近い赤色が、暗いアズキ色だった事があるな…。

誤）艶のあるメタリックピンクを近い赤色が
正）艶のあるメタリックピンクに近い赤色が

まあ、スレ違いだから多くは語らんけど、明るさとかの補正は許せるけど、
色が変わって見えるほどの補正は勘弁して欲しい…。

ガル●エで詐欺に遭った者です。

私の場合は皆さんとは逆で、
ガル●エに商品を納品した者です。
２月の納品後バックレ、代金を支払って貰えていない状態です。

電話も通じない、メールも返信が来ない。
本当にロクでもない会社だと今では思います。
どなたか連絡先をご存知ないですか？
末端の社員でも幹部でも社長でもいいんですけど。

このスレ含め関連スレをざっと見ましたけど、
こんな詐欺を平気でやってる会社なので、
製作する商品も粗悪だと評されてるのは納得がいきますね。
皆さんもお気をつけ下さい。

そんなのここで言うより裁判とかちゃんとすればいいんじゃないの？

>>196

安い金額での裁判は裁判起こした方が損。

>>195-197

内容証明 -> 少額訴訟

被害届けを警察署に提出しましたって相手に内容証明で送るのも警告になっていい
複数被害届けが出れば警察もさくっと動くよ

アタイこそが ２００へとー

>>195
>どなたか連絡先をご存知ないですか？

え？連絡先も解らないのに納品できるの？

魔改造のフィギュア製作代行の上手いところないですか？？？？？
オークションで何件か落札したけどねぇ〜、写真と全然違って汚いわけよ。
ま、オークションだし文句言えないし。
改修レベルは良いのだが塗装がマズイ！！！！！！
やはり業者かちゃんと代行をうたっているところに頼みたい。

>>202　
自分のココだという工房に
直接メールで問い合わせてみるといいですよ。
普通に返答してくれると思います。

↑あっ、失礼！

＞自分のココだという工房
普通系の代行屋さんのことですよ。
ＨＰには魔改造とか書いてない工房です。

魔改造とか書いてないところで魔改造できるのですか？？？？？
私もホームページ色々探しましたが魔改造されているところありますね、してないところでも綺麗な写真のフィギュアが。
ちょっと何件かメールしました(^-^)
でも写真だけでは補正とかいじっているかもしれないので信じれません。
写真補正はオークションでこりごりだ〜〜〜〜

オクは600*450の画像だからどうしても細かいところや粗が解らなくなっちゃうのよね。

>>202
普通に製作して巧い所は儲かるので魔改造なんかしない。
下手くそで儲からないから魔改造して目を引いてるだけ。

でもオークションで買ったところはサイズでかかったですよ、そこそこ。
ヤフーのフォトギャラリーかなにかにものっていたし。
まだ見積どこからもこないけどやっぱ駄目かなーーーー
上手くて安い代行誰か知らない？
わたしゃーフィギュア製作技術ないから製作品みて悶えたいわけよ。

魔改造巧くなってると他人のキット組むより自分のキット売る側になっちゃう罠

そんなもんですか。
じゃあオークションとかに出すわけ？
オークションで沢山見かけるけどもう失敗はごめんだなぁ〜
授業料にしてもデカすぎるわい

上手くて安いってのは無理だ罠〜

上手かったら自然値段は上がるものだし
安いのは下手だから安いんだし

まあオークションで名前つけ間違ってるとか、カテゴリ間違ってるとか
変な終了時間にしてるとかの上手い奴を探すぐらいじゃないのか

喪計雑誌に広告出していて下手で激高のトコなら知ってるんだがな〜ｗ

安くて上手いところはあるにはあるが、オーダーいっぱいでこれ以上増えたらたまらんから誰も教えない罠。

下手な代行屋教えてください。

ってかいたら、ドっと溢れるだろうな

やっぱ雑誌とかに載っている高額な代行が良いのですかね？
でも人から聞くと値段の割りに良くないとか！！
雑誌に載せているぶん宣伝料が高いからそのぶん値段も割り増しになるとか聞いたが。。。。。

今までいくつか代行屋利用してきたが、出来に不満なところが9割だｗ
HPの写真だけでは判断できんね。
特に、複数のフィニッシャーが居て、指名が出来ないところは厳しいな。
作風にバラつきがありすぎる。

やっぱり30万くらいドブに捨てる覚悟で3件か4件、HPの写真見て良さげなところに依頼して出来を見るしかない。

>>214
身元バレが嫌で、誰も晒さないと思われ。
写真のうｐも無しで誹謗しても、トラぶった香具師の叩きか。でスルーだし。

>>215
過去ログ嫁。

代行屋に不満があるやつらが集まって持ち株会社を造り、製作できる人間を雇えばいいと思う。

好きなだけリテイク出せるぞ。

下手なところは何回リテイク出しても無駄。
上手いところは最初にしっかり仕様を指示していればほとんどリテイクいらない。

>>219
しみじみ禿同。

アートクルーナガエどうよ

>>221
ttp://www.nagae-art-pro.com/_bf/f_menu/f_mein.html
ここか？
丁寧だが肌の塗装がサフレスじゃなくのっぺりとして前時代的だな。
あとフィギュア一体10万円以上くらいするんじゃなったっけ？高いよ。

見積だいたい集まったよ。
高い高い！！！！
10万〜30万
（笑）
ここまで投資するだけのものが出来るのかね？
しかも全部前払いばっか。
分割検討とかもあったけどね、一部完成確認後というのもあったが。
どうせなら手元に来てから確認後に支払いにできないの？？

>>223
まぁそれで飯食ってるわけだから、何日もかけて作って「気に食わないから払わない」って言われたんじゃおまんまの食い上げだわな。
俺の使ってるところは後払いで10万もしないんだが。魔改造の追加料金が高いのか。
もっと安いところもたくさんあるが、その辺は写真見て気に入らなかったのかね？

アホか
仕事でやる意味考えろ

>>225
それってプロなんだろって意味でしょ？
仕事でやる意味ってのは見合った代金を取れるってことでしょ。

依頼主にに送って、確認後に支払いだと、依頼主が難癖つけて
イメージ通りじゃない･･･とごねたらどうにもならん。
わざわざ初取引の魔改造注文で、そこまで代行屋リスクかぶる
理由が見つからん。

腕がともなっていれば問題無いんだろうけどねぇ・・・・・・。
よくもめるのはそこなんだよねぇ・・・orz。

>>223に言ってあげれることは一つ、「もっと必死になって探せ！！」

私、某魔改造屋だけども、10〜30万って高いねぇ・・・
コワくてそんな見積もり出せないぜ！

やっぱり、前金なら１０万超えはなかなか払える金額じゃないよ。
ましてや初っ端から３０万前金とかありえん。
まず魔改造でないのを（しかも余り金額科からなさそうなの）を幾つか
頼んでみたら？
良いところ見つけるにはそれなりの投資も必要だよ。

>>223

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-33,GGLJ:ja&q=%e3%83%95%e3%82%a3%e3%82%ae%e3%83%a5%e3%82%a2%e3%80%80%e4%bb%a3%e8%a1%8c

とりあえずgoogleで軽く検索しただけでも結構な代行屋が見つかり、10万を超えそうなのはあまり見当たらないのだが。30万って見積りどこがだしたんだ？ｗ
fi○e's g○rdenあたり？ｗ

>>227
確かに初取引の相手でいきなり改造だと慎重になるよな。
普通に見本通り制作というならいざ知らず、依頼者の頭の中にぼんやりとある理想と比べられて延々とリテイクし、あげくに「イメージに合わないから払えません」なんて言われたらどうしたらいいか。作風が気に入ってくれた常連ならもう少し安くなると思うけどな。

10万円でエアブラシと塗料などの製作環境を整えてみたら
自分で吹いてみるかも知れんという人おおいかもね。
エアブラシの仕上がりの美しさを知ってしまうと代行を見る目も
厳しくなると思うなあ。代行だけだと何がいいのかもわからず仕舞いかもよ。

確かに自分で一回やってみると色々分かると思う。
普通に組むだけならエアブラシあればそこそこできるやね。
時間と根性が必要だが。
しかし、色彩感覚とか顔のペイント、改造時の造形センスとかは誰でも出来るものではない。

塗装がｳﾏｰな所に依頼するとダンチで違いがわかるけどなｗ
PVC完成品レベルなら頑張れば可能
目やマスキングが複雑な服とかは精進しないと駄目だけど････

個人的に塗装に癖（作風含む）がある人ってなんか好きだったりする

>231
fi○e's g○rdenって今は受けてないじゃろ？
自分も頼んでみたいと思ったことはあるけど。

ホントだ。
>只今、商業用ペイントマスターのお仕事が多く、ご依頼受付は一時中止しております。

依頼者さん側の方々へ（以外と真面目な書き込みです）

「あ〜損した」
「金額に見合わない」
と感じたポイントを教えていただけませんか？
あと、”ぶっちゃけ俺はココに金はらっとんじゃ！”
と思っていることも教えてください。

たしかに、ドコソコはヘタとか、
アソコはぼったくりなどと
晒しあうのも危険回避に繋がることだと思いますが、
基本的に代行屋さんは一生懸命ですので、
ココで”ニーズの生意見”を書き込んでくだされば、
依頼者さん側のセーフティゾーンも広がるし、
我々代行工房側もおいしい御飯が
食べられるようになると思うのです。

ただし、工房名等はあえて書かずにお願いします。

>>237
メカは依頼したこと無いので、フィギュア限定でいいですか？

個人的には、目がちゃんと描けてないときが最も不満かな。
最もがっくり来るのは左右の瞳の位置が微妙にずれてて目線があってない状態。
次がキャラクター特有の目の形や色が再現されてない時。

あとは顔が似てない時。
眉毛とか二重まぶたとか口の形で微妙に顔の表情って変わるじゃないですか。
その辺が再現できてないと「あーここは下手だな」と思う。

逆に言うと上記二つが満足できてれば、後は何とか我慢できる。
あえて挙げるとすれば
・目立つ分割線が消せてなかった時
・塗装が平坦でメリハリに乏しく立体感が無い。グラデーション不足。
・色の発色が良くなくておもちゃっぽいとき。特に水色とかピンクとか。白を足しただけの色というか。
・塗りがはみ出してる
・気泡が残っている
・髪の毛の輪郭などがボテボテでシャープになっていない

やはり「キャラが似てない」というのと「明らかに手抜きが見て取れる」というのが一番がっくりきます。
肌がソリッドかサフレスかは人それぞれ好き嫌いがあるし、工房の作風がある思うけど、やっぱり最近はべったりとした塗り肌は流行らない気がします。

>”ぶっちゃけ俺はココに金はらっとんじゃ！” と思っていること
「俺にはここまで出来ねぇ。さすがプロだスゲェ」と思わせる出来ですかね。
後から出たPVC完成品に劣る出来だと萎えます。

俺はメカ系で。

きちんと資料（上下左右）の写った物を見せてポーズも資料通り製作してくれと言って
いるのに、その通り製作しない。

例を挙げるならブルーを製作者の好みで塗装。資料の様なブルーになっていない。
墨入れもきちんとしない。
ポーズも微妙に変えて瞬間接着剤で固定して修正の仕様ができない状態に・・・・。

製作者の指名が出来る所なのに指名した製作者が製作しなかった。
（後になって分かった事。）

アポを取っているにも関わらず企業の取引を勝手に優先して挙句の果てに大声で逆ギレ。

今、カキコした物は一つの工房での事だけです。

でも、初めてだとそういうボロは多分出さないと思うので２回目からが要注意！！

藻家伊雑師にもごたいそうな売り文句を掲げている所だった様な・・・・・・ｗ

秋葉の駅前のレンタルボックスに定期的にガンプラ完成品売ってるw
値段も出来もいい感じだった。希望もある程度聞いてくれるらしい。

工作に関しては手抜きせず根気よく作業（工賃に見合わないだろうが）すれば、
表面処理全般・モールディング・接合部処理などはB級代行屋でも依頼者が
納得する程度に仕上げる事は可能だよ

けど、塗装に関してはセンス・経験・技量などで存分に差が出るから、
最も代行屋のウデが問われるんだよね
発色はもちろんの事、どれだけ作例に近づかせる事が出来るかが重要
瞳全般・その他、境界線の塗り分け・グラデェーション・その他etc
まつ毛1本にしても迷いのない線を描ける人、描けない人ではやっぱ違うからね

総評：この辺がちゃんとクリアされてれば相場より高くてもOKでつよ

>>238・239・241
書き込みどうもありがとうございます。
大変参考になります。
納品後に”ありがとうございました！大変気に入ってます。”
というようなメールを頂き、ホッと安心するのですが、
ああ・・裏ではこういう不満があるのかなぁと
少し不安になりました（汗）。

>>238
参考までにお聞かせください。
”キット自体が似てない場合”はどうですか？

>>239
やはりメカですから基本工作は最低限ですよね。
ただ、色関係は本当に難しいです。
ぜひ”パソコン上の画像”ではなく、
”雑誌、写真等の現物資料”を渡してください。
しかし、かなり問題アリな工房だったようですね（汗）。

>>241
まさしくプロの技術求む！ですね。
書かれてる内容はうなずくことばかりです（汗）。

”ちゃんとクリアされてれば相場より高くてもOK”
よし、相場よりも高くできるようにがんばろう････と思います（笑）。

引き続き、書き込みお願いします。

俺もフィギュア限定だけど、概ね238と同意見。
やっぱりフィギュアは顔。目線が左右別方向を向いてたら激しく萎える。
あと、PVCじゃないんだから、分割線は消して欲しい。
あとは塗り。はみ出しは厳禁だね。
これがしっかり出来てたらほとんど文句なんて出ないんじゃないかな。
塗装方法は好みがあるしね。
まあ丁寧な下地処理やダルいモールドを彫るとかももちろんあると思うけど。

>>242
>参考までにお聞かせください。
>”キット自体が似てない場合”はどうですか？

元から似てない場合だと二通りありますよね。
１）元のキャラと似ていなくてもいいから、見本に似せて欲しい
２）元のキャラに出来るだけ近づけて欲しい

依頼者が１）と２）のどっちを求めているかやはり最初に打ち合わせすべきだと思います。
まぁ普通何も言わなければ１）と見なされるわけですが。

２）の場合は難しいですよね。ペイントでどうにかなる範疇ならともかく、輪郭から変えなければいけない場合はもう改造の部類なので途中経過で確認修正してやるしかないでしょう。
出来上がってからではリテイクを出しづらいですし。
ただ、この辺は制作者と依頼者のセンスが合うかどうかなので、合わない場合はどうしようもない気がします。

まぁ普通依頼する時は見本自体を気に入って買うわけですから、特にリクエストがない限り”似ている＝見本に忠実”という解釈でいいと思います。

あとお聞きしたいのですが、”値段の相場”ってどの位が適当だと思いますか？
良かったらご意見をお伺いしたいです。

ホント、イベント物の原型仕上げ代行はカンベンして。

>>237
驚くと思うが渡した資料すべて雑誌なんだよね・・・・・。
色の配合率もきちんと書いてあるし・・・・。
ちなみに資料についての大ヒント、ガン○ムウ○ポンズ・・・orz。

＞色の配合率もきちんと書いてある・・
それが一番曲者だったりするんですよ・・・
だって本人も厳密にパーセント測ってる訳ではないから実際は微調整が必要で、参考程度にしかならない。
そして、もっと問題なのは仮にその配合が厳密だとしても印刷物と現物では間違いなく見た目が
違ってくる。もっと酷いとその配合事態がでっち上げや感覚だけの数字だったり・・・

でもって、代行としてはリテイク（無いに越したことは無い）や破損時の修正までを考えると
なるべく混色は使いたくない。

代行の言い訳に聞こえるかもしれませんが雑誌作例と同じものを厳密に再現することはほぼ不可能。
（勿論近づける努力はする。）
なので、それよりは後先のアフターサービス（補修等）や作例よりも良いものを作る（ろうとする）技術や努力
でお客様には納得して頂ける作品を制作していきたいと思っています。

>>238
なるほど、すごく参考になりました。
本当にありがとうございます。

あと、相場ですが、
すみません、こればかりは他工房さんも絡んでくる問題ですので、
本当は言いたいとこですが、言えません。ご了承ください（汗）。
ただ、最近はだいたい平均的になってきているようです。

>>246
ああ・・・
資料･指示は完璧だったのですね（汗）。
ウチも気をつけようと思います。

>>243
目線は大事ですよね。
ウチも一番気をつけています。
ただ、原型師さんによって
目線が合わせやすい・あわせ難いがあります。
（モチロン合わせますが（汗））
だから、”ちょっと右に流し目に変更で”と
言われても無理な場合もありますね。
だいたいそういうキットは正面で合わせます。

ガルに依頼している人のため一応貼っとく

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hiroshima/news/20060906ddlk34040341000c.html

ただの詐欺事件だけど。
何か関係あるの？

ガルの人が捕まったの？

ああ、すまん。798消し忘れた

>>237
亀になったが、>>2のリスト中にある業者に依頼かけたことある。
「○月Ｘ日までに仕上げます」と落成予定をもらったが、当初頻繁に来ていた
文字だけのメールも予定日近くになるとぱったりと途絶え、画像付で状況報告
求むとしても返答なし。予定日超過後催促してみたら10日後位にいきなり納品。
仕上げに不満あっても、リテイクを受付けてもらえる雰囲気ではなかった。

事情により遅延発生もあるだうが、少なくとも「目に見える安心をお届けする」
こうした付加価値がリピーターを生む要素ではなかろうか。
＃今2体目お願いしている個人開業のトコは正に↑コレ。
＃落成後はBUBBAのハルヒ依頼予定（爆）

>>253
”目に見える安心”

たしかに高い金額を前払い、
また金額だけでなく
大切なキットも預けるわけですからね。
ウデもですが、”信用できるかどうか”は
あたりまえですが最重要ですよね。

目に見える安心・・・
たしかに私もお客様の立場なら求めると思います。

>>253
納期に関しては提示された月日より早く納入されるパターンって少ないよ
大抵遅れるのが日常茶飯事、むしろ10日の誤差なら早いほう
例えば塗装にしてもコンデションが悪けりゃ塗れないし

