【ﾄﾗｲｽﾀｰ】�W号戦車総合2【ﾄﾞﾗｺﾞﾝ】

まだまだ続く�W号戦車対決。評価と情報交換のためのスレ。

前スレ
【ﾄﾗｲｽﾀｰの衝撃】�W号戦車総合【ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾁﾞｺﾞｸ道】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1134383938/

関連スレ
卍 トライスターIV号戦車の衝撃 Ausf.Ｄ 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1128723461/
卍 トライスター４号戦車の衝撃Ausf.C 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126881725/
卍 トライスターIV号戦車の衝撃 Ausf.B 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1122949854/
卍 ドラゴン４号戦車ヂゴク道 卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129614540/

元祖スレ
★★★トライスター〜４号戦車の衝撃卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119476738/

関連サイト

トライスター香港　
ttp://www.tristarmodel.com/
トライスタージャパン
ttp://www.tristarj.sakura.ne.jp/
オリオンモデルズ
ttp://park15.wakwak.com/~tristar-japan/main/main.htm

三ツ星4号Dまとめサイト（説明書添削あり）
ttp://www.geocities.jp/temporary_tristarj/

関連サイト

ドラゴンモデルズ
ttp://www.dragon-models.com/

>>1
おちゅ
通算でAusf.Ｅか

関連サイト追加

オリオンモデルズは新サイトへ移行中
ttp://www.orionmodels.co.jp/

通販で買うかちょっと遠くまで行くかどっちがいい？（＾＾

英雄はクソ

　　　　f｀::'ｰ ､,-､-､_ ＿,....-- ､_　　_,....-=―ヽ―-､-､_ 　　　　　　　､ミ川川川彡
　　 ,.r'‐'ﾞ´ヽ,r'　 ヽ ＼ー､_:::::::::／,´:::::::::::,:::::::,::::::::ヽ::＼｀ｰ､ 　　　　ミ　　　　　　　彡
　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　'ー‐'´¨｀'ｰ､/,rｹ　　/,'1ﾉ人'-‐'｀y'/::::, i|　,!,　　　　　　|｀iiｲ:::::::::|　　彡　　　　　三
　　　　,〃7,‐/　{ 　 ´_,-'´ ,,‐!､=,/.〃::::i i|kハ　　　　／　,ヾ､::::::|.|!　　彡川川川ミ
　　　,ｯ'､_〃'f　/ﾞ-<´　　r〃　〃 /ｲ::::,!ｯ'/　 ',　　／　／ 　 |ﾄ､:|:ﾘ
　　rir'　〃,y'､久_,.rヽ／〃　 川/iｹir'〃/　,-'水´　 /　 　 〃　 ＼
　 f::}'ｰ'〃_i| /::::f|::::',　 .〃　r/if |||ir' f|　ﾚ'　r'o |　.〃-､ 〃　　 　 "i
　 ,);'ｰｯﾞ-. ﾚ:::::/_|::::::',_,〃=_､!!||　!i/　||:,ri 　 !o　∨/

>>6
楽天で検索したら在庫ありましたよ
ヽ(´ー｀)ノ

>>6
遠くへ行くのが面倒なら通販。
直接手に取って買いたいなら遠くの店へ行け。
そのくらい自分で決断しろ。

そして二度とここに来るな。

むしろ、どこか遠くへ行って、二度と帰って来ないで欲しい

まぁ、同じ模型仲間だし、仲良くやりましょうよ！
ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

>>北方、二度と来るなよ

大人しくしてsageますからお許しお（＾＾
私もちゃんとドラゴン4Ｄ完成したらうｐりますので。
仲良くしてください。（＾＾

それと9の方、楽天にありましたか。
10の方、通販はやめて少し遠くのほうへ行ってみたいと思います。
それとここの店は凄く迷うので明るいうちにいってきます（＾＾

>>14
(*´∀`*)
頑張って組み立ててください！

>>14
うｐ（WTMは無しよ）、待ってるよ〜。

やっと買えましたよ（＾＾。

上げてしまってすいません（＾＾。

>>18
良かったね！(･∀･)
パーツを見た感じはどうですか？

銅鑼4Dの組み立てに疲れたのでﾀﾐｬ3凸Bでリハビリしていいですか?

荒らしに応答するのは荒らし。

だけどドラの４号の一番の難所は左側面にあるエッチングの梯子だよね
あそここそプラパーツも入れるべきなんじゃないかな

＞＞20
なんかいきなり砲塔の後部が・・（＾＾
不良品でした（＾＾大きい穴があいてます。
ポリパテで埋めたら何とかなるんですが、こんなの初めてでびっくりしてます（＾＾；

＞＞23
私はトライスターのから流用する予定です。＾＾

>>23
何を九官鳥みたいに同じことばかり繰り返し書いてんだ？

911 名前：HG名無しさん 投稿日：2006/03/30(木) 07:20:27 ID:s/UJs+k5
　だけどドラの４号の一番の難所は左側面にあるエッチングの梯子だよね
　あそここそプラパーツも入れるべきなんじゃないかな

とりあえず時間ができたんで、買って来て放置してたドラ4Dの組み立て開始。
…まぁ、こんなもんだな。って感じ。
漏れは4号系の考証にはあまり興味が無い（というか、資料が多過ぎてやってられん！）ので、
寸法とかディティールには特に何も言う気は無いな。
ただし、模型としてはやっぱりきつい。
細かいパーツが多いし、それぞれの抜きテーパーもかなり目立つ。
で、分割部のすり合わせが結構手間で、例えばシャーシ本体X1と前端部D52。
ここに部品B9.10を接着した後、車体前部装甲J1を乗せると、浮くんだけど…。
見たらD52の前部がB9.10の上部ラインと違うんで、干渉してるんだよね…。
ひょとしたら漏れの組み方が悪いのかも知れないが、やっぱりこういうのはストレスになる。

あとはパーツの表現かな。なんかドラのは「カタい」。
足回りや装甲なんかの表現は三ツ星の方が「繊細」な感じなんで、4号の脆弱な雰囲気がよく出てるかも。
ただ、C型の組み立てが70％終わった段階で言えるのは、こいつも模型的にはキツイ。
さんざん既出の通りの内容なので書かないけどね。とにかくきついわ。

まぁ、表現で選べば三ツ星。組み易さではドラってのが感想でした。
ドラのもスリ合わせがいるけど、三ツ星ほどじゃないからさ。

さぁーて、まだシャーシも組み上がってないのでもちっと頑張ります。

>>21
同士発見！！
今月のAM見ながらサクッと組み上げて今塗装待ち
銅鑼4DはGWまで熟成させる予定

骨折(右手首)して暇だからドラ4Dでも組もうと思ったけど
>>27の言うようならちとキツそうですね。
いっそ、トラ４Cでも買ってきてマゾプレイしようかな

Dragon Panzer IV ausf E 3 in 1の70%は毒電波で出来ています。
Dragon Panzer IV ausf E 3 in 1の14%は野望で出来ています。
Dragon Panzer IV ausf E 3 in 1の12%は大阪のおいしい水で出来ています。
Dragon Panzer IV ausf E 3 in 1の4%は柳の樹皮で出来ています。

Dragon Panzer IV ausf E mit Vorpanzerの93%は歌で出来ています。
Dragon Panzer IV ausf E mit Vorpanzerの3%は白インクで出来ています。
Dragon Panzer IV ausf E mit Vorpanzerの1%は真空で出来ています。
Dragon Panzer IV ausf E mit Vorpanzerの1%は黒インクで出来ています。
Dragon Panzer IV ausf E mit Vorpanzerの1%は陰謀で出来ています。
Dragon Panzer IV ausf E mit Vorpanzerの1%は呪詛で出来ています。

