ドイツ戦車閑談室 その18

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室 その17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141565418/

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
　（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

過去ログ、関連スレは>>2-5あたり。

◇過去ログ◇
ドイツ戦車大好き！〜�T号戦車A型〜
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html
ドイツ戦車閑談室
その２　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1038/10382/1038202862.html
その３　http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10447/1044731160.html
その４　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050323981/
その５　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/
その６　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070759971/
その７　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1078692183/
その８　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093399223/
その９　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102041326/
その10　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108819396/
その11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114489494/
その12 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119196247/
その13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121601117/
その14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126068153/
その15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129432081/

その16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1136905531/

◇関連スレ◇
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋　その22【AFV】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146127940/
【ﾄﾗｲｽﾀｰ】�W号戦車総合2【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1143991773/
[タミヤMM]1/48AFVスレ 8[ヨンパチ機甲師団]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1144759232/
戦史にかこつけてでも模型を完成させよう　Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066740522/
戦車】まったくの初心者救済スレ14【ＡＦＶ】
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★米英・英連邦AFV研究会7★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1143446204/
【サヴォイアの星】イタリアAFVスレ2【帝国の斧】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1142435647/
フランス軍ＡＦＶスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1142473522/
■日本軍戦車･装甲車模型統合スレ　其の一■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125482519/
【AFV】現用車輌総合スレ【ソフトスキン】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125678011/
ミニスケールAFV総合スレッド ９
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141659386/
ツィメリットコーティング　【議論スレ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1140502973/
【懐古趣味】リモコン戦車【絶滅寸前】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141408495/

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◇◆『Armour Modelling』 Vol.16◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1140223690/
『Panzer Graph!』 1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121575058/

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特四式、じゃなかった、ＬＷＳ欲しいなぁ。どこかから出てましたっけ？

オントラックがレジンキットを出してたが、今や幻のキットだな。

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>9
ｻﾝｸｽ。幻ですか…ってあったんですねf^_^;不勉強でした。
あれと�Wb型105�_自走砲(これも既に幻ですね)が可愛くって好きなんですが…龍あたりが出してくれればねぇ。
ひそかにズリニィ(同盟軍？友好国？だけどNG？)あたりも待ってるのだが…一生ﾑﾘﾎﾟｗ東欧系ﾒｰｶｰｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

龍に製品化してもらうには、
トライスター・ＡＦＶ部落に
発表してもらうだけでオッケー！
(言うだけなので、開発費も0円)
そうすると、馬鹿龍は目玉ひんむいて
2週間で製品化してくれます。
本当だよ。

>>11
ＩＶb型105ミリ自走砲は、IV号とは言っているけどかなり違うし、転輪もIV号のに
酷似していながら直径が違う別物。（オントラックのレジンキットでは間違って普通の
IV号の転輪と同じにしちゃってたけどね。）

あれはIV号のキットを出してるメーカーだからと言って手を付けやすいアイテムじゃ
ないね。でもレジンキットがあったということで、トランペッターがそのうち…ってこと
はないかなあｗ

>>12
バソダイみたいに３種のうちどれかが出ると垂れ流せば、
龍はみんな製品化してくるような気がするねｗ

じゃあｸﾞﾛｰｽﾄﾗｸﾄｰﾙ出します!!とか叫んでもらうかｗ

実車が現存し量産もされたSdKfz254はそろそろインジェクションで出てもいいだろう

トライスターがNbFz出す出すって期待しちゃったから、すごく欲しい！ドラゴンが隠しアイテムで発表してくれたら最高なんだけどなー。
実車が無いからドイルの図面どうりでいいからさ！

しかし、いくらリクエストしても
それ以外を製品化するタミヤ
同じアイテムで潰し合う・馬鹿中国人メーカー
んじゃなかったらコピー量産メーカー…
模型メーカーって、なんなんだろうね。

自分のリクエストが正しいと思ってるバカヲタって、なんなんだろうね。

低品質のクソコテが沸くようになったなあ。

ドラゴソのパンティＧの続報ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>21
だからそのチソチソいう習慣は三国人の習慣だからヤメなさいって！

>22
な、なんだってー！(AA略

�Wb自走砲とかNbFzとかは、一生かかっても出ないから
一生かけてこつこつスクラッチする方が前向きだぞ。

そう思って先々月？のMAは買ってある。�Wbのスクラッチ記事だったし。
でもイエロー単色ってイマイチだったなぁ。グレーの方が似合うよね。

>>21
それって誰が監修、設計したかで評価がかなり変わってくるよな。
G型はタミヤの決定版があるから（まあシュルツェン＆ステーをどうするかっていう問題があるけど）
高田、五十嵐組なら絶対に買いなんだが…

パンターに関しては、Panzer Tractsに掲載のドイル図面が実車の計測を基に作図してあり
しかも印刷も正確に1/35や1/10にしていることを明示しているし、細部や付属品も個別に
図面にしているので、たとえタカーダ組がかかわっていなくて、これらのドイル図面を基にする
とすれば、まあそれほど大きな破綻にはならないかもしれない、と少し楽観視したりしてｗ
とりあえずIV号の時のように（1/35になっておらずしかも内容的にもかなり怪しかった
ドイル図面を使って）ハチャメチャにはならないのではあるまいか…

>>27
んでさ、そのドイル図面には、タミヤやグンゼの既存キットとは違う
「ココは新考証！」みたいな部分って、あるの？

>>27
んでさ、そのドイル図面には、タミヤやグンゼの既存キットとは違う
「ココは新考証！」みたいな部分って、あるの？

>>29
ないはず。でも、新考証部分があるかないかはおそらくほとんど問題にならないでしょ。
「新製品」「新金型」だけで売り込めるし、ドラゴンのことだから3 in 1だのメタル砲身、
エッチング、マジックトラック、オマケ満載…でＯＫじゃない。マーケッティング上は。
海外なら特に「イェンツ，ドイルのPanzer Tractsに準拠！」ってだけでありがたがる
ことも考えられるし。

タミヤみたいに誘導輪が間違ってるとか、グンゼみたいに砲身長すぎ、とかのポカを
やらない限り、ねｗ

653大隊のタイガー（Ｐ）指揮戦車のキューポラハッチには丸い穴が開いているが、エレファントもほとんど穴が開いているな。

先に誤っとく、誤操作スマソ。んで
>>30
誘導輪ね〜、型違いか。グンゼのはハイテックからプラパーツ起こす時にミスったってことか。
しかしどっちも対応不可能な致命ミスって感じじゃないね。

「新製品」「新金型」だけでホントに売り込めるのか？既に既存キットの在庫を抱え込んでるモデラー相手に。
それともそういう人間はおれが思っている程多く無いんだろうか。パンターだったら買っちゃうのかなぁ。
なんかね、銅鑼のオマケ商法とか見てると、どうせ末永く売れるキットなんてありえないから
出した瞬間にある程度の数、“パッ”と売れればそれで無問題、なんて感じが見え見えなんだけど
ソレがマーケットの現状なんだろうなぁ。

取りあえず俺は銅鑼パンジーはスルーだなぁ。

他の中国人メーカーが
アナウンスしてないのに
ドラゴンが出すワケないじゃんよ。

ドラゴンには定評のあるキットの安定供給をキボンヌ

ナースホルンの再販してくれ〜
どこ行ってもホルニッセしかねーよ

定評も定まらない内に３ｉｎ１とかの攻勢をかけないようにも…

>>35
ポルシェキンタの次のプレミアムエディションはナスホルンみたいだよ。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/dragon.htm

>>38
おっしゃあぁ！！！
プレミアムだから近日中に出るな
楽しみ楽しみ〜

アンカーミスったorz
>>38じゃなくて>>37ね

悪いがｲﾗﾈ

>>40
喧嘩腰っぽいｵﾏｴの方がｲﾗﾈ

>>41 オマエモナー

パンターDのプレミアムエディションほしいなぁ。

おいおいまたファイアフライかよ！

それよりも日本兵を出して〜

悪いがｲﾗﾈ

>>46
喧嘩腰っぽいｵﾏｴの方がｲﾗﾈ

パンター装甲強化型防盾（A〜G型用）
をつけた実車の写真てどこかにありますか。

書籍ではジャーマンタンクスのP.125

パンターといえば、オランダで
引き上げられたＤ型の車体両側面に
何かの取り付け基部(跡)があるんだが、
あれは密かにネーベルちゃんの
発射装置の跡だと思うのだが…
ってか、石井さんが先にマスモで作りそうだ。

>>48
>パンター装甲強化型防盾（A〜G型用）
アゴ付じゃなくてカマボコ中央だけ分厚い奴のほうかな?
後者ならGP誌96年5月号P134,P136にある。
NET上ではよく判らん。

>あれは密かにネーベルちゃんの
>発射装置の跡
詳細キボンむ〜

>50が勝手に思ってるだけだよ。

>50
それのネタモトどこ？

ヨコから
パンターモデルフィベールにそんな記事と写真載ってたｷｶﾞｽ
探すのメドイから確認してないが

フィーベル見てみた。p.46「ポーランドで発見されたパンター」だな。

「カマボコ中央だけ分厚い奴」です。
やはりネット上ではないですか。
古本探します。パーツが「M.A.　モリ」より出たが
見たことないので。

うわ〜　見つかんね〜
おそらく戦車マガジンなんだが…

>>57
コレ?
http://www3.ocn.ne.jp/~m.a.mori/next_products.html

>58
それ、（四島の収容先の）アンバリッドにあったＤじゃまいか

その防盾、ハイテック版パンターＧ型(前期型）にも入ってなかった？

>>57
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1146666875369.gif
GP誌96年5月号P134より抜粋。P136もアングル同じで、防盾の向かって右側は詳細不明。
すぐ消すよん。
結局コーティングしたら判らない気がするが、気分の問題だからいいのか>モリ新製品。
この車輌も今はアンバリッドからソミュールに保管場所変更になって、コーティングつきレストアのおかげで
防盾の違いはよく判らんようになってる。

ごっぐさんありがとうです。
アハトゥンクパンツァーの44pの記述だと
1944 9月〜となっていますがモリの製品名の
A〜G型用というほうが正解みたいですね。
この写真はＡかＤどちらでしょうか。

234が国内でまともに手に入らないことが問題になってないのが不思議だな
スーパーバイザー氏もなんか達観しちゃったのか、しこしこフィールドキッチンやってるし
一体どうゆう事情なんだろ？

>>63
この写真はA型。
>アハトゥンクパンツァーの44pの記述だと
>1944 9月〜となっていますが
これはアゴ付防盾のことではないかと。

もう１つだけ教えてください。
この車両、元はコーティングされていたのでしょうか。
コーティングはされてないように見えますが、
それともはげ落ちたのでしょうか。

ゴッグが６２で曝しているのはアップアーマー防盾ではない。
現物のアップアーマー防盾はソミュールに残っている。

>この車両、元はコーティングされていたのでしょうか
写真だと痕跡は見当たらないみたいだけど、この時点では変な塗装もされてたりして
正直よく判らん。

>アップアーマー防盾ではない
？　
機銃口の下辺りの形状確認方。モリの新製品のと見比べても同じ形になってると思うが、
この型以外に
『アゴ付じゃない強化防盾』
があるんだろうか。
>現物のアップアーマー防盾はソミュールに残っている
コーティングするときに交換したのかな?

スマンスマン
あれは強化防盾だ。
さっきアクセスした時は環境のせいか、変なモザイク状態の表示だったんで、
「んだよ、引っ掛けかよ」とおもったが、今アクセスしたらクリアーな画像だった。
現物はソミュールの倉庫に外された状態で保管されているらしい。

>>69
安心しますた。
>現物はソミュールの倉庫に外された状態で保管されているらしい
そうすると現状のソミュール復元A型で強化防盾に見えないのはコーティングのせいじゃなくて、
そう見えなくてアタリマエなのか。うーん。

　　　　　　　　 ,. -''' ´￣｀ '''- ､
　 　 　　　　／ 　　　　　　　　　＼
　 　 　　__/ 　　　　　　 　 　 　 　　ヽ
　　　／　′ 　　　卍 　 　　　　 　　｀￣｀ヽ ごっぐさんの登場だよ！
　 　｛ 　 　　(◎)　 　　(◎)　 　 　 　　 　　｝今からスレが荒れるよっ！
　　　｀ｰｌ 　 　 ＼＿___／　 　　　　　　　　ノ　　
　　　r''⌒｀丶､　 ＼／　 　 　 　　　｀‐t‐''´ヒャッホウー
　 　 ! 　 　 　　＼ 　 　 　 　 　 　 　/
　 　 ヽ 　 　 　　　＼　　　　　　　, ｲ
　　　　＼　　　　　　｀L＿_,, -‐'´ 　|
　 　　　　＼ 　 　　　ﾉ　＼ 　 　 　 !　　ゴュグゴュグ
　 　 　　　　｀'ｰ--‐'′ 　　＼＿_,ノ

>パンター装甲強化型防盾（A〜G型用）

ごっぐが晒しているパンターA型は、後期型であるにも関わらずコーティングが全く無い。
この事から考えられるのは、このA型は展示用にレストアされた車両ではなかろうか？
A型車体に装甲強化型防盾う付けたG型砲塔を載せたか、もしくは防盾のみ取り替えた・・・？？

何れにせよA型で既に強化防盾が使用されていたのなら、当然G型では生産当初から装備されていないと辻褄が合わなくなる。

『アゴ付じゃない強化防盾』は４４年９月〜で正解だと思うぞ。

主砲の交換はよく行われたらしいというので、
生き残っていたA型が強化防盾を装備した例もあったんじゃないかな？
アゴ付のほうは新車のほうに回されたので余剰部品がなさそうだし。

強化防盾は指揮戦車に装備されたことが多いとか読んだ記憶もあるけど、
どこで読んだのか、忘れてしまった。

砲身の交換なら結構やってたかも。

>砲身の交換なら結構やってたかも。

それは砲身はあるが防盾の交換は無いって意味？

砲身には寿命があるから交換するのはわかるが
防盾はそれが破損しないと交換しないのでは？

もうあの頃には、命数撃ちきるまで生き残ってる豹なんか
いなかったんじゃないの？

撃破されても何回も回収/再生されたんじゃないの？
とくに虎と豹は貴重なんだから。

逆っぽい。
少数の豹が引っ張りだこで毎日毎日打ちっ放し。
それでも雲霞のように押し寄せるT-34 とM4。

「もうあの頃には命数打ちきるまでの弾薬なかったんじゃないの？」
ならあるかも。

>78
負け戦で後退してたから改修は困難。
爆破または放置がデフォ。

大砲撃つ前にヤーボに粉砕される悲惨な例もあるしな

結論

ごゅぐ◆v2LcXx6dvY 　はいい加減な事を言うな


って事でOK?

誰かTIGERの上、横、前、後の写真をうｐしてくれ

ここは初心者板じゃない。

>>83
どこを見たいのか知らんが。
http://tanxheaven.com/referencepictures.htm
http://www.primeportal.net/the_battlefield.htm

WW2 カラー画像＆動画
http://www.ww2incolor.com/
ドイツ陸軍の徽章とか
http://www5e.biglobe.ne.jp/~reserch/index.htm
戦車部隊の軍歌
http://ingeb.org/Lieder/obssturm.html
2ch軍事板のFAQ
http://mltr.e-city.tv/index.html
War Birds
http://www.warbirds.jp/index1.html

>>83
甘ったれんなw

ＷＴＭの虎を買って見ろ！

>>49
なに型でしょうか？よかったらお教えねがいます。

他の店にも入荷するのかな
ttp://www.rainbowten.co.jp/japan/aoki/hide2811/index.htm

>>89
有名どころの店は結構入れるんじゃないかな。まあ問題はサイバーホビーがちゃんと
対応できるかどうかなわけだが…

サイババホビーage

過電良飯店に並んでくれりゃ文句はねぇ。
たかがプラモだ売り惜しみするな、売り惜しみするなら最初から売るな。
チャンコロ

↑こいつ、ちょっと度がすぎますね。
いつもの糞コテか。

右翼思想なのは同じだがＧＷ名物のＤＱＮだろう

>>89,90
喜○でも通販予約受け付けてたんで注文しますた。サイババから直買するよか
よっぽど安心・確実だわな。

俺はタカーダの店で買いたいんだが、扱ってくれるかな。

マーダーまーだー？
ああっ、ごめんなさい！

ttp://www.detektorweb.cz/index.4me?s=show&i=2346&mm=1&vd=1&PHPSESSID=5011a3f322e1a8a2b0
この写真の38ｔはどのタイプかわかりますか？

３８(t)の発展型になる筈だった
Ｎａですよね？
試作だけで終わったヤツ。
模型でもアナウンスだけあって
消滅しましたが。

イタレリのにソックリ

PzKpfw.38(t) n.A.偵察戦車ですね
42年初頭に完成した物の、正式採用ならず
後にヘッツァー作成時にコンポーネントを流用されてます
（38(t)系転輪直径775mm、n.A.＆ヘッツァー825mm）

ttp://panzermodelkit.valka.cz/pz38nacz.htm

RPMの新製品マーダーI，2種

ttp://jadarhobby.home.pl/product_info.php?currency=USD&products_id=11669&language=en
ttp://jadarhobby.home.pl/product_info.php?currency=USD&products_id=11668&language=en

バウマン価格だとまた8000円とか？

前回のロレーヌが六千円だったからそれを下回ることは無いよなっ！
てゆーか、六千円でクソキットのロレーヌ買ったオイラは非常に困る
絶対国内価格七千円で出せよな！バウマソ！！
あの時、金型の経費高騰とかわけのわからんことをほざいたRPMだからなあ
内容は千円そこそこのキットだけど・・・・・。
身内で足を引っ張り合っているドラゴンにこそ出して欲しいアイテムではあるな。

バウマン価格６３００円

これ、どこが違うん？　デカール？

キター！
ttp://missing-lynx.com/gallery/german/sdkfz2344ts_1.html

だいぶまえからキテたで。

>金型の経費高騰とかわけのわからんことをほざいたRPM
　ほざいたのはバウマン（つまりRPMのせいにした）というのが定説。

>103
俺は投げ売りで買ったからまだマシだが、糞キットというのは同意。
オチキスが連発されるご時世、どこでもいいから普通に作れるキット出ないかねえ。
実車が現存しているドイツ自走砲でまともなキットが無いモノって他に何があるんだろう？

>>109
アランのキット作ったことある？
自走砲いろいろ出してるけど、あれをまともと感じているかどうか。

アランのキットは結構作ってるよ。考証の怪しいモノもあるけど、
十分作れる内容。OVM類は使えないけどね。
RPMのロレーヌは見ればわかるけどちょっと…
まさかマーダー�Tのために車体新金型はないよね。>102の写真では
いい感じに見えるけど。

アランの自走砲に現存車輌あった？グリレかな？

アランの自走砲つったらヴェスペ、グリレ、38t対空、�T号sig33、�U号sig33くらいかな。
うちヴェスペとグリレは現存車在りだな。大手メーカーをまともと言えば怪しいけど
一昔前はいずれもレジンキットだったことを思えば充分、好みに応じて手の入れ甲斐がある
とでも思っていればよいと思うが。

ドイツの自走砲で現存しててキットに恵まれてないといったらホイシュレッケくらいじゃないか。
もっとも現物がワンメイクだし実戦未経験だからキット化の望みは薄いと思うが。
それよりも現存してなくて良いから、銅鑼ははやくデカマックス出せ、といいたい。

>111
　アランはOK、RPMはNGですか。うーん、仕方ないかな・・・

　アランはマーダー２rも出してたよね。内部の詳細が謎な車両。

　現存しているかどうか知らないけど、R35に47mm砲搭載したヤツとか
フランス車両ベースでインジェクション化されていないのは色々ある。
あと、T-26に旧式75mm砲載せたヤツとか。

>>113
デカマックスって何？

>>115
ほれ
つttp://www.panzer-archiv.de/content/galerie.php?f=218

>R35に47mm砲搭載したヤツ

これはスウェーデンにあるな、肝心の戦闘室後部が欠損してるが。

ああ、そういやマーダー2もあったね。

>>117
�T号ベースと同じチェコの47mmを積んだ奴なら、現存してるのはスイスのトゥーンだったと思うぞ。
もう一台スウェーデンにあるのかもしらんが。ちなみに戦時中には砲だけPak38に換装した車体もあったな。
いずれにせよ手持ちのアズムットのキットが充分な出来なんで、
個人的にはいまさらインジェクション化されてもなぁ、と。
仏車改造自走砲は概ねそんなんばっかだろ。基本的にガレージアイテムだよ。
ブロンコがオチキスに続いてルノーもやれば、(47mmR35だけは)可能性が出るかもしれんが、
それ以外の即席自走砲のインジェクション化は現実味が無い。
レジンパーツ付きの値段ばっか高いようなキットなら出るかもだけどｗ。

という訳で、だれかシャールB1に105mm積んだ奴の、
戦闘室内部が垣間見えるような資料に心当たりの人は居ないかい？

もう一点、補足。そういやPak43積んだヴァッフェントレーガーなら
クビンカに一台残ってたな。今思い出した。

バウマンのボッタプラモいらね。
おそらく８０００円だな。
前にアイアンサイドで４８００円だぜ。
ホイルにゴム縁無し、キャタピラダメ、
砲ダメ、装甲板は激厚。
こんなのに金なんか払えるか！
俺は前のクソ高を二割引で一台
ベルホビー消滅の時に半額で買ったが
それでも無駄な買い物だった。
結局・ボギーとホイルを型取り用に作り直して放置。
キャタピラが入手出来なくて餅部が下がった。
ともかく！バウマンは何とかしれ！
トライスターかＡＦＶ部落が一言、
「マーダー�Tつくるよ♪」と言えば、
馬鹿龍が白眼むいて二週間で製品化してくれるのに。(予価３９９０円)

>馬鹿龍が白眼むいて二週間で製品化
　「即席の社内設計品」、出来は充分予想がつくよね？全然欲しくない。
あるいは東欧キットとのニコイチ用ですか？Pakの出来からすると３コイチ？

>前にアイアンサイドで４８００円
　↓雰囲気は中々だね。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~p-suke/afv/mader1.htm