専業の所ならまだしも、個人の趣味の延長で代行してる人なんて、
残業とか用事とかで作業不能の日もあるしな

仕上げに不満＝リテイクの話にしても、その程度のレベルの仕事しか
出来ないプライドの無い不能な代行屋と割り切らんとしゃーないね
もちっと漢気のある代行屋を探して見ようぜ

文章よく読むと10日＋α（1ヶ月？）みたいね
でもまぁそんなもんでつよ、どこも･････

>>255
＞もちっと漢気のある代行屋を
最近は女性の代行もいるからなあ。

じゃぁ職人気質でどう？

>>253
いくつか代行屋は使ってきたが納期までに納入してきたところはほとんど無い。
大体遅れる。
遅れますと連絡入れてくれるところもあるが大体音沙汰無い。
最高で1年近く待ったこともある。

まぁ>>255が言っているように個人のところは個人の予定で大体遅れていくし、
見積もりで考えていたよりも下地処理に時間がかかったりすることが
（イベント品の場合特に）ままあるから仕方ないことかなとあきらめてる。

本当はプロはそうあっちゃいけないもんだと思うが、趣味の延長線みたいな業界だからねぇ…
10日程度の遅延で済んだのならそこは比較的良心的だよ。

いつも頼んでる工房は大抵最初の予定よりも一週間程度は早く仕上げてくる。
しかも比較的難しいものでもほぼ3ヶ月以内できっちり完成させる。
「おっ、早いな」くらいにしか思ってなかったが、凄く良心的なんだな…

ていうか、自分の技量（器）を判ってない代行が多すぎ。
依頼を受けた時はまず確実に掛かる時間を算出。（経験、待ち順等踏まえ）
でもって何かあったときの為に10日程上乗せして依頼者に報告。
更に保険として場合によっては一週間程度の遅れはあることを伝える。
勿論遅れることは殆どないし、あったとしても理由及び製作状況を詳しく伝え
納得して貰えるような仕事をする。

大体遅れるって事は自分が製作にどれ位の時間が掛かるか把握できていない証拠。
もっと言えば、その時間を算出出来るほどの経験値を持っていない（製作数が少なすぎる）ってこと。

それで対応も悪いならもう其処には頼まない方が良いでしょう。
多分同じ事を繰り返すはず。

最後に
納期はもし他に依頼も無いような状況なら二週間（実際には一月位を提示）
もあれば必ず手元に届けられるはず。
だから大体三ヶ月とかそれ以上を提示される場合は依頼が多くきていて
人気がある代行という事もいえる。
（まぁ、例外もあるが・・・その例外に出会うと悲惨な結果が多い）

見積もりの時フリーメール且つ名前すら書いてこねえのは勘弁な

上半身途中経過ぅｐ｡
http://p.pita.st/?zt8ajyue

どう?
みんなのいけんきかせて (_ _)

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1157467322/l50

参考までに私が依頼してる代行屋さんとの取り引きの流れを書いてみるよ
フィギュアは面白みが少ないので、ガンプラ改造依頼のお話しましょうか
コンセプトは”作例を超える作品”を作るであり、納期・料金は度外視させて頂きますね


1,まずキット、元になる作例の資料、部分的に採用（応用）したい別の作例の資料・
　それらをどうゆう風に融合させるかなどを説明した仕様書を送付する
　（あらかじめディテールアップの基本事項などは取り決め済み。
　モノアイHアイズ化、バーニヤ社外製パーツ化、研ぎ出しなどetc）

2,到着後、製作者と意見交換しココはこーすればどう？などお互いにアイディアを出し協議する

3.おおまかな見積もりを算出→前金にて全額入金→製作開始

4,数ヶ月後、全身の大まかな流れが出来、気になる改造部の形状修正などが終了したら
　デジカメにて画像を送信してもらう（気になる部分は角度を変えて複数撮影）

5.微調整、追加指示、追加改造、補足等の助言

6.数ヶ月後、サフ前に現物をこちらに送ってもらい最終チェック（その際、カラーチップ同梱）

7.(5)&カラーチップと照合しながら明度調整（気になれば）を指示

8.完成!!→追加料金算出→入金→送付→次の作品にGO!

って感じかな>>239の人ｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)


某netmさんの所もこれに近いサービスをしてますね
変わりに価格面でオンリーな提示もされますけど・・・・

>>2で

“費壽屋が店頭で受付”と書いてたので、興味が湧いて確認に行ったら
某工房の窓口代わりなのね・・・orz

＞251
そうです。ガル●エの代表です。
詐欺で捕まったようですね。

上半身途中経過ぅｐ｡
http://p.pita.st/?zt8ajyue

どう?
みんなのいけんきかせて (_ _)

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1157467322/l50

>>265
過去スレ読んでる人なら皆、知ってるよ

>>264
マジでこの話聞いて素直に羨ましいよ・・・・・。

俺が頼んだその工房なんて素組みで必ず数字６桁はいってたもんな。
そこやり方（セールス）が旨くて数字７桁までその工房で使ってしまった・・・・orz。
人物フィギアもそこで頼んだ事があるんだよね・・・・。
（レス読んでて出来は流れ的に分かると思うけど・・・・。）

まぁ、その工房に金をつぎこんだ俺が今思えば大馬鹿なんだよね。

こんな事このスレに書いていいか分からないけど俺そこの工房のせいで模型全般が
一時期大嫌いになったんだよね・・・・。

でも違う工房を探しまくって、「これで駄目だったら模型辞めよう！」と思って依頼した所が
とても好い感触で人物フィギアをその工房に頼んでいるんだけどほぼ完成の状態の画像
が送られて来て出来の良さに驚愕してるよ！！！
とても完成が楽しみなんだよね♪


Ｐ．Ｓ　その某工房の完成品って良く他の工房でリペイントの依頼がアルッテ噂だよｗ

>>269
良かったのう・・・
しかし、7桁も出せるあんたも凄いよ。
鴨葱杉だｗ

誇張した大袈裟な広告を出す所って大抵ｸｿ業者だよ
例の所とかこのスレでも話題のあそことかｗ

>模型辞めよう

って、模型してないだろ。と突っ込み。

>誇張した大袈裟な広告
まあ、生き残り競争だからある程度は仕方がない。
けど、”他工房よりも・・”、
”他工房の場合は・・”みたいな
書き方は腹立つね。

優れた作品を作って貰ってもその造形物が部屋の一部になったら飽きる。
特に流行に流されやすい作品のキャラ、メカだとその傾向が高まる。
そうなると処分したくてもヤフオクでいい値で売れない。
サフレス塗装は経年で黄色くなるし、パテ類を多用した物はヒケてくる。
製作者がいい加減ならいつの間にか塗装がヒビ割れするし、
自重で接合部の線が浮き出たりする。
面白いパターンだとヤフオクで正規品の完成品を買って突然の地震で倒壊、
その壊れたキャスト地が正規品の色と違う！って事もある。
まぁ趣味に凝るのは自由だけど依頼者側も色々と勉強しようね。

>>274
何となく言いたいことはわかるが、具体的にどうしろと？

>>275
届いたら、割って正規品か確認しろ！ってことかな？

経年劣化まで製作者のせいにされてもなあ

キャスト地見るまで気づいて無いんならそれはそれで・・・

安くてディーラーダッシュでの商品購入もOK！！
迅速丁寧安価の
http://www004.upp.so-net.ne.jp/takemitsudou/
どうぞお気軽にお問い合わせください。
ダミーサークルでの出品用シリコンがあまってますので
レアキットの複製も承ります。

（WFでの大量D'により製作が追いつきません。
ご迷惑をおかけしますが９月の新規お客様分の受注は停止させて頂きます。
どうもすいません。　１０月には何とか．．．．）

>>278

モールド消滅・一回り小さいといった露骨な特徴が少ないのかも。
ピグザみたいな立体スキャンで取り込んで生産してたりするケース
もあるから侮れないよ。

>>279
制作が追いつかない割にはヤフオクに出品してるよな。

そんなに多く出品してるの？
宣伝用に出品製作の分、スケジュールに入れてるんじゃないのかね？

ヤフオクに完成品出品してる製作代行屋って頻度や数はまちまちだろーけど
出品用枠確保してるんでないかい？

>>279のとこよりも今だに「納期は一ヶ月」と出してて毎月数体（ピーク時は５，６体以上）必ずヤフオクに出品してる
製作代行屋がいるって事の方が信じられんのだが・・・人海戦術か？

まぁ、代行によって違うかも知れんが・・・
うちの場合、宣伝目的に使うことは良くあるよ。
雑誌やなんかに載せるより遥かに安上がりな（というか儲けもでるし）宣伝媒体だよ。

mixiでラムの代行実況してるぞ。
その代行屋もヤフオクで出品してるらしいし、
宣伝かねてオクやってる所多いだろうね。

>>285
宣伝乙
見に行ったら代行トップに誘導かよ。
見に行く俺もアホ

ttp://gtlm2000.hp.infoseek.co.jp/
まえにここで教えてもらった業者さん急に閉店したとおもったら
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e59596285
オークション出品専門になっていた　しかも素人作品とか書いてる
十分に上手いんだからもっと高く売ればいいと思う

>>287
素人作と書いた方が、気分的にラク。
プロならノークレと書くのも気が引ける。
まあ、人それぞれだが……

オークションが良い宣伝場所であり、稼ぎ場所になっていますね。
素人でも儲けるチャンスがあっていいですねえ。

>>289
君は考えが甘すぎる。
出直してこい

いい宣伝にはなると思うけどな。
宣伝になるとはいえ、納期何ヶ月待ちとか受注受付中止とか言ってるくせにオクに出品し続けるのはなんかむかつくんだが。
「宣伝に忙しくて今受付できません」っていうのなら宣伝するなよと思ってしまう。

ttp://attoya.jp/info4.htm

よく分からないけど、これってパチ組みの製作代行ってこと？
こんなの、依頼する人、いるのかな？

>292
需要は結構あると思うよ。
仮組みまでにしといてもらって、自分は合わせ目消し、改修、塗装に専念する。
ただ下地処理とかエッジ出しとかどのくらいのレベルなんだろ？
俺も金が余ってたら頼んでみたいかも。

腕が確かな業者ならばオークションに転向しない

>292
これって通販でプラモ買うときにお店の人が組み立ててから
送ってくる、みたいな感じなんでしょ？
最初からパチ組みされてる状態で買うって言うことで
ＭＩＡやＧＦＦを買うような感覚なのか……。
ＨＧＵＣで継ぎ目処理までして４０００円くらいだと
そんな感じかも知れん。

製作には塗装乾燥待ちや接着剤の硬化待ちとか空く時間があるからね。
その合間に注文でないものを作ればオク出品用も並行製作できるだろ。とか。
工房では無いけど、個人製作してたものをオクに出してたときは混色した塗料の残りも一緒に渡してた。
修理の時とかに一緒に送ってもらえば修理も楽だしな。
渡した塗料無くしたら知らんけど。(ってか同じ色の塗料は普通二度と作れない。)

依頼者が注意すべきと思うのは色に関してだけど、同じ画像データでも機材が違うと違う色に見える。
電気屋の店頭でずらっとテレビ並べて同じ番組映しててもテレビごとに微妙に色が違うみたいに。
データで渡せばOKと思うのは間違い。
色合いにうるさいと自負するなら印刷物で渡すなどの手間は惜しんではいけない。
・・・画面と同じ色合いで印刷する手間でキットが完成してしまうこともあるが。

ぶっちゃけそんなメンドクセーことするならオクに出すってのが現状。
何回も落札してくれる人には代行製作してるけど。

ttp://up.2chan.net/v/src/1158488964705.jpg

製作代行って錬金術じゃないんだけどね・・・。

このスレを落とす訳にはいかないんだぜ？

>>299

前スレも途中で落ちたんじゃなかったけ？
まぁ伸びるスレでも無いんだし、落ちれば必要な人が立てるでしょ。

と言いつつ、300げと。

>>292
これってちゃんと400から1000までゲート処理とかしてくれんのかな・・
手間を考えると頼んでもいいかも
合わせ目は挟み込みパーツがある場合は下手にやらないほうがいいし難しい所

ところでみんな制作代行にどれくらいまでなら金をだせる？
俺はフィギュアなら4万、ガンプラなら7万くらいが限度なんだが。

おまえの都合など知った事か

>>301

ここのターゲットは、
「製作代行に３万円は出せないけど、数千円ならＭＩＡと同じだし考えてみる。」
みたいな連中じゃないかな？
だから、商品のクォリティーも推して知るべし。
期待できないと思うよ。

>>304
最終的には自分で塗装したりするよ
ただゲート処理とか面倒な所をやってくれるのかなと思ってね
400〜1000までやってくれるみたいだし・・

たしかにＭＧはパーツ処理だけで大変だからなぁ。
金とっていいと思うよ。

問題は合わせ目なんだけど・・・
後はめ箇所があると思うから合わせ目は消さないように交渉した方がいいかも

PVCをレジンに置き換える代行なんてのはニーズがありそうだな。
完成品じゃ無くてキットが売り物。

　版権上の問題は無視か、、、、。

>>309
いや、”あくまでお客さん一人に”ということ、
”趣味の範囲での代行”ということならＯＫじゃないかな。
一応、複製が目的ではなく、”材質を変換する作業”なのだし（笑）。

ただ、同じ依頼が複数あった場合は、
”たまたま前回使用したシリコン型が今回も使えた”というだけで、
あくまで”複製ではない”と言い張れば・・・・・・・アウトかな？（笑）

セーフだからやってみれ

ぶっちゃけ、警告（その筋からの）が来るまではセーフ。
警告後も無視した場合はアウト。

一応言っとくけど、バレきゃセーフと言ってるのではないからね。

ガレージキット買った事無いのに、このスレ読んでる俺がいる。
でも、今後のために知っといて無駄な事じゃないよね。

で、質問なんだが、>>2で貼ってある工房って全部が良い（人それぞれ好みが違うから一概そうは言えないけど）って訳じゃなくて、
あくまでこんな工房があるってだけだよね？

そうだよ。

>>314
サンクス。

>>310
ＯＫだと思うけど、手間を考えるととんでもない額になるべ。
それで間違っても１０万以内なんてありえんよ。

＞＞310

　そりゃ十分営業だろ。趣味とは胃炎わな。

そろそろあげるね

ぼんち揚げ！

ガルニエに注文して１２５０００円払ったんだけど
逮捕されたんだったら
詐欺で訴えなければ返ってこないよね？
どうしよう・・・９月６日の記事も今じゃ読めないし・・・

先方に直接連絡取れんのか？

ttp://www.monkey-com.com/kappa/

サヨナラかっぱ堂

お、かっぱ終焉か・・・・・・・。

このスレ見て問い合わせた事があるけど、俺的に価格がＮＧだったなぁ・・・・・。

残ったフィニッシャー二人が別の代行サイトを旗揚げしてるわけだが。

>>324
別の代行サイトってドコ？

３２０書き込みした人へ・・・
ガルニエ<笹原>←（これが本当の苗字です。）の連絡先はお聞きになっていないのですか？
私は訴訟の準備していましたが、民事の費用と時間を考えたら馬鹿らしくなり、
泣き寝入りする事にしましたが、お知りになりたいのでしたら、
携帯番号・携帯アド・自宅住所等をお教えますが・・・？
自宅に直で行けば、同姓している人は居ますし・・・。

>>325
>>322のページからリンクがあるだろうが。

佐々原　充弘って名乗られてました。
ＪＮＢだったんでよみ仮名が合っていれば
問題ないので騙られていたようですね。
福山市深津の住所を教えられています。
私は126000円ですが326さんはおいくらで
泣き寝入りされたんですか？
振込みは今年の12月29日に66000円と1月16日に60000円です。
ＪＮＢは犯罪の温床なのでどうにかしてほしい・・・
お返事いただけたら次に捨てアド晒しますので
お持ちの情報お教えいただけますか？
また訴訟費用はどのくらいだったのでしょうか？＞小額訴訟？

>>320
↓にも行ってみな、ちなみにハイテックってのはガルニエ以前に詐欺に使ってた名称
その頃からの被害者の総数はオク中心に１００人は下らないハズ

【詐欺】ハイテック情報総合スレ3【常習犯】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1154960082/l50

>>329様
ありがとうございます。
余罪が結構ある上に、すでに平成13年にも詐欺で民事敗訴してたんですね。
当方神奈川在住で相手が広島・・・
126000円だと少額訴訟ですら広島までの交通費や書類作成考えるときついですね・・・
泣き寝入りだけは絶対にしたくないのでいろいろ相談しながらがんばってみます。
>>326様
メル欄にいれましたので教えていただければ幸いです。

多分、訴訟費用や雑費（交通費）、商品以外の実害も考慮されて訴訟金額は
其れなりに請求できると思うけど・・・
相手が犯罪者で、拘留中ともなるととてつもなく長い期間を必要としそうだし、
相手に支払能力が無いと判断された場合かなりめんどくさい事に。

まぁ、あなたが警察に協力する等して、罪状を確定（若しくは重く）させるよう努力して
憂さを晴らすのが一番かと。

この際、笹原にはバレル事を覚悟して正直に言いますが、
私は騙されて制作スタッフを３〜４ヶ月していましたので、簡単には損害額は計算出来ません。
その間は１円たりとも支払って貰って無いですし、経費・送料はこちら持ちでしたし・・・。
あと、笹原の自宅にも実費で行きましたので、自宅の内部も知っております。
ガルニエのＨＰに掲載されているＦＳＳ物は全て私の過去の制作物ですし、
過去にこの場で上げられた事もあります・・・
（その時点では笹原自身が他人を偽って、ここに書き込みしている様でしたし、
　私の名前をこの場に出したのが何より笹原だったんでは無いでしょうか？
　あと、何より本人が言っていたのですが、｛２ちゃんねる｝をチェックしていましたので、
　事実を書き込みたくても書けませんでした。）
何故、私が途中で止めたかと云いますと、弁護士や労働連合に相談しながら行なっていたのですが、
どちらも平日のみの営業ですし、弁護士に３０分相談するのに毎回５０００円、
何かを１つ（内容証明代筆ｅｔｃ）頼むのに５万円〜２０万円かかるのです、しかも前払いで・・・。
当時は騙されたと気付き縁を切った直後だった事もあり有り、収入源も無かったので到底無理でした
あと、もし裁判に勝っても（１００％勝つんですが・・・）、金銭が約束通り支払われる事は無い（返済能力が無い）と、
感じたので諦めました。
個人間のやり取りの範囲で済ます事が出来るのでしたら、
笹原本人からのメールも裁判用に整理・保管しておりますので、こちらに無理の無い程度ならお見せも致します。