Dragon Panzer IV ausf D 3 in 1の59%は時間で出来ています。
Dragon Panzer IV ausf D 3 in 1の21%は月の光で出来ています。
Dragon Panzer IV ausf D 3 in 1の14%は白インクで出来ています。
Dragon Panzer IV ausf D 3 in 1の5%は根性で出来ています。
Dragon Panzer IV ausf D 3 in 1の1%は回路で出来ています。

Tristar Panzer IV ausf Dの成分解析結果 :

Tristar Panzer IV ausf Dの90%は勢いで出来ています。
Tristar Panzer IV ausf Dの8%はやさしさで出来ています。
Tristar Panzer IV ausf Dの2%は華麗さで出来ています。

Tristar Panzer IV ausf Cの86%は努力で出来ています。
Tristar Panzer IV ausf Cの6%は砂糖で出来ています。
Tristar Panzer IV ausf Cの4%は蛇の抜け殻で出来ています。
Tristar Panzer IV ausf Cの4%は玉露で出来ています。

>>29
海外メーカーのプラモなんか得てしてそんな物。
てゆーか国産プラモ（特にタミヤ）の部品精度が際だって高いだけ。
一度東欧製のプラモ組んでみな、銅鑼のプラモが幾分マシに思えてくるから。
ただ４Ｄの部品分割は確かに細かすぎるわな。
部品の精度をきっちり出せないのに分割だけ細かくされても困るよな、実際。

砲塔が成型不良なんですが、こういう場合はどうしたら良いんでしょう（＾＾；

そんなことも考えられないのか？普通の脳みそを持っているなら

・買った模型店で交換してもらう
・販売元であるハセガワに電話して交換してもらう
・自分で直す

ぐらいは思いつけよ。

>32
購入した店に持って行って返品・交換でしょう。
組み立て始めてしまったのなら、ハセガワに電話です。
箱に連絡先の書いてあるシールが貼ってありますから。

>>31
海外製品も楽しく組ませてもらってるけど
http://g2003.immex.jp/_img/2006/20060404/00/200604040016558024510572952.jpg
利き腕がこの状態なのでそれ相応のキットをと思いまして。
ドラとトラ、迷いますな

安静にしてろｗｗｗ

先日、行きつけの模型屋で常連さんといっしょにドラ４Eの箱を開けて中を見てたら・・・
アルミ砲身が入ってねぇでやんの。
金属パーツのケースは開けられた形跡がないから、誰かが抜き取ったんじゃなく最初から入れ忘れてたんだろうね。
店長に差し出したら、メーカーに返品すると言ってた。

そして「やっと残り一個になったか・・・」と少し安堵の笑みを浮かべてた。

銅鑼4DのF30のパーツを砲身ごとおしこんだらメキッと真っ二つになっちゃった。

じゃ自分でなおします（＾＾結構な穴開いてますがパテで埋めます（＾＾
それとアルミ砲身ってマズルはいってませんよね（＾＾；
意味ないようなきが（＾＾

>>39
交換してもらった方が良くない？(^ω^;)

マズルはいってないって・・・

オマエホントに勉強できるのか？
勉強はできるけど頭は悪いのか？

まぁマズル＝ライフリングの書き間違いでしょう…
ヽ(´ー｀)ノマターリ

そうライフリングですごめんなさい（＾＾;。

それとオリオンの4号更新されてます。旧のほうね。（＾＾

ドラ4Dってかなりパーツが多そうだね（;´_`;）
キューポラだけであんなに分割してあるなんて
週末に数時間しか制作できない自分ではどれだけかかることか…
オヤジはタミヤでも作るのが良いんだろうな(´Д｀；)
チラシ裏失礼m(__)m

休み中に一気にくみ上げる予定（＾＾

とりあえずドラEの上に積んどいた
その下には三ツ星CとDが積んである
なんかもうこれだけで一生かかっても作れない希ガス

なんか組みやすくなったというのが売りの割りには
説明書見た限り基本的にＥ型と同じで、更に細かい部品が多くなったような…
部品精度上がってるのかなあ。でもなんかパッと見、同じランナーが入ってるような気がする。

組み易い、組み難いといったことはドラゴンE/Dにはもともと問題になってない。
チミはトライスターD/Cのことと混同している。

あーそうなんだ。
（＾＾ドラゴンヤッターが、ドラ４Ｄは組みやすくなってるとか前スレで言ってたような気がしたもんで。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1144145640486.jpg

１、ドラゴン1/35４号Ｅ型
２、３時間
３、基本塗装
４、なし
５、砲塔前面形状修正、ボディ２ミリ短縮、起動輪位置修正
　　もう少しで完成ですので、皆さん楽しみにして待ってね！

三ツ星4号B型、4月下旬出荷だってさ。

買うヒト居るのかね？
煽りとかじゃなくてマジそう思うよ･･･。

もう四号はお腹一杯！
(´Д`;)

まあねえ。このあとまだ銅鑼の4号BとCもあることだし、小売店にとっては辛いねえ。

>>53
三ツ星４号の悲劇は戦車のことを知らない人間が設計したのと
模型に対する知識を持ち合わせてない金型屋に生産を委託したのが全てだと思う。
そういうありとあらゆる不備があるにもかかわらず
究極だ何だと煽りまくっていた仲田、土居の両氏も責任大だが。
しかも両氏ともネットで矛盾点を指摘されると
十分な説明もないままBBSやブログを閉鎖してケツまくったわけだし。
こんなことするから三ツ星が後々問題点を改善してきても色眼鏡で見られることになるんだけど。

いやトライスターの�W号は組めば結構いいカンジなのよ。
B型も防盾横のギザギザが再現されてたら買う価値有ると思う。

ただドラゴンがさんざんぶつけて来たからねえ･･･。
買う方も正直ツラいよ�W号ばっか増えるのは。

いますぐ長砲身改修型出せば売れるのに

意表をついてＪ型攻勢に走れば面白いんだが

思い切って派生系に振るといいかもな
架橋戦車とかやってくれたらﾈｼﾝなんだけど

ドラゴンも４号Ｂ型の出荷が始まったみたい
クレジットカードの支払いチェックしてたら、先月末に代金引き落とされてたよ

>>架橋戦車
禿同。でもそれでと複数買いはしないかなぁ。

>>51

砲塔吊り上げフック、上下逆じゃん。
あと車体上部のヤツも。

あ、本当だ。
今の段階ならまだリカバリできるぞ。がんがれ>フック。

逆にしたら洗濯物干せないじゃん

　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　卍　　　 ヽ　　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（○） 　 　 （○）　|
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 AFV系スレの皆様　お待たせしました！
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　みんなのアイドル
　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　ごっぐさんの登場ですっ！
　　　　　 /　　　　　　　　　::::i　＼　標語
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/　「人の意見に耳を傾けるべからず！」　
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::| 　
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ゴュグ　　
　　　　　　　　＼　　　 　|::／　ゴュグ
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

↑こいつとドラゴンヤッターって同一人物？

レベルはいっしょだな

昔モデグラで�W号の記事があった頃、こんな�WDが欲しがったんだあ、念願がかなったぞヤター。




どうかﾀﾐｬさん分割の少ない�WD出してぽ。

私も超分割のドラの4号に挫折しかけです（＾＾；
特に起動輪や足回り・・。タミヤさんに4号Ｄ出して欲しい
ですよね（＾＾；。てか去年モデグラでタミヤが大戦初期の
4号出すって言ってたような気が。（＾＾。