1/48なら中々と評してもいいんだが1/35であれじゃあね

アランの�U号Ｊ型組んだがけっこうまともだった。
キャタがうまく合わないくらいだったのでおどろいた。

キャタはカステンがあるし結構いいキットだと思う＞�U号Ｊ型

つーか、東欧メーカはアイテム選択の妙とインジェクションという理由だけ
でお布施してる

Sdkfz234/4木屋で初回入荷完売になってるけど、買った人いる？
国内入荷は、船場と例印某店だけかな〜？

アランは定規モデラーには辛いよ。
けど、それ以外には見えないし、
安く手に入るので良いかもね。
でも、�U号Ｊ，マーダー�V、Ｂisonが
未入手なのよねん。
でも、ヴェスペはひどいらしいね。
捨て値だったから、３個も買ったけど
ひどいって言えばレジンのヴェスペ(おフランス)、
キャタピラが旧タミヤを型どりしただけじゃん！
これも何故か３個もある。
カステン買わなきゃ作れない(-_-;　　

>でも、ヴェスペはひどいらしいね。
>捨て値だったから、３個も買ったけど

「らしいね」って、３個も持ってて見たことないのかよ。

捨て値だからって3個?
賢い消費者になろうぜ、おい

>>123
アイアンサイドでも車体はRPMぢやないのか？
ロレーヌは買ったけどマーダーは買わねぇよ

３個もあるけど組んでないも〜ん♪
俺は、ある意味・買うことで
精神の安定をはかっているので　
(均衡を取っているのだよん)
出来が悪くても１０００円なら買いでしょ。
レジンの方は３０００円だから買いました。
どちらも一個目は普通に買いました。
要は、製作用に安いのが欲しいだけなんスよ。
★賢くない消費者っていうのは、
内装がプラ棒のエデュアルドの
ヘッツァーに８０００円出して買う人とか、
今度のボッタＲＰＭ買う人ですよ。
馬鹿龍みたく賢くないメーカーもいるし、
トップダウンで皆馬鹿でいいじゃん。

みんなウソッパチなんでスルーよろしく

↑と言われると思って、屋根裏から
降ろしてきましたよ。アランの蜂。
吉祥寺のＢｅ−Ｊが戦車やめる前に
投げ売りしてたヤツ・なんと４００円！
元々の約１／６だよ。
しか〜し、転輪間が間延びしてる〜
だから、車体を延長した感がないのね…
パーツ状態でこれだから、
定規モデラーしたら、どうなるんだろ。

>アイアンサイドでも車体はRPMぢやないのか？
　いや、これ結構古いキットだよ。ルノーFTよりは新しいけど。

>馬鹿龍みたく賢くないメーカー
　イヤな（汚い）メーカーって感じになってきたけど、
それって寧ろ「賢い」ほうに分類されるんじゃないかな・・・

あんま、中国人に知恵つけてもらいたく
　　　　　　ないんだよね。　　　　　

そろそろエロかっこ悪いこうじたん叩きを始めたいのだが、
本気で彼を潰せる名案はないか？

日本に住んでいて知恵のついていない阿呆が何を言うかｗ

あえて日本人かどうか問わないところがﾐｿということでｗ

>138

完膚無きまでに放置

それはそうと、タミャのシャールＢ１のﾃｽﾄｼｮｯﾄがＧＷ中に大阪の傷ランに
展示されていたわけだが。
いや最高でしたモールドは。分厚い砲口に萌えたよ。

シャールＢ１なんていらないんですが・・・

またタミヤのハゲは言う

もう模型は売れないと・・・

ドイツ戦車ファンも西方戦役のやられ役としてB1bisを買えば、俊作ﾀﾝも
見方を変えるかもよ？　もう現段階で特定アジアメーカーに対抗する力は
ないんだから、「ドイツ戦車出してよ、俊作ﾀﾝ！」ってお願いしても無駄
だと思うぜ。

色んなソフトスキン出して欲しいな〜
サイドカーのリメイクとかしてほしいです。

>>144
それ賛成！
ＢＭＷやら、ツェンダップやら出して欲しい。
ついでに、米英仏のも出してくれるともっと嬉しい。

スポークをエッチングにしてくれろ。

タミヤならできる！

それでハーレーやらトライアンフやらＢＭＷやら出しまくって、

最後はBSAだ！！！！

>>146　145
それ良いですね。
1/48でお手軽版出しておいて1/35ではヘビーなのって
差別化したら売れそうですね。
って買うの一部だけなのかな。

もうタミヤは、そんなモデラーが夢見るようなことは絶対やってくれないよ。
あきらめといたほうがいい。

オレはB1bisは商業的に成功すると予想する。
高めの価格設定（利益率大）だが、海外含め堅実に売れると思う。

B1bis選択は賢いと思うよ
今後にも期待十分

B1は昔から出してほしいって要望が根強くあったからねぇ。

つーか、エレールとRPMの仏モノラインナップを見たらB1がないのが寧ろ不自然。
RPMがB1を予告しながら発売しなかったのは「タミヤから発売」の情報のせいだとか。

それがなければ、タミヤ以外から必ず発売されたと思う。

なんでタミヤに夢見られるかなぁ？
俺はB1bisで打ち止めってことになってもちっとも不思議じゃないと
思ってるけど。

シャールＢ１の次はドイツものらしいとの噂。現用か大戦モノかは不明。
ホビーショーで発表するかもらしい。

>>153
そりゃ他にろくな夢が見られないからだろ
タカーダイガラーシぐらいじゃね？

ふと思うんだが空モノはどうなんだろうねぇ。
あんま詳しくないんだが、陸モノと同じように昔ほど売れないんだろうか。
ハセなんてコンスタントに商品開発してるように、広告だけ見てる分には思うんだけど、
あっちはデカール換えだけでも商売になるから、まだマシなのかなぁ。

>なんでタミヤに夢見られるかなぁ？
　B1bisに「マニア向けのアイテム選択とキット内容」を見たからね。
このスレ住人にとっては嬉しくないかもしれないが・・・

「ヴィンターケッテ付き３号（Ｈ型あたり？）」くらいならどうかな。

ヨンパチからの流れでヘッツァーじゃね？

ヒラメIII号ｲﾗﾈ

B1が嫌って言っといて、ソフトスキン出してくれとか…
何処まで身勝手なんでしょう、びっくりです。

龍のカタログから虎�Tが落ちてるんだが、これは店頭在庫分しかないと判断
してよいのだろうか？

安くし過ぎたからプレミアムとかで高くして出すんじゃないの？

どんなキットも、コンスタントに安定供給すること自体、管理コストの無駄。
したがって発売当初にパッと売りさばき、すぐにカタログ落ち→市場に飢餓感が
程よく出てきたあたりでオマケ付き発売。

これが今の銅鑼の販売戦略だろうね。コストを抑え、一粒で二度おいしい。
如何にユーザーに積み在庫を増やさせるかｗ。
虎�Tの件は市川の中の人がＨＰで嘆いてたから、初期も後期も今の所店頭在庫のみで
間違いないんだろう。

AFV部落ツブしたから取り敢えずお役御免と思ってんじゃね？

戦車じゃないけどさ、タミヤのFlak36って新金型なの？

>>165
フィギュアだけ新金型の模様。
今のタミヤに88をリメイクする余裕なんてないよ。
そもそもドラのあれに勝てる製品にしたら、一体いくらになるやら…orz

「新製品」とは言ってるけど30年前のそのまんま。アフリカ軍団フィギァと一部の
アクセサリが新規開発らしい…

メーカーにはメーカーの事情があり、販売戦略経営戦略があるのはわかるが、
昨今のドラの方法には消費者として賛同できない。

キットにオマケを付けて御得感や、お買い得感を出そうとしているのも解るが、オマケが
オマケになっていないので消費者は「不燃ゴミ」を押し付けられるようなものだ。

以前、高田氏がＭＧ誌上で「ミニマムペイ」「中古市場でのキットの流通云々」と述べていたが、
プレミアムエディションの発表により、消費者が在庫している旧版が一勢に溢れると思う。
この時点でドラがもくろんだミニマムペイであったり、マーケットの飢餓感は瓦解し始めると思われる。
「少し待てばオマケが付く」と言う実態と「初版は買わぬが吉」と言う醜態を曝してしまった以上、
以前ほど頭出しの数字は伸びないだろう。

>どんなキットも、コンスタントに安定供給すること自体、管理コストの無駄。
品質や価格面での努力を花とするなら、消費者の購買の意志に時と場所を選ばぬ形で
努力しているメーカーに対して私は敬意を表する。

上品と下品の差の定義は色々あろうが、やる事為す事全てがあからさまなドラゴンに
対して私は「下品である。」と断じている。

やたらと在庫ばかりせずにちゃんと作りましょう

>168
厨国の商法は日本には馴染まないよね。
でも案外日本の出荷戦略を立ててるのは日本の代理店だったりしてｗ

>キットにオマケを付けて御得感や、お買い得感を出そうとしているのも解るが、オマケが
>オマケになっていないので消費者は「不燃ゴミ」を押し付けられるようなものだ。

そうだなあ、長さが間違ってるアルミ砲身とか、サイズの合わないエッチングとか、
ゴミだよなあ。プレミアエディションのは使い物になるのか？エレファント購入した
使途レポート希望。

でもサボテンと謎の将軍は「使おうと思うなら」使える出来だとおもたよｗ

トライスタ−　NEW　35020　ドイツ 38(t)戦車 E/F型　6月発売になりそうです

>>166
>今のタミヤに88をリメイクする余裕なんてないよ。

定期的にこういう書き込みがあるんだが、ソースはどこから？
単にタミヤがMMに金を掛けたくないだけ？
他ジャンルはコンスタントに新製品出してるんですけど

とりあえずタミヤの批判してればカッコいいと思ってるだけでしょ。

ほら、ゲームはソニー、任天堂はお子様のものって思ってる連中と一緒。
思春期にありがちなアレだね。

>>172
やれやれ、やっぱりトライスターは自分で言い出した発売予定を守れないってことか。

>今のタミヤに88をリメイクする余裕なんてないよ。
>単にタミヤがMMに金を掛けたくないだけ
　「充分な売上げを期待できないものに予算を回せない」ってことでしょ？
タミヤの判断は理性的だと思うし >>166の書き込みも冷静な判断だと思うが。
なんでタミヤ批判と言われるかな？

もはや意欲的に新製品を出していた頃と違い、
今のドラゴンにはビジョンは無い。
他のメーカー潰しに、図面を機械にブッ込んだただけの
初回版を二週間で作る為・間違いだらけ。
修正版やプーエデションで詐欺行為を重ねる。
しかし、普通のメーカーならテストショットから
修正やチェックを経て製品化されると訳だが
馬鹿龍はテストショットを箱詰めして
出荷しているのだよ。

とりあえず、タミヤがなんか言われたっ！
と血相変えて飛び出してくるのは思春期前にありがちなアレだね。

やれやれ結局ただの中二病か
ソースもなしに思い込みだけでよく書き込めるな

どっちも過敏杉できっと繊細な人々

最近、あちこちのスレでドラ厨が大暴れしてる件について・・・

きっと連休がまだ終わってないんだよ。
仕事の一部なＧＫと違ってヒマじゃないとできないもんな。ドラ厨なんて。

>>171
アルミ砲身の長さはプラパーツと同じだから使えそう。
エッチングに関してはかなり微妙（特にフェンダーパーツ）

>>179
>ソースもなしに
　これって何のソース？
１．フィギュアだけ新金型
２．今のタミヤに88をリメイクする余裕なんてない
どっちについて？

・・・まさか・・・１？
新金型の88mmが出ると思っていらっしゃるのでしょうか。

一途なタミヤ愛のあまり、脳内お花畑になっているとおもわれ。

定期的に現れるねこの人

いや、「タミヤの経営状態が悪いというソースを出せ」とか
そんな意見かと思ったんだけど
読み返したらマジで88mmが新金型だと信じているような・・・

>>184
新金型の88mmが出ると思っていらっしゃるのでしょうか。

ほー、こういう解釈をされますか（棒読み）
世の中にはいろんな人がいますね（さらに棒読み）

何かというとﾀﾐﾔに批判的な書き込みしているのは
反日の在日三国人の仕業ですよ
本人は実に良い人なんですが爆w

何を言いたいのかさっぱりわかんないんですが・・・

タミヤは黙って八九式出して、日本メーカーとしての勤めを果たせばよろしい。
実際、実車が残ってるんだから取材も簡単だろうに。おまけにちいさいよ、あの戦車。金型代も安いよ。

しかしあれだ、この期に及んで35年も前のキットにフィギュア換えで、
ドラの最新キットに対抗させるなんて情けないことはしないでほしい。
かつてMMの象徴だった栄光のキットに老醜をさらさせるなよ。
ベルリン線に駆り出されたおじいちゃん兵を見るようで哀れすぎる。
トラペKVのときにも古いKVにフリウルキャタつけて売ったりして、
盟主だったころの誇りっちゅうもんがないんかい。

>>190
日本語勉強しなさい

ザラマンダー見棄てるぶつけたりして真似してますがｗ

ぶつけるにしても
ザラマンダーは故トライマスターの傑作キットだし、
個人的にはキャノピー形状についてタミヤよかこっちのがいい感じに見えたりで、
まだそれなりに価値はある。
タイガーラッシュの頃のタミヤタイガー愛蔵版発売みたいな位置づけかな

龍にはタミヤほどの歴史がないからな。プレミアムエディションとかで消費させてお終い

キットの良し悪しに歴史は関係ない。
やる気のある新鋭メーカーを応援したいものだ。

でも、B1bisはめっちゃ楽しみ。やっぱりタミヤは無くてはならぬメーカーだ。

こりゃまたピント外れ野郎だなw

まあ、アフリカ軍団の砲兵セットは素直に嬉しいんだが･･･
俺だけ？

ぜひ別売りしてくれ。

砲兵セットのオマケが今じゃ古すぎて失神しそうな８８・・
ドラゴンの不要パーツどころじゃないな。

新規フィギュアの出来がしょぼかったらどうしよう…

>>203
それ凄く心配。
画像で見る限りの最新のB1bisのフィギィア
もっさりしてるイメージが。
1/48のフィギィアも今までの1/35のスケールダウンのばかりだし。
フィギィア技術大丈夫かな。

全然大丈夫じゃないだろ

183
>アルミ砲身の長さはプラパーツと同じだから使えそう。
おまえは幸せな奴だよ。（嘲）

一応、ひとつは買うつもりだ。ﾀﾐｬ８８ｗ/DAK

ﾀﾐｬ８８は在庫が１つあるが、ドラの３６と３７とＡＦＶクラの１８とひとつづつ積んでる。

つまり３７の余り防盾やらﾄﾞﾗの余剰ﾊﾟｰﾂでかなりﾀﾐｬを改善できると。
ﾀﾐﾔの基本形はそんなに悪くない、つかあの昔によくぞここまで、って感じだから、
ﾄﾞﾗの余りを流用してコツコツ手を加えれば、かなりｲｹﾙと思われ。

質問：ドラの３６に金属砲身（もち３７付属の改訂版）を組み込もうと
しているのですが、金属砲身が重いうえ回転軸にポリキャップなどの仕込みが
ないため、完成後も砲身が自重でおじぎしたままになるようです。
これは仕様でしょうか？ｗ

>>タミャの88
情報ソースをちょっと思い出せないんで申し訳ないんだが、
今度出るアフリカ軍団仕様は、俊作ﾀﾝは完全新金型でやりたかったところ
社の営業にどうせ売れないから、ということで反対されたので、
妥協の産物としてフィギュアのみ新規、という事になったってどこかで読んだよ。

俊作ﾀﾝは個人としては模型屋魂が残っていると思いたいが、社長としては難しいとこなんだろう。
気が早いが二代目に代わったときに、ちゃんと模型屋を続けてくれるかどうか微妙に心配。

>>207
重量バランスまで考慮された金属砲身なんて市販でもどこにもない。
あれだけの長砲身でお辞儀しないのが無理ってもんだ。
回転軸にポリキャップ入が入ってたくらいでどうこうなるもんじゃない。
自分で砲尾にカウンターウェイトを仕込むくらいの技量がないなら黙ってプラ使っとけ。

固定しちゃえばいいじゃん。カウンターウェイト入れてまで完成後にぶんぶん動かして
遊びたいの？

>>208
　ひょっとして、清田氏の掲示板での国一氏のカキコ？

>重量バランスまで考慮された金属砲身なんて市販でもどこにもない
　アフターパーツならそうだろうが、純正の付属品だからねぇ・・・
「技量がないなら黙ってプラ使っとけ」という仕様ですね。

88のアルミ砲身が自重で下がるなんてことはなかったよ。
2本の平衡器でバランスが取れてる。まあ摩擦が増加
したって事だろうけど。

砲身が下向くなら、砲耳なり平衡器の軸先端に瞬着を薄っすら塗るとか、線香で炙って微妙に太くすればよろしい。
こんなことで悩んでるとガンプラモデラーに笑われるぞ。

たしかにｗ
あいつら、この手の技には長けてるからなぁ。

今ドラゴンのFLAK37組んでます
これがスケールモデル二つ目なんですが、
細かいっつうかなんつうか、
今までガンプラしか作ったことないから、
鼻血が出そうな塩梅ですよ
砲身をCに挿入したら、かっこよくてもぉ！

>>211
あー、そうだった気がする。

ＡＦＶ倶楽部のFLAK18今組んでるけど
コッチは軸棒が太くなっていて
アルミ砲身でも問題ないぜ！

�V突Ｂのフィギュアってなんかモールドが少ないから載せなかったが
あのレベルのフィギュアだったら素直にドラにするべ

ＡＦＶ倶楽部のFLAK18って地獄のキットだったような。
ちなみに後部トレーラーのダブルタイヤはホイール間の
隙間が足りなくて先にホイール同士を接着して
後からゴムタイヤを嵌めようとすると失敗。

しっかし、アフリカ砲兵セットって
３０年前からリクされてたやつじゃん。
まぁ、古いｱﾊｱﾊの最後の華道って事ですかね。
そんなら大昔パチッで賞取った
熊谷さん(だっけぇ？)は【ネ申】って事で。

ドラIV号Cが入荷してたよ。ルーバーエッチングなのね。まあ、ウナギ臭いから買わなかったけど。
マーダーのキャタピラも大層に宣伝してるけど、あそこまで細かい金型作れるならパチパチとスナップではめられるキャタピラ作って富岡爺のデタラメカステンも駆逐すればいいのに。
最近ドラゴンにキットはキャタピラ代だと思って買ってるよ。

ドイツ 88ミリ砲 Flak36”北アフリカ戦線”

1/35MM シリーズ黎明期の1972年、当時としては異例の大型企画として登場。
シリーズのフラッグシップとしてミリタリーファンに長く支持されている88ミリ砲が
装いも新たに登場です。
しかもアフリカ軍団の空軍高射砲兵を再現した熱帯服姿の人形8体をセット。
ハルファヤ峠でのマチルダ戦車との戦いなど、人気の高い北アフリカ戦線での対戦車戦闘シーンを再現できます。

★弾薬ケースや2種類の砲弾、空薬莢をセット。★測距儀や砲隊鏡、砲座固定用杭、ハンマーなども用意。
★ツェンダップKS750オートバイも付属します。★スライドマークは3種類を予定。

（タミヤのHPから。）

挿絵の注意書きに運搬用台車とヨーロッパ戦線使用の
人形は含まれません。って書いてる。

これはツェンダップ新金型になるのかな。
俺オリジナルの88買ったことないから部品構成が分からなくて。

ははあ、リンバーは抜いてきよったか。なるほど。
ツェンダップはモデラーズギャラリーでBMWとセットで売ってたやつを
入れるんだろ。あれ自体が８８同梱品と同じだったかはわからん。
どっちにしても人形以外はすべて使いまわしでオートバイを新金型で
なんてコストのかかることはやるわけないよ。

>>220
死ね。

1/48のワーゲンは欲しいな。

>>206
つまり元のプラパーツそのものが寸法間違ってるってことかよ？
だとするとファインモールドのアルミ砲身と交換すべきかな？
まああれの寸法も間違ってたら元も子もない訳だが…

103 名前：前スレ896 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/05/10(水) 21:36:04 ID:qRkPzbw5
小物とかもう少し手を加えるつもりですが、こんな感じになりました。
肩幅とかアドバイスを活かせたがどうか微妙ですが。
http://mokei.net/up/img/img20060510213245.jpg

↑コピペだが。

実際88ってどこのが一番いいんかいな？

ドラだろね

そーいや８輪装甲車、75mm砲を丸々作り変えたなんてことないかな？
んで、それがマーダー２に流用と。

>230

新設計らしい。>Pak40

聞いた話だと75mmは234にあわせて防盾を修正したそうだよ。
で、それに伴ってマーダー�Uの装甲板は大幅な修正が必要で発売延期しまくり。

>ドラIV号Cが入荷してたよ。ルーバーエッチングなのね。まあ、ウナギ臭いから買わなかったけど。
>マーダーのキャタピラも大層に宣伝してるけど、あそこまで細かい金型作れるなら
>パチパチとスナップではめられるキャタピラ作って富岡爺のデタラメカステンも駆逐
>すればいいのに。
>最近ドラゴンにキットはキャタピラ代だと思って買ってるよ。

ドラゴン4号C飼ったけど、キャタはD/E型キットと同じマジックトラック。
ということはC型用のキャタとしては「大間違い」
パチパチはめられてもなんの価値もなし。結局カステン使うしかないよｗ

そもそも履帯に関しては
＞富岡爺のデタラメカステン
とまで言われる出来ではないよなぁ。

そらそうよ

ＫＶなんかひどいよ、爺さんの。

KVはタミヤのキット用にピッチを合わせちゃったのがそもそもの失敗だよな。
最初から専用のスプロケット作って正確な形状の物にしていれば…

そりゃあ言えてる。
キンタもそうだぞ。
Ｔ−３４なんて、ぶ厚くて実感無し。
九七式はモールドがだるいし、
Ｔ−７２にいたっては、リンク同士スカスカ
裏面メルトダウン。
無限モデルと提携してた頃と関係あんのか？
(k-ｼﾘｰｽﾞの話)

http://forum.valka.cz/files/2401_a_2_sm.jpg

このポルトラ、迷彩されていないか？

>>219
ぐはぁ、地獄のキットだったのか･･･
これから足回り製作
頑張ってみよう･･･(;´Д`)

>>239
なんか迷彩されてるように見えるな。
木の陰かもしれんが

226
盲目的にパーツを交換する事よりも、ドラのキンタに含まれているアルミ砲身を
資料と照合してみろ。
一目瞭然だ。

追記
ただし、アルデンヌ版での事だ。
バルジ版は買ってない。
プー版のポルシェタイガーは買って確認してみるよ。

老人を大切に

>>ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61953777
入札した香具師はいわゆるサクラか？