３３２書き込んだ者ですが、３２６書いた者です。

しかし、これだけやっておいてガルニエのHP相変わらずちゃんと更新してるのな。

本人は仕事もしてないし、ガレキは作れないから、
自宅でプラモ作るか、ずっとパソコンいじってたんじゃないですか？
だって、いつＰＣのアド宛にメールしても返事は即答でしたから・・・。

また　、ガ　　ル　　ニ　　エ　　か！

悪だね〜〜〜〜〜

>>332さん、捨てアド作ってくれません？
聞きたいことがありますので。

337さんへ・・・
捨てアドは有るのですが、どうすれば良いのでしょうか？
HPも持っておりますが、この場にアドを載せるのには抵抗が有りますし・・・。

E-mailの欄に捨てアドを買いてもらえたらうれしいです。
即席のhotmailアドかなんかが良いと思います。

338ですが、339さんへ・・・
アドを書き込むと全ての方に、見られてしまうのでは？
もし、そうだとしたら、捨てアドでも抵抗が有ります。
他の方法は無いのですか？

即席でメール作って
連絡取れたら普通のメルアドで連絡すりゃいいさ
そして即席は削除
それで問題無いっしょ
応援しかできねぇが負けるなｶﾞﾝｶﾞﾚ

お願いしている側の337が
捨てアドを用意するというのはどうだろう？

横ヤリ失礼
トラブル大変かと思いますが頑張ってください

>>342
いや、むしろそれが正論だ
おまいさんが正しい

ごめんなさい。

連絡を取りたいと頼んだほうが捨てアドを作れと指示するほうがおかしかったかなと。
なので私のほうから[email protected]を作りました。

が、ガル一派が332さんを装ってこちらにメールを送信すると困るので、
何か332さん本人であることを確認出来る方法があるとうれしいです。
一番確実なのは、332さんもホットメールアドを作ってもらい、
それを晒してもらって、僕のホットメールアドから送信すれば確実かなと。

あと、話はそれますが、
http://www.modelwerks.net/c/600/

ここのリンクサイト、最近出来たばかりだと思うのですが、
即効ガルが投稿してます（しかもコアワークスＨｉνの画像でｗ）

なので、笹原が逮捕されても実働部隊がまだ生きてるということなのかな。
麻原が逮捕されても上祐は活動してる、みたいな。

自分が聞きたいのはそのあたりの内情です。

以後、トリップつけますね。
332さんもトリップつけてもらえると、ガル関係者が332さんを装うことを防げると思います。

332ですが、トリップってどうやって付ければよいのでしょうか？
ガルの活動に関してですが、スタッフが居ると言っていましたが、実際の所スタッフは居ないんでは無いでしょうか？
気配すら感じた事が有りませんでしたから・・・。
ですが、協力者は居るようでした。（多分、詐欺を承知の上での協力者でしょうね。）
あと、当時彼はヤフーIDを１０個以上持っていましたし、私のIDを自分の物にしようとしてきましたし、
IDを削除したら今度は、「IDを作るから名義を貸せ。」とまで、遠回しに言ってきました。
そういった事や、彼からのメール内容・言葉遣い・考え方が余りにも幼稚であり、
人道的・道徳的に考えて他人に名義を貸す事なんて・・・
しかも知り合って数ヶ月の赤の他人に・・・
っで、ずっと焦らして要求に応じないと罵詈雑言まで吐く様になってきましたので、
何か変な思考の人だと怪しみ、妻・愛労連・弁護士と相談した上、内容証明を送り手を切りました。

３３７さんの場合は、ヤフオクでの被害では無いのでしたら、警察に行かれて｛刑事事件｝扱いにしてもらうのが一番良い方法だと思います。
あと、ヤフオクで笹○に詐欺られたのであれば、ヤフオクも保障制度（５０万が上限）を導入しているようですので、それらを使用してみてはどうでしょうか？
彼のせいで私達家族は数ヶ月散財させられ、妻も駆り出され、睡眠時間減らして挙句の果てに罵詈雑言を吐かれ・報酬も払われず・・・
だから、本心から彼が憎いです。
被害者の方々が上記の様な被害届けを各地から一斉に出せば必ず警察もしっかり動いてくれると思いますので、
どうか、立ち上がって（警察に届けるだけで良いので）貰えないでしょうか？
携帯アドならすぐに変更出来るので、３３７さんには、明日（月曜日）中に携帯からメールしますので、よろしくお願い致します。

追記ですが、
http://ime.nu/www.modelwerks.net/c/600
このサイトは逮捕前に掲載した物だと思います。
理由は、この写真（ハイニュウガンダム　通常塗装）は、
私が今年の５月に彼に頼まれて作った物です。
あの青紫は間違い無く私の作った物です。
（製作過程の写真も有りますし、私のHPにも以前掲載していましたし・・・。）
ちなみに言えば、同時制作で（ハイニュウガンダム　オリジナル塗装）も制作しました。
この２体はコアワークス（黒箱）を使用しており、デカール貼り・コート前までの以来でした。

>>347
名前欄に「#好きな文字列」を入れるだけですよ。

それから上のアドのページ見れないんだが・・・。
しかし、こんな話を聞いていると安易に代行屋に頼めんね。

３４８さんへ・・・３４４にあるアドから入ってみてはどうですか？
同等（代行）なHPを最近作って更にヤフオクに出品している私が言うのもなんですが、
私の作品をヤフオクで買っていただいた方達から話を聞きましたが、
中々本物（詐欺では無い）は居ないみたいですよ。
キチンとした所に当たる確立は1/10以下位みたいです。
酷い所はホビージャパンに「生嶋さんと関係が有る。」と、
表記した広告を掲載してあったらしいです。

トリップの付け方がイマイチなので、付けれる様になるまで試します。

３４８さんへ・・・
成功したみたいです、ありがとうございました。

今思ったのですが、以前ヤフオクでキットを「Ｍ（自称）」さんから落札して、
完成させヤフオクに出品したら「Ｎ（自称）」さんが落札・購入していきましたが、
メール受信時に携帯は自動でメモリーから名称を付けて表示するので同一人物だった事が判明した事が有りました。
しかも、その方は少し前に話題になった「　N-G-M　」の吊り屋っぽいのですが、どうなんでしょうか・・・？
もし３人が同一人物なら私の知っている事＋めぼしい物事だけでもを総合しただけでも、
４つＩＤ・四ヶ所の住所・４つの口座・４つの名前・１台の携帯・１つのアドレスが浮かび上がって来ます。

あと、「　N-G-M　」に関して最近感じた事ですが、ＨＰの変更と共にの作風・塗装方法が急に変わり、
昔と作っている人物が違う様な気がしますが・・・？

>>◆mGPZuFW8wQ

トリップおめ！

>>344から入れたよ。

しかし代行の話聞けば聞くほど恐ろしいですな・・・・。

後払い・完成後の着払い可能な所、（こういった所は結構値段が高い事が多い）を選ぶとか、
製作途中のホントに何でもない工程の写真（大量に見せてもらう)や、
急遽の写真閲覧請求（３０分以内に提示させる）などをすると良いと思います。

337 ◆fzfm90NGkY さんへ・・・
今、携帯からメールしたのですが、
「送信先のサーバーの事由により送れませんでした。」
って、なってしまったのですが・・・

＞後払い・完成後の着払い可能な所

　これができる代行屋って事実上ないでしょ？

自分で作るのが一番安全と言うことだね。

>>355
ごめんなさい、ちゃんと承認手続きしてなかったみたい。
今度はメアドが生きてるので大丈夫なハズです。
あ、ちなみに私は直接的な実害を受けた訳ではないのです。
ガルニエの内情についてお尋ねしたいことがあるので、
メールいただけば幸いです。

後払い・完成後の着払いが可能な所有りますよ。
この前ありましたよ。

>>326様
320です。
笹原氏を少なくとも内容証明・少額訴訟・
メールアドレス記載してますので教えていただければ幸いです。

匠工房で1/144ﾄﾞﾗｸﾞﾅ-D1ｶｽﾀﾑ注文しようとして電話したら5､6万円位じゃないかなって言われたっすよ!!!

>>361
高いと思うなら頼むな
カスタムがどんな物かわからね
レスしようがない

そんなもんじゃねぇの？
それとも安くてむせび泣いてるの？

>>361
個人の代行ならもうちょい安くしてくれる所あんだろ
ガレキかプラモか知らんけど、色んな代行屋に交渉してみな

んだんだ

>>361です｡ﾊﾞﾝﾀﾞｲの1/144ﾄﾞﾗｸﾞﾅ-D1ｶｽﾀﾑです｡製作代行諦めました･･･｡

ガンプラに10万とか20万払ってる人も居るからなー
でも、最初に製作代行頼もうかと思って調べるとおそらく大半の人間は
「こんなに高いとは思ってなかった」
って思うだろう。

ドラグナーでも何でもだな、自分の好きなキットを複数買っていろんな所に制作代行依頼してだな、価格と出来を自分のまなこで見比べて良い工房を探すくらいの気概が無いなら最初から止めといて正解だな。

フィギュアとかを制作代行に頼むのはわかるけど、ガンプラの製作依頼をするのが分からん。
そんな金出すんなら同じキット何個も買ってきて、長時間かけて作ればいいんじゃないかなー。
ガンプラだと数年後にヒケたり、退色する事もあるだろうし。
そもそもプラモって自分で作らないと楽しくないよ。
まぁ世の中いろんな人がいるからなー。

>>369
俺は逆だなぁ。フィギュアだったら良い出来のPVCがいっぱいあるじゃない。
ガンダムの完成品は良い出来の物を見たことが無い。
まぁガンプラもフィギュアも自分で時間掛けて作ってなんぼだと思うけどね。

最近のPVCの出来はホントにいいからね。
でもやっぱ腕のいいフィニッシャーが作るフィギュアは一味違うんだよね。
自分で作るからといって納得がいく出来になるとは限らない。

>>369
代行やってたけど、趣味でプラモ作る人が参考用に注文したり、
プラモではなく、"ガンダム"を好きな人がガンダムフィギュアとして
注文する人が殆どだったな。

PVCの完成品フィギュアは結構買ってるけど、今のところそれで満足。
俺には瓦礫のフィギュアを塗る自信は無いな。っていうか絶対無理。それに瓦礫は値段も高いしな。
でもガンプラだとゆっくり丁寧に作業していけば綺麗に作れる。
パーツも小さいんで失敗してもリカバリしやすい。最悪同じキットもう1個買ってくればいいだけだし。

でも2ちゃんのコンペで優勝した小麦ちゃん欲しいなぁ。あのくらいの出来だと値段はいくらくらいになるのかな？

>>373
ttp://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/2mc/gallery/14th/1148058369/
これか。
この位だと10万クラスかね・・・

最近のPVCは確かに出来良いね。
でも指先や、髪の毛なんかは特に感じるけど、やっぱり全体的にモールドが結構ダルくなってる。
まあ原型自体があまり精細でなければ、問題ないだろうけど。
あとはやっぱ、塗装と繋ぎ目。はいここで分割しました、ってまるわかりなのは結構萎える。
それにある程度の原型なら塗装が全てだし。
でも、そこまで気にならなければ、全然問題なしかと思う。

あとなんというかゲームのグラフィックとかと同じで、良い・綺麗な物をみると
なかなかそれ以前の物に戻れないというか、PVCの粗が良くわかるようになってしまった。
良いことなんだかわかんないけど・・・。

なんでちょっと気になる程度ならPVCで済ますけど、好きなキャラ・造形などは絶対にキット派だなー。
ただ、最近PVCだけ販売されてキットがないのがちょこちょこあるんで、モドカシイ。

イベントに足繁く通って超絶技巧を見てるとPVCでは我慢できなくなるな。
それにあちらは飽きれば簡単に売ったり捨てたりできるオモチャだけど、
好きになったキャラには魂入れて作りたいと思う。
問題は時間と思ったように作れないスキルだけどね。

>>373-374
４万〜５万ぐらいが目安。

>>369
ガンプラはノーマル無改造（素組み）なら自分でも作りますよ
ただ、好きなキットが散々な出来（サザビーとか）だとカスタム品を依頼したくなります
ヒケとか退色に関してはフィギュアも同じ条件なので何とも言えませんけどね

>>374のレベルで4〜5万でやるとしたら余裕で最低賃金割るｗ

ディテー素再構築や小物スクラッチまでやるのはよっぽどの
お得意様限定。抜きの悪いキットでそれやると、１０万以上
貰っても割に合わない。

ヤフオクのＦＳＳ系の完成品荒れてますね？
ど素人が完成品出品してるから価格・品質共に荒れ荒れです。
ＨＰやアップをどこにも掲載しない様な輩は迷惑！！

◆mGPZuFW8wQさん、こんばんは。メール待ってます＾＾
（メアド欄）

>381
勝手なこと言うな。それこそ自分のHPで言ってろ。

ttp://www.volks.co.jp/jp/cf/characast/saber.html
ボークスのカスタマイズフィギュアなんだけど
これって普通にガレキ代行してるとこで扱ってくれますか？

ちなみに関節パーツとかくっつけて組み立てるとこんな風になるらしいんですが
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/f/fake-box/20061022/20061022011234.jpg
見本どおりに作ってもらうにはいくらくらいかかりますかね

頼めば何処でもやってくれるだろうけど、値段はそれぞれだから
取りあえず手当たりしだい見積もり頼んでみ。

>>385
レスありがとです
相談してきますﾉｼ

３３２ですが・・・
３３７さんへ・・・
久方ぶりに日中の仕事を今月中旬から初め、
疲れてしまっていた為ココに顔を出せずにいましたので
返事が遅くなってしまいました。
すいません。

一応携帯から指定されたアド宛に、
先週・今週の日中にyahooアドからメールさせて頂いたのですが・・・
届いてませんでしょうか・・・？

３３７さんへ・・・
久方ぶりに日中の仕事を今月中旬から初め、
疲れてしまっていた為ココに顔を出せずにいましたので
返事が遅くなってしまいました。
すいません。

一応携帯から指定されたアド宛に、
先週・今週の日中にyahooアドからメールさせて頂いたのですが・・・
届いてませんでしょうか・・・？

３３７さんへ・・・
久方ぶりに日中の仕事を今月中旬から初め、
疲れてしまっていた為ココに顔を出せずにいましたので
返事が遅くなってしまいました。
すいません。

一応携帯から指定されたアド宛に、
先週・今週の日中にyahooアドからメールさせて頂いたのですが・・・
届いてませんでしょうか・・・？

名前の入力番号間違えてしまいました、何度もすいません。

>>387
>>388
>>389
釣りかもしれんが、一応レスしとくぞ。

ID:NBT7RL3e、あなたこれじゃトリップ付けても意味ないでしょ。
トリップについて少し勉強してからつけてくれ、じゃないと荒らしと誤解されるよ。

あ、今ホットメールチェックしましたが、なんか届いてないっぽいです。
ためしに自分の常用メアドから捨てアドにメールしてみましたが、
届きましたので、捨てアドはちゃんと生きてます。

ここの住人の皆様、相談があります。
一昨年、この業者にフィギュア４体を製作注文し、２０万弱払ったのですが、今だ連絡すら寄越さず、ＨＰも消滅してしまいました。

ITASAN ttp://www.artgarageitasan.com/

板屋浩二

電話はまだあるようなのですが、かけてもまったく出ず、内容証明を送ろうかと思っています。
もしご存知の方がいらしたら、住所をお教え願えませんでしょうか？
確か愛知県だと思います。
お手数ですがよろしく御願いします。

>>392
ちょっと同情・・と思いましたが、
キットを送る時に”彼の住所”へ送ったのではありませんか？

>> 393様

確かにそうです。
ただ送ったのは２年近く前なので手元には記録がないのですよね。
電話番号はありますのでそれから住所を調べられないかなとは思っています。

>>392
HJやG-DOLLに広告出していませんでしたっけ？
それに住所が載っていれば、、、
たまたま、手元にG-DOLLのVol.6（2004夏発行）に制作記事があります。
それには住所は載っていませんが問い合わせ先電話番号あります。
また、関連完成品業者や模型店（愛知）の電話番号が掲載されています。
そちらへ問い合わせすれば住所等判るのでは無いでしょうか？
こちらへメール戴ければご返信致しますが？いかが？

>>395様

ご協力ありがとうございます。
先ほどメールを送信させていただきました。
よろしく御願いします。

>>392
メール受信致しました。
先ほどご返信致しました、ご確認下さい。

>>395様

メール拝見させていただきました。
見ず知らずの私にご協力いただき誠にありがとうございます。
また経過をご報告いたしますね。

他の皆様もこの業者に被害にあわれた方、この板で情報交換いたしましょう。

HJの広告欄でITA屋は移転しましたって書いてたよ
何号に？とか言われるとわからんけど
それ以降は広告は掲載されてないはず

オレも以前に依頼した事あるけどその時は1年ちょいかかった

もういっちょ書き込み

BREAK GEARとITA屋はつるんでるのでそっちから情報を聞いても良いかもね
ITA屋がサイト作成する時、BREAK GEARの人に手伝いしてもらったはず

>>188様

情報ご提供ありがとうございます。
おそらく住所は変わっていないと思いますんでもし良ければ彼の住所をお教え願えませんでしょうか。
ＨＰに記載されていたのと同じではと。