で、３突みたいなのがでてきて泣くと

で今はタミヤのキット組み立て中・・やっぱり組みやすくて
いいね（＾＾）

>>72
旧4号D型？
ドラゴンはお休みなの？

なんだかなあ。

民也のMMの中でもダメキットのベスト5に入ること確実の旧4号Dをありがたがっている
ような奴はこのスレに用はないと思うんだがねえ。

民也のDで満足できるのなら、銅鑼の砲塔形状がどうだとか、三ツ星のフェンダーの
滑り止めパターンとか、まったく気にならないだろ…

>>74
アレはアレ、それはそれ

スレの内容が本人にとって有益かどうかを他人がとやかく言うのは如何
なモノかと思うが？

>>75
自分が誰を擁護してるか分かってるのか？

>>76
叩くために相手と同じレベルまで自分を落とす気にはなれないんでね

>74
４号Ｄはまだマシなほうだろ。折れ的ＭＭダメキットは

1　Ｔ62Ａ　：　あんなに実車に似ないで作れるほうがすごい。タミヤの最高峰
2　3凸Ｂ　：　21世紀を代表するクソキット
3　メーベルワーゲン（4連装のほう）　：　試作型なのを承知でガキ共を欺いた姉歯物件
4　Ｍ48Ａ3　：　Ｔ62に匹敵する似てないキットの代表
5　ジャンボ　：　似てない砲塔やウソつきギヤハウジング、彫刻をお客さんにカットさせる三重苦キット

だな。これに比べりゃ４号Ｄなんてまだずっとマシよ。

今私が組んでるのは装甲偵察車です。
タミヤの4号Ｄは前一度つくったことあります（＾＾。
あのキット、転輪が薄かったりキャタピラ形状がおかしかったり
しますよね（＾＾。あといろいろ。

タミヤの４Dって、正しい部分の方が少ないような・・・
オレのタミヤワースト１はジャンボだな。砲塔がまるで似てない。装甲増厚も無視！
ちなみにイタレリのワーストもジャンボやね。
アレはそもそもジャンボじゃないし。

>80
昔の古い�V号Ｍ/Ｎとかに比べればなんぼかマシさｗ。
もっともアレはアレでディテール工作とかの良い練習台にはなったけど。
発売年代とかも考えると結構難しいなぁ。
オレ的に一番がっかりしたのは251Ｄ。何でキャタピラだけ古いＣの流用なんだ、と。

銅鑼のC型のランナー写真が出たのだが↓

ttp://www.dragonmodelsltd.com/html/6291parts.htm

なんかD/EとB/Cの細部の違いをちゃんとパーツか出来ているのか不安だぞ…
D/EとB/Cだとフェンダーの滑り止めパターン部分の長さに違いがあるし、
誘導輪、前部のブレーキ点検ハッチの細部も違うはずなんだけど、なんかDの
パーツをそのまま流用してそうな悪寒。三ツ星は一応そのへんは押さえていたし、ミシリン
あたりの書き込みを見る限り、コックリたんもこうした違いは十分知ってるみたい
だったのにな。

折れ的ＭＭダメキット
1　Ｔ62Ａ
2　ジャンボ
3　Ｔ−３４／８５
4　マーダー２
5　４号Ｄ

3凸Ｂのガッカリがでかいな

次の35MMが何になるかわからんけど、
そこで汚名挽回してもらいたいね

>85
いくらなんでもこれじゃ釣れないだろ？

ﾀﾐｬ3凸Bのガッカリなとこ教えて真面目な話しm(_ _)m

>>85はジェリド。

それはスレ違いな質問ではなかろうか？ドイツ戦車スレを検索してみれば。

>>85
まだまだ釣り初心者の方ですね。

三ツ星C買ったから銅鑼Cはｲﾗﾈ
ところで銅鑼Dの考証はもうした？

銅鑼D、だいぶ組み上がってｷﾀｽ
なんか、これ・・・orz・・・

砲塔のいちばんケツ（砲塔の底面の後ろの「辺」）と機関室ハッチとの位置関係がメタメタ。一部重なっちゃってるじゃん。
車体の操縦手ハッチの形状も変だし、跳弾板（フレーム）の形状もそれを受けてﾁｮｰ変。
つか、機関室のハッチってこんな形か？？？あれ？？？

・・・なんか車体の形状がとにかくなんだか非常におかしい、って希ガス orz

砲塔側面のハッチ周りもテキトーな形状で、やっつけ仕事って感じ。砲塔前面の穿視孔の形状もサイズもちょっと・・・
前方機銃もしっかりGEN2ｸｵﾘﾃｨで「間違った」タイプのMG34を再現してるわ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱｱﾝ

これはちょっとダメだわ。ムッカつくんで最後まで組むけどさ・・・

同じくシャーシと車体上面パーツが組み上がって、全体が見えてきたー。
まぁ、前にも書いた通りあんまり考証に詳しく無いので、あくまで「模型」としてのコトで苦言。

パーツがいっぱい余る（27パーツあるランナーのうち、使うのが4パーツとか）くせに、
飛ばしたら二度と見つからない「最終減速機装甲カバー」を固定するボルトの予備すら入って無い。
実際オレは無くしたんだよ…orz　結局三ツ星4Cのあまりを削って尖型リベットにしなおしたけどさ…。

もう少し「ユーザーフレンドリー」でもいいんじゃないかなぁ…。
オレみたいに雑多な作業環境じゃあ「エッチング」と「プラパーツ」選択式！よりも、
無くしそうな細かいパーツには予備が入ってます！の方がありがたいよ…。
そりゃゲペックカステンのパーツ無くしましたー！とかならオレが悪いかも知れないが
直径1ミリのリベットパーツ無くしましたーくらいはサポートしてくれてもいいんじゃ…

まだ銅羅のD型も引き取りに行けないのに、模型屋から三つ星B型の予約受付を始めましたメールが届いた。
こう短期間にIV号短砲身ばかり出されてもねぇ・・・

タミヤからは新4号Ｄは出ないんですか？（＾＾

>>91-92
何だよそれ、結局銅鑼4Dも地雷だったってことか…
まあ半分覚悟して買った訳だから仕方ないけどな。
銅鑼のキットはMAXIMのスタッフが手がけた物以外は穴だらけだな。
ちゃんとした4D作りたかったら銅鑼＋三ツ星の2コ1でもやるしかないかも。
>>94
出る予定があるならそっちにしてるよ。
とはいえタミヤのキットはディフォルメがキツくてあまり玄人受けはしないようだけど。

そうですか・・前そんなこと雑誌に書いてありましたので。（＾＾
たしかにタミヤはディフォルメありますよね（＾＾；

タミヤからも出てほしいけど、
これ以上4号初期型が出ても、もう作れないかも…
そういえば「パンツァーグラフ」でタミヤの社長が言ってた
「これから35分の1で驚くような展開がある！」って話し
あれはどうなったの？　3凸Ｂがそれだったの？
(；´Д｀)

それだったらいやですね（＾＾；

>タミヤ新４Ｄ
商売的にいっても出るわけないっしょ。ココに出入りしている人間でさえ食傷気味なんだから。
それより４凸とか灰色熊とか４駆逐とかリニュするほうが先だ。
とくにな、熊はクルスク仕様の初期型欲しいぞ。むろん戦闘室寸法正確なヤツで。
48のSU122測りにクビンカ行ったらしいやん。ついでにそっちも取材したと思いたい。

じゃあ組みやすい4号Ｄはどこからもでないんですかね。

完璧な4号と完璧なM4どちらが先に出るか？
どちらも当分出ないような気がするんだけど
それに加えて組みやすいとなると…
(　´Д｀) う〜ん

組みやすさだけならタミヤ旧で充分。実車からして組みづらい戦車なんだよ。�W号は。
どこのキットでも豹とか王虎とかの方がまだ組みやすいだろ？
タミヤのＴ-34とかＫＶなんて異常なくらい組みやすいだろｗ？
ああいうので修行してから取り組むアイテムなのさ。�W号（ていうか初期の独戦車）ってのは。

前に三ツ星への当てつけで、「ドラゴンの転輪幅はこんなに正確ですYo」
・・・みたいなごていねいなCGまでうｐした後出しジャンケンでこれはないよﾘｬﾝ
転輪の幅がどーたら以前に、このハッチ類のデタラメな形状ってどうよ？