>226 >243
アルデンヌは確かに根元部分が短いです。
バルジはちゃんとした長さがありまつ。

オレは８８のことかと勘違いしてますた・・・

８８も３６の１８砲身（だったっけｗ）は砲身継ぎ目（？）の位置がプラ、ﾒﾀﾙともに間違っているが、
　　　３７ではメタル砲身はちゃんと直ってた。確かプラも直っていたはず。

>>243
えーと、それってキンタのアルデンヌ版についてたアルミ砲身のことだろ。
オレが言ってるのはキンタでもポルシェタイガーでもなくて
プレ版エレファントのことなんだけどそれの砲身も元から寸法間違ってるの？

グッドニュース.....かどうかは微妙だが、静岡でドラゴンはヤクパンを発表するとの事。
そういえば某氏が「今のうちに在庫整理する意味でも」と意味深なことを書いていたのはこのことなのね。
たぶんまたドイル図面に基づいていろいろバリエーションだすのではあるまいか。
一応ソースは夕方小売店にきてたハセガワと仲の良い問屋オヤジの情報。

流石龍！
初期地雷に躊躇していると飢饉が来るぞと悶えてるうちに完全版か！


何個同じの買わせる気だ・・・

ヤクパンみたいな古いキットにまでどうこう言うのがいるんか・・・。

そういえばタミヤはバリエーション展開しなかったからなぁ＞ﾔｸﾊﾟﾝ
これで銅鑼から初期、中期、後期が出るわけね。

>>249
その話が本当なら大いに期待してしまう。初期型の決定版を。

ケーテーバンはないだろ？
チョトづつ問題残して何度も買わせるｗ

誰が設計・監修するかが分らないとなぁ。
出た後で「ここが違う」「あそこが間違ってる」で大騒ぎになるのが
ドラゴンクォリティだから、あまり期待しない方がよさげだな。

　使えないオマケ満載の社内設計キットなら欲しくない。

ヤクパンほどSFチックなデザインの戦車はないな。
あんなでき過ぎたデザインのものが実際に戦場を駆け抜けただけでもすばらし杉。
ドイツはすごい。精神論だけでみじめったらしい日本軍と大違い。

>248
問題は設計が日本人チームなのか、コックリたん＆社内チームなのかだよな。

SU-100の方が洗練されている。ヤクパンでか過ぎ。

>>256
お前のあまりの無知さに乾杯ｗ

ＳＦチックと良く言われてる戦車

スイスのＳタンク
アメリカのＭ６０Ａ２

Ｆがファンタジーなら違う選択肢も・・・

>260
シェリダン、オントス、Объект279

>260
3凸も。

>ヤクパン
前期/後期　戦闘室の長さが違う新事実を再現してくれるなら買いだな。
パンティＧはガセだったの？

>>258
＞ヤクパンでか過ぎ
これって搭載している大砲の大きさも関係しているんだけどな。
71口径88ミリ砲なんていうデカい大砲をスムーズに取り回すためには
どうしてもあのくらいの大きさになっちゃう訳よ。
それでも車内容積にほとんど余裕なかったらしいし。
確かにSU-100はコンパクトにまとまっていてるように見えるけど
T-34のシャーシに56口径100ミリ砲っつー規格外の大砲積んでることをお忘れなく。
何せ車内スペースに余裕がなくて携行弾数34発しかなかったらしいから
乗ってるソ連兵はたまったもんじゃなかったはず。

戦闘室で思い出したのですが、
グンゼのＨテク・パンター前期型って
あのエンジングリルがＡのままってアリ？
といいながら、結局３個も揃えてしまった。

ヤクパンは戦闘室が延びた分、前のルーバーが
短くなったんだよねぇ？

それに虎一からキンタへの鋼製転輪の流れが
ヤクパンでは採用されなかったのは何で？

>>264
去年発刊されたパンツァートラクツのヤクパンの刊でいろいろ新事実が明らかにされ、
かつ実車計測に基づく詳細な図面も掲載されていたので、これを参考にするのであれば
確かに期待できるかもね。

ただ、「これ一冊あれば十分じゃあ！タカーダ組の助けはイラネーよ」と考えたり、
（コックリたんあたりの？）「ドイル図面をそのままキットにすればそれでＯＫ」
とかいった安直なアドバイスを真に受けて、独自に特にリサーチもせずに
社内設計者だけで設計するとポカをやる可能性は危惧されるね。
いい資料でもちゃんと内容を読みこめなかったら意味なしだよ。

実車計測って…
今までのヤクパンって何を
計って模型にしてたん？
この前の地面力と戦車履帯の図面って
ちがうの？

アバディーンのヤクパン。

こんどのパンターのマジックトラックは難しくてもセンターガイドに穴あけといてくれ。

>>258
とはいえ遮蔽物に隠れて狙い打ちができるような大きさでもなく、
撃たれる事を前提にするには防御力が戦車型と同等。
見てくれカコイイのを置いとけば、俺なら撃たれてもはじき返せる象か
せめて小回りの利く三突に載るね。象よりも機動性が上？そりゃ行軍時の話だ。
一旦布陣しちまったら差したる長所にはならん。

>>267:独自に特にリサーチもせずに
そもそも独自にリサーチする能力があるのか、とｗ。

狩豹って車体はG型準拠なのに機関室とかは途中までA型準拠なのが不思議といえば不思議。
左排気管のオマケパイプとか。
生産時期からしたらそうおかしくも無いが。

>防御力が戦車型と同等
SU-100は前面装甲がちゃんと強化されてる。
第二次中東戦争では市街戦の近距離でセンチュリオンの20ポンド砲弾をはじき返したこともあり。

上のカキコはヤクパンについて述べたもの。

ああ、そうか、番号の方を間違ってた。
271は>>265でした。スマソ。

ロスケ戦車設計の優秀さとかマジ語りする奴とかまだ居るのか。

T34の設計者のコーシキンは神だとは思う。
ボストークのセルゲイ・コロリョフもな。

トライスター38t偵察戦車だしてくんねーかなぁ。
VMのはもういやじゃ・・・。

ヤクパンが日本人チームかコックリかで明暗が分かれるな･･･
正直日本人チームなら最初に出たバージョンでも買うが
社内チームはともかくコックリでは様子をみて２ｃｈで地雷踏んだ被害者のレスを見て決めたい

「設計は日本人チームじゃないんだって！」という情報が流れて
結局誰もが買い控え、「地雷を踏む被害者」が一人もいない悪寒。

いましゅんさくたんの�W号H初（209)作ってるけどこれ結構楽しいな。

あれは傑作に入るモノだから。
ただ砲塔シュルツェンの前部は少し曲げておく必要がある。
あと抜きの都合上省略されてる部分を直すくらいでいいんじゃない？

35迷宮物語読んで�U号ーケテクラー88砲−クルップボクサータイガ�T（48磐梯）−タイガ�T（ハセ）−8装車と来た初心者っす。
なんも解らんのでなんもせず完成させますどうもですw

＞ID:oYMiRjxh
630 ：HG名無しさん ：2006/05/13(土) 21:10:53 ID:oYMiRjxh
こんな有名なとこ今さら感動されても。

キミは自称初心者なのに他人には厳しいんだな。教えて損した気分だよ。

ヤクパン、そんなに違うのけ？
教えてけろ。

>>285

こちらで解説されてるよ
ttp://homepage3.nifty.com/AFV_model/

>>284
必死だな、あれはきみが書き込んだのだなw

>>278
38tの派生系は車体のつぎはぎがビミョーなんで
出すなら新規に作ってもらわんと困るよね
リベットの植え付けくらいなら我慢してするが
車体の上下をちゃんと合わすのには挫折した
プラごみにして出した
同じくもういやじゃ・・・・・・・・・ｗ

>>287
ID見てもアレを書き込んだのが俺ではないとわからないのか？
半年ROMってろよ初心者ｗ

ごまかすの必死だなw別にバレてもどうって事ねえのに。

>278・288
38t偵察戦車挫折したの俺だけじゃなかったんだね。
バウマソでプララジの箱無しどれでも1ｋセールの時買ったけど
途中で挫折・・・orz。

まだ捨ててはいないのでトライスターのと合体させるか戦闘室
はプラバンで自作するか・・・。

なんてやってるうちに発売アナウンスでまたorzなんてことになりそだな。

ちょっと話の流れ遮って、しかもまったく関係ない話で申しわけないんだけど「なるほど！」って思ったこと聞いたよ！
マキ◯ムの店長と仙◯堂の店長は、なんだか顔とか話し方とかおまけに着ている服まで雰囲気似てるなと思って密かに思ってたんだけど、実は遠めの親戚筋（また従兄弟？）なんだってさ。知ってる人いた？

だったら何なんだろうなぁ…

>292
都内の模型店について語ろう【７軒目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1143617251/l50

ドラゴンのヤクパンd-day記念を買おうと思っていますが、
ツィメリット加工は必要でしょうか。教えてください。

必要だよ。ツィメリット廃止が44年9月以降だから。

プレイステーション３がゲーム業界を変えるのは間違いないでしょう
これほど素晴らしいマシン、スーパーコンピューターが今までにあったでしょうか？

なんと言っても魅力的なのは、美しいグラフィックでしょう
美しい映像でなければ人を感動させることはできません
また次世代ＤＶＤである、ＢＤが再生できるのも大きな魅力の一つです

また傾きセンサーを内臓したコントローラーも魅力の一つといえるでしょう
このシステムによって、新しい遊びの追及ができるのではないでしょうか？

句読点の無い文章を見かけると、三国人かと思ってしまうな。
ソニーも三国人企業と組むようになってチョニーと呼ばれるようになって久しいなぁ。

ＧＫじゃまだから消えろ。
お前らが書き込めば書き込むほど顧客は減るぞ。

アタイこそが ３００へとー

296さんありがとう。
でもあの薄化粧の網目パターンは出来そうもないし、
横着してコーティングシートでも使います。

ノルマンディのヤクパンって
第654（重）戦車駆逐大隊だヨネ？
７２スケールでコーティングありだよ。

>>298

この文章にも句読点が少ないデシュネ。

♪くとうてん、くとうてん、くとうてんてんててんてん。

>７２スケールでコーティングありだよ。
35でもコーティング再現したりして。

>>301
>あの薄化粧の網目パターンは出来そうもない

まず木綿針を数本と適当なヘラまたはプラ板でコーティング用の道具を作る。

まずは数ミリ間隔（ここらへんは自分の感覚）でヘラに溝を入れる。
等間隔が望ましいけど、多少のずれは気にしない。
溝に合わせて木綿針を接着する。針の先端は均一になるようにする。
これで道具は完成。

ラッカーパテをシンナーで荒く溶いた（というか延ばした）ものを塗りたくって、
作った道具で溝を入れれば結構、いい感じにできると思う。
これを機会にチャレンジしてみるのもいいと思うけど。

>>295
ドラのＤ-Ｄａｙヤクパンはとんでもない地雷を抱えているのでグンゼ版にしておけ！

>>266
パンター系列の製造工場で、鋼鉄転輪を備蓄していたのはＭＡＮだけ。
で、ＭＡＮはヤクパンは製造していない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

全国の定規モデラーさん！
タミヤ・グンゼ・イタレリと
どれが結局正しいのかね？
俺はタミヤとイタレリが手元にないからワカンね。
８８搭載で戦闘室が長くなったから、
前ルーバーを短く設計して、
そのうち前後・共通にしたら
エンジンルームが短くなったから
背面がその分前傾したっつう事で桶川？
でも、Ｇ車体にＡ型グリルっつう
ハイテクＧ前期型っつうのもあるし、
(写真を見た事無いからイマイチ眉唾)
それが本来の短ルーバーになって
Ｇ後期は砲塔が乗る所が少し長いって事？
俺も調べてみよ。この前の地面力って
その事を記事にしていたの？

Ausf.をアウスフっていう単語だと思ってるバカって結構多いよね

>>308に比べりゃマシだろ

ちなみに　句読点は文章の読めない人向けに
つけられたもので、もともとは無かったものだそうだ。

ドイツ人がアウスフって言ってたよ（笑）

オレもそう言うな

俺はアウフスだと思ってたよ。

ｽﾀﾞｺﾌﾂみたいなもんか。

こないだ、ｻｲﾊﾞの234/4予約しようと思って、
酢蛸仏と言いそうになって真っ赤になった洩れがいた

スダコフツはもう外来語で定着


じゃあないのか？

んなこたーないｗ

アウスフは普通に読めるがsdkfzは読めん。
昔の松年ちゃんｐｙｐンだかにはクフツって書いてあった希ガス

>319
sdkfzは△ね。◎はSd.Kfz.ですな。
こういうのはちゃんと短縮しない綴りが分かってる人用に略して書いてるんじゃないの。
だからスダコフツなんて言わないでゾンダークラフトファールツォイクって読むんじゃないの？
とすると、Ausf.をジモティのドイツ人がアウスフュールンクって言わないでアウスフって言うのはどうしてなんかな。

ん、アウスフュールンクは△で◎はアウスフュールングになるのか。もうスレ違いですな。

いわゆるひとつのアイネクライネナハトムジークだな

でもって、ｵﾘｵｿに38(t)のサンプルが大量に届いたワケだが。
なんつーか成型色が昔のイタラエレイっぽい軽い感じのダークイエローっつか
肌色なんだよなぁ。薄さ・華奢さと成型色はイタラエレイへのオマージュなの
だろうか？

>320
OK。
ｽﾀﾞｺﾌﾂって入力したら『Sd.Kfz.』、もしくは『ｿﾞﾝﾀﾞｰｸﾗﾌﾄﾌｧｰﾙﾂｫｲｸ』
って変換されるように登録したｗ

そういえばどのスレだったかで、バカなオマエらに
オレ様が教えてやるよみたいな調子でDrillingをドライリンクとか書いて
笑われた人がいたね

リンネルのことをドリルと言う、教練とかもドリルと言う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　（　・∀・）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 __,,ゝ┼─┼====┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ　　　 |　□|　　 .| |：|ヾ二二二二二(O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿__|__,|_;||＿__,| |：|ノ-┬─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ミ/／/　　 ／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　　　　 ＿＿＿＿＿ .　　　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
／／／／ ／／／／ ／ ／／／／／..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵>>537

しかし、酢蛸や会う周布で盛り上がれるなんざ
中学生チャットルームだな。

現状では見本市前でネタないしね（笑）
ドラゴンがマウス新金型で再設計！とか流れれば盛り上がるんじゃないの？（無いともいえない冗談）

マウスいらない漏れとしてはちっとも盛り上がらねえよｗ

で、88mmの件で関西人をコキおろした人は謝罪してくれるのか？するわけないな。

ごっぐ氏は良識あるね。

つーか、はじめにドイツから日本に88を持ってきた人って、いったいどういう人物なんだろ。

やっぱり関西人か！

関西人全部が買い様堂のやり方に賛同してる訳でもないよ。
ところで、サイババの酢蛸の仏ちゃんはオール定価売りみたいね。
「家電量販店とはお付き合いしたくありません」
と言うメーカーなりのポーズなのかもね。

サイババが日本の家電量販店、ってなものを意識するのか？

ttp://www.orionmodels.co.jp/military/tristar/img/35020_full.jpg
いい感じだな。6月上旬に延びた？

しかしトライスターは絶対発売時期を守らないな。そーゆー基本的なことをしっかりしないのはどういったものか。

>337
どうせ積んどくんでしょ？
もうなれたんでぜんぜんOK。

民やとニコイチ

>337
どういう理由で守れないのかはちょっと興味深いな。
厨国は停電が多くて停電から回復後は電球が割れたりするぐらい
電圧が不安定だという。

それとも社員のモラルが低くて開発が遅れるとか、原材料のプラスティックの
供給が不安定だとか。

出荷が遅れるのは向こうの事情を考えればしかたないとは思うけど。
オリオンモデルの宣伝で未だに「製品は日本に向けて本日香港を出航します。」となっているのはどうかと。
もうちょっときめ細かい情報を提供してもいいんじゃないかな？
出航したのか、それともいまだに製品ができていないのか。できているけど、中国内の輸送でトラブっているのか。
「5月25日頃入荷見込み」ってのはどういう根拠ででてきた日程なのか？

えらい長旅だな。
喜望峰でもまわってんのかね。

どーせまた、あるはずの無い穴が開いていたり、違う型の転輪が入ってたり、縦筋プレスのフェンダーパターンがドットだったりしたんじゃないの？

>社員のモラルが低くて
とりあえず働く気がある人間がいるだけ、ましかもよ。
ニートが増加傾向にある日本だ。
産業という産業がマヒするかもよ。

>>341
オリオンのサイトを今見てきたら
「トライスター新製品ドイツ 38(t)戦車E/F型
5月25日頃入荷見込み・ご予約承ります！これまでずっと伏せてきたトライスターの新製品、
38(t)戦車。もう間もなく入荷〜発売開始です。どうぞご期待ください。」
となってて「本日香港を出港」という記述はなくなってるけど…

　ドラゴンの追撃が怖いから、少しでも発売日を前倒しして
予約を沢山取ろうとしているんでしょ？

　ウチの会社でも「こんなスケジュール守れるわけないだろ！」って感じの
日程が上から降りてくるのは当たり前。

前倒しなのかあ？ゴールデンウィーク直前に38(t)を発表したときは「5月中に発売」とか
「ホビーショー前に発売を目指す」とか言ってたんじゃなかったっけ？

一応発表のあった日かその数日後には本当に香港を出たとすると、船便で日本に
ついて通関してとかの日程を考えると5月下旬に入荷というのはそれほどヘンなスケジュール
じゃないと思うがね。まあ過去のことを考えると「無理なスケジュールを発表しちゃう
メーカー」ってイメージが付いちゃったのかな？

>331-332
てっきり海洋堂が輸入したもんだと思ってたら違ってたな。
『倒産した私設博物館の所蔵品を日本のコレクターが緊急避難的に買い取った』
ということで、そのままだとスクラップになる所だったのを回避できたんだから、それが本当なら一部損壊も
この際やむなしだ。文句言って悪かった。海外のコレクタも大変なんだな。


しかしホント'00年にこんな代物を輸入して最近まで個人で維持管理してたコレクターって何者なんだろうか。

>>345
>オリオンのサイト

ありゃ、なくなっているねえ。
でも俺が見た時はしっかりとふるい表記のままだったんだよ。
コピーして、そのままペーストしたんだから嘘をついたわけではないよ。
まさか２ちゃんねるを見て、あわてて変更したということはないと思うけど。

あるだろ

ドラのプレのキンタのポル砲塔のインストがカラーになってるけどこれからこれで行くのかな？　
パーツも線画から写真になってるし見やすいんだけれども、なんかねー

>>351
写真でのインストって、個人的には嫌い。ドラはホルニッセで一度やったあと止めたよね。
コストの問題だったのか評判が悪かったからなのかは知らないけど。
写真使った組み立て説明って線画に比べてかえってわかり難いとおもうんだよなあ。

>ドラのプレのキンタのポル砲塔のインスト

カラーインストはホルニッセ以外でもやってるんだけど。
ところでポルシェ砲塔のプレミアムって今日メーカー発送だけど
どこで手にいれたん?

>>354
ここでつ
ttp://afv.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=1678

なる

>>348
　このFlak37は、1999年5月開催のニュムブレヒト(Nuembrecht)歴史技術博物館
解散オークションで出品された物みたいだね。アマモでモリナガさんが書いている
銘板の刻印も商品紹介の文と同じだし。スクラップになりそうだったとのことなので、
売れ残ったのかな。日本人が買ってたんだね。

　オークションカタログを見ると、他にもSd.Kfz11とかケッテンクラート、キューベル
ヴァーゲン、シュヴィムヴァーゲン(3�dハーフ以外は複数台出品)等軍用車両も
多数売りに出されてる。大砲ではFlak37以外にもラッチェ・ブムに3.7センチPAKや
プップヒェン等もかなり良い程度で残されている。ボンビーな漏れは、ため息つき
ながら眺めてるだけだったよ。

　ところで、この博物館の収蔵品を紹介した本なり記事ってどこかにあるのかな。

>ドラのプレのキンタのポル砲塔のインスト
略が多すぎて頭痛が痛くなる。

【重大警報】
ドラゴンの4号戦車Ｃ型（6291）にパーツの梱包ミスの疑惑が浮上

同キットにはマジックトラックと称される連結キャタピラが入っており、車体左右で
パーツ形状が異なるため、車体左用のパーツＫと右用のパーツＭが別々に袋詰めされている。
4号戦車Ｂ型とC型のキャタピラは、これまでドラゴンが発売した4号戦車Ｄ型やＥ型とは形式が
異なり、センターガイドの高さが低い物であり、ドラゴンはそのためにパーツを新規開発
したようであるが、

　　　　現在出荷されている4号戦車Ｃ型のキット（6291）のなかに、誤ってＣ型用の
　　　　キャタピラパーツではなく、Ｄ型Ｅ型用のキャタピラパーツが入ってしまって
　　　　いるものがある模様

当方は同キットを2箇所のショップから1個ずつ計2個購入したが、1個のキットは
Ｄ／Ｅ型用右キャタピラパーツＭが2袋、もうひとつのキットではＣ型の右キャタピラ
パーツＭとＤ／Ｅ型の右キャタピラパーツＭが1袋ずつ入っていた。

当方サイバーホビーからＢ型のキット（6297）も3個購入し、昨日受け取ったが、
これらにはすべて正しくＢ／Ｃ型用のキャタピラパーツＫとＭが梱包されていた。

ドラゴン・サイバーホビーの4号戦車Ｂ型Ｃ型のキットを購入した人は、至急キャタピラ
パーツの点検を！

おいおいまたかよ
今日買いに行こうと思ったんだがまた様子見た方が良いのか？
ってゆーかハセガワから出ているやつは良いのか？
買っても積んでいる人が多いのでこの手の情報は助かる・・・・・かな？

キャタピラパーツの写真をうｐしました。

ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060516063346.jpg

ありがとん！
センターガイドの低い方がC型のなのですね
早速店で確認します

ありがとう、いい情報や。

>>360
>ってゆーかハセガワから出ているやつは良いのか？

>>359が書いてるのは、サイバーホビーで買ったＢ型は大丈夫だった、
店で買ったＣ型はダメだった、と言う事だろ。店で買ったってことはハセガワ扱いの
だよね。（海外から個人輸入したのでない限り）
だからハセガワ扱いのは注意ってことだろ。
まあこうなるとサイバーホビー扱いのもほんとに大丈夫か不安ではあるなｗ

また日本向けの嫌がらせなんじゃねえの？
ハセガワに文句いってもまた交換すっとぼけるだけだろうし！

マジでハセガワ扱いのだけだったら最悪だな・・・

あまりにも矢継ぎ早に短砲身�W号をリリースしたので生産現場とか
検品が混乱しまくりの悪寒。

別に35の四号に限ったことではない
ミニスケの場合はもうとんでもないことになっている
設計部は車両の型別の違いをちゃんと表現しようとしているが
梱包のおばちゃん達ががそれについてきていない感じｗ

まじか、ミニスケは守備範囲外だったんだけど、そんなに多いの？
梱包ミスは三ツ星の代名詞みたいなイメージあったけど
むしろドラゴン・クオリティなのか？

三ツ星が梱包ミスをしたのは4号D型のキット「だけ」だけど、銅鑼は1/72のキットでは
コーティング付き虎IIでフェンダーパーツを間違えたり、4号戦車系統でキャタピラ間違えたり，
1/144のパンツァーコープでは砲塔パーツを間違えたりしたこともあったはず。

1/35だとSU-100で防楯パーツ間違えてあとから配布したことあったよね。それからブルムベア
でキューポラパーツが入ってなかった、なんてこともなかったっけ？どっちも古い話だけど。

ホビーショー、盛り上がってないねえ.......