ゴメン、古いHJは捨ててしまったので現在詳細はわかりません
新住所も愛知県内なのは確実なんですが････

亀レスですが、製作依頼した人物フィギアが届きました！

何回か修正して頂いたんですが、その対応が本当に親切でとても気持ちよく取引できました！

嫌な工房とは出来も対応も雲泥の差なのでこのスレ読んで製作依頼を考えている人は慎重に
検討して（色々な意味で）依頼した方が絶対いいと思います。

ま〜、地雷を踏んでみないと分からない事もありますけどねｗ

従兄弟の工房へ頼み込んだら、何度か経過報告を聞きつつ８年経ってやっと最終工程の仕上げへ。
材料費も製作代も要らないと。
常識的には当たり前だよと思いましたが。仕事の合間に作ってくれればいいよとは言いましたが、ここまで掛かるとは・・・

複数人体制でやってるとこより、ヤフオクで１０万越えしてるような人が
個人でやってるページで代行頼む方がずっと出来がいいよね
値段も意外に良心的だし

>>403氏の言う工房って、光沢の魔術師ﾝﾄｺ？

>>406
ここはダメな所はなじっても
良いところは決して他人には教えないところですが？

>>407
ダメな所の方を聞いたのですよ

とりあえず、このスレ最初から読んでみてはいかがでしょうか？

作例を参考に、ここならと思う数人に見積りしてもらったけど
どこに頼むか悩むなあ

フィギュアを
代行屋同士で引っ張りあってもらい
フィギュアが壊れそうにになった瞬間に
手を離した方が”本当の代行屋”・・という決め方。

大岡越前かよw

これにて一件楽ｔ（ｒｙ

両方が手を離してフィギュアが地面へ落ちたらどうするんだ？

最高裁まで争うしかない

落ちる瞬間に
スライディングで第三の代行屋がそっとキャッチ。
第三の男「僕は・・ずっとアナタのフィギュアを見てました。」
これで読者も納得の展開だよ。

＞最高裁まで争うしかない
ふかくにもコーヒーを噴出してしまいました。

つか、腕のいいところは注文過多だから、引っ張りあいをそもそもしない。

それはそうかもしれんが、
ご新規さんはやっぱ大事でございますよぅ。
俺はスライディングしておきます（笑）。

↑意味不明

>>418
意味不明

悪かったよ。スルーしてくれよぅ（汗）。

意味不明は大体ｱｹﾞる

>>411〜>>418
話題をそらそうと工作員さんは必死デツネｗ

マジシャンのトコ私達とか書いてるけど、一人じゃないのか？？
それから、オク履歴で今回もとか書いてあるんだけどＩＤ変わったの？
で、誰か依頼した人いる？

>>424
前スレに確か依頼した人のレスがあったような・・・・。

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108714108/l50

初レスなんだがどうすればいいんだろ。
某工房から一切連絡来なくなったんだが。
金払ったのにずっと放置の上、最近では連絡しても何も言って来ないんだが

電話は？

今その状態になって何ヶ月め？
このスレの猛者なら2年以上待たされてるヤツもいるぞ
（絵箱に頼んだ人、元気かしら）
悪質なら>>392のように内容証明を送ったれ

う〜ん・・
ここは製作代行被害者の会ですか？（笑）

ｻｹﾞろ、ｱﾌｫ

すまん、仕事が忙しくてレス遅れたよ
>>427
いやしてない。
>>428
まだ一ヶ月ぐらい。２，３ヶ月でできるって言ってたけどさ。
連絡こちらからでないと一切こないぞ。ここに名前挙がってるな

>>431
納期内なら、ガマンして待ってあげようよ…。

>>431
納期内で、一ヶ月目か。焦りすぎじゃないか？
最長の見積期間の半分を過ぎても報告が無かったら、メールで
進捗を確認するくらいで丁度いいと思うけど。
あんまり頻繁に催促して焦らせても、いい事は無いと思うんだが。

説明足りなかった。
２、３ヶ月と言ってたが1年過ぎている。
連絡もない　　と言う事。

>>434
２−３ヶ月の仕事が１年に延びて、メール連絡も催促しないと来ない、
メール連絡は既に１ヶ月音信不通。
逆に、そこまで行ったら、電凸しかあるまい。電凸もダメならココで晒すといいよ。

そっか、電話かしてみるかな。
ここでも結構有名みたいだけど

ここで有名ということは、相当ろくでもない工房ということだな。

話ブッタで悪いけど、事前に製作技術の基礎知識を
依頼側も着けてから依頼するのが吉かと思われ。
製作スキルは身に着けられなくとも、技術に対する
知識の有無は納得いく完成度を左右するそうです。
ここの住人なら色々試した結果、各々のベストな
代行屋を見つけているから問題ないと思いますが、
先日、懇意にしてる代行屋の方とのメールのやりとりで、
『ボクの大好きなこのキャラ、あなたも知ってるでしょ？』
という風なノリで、まともな資料や仕上げ指定も無しで
ネットで落としたイベント写真を元に製作したら手直しの
連発で疲れました、という話を聞きました。

>>438
資料が足りないなら請求すべきじゃないのか？
どんな業種でもそうだが、仕事でやってれば、後で揉め易い部分なんて判るんだから、
相手がそこに言及しなければ、こちらから事前に確認して、メール等の記録に残る形で、
やり取りする、なんて社会常識だと思うのだが。(それでも相手がＤＱＮなら揉めるが…)
上手そうで安めの代行屋さんを探して幾つか頼んでるけど、全員この手の常識的な連絡
のやり取りが下手っつーか、ルーズなのは、安い所に頼んでいるせいかと思っていたけど、
もしかして、業界全体がそうなのかね。
強いて依頼側が留意する点は、「払っている金以上の事は期待するな」という点だとｵﾓ。

安くて何でもOK！！
迅速丁寧安価の
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm
どうぞお気軽にお問い合わせください。
代行の常識を打破します。

>資料が足りないなら請求すべきじゃないのか？

これは逆だわ。相手側にキャラを理解してよりよいものを作ってもらいたければ
十分な資料を依頼側が初めから用意するべき。
　代行側はスキルのみで「模型」としては一定の物を作れるからろくろく
資料が無くても作れてはしまう。が、そのキャラのファンでもなければ
微妙な「ツボ」を押さえられるとは限らんから、依頼側から十分な働き
かけをしないと出来上がりは微妙なことになることはあるよ。

十分な資料が「製作者にとって必要十分」である以上、依頼者が山のように資料を
送りつけても、逆に資料間の矛盾や違いで混乱するだけと言う話もある。
だからこそ、「揉め易い部分」に的を絞った確認作業が必要だと思うんだが。
キャラ物の場合、アニメ版と原作版の色指定資料で色がちがうなんて良くあるしね。
その辺、代行している人たちが、どんな資料や指定が望ましいのか、反応が欲しいところだけど。

「金は幾らでも出すから好きなように作ってくれ」

それが製作者にとって最良の指定。

顧客の完成イメージを掴むために、ちゃんと確認はとったそうです。
でも指定が、『第○話のこのシーンの顔を参考に■氏作画調でデレ強調』
終始こんな感じだそうで・・・
とにかく自分の作例を見て指名してくれたんだから、という義務感
から顧客の完成イメージ拾おうと努力されたみたいです。
代行屋さんとしては、『目・表情・シーンの雰囲気の解るカット』と
グラデの有無・グロス仕上げ等、技術に関した具体的な指示くらいは
提供してほしいようです。

絵が描けない人は、描きあがった絵の批判は出来ても、描かれる前に具体的な指定なんて出来ない。
同様に、立体物を作れない人が、作る前に具体的な指定なんて出来ない、という事だな。

…これって、歩み寄りの余地があるの？

>>445
それはプログラムやデザイン業界をはじめどこにでもある「仕様」という問題。
専門的知識も技術力も持ってるが人の心までは読めない作り手と
知識も技術も適切な製作指定もできないが何よりお客様であるクライアントは
うまいこと確認できた条件だけを「仕様」という文書にして合意するしかない。

ttp://mokei.net/up/img/img20061114151840.jpg
左上から
　客側が持ってきた資料
　客の説明を聞いて製作側が想像したイメージ
　製作するキットの見本写真
　キットのパーツ分割や抜きの状態
　客とのやりとりの中で膨らんでしまったバカ話
　合意できた製作指定、条件、仕様
　できあがった完成品

>>445
プロジェクトの書類(合意できた製作指定、条件、仕様)と
実装された運用(できあがった完成品)に吹いた。

やはり、文章に残る形で、仕様を残さないと、>>438の代行屋さんのように、
修正スパイラルで苦労する羽目になる､というわけだな。

>>444
ハッキリ言って、そこまでの要求は呑みたくても呑めない。
大体、表情1つとっても瞳の描き方だけの問題じゃないよ。
瞳の大きさ、形や位置、顔の形にバランス・・。
わかりやすく言えば、綾波ってキャラのガレキは山ほどあるけど
どれも違う顔だよね？その違う顔にこの表情で・・とか言われても
同じにならないことは明白。

作れない人ほど、理想や思い入れを要求してくるけど・・
大抵その要求通りに作っても、依頼主は満足しないものだよ。
なぜなら、依頼主は”理想の完成形”を想像できない人だからね。
部分的な要求は出来ても、完成形が見えていないのがほとんど。
あくまで、経験上の話だけどね。

うん、わからないから好きなように作ってくれと言われたときも、かなり困ったよ。
ずっと写真で確認しても、よくわからないと返事ばかりで完成品送って返事が来るのをびくびくして待っていた。

>>449
途中写真をみてよくわからない、を連呼しておきながら
完成品にダメだしする奴がいるのか･･･

ダメだしの返事によくわからない、と書きたくなるなｗ

依頼者はキットの出来を無視して脳内妄想を具現化しろってのが多いからね

製作側の思考錯誤なんか無視されやすいし
理解してくれる依頼者なんてごく少数だよ
そんな人からのダメだしなら気持ち良く受けられるんだけど・・・

とまあ、愚痴が盛り上がって代行屋さんが集まった辺りで、
「押さえて欲しい(指定)ポイント」とか建設的な意見は出ませんか？
別に
「こういう指定は困る」というのでもいいんですが。

>>452お前みたいな奴が一番困る

>>452
十分建設的に語ってたんだけどな・・・
その辺読み取って下さい。
それに、押さえて欲しいポイントなんて特別無いよ。
お任せってのが一番なので。

お任せが一番だよね。
代行に出す前に作例をよく見てくれればいい。
こっちの作風が気に入ったらお任せで出してくれれば
似た感じでは仕上がるんだから。
指定を入れれば入れるほど普段の作風から離れていくから。

>>452
>>443

同じキットを5個くらい用意して
それぞれ自由に作ってもらって
気に入ったのだけ手元に残し
あとはオク出しってのはどうですか？
プライドが傷ついちゃう？

>>457
5体分作る気力を1体に注いで欲しいものだがな

どうですか？って、そんなアホは無視して
普通に五件分の仕事片付けますが、なにか？

「お任せ」じゃないといい仕事できないなら、ヲク出品限定でやってろよ。
出来ない、聞き取りは面倒、客の知識が足りない。
実に見事な仕事っぷりだな。
言い訳だけプロレベル？

>>460

製作者のステータスが十分に高いところは実際これが
通用するんだよな。

通用するね。　常連客なんかも最初は指定入れてきた人でも
どんどん指示が減って最後はお任せになる。
作れない人がする指示は割と変な指示が多くてね。
やるまえに「止めた方が良いですよ、こういう理由でこうなりますよ」
と説明してそれでもやれと言われたらやるけど止めておけば良かったと
指示した方が納得して次からはこっちの意見を聞いてくれるようになる。
最終的にお任せになっていく。
まあ、納得できない人はいろんな工房渡り歩くんだろうね。

まぁ、依頼者側はお気にの同じキットを5つくらい用意していろんな代行業者に制作依頼してみて価格と出来の納得する代行屋を探すしかないな。

納得できなかった代行屋の作品はｵｸで売り飛ばすという事で、そのくらいの勉強代払わないと駄目って事だろうな

>>457
別にそうするのは自由だと思います。
ただ、個人的にはそのスタンスをすんなり受け入れられないんで
売られる前提レベルの作品になるかと。
というか、時間勿体無いんで受けないと思います。
一応、作れる数も限られてますし、マシーンじゃないんで。

>>460
誰も要望を聞かないなんて言ってないでしょ。
お任せが一番やりやすいってだけの話。
あと、プロの意味をはき違えてないですか？

子供の認識　プロ＝スペシャリスト

大人の認識　プロ＝商売

プロフェッショナル [professional]<

（形動）

それを職業として行うさま。専門的。

⇔アマチュア

「―な考え方」

ながらくお待たせしていた制作物が、間もなく里帰りです。
長期間手元にあったせいか、無くなるとなるとなんだか寂しい気がします。

>>467
そんな馴染むまで置いてちゃﾏｽﾞｲんじゃ？ｗｗ

納期どんだけだったの？

フル改造ですが、腰を据えてじっくりと取り組んで欲しいとの事だったので、
腰を据えたら８ヶ月位かかってしまいました。
年越ししなくて良かった…。

う〜ん・・

なんかお客をお客と思ってない代行屋さんばかりだね。
勉強料だとかなんとか簡単に言ってくれてるが、
アンタらは相手が払ってくれるのを当然と思ってないか？
作れないお客がどんな夢を持とうがいいじゃない。
お客は”大金”をつぎ込むわけだから当然だ。
プロなら文句言われないモン作ってください。

そして、もっと低姿勢になろうぜ。
客商売なんだし・・

もっとお金の価値を考えよう。
とにかく客の悪口は言うべきじゃない。

別にいいじゃん
いやならやめればいいんだし

>>471
あなたの理屈だと逆にお客は金出せば思い通りに作って
もらえることが当たり前って思ってませんか？
お金じゃないんですよお金じゃ。
どちらかが横暴になれば関係は崩れ、全く成り立ちませんよ。
最終的には、人対人の問題なので。
来るもの拒まず、鵜呑みにして作るのがプロだというならあなたとは
全く考えは違いますし、そういうお客は受け入れることはないですね。

>>471
客が夢を持つのは勝手。
しかし、
現実はその夢の矛盾を露呈させる。

こんなことは社会の常識としていやでも知っているはず。
社会を知らないガキでなければ。

製作代行に頼むのも大変だ。
自分で作ろう。

たいした腕も無く態度だけはﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙな素人に金払う必要無し
態度だけはﾌﾟﾛ、作成ﾚﾍﾞﾙはｿｺｿｺ、納期は未定じゃ素人だ
製作に対価を求めてる以上はﾌﾟﾛだと言う事を自覚してない所が多い

ﾌﾟﾛなら副業でやってるとしても最低限、納期くらいは設定して
それまでに仕上げられなきゃ駄目だろ
もちろん間に合いそうに無いからって手抜きしても駄目だ
だからって何年もかけてたって駄目だ
物のは旬ってのがあるからな醒めた頃に届いたところで嬉しさ半減だからな
どんなに長くても半年+αが限度だろうな
作成が詰まってて時間かかるんだったら、ちゃんと説明するか断るのもﾌﾟﾛとして当然の行為
依頼を受けて放置して、説明も連絡も無しじゃ詐欺と同じだな
自分の技量を超える注文を受けるのもﾌﾟﾛとは言えない

最低限の資料は作成側が揃えるもんだろ？それがﾌﾟﾛだ
ｵﾘｼﾞﾅﾙ設定とかの場合は依頼者に具体的に聞く
そしてｲﾒｰｼﾞに近い作例なんかが載ってる雑誌等あれば送ってもらう
近ければ実際に逢って話す事もあるし、遠くても電話などで詳細まで詰める
作成中も各ﾎﾟｲﾝﾄで電話やﾒｰﾙで報告や確認を取る
俺はそうしてるぞ？作るからにはお互いに納得出来るもんを作りたいからな
自己中で作って終わりなら、吊るしのﾓﾝより悪い
吊るしなら、気に入らなければｽﾙｰ出来からな

. 　　　　　　/　　　／ ,　-―――‐- ､ ＼　　ー‐‐ ﾆ=､
　　　　　　/　　　/／　　　　　　　　　　＼ｉ　　＼ ＼
　　　　　 /　　／　　　 /　 /　　　　ヽ　ヽ ＼　　ヽ　＼
　　　　　/　 /　　 /　 /　 /　/ ｉ　| 　|　　 ｉ　ｉ　 　 ｉヽ.ヾ､
.　　　　 ｉ　 /　　 へ,_/　 ///| ∧ ﾊ ∧ ／ｉ　|　 |　ﾄ､|
　　　　 ｉ　//　　 |　/[≧＜,_ |/ |/_,|.ィ._ｉ　ｲ　ｉ　 ｉ　|
.　　　　ｉ　Ｖ| ｉ　　|/ｨ{ｉ::::::}｀　/ /　　{::::::}ﾄ､| /　 / /　　　もう物売ぐぅってレベルじゃないよ！
　　　　ｉ　　 | ﾄ､　|/{ ｉ:::: :}　　　　　 {ｉ ::ﾊ}ｲ/　 / ﾊ
　　　　ｉ　　 乂 ＼|. ゝ--' 　 　 ､ 　 ゝ-ｿイ ／ |'　|
　　　　|　　 |　　 ﾄﾍ　' ' ｀ 　ｒ‐:.っ　　｀` ,{ｲ　　|　ｉ!ｉ
　　　　|　　 |　　　　ｉ＞､　　　　　　_, ィ｛./　　/|　ｉ |ｒ‐-､
ｒ―‐､_.|　ｒ‐ﾑ　ｉ　　∧{: :ｆ`　ｰｒ‐ ': ､:/-/　　//:∨ |　　 |
|　　　 Ｖ:.:.:.:Ｖﾍヽ　　ｖﾍ::|: : : ::}: : : :/　/　　//:.:.:.:Ｖ　　./
|　　　/:.:.:.:.:.:.:Ｖﾍヽ　　Ｖﾍー -ｒ‐‐ｲ-/　／ /.:.:.:.:.:.:｝　/
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{⌒　∧:.:.:.:.:.:.:.:／::￣::::::::＼ﾍ: :|/__//:::::::::::::::::::::＼ｉ　|⌒ヽ
|　　 |　 ＼.:.:_/::::::::::::::::::::::::::ﾄ-�X-:/::::::::::::::::::::::::::::|　 |　　|