なんか、買った後ハコあけて最初に思った「あ、金属砲身にライフリングが無い」ってのに
そもそも悪意というか「やる気のなさ」が現れてたって気がしてきたよ・・・

「オマケ満載だぞ」
（ﾃｷﾄｰなﾔｼでつが）

「ｷｭｰﾎﾟﾗなんかすっごい部品数で完全再現だぞ」
（ｱｲｷｬｯﾁの部分以外はｽﾙｰでつが）

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱｱﾝ!!!
でも、組む。こうなりゃ意地

>>101
Ｍ4はタスカが山猫クオリティを維持してくれれば、そう遠くない内にほぼ達成されるんとちゃう？
まぁ、細かなディテールアップポイントはあるだろうけど。
�W号は半端にできたキットが飽和したおかげで、当分出ないだろ。
微かな可能性としてはタミヤがバリエーションでＦ/Ｇ（シュルツェン無し）
出してくれんかなぁ、とは思うけど。

でもひそかに出してくれると期待してます（＾＾；

105名前： （＾＾タミヤヤッター投稿日： 2006/04/06(木) 19:01:28 ID:O0WpgX3r
でもひそかに出してくれると期待してます（＾＾；

と書き込む数時間前、彼は始業式のあと珍走団に追いかけられていた。
走って逃げるがバイクにはかなわない。

そんなのに追いかけられてませんよ（＾＾；
それと始業式まだです（＾＾

どうでもいいけどいちいち反応するところが子供だなぁ、キミはｗ。
始業式って書いた時点で高校以下だって自白してるようなもんだし。

>なんか、買った後ハコあけて最初に思った「あ、金属砲身にライフリングが無い」ってのに
>そもそも悪意というか「やる気のなさ」が現れてたって気がしてきたよ・・・

銅鑼の金属砲身でライフリングがついていたものなんて今まで一つもないよ。
ARMOとかはライフリング付きの砲身出してるけどね。

キットの標準部品（おまけ部品？）でライフリングをつけた金属砲身を入れたのは
民也3突Bが最初じゃないの。（民也はそれを売りの一つにしたかったんだろうけど、
今一ありがたがってくれる人は少ないようで、さぞやガッカリしていることだろう、
シュンサクたんは…）

>107
ついでに言うと藻前、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾔｯﾀｰとかつって買う前から決定版だのなんだの
騒いでたｳﾞｧｶだろ？
自腹切って銅鑼4D実際に買ってみて組んで、それでｲﾗｲﾗきてる漏れには(ry



頼むから吊ってこい
沸くな

すみません今度こそ完璧だと思ったんです（＾＾；
大人しくします（＾＾。

でっ結局ドラとトラの４Ｄはどっちが買いなんですか？

形状的にどっちが正確なんでしょうか？

実はアハパンの第１集が出た頃に組み始め、後は艤装工事（ＯＶＭ類ね）を残すのみ
ってところで10年以上放置プレイになっているタミ+イタ二個一+カステンなＤ型があるんだがな・・・・

こいつを仕上げる前に�W号ラッシュが来て、とりあえず各キット最低1個は買って、
ココ含めたあっちこっちのレヴュやらも読んで。
結局なんもかわっとらんなぁｗ。キットが新しくなっても、情報量もそれ以上に増えてて。

という訳でヤッター君、いつの時代も完璧が欲しいなら
自　分　で　な　ん　と　か　汁　！
ってことだ。書き込む暇があったらなｗ。
ワシもPassion Modelsのマイナスネジ届いたら今年こそイタミヤを成仏させるとしよう。

>112

以下、私見。ﾁﾗ裏程度に

形状のﾀﾁの悪さは銅鑼4D（三ツ星が正確無比、ってんじゃなく）。といっても判断基準は一点。
機関室ハッチのヒンジの噛み合せ方が間違ってる三ツ星＝△
機関室ハッチがどう間違っても開かないような構造になってる銅鑼＝×

キットの組み味のﾀﾁの悪さは三ツ星4D。
銅鑼4Dがｽｰﾗｽﾗ組めるかっつったらどっこい、バラバラな部品で正直しんどさは一緒のような希ガス

結果、どっちが買いって話じゃなく、どっちのﾀｲﾌﾟが愛せるかっつったら
漏れは、三ツ星。
こいつの発売直後は漏れもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いだんだけどさorz

>>91,114

確かに機関室ハッチに砲塔が微妙にかぶるみたいだね。A〜Dではかぶってない
のが正しいみたいだからなあ。（F以降だと今度は微妙にかぶるようだよね。Eは知らない。）
砲塔と車体のどっちがおかしいのかなあ。

操縦手ハッチってそんなにおかしいですか？実車写真や他社と比べても（鍵穴が丸になってる
以外には）あまりヘンなとこはないように思うんだけど。

前方機銃（D60）が間違ってるのって、Eの3 in 1以来ずーとみたいだね。でも
誰も今まで指摘しなかったような。まあ誰も指摘しなかったから銅鑼は直さなかった
ってことなんだろうなあ。うーむ。

4号は奥深いんですね。（＾＾

>>116
奥深いというか正確な形状を再現するのが難しいというか…
オレはタミヤの4Jを最高峰だと思っていたんだがこれもよく見るとあちこち露骨に省略されてるしなあ…
それに形状そのものも見る人によってはおかしいようだし。

ドラの4号Eの後、トラの4号D作ったんだが、入ってるパーツがめちゃくちゃだなぁー。すんごいパーツの余りかた。各所の合いがかなり悪いし。自分はドラゴンの4号のほうが気にいりました。

>>91
>>115
砲塔の同軸機銃の方のパーツは丸穴のスリーブ付きになってるから、
砲塔と車体の機銃パーツを入れ替えて使ってしまえばいいんじゃない？

>>118
ドラのＤもいっぱいパーツ余るよｗ

タミヤの4号短砲身って昔のしかないですよね？（＾＾
やっぱりリメイクして欲しいなぁ（＾＾

タミヤがF型を出してくれたら買うかも…
(´-`).｡oO

F2だったりしてw

>>121
バカか？ 今リメイクしても、３突レベルのが出てくるだけだろうが

タミヤがＦを出したとしても、現行品のＨ初期にドラの砲・防盾と減速機の装甲カバーが
同梱されてるだけの物になるのは必至ｗ。つまり�W号のバリエーションを
何台も並べよう、なんて人間はそうやって作ればすむ話。
今さら出してもたいして売れん、というのはシュンサクタンも判ってるだろうから絶対出ない。

同じＦでも３凸とかの方がまだ売れるだろ。もちろん上部車体設計やり直しで、だが。

トライスターＤ型完成記念にうｐ

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1144371656184.jpg

左上：トライスターＤ型
右上：ドラゴンＥ型（すいません。これは前スレでもうｐしました）
左下：タミヤＤ型
右下：タミヤＪ型

です。
とりあえず（＾＾タミヤヤッターはタミヤＤ型でも作っとけｗ

タミヤＤ型が一番うなぎＷ

そーなんですよ。タミヤＤ型がすごいウナギ戦車だったもんで
ドラゴンＥ型のウナギ戦車ぶりを堪能できなかったというか…ｗ

>>121
　　↑この日和見主義者はアホ？

リアル厨房らしいから学校が始まるまで我慢汁！

まぁ、次世代のモデラーもいないとね
模型制作が趣味なんて若者は少なそうだし
成長を生暖かく見守ってやりましょう
ヽ(´ー｀)ノ

（＾＾タミヤヤッター出てこないな。
まあ、出てこないほうがいいんだけど。
トライスターのが作れてドラゴンのが作れないというのが謎だ。

トライスターは箱組み以外なら結構組めます（＾＾。
ほかに4号ならタミヤのＪ型とＤ型を作ったことあります。（＾＾
次はまたＨを作るつもり（＾＾

「また」は間違えました（＾＾；

組むだけじゃなくてちゃんと塗装しろよ！お前の成型色むきだしの戦車が泣いてるぞ！

そういえば、おれも最近塗装してない
組み立てで力尽きてる
(´･ω･`)y-~~

組み立てが終わった時点で余力を残しとかないと
塗り上がらんがな。

全体の労力を１００とした時、
組み立て５０塗装５０が理想と思うが
皆さんどうよ？

私はちゃんと塗装してますよ。コンプはＬ５でブラシはＷＡＶＥので（＾＾
ブースはクレオスので（＾＾塗料はアクリル塗料でガイアノーツのラッカー
系溶剤で希釈してます。こうすると乾燥が早くなるので（＾＾