混入ガセネタあげ

明日になれば盛り上がると思うよ

>銅鑼は1/72のキットでは
　狩虎を買ったら王虎の短いフェンダーが入っていた、だっけ。逆だったかな。

ホビーショーで234/4をドラゴンが売るらしいけどAMの広告に詳細がない…

>>359のその後の状況

【ﾄﾗｲｽﾀｰ】�W号戦車総合2【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1143991773/657

↓トライスターのスペシャル・パッケージだってさ。

ドイツ1号戦車Ａ型　スペシャルパッケージ（前期／後期型＆カステン可動履帯セット），5040円，
6月発売予定

4号Dや1号対空砲でもカステン付きのスペシャル・パッケージ出してたけど、あれって売れてる
のかあ？

トライスターの1号戦車ってもともとカステンが付いていなかったっけ？
以前、アフリカ軍団だか何かのフィギュアとセットになったスペシャルがあったと思うけど。

＞＞375
逆じゃ！
ついでに茄子を買うと�W突の短いキャタが付いてくるｗ

スマソ
>>374じゃった

つでにオイラではないが
フンメルの前期型を買ったら
発売前の後期系のパーツが入っていて
喜んで良いのか悲しんでいいのか・・・・・・・・・ｗ

そろそろどこかに速報でないかな......

龍新製品「馬」キター！

なにそれ？

ホントだ、ウマだｗ。しかしジオラマビルダーじゃない俺には
激しくどうでもいいなぁ。251/16の後期仕様は一個くらい買ってもいいが。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>377
1号対空+はｵﾘｵｿのお店かHP通販のみｼﾞｬﾏｲｶ？

一般小売店では見かけないね。

マーダーIIとかどうなっちゃったんだ？

ttp://www.dragonmodelsltd.com/45thShizuokaHobbyShow2006/index.htm

非難囂々に驚いて値段を再検討している・・・・・だといいなあｗ

234/4用にpak部分を設計見直したら、今度はそれにあわせてマダの車体も
設計しなおす羽目になった、と、どっかに書いてあったような。
それ読んで既に怪しい商品だと思ったもんだが。

まぁどっちにしろ既出アイテムだから今回の速報には出ないだろう。

わ〜、砂漠！

なんか寂しそうなので模型店員の現地人に電話してみたら、シャールB1以外はミリタリーの新規発表は無いみたい。ドラゴンもせめて38ｔくらい展示すればいいのにね。

ヤクパンも期待してなくはなかったけどガセだったのか......orz

>>392
B1bisだって既に情報でてたんだから
新規発表の内には入らんでしょ。
新規といえるのは馬だけか…

ｳﾏもアナウンスはされてたからねー　
会場発表ではないね。

明日以降に隠し玉発表、って線はないの？

タミヤの88フィギィアどんな出来なんだろ。
気になるなぁ

>>397
小さいけど
ttp://tamiya.com/japan/hobbyshow/report/news2.htm#35283

>>398
ありがとう。
パッと見に作りは良さそうだね。
やっぱりバイクは無塗装写真が無いところを見ると
新金型っぽくないなぁ

>>359
今日模型屋に買いに行ってチェックしたらちゃんとC型だったよ
で買おうと思ったら注文していたミニアートのフィギュアが来ていて
ついでにセンバドーのHPに出ていたマスターボックスのフィギュアもあったから
そっちを買っちゃった・・・・・・・。

>>396
もしあったとしても、残念ながら今回は日本人チームは関わってないそうだよ。

あらら、マーダー出てたやん、マダムヤン

http://www.geocities.jp/hobbyshows/japan/shizuoka/pla/61.jpg

サプライズは1/48ワーゲンだけか......

P王虎のプレ版買ったけどパーツ確認のために一度開けたらまともに収まらなくなった。
いくら何でも詰め込みすぎだっつーの。
おまけにフェンダー取り付け座金の最前部が二列のままだし…

それくらい削れよ。

1/35でやっとまともな馬が出るなあ。いいプロポーションだ。
ヒストリカルの1/32ならいくらでもいいのがあるんだが、
35ではいままで泥細工みたいなのしかなかったからね。
これはかなりうれしいわ。

>406
>35ではいままで泥細工みたいなのしかなかったからね。

ズベズダのコサック騎兵は？

フィールドキッチンのお馬さんが好きー

ウチの近所の模型屋ではプレ版と通常版のP王虎とを並べて売っているｗ
ドラゴンはマニアにはうれしいが小売店にはいい迷惑なメーカーじゃのう

初心者で申し訳ないが、タミヤＭＭシリーズの絶版は何番なの押して下さい。

それはここで訊くことではない。

>>410
MMにおいて、タミヤ自身が絶版だと表明した物は無いはずです。
安定供給されていない物は生産休止品であり
スポット生産で時々再生産されたりしています。

>>410

＞初心者で申し訳ないが、
初心者のくせに随分と偉そうな口調だな。
それから、初心者が免罪符になると思うな。

＞何番なの押して下さい。
意味わかんね。

国語力鍛え直せ。
脱教えて君しろ。
半年ROMれ。
ぐぐれ。

以上。

え-そだっけ？

まあ、たしかに、何が絶版かと言われれば１番の戦車兵セットだけだろな（笑）

旧キットパンサーＡに付属のフィギュアが１番のやつだろ

そうそう、それこそ泥細工のような戦車兵さんたち......（笑）なんか服がジャージみたいだったヤツ（笑）
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r25491720
実際にはイベントで売ったこともあったような記憶もあるから、絶版じゃないのかな、やっぱり

アハトアハトいらないからフィギュアだけでの販売キボン

箱絵はトラペのフィギュアの箱よりよさげに見えるが
いかんせん時代が･･･

ドラゴンの251シリーズって、
定規モデラー的にはどうですか？

ゴミ

>>旧キットパンサーＡに付属のフィギュアが１番のやつだろ

正確には旧パンサーと旧タイガーに附属のフィギュアが一番。
それに旧3号戦車・3突のコマンダーを追加したのが現行品ね。
一番はフィギュア追加で現行品に発展吸収されただけだから、事実上絶版にゃなってないわな。

リニュ済みの古いのはさすがに絶版だろ。

というかむしろ、とっとと絶版にしてもらいたい物だらけ。

というか筵、とっととリニューアルしてもらいたいものだらけ。

てす

ごめん、今リニューアルするとクオリティ落ちるから

とっととハメ太郎

>>420
俺は工兵車両作ってるけど、部品が多くてヤんなる。

ドラゴンの251は、まあ、アレだ。ウナギ（笑）

>>430
もっと正確に言うなら、車体が長いってことじゃなくて、幅が狭いので相対的に鰻に見える。

フィギュアを絡ませたりするとＮＧ
これから買うならＡＦＶ部がオススメ

AFV部のに、キャタピラとかをドラゴンから移植すればいいかも

皆さん、251について情報
ありがとうございました！
なんか箱あけたらシャーシーが
48っぽかったもんで…(なんか小さい)
AFV部のも比較検討してみます。

Dの模型って、ほんとマ○シム組じゃないとダメなんだねー。マ○シム組以外で出来のいいのってあるの？

多分、一つもない。
「これは出来がいいねー」って言われてるのは人知れずﾀｶｰﾀﾞ組がかんで
るんじゃまいか？

一号なんかは？

でもドラドンの251のラインナップとオマケを見たら
誰でも一つくらいは作りたくなると思うのだが・・・・・・・。

ドラゴンのラインナップって、
Ｃ型
Ｃ型(リベット車体)
Ｃ型の無線指揮車
Ｄ型の３in１(/9など)
Ｄ型／２２　(pak)
Ｄ型／１７　(対空)
これらの他に、何かありましたっけ？

２５１は
１６（火炎放射）２３（2センチ偵察型砲塔）
が出るでよ

AFV部は、
ノーマルＤ型、
251/9
251/22の他に何かありましたっけ？

Ausf.Cの251/4、251/7、ｽﾂｰｶ･ﾂｩ･ﾌｽも出てたんじゃまいか？＜AFV部

たしかにＡＦＶ部は
１０．５センチ砲牽引で２５１／４も出してたね。
銅鑼さんは
７の工兵橋も３５で出てたか。（３in１）

ドラゴンのキットって日本人とそれ以外との格差があきらかじゃのう
これが格差社会か

復讐って言うのよ。ボウヤ

しかし２５１はドラとＡＦＶ部のどちらが寸法的に正しいのだろう？
模型誌ではＡＦＶ部が正しいように喧伝されているけれども、
ソースは何かと・・・
４Ｅで「ドイルすら信用ならん」（実際には、ドイルの図面さえおろそかに
印刷される）ということを思い知らされた私としては、
横幅と各部装甲板の長さくらいは測りに行きたいなあ、と思うわけだが。
某ﾊﾟﾝﾂｱｰﾌｧｳｽﾄﾀﾝのﾄﾞｲﾂ旅行記を見ると、ムﾝスターは柵（ﾋﾓ）なしに
なったようだし・・・

プラスチック成型品って事後収縮があるし
そもそも要部がプラスチック素材の装甲車両なんてないわけだから
5パーセント未満の寸法誤差については勘弁してやってはくれんかのう。
（かつてICモールド金型CAD設計者）

5％って35倍したら結構な誤差なんジャマイカ？

５％の３５倍は１７５パーセントですがなにか？

なんか勘違いしてない？

セミコンやってるとプラモ金型なんかに文句つける気もせんわな。
まあ金のかけかたも天文学的に違うし。

長さ10センチのパーツがあって、そこに５％の誤差が生じているとしたら、5ミリ違うってこと？
1/35のキットだと35倍すると175ミリも違うじゃん！

と思ったんじゃないだろうか？

だからさ実際に何センチのパーツに何ミリ誤差が出てるんだよ？
５パーセント未満のと書いた場合
５パーセントは「絶対」に入らないんだが・・

妙なあら捜しばかりしても仕方ないよ。

ドラゴンのキットのうち、日本人が原型設計をしているのは
どのくらいなんだろう？

タミヤや他の模型会社出身者がいそうだね。

全然居ねぇよ

言葉足らずだったかな？俺が言いたかったのは>>451さんそのもの
別に粗探しする心算は毛頭ないが誤差範囲が広くない？と疑問に思ったまで

わかってるけどさ
放置すると
実寸１７５ミリ許容できるかできないか論争になる
おそれがあるからのー
あまり気にしないで。

>>452
>だからさ実際に何センチのパーツに何ミリ誤差が出てるんだよ？

いや、俺はそこらへんのことには興味がないからさ。

【ﾄﾗｲｽﾀｰ】?｢号戦車総合2【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1143991773/

↑ここらへんで騒いでいたような気がするので、気になるのならどうぞ。

>妙なあら捜しばかりしても仕方ないよ。

まったくその通りだと思う。俺は購入する側だからね。
正確かどうかよりも、元の車両が好きか嫌いかで作るほうが多い。
同車種が多数のメーカーから出ていたら好きなメーカーから買う。

ただ、メーカー側が開き直って、完璧な模型はない、などと居直るのはどうかと思うけどね。

誤差ウンヌンは裏付けで出てきた話が膨らんでるんでしょ
ドラゴンのは仮組みしていくと「あれ？　なんだか変だな？？？」っていうデッサンの狂いがでてくる。
仕方ないから寸法はどうなのよという話題になっていってるようにも思う。
１号なんかもおかしなところあるけれど（砲塔サイズとか）全体のまとまりがそこそこだから模型的にあんまり非難されてない。IV号とか251は見るからに「？？？」だったからなあ....。
話題の251で言えば最初なんざ上下装甲の組み合わせ段差はなかったし、車体内部のフロアはデタラメだしで、模型的にキモみたいなところがホントにダメだった（フロアは結局直さなかった）

そもそも実物の設計図が入手できるのか？
入手は容易か困難か？
入手できないものは模型化するべきか否か？
写真からリバースエンジニアリングで寸法おこしできるか？
博物館で実車が計測できるか？

等々模型製品化まで考えてみると
１エンジニアとしては「うわー過酷な要求ー」
とか思う事もしばしばよ。

まあ銅鑼製品４０００円内外の結構いい値段がしてるから
文句言う人がいるのもわかるし
別に利害関係人でもないから、文句言うなとも言わんけどね。

ていうか、あんたアホだろ？（笑）たいがい、自分の過去だのなんだのを自慢したいヤツがでてくると論点がズレる。

エンジニアとして過酷と思うようなヤツは模型メーカーなんぞに就職しないよ。
どんな仕事だって「過酷」なところはいくらだってあるさ。
プロが「やる」と宣言したんだから、客は「やれ」と思っただけさ。
「完璧です、寸法からなにから」と言い出したのはドラゴンであって、どっちかというと作り手は「へぇ〜、こらまたすごいこと言ったな」という印象だったはず。
それがあまりにお粗末だったから叩かれるわけだし、それに続く日本人AFVファンダムへの嫌がらせともとられかねない一連の不愉快な事象がここまで関係を悪化させてるのだ。
寸法だけの部分だけの問題ではないさ。

いや
オレが言及したのは寸法だけだから。
別に利害関係人でもないから、文句言うなとも言わんけどね。
とも書いている。

このスレ初めてきたが、>>459は結局何が言いたいのかよくわからん。ただ自慢したいだけじゃないのか？

>>462
初めてきて「ただの自慢」話しとやらを読まされて
気の毒だったね。

5%まで勘弁というんなら全長10センチの模型に対してプラマイ2.5mmまで許容しろという話になるだろ。
あちこち2,3mmずつぐらい変だったらしい龍のIV号も余裕でOKだ。

ちょっと寛容すぎる気がしなくもないな。

だからさ、５パーセント未満って書いてるんだから
反対解釈すると「5パーセントは勘弁ならん」
と受け取るのも、ありだと思うよ。

だからって『4.9ならOKでも5はダメ』とかわざわざ言いたい訳でもあるまい。
1/35の戦車サイズで実際に5パーセントの誤差は大きすぎ。
1/700の駆逐艦でも10cmぐらいな物だがこれで全長が2mmも狂ったらえらいことだぞ。

そうそう『4.9ならOKでも5はダメ』とかわざわざ言いたい訳じゃないんだよな。
わかってくれてありがとう。
1/700の駆逐艦でも10cmぐらいな物だがこれで全長が2mmも狂ったのがたくさん存在するらしいぞ。

「５％未満ならOK理論」で行くと1/720は1/700だもんな。

1/50も1/48だｗ

バンダイ1/48シリーズは、余裕でそれ以上の誤差があったと思う。

>全長が2mmも狂ったのがたくさん存在するらしいぞ
それで判る人からはボロカスに言われたりするんだよ。

寸法の間違いでも全長やら全幅で誤差が出るのはパッと見て判らないぐらい全体の辻褄が合っていればばれなくて文句も言われずに済むが、
龍のIV号Eみたいに起動輪が垂れ下がったように低いとかのデッサン狂いや、タミヤのIII突Bみたい車体上下で幅が合ってませんなんてのは、
プラモの宿命的な不正確さ、限界とは全く別次元のチョンボだからボロカス言われてもやむを得ないだろ。

ただ単に短砲身が好きじゃないから龍と三ツ星の�W号
手を出さなかったけど・・・正解だったか
でも、いずれ長砲身�W号でまた同じような騒動やられても困るなー

そうだなあ
ボロカス言われてもやむを得ないなあ。

三次曲線で「らしくない」より「あそこが何ミリ」で済まされるのはまだ楽だろ

問題は設計者（製作者）が実車をどれだけ研究、観察してるいて、どれだけ「らしい」かだろ
今になってシャーマニアの「タミヤシャーマソには愛が無い」が良く分かる
今回のファイアフライ砲身ではケテー的に呆れられてるようだかｗ

ごっぐは消えてくれや。この朝鮮人参が！

普通プラの収縮も込みで金型掘るよ。

>>454

事情通のようなのですが、ドラゴンの原型設計をしている日本人は
いないということなのですか？それとも日本のメーカー出身者が
いない？　どちらでしょうか？

某模型雑誌の記事でトラブルがありましたね・・・あれって？
たしか、日本人設計のドラゴン製の戦車の件だったような。

設計はﾀｶｰﾀﾞｲｶﾞﾗｰｼｵｶﾀﾞｵｸﾉ辺りが実績あるだろ
それ以外は無いし、そういうのは全部説明書とかに名前が出てる。

あとアーマーモデリングのバカ記事はトライスターのIV号戦車だ。
「たしか」とか付ける前にググレよ厨房

>>478

おぉ、スマン・・・トライスターか、認識不足だった。（半角カタカナ・）

ってか、日本人だろうがインド人だろうが、オレは構わんがね。
原型師のクレジットなんぞイラネ-し。

あと、なんで精度問題に拘るんだろ・・・あくまでも、模型という
製作物じゃないか。イメージ重視でOKじゃんかと思うけどね。

長さは良いけど、厚みはどうすんのヨ。

あ、いっそのこと重量もスケールダウンの対象にしたらええ（笑

すごいぞぉ・・・

ずいぶん昔に売れないからって貰ったモノグラムの1/32四突を組み始めたんだが
（黄ばんだ説明書にはCopyright1970＆1973の文字が…）
ディスプレイモデルなのに転輪回るし、サスペンション動くし
何が目的でサスまで稼動にしてあるんだろう…

http://www.ann.hi-ho.ne.jp/maxim/a/protest_armour.html

今日・仕事だったのですが
朝・251関連で書き込みしといたら
何かすんごい論争になってますね。
でも、具体的にどこが何mmとかの
書き込みが無いという事は、
かなり全体的にっつう事なんですね。
実は、今頃251シリーズの補完作業してて、
パーツ状態でもシャーシーが異様に小さいから
ここには鬼詳しい人ばかりだから、
細かいキモが分かるかなぁ…と思いまして。

ってか、ドイツソロバン玉装甲車は、
上の山が幅広でないとね☆
タミヤの８輪にしても、定規モデラーしてないけど、
実際凄そうだね。
でも、やっぱりメーカーなら
ツジツマ合わせより、寸法をきちっと出して欲しいよ。
俺が許せるのは0.5mm位。
1mmだったらもう許せん。

実車換算で17mmか・・・・
鬼だなｗ

>>478
477が書いている雑誌記事とは、もっと前の銅鑼の象のことだと思われ。
人を厨房呼ばわりする前に我が身を振り返ろうな。
って書こうとしたら、先を越されたかｗ。

>>481
昔のキットってそんなもんだヨ。ディスプレイでも遊べないと売れなかったのさ。
モノのＭ８なんてタイヤがくるくる回って、廊下で押しただけでもよく走ったヨ。

>>485
へぇ、そんな理由があったのかー
一つ勉強になりました

…出来上がったら、ガガガーってやってみようかな

俺はモノグラムのブルムベア作ったよ。
今じゃあ、接着剤も剥がれてバラバラだけど
いつか復活させたいや〜ね。
箱の中に入っていたリーフレットは、
今でも【ネ申】的存在だね。
細部がどうこう寸法がどうこうじゃあないもんね。
ああいうのを【達観】したと言うのだろうか？
俺みたくセコイ定規モデラーには一生無理だわ。

>485-486
タノシソウ・・・。

>>487
おまえのモノローグはチラシの裏だけにしてくんね？

てか表社会に出て来るなよ。消えろよ。

いやむしろ死ね。大勢の平和のために死ね。さっさと死ね。

刺殺絞殺撲殺毒殺斬殺扼殺溺殺なんでもいいからマジ死ね。

>>483
0.5mmくらいしか許せないと言うからにはさぞかし豊富な知識があるとお見受けした
ぜひ銅鑼・AFV部の251のどこがどうおかしいのかご指摘願いたい

>>489さん、死んで。

>>491よ、刺殺絞殺撲殺毒殺斬殺扼殺溺殺なんでもいいからマジ死ね。

２５１の話がひと段落したところで質問させてもらっていいでしょうか？
今、田宮の３突を作っています。
キャタピラの連結シャフトが何本か部品になっていて、後ろの予備転輪に
突き刺すようになってます。たしかにそういった記録写真もあるのですが、
他の車両がこうしてる様子を自分は見たことがありません。
なぜ３突だけこんなことをしてるのでしょうか？！
ご存知の方いましたら教えてください。よろしく御願いします。

３号戦車もですよ。
３号戦車系列の転輪だけスポークに穴が空いているから
じゃ・・・

>プラスチック成型品って事後収縮があるし
>そもそも要部がプラスチック素材の装甲車両なんてないわけだから
>5パーセント未満の寸法誤差については勘弁してやってはくれんかのう。

　全体的に5%程度収縮するのならプロポーションには影響しないよね。
1/72が5%収縮したらだいだい1/76になったり。

言われてみれば、そうなんですが…
ってか、エンジンルームの左右のルーバーに
差してある�V号戦車もありますよね。
戦車車型は砲塔が回転するので、
そのあたりにはさせない、(フェンダー上)
というのが一番の理由ではないでしょうか？
あくまで推測ですが、砲塔にゲペカスがあるからかもしれません。

>495
君ってプラモの部品の全てが一枚のランナーについてると思ってるでしょ？

ピンあげ

３凸の設計タンは首になったっす…クビにまでしなくてもと思うんですが(>_<)