>>476
そこまでの自負があるんなら名乗ってみれば？
んで、もしここ見てたら過去のお客さんに >>476 の評価を書いて欲しいね。

ま、金銭的・精神的余裕の無い、客側だろうけど。あのカキコじゃ…。

改造とかまったくなしで
パッケージの写真とおりに作ってくれればいい
と思ってる依頼人もいます

>最低限の資料は作成側が揃えるもんだろ？

あほか

634 ：HG名無しさん ：2006/11/19(日) 10:05:45 ID:KTLOA+po
>>4は読んだんだが、通販ｻｲﾄじゃ取り扱いさえしてない所も多いし
模型店にも聞いたんだが最後に入荷したのも何時か忘れたって言うし
正式にはｱﾅｳﾝｽしてないけど絶版扱いなのかと思ったんですわ

プロを名乗るなら納期は厳守しなくてはな。
あとは報酬の追加請求とかも厳禁。

プロたるもの契約を蔑ろにしちゃいけない。


アマの延長としてやるならどうしようと勝手だがｗ

依頼料3000万とかならその条件考えてやってもいいぞｗ

明細に「資料代」として各種ムックやDVDセットを計上してやればいいんだよ。
業務として使ったもので客の所有物にはならないから
後で自分で楽しんだり中古屋に売ったりすればいい。

>>482

これは、さあ、最初の段階でキチンと取り決めが出来ていないから問題が生じるケースが
多いようだから相互に内容を確認しあっていろんなケースを事前に想定しておこないといけない
ということだね。
　このあたりに関しては双方ともルーズというか認識が甘い。

>482
ﾎﾝﾄどうしょうもない客だな

市場規模も小さく、明確な評価基準も無い商売だから、グダグダ極まるな。
やっぱり、クソだったら、○○という所に○○円で代行頼んだ結果。
と写真つきで晒していかないと、淘汰はされないんだろうな。

どのようなオーダーだったかも明記してな

例えば、評価サイトみたいなの立ち上げて特定の代行業者の悪い評価が増えて、
依頼が来なくなったとしたら、やっぱり営業妨害で訴えられるのかな…。

その評価サイトがある特定の代行業者だけの悪評を集めてるなら別だが
普通評価サイトには良い業者の評も悪い業者の評も載るので
あとは個々の評価を書いた人間と書き方の妥当性が問題になる。

例えば、仕上がりのお気に入り度・価格・納期・制作過程でのメール連絡の有り無しとかを5段階評価で星を付けるとかすればいいと思うけど、やっぱ工房の名前は明かさないと思うなぁ。


だってお気に入りの工房が忙しくなって制作依頼を受け付けてもらいにくくなるのは嫌。

今製作代行頼もうと思って色々調べてるけど、本当に「ここが良かった」って情報ないね…

まぁ良かったとこ晒して、自分が頼めないくらい忙しくなったら困るだろうから仕方ないとは
思うけど

>>492
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm
ここが良いって情報は何度も書き込まれてるじゃん

http://www.surikcld.co.jp/gunpla/index.htm

こっちのページだハゲ。

悪かったな

雑だなやっぱり
それに後ハメなんて完成品として売るんだったらどうでもいいことなのにセールスポイントだと思ってるのかな。まあ自己満足で終ってるのを自覚しなければ長続きはしねえな

>>494
この人、たぶんB-CLUBのハイディテールマニュピレーター知らないんだろうなぁ。
知ってたらこんな売れないと分かっているもの作らないもん。

NODA-YAttp://www.noda-ya.com/

ってＨＪとかに広告出してるけど、誇大広告か？

このスレ読んでて質問ですが、
製作代行してれる所なんですが、そこは腕も確かに良く、出来の割りに値段も安め。
対応もとても良くて、外注製作なんです。まぁ代行ではその点は普通でしょうね。
市販しているキットを何の改造もなくきちんとした資料を用意して頼んだら、
製作代行している所ではトップレベルに仕上げてくれるでしょう。

それを踏まえて質問です。

私は改造を踏まえて依頼しました。
キットが完成したとのメールが来て画像を送って貰って９割方満足したんですが、後の１割が
（改造箇所）納得出来なかったので修正を御願いした所、快く了解してくれて修正してくれたたのですが、
修正して貰ったのが駄目だったので、

　「お話かメールで連絡を製作者と取らせて下さい。」　と言った所、
　「それは申し訳ありませんが出来ません。」　と返事が返ってきました。

製作依頼したキットが完成してから製作者との連絡が一切出来ない事を知らされました。
仕方が無いので仲介してくれる人に修正箇所を詳しく伝える事になりました。
しかし、修正箇所がうまく伝わらず５回か６回かかり、その期間は約、２ヶ月かかりました。
でも最後まで親切に対応してくれました。ここまで経緯では、

「最終的に親切に対応して仕上げてくれたんだから全然問題ないんじゃないの？」

で終わると思うのですが、先日キットの修正した所に埃が付いたので綿棒でそっとふき取ったら
多分コートをしていなくて、塗装が落ちてきてしまいました。その場合皆さんはどうしますか？
まず、製作者と会話、メールでの連絡が一切出来ない。仲介者をはさんでしか連絡が出来ない。
製作依頼のキットが完成してからその事を知らさせた。
長い文章になってしまい申し訳ありませんが、それを踏まえた上で皆さんの意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

５００げと

＞綿棒でそっとふき取ったら

ふきとらずにクレーム入れれば済むハナシじゃないの？

経営方法がそれじゃ仕方ないと思うけどな
ただ製作者が経営者ではなく外注で他にいる事を伏せていた点はｲｸない

>製作代行してれる所なんですが、そこは腕も確かに良く、出来の割りに値段も安め。
>対応もとても良くて、外注製作なんです。まぁ代行ではその点は普通でしょうね。
>市販しているキットを何の改造もなくきちんとした資料を用意して頼んだら、
>製作代行している所ではトップレベルに仕上げてくれるでしょう。

↑を読んだで上で直接、製作者と話されたら個人間の代行になる可能性もあるぞ

>>499
長いうえに何を聞きたい、議論したいか分からん。

この経験を糧に、代行業者が「代表者＝製作者」っつーところ探せばイイんじゃ？
その代行業者に粘着する意図は何？

＞製作者が経営者ではなく外注で他にいる事を伏せていた点はｲｸない
公表する必要も無いと思うが

ふと思ったんだけど、製作者と直接連絡できたとして
相手が日本語話せなかったらどうするつもりなんだろう

>公表する必要も無いと思うが

広告として打つならそっちのほうが良いと思うよ
複数いるなら公表して好みの製作者を指定できれば便利じゃん
実際>>499みたいな子もいるしさぁ

いや、だから運営方針がある訳で。
広告にしろ、製作システムにしろ、そこが決めている遣り方が。
嫌とか、気に入らない、納得できないなら、余所行けば良いんだし。

読んでる限り結構「対応は」良心的だと取れるよ。値段は知らんが。ｗ

>>499
まず、文章を勉強した方が良い。何が言いたいのか解らない。

仲介してる経営者の知らぬところで制作費据え置きのまま工作が追加させられたり
製作者本人と勝手な交渉されたりしても困る訳で

ひとそれぞれだと思うがプラモデルを人につくってもらうっていう神経が理解できんな。自業自得だ。

>キットの修正した所に埃が付いたので綿棒でそっとふき取ったら
>多分コートをしていなくて、塗装が落ちてきてしまいました

ここがよくわからん
綿棒で表面なでたくらいで塗料が落ちるわけがない

エアダスター使えばいいのに

＞綿棒でそっとふき取ったら

　溶剤でもつけてふき取ったんだろ。コートなんかしてなくても普通は落ちんよ。

もしシンナーつけてたら落ちるに決まってる
クリア吹こうが関係ない、当たり前
そんな馬鹿ではないよな

先日キットの魔改造した所を見ながらオナニーしてたら精液が付いたので綿棒でそっとふき取ったら
多分精液が濃かったのか、塗装が落ちてきてしまいました。その場合皆さんはどうしますか？
まず、製作者と会話、メールでの連絡が一切出来ない。仲介者をはさんでしか連絡が出来ない。
製作依頼のキットが完成してからその事を知らさせた。
長い文章になってしまい申し訳ありませんが、それを踏まえた上で皆さんの意見をお聞かせ下さい。
宜しくお願いします。

>>514
つりだと思うけど、とりあえずあほですか？

>>513
バカなんだよ

皆さん色々なご意見有り難うございました。
参考になりました！

幾つか私がカキコした事で疑問に上がっていた点だけお答えします。

>キットの修正した所に埃が付いたので綿棒でそっとふき取ったら
>多分コートをしていなくて、塗装が落ちてきてしまいました

これなんですが、もちろんシンナーなどは付けていません。
なにも付けていない普通の綿棒です。

塗装が落ちたのは正確に言えばエナメル塗料で線を描いて
貰った部分です。

エナメルは相当日数経過しないとハゲやすいよ。光沢のある塗装面に描く場合だとすると特に。

こういう訳の分からん基地外も相手にしないといけないのか
因果な商売だな

とりあえず剥げた？スミ位は自分で入れ直せば？

綿棒でこすったくらいで塗装が剥がれるようなものを送り付けといて
それはないんじゃないの？

だな。そんなクソ代行晒してしまいなさい

晒せるならそうしたほうがいいな
当然事故品詳細写真のｳﾌﾟもセットでね

パステル部分を綿棒でなでたときも
落ちたの剥がれたの言うのかな

コートしろよアホ

>>520
綿棒でこすった程度で剥がれるわけねえだろ？
あほですか？
そんなことより、こんな低次元な客相手に対して低調に接した
代行屋を褒めろ。

コートしたら発色とか質感が衰えるじゃないか
プラモは触らない、ｺﾚ

漏れの知る限り、客を馬鹿にしている香具師が、それなり以上の仕事をしたためしが無い。
自分が見下している相手から、仕事を貰っているという認識すら出来ない厨だからである。
「丁重」を「低調」と誤字するあたり、頭も悪そう。

てか、仮に改造部分が行ったり来たりしてるうちに
最後のコート処理が行われず手元に来てしまったとして、
最初の仲介？のところに「これこれで剥がれたのですが」と
言えばいいことじゃないの？

それとも手抜きの仕事をしたことが許せない、
そこの部分を作業者本人から直接謝罪させたい、とかいうのが目的？

とにかく499の言い様、書き様は一事が万事まわりっくどくて
聞くほうとしては飲み込みに時間が掛かるし、その辺で代行業者との
やりとりがうまく行ってないところがあるんじゃないか？

そうそう。
なおしてくれるんならいいじゃんねー。

>499
アンタに対しての窓口はその仲介者なんだから、何でも仲介者に連絡すればいい。
そんなもんは社会の常識だぞ。
自動車が壊れたからといって作った生産ラインに直接連絡しに行くか？普通。

４９９の日本語で改修のイメージを言われても理解できないよｗ

おそらく頭の中ででたらめな立体がイメージとして出来上がってるだけで
実際の改修ポイントはほとんど支持できて無いということが容易に読み取れる

イメージを伝えられないのが自分のつたない日本語能力の性だと気がつかず
製作者と話をさせろなんて言い出す４９９が痛すぎるよｗｗｗｗｗｗ

>>527
それは単純にあなたの幅が狭いだけの話。
お客に対して馬鹿にした意識で受けるわけないだろ。
ただ、お客にもいろんな人がいるってことだ。
あんたは作る側の人かどうか知らないけど、お客のいいことは全て
鵜呑みにするってんなら俺は冗談じゃないよといいたい。
馬鹿にしてるのは、この場合お客の方だと思うけどどうなの？
これはネタなのかもしれんが、そのモデラーさんもえらく
安くみられたもんだなと俺はモデラーとして不快だったぞ。
完成品に精液ついてどうのこうの言われても親身に対応する
モデラーなんているのか？っての。

そこまで客というカテゴリが信用できないなら代行やめた方がいいんじゃない？
双方にとって不幸せにしかならんよ。

おいおい、どうみてもせいｓ（ｒｙ、はネタだろ、
久々にネタにマジレｽをみた希ガス

↑傷つくのが怖くて本音でしゃべれない人。

>>527 はどう見ても、>>525 へのレスで、
どこをどう読んだら 「そのモデラーさんもえらく安くみられたもんだな」
に繋がるかわからん。

まさかとは思いますが、>>514 を一瞬でも本気にしてたなら、この「>>514」とは、>>532 の想像上の
存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、>>532 自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

いや、ここにそんなネタ持ってくんなよ

どうでも良いが、「踏まえて」クンの >>499 はどこ行ったんだ？
何か途中で意味不明途中経過書いて出てこなくなったが、出ずらいのは分かるが
一遍出てこいや。流れが捩れてるだろ？

>>536
お前のいいたいことが一番わけわからん。

馬鹿が潰し合ってる板はここですか？

いいえこれはスレです

ガルニエと連絡がつかないんだけど、依頼金支払ってのにな

>>542へ。
このスレの>>195とか
>>249あたりから読みなさい。

　542は釣りだろ？

なんか規制されてた・・・

>>543
マジ？俺詐欺られたのか・・・。
金返せよ、代行屋ってみんなあんなのばかりなのか

サイト探してみたが素組みの無塗装で10000〜30000も取られるんか？
自分で工具買ったほうが…

勝ち組のひとたちには”ニッパー握ったら負け”ってゆうのがあるらしいからねぇ。

素組で未塗装って・・・ヒケの処理とかゲート跡とかどうしてるんだ？
そんなのもお構いなしのちょっとやすっただけの代物が、１０ｋとか
取れるなら俺もやろうかなｗ

儲かるからやってみな

俺もガンプラパチ組み専門工房立ち上げようかなｗ

頼んだことある人に質問したいんですが、出来が大体アウトっつーか論外な値段のラインって幾らぐらいでしょうか？

>>551
物は？製作内容は？
それ書かなきゃ論外。

価値観による、としか。

漏れが頼むのは、1/8 か 1/6 のﾌｨｷﾞｬｰだが、15〜30Kくらいの低予算
(当然だがキット代は別)だから、神がかった出来なんて期待して無い分、
明らかな瑕疵(明らかな色ミス、破損、キズ)が無い限り問題無いと思ってる。
人によっては、この値段で頼む方が間違っていると感じる人も居れば、
この値段でも妥協無い出来を求める人も居るだろう。

俺がよくお世話になっている所は、1/8〜1/6サイズの物を
改造等無しのノーマル組み上げで、4〜6万くらいかな。
キット自体のパーツの多さや複雑さで多少の上下あり。
その上にいらん改造頼む事が多いから、俺の場合は更に2〜3万くらいプラス。

5万前後で、パーツ同士をちゃんと中に真鍮線なり仕込んで繋いであり、
合わせ目の跡も特に目立たず、塗りも目立ったムラ等が無ければ
個人的にセーフライン充分。

>パーツ同士をちゃんと中に真鍮線なり仕込んで繋いであり、
合わせ目の跡も特に目立たず、塗りも目立ったムラ等が無ければ

それが出来てない、出来ない代行なんて論外だろ。

>>555
同意。

でも、まともに軸打ち出来ない代行っているんだよな。

妙なディスカウントを探れたら地雷回避の一手段になるかなぁと思ったんですが…。皆さんありがとうございました。

>>557
世の中
「高くて駄目なモノ」はあっても
「安くていいモノ」なんてないから。

世間知らずがいるなｗ

>>555
>パーツ同士をちゃんと中に真鍮線なり仕込んで繋いであり、
合わせ目の跡も特に目立たず、塗りも目立ったムラ等が無ければ

ワクワクしながら三ヶ月待ってたら、
上記と反比例したゴミが届けられますた…120Kしたのに…(´･ω･`)

たけぇよって思っちゃったけど物によるんだよね。
つなぎ目ぐらいは画像でわかると思うけどごまかされたのかな？

>555
それが出来てない代行屋もおるんですがな(´・ω・｀)

模型を作らない・作れないあなたの代わりに制作します。
あなたの技量で作ったような仕上りをお約束します。

っていう代行だったらｲﾔだな

>>560
まあ、あれだ、犬に噛まれ、支払った代金は勉強料だと思って


問題写真と代行業者名を晒すんだ。

sarase

送ったキットがゴミと化して帰ってきたって経験持ってる人、多いのカナ？

>566
大荒野に依頼する人間は誰もが一度は通る道だと思っておるですよ。

　初めておじゃまします。「アートガレージ・イタサン（板屋浩二による）」に７年前，ガレージ
キットの製作依頼をお願いし，製作代金として１５万円を振り込みましたが，未だに完成品が納品
されていないし，現在は連絡も一切つながりません。
　「内容証明」も２回ほど試みましたが，効果無しです。確か３９２の「被害者」さんもこの業者
に被害にあわれたようですね。現在はどうなのでしょうか？未だに連絡がとれないのでしょうか？
さらに，他にもこの業者による被害者がいるのでしょうか。

>>568
詳しい経緯まではﾜｶﾗﾝが
正規の手続きで内容証明を送ったのであれば
充分詐欺罪に充当する思われ

時効は７年だから間に合いそうなら急げ

　＞５６９　ご返事ありがとうございました。この業者（アートガレージ・イ
タサン）の過去に公表されていた住所を訪ねていったら，この業者の実家でし
た。実家にはご両親しかいなく，本人は不在でした。驚いたことに，ご両親も
この業者の工房の場所を知らなく，ご両親が連絡をしても連絡がとれないよう
です。「もし，息子さんに何かあったら，どうやって連絡をとるんですか？」
と訪ねたら，「仕方がないですね。」としか答えてくれません。開いた口がふ
さがりませんでした。親子そろってどうなっているのやら・・・。
　この業者は，過去に「オラタコ選手権」で大賞をとって，腕は確かなようで
すが，ビジネス面では全くだめだと思います。被害者が増えないことを祈るば
かりです。