それと今度アルバイトして乾燥ブース買おうと思ってるんですが
あれあったほうがいい？（＾＾；

ドライブース？こたつの中で十分だろ！我慢しろ！俺なんかレボとHGシングルなんだぞ！厨房のくせにリッチだな！

ドライヤーで乾かせ
ホコリがつくのがイヤなら万年床をやめて部屋の掃除とついでに包茎の手術もやっとけ。

sage忘れちまったじゃねーかよ

コノヤロー

ドライヤーで十分ですか（＾＾

社会人モデラーの自分よりも
良い環境で塗装してるね(´；ω；`)ｳｯ…
オレもボーナスでエアブラシとコンプレッサー買おう！
缶スプレーなんかきらいだ〜！
(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

デカールの乾燥にはドライヤー使うなよ。まあ、カルトなら大丈夫かもわからんが。あとズリセンは一日一回までな。

デカールにはダメですか（＾＾。

エアブラシ買っても、面倒臭くて結局缶スプレー使っちゃう罠。

>>147
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ
ありそうだな、それ…

おい、いつからココは初心者救済スレになったんだ？

そうだそうだ、ココは犠牲者追悼スレだ！

クレオスの4号F1型ってオススメですか？（＾＾
コンパチのやつなんですが（＾＾

積んであるドラとかのを先に作ったら？

ドラゴンはちょっと地獄です。パーツが（＾＾

>>115
あれっ？A〜Dは砲塔後部の傾斜が緩いからハッチにかぶってると思ったが？
アハパンの図面と重ねて見てで、だけど。

ドラゴンの超絶無駄分割だけどプラモデルを組むと言う点に
おいてこれ程贅沢な事は無いと思う。

>>151
お前にオススメなのはタミヤ製品だけだよ
いい加減、手当たり次第にスレ荒らして回るのやめな

>（＾＾タミヤヤッター
銅鑼４が地獄だなんて言ってるが４号戦車を選んでるところが既に間違い
ダブルのロードホイール８組×２って時点で
パーツがどうこうっていう問題じゃないんじゃないか？
悪いこと言わんから２号戦車や38t系あたりから作った方がいいぞ

>>154
そう、逆にトラDのがハッチとの隙間が空きすぎている。
確かに銅鑼は微妙にかぶるが、どちらかというと銅鑼の方が正解に
近いような。。。

>>157
いや、ヤツはこれから二個師団分のドラ�WＤを作らなければならない
のだから、生温く見守ってやろうじゃないか。

そろそろ間違い探しに疲れてきたので、何も見なかったことにして素組す
ることにするよ、、、

結局、短砲身4号は銅鑼4Dかトラ4Cが現時点でのベストってことでFA？

>158
そうかなあ・・・

ttp://g2003.immex.jp/_img/2006/20060408/10/200604081030325397724440214.jpg

sage忘れｽﾏｿ

もうひとつ、ハッチの胡散臭いとこ
ttp://g2003.immex.jp/_img/2006/20060408/10/200604081034325404732001115.jpg

で、砲塔側面のアレなとこ
ttp://g2003.immex.jp/_img/2006/20060408/10/200604081037265411651108717.jpg

スモールライトで小さくしたんじゃないから全て間違っていて当然

ザロガや某氏を使った実車取材って基本的な形状だけだったんだろうな
小物まで測る時間がなかったとか

間違ってるのは確かに仕方ないのだろう。
でも、ここの人達が(´・ω・｀)して悲しんでるのは
メーカーが「現物採寸してきました！完璧な再現度です！」とか嘘ついて売ろうとするからだと思うよ。

過剰な期待を煽っておいて、現物が言ってることと全然違うことは問題だろう。

例の、実車採寸してタミヤキットや大日本図面と比較して、こ〜んなにﾃﾞﾀﾗﾒなんですよ広告で
風評加害しといて、自分たちのキットや拠り所にしたﾄﾞｲﾙの図を載っけないとこだからな
別にタミヤや大日本を擁護する気はないけど






中国語で卑怯者ってどう書くの？

羊頭狗肉だな。

立派なのは広告と箱絵だけ・・・

はぁ・・・
ちょっとなぁ、ニットピッカーもそこまで粘着すると、もはやクレーマー臭が漂いだす。
ミシリンにでも張るつもりだろうけど、日本人が異常とみられるのは気分が悪い。

同意。薄ら寒い。

んー、ここまでディティールに「間違ってる可能性」があるとなぁ。

俺としては>>166-168あたりの意見に同意。

「完璧！」って前宣伝で煽って、出てきてみればミスばかりだから
腹が立つんだよ。ま、もともと「白髪白髪三千丈」の国のメーカー
だから、信じたこっちがバカだったということになるのかも知れないが。

それはわけるけどね。
指摘はレポートにして直接メーカーにメールで送ってやればいいじゃない。
ミシリンみたいなとこに、まるで犯罪を追及するように証拠写真を貼って実物と
違うところを指摘していくのは、ほとんど営業妨害だし、やりすぎだろう。
それなら同じことをT宮の３突Bに対してもやらなきゃフェアじゃない。
もっとも、○作タンは怖いから同じことやれば訴訟される可能性あるけどな。

>169-170
ﾐｼﾘﾝに貼るつもりはないよ
ﾖｺ文字で書き込んじゃったのはつい、癖で

「今度こそ完璧なの？」と淡い期待をしちゃったもんだからさ
で、自腹切っちゃったもんだからさorz
で、で、三ツ星のときに大騒ぎしちゃったもんだからさ、一応銅鑼のもアレしとかないと
自分の中でバランスが(ry

ともあれ、完成したらばうｐするですよ

チュセヨー　チュセヨー
後部D51がしっくり来ない件はD51の下部と
X1とD71の接着部端を削ってやればOKですか？
教えて上手い人

>>171
＞「完璧！」って前宣伝で煽って、出てきてみればミスばかりだから

ちょっおまっそれ三ツ星の時も聞いたｗ

4号戦車はやめておいたほうがいいですか・・・（＾＾
カステン履帯とかならなんなく組めるんですが（＾＾

スミマセン上げてしまいました（＾＾；

細部について重箱の隅をつつくような検証は、好き嫌いは別にして
スケールモデルのアプローチのひとつだろう。
「そこまでやらんでも」と感じる人もいるだろうし、個人的には
情報をウPしてくれるのはむしろ有り難い。（実際に各人がその
情報を模型に反映させるか否かはまた次元が違う話題だろう。）
金型技術やコスト上の無理難題をあげつらってるわけでもないのに、
営業妨害だの他社製品も同じレベルで検証しなきゃフェアじゃない
のと妙なことを言ってる172にはちょっと同意できない。

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1144482137268.jpg

1、ドラゴン35/1　4号E型
2、4時間
3、塗装、デカール貼り
4、なし
5、あとウェザリングで完成です。
　明日ウッピー出来ると思います。
　皆さん長らくお待たせしてすみません。
　楽しみにして待っててくださいね。

E型もだけど砲塔側面ハッチ後部の雨樋が短い。
（実車はキットよりもう少し下に伸びてる）
あれは「砲塔が短い」から？それともタミヤDのようにハッチそのものが横に長いから？

つか龍のIV号についてはメーカーとそのお抱え監修者ｺｯｸﾘﾀﾝにろくな考証能力が無いのが確定したんだから、外から
やいやい言わないと直らない。
言えば直って製品の質が上がる。
こうなるとニットピッカーの皆さんが無償で監修してあげてるようなもので、感謝されていい位ではなかろうか。