>そもそも要部がプラスチック素材の装甲車両なんてないわけだから
>5パーセント未満の寸法誤差については勘弁してやってはくれんかのう。

そんな事言ったら型も素材も遥かに収縮率大きいレジンキットとか立場無くなっちゃうんですけど・・・
レジンキットでもコダワリはあるだろうし良いモノは良い！
そこが分かんないとタダのエンジニアには良い工業製品は作れても良い趣味模型は作れんかもな

三凸Ｂの設計ﾀﾝ？

......首になって当然だろ
客のほうを向いてないヤツに仕事は無い時代。

まぁ・・・
車体長が４％長く、車体幅が４％短いようなキットはいやだし
車体が４％長く、転輪が４％小さいようなキットもつらい。

見ておかしいのがわかるようなキットは・・・

>>449
　マジ？
というか「そんなヤツに設計を任せた人」こそ罰するべきだろうに。
派遣社員だったらわかるが。
と、釣られてみる。

ホビーショウで「あんなのクビにしましたよ、わっはっはっは」なんて会話したの？

お前が笑うな！とか言ってみる。

>503
プラモの開発力は静岡が世界で一番開発力がありますから！
とか図々しく言い放ったあの人ですか？

そりゃそう答えるだろ。地元を落ち込ませてどうする

開発力はあってもセンスは無い
おまけに資金も。

まぁ戦車みたいな飛行機発表してるとこよりマシだけどな。

最近の社長は32零戦で頭がいっぱいなんだろう。

ｼｭﾝｻｸﾀｿ飛行機はマメにチェックしてる感じだけど戦車は放置っぽいよな。

社長自叙伝で書かれた、３２ゼロ戦の設計失敗して、
交代させられた設計者はどうなったのかな。
別の本で2回も書かれたら立場ないやろ。辞めたのかね。

>三凸Ｂの設計ﾀﾝ？

もしかして、プララジショーで俺と語った
あのオニーチャンかなぁ
三凸の設計に関わってるみたいな事言ってたなぁ･･･(；´Д`)

社員辞めさせるの良いが、直してはしてくれんのか？

大戦末期のヒトラーと同じダネ（笑）
もう傾いた会社を建て直す方策なんて無いのに....。

日没かあ

チャソコロは来なくていいよｗ

いっそのこと、さらにマニアックかつ素晴らしい技術かつ愛にあふれた会社がアフリカあたりで誕生しないだろうかな。

あいつら、援助してもらうことが当然の権利だと思ってるのが
大半だからそんなベンチャー精神が育つのにあと何年かかること
やら。
但し、南アフリカあたりは野心的とみている。

なんか辞めりリストラって良く聞くな
ミリタリー専門のマトモな設計者ってルクレールやB1bisのフランスじんしか残ってなかったりして

長さ100�oに対して、なんで許容公差が５パーセントもあるんだよ。
なんの設計してたのか知らないけど、知ったかぶりはみっともないぞ。

プラ定規は作れないね（笑）

>506
訊かれてもいないのに、言い出してたんですけどｗ

＞訊かれてもいないのに
ワンダフォ！！

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

>>518
射出成型後、加工しないプラスチック成型品の方に
許容公差の指定なんて出来ないって。
脳内補完は止めて。お願いだから。

おまえアホか？
手元のＪＩＳのハンドブック開いて見ろ。
射出成型に関して公差等級設定しているだろ？
成型後に加工しようが、しまいが成型後や形成後の公差を設定しとかなきゃ規格なんて成立しないだろ？
手元に無かったら、職場で確認しろカス！

>>523
ぶぁ〜か！知ったかぶりもほどほどにしろ！

まともな金型屋なら樹脂の成型収縮率見込んで金型作るの常識だし、成型屋も成型条件で寸法のばらつき出ないようにするものだよ。

成型後の寸法で1％狂いが出たら工業製品の部品じゃ使い物にならんって。

>成型後の寸法で1％狂いが出たら工業製品の部品じゃ使い物にならんって
　それは部品の用途で変わるでしょうが。規格がめっちゃ緩いのもあるでしょ。
まぁ、5%はさすがに・・・

ID:AJJgnfn+は中国か韓国の金型屋さんかな？
525の言ってる

>成型後の寸法で1％狂いが出たら工業製品の部品じゃ使い物にならんって。

は精密機械部品でなくても正しい意見だよ。
シャンプーのボトルの金型でも、1%も誤差があったら、使い物にならんからな。

プラモは最悪の規格で作られてるらしいからなぁ。
ユーザーがパーティングラインを消してくれる用途なんてプラモぐらいのものだしｗ

射出成型後の成型物が、設定されている許容公差範囲内に納まっているか否か、と言う事と
プラモ買った人間が、組み立て過程においてＰＬを処理するか否かと言う事は別問題だ。
論点が全くずれている。

>528は規格の話とＰＬの話の２つの話をしているのに
>529がわざと混ぜて詭弁に持ち込んでるように見えるｗ

>530
　規格(精度)とPLの話は直接関係無いのに恰も関係あるような書き方をしているのは
詭弁のガイドラインに合致するのだが？

>>523-527で金型話はキッチリ決着してるから終わっていいだろ。
型そのものはどうでもいいんだよ。型から出てくる製品の寸法とか角度を問題にしてるんで。

まあ、あれだ。

ホビーショーがまったく面白くなかったんで、仕方ないから金型の話を混ぜ返して、うららかな晴れの休日の午後を浪費している、と（笑）

おいしいラーメンでも食べにいってこよう〜っと！

義理で買った三ツ星の四号D作ってるがいいキットだよ
くだらん人間どものごたごたに巻き込まれて気の毒なキット・・・・・・・。

ああ、銅鑼は�V号系をリニューアルしてくれんかな。
さすがに�W号のようなぐだぐだにはならんだろ。

技術屋じゃないマニアが耳学問で精度公差云々を書き込んでるの見ると
痛々しいねｗｗｗ
バケツや洗面器の精度じゃないんだからｗｗｗ
抜きテーパーとかも聞いたこと無いんだろうね

もういいからw。

お前もいいよ。

>>536
ｗをいっぱい使う人ってバカだって聞いたけど、

ほ　ん　と　う　だ　っ　た　ん　だ　ね　っ　！

447=523で、リストラされた３凸の設計者か？
で、今は536になって当たり散らしてると。
失業手当てが切れる前に再就職しろよ。

536とは別人だよ。

だからさプラモデルとしての成型品にJIS規格が使われるようになった
のはいつ？
最初からヒケや反り、疲弊してくるとバリが出てくる世界とは別の話だろ？

以前に３号は足回りリニューアルで発売するって聞きました。
今の勢いなら完全新規になりそうですよね！
寸法､形状も大切ですが作っていて楽しいキットに仕上げて欲しいものです(´ー｀)

コックリ監修だったらやだなー、あとザロガも。

つかよー、ドラゴンの�V号と
グンゼの�V号って、車体長も砲塔の大きさも
違うんだけど問題にならないっつうのは
どーゆー事？

本来、完璧な模型などないってことを知っているから。
多少、寸法が違っていても全体の雰囲気がよければそれで文句はない人もいるし、
気になる人は徹底的に修正をするし。

トライスターにドラゴンの4号が騒ぎになったのは羊頭狗肉だったから。
完璧に究極などという言葉とはほど遠いものが出てくれば「どうなっているの？」とはなる。
しかもひどいことに、それに対して、トライスターの場合は日本の代理店が、
ドラゴンに関してはホームページなどで、「そんなもん、知るかよ」的な返事しかしなかったので、
「ふざけるなよ」と、話がますます大きくなっていった。

静岡リポート↓
ttp://www.sembado.com/photo/45th_shs/index.htm

それによると
「8.8cmFlakはアフリカ戦線のフィギュア付きでリニューアル。空軍のトロピカルパンツ姿は大変貴重です。
また、弾薬箱や測距儀、カニ眼鏡なども新規。8.8ｃｍ本体にも改修が入っています。」だって。
本体の改修って、いったい何を直したんだろう？

それからフジミが「1/35ドーラ」を参考出品した、という写真がある。これって1/144と同じく
香港のSoarArt/MetalTroopsの製品かな。ニュルンベルグの時に大騒ぎになったのって、
これと同じのをヨーロッパのどこかの代理店が売るってことじゃないかと思うんだけど。

結論すると、中華プラモはダメっちゅう事で　FA？　　

８８本体の改修は焼き止めだった部品を接着式にしたり
平衡器の合いが悪いので新規部品にしたくらいみたいだよ。

あと、陣地に固定するアンカーも薄くなった新規部品も入ってたよ。
弾薬箱側面の編み込みも別部品で再現してたね。

新規フィギュアだけ別売りだと、ドラゴンとかの敵に塩を送ること
になるから、それは考えてないってｗ。

>>547
おまえがダメってことでFAなんだよ。こうじたん兼ヤッターくん。

↑お前、中華を擁護するなら
中国語で書けよ。

38tは6月か

>>551
そんな感じの話が某模型屋のレポートに書いてあったねえ。
台風が香港に来たのが理由らしいけど。
で、いまだにオリオンモデルのサイトは「5月25日頃入荷見込み」のままだけど、
これは直すのかな？　それともあくまでも「25日頃」の「見込み」だから、
6月にずれこんだとしても、それは装邸内のずれ込みってことで済ますのかな？
楽しみにしているので、早く入荷してくれないかな、と思っているんだけどね。

正直、民８８のフィギュアには期待していたのだが。。。
なにさ、あの緊張感の無いポーズはよ。
ダイタイ、下手に空軍兵だから使い道も限られるし。

やる気の無い空軍砲兵に陸軍将校が拳銃突きつけて「戦車を撃て！」って情景でも作るかぁ

コウジﾀﾝ乙

38(t)戦車の読み方ですが、三十八�dでOK？
重たそうに見えないんで絶対間違ってる気がしますが．．．

それでいいよ　むしろツウと思われる

>>555
一応マジレスするとｔはチェコのドイツ語綴り「Tschechien」の頭文字。
なのでサンジュハチティーないしサンパチティーでよい。

３８(t)はｻﾝﾊﾟﾁﾃｨｰでOKかと思いますよ。
※(t)はﾁｪｺ製の意で38(t)の重量は10トン未満でつ。

さすがIDに数字が多い人は生真面目で優しいな。

>>558
ID:t881942f
↑何このスケールモデラー的に羨ましいID

>>557-558
ﾀﾞﾝｹ

先日トライスターの38(t)の予約の際に
「３８�d」と言ったの思い出してorz

1938年に採用されたから｢３８式｣らしいですよ。

>547>549-550
　支那のプラモにはいいのもあれば駄目なのもある。
ただそれだけだろ。

シュトラーエミールとか中国製ではなくて？

38（ｔ）
「チェコ戦車」じゃだめ？

38チェコでいいんじゃね？

とりあえず小蛆虫４８３カタるな死ねハゲｗ
HOST:EATcf-51p127.ppp15.odn.ne.jp

ちょっとﾎﾋﾞｼｮやらでｳﾛｳﾛしてる間に中卒ﾊｹﾞが他人をかたりやがってﾃﾗﾜﾛｽ♪
身の程を知れ腐れ中卒♪

他の皆様へ
結局、２５１の実測データが掲載されてる本ってないのでしょうか？
ドラゴンは例のとこで「マニュアル図の数字は輸送時のクリアランス込みの
数字で間違いでオイラが正しい」みたいなことを語っておるしﾏｯﾀｸﾓｳorz

ああ、ﾎﾋﾞｼｮでは雪風ﾖｶｯﾀ。あとﾄﾗﾍﾟのﾀﾞﾐｰの中華会社が
出す１／４８のＴ３４（ﾄﾞｳ勇者のｱﾚ）もﾖｶｯﾀよ。
エンジンルーム上面の金網がエッチングで、しかもインサート成型みたい。

ああ、上の５６７が名無しになったｽﾏｿ

>>567
>他の皆様へ
>結局、２５１の実測データが掲載されてる本ってないのでしょうか？
>ドラゴンは例のとこで「マニュアル図の数字は輸送時のクリアランス込みの
>数字で間違いでオイラが正しい」みたいなことを語っておるしﾏｯﾀｸﾓｳorz

ミシリンに251/7のブリッジの幅と車体幅についてこんな指摘が出ていたよ↓
ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1129998448/

え？567がコウジﾀﾝなの？おえっぷ！

>567
隔離スレから出てくるな。

しかし、何で俺が中卒やねん(-_-#
中学生並みの性欲とは言われているが(-_-#

俺はジャンクが好きなだけだよん♪
あちらは売る方でしょ。
しかし、廃テク\1000円パンター欲しかったなぁ…
俺なんか箱がどうこうなんて言わないもん。
値段よ、値段！そんな捨て値プラこそ
遠慮無く作れるってぇもんだわな。
しかし、グンゼもあの頃はスーパーボッタメーカーだったわな。
あれも【初回限定絶版プラモ】だたーが、ﾒﾀﾙｲﾘﾀﾞｶﾗﾄｳｾﾞﾝｶ
�W号なんて２万超えだったな。翌年半額山積みだったが。
結局オールプラのローテク版が出るんだが、
フェンダーとかこなれてなくてダサイ模型だったな。
今見ると、ＯＶＭなんか絶対使えないけんどな。

ドラ234/4が国内の一部の店舗には入荷し始めた模様。
ttp://www.sembado.com/

ただ↑を読むと、国内に到着した数が十分あるわけではないみたいだから、入荷に時間がかかるショップも
あるのかもね。

というよりどの店も初回注文分は予約だけで掃けた、ってことだろ。結果的に予約限定品になってるという。

しかしここ読んでいると何を出してもたたかれるメーカーと
期待もされていないメーカーに見事に分かれるなー
イタレリなんて、これを出せとかすら言われなくなって
きているなー
期待も批判もされないのもさびしいねー

ドイツモノに限ってはまったく期待されていないだけで、英米スレではクルセーダーＡＡが
結構歓迎されてたみたいだし、伊軍マニアには希望の星だろ？
アイテムの隙間狙いでマニア受けする商品を出してくれれば、それでいいメーカーになったとですよ。

個人的には、この調子でいけば事実上のドイツ戦車Ｐ４０を出してくれる日も
来るのではないかと密かに期待してるよ。

>573
これを見て、予約をしてあった模型店に電話したら、
「注文書も来てないし、ホビーショーにはブースもなかったから発売予定も聞けなかった」
と意味不明な返事をする。

よくよく聞いてみたら、俺が電話する瞬間までクレオスから出ると信じていたんだと。
何でも、クレオスや問屋から正式に発売中止の通知が来ていなかったらしい。

勘弁してくれよー、おっちゃん！

>>578
とりあえずお買い得セット以外なら、まだ予約取れるみたいよ↓
ttp://www1.odn.ne.jp/~ccf14850/

>569
thx

>579
通販で使う店に聞いてみて、ダメならここに頼みます。 thx!

フェルディナンドについて伺いたいのですが…おながいします。

車体の前にジャッキが乗せてありますが
エレファントのように車体の後ろに移してあるものも有りますよね。
クルスク戦ではどっちのほうが一般的なのですか？

>何を出してもたたかれるメーカー
　んなことないでしょ。良いキットを出せば大勢が支持する。
（勿論、万人の気に入るキットは存在しないが）

　理由なく叩くのは偏執アンチや他社の工作員くらい。

フェルディナントですが、ジャッキは
移動したと思われますよ。
つか、見当たらないもんね。

ってか、叩かれるメーカーというか、
俺はドラゴン(馬鹿龍)の私怨模型が嫌だ。
ある意味タミヤを超える金型技術(だけね)、
販売(開発)能力の高さがありながら、
それらを全て他メーカー潰しに
全勢力を費やしている馬鹿さ加減。
しかも、図面をびゃ〜っとＣＡＤって
テストショットをそのまま販売するいい加減さ。
模型を分からぬ中国人だから出来る所業。
ドラゴンは新興メーカーごときに
惑わされないで正しい模型作り
(せめて定期的にプレスしてくれ)に励んでもらいたい。
まぁ、無理だろうけどね。
人民生活レベルの低い(つまり低コスト)の中国だから
こんなに開発出来るっちゅうのも羨ましいがね。

234/4の販売のやりかたも納得できないよ。ほとんど限定販売じゃない。まあDの模型やあとサイバーホビーの９／１フィギアなんかもほとんど再生産なしの
一回こっきり。でも買わずにおれないモデラーのサガ。販売戦略とはいえ、なんとかならないものか。

輸入販売元のハセガワさんがもう少し情報提供をしっかりしてくれていれば良いわけですよね。
直接ドラゴンの担当に問い合わせても「(輸入品なので)わかりません」…本当に代理店なの？と言いたくなりました(--;)

>>585
売れるとわかればすぐに一般発売するよ
どうせ金の亡者（餓鬼）さｗ

俺も馬鹿龍やサイババのやり方は超好かん。
ってか、せめて一年に一回でもプレスしてくれたら
狂い積み病患者や被害妄想買い物病患者も
もっと減るはずなんだ。

しかし、俺が一番疑問なのは
ワンプレスで何で金型ペイ出来んの？って事。
お願いだから日本のメーカーで買ってくれ。
日本円にして一個３０円くらいでしょう？　ﾊﾞｶﾆｼｽｷﾞ

234/4がクレオスから出なくなって、サイバー扱いになったのはハセガワのせいなんだから、
問い合わせてもちゃんと答えられるわけないじゃん。

つうか、本命はプーマじゃないのかw　＞all　w/o蛆

漏れは一応側面ｶｽﾃﾝ＆ｴｯﾁﾝｸﾞとセットでｻｲﾊﾞｰで購入したが、まだ届いてない orz
まあ側面ｶｽﾃﾝつかﾌｪﾝﾀﾞｰの余りでｲﾀﾚﾘの２３４をお手軽に・・・という
目論見もあるのだけど。（ｴﾝｼﾞﾝﾙｰﾊﾞｰも開閉２タイプﾊﾟｰﾂで、どちらか
余るようだし）

あの無理矢理感は中々の魅力的だな
プーマもかなり無理っぽいけど

>それらを全て他メーカー潰しに
　それは言いすぎでしょ〜
象/博士や豹D/A、蜂/犀は素晴らしいキットではないですか？
（スレ違いだけどT-34/76もね）

　虎や88mmあたりはAFVクラブ潰しの臭いがね・・・（キットはいいのに）

　８輪装甲車も他意のないキットだよね？

三ツ星には悪いけど
38tはドラゴソに出してもらってどんどん派生系を出してもらいたい
三ツ星じゃあそこまで手がまわらんだろうから

ドラゴンの社内設計キットに期待する人が多いのにいつも驚く。
まぁ・・・AM誌の人気投票でもけっこう上位だったもんな。ウナギ４号。
オレは昨年のワーストキットだと思ったが。

巻シムの中の人、すっかり殻に入っちゃったな

オモテむきは模型の用事みたいにいってるけど、くわしい人によると、また副業の輸入やるらしいね。また熱帯魚かなんかか？ドラゴンとは最近あまりうまくいってないと愚痴てたそうだ。それも関係してるのかな

234/4発売元のゴタゴタの件で、ここ一月位、かなり辟易としていたからな。殻にこもるのも仕方ないかと。

熱帯魚は旧店舗の頃に、輸入商社をやっていたタカーダの後輩が頻繁に遊びに来ていただけで、副業とかじゃなかったよ。
その人から、やや難有りのインテリア家具風の水槽を格安で譲ってもらって、今でも使っている。

組む相手としては決してイイ相手ではないだろ
折角出来た製品大切にしてこうなんて気マータク無さげだし、報酬だって十分貰ってた訳じゃ無いみたいだし報われないと思うな

タミヤやAFV部蹴落としてドラゴソが業界トップにノシ上がる為にいいように利用されただけかもな

中国人にかかわるとロクな事は無い。

巻シムの人がどうかなったのかと、ずいぶんと久しぶりに店のWebページに行ってみた

うわー、ロシアン・フィールドキッチン完成してたんかー
きっと全身全霊をかけてこれの量産にかかるからかー

やるなー

>>593
38の派生型(自走砲)はどうせやるだろ。一応Ｇ型からリリース予告したのはその為だろうし。
でもどうせ三ツ星かタミャのマダと二個一する羽目になるのさｗ。

>>594
ウナギワーストには個人的には禿同だけど、客観的に見れば好き好んでノギスあてたり
しないようなモデラーにとっては最近の銅鑼製品は面白いキットかもしれん。
まぁ、スタンスの違いで極端に評価が分かれるというところでは。

>>597
だったら部とかに手貸してあげて〜。

>38の派生型
Sdkfz140/1出してくれ。
VMのが放置プレーのままなんで。

フィールドキッチンとは渋いな。
結局氏は氏のスタンスで模型に関わろうとしておるのだな。

Sdkfz140/1は普通に出るんｼﾞｬﾏｲｶ。
234は当然残りのバリエ３種を出すだろ。すると揺動砲架の新金型を作る事になるから、
当然その流用がきく訳で。実際、サイババで251/23出すし。

251/23だったか234/1を静岡のフリマでもう売ってたよ？
よく見なかったんでどっちだったか記憶が定かじゃないが…orz

だもんで、38(t)を出せば140/1は発売決定みたいなもんじゃない？

んでもって銅鑼は38(t)をいつ出すんだ？去年のプララジで発表して以後、追加情報が
全然無いよね。銅鑼なら自社サイトで事前に「完璧！」「スライド金型！」「オマケ一杯！」
って煽りまくるのにね。シズーかであるということは、まだ開発はあまり進んでないんじゃ
ないの？

マーダーIIだって４〜５月発売と言っておきながら、どうやらまだみたいだし。

今回のＡＭのドラ広告にデーンとマーダーが掲載されてるんで
もう出るかなとか思ってるんだけどな。

もしかしたらトラ３８ｔが出て様子見て後出しジャンケンポンか？

艦艇やら飛行機やらにもリソース裂くようになってきたから
AFV関係はちょっと失速気味やね。
それでも他所よりずっとハイペースだけど

>もしかしたらトラ３８ｔが出て様子見て後出しジャンケンポンか？

4号ではトライスターのが出てから後出しして見事に火ダルマになったわけだが…
ちゃんとトライスターのキットを研究した上で後出しするならOKなんだけどね。

こういうところで３８対空とか出すと、
ドラゴンの株もあがるんだけどね。
馬鹿だから無理か。

単純にスケジュールが遅れてるんだろ。戦車型の発売が年末、自走砲以下の発表は次のプララジとか。

>ちゃんとトライスターのキットを研究した上で後出し
　遅れれば遅れるほどトライスターに与えるダメージが減っちゃうわけですが・・・

列車砲ってＡＦＶですか？
雨戸では有りませんが。

砲が付いているから、立派にアームドだと。
むしろビークルじゃないんじゃないかと。

いやビークルは「乗り物」でしょ。
飛行機とかでさえビークルだし。

つか、アームドってﾜﾛｽところ？

あ、自分で言っててなんか矛盾してる。
ビークルではなさげだなｗ

装甲列車は車両だが、列車砲は“砲”だ。だから613の疑問は
「ただの野砲をAFVと呼ぶかどうか」に還元できるな。
ちなみにＡはアーマード(装甲化)だぞｗ。

明日辺りトライスターの38式戦車が発売になるんかな
�W号の事があったから心配だけど、比較的値段も安いし買ってしまいそうだよ

まぁヘッツアー並に小さいコンパクトさが魅力だね

>明日辺りトライスターの38式戦車が発売になるんかな
いまｵﾘ見に行ったら29日到着になって・・・・　orz
到着して検品したりステッカー貼ったりシュリンクしたりしたら
やっぱ6月頭だろうね。

38式戦車最初いらないか思ったらだんだん欲しくなってきた。
なんかトライスターの商品ってそそられるとこあるんですよね。

そういや、最近トライスターしか買ってねーや

掛け合い宣伝乙

ﾀｶｰﾀﾞはいっその事、AFV部でやればいいんだよ。どうせ資料貸し出しとかしてあげてるんだし。

トライのフラックパンツァー�Tなんて、なかなかの佳作だったよ
ドラが出たらそっちも押さえるつもりだけど、意外に先行者の勝ちかも

ま、どうせ両方買って両方積む奴が大半だがな

最近、民買ってねーな

まー車体も小さいし４号より１号に近い組み易さになるのでは。
トミーの金型についてのアドバイスも活かされつつあるかも？

>>622
AFV部は別の使途と組んでるみたいだお
見本市会場の近くの店で話してた

そういえばAFV部落も継続生産しないよな。
店にあるのは単なる売れ残りだもんな。
まぁ、タミヤみたくいつでもあると
いつでもいいやって気になって、
買わないのも分かる気がする。

誰と組んでるんだろう.....