この親にして何とやらってヤツだな正にｗ(；´Д｀)

こう書くと確実にバレちまうがオレの場合、
製作者本人が名古屋から直接依頼品を持ってきたぞ
梱包困難のアホ毛&用事のついでだったらしいがな

オレが頼んだ時期はオラタコ大賞前、98年の代行分はちゃんと納品してたようだ
それでも催促しまくってやっとかよって感じだったけねど･･･

記憶が不鮮明なので「愛知県」に訂正

　いろいろな意見ありがとうございます。最初は私も業者に催促しまくって
いましたが，業者からは，「あと一週間で納品させていただきます」の繰り
返し･･･。挙げ句の果てに，「ただ今納品させていただきました。長い間あり
がとうございました」とメールがありましたが，当然納品なんてされていま
せん。これを最後に，何を試しても業者との連絡はとれません。工房の場所
すら分かりません。訴えたいのですが，けっこう裁判は手間がかかるようで
･･･。今までのことを思い出すだけで，怒り心頭になる状態です。
　「騙されるあなたも悪い」と言われればそれまでですが，こういう業者の
ために，すばらしい他の代行業者の方々のイメージが悪くなるのは事実です。
住人のみなさん，私の愚痴のような意見に対して温かなコメントありがとう
ございます。
　

>>553
ていうか、そんな額では成り立たぬ＝食えん＝廃業。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r31861681

これは何級作品でいくらならだせる？
おまえらの意見をきかせてくれ

キットの値段がいくらかわかんねぇし、
こいつの写真は色わかんねぇからなんとも言えん。
けど代行屋でしっかりやってくれる所なら
顔の近くにある指はもっとしっかり形を修正するだろうし
腰のリボンのぺっちゃんこも直してくれると思うよ。

あきらめるのは、まだ早いです。
少額訴訟制度があります。
少額訴訟制度とは、60万円以下の金銭の支払いを求める訴訟制度です。
訴えについて、その額に見合った少ない費用と時間で紛争の解決が図れるのが特徴です。
ご自分で手続きを行えば裁判費用は５千円位（＋損害額の１％）で済みます。
ただ、今回の件で「被告の住所が不明の場合は利用できない」という小額訴訟の制限があります。
がしかし、実家より住民票を動かしてなければ不明にはあたらないかもしれません。
駄目もとで「少額訴訟制度」に目を通されてはいかがでしょうか？

>>570 すみません、クラフトマン氏へのレスでした。

　５７８さん，貴重なご意見ありがとうございました。感謝しております。
「少額訴訟制度」について不勉強で申し訳ありませんが，相手の業者の住民
票（おそらく実家）が動かないとしても，実家のご両親でさえ，息子の居場
所が分からず，連絡も取れない状態であり，この業者に少額訴訟のことが伝
わるのでしょうか？さらに，こういった場合になったら，ご両親が責任をと
ってくださるのでしょうか
　私自身で調べなくてはいけないこととは思いますが，よろしくお願いしま
す。

方法を提示されたら、自分で調べる努力をしないと、誰も相談に乗ってくれなくなるよ。

５８１さん，その通りですね。５７８さんには失礼なことをしてしまいま
した。申し訳ありませんでした。

「少額訴訟制度」については、詳細情報はネットで収集できます。
また、本屋でも「少額訴訟」のおこし方・実務本が売っています（\1500〜\3000程度）
基本的には、相手が行方不明でも住所が判明し確定していれば少額訴訟が起こせます。
相手が連絡及び出廷しなければ、「被告全面敗訴」となり「原告勝訴」で裁判所が代理で取立てを行います。
うろ覚えですが、民事上の時効も停止されたハズです。
行政や弁護士会の無料相談会も開催されていますのでそういった所で相談されるのも良いと思います。

　５７８さん，さらなる貴重な意見ありがとうございます。いろいろと調べて
くださって感謝しております。この掲示板に巡り会い，よかったと思います。

恐い話も済んだ所で、たけみつ堂が今回のWHFでもダミーサークルでＤ’して
完成品販売するであろう品の予想でもしようぜ。
◎：スペース長門　○：ミリメセイバー　▲：りゅんハルヒ

>>585
スペース長門はＤ’殺しで20個しか売っておらず、ミリメセイバーは抽選(当選率2割5分)。
長門に並んでいたら、りゅんハルヒは買えなかった可能性が高く、下手をするとミリメの
抽選券すらもらえなかった可能性もある。

…てゆうか、なんで粘着してるん？
別に複製して量産販売している訳でもないのに。

友人はディーラーだけど長門→りゅんハルヒのコンボしてた。

うわ…あの一般列の脇で晒し者になっていたＤ’組の人か。
スペース長門の販売速度が尋常ではなかったとはいえ、130人捌いた後で
買えたんだ。

＞ミリメセイバー

オクでスゲェ値段になってるなｗ
ガレキ買うってレベルじゃねぇ

自分はミリセイバーの抽選券もらってりゅんハルヒに行ってけど、残り１０個でギリギリ間に合った。

以前、匠工房という代行屋さんに見積もりを依頼したんだけどHPに年内の受け付けは終了しましたって書かれただけで返事も来なかった。
見積もり依頼した時はまだそんな事HPには書かれてなかったのに…。

代行屋さんってこんなもんなんですか？
せめて、次はいつ頃から受け付けますとか、納期が遅くなりますとか、何らかの連絡くらいは欲しかったのだけれど…

今は新規の依頼を断ってるみたいだな
個人的には高い&偉そう（過去ログ参照）、出来は並のちょい上（WFで実物を見た感想）なので実害は無いと思うぞ

>完成品製作代行に関しましての、お知らせ。現在。2006年度、新規お客様枠の本年中のご依頼受付は終了いたしました。
>新規（初めてのお客様）のご依頼＆お見積もりは現在(本年）行っておりません。
>お得意さま／一度でも正式に正規の完成品製作ご依頼されたお客様対象は従来通り受付致します。
>（過去に見積もりのみで依頼なしのお客様は対象外）完成品製作代行は一般の方が対象です。

>代行屋さんってこんなもんなんですか？
個人では無くちゃんとした会社組織としてはいい加減（便利な言葉で会社方針）だけど大抵はルーズな所が多い
そーゆう業界なんだから何でも素直に信用しちゃ駄目

結局手作業だし、新規を受け付け続けてたら他の依頼の納期が
延び延びになっちまうんじゃないかな。
で、ある程度のリピーターを確保したら、新規受付は取りあえずヤメにしとくとか。

そうですか…。


なにぶん、ガレキの製作代行を依頼するのは初めてなもので、聞けば詐欺的な事もあるとかで最初は多少高くてもしっかり製作してくれそうな所をと思い見積もりをお願いしてみたのですがね(^_^;)。
まさか見積もり依頼をシカトされるとは思ってませんでした。断りのメールくらい貰えると思いませんか？普通…。

個人さんでも対応の良い代行屋さんを探す事にします。


しかし、画像だと細かいニュアンスは分からないし、ここは！と思う代行屋さんは製作依頼中止のとこが多いし、難しいですね。

>詐欺的な事もある
大手でもあるよ
過去に信用があっても消えちゃうし
タイセイクラフトなら出来はアレだが信用だけはある

>画像だと細かいニュアンスは分からない
実物を見ないと色味、表面処理、接合処理などはオレでも分からん
だから複数の所に頼んでお気に入りを探すのさ

多忙で製作休止中の所はリピーターが多い
逆に忙しくても依頼を受けまくる所はいい加減
ギャラリー内の画像はくまなく見るべし、たまにアラが見え隠れする
拡大画像にも注意するべし、線の境界線や睫毛などの描き方で製作者の腕が推測可能

・・・詐欺に関してはどうしようもない

詐欺られた（※入金したのに連絡がつかない、とか）と思ったら、
ここに社名前晒していいと思うな。

作って貰う時は、見積書も作って貰う様にした方が良いよ。
こういう内容で仕事を依頼したという、一応の証拠にもなるしね。
見積書を作る事を渋ったり拒んだりする様な所は怪しいかもな。

しばらくＲＯＭってたけど、本当に良い代行屋って中々ないものですね・・・・。

腕が良くても対応が駄目、納期を守っても出来が駄目、etc・・・・。

私的に出た答えは、「親しい知り合いの人にしか頼まない。」です。
（直接会える。メールのやり取が迅速に出来る。携帯での連絡が大体可能。）

参考になるかどうが分かりませんが、これがベストだと私は思いますね。

この条件でしか私は頼みませんので。

もう絶対、代行屋関係で、　「泣き寝入り」　はしたくありませんからね。

その誰の何の役に立たないことを行間空けてまで主張とな！？

親しき仲にも礼儀あり。
ちゃんと謝礼は払っているなら判るが、知り合いだからと払わない奴多い。

知り合いねぇ・・・
商売として、依頼として成り立ってるなら別にいいんだけど
知り合いだからって事を悪い意味で勘違いしてるﾔﾂの多いこと・・・

>>598
別にあなたはそれでいいんじゃね？
だから何？って感じだけど。

>>598
対応が悪くても腕が良く、詐欺をしないなら別に問題は無いと思うが
オレは納期なんぞ年単位で待てる

今すぐ欲しいのならヤフオクを利用すれば良いだけの事
代行屋より詐欺られる確率（持ち逃げ、金だけ騙し取られる）は低いぞ
評価のリピーター率で出来も予測可能だし

>499
それnetsか？

いろんなところで宣伝カキコしていた
http://www.rakuten.ne.jp/gold/suri-k/gunpla/index.htm
が、やっと消えた。「もう辞めなさい」とか言われたのかな？
10月発売予定だった「さらば穴あきグー手」はどうだったんだろうw？

そのうちサーバー変えて、パワーアップして戻ってきたりして。ｗ

>>605
あらかに親が商売している隣を借りてやらしてもらってた感じがしてたから、
「今年(2006年)１年やってうまくいかなかったら諦めなさい」とでも言われてたんじゃね？時期的にもさ

>605
つーか、もうコイツの人生終わってる。１年遊んで再就職？なんぞできんて、今の時代。
履歴書偽装しても、ダメな奴は臭いでわかるんだよな〜、うん。

と、思ったらまだ完成品が商品一覧に列挙されてんじゃねぇか（ｗ
こんなヲタ商品が並んでたら他の商品を買う気なくすぞ＞他の商品目当ての客

つーか、他の商品にもまったく魅力がないわけだが（ｗ

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=3&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sitem=%BF%CD%A4%C8%B4%C4%B6%AD%A4%CB%CD%A5%A4%B7%A4%A4%C0%B8%B3%E8%BB%A8%B2%DF&x=0

フィギュア系で上手なとこはどこですか？

>>608
いや、代アニはカルチャースクールであって「学校」ではないので、
高校卒業後少なくとも３年間遊んでいたことになる。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

ttp://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070112

>>610

NODA-YA

>>614
ホビージャパンに広告出してるとこですよね？

そうだな、広告が出ているなら大安心だな。

なに・・この流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ、もれなく広告費が加算された値段になるけどな。

６１８いや自分も１０体程作ってもらったが俺は充分満足している。
今も３体程頼んでいる。広告出してる割には安いと思うがな・・・

社員、乙

ぶっちゃけPVCの魔改造なら元の塗りと
製作者の腕が丁度合致するので違和感は無い

私もＮＯＤＡ−ＹＡで製作してもらいましたが、結構気にいっております。
何度かお願いして改造もやって頂きました。出来についても自分は納得しています。

NODA-YA ageが1日に２回無いのはID変わるの待ってるからかな？

そうだろ、ここを見ているのは確実だろうし、誰も宣伝してくれないから寂しいのさ。

このスレで、「○○は良かった」というレスは、自演以外ありえない。
>>186 は、真理。
>>407 が、このスレの実体だし。

いい工房は新規受付を止めてるとこが多いから
たとえここで教えてもらってもムダなような

NODA-YAは今使ってる代行製作が見つかるまでは使ってたけど・・・まあこんな感じですかね。

・完成度は可も無く不可もなく（私的評価）
・値段はちょいと高い（私的評価・ボークスの1/8スパロボキャラ物で４万ちょい越え）
・納期は早かったり遅かったり（最短３ヶ月、最長６ヶ月）
・代金は全額前払い
・製作開始報告・途中経過報告・発送メールは皆無（突然届きます）

　

それぜんぜんだめじゃん・・・

ノーだやｗ

私にはメールと電話が発送前に来ましたが・・・別に自分は、かばうつもりも
社員でもありませんが・・・人それぞれ好みというものもありますしね。
まあいろいろでよろしいのではないでしょうか・・・。

1/12のスカイラインGT-Rを代行してもらうとどの位の予算が必要でつか?

10万ぐらいじゃね？

>>629
このレスが中の人なら「これからは発送前にメールと電話します」という反省文で、
本当に中の人じゃないなら、ノーだやは、気分で連絡を入れたり入れなかったりする。
という事を示している訳だが。

>>630
まず、複数の代行屋さんで見積もってもらうのが確実かと。
大抵の場合、無料でやってくれるんだし。

>>631-632
随分高いもんなんですね。
でも代行屋さんが大抵無料で見積もりしてくれるのは初耳でした。
いきなり受ける方向で話が進んで料金が決まるようなイメージがあったので。
仮に10万程度だとして、どの位の出来になるんでしょうか?
あんまりカーモデルの、しかも1/12の作例なんて見たことがないので
仕上がり具合が想像出来ません。
開閉部分のチリは完璧に合うものとして、例えばサイドウインドウが
合わない場合とかはプラ板とかで自作してまで合わせてくれるもんなんですか?
出来によっては依頼したいとは思うんだけど・・・

>>633
それを代行屋に聞けば良いんじゃない？

>>633
とりあえず代行屋のサイトをいろいろ見てこい
話はそれからだ

＞でも代行屋さんが大抵無料で見積もりしてくれるのは初耳でした。

　有り得ないこと言う奴がいるな

代行に限らずほかの商売でも普通は見積もりって無料じゃないか？

見積もりで金取ったら客が来ない

見積もりを取った流れでそのまま依頼と取られる流れになるのではと
怯えてるんｼﾞｬﾏｲｶ?

>.633
フジミのキットと言う時点でチリを合わせるなんて代行屋風情の腕では無理。
そのサイズで改修なんてやってたら１００万はかかるし、それを他人のために出来る（やるかどうかは別）モデラーなど日本に二桁いない。

>>640
何で100万も掛かるの?w
材料費?　技術料?
いくら何でも100万は適当に言い過ぎてないか?

人材紹介通した１人月だと考えれば100は決して言い過ぎではない。

>>642
ぉぃぉぃw
ｵﾏｲはただ1人月言ってみたいだけちゃうんかと小一時(ny
一日7.5時間労働と仮定したって実稼動で1人月掛かるわけないだろ。

釣りだろ。

ただの世間知らずちゃん

「フジミの１／１２のGT-Rをすべてのチリを合わせてウィンドゥを作り直して研ぎ出しでいくらで造ってもらえますか？」
と聞いて見ろよ、代行屋に。
「ウチではムリです」か「１００万です（こう言っとけばあきらめるだろw）」のどっちかだから。

>>630
100万出すなら俺がやっちゃるw
そらもう感動しまくりレベルで仕上げまっせ〜

おいおい
６３０は６４７の仕上がりで「１０万は高い」とか言ってる
世間知らずだぞ？

↑646の仕上がり
の間違い

じゃあ半額の50万で手を打とうじゃないか!

いろんな代行屋に見積もりを出してもらって代行屋を決めたら
残りの代行屋には１件１件「ごめんなさい他の代行屋に決めました」って
ごめんなさいメールを出さなきゃダメだよね？常識だよね？

>>651
基本的には製作依頼のメール出さん限りは必要ないかもしれんが、
でもごめんなさいメールは出したほうがいいと思うよ、私もやってるし。
でも出すにしても“他の代行屋に決めました”って一文は付けないほうがいいと思うけど。

>643
実稼動にこだわる必要は無いだろ？

あーもう!分かった。今回だけ特別に30万で手を打とうじゃないか!