アバディーンの�W号改の機関室上面の写真が見当たらないなあ。
ＭＡ誌の�W号改修の写真集の37ページに上から写した砲塔と
機関室ハッチの写真があるからラインにそって補助線を引いてみよう
そうすれば分かるぜ。

バンダイの48の再販ってまだなんですか（＾＾
スレ違いすみません（＾＾

>>162-163
ウナギ病合併症があちこち残ってるんだな

車体上面ﾊﾟｰﾂって、基本的にEのウナギ状態を無理やり短くしただけで、
エンジンパネルの左右２ﾊﾟｰﾂはウナギから変わってないんじゃなかったっけ。
（ただいま外出中で現物確認できず）
ともかく、パネル部分も長すぎつかタミャJの基本寸法はそう間違っていなかった
ことがわかって、タミャの在庫が多い漏れ的には助かったｗ

あまり細かいこと気にしてたらキリがないとは思うけど、、言われたら気になるな。
砲塔形状がヘンなんじゃなくて機関室ハッチがデカすぎってことなんですね。
ドラ４Ｄは雑具箱をつけてゴマかすことにしよう。


でも、雑具箱つけてるD型ってなんかこうしっくりこないんだよなぁ

組むほどにつのるｲﾗｲﾗのあまり、もう完成しそうｗ >>銅鑼4D

もう目クソ鼻クソ状態なんだが、ｲﾝｽﾄの間違いが予想以上に多いorz
最終減速機カバーの入れ違い、前方機銃の取り付け指示がない・・・なんかこう、既視感が(ry
三ツ星の時にも騒いだんでｱﾚなんだけど、銅鑼も「マトモな企業」であるからにゃ、ちゃんと
訂正表とか作ってうｐするんだろうな？　マトモな企業の証明として、短期間のうちにさ

会社の規模を考えるほどに、なんか三ツ星がすごくﾏﾄﾓに思えてくるﾓﾚｶﾞｲﾙ

えっ、そんなにインストに間違いあるの？俺、３つも買って積んでる状況だから悲しくなってくる…

ＯＴＺ・・・

起動輪をダボに合わせて貼り合わせたら左右の歯のピッチが全っ然、合わない！なんだよｺﾚ・・・
ふざけてんですか？>>ﾘｬﾝ

>ふざけてんですか
インスト間違いも合わない部品も『原点回帰』、初心に帰って真面目にやった結果かもしれないぞ。
つか人柱乙。

俺も組み立てが最終段階に突入している。
インストの間違いもそうだけど、相変わらず指示が曖昧でパーツをどう取り付けるかがわからん。
あと、Eでも叩かれたエッチングは相変わらず。俺は半分以上アベールに置き換えちゃったよ。

確かに起動輪のダボは全然違う方向に付いている。固まる前に気づいたから良かったけど。
インストはともかく、こういうミスは、最近のドラゴンにしては珍しいかな。
車体は言うほど合いは悪くない、というか絶妙にピッタリ合う。パーツ処理は丁寧にね。
ただし、部品が複雑にからむので、パズルのようすり合わせがちょっと大変。
細かい部品付ける前に車体・フェンダーをきちんと組んでしまうのがいいかも。

でもね、こういうものと割りきって組まないと。三ツ星に比べたらだいぶましだし。
あれを組み上げられたら、どんなキットも苦にならないレベルに昇格確実。

インストの訂正?　するわけないじゃん。過去ドラゴンがインストを訂正した記憶はないw
キングタイガーじゃ、間違った指示のままバリエーション展開してたし。
改訂フンメル→ナスホルンでは多少直してきたが・・・あれも完璧じゃなかった。

>>192
いや、割り切って組もうと思ってるんだけどね、もう
三ツ星もキツかったなりに組めたし。思いっきり割り切ってｗ

とにかく、もう銅鑼も三ツ星も「完璧とか言うな、二度と」とだけ言いたい
ｳﾞｧｶだから期待しちゃうじゃねーか！というorz

ただ、今回の三ツ星4D-銅鑼4D組みで、なんとなく銅鑼への愛想は尽きちゃいますた
三ツ星も実にアレなんだけど、ｷｬﾗというか、「叩き過ぎて悪かったね」という気になっちゃったのも事実
なにもかもがイマイチなﾌﾞｽとｹｺｰﾝする決意をした朝のような(ry

結局4Dは三ツ星だろうが銅鑼だろうが地雷だったってわけかよ、何てこった…

この残念な結果を踏まえて、タミヤでもAFV部でも喇叭でもいいから、もっと少ない部品点数で、
ちゃんとしたプロポーションの組み立て易いキットを出して欲しい。






ただし数年後でいいからね。もう当分、４号の短砲身シリーズは、お腹一杯です・・・

あれ？銅鑼四号Dを買いに行こうと思っていたら・・・
やはりやめておくかぁ。でももう四号Dは他が出さないだろうし。
Eみたいに改修してくれるならまだいいが。

ドラ4Dは現時点では最高の4Dなんだから買っておけばいいさ。
次がでる予定すら無いのだからね。

やっぱり次はないですか・・（＾＾

>ドラ4Dは現時点では最高の4Dなんだから

その点は大いに異論ありなんだけどもｗ
買っておくべきなのは、大筋同意

民の幅広4Dしかなかった頃に比べれば夢のような時代でしょ
ｳﾅｷと点々ﾞはちょっと酷かったけど、それ以降はまあ目をつぶれる範囲になったんｼﾞｬﾏｲｶ
（細かいとこが気になるﾔｼは改修できるｳﾃﾞも持ってるﾊｽﾞ）
基本形がまあまあなら充分

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1144569750454.jpg

皆さん、おまたせしました。
完成です。
厳寒の冬を乗り越え春がやって来たという設定です。

>>201

いいんじゃないかな、と思うけど、もうちょいいろいろな構図でみたい。

>厳寒の冬を乗り越え春がやって来た

それにしちゃあ冬期迷彩が綺麗に残りすぎているような気がするけど。

作る過程は楽しいんだから買えば？

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1144575671396.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1144575795790.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1144575887339.jpg

アンコールにお応えいたします。
だけどもう二度と４号は作らないかもしれません。
別に嫌いとかじゃなくて他に作りたいのがいぱーいあるのでふ。

タミヤ4Ｄにカステンの履帯とトライスターの転輪つかったら
そこそこになりますかね（＾＾；

>>205
　あ！その手があったか！

　早速やってみようっと。

なるかどうかは手前ぇの腕次第だろ。

そんな大金を投じるんだったら、いらんことせずにドラの�WDを素組しろ。

新学期だから消えるんだと。それまで我慢してスルーだ。
もし消えなかったそのときには…

>>201
ジャーマングレーでドライブラシをするんだ。
それだけでかなりいい感じになるぞ。
あともう少しいい筆使って塗料の剥げを描いた方がいい。
はげ方が丸いのはちょっと・・・

タミヤ4Dは基本型が間違っているんだから転輪云々の問題ではないと思うが。

いや転輪はトラのCの使うんです。キャタはそんなに高くないでしょ（＾＾

>>210
＞キャタはそんなに高くないでしょ

オイ、マジで言ってんのか？
カステンのキャタが平均いくらするのか知ってんのか？

>>208
ｶﾃｺﾞﾘ北方だから年中粘着してるよ

3000円ぐらいでしょ（＾＾

>>206←最高ｗ

どうして（＾＾

どうでもいいから書き込んでる間に作れよ

どうでもいいからさっさと消えろよ。バイバイなんだろ？

タミヤ4Dにカステンつけて本人満足ならそれで解決じゃね？
見せるような友達もいないのだろうし、うｐして見せるような度胸もないだろうし、
どうせ自分で楽しむだけなんだから、それでそこそこになると思うならやればいい。
で、三つ星も銅鑼もゴミ箱に捨てて書き込みも止められるだろ。

>>213
やっぱ全然分かってねえな、ここ見て出直してこい！
ttp://www.modelkasten.com/modelkasten/parts/index.html

それと「3000円くらいでしょ」なんて平気で言えるその感覚がすげえよ。
それともオレが単なる貧乏性なのかな…

>>２１３
北方さん、今のあなたの役は「おこずかいでやっと�W号買った厨房」の役でしょ？
３０００円くらいでしょとか八幡宿の憲や本店関係者とかのキャラとかぶるセリフはよくないよ。
あと、もっと自演キャラうごかさないとヤッター１匹だけだと北方の仕業と断定されちゃうよｗ

シングルタスクな北方禿にマルチを要求するのは無理ってもんだ。
あれでもメモリやCPUを100%使用してんだからw!