新進AFV模型設計家の「古苦留 渡夢」氏だよ。

どしぇ〜！
ダメダメじゃん！
っつうかドラゴンと二股？
刺されんで。

いくらなんでもそりゃガセだろうよ…。

ていうか、静岡には来ないだろ（笑）
タカーダでもなく、トミーでもなく、フリーで戦車設計したことのある人だとしたら.......






.........三凸の人？

ガセというよりジョーク。

で、三凸の人はフリーなのか？「クビになったからフリー」なんて言うなよ。

>628
生産しないんでなくて、問屋さんが発注しないんじゃないの？
戦車は欲しい人が買って需要が一巡すると捌けなくなるでしょ？
問屋は店頭や流通在庫があるうちは発注しないでしょ…

クラブは物はいいけど、高いんで大人買いもしずらいし。

三凸の人は他の業界に転職していただくことをｷﾎﾞﾝしまつｗ

>>635
同感。
一時期品切れが続いたヤク虎や象なんかも
喜屋の通販では海外版でちょくちょく入荷してたよね。

あ、ゴメン。クラブの話の流れでしたな。
ヤク虎や象はもちろん龍の商品。

クラブで言えば、チョット前出た限定版の251＋砲のセット。
予約するのを忘れて（というか、地元の店に注文書が
届いていなかった）１次出荷分では買う事できなかったんだけど、
結局、１〜２ヶ月後の２次出荷分で買うことできました。
限定商品でもこういう事あるんだから、通常商品ならなおさら、
地元（台湾）の倉庫には多少の在庫あるんじゃないのかな？
単に問屋が注文しない、というだけで。

ＡＦＶ部落って、ダルンダルンの
３ﾄﾝハーフのキャタピラとか、
旧タミーをコピーしたかのごとく
砲塔と前面装甲の高いタイガー作ったり、
ドイツもんがホントこなれてないよね。
部落民は地味な模型でも作っとれ。

ドラゴソの工作員っていくら貰えるの？

>639
ドラゴンはマジックリンクのキャタピラを別売しなさい。
クラブのゴムキャタも、カステンも駆逐できるかもだ。

寸法を間違えてドラゴン製品にしかつかないようにしてはイカンヨ

AFVの虎は砲塔の高さを修正すれば結構イケルし、修正も簡単だからなぁ
箱組できなくて騒いだり、パーツ分割の細かいことが良い事だと思ってる
鰻好きな人には判らないと思うけど。

三ツ星みたいにﾋﾞﾝﾎﾞｰなとこやAFV部みたいに呑気なとこは
「工作員がいる」っつっても説得力ぜんぜんないけど、
「銅鑼の工作員」っつうのはフツーに居そうｗ
しかも、ホントに金もらってそうｗ
（あるいは利害関係が(ry

38ｔ発送準備完了メール来たよ。
御茶ノ水にはもう並んでいるのかな？

誰か行って見て報告汁！

オリオンのサイトには5/29入荷予定となってるね。

>>638
問屋の責任と言うより、日本の問屋も輸入元も小売店もみんな責任擦り合って誰も在庫のリスク抱えようとしないだけでは？
部落も銅鑼もどっちもな
ただその割に部落では飢餓商法の効果が感じられずorz

>>643
金は貰ってないのだろうが、模型誌でドラゴソ記事取り上げると香港で美女侍らせて豪遊のオモテナシとか？

>647
銅鑼の場合は金型を売ったり、加工するようだから、最初のロット売り切りという点では
クラブよりも確信犯だと思うな。

クラブは自分の製品に愛着もってるように思うね。
メーカーとしては問屋が注文すればどんどん作るんじゃないの

飢餓商法は商売人（小売／問屋）の論理じゃないかな？

>>644,645
ｵﾘｵﾝ行ったけどまだないよ。

>>642
同意。
あと、「砲塔の高さを下げる」以外に、「防盾の位置をちびっと上げる」方法もある。
技術的には後のやり方のほうが更に簡単。砲塔高さが微妙に高いままだから、強そうだし。
ＡＦＶクラブの虎は二台買ってどっちの方法も試してみたが、ちゃんとカッコいい虎になってくれる、

仙波堂に38(t)のサンプルが届いて今、大将が組み立て中だそうで、
「箱組みにも拘わらず合いが良く、かつ、愛情が各所に込められた良いキットです。」
とのこと。画像UPが楽しみ。

３８(t) 勝手に【究極】などと
安易に使っていいのか？
�W号なんか、トラもドラも【究極】だったぞ、
発売前から。　

ところで38ｔって可動履帯付？
仙波堂HPの静岡ホビーショーのページでは「履帯・サスとも可動式で」
とあるんだけども、オリオン通販ページでは関連商品の欄にカステンの
履帯が紹介してある。

既出質問だったらｽﾏﾝ。

>>652
「誰が」「いつ」「どこで」【究極】だと言った？

北方の新キャラか

>>653
海外のサイトでも「キットサンプルを受け取った。キャタは可動式。」という書き込みが
あったよ。

>656
速レス�d。
可動だけどカステンではないのかな？
ま、いっか。

>>653
今月のモデグラに障害物に乗り上げてサスと履帯が可動している写真が出てるよ。

そこに究極と書いておろうが
立ち読みコジキよ。

>658
またまたレス�dクス。
とりあえず購入ケテーイだな。
明日地元のプラモヤに注文してこよ。

>>659
雑誌に書いてあるんであってメーカーがそう言った訳ではない。
で、なんで俺をコジキ扱いしてるんだよ、ボケ。
お前にはトライスターのキットが難しくて作れないだけだろ？
ガンプラでも作ってろよ。ギャンでてたぞ。

トラの�W号B/Cのスカスカのキャタも一応可動式だぞ。
組立説明書にもDoNotCementと堂々と書いてるしな。

ほんとにトライスターのキットっていいよね！こ
んなに良いキットだしてくれるの
トライスターしかない。ここのひと
は買うの？私は2個も買ってしまいそう。
売れるんじゃないかな38ｔ。

ああ、前にもあった展開だ

そうだ
そしてやってくる

38(t)の履帯、1号対空と同じタイプのヤツですね

メーカー自身が誇大広告して煽ったりミスを誤魔化そうとしない限り、
雑誌とかライターがいくらヨイショしまくってもあまり騒ぎにはならないじゃないかな。

そもそも騒いでるというか粘着してるのは一部の人だけだからね。
趣味なのか仕事なのかは判らないけど。

いいキットなら買えばいい。それだけだろう？
そして、いいキットかどうかは自分で判断するといい。

興味が沸くきっかけになるから他人の具体的な評価は知りたい

只、聞かれても居ないのに撒き散らされるのは辟易する

え？　もうギャン出てた？？？

以下「これはいいものだ」禁止

>>670
　仙波堂と邦人氏は高評価。

>>671
一昨日さくらやホビー館にあった。

仙波堂も邦人氏も評価するくらい今度のギャンはいいものなんだね〜

でも壺もついてなきゃオレは買わん。

壺は付いてると聞いたが？

壷を持ったマが付いてるのであって
壷が付いているわけではない

壷にマが付いているんだね

で、壷は正確に再現されてんの？

大きさとか模様とか開口部のサイズとか

指で弾くと、這いつくばって探すほど小さいらしいぞ

ほお骨はちゃんとモールドされてますか？

されてる。人形は大小2つ付くんだよ。
プラモ的には良いけど、(ギャンの)ボリュームには賛否あるだろうねぇ。

定規もあてないうちから、
最高とか究極とか誌面であおりすぎ。
仮に間違いがあっても、
昔なら誌面で指摘してくれたが、
今じゃ掲示板で情報を得るしかない。
それ程までに腐りきってしまったのかな。　

いくら誌面で究極を連呼しても発売されて蓋を開けるまでは判らんし、究極でなかった場合には媒体としては責任の取り方が
非常に難しいというのがこの前の三つ星IV号騒動の教訓と思われるが、その反省が全く無いどころか問題があるかどうかも
さっぱり理解していないようなのは、清潔とか腐ったとか言う以前に単にアタマが悪い気がする。

トニー・グリーンランドのパンツァーモデリングマスタークラスは
1版の翻訳ですが、原書は2版があります。どこが変ったんでしょ？

http://www.amazon.com/gp/product/1841762369/qid=1148694324/sr=2-2/ref=pd_bbs_b_2_2/002-8209204-7852010?s=books&v=glance&n=283155

>683
定規と物差しの違い分かってる？

>>684
究極でなかった場合の責任って、あんた雑誌に何を求めてるんだよ。
それに、雑誌のあり方に文句いいながら清潔とか、腐ったとかって、最終的にユーザー側の話になってる。

日頃からあんたの書き込みは嫌味が言いたいだけというのが多いが、頭大丈夫か？

>あんた雑誌に何を求めてるんだよ
嘘を書くなってぐらいだな。そう難しいことでもあるまい。
嘘を書いちゃったら謝ってもらいたい所だが、それは難しいだろうから。

>最終的にユーザー側の話になってる
腐ったというのは683のカキコでは雑誌のあり方を嘆いてるんだと思うが違うかね。
んで俺はそれを受けて、性懲りもなく究極のなんのと煽る雑誌のほうを『腐ったというより頭が悪い』と言ってるんだが。
そんな正反対な誤読されても困るよ。

ごっくちゃん釣られ杉。
スルーも覚えなきゃね。

とこれで>666を読むと1号対空通常版（でいいのかな？）の
履帯も可動式？
ｵﾘｵｿで+を注文しようと思ったんだけどとりあえず可動履帯
なら通常版でもいいかなと。
こっちなら近所の模型屋にも売ってるし。
教えて君ですいませんがどなたか宜しくお願いします。

誤読ね〜
あんたが二つの文章を区切らずに書いてるんじゃないか。
>いくら誌面で究極を連呼しても発売されて蓋を開けるまでは判らんし、究極でなかった場合には媒体としては責任の取り方が
>非常に難しいというのがこの前の三つ星IV号騒動の教訓と思われる
ってのと
>その反省が全く無いどころか問題があるかどうかも
>さっぱり理解していないようなのは、清潔とか腐ったとか言う以前に単にアタマが悪い気がする。

雑誌に対してと683に対しての意見を「が、」でつないでるから可笑しいっつってるの。
ﾆﾎﾝｺﾞﾜｶﾘﾏｽｶ？

大体、日本の雑誌なんてのは広告媒体としての役割が強いのはある程度年齢が進んでれいれば
判らない奴はいないだろう。
それに現時点では最も完成度が高いと思われるものに対して「究極の」という形容詞を使うのは
そんなに可笑しなことかね？
「究極って言ってごめんなさい。フェンダーの滑り止めは博物館の展示物に準拠したけど実写で
使われていたという決定的な証拠は見つかっていないようです」
なんて雑誌が書くと思うか？メーカーはスポンサーなんだよ。
いいかげん夢見るのやめたら？

モグラにあった広告でイタレリマーダー�V新発売って <br> 再販？それとも新金型？

>691
ここだと限定再販ってあるね。
http://tamiya.com/japan/news/italeri/2006new.htm

ID:U9z0kYFb

これが今日の北方四島のIDでよろしいかな？

>690

読解力無さ杉。しょうがっこうから勉強しなおせ。

>>690は>>684だけでなく>>688までも理解できていないようだが
異国の方かしら

あれ？ギャンスレじゃなかったの？

トライスターはやればできるからもっともっと頑張って欲しい。
ドラに負けるなトライスター！

38tサンプル仙波堂HPにちょこっと出てるね。
よさげ♪

全体に肉薄にこだわっているのが偉い。
どこかみたいに、やっと重い腰あげて連結キャタにしただけで５０００円も
ふんだくるかと思えば、肝心のキャタは極厚で興ざめなのと大違い。

>>699
速くタミヤなんて潰れるといいですね♪

まだ評価するのは早いのでないか？

>699
　トライスターはいいメーカーだと思うが 人気のある独モノばかりじゃないか。
（そんなだからドラから圧力かけられるんだよ）

B1bisを出してくれたタミヤ様に文句言うなよ。\5000でも安いよ。オレは買うよ。

　４号Ｄ型とAM誌の件だが
オレは土居氏が「情熱のあるメーカーなんで贔屓してしまった」的な
発言をしたのに感心したけどね。

　雑誌がメーカーの不利益になる発言をしづらいのは当たり前なのに
いい歳をした大人がそれにひつこく文句を言うのは如何なものかねぇ。
（「AM誌で誉めてたから買ったのに、騙された」とか恥ずかし過ぎ）

　しかし、AM誌も ドラとトラの４号比較写真を載せてた号みたいに
「記事に判定は載せないけど写真を見ればわかる人はわかる」
というような内容でキットレビューを続けて欲しいのだが。

>>オレは土居氏が「情熱のあるメーカーなんで贔屓してしまった」的な
発言をしたのに感心したけどね

つか、そんな事言ったのはずーっと後になってからだろ
一番の問題は他誌を出し抜くために不完全な状態の物を「ご好意で」紹介させていただき、更に必要以上に煽り立てた事だろ？
他誌と歩調を合わせて(或いは例え遅れてでも）最初から堅実な紹介記事を望むぞ

むしろ騒ぎの後になって公正を装って自らの勇み足を必死に取り繕ってる姿として滑稽に思えた

>692
ありがとうございます
昔のキットなのですね

イイワケ思いつくのに、トシだから時間がかかったってだけでは（笑）

でも、正直、買う理由がなくなってるので、どうでもいいんだけど....。
AM数ヶ月分より軽戦車モデルフィーベル一回分のほうが価値あるんだもん（笑）

というか、今回は中出しショー、うっかり発言しないでね。買うときに不愉快な気持ちになるから

諸君、４号の件では悪いことをしたと思っておる。
こんどの３８ｔこそ究極のキットであり、これからのＡＦＶモデルの
スタンダードと言える出来映えである。安心して買ってくれたまえ。

静岡ホビーショーでの師匠発言

38t は履帯はかせなきゃ、押すと 3 - 4 m 走りますよ
そんな設計です

だから何なんだと...

>708
今の若い者はそんな遊びもした事無いのか・・・。

連続カキコでｽﾏｿがｵﾘｵｿから38tトドイター!!!
はえぇー。

>709
若くないけどw
それって、模型としての完成度にはつながらんでしょ
モータライズでもするんかい

足廻りの加工精度が高いと言いたいのかな

38t届いたけど中身箱ぎっしりだよ。
ちなみに箱の大きさは1号対空と一緒。
エッチング・透明パーツ付いてるしフィギュア2体入り。
確かに薄さにもこだわっているようで積んどくと歪んで組めなくなりそう。
デカールは5種類。

さ〜て今夜は一緒にお風呂だね♪

>713
大ポカはなさそうですか？

薄さ > 起動輪って、ホントに透けてる？

狭い隙間とかも綺麗に洗えよ。
あと優しく扱わないと大変な事になるぞ。ｗｗｗ

>714
>大ポカはなさそうですか？
ｽﾏｿ、それはさすがにある程度組んで見ないと・・・。

>起動輪って、ホントに透けてる？
うっすらと、ランナーから切り離すのちょっとコワイかな。

>715
>あと優しく扱わないと大変な事になるぞ。www
笑い事ではなくほんとにパーツがデリケートな感じ・・・。

起動輪とかは迂闊にニッパー入れると割れるとさ、番頭さん曰く。

昨日オニオンに行った時にはまだ店頭には並んでなかったorz

>717
アドバイス�dクス。
まだどこにもニッパ入れてないから解らないけどプラの質は
硬めなのでホントに要注意だよ。

うちには通販で買えたサイババのSd.kfz.234/4が届いた。
まだ手に入れることができてよかったよ。

さてさてその細部の出来は如何に？

↓エルクのHPから
トライスタ−　NEW　35020　ドイツ 38(t)戦車 E/F型　05/29　入荷予定です

タミヤの88って人形代えだけで3200円なの？誰が買うんだ…でも人形だけは欲しいな

その人形もパッとしなさそう。

38(t)買ってきた。

とりあえず車体の箱組みしてみたけど田宮並にピタッとはまって気持ちいいね。
一気に組めそう・・・明日も朝早いのに。

>>723

買うぞ。

>>723
俺も買う！

ｔ

>>723
俺も買わない！

38(t)自体はいいんだが
フィギュアの出来は今一かな。
服のモールドあきらかにおかしいよ…

>>730
ランナーの真ん中にさ
35008　Pz IA Late って書いてるじゃん。

だからフィギィアは前のと一緒のでしょ。

今日・深夜２時過ぎから、
走れケルベロス・放送するの知ってる？
ラジオドラマだけんど。

買おうかどうか迷うなあ。できは良いらしいけど。

買わずに後悔より買って後悔。
これ鉄則。


っていうと無責任なので補足。
俺は買った。
もちろん満足の出来。（作り中なので今の所）
只起動輪マジ薄杉。

なんだよ、三ツ星38tは組易い好キットかよ。
つまらん、実につまらん
スルーしていた�W号B型でも買って来るか･･･

>>735変わり者登場乙

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&rls=GGLD%2CGGLD%3A2004-06%2CGGLD%3Aja&q=%22rose%E6%8C%87%E4%BB%A4%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


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誤爆ｽﾏｿ

38tの金型屋は�W号とちがうのか？

やっぱり車体が小さい分ラクなのでは。
それに経験積んだ分のレベルアップもあるだろうし。
履帯の精度はカステンに劣る等、順当な結果でしょう。

ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6299.htm

プレ　パン　D　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

失礼

まったく失礼な新製品だ。
どうせ積んでしまうんだから、もうドラゴンの新製品はプレミアム出るまで買わない

>>743
ちょっと待て、その判断は早計過ぎやしないか？

プレミアム版に付いてくるエッチングやらが、使い物になるとは限らないんだぜ。

>>741
延長されたフェンダーと車間ポール付かないのかよ・・。

まあ、箱絵だけは間違いなく旧版のほうがいいからね

マジックトラックはセンターガイド抜けてそうですかね?