>>652
わかりましたﾉｼ

>>651

お断りする本当の理由まで伝える必要は無い。
つーか価格が高くて結局全部の代行屋に断り
を入れることもあるわけだし。

代行屋じゃないけど、個人モデラー（オクやコンテストでそこそこ有名）の人のHPで作
作製依頼を受けてくれる人がいたので依頼した
作製内容は「作品ギャラリーの○○風で色合いは◇◇風で」と依頼
見積もり等の詳細を綿密に打ち合わせし、代金を振込んだ
２ヶ月程して完成し、画像を送ってもらった
イメージしてた作品に仕上がってた
が、現物が到着して愕然とした

つまり、画像と実物が全然違ってたって事？
俺もｵｸでかなりの高額で落としたアスカが
まったく違っていたから気持ちは分かるよ。

ﾌｫﾄｼｮ、ｵｿﾛｼｽ。

６５７のモニターがクソなだけだろ。

>>657
写真の画像見ただけで、イメージ通りとか判断しちゃうような人は、
高解像度の写真送ってもらってポスターにでもして部屋に貼っている方が良いんじゃねーの？w

>６５７のモニターがクソなだけだろ。

　＞＞657の言っている人とは違うかもしれんが

ネットで割と有名なフィニッシャーの人が「ガレキディーラー」活動をはじめたんで
実物の完成品をイベント会場で見る機会があった。
　モニター上ではロウ人形的な透明感のある質感が特色（個人的には気色悪くて
好きではない）だったんだけど実物は血色が悪いだけで透明感も希薄だったので
唖然とした。

>>661
それってもしかして、ゴス長門の人？

画像はいくらでも加工できるからね。
ヤフオクの画像をみると特に感じる。

加工しなくても光源とカメラのホワイトバランスが違うだけで別の色になりまっせ

>>664
しかもそれを見るためのモニターも、メーカや機種によって色彩のバランスバラバラだしな。

逆に、掲載されてる画像のコントラストとか色彩をいじって見ると
アラがくっきり浮き出たりする

透明感って照明次第だと思うのだけど・・・

色も同じく、部屋の照明と対象物との距離でずいぶんと変わってきます。
写真が綺麗にみえるのは撮影用の照明のせいで、加工とはまた別の話。

あの会場の照明下で映えるようなフィギュアを塗装できる人なんて
この世にいないと思う・・・

>667
同感。繊細な塗装のものほどイベント会場の照明では悪く見える。
イベント会場で綺麗に見えるにはベタ塗りが最適。

そんなに暗いの？
イベント用に頼まれて作ったけど、なんか心配になってきた。

照明の色が違うからどうにもなんないよ。
諦めるしかない。

とあるサイト（専業ではなく兼業）ガレキの組立てを見積りしてもらって
1/4サイズの胸像に８万の値段が帰ってきた時にはビックリしたよ。
1/8サイズで5万〜ってサイトには書いてあって、
1/4とはいえ1/8サイズより明らかに小さいのになして〜･･･って
値切りの交渉した事あるひといる？

>>671
物の大きさで製作費が決まると思っているのか？

だって、
1/8を５万〜
1/7を８万〜
って説明かかれて有ったら
大きさが重要だと思っても仕方ないかと。
それ以外の料金の説明が一切ないんだから。

値切り交渉したいならすればいいと思う。
ただし、誰も支払った金額以上の仕事はしてくれないんだから、値切れば
値切った分、どこかにしわ寄せが行く、という事は忘れないほうが良いよ。

それより、他の代行に見積依頼したほうが建設的だと思うけど。

胸像で８万か〜
いい商売だなー
全身よりラクだろうに、もしかして１体抜きで色分け多いんだろか。

>1/4とはいえ1/8サイズより明らかに小さいのになして〜･･･って

ボリュームでいったら明らかに小さくは無いだろ。
あと、まあ商品の状態も影響する。

あれ？
おれのパソコンでガル○エのＨＰ見れない・・・

大きいほうが作業は楽だよな

>>677
消えたね

ですよね？
何かあったんでしょうかねぇ・・・
あのＨＰ好きだったんだけど

何があった・・・って
あれだけの悪事を働いておいて平然とサイト運営していられるってのは
厚顔無恥以外の何者でもない

プレゼント企画とかって住所書かされるやつ何度もやってたね。
あれも今思えば・・・

どんな悪事よ？

このスレッド内を「ガル」でワード検索してみれば何となく分かるｙｐ

さて、何人の子が騙されたのやら････
外注の製作者ですら騙されてるもんなぁ

ガルニエの第１回完成品プレゼントでnetmodelersが当選していたのは驚いたな。

netsもからんでんのけ？

>>687
↓この745。
http://search.mimizun.com:82/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/mokei/hobby8.2ch.net/mokei/kako/1108/11087/1108714108.dat

さんくす。そういやこのレス読んだ記憶あったわ。
しかし、読めば読むほどこいつらだけには頼みたくないなｗ

以前、ガルニエとネットモデラーズのそういう関係について書いたサイトを見たけど、
数時間後には、削除要求の連絡が来たとかですぐに記事消していたな…。

笹原が逮捕された直後だったので、自ずと誰が削除要求出したのかは推測できたけど…

ヤフオクガンプラ完成品ランキングのことか？

>>690>>691
http://gunplaranking.fc2web.com/
ここのこと？

依頼から一年半、ついに完成品が届いた。
(*ﾟ∀ﾟ)=3
本業がスゲー忙しい人なのにマーベラスに仕上げていただいて�dクス。
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*

フィギュア好きな人って、ほんと気が長いというか、辛抱強いというか、感心するよ。

気が短い人はヤフオク。

まあ、『すぐ手元に来ないと命に関わるッ！』って性質のモノでなしw
三年くらいは待つつもりでしたし、仕事で煽られるツラさは身に染みて
知ってるので、煽りメールとかも出す気もなかったですね。
信頼のおける方というのも大きかったですし。
でも、さすがに十年は待てないですがw
初めて代行利用される方や若い方だと、予定期日までに来ないと
『バックレ？計画倒産！？』と不安になるかもわかりませんね。

決して小額ではない金銭が絡んだ取引だというのに、いい加減過ぎないか？
煽りじゃなくて、マジで。

>>697
696じゃないけど2年くらい待ったこともあるよ
個人のワンメイクな芸術品みたいなものと思ってたから、
そんなものかと

でもまあ、今思えば知り合いだったし信用してたから待
てたのかも知れないな

代行を頼む人ようなは、最優先が品質(出来栄え)なんで、納期を守る為に急がせて手抜きされるより、
納期は度外視して、きっちり作って貰う方を望むからだろう。

ただね、納期ブッチするならするで構わないから、連絡くれよ…とはマジ思う。

既に半年音信不通の依頼人＠代金後払いだからいいけどさ。

後払いなら最悪完成しなくてもまあいいかって思うよね

兼業とかでなく会社組織として代行を手がけてるトコなら、
納期遅延の際は一報いれてほしいかな。

>>700
キットが返却されるかどうか…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

いくら個人経営とはいえ納期遅延の連絡すらしないとこもあるのか………

やっぱりいい加減すぎるよなぁ……。

打ち合わせはメールでって言ってるのに毎回電話かけてくる客どうにかならないかな？

悪徳代行会社の悩みって他に何？

依頼人が来ないこと

ﾊﾞﾛｽ

アレクシャンドレ?

タミヤのキングハウラーはいくらぐらいが相場か分かる人いる？
さっきメールで問い合わせてみたけど、素人だから相場が分からん。

>>708
全長600mmのRCトレーラーヘッド・・・しかないよな、検索してみたけど。
素直に複数の専門代行屋に見積もりメール出して予算と納期、製作方針etcを吟味して
自分で選ぶしかないと思うぞ。

映画キャラクター系（エイリアン、プレデター、ターミネーター、ロボコップetc..）のキットの製作がうまいところってある?

>>709
そうしてみるわ。レスさんくす！

>>710
作風の好みというものがあるんだから、自分で代行業者を探して、作風を確認すれ。
基本的に、ここには「良い代行業者」の情報は晒されない。
金に糸目をつけないと宣言すれば、ここを見ている代行業者の人から立候補はあるかもしれんが。

オクでたまに20万超えてるガンプラとかGKとかあるけど、
代行頼んだ事ある奴は、どれくらいまで払ったことあるんだ？
というかみんなお金持ってるね・・・

作る時間のないそこそこ金持ってる社会人とかかな？

>>687

絡んで悪事をしていたというより、ガルが勝手に大御所ネッツにスリ寄って来たという話で、
プレゼント企画も、売名行為の一環でネッツは名前を勝手に出されて迷惑だったらしい。
で、まさかガルが悪人だとは知らず、ネッツはガルに親切にも色々アドバイスしたり客を
斡旋してあげてたが、自然消滅。
ちなみに笹原は「北村」と名乗ってメールのやり取りなどしてたので、
その後ネッツや多くのネットモデラーが、ガル＝笹原＝詐欺犯罪者であることを知ったのは逮捕された後だったらしい。

ところが、表向きネッツと友好関係であるフリをして、ガルは裏ではネッツの悪評をでっち上げて
２ｃｈで同業者であるネッツ潰しに勤しんでたそうな。
笹原（北村）とメールのやり取りをした人ならピンとくる、おかしな絵文字や「ボソ」「シュン」などの言い回しが、
ネッツやその他多くのガンプラ完成品屋を中傷するカキコに当時良く見られたそうな。

以上、某オフ会で聞いた話。

>>715
>プレゼント企画も、売名行為の一環でネッツは名前を勝手に出されて迷惑だったらしい。

プレゼントはHP起ち上げ直後の第一回目だよ。
迷惑と感じていたのに客にガルニエを紹介していたのって矛盾してね？
迷惑だと感じたのは最初からではなく「笹原が詐欺で捕まった以降」なのでは？

誰に聞いたか知らないが、丸め込まれないようにな。

ヒント
つ　>715さんは中の人


















だったら面白いなｗ

ttp://www.ironsawada.com/information.html

ｼｺﾞﾄも凄いが値段も凄いw

>>718
宣伝乙
オークションは終了している奴を晒せやｳﾞｫｹ

宣伝はうざいがスゲェな




いらんけど。

>>718

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

ここは写真マジックがすごいと聞いたことあるけど。
ケースにやたら金かけてあるけど、飾ったらｲﾗﾈし。
なんかどこか価値観ずれてるんだけど、ぶっ込み信者が多いよなあ。

（´・ω・｀）車買えるがな

皆金持ちやのぉ

>710
ヘルペインターかロズウェルかな。

ヘルペは値段も凄いが、技術も凄い。

ロズウェルはやっつけ仕事
でなきゃ

ただの下手糞

なんでボッタ値出した上に自分で補正しなきゃいかんのかと…

もう信用の置ける知り合いしか代行は決して頼まない私ですが、約３ヶ月で完成連絡
修正で約３ヶ月待たされて手元に届いたのは埃だらけで筆の一部がキットに付いてて
無理に落とそうと思ったら塗装まで落ちる始末・・・。仕方が無いので自分で補正しま
したよ。その後のキット？

ええ、オクで売りましたよ。1/5しか元は取り戻せませんでしたけどね。

>>726
そういうときこそ、ここに晒すチャンス。

とあるイベントが終了したので記念カキコ。
漏れ的にこれから代行を頼む人にアドバイス。（大きなお世話かもしれんが・・・。）
代行さんは当たり前だが客の心理状況を十分理解していますよｗｗｗｗｗｗｗ
少しでも不安要素があるなら他を探した方が良いと思ふ。
物を送った証明書、金の振り込んだ証明書を保存しておくのは大前提。
完成予定の期日もメールで送ってもらって保存しておくのも大前提。
その他のメールのやりとりも全て保存しとくのも大前提。
それから物が完成したら多分画像が送られて来るでしょうが、漏れの経験では、
当たり前だがダメな所はうまく写らない（もしくは角度を変えて）ように送ってきますた。
なので、色々な角度で何枚か画像を送ってもらうのがいいですな。
オクの出品でよく画像を加工していると書かれてるが、漏れの経験したとこでも思いっき
り加工して画像を送って来ましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なので、自分で画像加工を見破るスキル位は持っておいた方がいいですな。

ちなみに漏れが代行を頼んだ数は個人のとこ２件、雑誌掲載のとこ２件。
使った費用は　雲美矢区満　単位。
納得して今現在手元にあるのはたった１個だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以上大きなお世話でした。

お前に見る目が無いことだけは分かった

確かに見る目が無かったことは認めるＹＯｗｗｗｗｗｗｗ
あの手この手を使われて香根が手元から消え去りましたらかね！
だけど最初から色々な知識が身に付いているもんじゃないでせう？
まぁ、偽善者と思って頂いて大いに結構ですけど漏れがカキコした物が少しは役に
立てばいいと思った訳ですよんｗｗｗ
だから、

　　　　「大きなお世話かもしれんが」

と書いたんでしゅｗ

つーか、最初から数十万単位のところに頼むのがおかしい。
物の良し悪しも分からん内から大金つっこんでも良い事の無いのは、何の趣味でも同じ。
「良いものと悪いもの」の区別もつかないで頼んで居るから、
例え、本当に出来の良いのが出来上がってきても、勘違いや誤解から瑕疵と断定して、
火病とか起こしてそうな、うっかり臭がぷんぷん。
まさに、「大きなお世話」。偽善者というより、一緒にしないでくれ。というレベル。

そんなによく金使うなぁ
金持ちはすげーな

もっと違う趣味持った方がいいんじゃね？

金持ちってのは、
美しい完成品を手に入れる事が趣味なんだから、それでいいんだよ
ヤフオクだって、高額で落札してるの結構同じ連中だし

　　　 　　　　　　　_, ._
　　んもー！　（ ・ω・）　　　　.　　.
　　　　　　　　○=｛=｝〇, ; .'´　｀. ﾞ ;　｀
　　　　　　　　|:::::::::＼,.'.;´," :´,´'　. ﾞ　.｀　.
　.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://yahooauctionwatch.livedoor.biz/archives/50855310.html

>>731
見りゃいいか悪いか判るだろ
無責任で技量のない代行の言い訳みたいだなｗｗ

>>736
その「見れば分かる」レベルに上手い作品を挙げてみれ。
それで挙がるのが雑誌の作例とか、オクで高額付いてる作品とか、原型師の作例だけなら、
オクで売ってるピコ品で十分満足できると思うよ。
どうせ、違いなんて分からないだろ？

良い代行探しは自分である程度金使わないとダメね。
深く考えず広告打ってる大手に依頼してたけど、
後に半額＋クオリティプライスレスな個人に。
信頼して大金払ったのに、やっつけゴミが届いた日の
ショックは忘れない。

ぶっちゃけヤフオクで完成品買った方が確実で速くね?w

そう。だから、代行業者も名前を変え出品。

WFで代行屋かなんかがMGの完成品売ってたけど、
こんなんで15,000取れるのかと思った

>>737
ピコ品売りつけてんのか？

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1173081133

↑は見にくかったので誘導。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070305-00000005-giz-ent

取引成立してるの？

ネームバリューUPのタメの組織的吊り上げでは？とも言われてるね
まぁオレにとっては、２万円でも高い品だｗ

>>746
どこにそんなこと書いてあるんだよ？
そんな内容見当たらないけど、記事書き直されたの？

書き直された？？？は？
とにかくいろんな板行ってみろｗいろんなｗ

特に画像掲示板な
それ以上はおしえん

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h44840018

>>748
どこかの記事で書かれているのかと思った。
掲示板の書き込みのことかよw

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1172148303/l50
こっちではここだろ、馬鹿ばっかり

>>750もソード他付属品にその価格ついてるのかｗ
フルスクの自作品ならねその価格もｗ

>>750も
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u9856478
が出たので自作自演と言われている

>>753
その出品者、必死だな。
ライティング変えれば普通のフィギュアだし、そんな高額の価値があるとはとても思えね。
自作自演も大変なんだな。
結局また、別IDの自分で落札したりして。ﾜﾛｽ

ttp://slashdot.jp/articles/07/03/04/1341217.shtml

保守

保守なってねぇw

しばらく発言が少なくてさびしいです。

そこでスレッドの趣旨とは外れるかもしれませんが質問させて下さい。
代行屋さんの中には自分で原型を作ってイベント販売をされる方もいらっしゃいますよね。
そういった方に一品物を依頼したらいくらぐらいになりますかね？
私は神秘の世界エルハザードのルーンヴェーナス（ＯＶＡ版）の1/8の
フィギュアなどが欲しいのですが、

どうでしょうか？
ttp://www.anime-int.com/works/elhazard/ova/03chara/05rune.html

俺がディーラーなら、
その商品の単価×販売個数分は最低でもいただきたい。

キットを１００００で販売するとして、３０体で３０マソってとこか。最低ね。

ぶっちゃけ原型を売り渡すようなもんで、>735が実はチョンと繋がってて
違法コピーして売りさばかないとも限らないんで、実際には「やらない」だろうな。

依頼されたものが自分が作りたかったものとイコールだったら
金次第で考えるかもね。逆に聞くけど、いくらまでなら出す気あるの？

過去ログで匠工房に聞いた人によると3ｹﾀいるんじゃﾎﾞﾕｹﾞと言われたそうよ

>>758
版権物を著作権所有者の許可なく作ったら
犯罪ですよ

「販売」ね。

みなさん、レスありがとうございます。

チェリーブロッサムやアトリエ彩でイフリータが出たので、
ルーン・ヴェーナスも出てこないかなと思って書きこみしました。
イベント品だと出品の手続きやらも大変でしょうから、
自分が飾るだけの一品物ならどうかなと思ったのですが・・・

>>759
いくらまで出せるかとなると12万くらいですかね。
馬鹿にするな・・・とか言われるかもしれませんが、
逆に聞かれる事は考えていませんでした。
話のネタとして考えていたので自腹を切るとなると「いくらまで出せるだろう？」
と思ってレスが遅れました。

それから、客がコピー品用に原型を渡すなんてことも十分ありえますよね。
完成品でもバラせばいいわけですから。
そんなことはしませんが。（だってすぐにバレるし）


>>760
もし私が資産家ならＰＶＣ原型ばかりで、イベント品がご無沙汰の某原型師さんに
「金に糸目をつけない。最高の物を頼む！」と言って作ってもらいたいですよ。
人生に一度でいいから言ってみたいなぁ。
以上脳内妄想。

友人の原型師から聞いた話だと
PVCの原型で一体20万位もらえるらしい。
製作期間は１ヶ月程度とか。
逆に言えば１ヶ月で20万しか稼げないともいえるし…

原型一体20万ですか・・・
やはり厳しいですよね。
経費は自腹でしょうし。
話が逸れ過ぎそうなので、この辺にしときます。

企業は個人より金出さねーからな。
監修縛りで副収入に使う時間も確保しにくいし。

PVC完成品は現地の生産コストが高騰して、もういっぱいいっぱいらしいからな。

>744
メサ宣伝必死だなｗ

>>769
お前来るのおせーよ

お前死ぬのおせーよ

メサはいつから神になったんだ？

百鬼で実物みたけど塗りは平凡、改造部はそこそこ上手だったな
100万出す程の価値は無いけど10万、20万ぐらいなら妥当かも試練

代行屋製のEx-Sが出品されてらぁ

>740
こんなとこまで出張ごくろうさん。市ねよ

>>761
同人誌はいいのか？
なら、同人造形だっていいだろうよ・・・
てか、版権、版権うるせーっての！！ってのが正直ほんねかなぁ・・・

>>776
毎度こーいう奴いるけど、同人誌と同人造形じゃ前提条件が違う。
コミケの壁サークルを全員送検したら、著作権者である出版・映像・ゲーム会社に大ダメージが出るけど、
ＷＦの大手を全員送検しても、著作権者には実害がほとんど無い。