何でそんなにいじめるの（＾＾？

>>222
素でわかんない？
あえて釣られてやるけど、自分で判断汁！(205とか)
といわれるような事を聞いたり(210で既に結論出てるじゃねぇか)、
チャットじみたの一行レス(ここ読んでる他の住人には何の意味もない)で
無駄にスレ伸ばしたりするからウザがられるんだ。マルチも同様。
周りに戦車プラモの話ができる友達が居ないのかもしれんが、
場の空気が読めるようになるまでしばらくカキコは控えとけ。

>>223
分かりました（＾＾
ごめんなさい、もう来ません（＾＾

変なのは非表示設定で対処できるから気にならないんだけど、
いちいち反論する人が目だってしまって、結局、意味がなかったり。
スルーするのがいいと思うんだけどね。

じゃあ気を取り直して久しぶりにﾀﾐｬの�U号でも(ry

田宮の二号って履帯以外悪くないよね。田宮はほんとベルト式履帯がネックなんだよなあ。まあ、初心者にも優しいキットを目指してるんだろうから仕方ないとは思うけれども。

>>227
車体の雑具箱が２個も付いてるとか側面のルーバーが無いとか
言い出すといろいろあるけどな。
印象は悪くないけどリニュ版Ｃ型とか出して欲しい一品ではある。
３凸Ｂ、Ｂ１(ホントに出たら)ときて、電撃戦つながりで出ないかと思うんだが。
以上、スレ違いスマソ。

ドラゴンが２号出すから待っとけ

ダメだよ、ドラが出してもどうせタミヤ用アップデートパーツセットだもん。

だからこそ待っとけ

あの、222は偽者ですよ（＾＾；「何でいじめるの」とか聞きません（＾＾
それとみなさんはタミヤの4号Ｄは今の目から見たらきついと思ってらっしゃるん
でしょうか（＾＾

いつの目で見ても問題外なんじゃ！

キャタピラが変とか予備キャタピラとか転輪が薄かったりですよね（＾＾

遅レスだが…

>>163
>もうひとつ、ハッチの胡散臭いとこ
>ttp://g2003.immex.jp/_img/2006/20060408/10/200604081034325404732001115.jpg
三ツ星はマシにできてるね。この部分。

>で、砲塔側面のアレなとこ
>ttp://g2003.immex.jp/_img/2006/20060408/10/200604081037265411651108717.jpg
三ツ星も雨どいの砲塔後部側の長さが足りず、ボルトと雨どいが離れちゃってるけど、
とりあえずボルトの位置は銅鑼よりもまだましだな。

ここを利用する立場にとっては本物でも偽物でも関係ない。

いなくなれ。（(C)朝日新聞）

タミヤ4Dもドラゴン4Dもヤッターに比べれば些細な問題だ。
たとえどんなに不出来なキットでも修正不可能ではないが、
基地外粘着は矯正不可能だからな。

ヤッターは今日から厨学校じゃないのか？

現用戦車を作った後で4号を作ると
小さくてゴチャゴチャして可愛いけど、
作るのがすごく大変　
足回りだけでも嫌になってきた　(ﾟДﾟ;)

何、銅鑼�WD?完璧究極じゃないか、なにも間違ってないよ。


喇叭、銅鑼、アオツマのビスマルクにくらべればな。

おいおい、アオのビスマルクは良く出来てるぞ。あっさり風味だがｗ

変だというより、三者三様と言う意味で、だいたい艦艇模型と比べらればAFVは煮すぎだろォ。

銅鑼の4号Dって「こっちこそ究極」のはずだったんだよな。

フェンダー上の予備キャタピラ、銅鑼は3つ。実車と三ツ星は4つ。

E型では3つで正解だったんで、DとEの違いをよく認識していなかったか、
修正を忘れたかだな。

取り付け位置を示すダボ穴とかはフェンダーのパーツにはないから、
組立説明書をちょいと書き直せばいいだけなんだが…
結構スペース的にきつくて、もしかすると4つ並ばないかも。

トラリンで銅鑼4号Dの検証が始まった…

ttp://www.track-link.net/forum/news_general/13860

砲塔後部がエンジンハッチにかぶってるのはヘンと言う認識は、このスレの住人
の指摘と同じだね。あと砲塔前部とスプラッシュガードの間隔が開き過ぎと見ている
みたいで、つまりこれは砲塔位置が後ろに寄りすぎてるってことなのかなあ。

>>240にはとりあえず
完璧と究極の意味を辞書で調べてから書き込んでくれと言いたい。

皆さんところでトラの4号戦車Ｂ型かいますか？（＾＾
一体式のシャーシがあるといいなあ（＾＾

>>243
ゲッ、そんなミスがあったのか。
う〜む、やっぱり急いで買ったのは失敗だったかも…

>>246
まだ居たのか。
たまには自分で買ってレポートしろ。
ちなみに俺は買わない。

>>163の砲塔側面のアレな比較写真って、
なんでわざわざ実物と模型で左右反対側の写真使って比較するのかね？
それに実物写真は広角レンズで撮ってるようでハッチがウチワ型に広がって
見えてるしなあ。

>249
手持ちがそれしかなかったんですｽﾏｿ



銅鑼4D、もういいかげんどうでもよくなってきちゃいましたが

車体後部の四つリベットの位置関係、んもーデタラメーorz
何見ながら線引いたらこんな位置になるのか全然わかんねｽ
「リベットを削いで貼り直したら？」って話になる箇所が見つかった時点で、
少なくとも銅鑼4Dは三ツ星と同じようなもんだ・・・

車体後面はＥの時から手抜きだったのが全然直ってないってだけさ。

砲塔後部がｴﾝｼﾞﾝﾃﾞｯｷにかぶっている件だが、三ツ星やタミャ他図面などと比較してみた。

車体はまあまああんなもんだよｗ　そんなに位置関係はおかしくない。
そして砲塔の外形も問題なし。

どこに問題があるかというと、砲塔側の回転リング部分。このリングが
砲塔本体に対して若干前についている。だから車体に乗せた時点で
砲塔は車体の後ろ寄りに・・・ｗ
実際、キットのままだと砲塔後部はエンジンルームにかぶる一方で、
砲塔前部分はスプラッシュガード（跳弾板）との間隔が開きすぎになる。