まさか

センターガイド抜けてたら絶賛だけど、やっぱり無理みたいねえ。
車幅ポールは真ちゅうのが付いてるなあ。

>>744
ほんとそうだね。

>>745そっそっ俺もＤ型フェンダー期待してたのにコレつけなきゃ意味ねーよな。

それがドラゴンクオリティ

豹Dは田舎の親父に拉致されて手元にないからこれ買ってもう一個作ろうかなぁ･･･。

つぎつぎ俺の積みプラモが陳腐化していく

どんどん捨てて新しく買わなきゃ。

俺パンD３個も積んでたよ。超ーショック。

シャーマソ地獄の苦しみが分ってきたか
生活スペースを圧迫するほど積んでいるのに、どれもハンパで何捨てていいか選ぶのに苦労する
そして新しいの買っても必ず問題点が見つかるのでパ−ツ鳥用に使える鴨って考えると捨てるに捨てられない

ドラゴンいい加減エッチグどうにかなりませんか(--#
あんなの使えませんよ(#--

飢餓商法・第二段始まる。

>>757
シャーマニアと比べて圧倒的にファンの多いドイツ戦車でそれやればすげー儲かるな！

パンＤとシャーマンとじゃ基本キットの出来が雲泥の差。
通常版で充分なのにお前ら贅沢すぎ。

いや、金属砲身と前後分割のマズルブレーキだけでも値打ちある。

>>762
その金属砲身ってのが結構曲者らしいんだが。

「ドラゴンクオリティ（社内設計）」をまだ理解していないのか？

シャーマニアになるという事は
・・に魂を売ってしまったという事じゃからのう。
生涯苦しみながらシャーマニアとなった
己の業の深さに苦しみつづけるのじゃ。
おそろしや。おそろしや

おい。おまえたち、たたりなんて物はもらうもんじゃないよ

シャーマニア？ジャーマンマニアの方が大変だよ。スレ違いかもしれないけど、ドイツの勲章類にはまってしまって、貯金をほぼ、つかいきってしまいました・・・

ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6298poster.htm
プーマはまだかー！！

>>765
あらら　因みに二級鉄十字で幾ら位するの？

88mmは安泰だ。

プーマ人気あるねー
ミニスケでハセ、イタ、ローデン買ったけど
長谷が一番良かったよ。って形状はイタが一番いいのかも知れんがの。
銅鑼ちゃんミニスケでもプーマだしてくんろ。
プーマ１個小隊は６両だから、それでも小隊編成にはならんが。

>>767
２級は安いよ。２〜３万円。このての話しはどのスレですればいいんでしょうかね。

時計・小物板か軍事板か
軍事板だな　ｽﾚ立ててみれ
勲章ｵﾀって結構いる希ガス

>>769
プーマはｻｲﾎﾋﾞじゃありませんように　と祈る毎日

>>770
うっは！　買えそうな値段だな。やばげ
軍装系スレっぽい話題のような気がするがどうだろ

>>767
あれっ。この箱絵は新しい画家さんかな？ドラの今までの箱絵とはずいぶん雰囲気が違うね。

指揮者描いた人と同じかなー？

ありがと！でも、ひとつ買うと、ドイツ物の魔力に取り付かれてしまう・・・あと贋ものも多いからね。

＞ひとつ買うと、ドイツ物の魔力に取り付かれてしまう・・・

霊魂とか憑いてそうだな

アタイこそが ７７７へとー

>銅鑼ちゃんミニスケでもプーマだしてくんろ
　長谷を上回る出来のプーマをドラが出せるわけがない。
というか長谷のどこが不満でドラに何を期待するの？

>>778
各社、解釈というか模型化に当たってのポイントのつかみ方が違って面白いから。
砲塔防盾形状はイタレリが一番正しいみたいだけど
車体形状は偏平な長谷が好きだ。長谷は何よりかっちりしてる。
タイヤは「ワシのイメージ的」にはローデンの角張った感じが好きなんだが
長谷の方が正解のような気がする。
３個一にする気にはならないけど、ならべてその違いを楽しんでます。

　なるほど、比較して楽しもうと。これは失礼しました。
個人的には長谷川のは砲塔の高さが足りないような気もします。

・・・あと、レベル（マッチボックス）のプーマも入れて下さい。1/76だけど。
↓に作例が。
ttp://www.geocities.jp/ko1naka_na/minisorin.html

勲章は戦功を上げて貰うものだ。金で取引するもんじゃない。

>781
同意だ。
徒競走で一等賞になっていないのに一等賞のメダルをもらっても、
恥ずかしいだけだと思うので。

「同意だ」だってｗ
マジで取ってるよ。恥ず〜ｗ

>>781
最近、某アニメで似たようなセリフを聞いたような
気がする･･･

勲章か。
レプリカでお値段お手ごろなら欲しいな。

でも勲章図鑑のほうがいいかな？
この勲章を授与されるにはこれぐらいの戦功を立てて、
これこれの人物が授与されてるとか。

まぁ旧ドイツ軍の勲章なんか作ろうとするとどっかから横槍が入りそうだから
難しいんだろうな。

>783
生活が苦しくて、遺族が断腸の思いで勲章を手放すのだとしたら
それを買うのは何処となく後ろめたいとは思わない？

生活の助けになるんだったら買うのはいいだろうが、佩用はためらわれるかも。

市場に出回ってんのは投降したときアメに分捕られたようなのが多いんで内科？

俺赤城にのってた伯父さん死んだ時持ってた勲章2個もらった。
「こうゆうのに興味あるのはお兄ちゃんぐらいだろ」って言って。

>785
昔のPANZERの裏表紙にレプリカ作ってるお店載ってなかったっけ？

ま、ホントのコトいうと、本物といいつつ、戦後すぐから偽物作られてたからねえ。

一番なのは788みたいな血族系だな。

一番カワイソウなのは生活保護うけてた一人暮らしのおじいちゃんが亡くなって、その遺品からくすねられたのとか.....。
この前、近くの空き地に建築廃材が不法投棄されてたが、亡くなったお年寄りのバラックを解体したものらしく、「思い出」と書かれた写真アルバムや親しい人から風の手紙の束が泥まみれになって捨てられてたよ。

そういえば、そういうアルバムもよくeBay.deあたりで売りにでてるねえ....。

というかさ
オリジナルにはカギ十字がついてるから佩用できないんだよ。
叙勲者が今つけてるのは、鉤十字が浮き彫りではなく
柏葉が代わりにレリーフになってる戦後版だよ。

>>789
そういうアルバムや写真が大量に出回るようになった事が
近年の海外での資料本の隆盛の源になってるんだろうね。ebayの相場は
ごく数人の基地外達によって異常に高騰し過ぎてもう手が出しづらいけどね。

日本のドイツ戦車本も昔は米独公文書館の所蔵写真(プリントの現物からではなく
洋書の無断複写臭いのも含め)ばかりで構成されていたけど、今は国内でも
オリジナル写真の結構なコレクションを有している人達がいるから、
そこからの出典も増えてるね。

トロイカ本のVor-Panzerの大量の写真もソレなんだってね。
そういう意味では遺品の売り買いもいいこともあるな

まぁ、ｸﾝｼｮｳにしても写真にしても
ﾜｹﾜｶなゴミとして処分されるのよりは
元の持ち主の供養になると思われ（って、なんのスレだここはｗ）

プーマの発売はまだだけど、234/4は手に入れることが出来た。プロポーション
はまだ良く調べてないけど、234ではベストといえる。他のバリエーションにも
期待大。

プーマは実車が残ってないから砲塔のカタチが難しいだろうなあ。

すみません。近くのショップで、ピットロードの10.5cm 18式軽自走榴弾砲 H39(f)と、7.5cm Pak-40対戦車自走砲 H39(f)
が、半額だったんですけど、買い、ですかね？

「買わずに後悔するよりも、買ってから後悔する」これでいきましょう。
キットそのもののできやら何やらは知りませんけど。

やはりそうですよね。　でも、最近、‘買ってからの後悔’が多くて・・・・
ストックが増えてゆく。
キットを手にして、少し考えるですよね・・・・‘これ、完成するかな？’って。

もう老後の楽しみにという言い訳を用意して買え。

アタイこそが ８００へとー

>>798
自分の場合、それなりに（今年に入って戦車5個完成）作ってはいるので、
買う時に完成するかな、とは考えないです。
ただ、いろいろと積んであるプラモがあるので、
「製作にとりかかるの、いつだろうなあ」
「どこに積めばいいのかな」などと悩みます。

柏Y模型にてトライスター　３８ｔ購入。良さそうです。
さすがにタミヤのようにパーツを眺めてうっとり・・まではいきませんが。
明日も天気良くないし来週はB1なのでとっとと組んでみます。

AFV部から発売予定の限定パッケージの251 3 in 1って、「ほんとに」3個入り
パッケージなのね、選択式じゃなくてｗ

1.Sd.Kfz.251/7 Ausf.D
2.Sd.Kfz.251/1 Ausf.D GROUND STUKA
3.Sd.Kfz.251/21 Ausf.C

昨日、模型屋のおやじに見せてもらった問屋の注文FAXに、
三星1号の前・後期型2個イチセットの案内が。
もちろんカステン付きで、お値段据え置き4800円。

香港側の企画・・・なら、まだ俺は許す。パットくんは頑張っている。
38tはいろんな意味で良くなった。これからにますます期待。

が、こんなあざとい企画は、日本側の例のアホの発案のﾖｶﾝが。
なぜなら新規部品も入れず、ただ既存部品をまとめただけ。
龍のプレミアムと比較するまでもなく、企画などとはとても呼べないおそまつさ。
もちろん、以前単体で5000円も出して買った人間をバカにしているのは言うまでもない。

グムカ軍団と龍もそうだけど、相性のいい相手とは仕事ができない業界なのかね。

そんなんAFVクラブとかの他メーカーでも見られる手法じゃん。
何一人でカッカしてるんだか

>804
つか元取れたんでサービスってことｼﾞｬﾏｲｶ？

だったら単品値下げして欲しいとか思ったけどそれじゃあ今まで
買ってくれた人に申し訳が立たぬで妥協案ってな感じかな？



・・・余剰在庫処分だったりして。

>>804
二個一セット、別に悪いとは思わないけどなあ。
ふたつ作れるとかなら、話は別だけど、完成するのはひとつでしょ？
むしろ現行キットをなくして、二個一セットだけにし、定価を上げるというのなら、
文句を言いたくなる気持ちもわからないでもないけど。

>>804
何に腹をたててるのかよくわからんが、I号はもともとカステンキャタ付きだったんだから、
今回のパッケージは後期型のキットに前期型のパーツを追加（というか前期型のキットに
後期型のパーツを追加？）ということだよね。

俺は最初の前期型のキットを積んでるけど、別に今回のパッケージでバカにされたとは
思わないなあ。このパッケージで、今まで買ってなかった使途がちょっと得した気分で
買ってみることになるならそれでいいんじゃないの？

俺はそれよか銅鑼のプレミアエディションの方がなんだかなあ、と思うね。今のところ
（JS2スターリンを除けば）わりと最近のキットにパーツ改定オマケ追加でしょ。4号騒ぎ
のこともあるし、訂正されたりグレードアップされたものがちょっとあとに出てくるかも
しれないと思うと銅鑼のキットを買うの躊躇しちゃうな。初期のキットを設計やり直した上で
（ナスホルンみたいにね）、オマケ満載なら誰も文句はないだろうけど。

ただトライスターも銅鑼も、前のキットの在庫があるショップにとってはかなわんよね
（エレファントはちょっと前に再販かかったばかりだし、ポルシェ虎もまだ置いてるとこあるし）。

AFV部の251 3 in 1。　箱デかそ。
たぶん、正面面積は同じで箱の深さを変えて来るんだろうけど
また、あのペニャペニャ中箱だったら模型屋が棚に置き辛くて困るんだろうな

つまり>>804が状況認識の欠如と人間の小ささを露呈したということでＯＫ？

>>804
ナニを知ってるのか知らんが、
>こんなあざとい企画は、日本側の例のアホの発案
ってソレ　真　逆　で　す　か　ら　。
もっとアホウな香港案をどんだけ日本側が川口能活並みにセーブしてるか･･･

>>811
>もっとアホウな香港案をどんだけ日本側が川口能活並みにセーブしてるか

何か具体的な、そして公表しても差し支えのなさそうな話があったら、教えていただけませんか？
公開できないような話だったら結構です。

そういえばトライスターの1号戦車はアフリカ軍団セット（トロピカルパンツァークルーじゃなかったと思う）
のフィギュアをおまけで付けるような販売方法があったよね。
あの時はすでに1号戦車後期型を作った後で、キットのできもいいことを知っていたし、
値段も手ごろになっていて、その店にあった3セットを買い占めたなあ。

>>806　だったら単品値下げして欲しいとか思ったけどそれじゃあ今まで 買ってくれた人に申し訳が立たぬで妥協案ってな感じかな？

以前ファインモールドがそれやって随分泣かされたな、店頭在庫でも高い方がしばらく残ってたからそういった対策も兼ねてるのかもね

＞完成するのはひとつでしょ？
そうだったんだ良い事教えてもらった。

アホウアホウって、そんなアホウと付き合ってる段階で死傷もアホウですから

するとｲｴﾝﾂ監修＆富岡設計というのも香港側の意向か。
やたら箱に池沼の名前を入れたがるのも。

>ピットロードの10.5cm 18式軽自走榴弾砲 H39(f)と
>7.5cm Pak-40対戦車自走砲 H39(f)
　車体がゴミだからブロンコを待つべき・・・って本当に出るのか？
ちなみにオレはエレールのコピーキットなど絶対に買わない。

ブロンコのサイトにはまだ掲載されてるから、気長に出るのをまってる。
まだ出来たばかりの会社だからそんなに短期間でリリースできないんだろう。
コメットが先になってしまったし。

え〜っ！
ピットの自走砲系列の車体って
ピーコなの？

「自走砲」じゃなくて「オチキス系列」がエレールを元にディテールを
追加しただけの半ピーコキット。タミヤを元にしたIS-3Mとかと同じ。

どっちも間違ってるじゃん（笑）

だから、すぐ製品化されたの
ねんのねんのねん。

この後の展開としてはトラの38(t)シリーズはやっぱG型をぶつけて来るのかな？
俺としてはA、B型のコンパチ出してもらってへッツァー→グリレH型辺りに
行ってくれると嬉しいのだが。

だからヘッツァーと38(t)に共用パーツはない(OVM以外)と何度言われたら(ry

ﾋェｰ　そうだったのか　勉強しなおしてきま。

idがjunk

ところで３８ｔの話がでらんが・・・
結構いいキットだと思いますよ。

専用スレでさえ伸びてないよ３８ｔ

まあ、デキが良いみたいだからみんな
文句いわずに組んでるんだろ。

ヘッツァーならもう出てるじゃん。

>>824
起動輪が共通だぞ、と

巷の噂では、タミャーの３突Ｂ型　社長から改修の勅命が出たらしい・・・

>830
起動輪も歯の数が異なる別物。履帯幅も違う。

トラ38ｔはG型→Sd.kfz.140/1と行ってホスィ。

＞832
歯の数は20で同じでは？　もしや履帯枚数（38(t)94：HETZER96）と間違えておられるのでは
グランドパワー誌No089号P12に「起動輪は同じ物が用いられた」とあるし

まあ生産開始直後に起動輪の軽め穴が廃止になってるんで、起動輪共通の車輌は最低6輌
多くて数十輌だけど

マーダー�Vあたりは、どうなん？
トライスターって、当初、マーダー�VM出したかったんでしょ？

タミヤのキットがあるし。
出すならイタレリのしかないHじゃないの?

トライスターはPak40のキットを出していないので、マーダーIIIやるなら新規開発しなけりゃ
ならない。既にPak40のキットを持ってる銅鑼に比べて手間と時間がかかりそうだよね。

大砲を新規に設計するのなら、sIG33作ってグリレHを出してくれー、ってこれだと
今度はトライスターの側からの銅鑼に対するバッティング反撃になるねｗ
でも銅鑼のグリレHはあんな出来のキットだし。トライスターが真面目にやれば勝てる
だろ。

>>831
まじ！？

>>831がマジかどうかワカランがまぁあれは酷いブツだからな。
タミヤデフォルメとかじゃなく組んで隙間が開くなんて明らかな設計ミスだからね。
あとIII号やマーダーで光ってたはずのボルトの再現とかが全然なくて、
省略とかいうんじゃなくて金型技術の後退みたいなのも痛い。
タミヤが誇らしげに謳ってた「タミヤスタンダード」とやらを一気に引き下げた製品だからな。


しかし、あの隙間なんかは事前にわからなかったのかと・・・。
そっちのほうが問題かもな。

タミヤはその昔、MM No.100の少し後ぐらいの時期にも
品質後退があったような気が
人の入れ替わりとかの問題なのかね

その噂の信憑性はどのくらいなのか？願望が一人歩きしてるだけじゃないだろうね。
隙間(というか上下の幅違い）だけでも直してくれれば、今更ながらに銅鑼と二個一とか
しなくて済むんだけど・・・
あそこを直すとなると、手を入れなきゃならんのは上部車体と戦闘室の基本パーツだけで済むか。

>>831
そうなると、あの○○○○モデリングなどの太鼓持ち雑誌が、
無視してきたあのキット欠点（と言うより欠陥）を、あえて取り上げて
改修指令をしたタミヤ社長への賞賛とキットの素晴らしさを、褒め称えて
４月号に続いて特集を組む悪寒。

なら、ミス�V突は【買い】だね。
ある意味。
良く切手とかである、ミスプリがかえって
希少価値が上がるみたいに…
んなワケねぇだろ！っていうツッコミは無しね。
まだ噂の段階なんだから。

ソースなしの831にこれだけレスが付くのは、やっぱ三突Bを回収して…
もとい、改修して欲しいと思ってる奴が多いんだな

タミヤは初めから分かってたんだよ

いわゆるドラゴンアップデート戦略だよ

これでまた確実に売れるじゃん、せこいねタミヤ。

仮に改修したとしても、すでに店舗や問屋にある初版がこまるねえ。
改修してほしいとは思うけど、改修前のキットと混在して、しばらくわけわからないことになりそう。
タイガーの左右非対称砲塔の改修は結構、後々まで尾を引いた記憶があるし。
ドラゴンのようにパッケージ変えて新発売みたいにすると店が困るだろうし。

だって見本品組んでんだからさ。

スパキズでシャーシーだけ売らないかな。

上部車体に合わせてダイキャスト製の幅広下部車体に改修なんてことに
なったら藻前ら、どうする？
車体上部丸々新造改修するより、そっちのが低コストっぽいしさ…。

見本品を組んでも、金型改修するかどうかまでの判断はできなかったと思う。
それこそ、あくまでも噂だけど、社長の鶴の一声で、って感じだし。
商業的に現状ではかなり厳しい状態だから、改修やむなし、という判断かもしれないし。

>>これでまた確実に売れるじゃん

そんなに甘くないよ。ドラの4号系も最初のミスが尾を引いて、
最近の比較的、修正のかかった最近の4号も売れ行きが悪いみたいだし。
（あくまでも近所の行きつけの模型屋さんの話ね、単にお腹一杯なのかもしれないけど）
改修したとしても、買い控えとかいろいろと起きてスムーズには行かないと思う。

対抗馬潰しのためのやっつけ仕事とか、それに怯えて見切り発車で製品出したりする事は、
ブランドの信用を落とすから、結局、損だってことだね。
トラは３８ｔで名誉挽回しつつあるようだけど。
ドラもトラもこれを教訓に、一度出したら末永く売っていける商品開発をしてもらいたい。

スレ違いだけどシャーマンなんか完全に一歩引かれちゃったもんね。

>そんなに甘くないよ。ドラの4号系も最初のミスが尾を引いて、
>最近の比較的、修正のかかった最近の4号も売れ行きが悪いみたいだし。
>（あくまでも近所の行きつけの模型屋さんの話ね、単にお腹一杯なのかもしれないけど）

おなか一杯というかさ、4号の短砲身型ばかりあんなにたくさん立て続けにバリエーションを
出されても、よほどの4号好きじゃなきゃ違いもわからんし、何個も買ったりはしないよ。
たとえ銅鑼の4号のキットが全部正確無比な精密キットだったとしてもね。

ドイツ物の新製品ならみんなホイホイ買うなんて期待するほうがおかしい。

>>852
>おなか一杯というかさ、4号の短砲身型ばかりあんなにたくさん立て続けにバリエーションを
>出されても、よほどの4号好きじゃなきゃ違いもわからんし、何個も買ったりはしないよ。

その状態を「お腹一杯」という言葉で表現したつもりだったんだけど、使い方が間違っていたかな。

そんなことよりもタミヤはソフトスキンに力を入れるべきだと思うんだ。

ドイツ軍の救急車を衛生兵付で出してくれたら、買うぜ？

>834

38(t)の起動輪の歯の数は19、ヘッツァーは20。
田宮のマーダーも、トラの38(t)も、ドラのヘッツァーも
正確に再現してる。

>対抗馬潰しのためのやっつけ仕事とか、それに怯えて見切り発車で製品出したりする事は、
>ブランドの信用を落とすから、結局、損だってことだね。

　それこそ正直者の願望じゃないか？
例えば、トライスターが発売を２ヶ月遅らせていたら
今頃は倒産しているかもしれないよ？

>>854
俺も買う！！！
シュタイヤーのバリエーションとか
出して欲しいね。

>ドイツ軍の救急車を衛生兵付で出してくれたら、買うぜ？

エッシーの馬車で我慢しな。


…ゴメン、本当は俺も救急車欲しいです。

衛生兵ならドラのがあったよね。

俺は安定して手に入って、組みやすくて、タイヤがホイールを溶かさないオペルブリッツを出してくれればそれでいいよ

�V号戦車の新作はマダー？

しかし、ドラがあんなカールを出さなかったら、トラはすくなくともドラよりも出来のいいカールを出していたはず。
もういいよ。ノイバウさん出してください。

「トラ」ンペッターはドラよりも出来のいいカールを出しましたがｗ

トライスター厨のメンタリティは朝鮮人と同じなので、
自分達に不都合な記憶は忘れてしまうのですｗ

タミヤはIII突A型かＣ/Ｄ型とかだせばいいんじゃないの？
そうすれば初版とバッティングさけられるし。

はやく1/48で出てる
シトロエンとかこれからでる
ワーゲン1/35にならないかなぁ。

なぁ魅力的なソフトスキンだろ
作りたいなら1/48来いよ〜って
呼ばれている気がしてならない。

ソフトスキンといえばタミヤ・イタレリだな

まあソフトスキンの繊細さはタミヤがやればいい。
ドラゴンが戦車でタミヤがソフトスキンで住み分けてはどうかね。

フィギュアは東欧系が最近いいの出してるじゃん。
トラペのフィギュアと比べれば雲泥の差。

イタレリのブリッツのハウスタイプに赤十字書いてむりやり救急車だって言い張れば
間違いではないかな。専用車だとフェノーメンあたりが欲しいねぇ。
でもその辺のソフトスキンって、完全にレジンキット頼みになってるからなぁ。

ソフトスキンと言えばの、昔はエアモデルとかの真空成型モノが有ってのぉ。

バリエーションは豊富で魅力的だが、高価なくせ9割がたの部品は使えない。
フルスクラッチ用立体図面と言った方がよいというブツだったね。

タイヤぐらいレジンで作ればと思うのだが片面ずつバキュームで、
当然パターンなどうすらぼんやりなんで何か流用パーツがいると。

縞々が印刷した紙が入ってて何に使うのかと思ったら
エンジンルーム横のスリットだという笑い話のような事実。

古いトラックのフェンダーは曲面だかららしくて良いんだが
カクカクした装甲車や戦車までも真空成型でキット化してたから恐れ入る。

>>869
エアモデル、あったあった、高校生の頃だったかな？　マキシム？が新宿に有った頃、
カタログだけ買いに行った様な記憶が・・・。
それに比べれば、良い時代になったよな。

シュミットさんのバキュームキットなら今でも押入れの奥にいくつか眠ってるよ。
フェノーメン・グラニットの救急車もあるけど、そのまま組んだら明らかにボンネットの幅が足りないｗ。

>それに比べれば、良い時代になったよな。
でも、ものは考えようでね。あの頃は「○○の皮を被ったブリッツ」とかでも
雑誌作例レベルで大丈夫なくらいだったけど、今はマイナーなソフトスキンでも
運転席だのフレームだの資料が集まっちゃうから、昔で言う“デッチアップ”が通用しなくなっちゃった。