益虫と寄生虫の差だ、あきらめろ。

>>776
ahodana

版権がうざいのは判る。

>>777
そうか！
じゃあ、完成品写真集を同人誌として売れば良いんだ！

>>780
写真集って高くつくんじゃないですか？　印刷代。

>>781
データで配布。

福岡のBRAKEGEARってまだまだ、健在？詳細求む！

保守

訳あって、ガレージキット(1/8フィギュア)が手に入ったんですが、自作する技術がありません。
製作代行を探しまわって１０件程に見積りをお願いしたのですが、値段は15000というところもあれば、70000万くらいというところもあり、平均して約45000円程でした。
学生という身分には15000円程度が理想なのですが、やはり安全面を重視するならば約45000円を出した方がよいでしょうか？
アドバイスをお願い致します。
(ちなみにキット名は綾波レイ　ロンギヌスの槍というものでNODA-YAのホームページに掲載されています。NODA-YAでは42500円のようです)

sage忘れすいません。

訂正…70000万→70000円

値段と腕は比例しない

でも15,000円は危険すぎる

>>787
やはり危険ですか…
キットも今では少々手に入れるのが困難なものなので、オリジナルをガメられてコピーを送られたり、塗装がいい加減だったりされるというのは御免被りたいです。
過去ログを読んだのですが、当然と言えば当然ですがこのスレでは、良心的な価格でいい仕事をしてくれる業者は晒されないようですね…
ということは、単純に考えると晒されていない業者が良い業者の可能性が高いということでしょうが？
しかし、糞過ぎて晒す価値もないという業者もありますよね？
一体、皆さんが晒したくない業者というのは、どのようにすれば見つかるのでしょうか？
検索にすぐかかるような業者ならば、自ずと晒されるはずですし…
今後、良い代行業者を調べる手がかりにしたいので、もしよろしければ、ヒントだけでも頂ければと思います。

ちなみに、多数の業者を試すというのは、学生という身分、所持しているキットは１つという点から不可能でした。

>>788
まじめに言わせてもらうと、
”学生である”から”金がない”といいますが、
学生ならば”時間はあります（人生的にも）”よね？
自分で作ってみるのも良いですよ。
”無理、出来ない”というのは早いとおもいます。
それに、正直、
”この技術にはコレぐらいの価値がある”
という基準がわからないと”良い代行屋”を
選ぶことはできませんよ。

この業界は、”金額の高さ・安さ”ではなく
”両者が納得できるか？”の方が大事なんですよ。

つーか、代行依頼は技術や暇がないが金はあるという奴が利用するもので
貧乏人が利用するものじゃないと思う

>>788
自分でリスクを負わずに、おいしい情報だけ得ようとしても相手にする人はいない事ぐらい分かっているでしょうに。
もし、あなたが数十万円のお金を使った末に、やっと腕のいい代行業者に辿り着いたとして、その業者の情報を
「自分のお金は無駄にしたくないから、腕のいい業者教えて」
と発言する質問者に教えてあげるのですか？

>>789
なるべく早く完成品を飾りたいので…
しかし、それは虫が良すぎますね
>>791
検索の際の１ヒントだけでも…ってのも無理でしょうか？

過去ログ嫁
ヒントとかあるだろ

>>792
じゃあヒント。>>6

笑えるwww

完成見本見て自分で判断するしか無い罠

マジレスするなら
100%は望まない事だね

自分で作る気無し
お金はなるべく出したくない
上手くなくちゃ嫌
出来るだけ早く
代行業者の情報くれ

人の欲望は計り知れないな。

学生っていくつ？
高校生以上ならバイトすれば7万くらい手に入るだろ

>>788
もし俺が製作代行を受けるならば、最低ラインが３万円。
海洋堂のロンギヌスの槍のキットならば５万ってトコだな。
良心的に考えた上での見積もりがその位だと思う。

1.5万円なんて見積もりはあり得ないなぁw

今日の一言：損して得取れ

1.5万円しか出せないのであれば、その金額で引き受けてくれる所に頼むしかないでしょ。
出来云々は戻ってきてからでないとわからないんだし

>>792
昔の俺みたいなのでコメントしてみる。
ネットで検索っていうのも限界があるのはわかっただろう。
昔の俺もそこで頓挫したしな。

結局俺は「自分の家により近いところで店を構えている代行屋」にお願いしたな。
電車で一時間くらいのとこだった。

・実際に店に出向いてモノを確認できる
・代行屋の人為を確認できる（もちろんこちらの人為もばれてしまうのでその辺はお覚悟を）
・長期的にまた数多く頼むのなら近距離なら送料がお得
・近距離なので郵便事故の可能性がより低くなる
・万一サギられても近距離なので対応しやすいかもしれない
・もちろん対面商談おｋな代行屋に限るがね

俺はみっつほど巡って↑の今の代行屋にずっとお世話になっている。
もう移る気はないと断言できるくらい気に入っている。

この業界依頼するほうとして何が困るかって
HPの出来や完成品の写真が綺麗だからといって実物がいいとは限らないし
HPはやる気ないわ写真はちっちゃくて旨いか下手か判断できないようなものしかUPしてなくても
かならずしも実物が悪いわけではないってとこだよな。

＞この業界依頼するほうとして何が困るかって
＞HPの出来や完成品の写真が綺麗だからといって実物がいいとは限らないし
＞HPはやる気ないわ写真はちっちゃくて旨いか下手か判断できないようなものしかUPしてなくても
＞かならずしも実物が悪いわけではないってとこだよな。

結局、今のカメラは人の目と同じようには写らないからね。
良く見えるものはかなり演出されている。

・実物がかなり良いものを演出無しで撮影するとかなりしょぼい写真にしかならない。
・実物がかなりしょぼくても演出次第でかなりいい写真に出来る。

これがなんで「真を写す」と言われるのか・・・答えは人の目が良すぎるから。色々と。

>>802
商品を綺麗にかっこよく撮って客に興味を持たせる方法は、商売の基本中の基本だからなぁ

>答えは人の目が良すぎるから。
そうだな、、人の目は適度にいい加減だからな（笑

>798
15kね。学生相手だからナメてるんだろ。
手抜きならまあペイするし、小遣い程度でも収入にはなる。

テンプレのクレエトオってサイトに飛んだら戻れなくなったんだが、
悪質サイトなのか？
ギャラリーはいい感じだけど…

>>806
良サイト。
塚、自分で確かめれ

>>807
えっ？良サイトだったの？
全然更新無いようだし、もうやめたと思ったよ。

製作代行ならフィギュアリスか安たけ工房。
このスレの住人が良サイトと認めて、晒したがらないのはこの２つじゃねぇの？

あっ、名前出しちゃまずかった？

　宣伝乙

仕事来ないのか？

>808
>安たけ工房

安いだけの工房？

>フィギュアリス
画像の光源が全体的に赤くて見難い
頼んだら意外と出来は良いのかも知らんが微妙な印象

>安たけ工房
写真が少なく拡大画像も小さいな
原型製作はアレだが代行は並程度っぽく見える

俺はイベントキットとか買って作ってる人のＨＰで個人的に頼んでみた
製作過程とかＨＰで日記風に載せてて塗り方とか結構気に入ってたしな
仕事あるからそれなりに時間は掛かったが出来は満足してる
今度のＷＨＦでなんか買ったらまた頼もうと思ってるが
そういうお気にの人に直接交渉してみるのも良いんじゃないか？

自ら動かないと良い出会いはないのです

まあ実際ちゃんと上がってくるかとかは解らないところですね、
バックレられてもどうしようもできないしね
俺が決め手にしたのは、その人がイベントディーラーの見本製作もやってて
実際にイベントで現物を見ることができたので、問題ないだろうと思った事かな

あんまり頼ってもﾀﾞﾒなんだろうけどさ

ぶっちゃけ自分よか圧倒的にスキル上の人の仕事をまじかに観ることができるのは
ものすごく参考にもなる

自分が失敗してしまった物とか試しに出してみると面白いよ

苦労しても出来なかった箇所なんかをいとも簡単に仕上げてくれたりするともうね
正解はこうです、なんて赤ペン先生に思えてくる。

ただね、やっぱ楽覚えるとﾀﾞﾒだな、すぐ頼んでしまうからなwww

製作代行て難しいね。
俺が先日頼んだとこは途中画像は携帯カメラで撮った汚ぇ画像だわ(細部がまっったく解らない)
料金の支払いは最初に言ってきた事と違うこと要求してくるわ、
スクラッチパーツなんだけど「ハッチを真横にスライドして開くように」て頼んだのに
フタみたいにパカ、と開く様に造形しやがるわで散々だった。
完成間近であと塗装だけ、て所まで行ってたけどあまりに酷いのでキャンセルし、
物送り返してもらったんだけど塗装直前とは思えねぇほど表面処理も雑だし。
ガキが趣味でやってるような代行だったから近々消えてなくなるだろうけども
安いかなと思って頼んだのが失敗だった。

>>818
そりゃひどいな…
サイト晒ちまいなよ

>>818
代行選び失敗の典型だね

>>818
ｶﾜｲｿｽ

>818-821
オマエらみたいなアホ見てると、前金制にすべきだと思った

>>822
下手くそ代行屋乙ｗｗｗゴミにくれてやる諭吉はねぇんだよｗｗｗｗｗｗ

サイト晒しはやめときます。
以前それやって特定されて業者から２０万だか請求された友人を見てるのでｗ
多分そういう仕事してるから俺が晒すつもり無くてもそのうち出てくると思う。
でも最近凄く良い代行業者も見つけた。
フィギュアの原型頼んだんだけど、全額後払いで完成するまでここは違う、
こうして欲しい等のリテイクにも応じてくれて対応も丁寧。
素晴らしいオリジナルフィギュアを手に入れる事がでけた。
やっぱそれを生業としているプロ意識を持った集団は、ガキのこづかい稼ぎとはわけが違うね。
因みに諭吉２５人。向こう数ヶ月は一日１．５食生活(；ﾟдﾟ)

>>824
善かったな。ﾜﾝｵﾌで250kなら良心的じゃね？


>>822の様な石ころも転がってはいますが、まともな業者や中には素晴らしいフィニッシャーも必ずいますよ。

アホが何人か混じってるね・・・

>>826
アホ…というとお前さんと>>822の二人かい？

>824
てか、原型頼むって意味がワカンネ。
商売のために依頼するなら、微妙にスレ違ってないか？

>>828
だな。もう代行ってより下請け

>以前それやって特定されて業者から２０万だか請求された友人を見てるのでｗ

請求されて払う理由がどこにある？

よっぽど金が余ってたんじゃね？

>てか、原型頼むって意味がワカンネ。
俺が欲しかったから頼んだ、そんだけ。
製作代行って銘打ってる業者さんに頼んで完成したモンだからスレ違いにはならんとちゃう？
なってたらスマン。

>>828，829
普通は文脈から読みとれるもんだがな…

お前らｱﾎつーか馬鹿だな
いやリアルでさwwwww

>>833
たった一つの誤字かもしらんがそのせいで
意図する事がちゃんと伝わらない文章になってる。

ワンオフで制作してもらっ物を原型とはイワネーだろ、、
原型って言ったら普通数複製する物に使う言葉だ。
間違った言葉使ってるんだ、、何で推測してやらなきゃいかんのよ。
因みに
８２５のレスが無いと只単に原型を制作してもらったとしか取れませんが？？
まさか仲間で、自演？
何もなかったら其処の代行のＵＲＬでも晒すつもりだったか？
だとしたらスマン！！

>>834
まずもちつけ。大人気ない

誰にでも間違いはあるんだから、それを汲んでやるのが社会人ってもんだろ
重箱の隅をつついてないで、自分の打った文章も読み返してみ

>>833

原型から作って完成品を作ってもらって２５万なら格安。キットを完成品にしてもらったなら
あんたはお金持ち。

>>833
つーか、その250kのブツを拝ませてくれよ。
話はそれからだ。

>>837
なんで俺に言うんだ？

ホント馬鹿しかいねぇな

あぁマッチポンプだと思った訳だw

お前ら凄いないやマヂでwwwww

記念に保存させて貰ったw
ありがとうございますw

ID:Zzrs8orB

その辺でやめておいたほうがいい
痛々しすぎて涙を誘う

>>838
＞ホント馬鹿しかいねぇな

↑
自分は馬鹿以前に池沼のくせに、人を見下す。
孤立する社会不適合者の典型。模型だけが友達ｗｗｗｗｗｗｗｗ

喧嘩しないでくれ(´･ω･`)俺のせいか？
250ｋ払って造ってもらったのは833氏じゃなく俺(´･ω･`)
完成はさせてもらってないです、サフまでの状態で受け取り。
でもさ結局このままは造れないし、自分でキャストに置き換えるから、
やっぱ原型ってことにならんかな？(´･ω･`)

大多数が完成品製作（制作？）代行業者の話しをしているからねぇ。
個人で原型を発注する人は少ないだろうから、話しが噛み合わなかったのはしょうがないんじゃね？

そんなことより843氏が何を造ってもらったのかのほうが、興味深いんですけど。

>>841>>842

涙目乙www

期待通りに踊ってくれて俺は満足しているよw

>>843>>844
あぁｽﾏｿかったな

以降書き込みは控えよう

>>843ちょっとｳPしてみ？

>>843
いや、君はそんなに悪くない。
一人ちょっと、池沼が粋がってただけだから。

>>847
馬鹿乙w

今更>>843みたいなﾚｽはさすがにどうかと思うね

自分に読解力が無い事を恥じる事は無いよ。
君にはその能力が欠如しているのだからね。
さらに言わせてもらえればだ。君のせいでもないと言えるんじゃなかろうか。
むしろ君を産んだ親に責任がある。
君の親があまりにも知能が無いが故に君ははからずもその遺伝子を受け継いでしまった訳だ。決して君のせいでは無いんだ。
だから、精一杯生きてくれ。チンパンジーとして

>>843=オリバー君へ

あぁ間違った
×>>843
〇>>847ね
文脈から察してねw
じゃ寝る

まさに厨……

>>850
携帯厨乙

ここで出てた安たけ工房のフィギュアがオクに出ているが，
正直微妙な出来なのな。

肌の色が白過ぎだし，目の塗りなんて雑じゃない。
代行頼んでこれが来たらショックかも。

>>853
>>791 が真だ。
このスレに晒されている時点で気づこう。
ここには、腕が無いのを宣伝不足と勘違いして自演しちゃう代行業者と、
私怨で粘着する依頼人、または釣りしか、代行業者の情報を貼らないんだから。

そんな事より評議会が凄まじく香ばしい事になってるぞｗ

>>853
残り１日近くあって30000ってキットの元値から考えて十分じゃないか＞ｱｽｶ

俺なんてキット代＋代行で８万かかった完成品が３万ちょいで落札されたことあるぞ

匠○房ってなんであんなに高いんだ･･･｡ﾊﾞﾝﾀﾞｲの1/144ﾄﾞﾗｸﾅ-D1ｶｽﾀﾑを電話で問い合わせたら､5､6万位だねって言われました･･･｡

少し高いね、3〜4マソ位が妥当な所じゃないかな？

>>857
そこは確かメーカー品の彩色指導とかやってるんじゃなかったっけ？
ひどく手をかけるわけじゃなくて、基本的に高いんだとしたらプロ意識（プライド）が、無茶高いんじゃないかと思うよ。

企業だからな

D1カスタムの子は何回コメントしてんだよｗ
だからそんなに匠に出来と態度を期待すんなって

　自分で作れない以上ぼられても仕方ないな

ここに名前が出る所って決まってるな。
みんなひいきにしてる所は、石のように口を閉ざしてるんだろな。
しかし最近は、フィニッシャーも減ってきたような気がするんだが。
オクにあまり完成品を見ない。
と思ったら、みんなアダルトに転身してるのか。

>>853
俺はひいきにしてたとここのスレで晒してるよ。
自分で作れる時間がとれるようになってきたから、代行頼んでないけど。

>>861
すみませんでした･･･｡

>831
お前旧キットの制作がどれだけ大変か分かってる？
貧乏人が代行なんてたのんでんじゃねーよ

>857だった…orz

>>866
貧乏人はﾃﾒ-だろ!ﾀｺ!

旧キットはたしかにきつい
依頼者って意図も簡単に言ってくれるんだよね
ＭＧ級の出来とか期待されたらたまったもんじゃない
改修して5〜6万ならそんなもんじゃね？

>>857-858

君達鬼だね〜、まさか頼んだら３日くらいで出来上がって来るとか思ってないよね？

匠あたりは詐欺くさいね。業界ゴロの代表か。

本日より匠○房改めﾎﾞｯﾀｸﾐ工房になります!

巧みは職人囲ってやってんじゃねーの？
人件費ﾓﾛﾓﾛ経費上乗せつー印象だがな

ヤフオクのアダルトカテで気に入った職人さんに直談判するに限る。

>>874
ドラグナーの魔改造？

ドラグナー少女とか？

フレームまるだしﾄﾞﾗｸﾞﾅｰ

製作日数×最低賃金は欲しいな
日給￥1000としても
60日製作して￥60000だからなー

リアルな数字ですまんな

最低賃金て700円くらいだろ

60日製作してって、毎日ハードな訳じゃないからなｗ
後半なんて乾燥のために放置してる時間が殆ど

>>880
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↑まぁ落ち着けｗ

>>881
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福岡県で製作代行の店サンサルヴァドーレを経営していた
福原久則を探しています
サラ金に追いかけられ、店をたたむ羽目になっても
依頼者を見つけ制作費として金銭を騙し取っていました
現在も同様の手口で詐欺行為を繰り返しています
身柄を確保し警察に突き出すためにも皆さんのご協力お願いします

これ以上、被害者を出したくありません
事の詳細が聞きたければかまいません
こちらにさらしても結構です
どうかよろしくお願いします

>>866
ｵﾏｲ今度､匠に1/144ｼﾞｭｱｯｸﾞ製作依頼してみれば｡

最低賃金は時給だろ？
模型製作は日給なのか・・・

>>884
福岡の何処？

アタイこそが ８８８へとー

>>885
何故ｼﾞｭｱｯｸ？