>870

ＭＯＫじゃない？何度か行ったなあ…

俺も高校時代。齢がわかるね（ｗ

ま、あの頃に欲求不満で火を噴きそうだった青少年が今の状況をつくったんだよな…

ＡＦＶも飛行機も、あの頃の「夢」がほぼ全て現実になってるのはすごいよな。
「思えば、叶う」っていうかねえ。

今の青少年なんか「おなかいっぱい」で彼らが中年になったらこの業界
滅びてるかもしれんね

おなかいっぱい以前に、
今の青少年からほとんど相手にされてない業界だから・・・

きっかけがないからなぁ。
昔は戦争映画とかけっこうしてて
カッコィイ！！って思って興味持ったり、
模型屋自体が比較的身近にあるから
箱を見たりしてこれ欲しい！　　　
といったきっかけがあったんだけどなぁ。
今無いしなぁ。

>>872
ＭＯＫでしたっけ、記憶があいまいで、確か白い壁の小さなお店でしたよね。
あの頃は、イタレリなんかも都内でないと買えなかったし。
池袋のホビースポット・ユーとかよく行ってました。
ＭＯＫってもう無いですよね？　ホビースポット・ユーは、もう無くなってました。

MOK店長の死後、アルバイト店員が始めたのがバウマンだよ

昔は「ナチ＝悪者」という単純明快な形で済んでいたからなあ。
ベトナムとか湾岸、イラクといった大規模なものから小規模な軍事行動まで、
何が正義だか悪だかよくわからなくなっているから、映画も単純になりえないし。
もちろん、第二次世界大戦もヒットラーとドイツだけが一方的に悪かった、とすると、
今ではいろいろと問題になることが多いみたいだし。

西新宿の住宅地にひっそりとあったなぁ、MOK。
AFV氷河期にはお世話になった。・・・懐かしい。
オリジナルフィギュアまだ持ってるよ。

>879
あの固ーい直立不動のやつね（ｗ
今にして思えば、マネキンそのものだよなあ
ディティール・プロポーションはそれまでにないもんだったけど

「ジャロウ」ってブランド名だったかな…

ＭＯＫの店舗って、歯医者か床屋だったとこを改装したみたいだったね。
小さな公園の脇にあったような

柏木公園

ＭＯＫなつかす。
こじゃれた木造チックな建物だったような。20年以上も前の記憶ボケボケだが

>ＡＦＶも飛行機も、あの頃の「夢」がほぼ全て現実になってるのはすごいよな。
>「思えば、叶う」っていうかねえ。

　ＡＦＶで叶っているのはドイツ物だけじゃないのか？
それとも、このスレだからドイツ前提で話題が進行するのか？

・・・まぁ、日本物も叶っているような気がするな。昔と比べて。

>875
世代もあると思うよ。
俺等は「父・祖父が戦中派」って最後の世代だから兵器に拒絶反応がないんでは。

俺等の後の世代は親が戦後世代で日教組にシメられてるから
「兵器」も「戦争」も存在そのものを否定してかかる。

俺のオヤジは、1939年製帝国海軍ファン

どうなんだろな？
PCゲームとかじゃ戦争モノはしっかりジャンルとして確立してるし
ガメラ以降戦国自衛隊でもムカシのオモチャメカの特撮じゃなく自衛隊自ら協力してるし、村山政権以降拒絶反応はむしろ減ってんじゃね
以前は火力演習っていえば必ず左翼の抗議デモで騒然としてたし、模型見本市に自衛隊車両が出てきたら昔なら大変だったと思うぞ
自衛隊の基地際なんかじゃムカシは爺さん達が団体バスできてた程度だったが最近は女子供がスゲー増えて無邪気に戦車に試乗したり
コンビニ行けばWTMとかも並んでるし社会的にはむしろ認知されてきたと思うな

むしろ問題はプラモデル全般の衰退の方にあるんじゃないか？

精密化、高度化以外の方向を提示できないとジリ貧だろうな
例えば1/48MMについてはあまり超絶技巧ｗは煽らん方が良いと思う

>885
「反戦」については。ＭＭ同様高齢化してるから静かなのかな（ｗ
ＷＴＭは購入者の年齢層高いよ（ｗ

拒絶反応はたしかに減ってるけど、「関心」も減ってるナ…

拒絶反応よりも、世代の問題かもなあ。
俺らもＷＷ１や日清・日露とか関心なかったもんね。

今の若いのはＷＷ２よりも１年戦争の方が身近なのかね

>>むしろ問題はプラモデル全般の衰退の方にあるんじゃないか？
　
全体というか、スケールモデルの様な感じがする。
以前は、近所のおもちゃ屋に行くと、プラモといえば、クルマ、飛行機、戦車、お城（笑）
ぐらいだったが、ガンプラブーム以降徐々に変ってきた。
今、タムタムとかのショップに行っても、スケール物の所は３０代の人ばかり、小学生なんて
殆んど居ないよ。　若年層が育っていないんだろうね。
タミヤも1/48で、モーターライズをコンビ二で販売してみたりしているけど、難しいみたい。
　
今のターゲットは、やはり団塊の世代ジュニアなのかな。

>団塊の世代ジュニア

俺らの世代のことだとは思うんだけど、ガンプラブームの直撃を受けているんだよね。
MGとかの新世代ガンプラの登場で出戻ってくる人間が多いのもこの世代。
そこから踏み込んでスケールモデルにまでくる人は……少ないんじゃないかなあ？
少なくとも自分の周辺だとガンプラで止まっている。

もっとも、この世代の人はプラモデルそのものにまったく興味がない、というわけではないので、
何かしらのきっかけがあれば模型を作る、ということはあるんだけど、
団塊ジュニアの次の世代になると、ゲームが物心付いたころからあるので、
プラモデルそのものに興味がなかったりする。ここらへんを開拓できるチャンスは薄い。
そういう意味じゃ>>885のいうとおり、プラモデルそのものが衰退していると思う。
スケールモデルはその中でもさらに衰退が激しいのはたしかだけど。

まだ層は薄いかもしれないけど、団塊ジュニアのジュニア、ここらへんは親が模型のことを知っているし、
うまいことすれば、あらたに開拓できるんじゃないかと思うけど。
最近の流行りで脳内年齢とか、子供の脳力とかを伸ばす教育玩具がさかんだけど、
某ニュース番組の特集だと、一番、子供の脳が活性化するのはプラモデルを作るという作業だった。
パーツをどのように組み合わせるのか想像し、指先を使って加工する、という行為がいいとか。
何かとマイナス面ばかりが強調される模型趣味だけど、そういったことをアピールしてもいいと思うけど。

よくこんなの長々と書き込めるな

雑談部屋向きの話題になってるね

つか団塊世代の退職金狙いはどう？
リアルスケ物世代ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>889
あまり活性化させすぎると
このスレに跋扈する、粘着厨や
ミリオタ（数ミリ寸法違うと激怒する奴）に
なっちゃうから
過ぎたるは及ばざるがごとしよのう。

なんとなく思うのだが、
ムシキングが大流行したのは今も昔も変わらない「強さに対する憧れ」ってあると思うんだ
前にミニ四駆がヒットしたのも日教組が嫌う「単純な勝ち負け」があったからだろ
誰か変造ロム作ってタイガーや最強キングタイガーオオカブト登場させれ

情報社会キッカケさえあれば何が突然ブレイクしてもオカシクナイ時代だと思うよ
タミヤの軽装甲機動車がヒットしたのもそのチョットしたキッカケがあったからだろ
ただ受け入れ側として作りにくい、合いの悪い、パーツのやたら多い模型がやたら多くなったのは問題だと思う
現役の人間でもヘタレモデラー的にはキビシイ、老眼出戻り組にはキツイ

プレミヤーム版のドラゴンPanD、CGを見る限り、マジトラキャタピラのガイドホーンが
ちゃんと抜けているようにも見える。
もしそうだとすればかなりのブレークスルーだが・・・
俺にとっては買いかどうかの最大要素だ。

>894
そういうブレイクの仕方って、考え方がバブリーというか、
一気呵成に燃え上がったあとで急速に萎んでしまうような気がするんだが。

例えて言うと、田舎に大型玩具量販店進出→田舎のプラモ屋全滅
→大型玩具量販店撤退→田舎の模型シーン(笑)絶滅って感じで。

元を正せば今のマニアの大半もガキの頃バブリーなＭＭ創世記ブレイクした生き残りだろ
それ以前といえばサンド会の大御所たちくらい

→大型玩具量販店撤退→田舎の模型シーン(笑)絶滅→田舎の模型兼おもちゃ屋開店

今はネット通販で田舎でも購入できるから逆に
模型屋は地方に開店しずらいのでは？

だけどネット通販出来るのは大人だろうし。
実際に箱手にとって見るのとネットの写真じゃ印象違うし。
初心者が手に取る機会が減るだろうし。
ますます厳しいかな。


ガンダムの1/35参入少しは起爆剤になって欲しい

俺らが子供の頃の模型ってそんなに精密さも合いも良くなかったろ？
でも、子供なりに平気でそんなの組んで下手でも満足していたじゃない。
精密さや合いの良さは子供を対象に進化したというより口うるさいマニアを喜ばすため。
子供が喜ぶ物を作るなら、親が買い与えやすい手軽な値段と、
子供が飽きずに遊べるようなギミックやオマケ、リモコンとかの付加価値を付ける方がよいと思う。

>898
　その場合だと、開店した田舎の模型屋兼玩具屋はかつての
玩具量販店と同じ程度の値引きでないと「経営努力していない」
とか言われちゃって客が寄り付かんのよ。

しょせんプラモなんて朽ち果てていくもの。プロセスを楽しむものなんだよ。

家庭内在庫が死ぬほどあるから
塗料と接着剤の補給があれば模型店などいらぬわ

ガンプラの中心購買層って２０代〜３０代らしい。今の子供はプラモなんぞ作らんよ。
しかも塗装どころか接着すらしたことがない人も珍しくない。そういう人たちに戦車作れと言っても
転輪は色プラにしろ！迷彩はタンポ印刷しとくべき。てかバンダイがMGで出せ！
などと文句を言うのがオチ。
タミヤがいくら４８に力を入れても要求されるスキルが変わらない以上、そういう超ライトユーザーは
開拓できない。ワッパに色プラの１／３５フィギュアが付いてくるらしいが、いかにもバンダイらしい
アイディアだ。あれはタミヤがやるべきだったのでは？

>>901
しらんがな。

1/35のマゼラトップでないかな〜

どうでもいいことだが、今日父親に連れられたょぅιﾞょがオヤジの反対押し切って
タミヤのﾏｰﾀﾞｰ3買って貰ってた。
一体ﾏｰﾀﾞｰの何がょぅιﾞょの心を掴んだんだろか・・・

食器の水切りみたいな後部ラック

なんか、接着と塗装の時点で諦めていく子が多そうに思える。脱・有機溶剤は実現できないものか、、、

色プラ・パチ組みの戦車があってもいいと思うんだがなぁ〜

マッチボックス復活しないかなぁ〜

パチ組みはいいけど、色プラは無理かな。
シールてんこ盛りの方が現実的か？
これでモーターライズにしたら、まんまミニ四駆だけどｗ
なんだかんだで重機は子供に人気があるし
戦車もいけると思うんだけどなぁ。

子供たちは、戦車自体、何するものか知らないんじゃないのか？

大砲やドリルみたいな分かり易いモノこそ子供向けでいいと思うんだが
なんか知らんが惹かれるーみたいな

コロコロコミックとかでプラモをおもしろおかしく、熱く作って冒険するマンガをやればいいのだ！
主人公とかは作ってから1/35に縮まないとダメだ！
戦車と一しょに作った兵隊さんフィギュア達とも友達にならないとダメだ！
（作画はサトウ・ユウ不可）

ダメだ・・・コミックボンボンに負ける・・・

>>915
今のボンボンはエロ漫画化が
何食わぬ顔でマンガ描いてるくらいカオス状態です

主要部品ゲート処理して、中国で塗装かませば500円upくらいでできるでしょ

>>916
えっ！スープマン系がまだ連載されているんですか・・・・

>>906
最近出たEXモデルの144マゼラアタックよか
同スケールのマウスのがデカいんだがｗ
出たって買えないだろうけど、
35で出たらどんな感じになるか、見て見たいとは思うけど

＿|￣|○ 間違えた
正しくは
最近出たEXモデルの144マゼラアタックよか
同スケールのマウスのが小さいんだがｗ 、です
35で出た場合、マウス以上の大きさの、カールくらいの大きさになりそう

７月にドラゴンからパンサー２と３突F型が「再販」される。
値段は各３９９０円。

値上げだね

言うなよ。
石油値上がりで原価上がってるんだし。
1バレル80ドルオーバー・・。
2.3年前は35ドルだったのに。

そうだけど、パンサー２のあの内容で３９９０円は高すぎるよ

＞パンタ−２
一時期【上海ドラゴン】のブランドで、２２００円だっけ？

あの頃は全部上海ドラゴン扱いで安くなればと思ったものだ

２年前の再販はドラゴンブランドで２２００円で買ったよ

新資料もあるんだし改訂してくんないか。そしたら高くても我慢する

所詮社内設計

>929
その一言は、あらゆるAFVモデラーを夢の世界から、現実に戻してくれる魔法の呪文だね（泣）

パンター�Uか･･･なつかしいな。

いや･･･買って以来熟成したまんまなんでなあ

ほんと下手なおまけつけるくらいなら金型改修くらいしてくれないかな
不毛なケンカする体力があるくらいなんだからさ

3突Fって冬季接地圧分散キャタが入ってるやつでしたっけ？

>>933
＞3突Fって冬季接地圧分散キャタが入ってるやつ

グンゼのそれ持ってるけど、ドラゴン版では出てなかったんじゃ?

消防の頃、ゼンマイ仕掛けの日本軍の戦車模型を、雪の上で走らせて、
轍を残してかっこよく走る姿に感動した思い出がある。
今も戦車作り続けてる原点がここにあるように思うのだが・・・・
今のようなディスプレイモデルでは、子供は欲しがらん罠・・・

>933
ドラゴンからは普通のFの他に、オストケッテ入りのが出てた。

>934
グンゼのはF8だったかな

ドラゴンでOstkettenの3突Fはある。俺持ってる

それ、商品名はオストケッテ付きでﾜｸﾃｶだけど、
中身はヴィンターケッテだからｗ

ドラゴンのマーダー�Uっていつ頃発売になるか
ご存知の方いますか？

2ch以外にネットの使い方知らないバカか・・・。
ハセガワサイトくらいチェックしとけ。

ドラゴンのパンターIIは車体が短か過ぎるんだったっけ?
砲塔のキューポラが似てなさ過ぎなのはすぐ分かるけど・・・

まあ、ある意味、パンター�Uって
架空戦車みたいなモンだしな･･･

トライスターのIV号C型の転輪ゴム、はめた後で接着剤流し込んだら、5個ほど割れたッス。

ドラゴンの�W号E型の転輪ゴム、接着しないでウオッシングしたら
すべて割れたっス。

１

トライスターの転輪にドラゴンの転輪ゴム、ためしにはめたてみたら
即座に割れたっス。

それはさておき、トラペの今度の1/35デカモノはシュトルヒだって聞いたけど、ホント？
ノイバウさん作ってくれないかな〜

アランから

AL020 1/35 独・PAK43パンツァーイェーガーカノーネ88ミリ対戦車砲

が出るみたいだけど（静岡で展示されてた？）、なんかアポロ月着陸船のような（？）
細くて華奢な足が砲架についてる。Pak43って大型の十字砲架に乗ってるのしか
見たことないような気がするんだけど、キットみたいなのもあったのか？

ttp://www.baumann.co.jp/list/alan/alan.htm#

このタイプでしょ？ヒットエンドラン用
http://www.lonesentry.com/articles/ttt/pics/88mm-antitank-german-ww2-pak-43.jpg

>>948
それは8,8cm Pak43/41。
>>949のをPak43という。

まともなメーカーでやってほしい
バッティング大いに結構

>>950
いやバウマンのページの見本写真を見ると、Pak43/41ではなくて間違いなくPak43なんだよ。
だから>>949の写真のをモデル化したもののわけなんだが、（>>949の写真では
はっきりと写っていない）「足」の部分が見慣れない形態をしてるんでヘンだな、と
思ったしだい。

>>951
Pak43は1/35では、レジンでバーリンデンとアジムットから出てるけど、インジェクション
キットとしては初めてじゃないかな。1/72ではつい最近ACEから出たよね。

ゴメン全然リンク先見ないで書いた

アランは毎度ながらニッチなところを突いてくるなあ。出来はともかく、とりあえず買ってしまう。
俺は８８特殊車体の例のアレを密かに期待しているのだが、銅鑼も部落も出す気配がないねえ。

アランホビーもアランホビーなりに、88祭りに参加したかったんだろなと思うとなんだか愛らしい（笑）

おわっと！
愛らしいだなんて目を細めて見てたら、これフルダライフェン履いてるでないの！（驚）
コンチネンタルじゃなくてフルダをチョイスなんてツウねぇ〜
というか、なんかクワシイもんを取材したな、これ。どっかにジツブツ残ってたりして。

並んでる写真、確かに砲身だけでII号BISONより長いな。
これを軽戦車クラスに積めと言われたらどうあがいてもヴァッフェントレーガーみたいになっちゃうな。

あ、車体を作ったらアレも出せるようになるのか->アラン。

>>948, 949
このキット化されたタイプの実物も現存するの?
これじゃない方はいくつか残ってるみたいだけど

とりあえず近くの模型店に注文出した＞Pak43

>>958
>このキット化されたタイプの実物も現存するの?
そこのところがわからない。漏れはPak43の資料をたくさん持っているわけではないけど、
手元の資料でアランのような形の脚をもったものを見た記憶がないんだよね。

pmmsでトライスターの新製品として、３８ｔG型が発表されていた。

オニオンのサイトにも今日出ていたよ。

トライスターのサイトにも出てるにょ。

ドラゴンのサイトに出るのもそろそろかな。

pak43十字砲架の奴のがよかったな・・・

アズムットのがあるんですが
結局・もったいなくて作れない。
でも、プラ製なら良いかも。

タミヤ・ドイツ 88ミリ砲 Flak36”北アフリカ戦線” 　
1/35ミリタリーミニチュアシリーズNo.283

来月リリースされますね。

君以外はみんな知ってるよ

失礼しました・・・逝ってきます。

また値上げかよ。

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/newkitnews/elite.htm

阿弗利加ノ虎ノ画　どう思う？

パンサーキャンプワゴン
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42119192

はじめて読み方を知りました

これはやけにジャーマングレーが似合いそうなキングタイガーですね。

「やった〜、キャンプだキャンプだ〜！」ってシーンだったのか、これ。
３０年くらい突撃シーンかと思ってたよ......

他の出品アイテムを見る限り、スケールモデルには詳しくないみたいね。
でも出品する前に一通りは調べるんじゃないか、ふつーは。

これはスダコフツに匹敵するな。ぜひ定着させたい。

キャンプは仕方ないとしても、
下の写真の右側に、「二号戦車（戦車兵１体」ってのが写ってるのになぜだ？

>>972
惚れた

出品前にブツについてよく調べろとまでは言わないが、ちゃんと日本語で
商品名が書かれてるのにあえて「キャンプワゴン」なんだから、これはネタだろｗ

まあ「Ｐａｎｚｅｒ」に
装甲の意味はない。戦車としか訳せないとか言い張る
馬鹿ドイツ人ヴァインツェルには負けるがな。

「ハーヴィメタル」とか言ってるし、なんかコダワリがあるんじゃないか
友達の知り合いのアメリカ人がそう発音するのが正しいと言ってるとか

あーありそうだ

ヘイユー、教えてやるぜ
「Wagen」は英語のワゴンなんだ
「Kampf」はキャンプだ…メイビー
「Panzer」はパンサーだ…メイビー
Panther camp Wagon…たしかにそれっぽいw

そういや昔、戦車師団の事を「パンサー師団」って訳しているのを見た事がある
Panzer→Pantherってアメリカ人が間違えて英訳したのを軍事に疎い人が和訳したのかなと思った
PantherというPanzerがあったのが話をややこしくしたのだろうなあ

「パンサー師団」のときは「パンテル戦車」になるから、問題ないと思われ

だから間違えないようにロンメル戦車とかそういう名前にしちまえばいいんだよw

一瞬、パンチラ戦車に見えた。

>>983
パンツァー（戦車）師団をパンサー師団と誤訳したなら、パンテル戦車にはならないような…

デトマソパンチーラ

イタリアはスーパーカーは凄いのに戦車はショボイのは何故なんだろう。

しかし、「キングタイガー」という単語はどこから出てきたのか。

スーパーカーは金持ちだから維持できるネ
戦車は貧乏人上がりの兵隊が維持できるようにレベル合わせてルーネ
ディ･モールト

>>987
スーパーカー→格好いい
戦車→ダサイ

イタリア人の意欲は感覚だけで決まります

>>987
　イタリア人はスピードの出ない乗り物には興味ないから。
装甲車はそこそこ速いので、割と本気で作っているようだ。

　あと、イタリアは安いクルマも格好良くて速いよ。

そういや船も４０ノットだぜとかやってたな
装甲ペラペラにして

伊太利亜人は11人以下の集団だと大変勇猛だ。

カルロ・ベローチェって自称してるもんなあ（笑）

>>988愛称・呼称の　Konigs(oはウムラルトつき)Tiger を英訳。
ニチモはさらにロイヤルタイガーと訳しタミャーとの差別化をしてたね。

しかしpanzerとpantherをごっちゃにするなど、
フツーの人たちにはどうでもいいことだろうけど。
昔読んだ岡本好古のロンメルの伝記小説とかもそんな感じ。

最後の最後で新型重戦車にロンメルが乗ってるという描写があるのだが
それは今までの戦車とは全く違いPanzerｋampfwagenと称すとか言ってた。
で、何度もパンツァーとか書かれてるがどうもパンターと混乱してるっぽい。
もともと漏れたちのような軍ヲタには物足りないものなのだが、さらに萎え。

>>995ですが>>988様、失礼しました。スレ読み直したら
「キャンプワゴン」の方がキングタイガーと言ってることに
どこから出てきたんだと言う突っ込みでしたね。

国民突撃隊率いてJS戦車狩ってきます。

「ドイツ戦車＝キングタイガー」説を提唱する！

きんた、まあ、おおきくなって
うん　ことしで　まん　ここのつ！

1000に次ぎスレ誘導頼むよ

卍　ドイツ戦車閑談室 　その19　卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1150495431/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。