解決策としては、砲塔底面とリングを切り離し位置修正後、再接着・・
（ドラDでは、この部分はEの余剰ﾊﾟｰﾂがあるのでリングだけこっちからもぎとるとかｗ）

>252
情報�dクス
確認してみますた・・・リング・・・orz

もしかしてｳﾅｷﾞEってDのパーツ取り前提キットだったのかも
とかいってみるﾃｽﾂ

いずれにせよモチベーションの限界です。
ありがとうございました

ついでにハゲ山本ﾔｯﾀｰ中卒ﾂｹﾞｦがタミヤタミヤと五月蝿いので
北方四島 ＝ 禿 ＝HOST:EATcf-51p127.ppp15.odn.ne.jp
北方四島 ：04/09/27 00:47:33 HOST:EATcf-52p220.ppp15.odn.ne.jp
yamato ◆9IoOLfcbCI ：05/01/13 03:37:57 HOST:EATcf-50p240.ppp15.odn.ne.jp
↗時候の挨拶
続き　ので、タミヤDの問題点を列挙しておいてやるｗ
ｼｬｰｼｰ幅が２ﾐﾘ強広い・車体上部幅（ﾌｪﾝﾀﾞｰ込み）が３ﾐﾘ弱広い・車体長が３ﾐﾘ強長い
（ドラよりウナギ）・ｼｬｰｼｰ高さが１ﾐﾘ以上高い・車体上部側面装甲版などが１ﾐﾘ弱低い
車体前面装甲版の角度、長さの間違い（ﾓｰﾀｰﾗｲｽﾞ故）車体上部幅はまあ許せる
ｴﾝｼﾞﾝﾃﾞｯｷ長すぎ（２ﾐﾘ以上）・社長じゃねえ車長用キューポラがメタメタｗ
車体上部ﾃﾞﾌｧﾚﾝｼｬﾙ点検ﾊｯﾁ部とﾌﾞﾚｰｷ点検部分のパネルﾓｰﾙﾄﾞが３ﾐﾘも短すぎる
・サスダンパーがH以降の後期型・車体底面そぎあがりも無かったハズ・
転輪は薄いとかいう阿呆のたわごとなど不要、ゴム部にﾓｰﾀｰﾗｲｽﾞのために
泣く泣くつけたと思われるテーパーがあるのが問題ｗ
ほかﾌｪﾝﾀﾞｰやOVM、車体各部ﾓｰﾙﾄﾞなど実に　牧　歌　的　なできばえｗ
タミャD発売当時、とうに発売されていたｲﾀﾗｴﾚｲFをはるか斜め下な出来ｗ
・・・という点が問題なのだわかったか中卒ハゲｗ
そんなﾀﾐｬのDで満足できるハゲﾔｯﾀｰ中卒ｼｹﾞｦなら、ﾄﾞﾗｺﾞﾝもﾄﾗｲｽﾀも不要！！
最後にもう一発・北方四島 ＝ 禿 ＝HOST:EATcf-51p127.ppp15.odn.ne.jp

ああ、そういう漏れはこの前ﾄﾞﾗEを７分割してうｐしていた漏れだｗ
ついでにタミャ在庫の旧Hｼｬｰｼｰ縦割りに上部車体６分割していた漏れだｗ
ハゲﾔｯﾀは身の程をわきまえて二度と来るな、つか

　い　な　く　な　れ　ⓒ朝日

今確認してみたら予備キャタのブラケット3つ分しかねーぞ。
これじゃ別売りのエッチングでも買わないと直しようがないじゃんか！
いったい銅鑼は何考えて4D出したんだよ…

銅鑼D,仮組み完了
やっぱ全体的なシルエットは三ツ星のが良い感じ。
組みやすさでは完全銅鑼だけど、エッチング使いすぎで
苦手な自分には辛かった。
ってことでC並みに手直しされたトラのDが出ればいいや

そうだなぁドラのＥとＤは買ったんで
次のＢ型はトラの買ってみようかな。

なんで私が禿って言われてるの？（＾＾
禿てませんよ（＾＾

>ってことでC並みに手直しされたトラのDが出ればいいや
うーん。それは望み薄なんじゃないかなあ。ドラゴンは（良くも悪くも）バリエーション
展開の際にホイホイと金型改修とか手直しをするもんだから、漏れたちも
メーカーは善処するもんだ、みたいな印象をもっちゃうけどさ。

他社だと、（何年も経ってから）コッソリ直すか二十年以上もほったらかしなんてゆー
民也の例もあるように、一度発売したキットを直すなんてことは少ないんじゃないの。
トライスターなんかメーカーとしては弱小なんだし、金型改修なんて投資をするだけ
の体力はないんじゃない？

>>252
グランパの図面見ると砲塔後部がハッチにぎりぎり接するくらいで、
銅鑼に近いんだけれど。。。。
グランパが間違ってるの？

さすがにそれはない







と言って欲しい

トラのCを作っていると、プラの質がよくなっているし、
Dとの共通パーツもあるし、フェンダーのパターンも直しているので、
Dの次回製造分からそれなりによくなるかも、と思わせてくれる。

問題はいつ初期ロットがはけて、次回生産があるか、なんだけど。

>>252

情報ありがとです
組み始めて砲塔付近がなんか変と思って作業が止まってたんだけど、これで解決しましたわぁ

オレの場合、砲塔リングの移植がやりにくそうなんで、ウナギ用砲塔下部パーツを削ってD砲塔上部パーツに合わせた。
で、頬の部分はDから切り落として移植。
この方法だと砲塔バスケットの支柱もそのまんま接着できるし。
砲塔の位置もトラリンの画像とほぼ同じになる。

ただし裏から見ると汚いけど、こんなとこ見るヤツおれへんやろということで、砲塔まわりはこれで解決。





と思いたい。

銅鑼のDで予備キャタピラの数を間違ってたから、もしかして他にも何かあるかも、
と思ってOVM類をつらつら見ていたら…

右フェンダーのジャッキの前辺りに、小さな工具箱のような箱をつけるように指示がある。
これってDでも、他の型でも標準でついてるものではないと思う。
多分特定の車両についていた（単にフェンダー上に乗っていただけか？）ものの
つもりだったんだろうねえ。ちゃんと組立説明書ではオプション扱いにして描いて
おいてほしいもんだ。

フェンダーにボス穴とか開いてるわけじゃないから、取り付けなきゃそれですむので
被害は少ないのはラッキーやね。

アハパンによれば予備キャタピラはＦ型ごろまでは正規なものじゃなかったんじゃないの？
配備部隊によっても違いがあって、４個が正解ってものでもなかったはず。

>>266
>アハパンによれば予備キャタピラはＦ型ごろまでは正規なものじゃなかったんじゃないの？

それは車体前面のところの予備キャタの話。右フェンダー上の予備キャタに
ついてアハパンにはそんなことは書いてない。

ぼくのちんちんは普段はＤ型でエロ本を見るとＪ型になります。(＾＾

また真似してる人いますね（＾＾そんな本もってませんよ（＾＾；

男の子なら逆にエロ本持ってない方が変やわぁ

女体に興味ないおまえはホモ決定。

4号戦車Ｂ型購入決定しました

ホモじゃないよ（＾＾

それと本とにそんな本もってませんよ（＾＾

>>271
俺もB型予約しました！
トライスター、どんどん進化しますからね！
ちなみにC型の参考までに↓
ttp://www.malware.com/forceframe.html

>>163
Are you Mr.Clement?
ttp://www.track-link.net/forum/modelling_kits/4096
ホンコンで買ったってw

４号Ｂ型楽しみ♪（＾＾箱組みがんばるぞー！((＾＾；

>>276
ドラ4Dと48のM4は完成したのか？

いやドラＤはあれ以来作ってなくて、Ｍ４はキャタピラ一枚なくして
手がつけられないんですよ（＾＾；どうしよう((^^

アイドル水着ＤＶＤに夢中で戦車なんて作ってるヒマないです(^^
今度はほしのあき買う予定です(^^

>>278
死ねばいいと思うよ

>>279
いいね！ しほの涼は買ったか？ｗ

買ってません(＾＾
ほしのあきのヒモパンでぼくの股間はマックスＪ型です。(＾＾

48のM4はキャタ一枚無くなったくらいで組めなくなる
代物じゃねんだよ
脳内厨決定だな

>>261
遅レスｽﾏｿ　グランパの図面も悪くはないんだけど、やはり図面だから
いろいろと齟齬している部分があり。エンジンデッキ部分に関しては
９１氏がこのスレで写真をうｐしてくれているし、MAのD写真集P３８上中央と
同上右で「接していない」ということがわかる。さらにP５０上右（ﾊｯﾁが半開きということは、すくなくとも砲塔後部は
かぶっていないということｗ）。決定的なのはP３７の３段目右の写真。
ｹﾞﾍﾟｯｸｶｽﾃﾝに遮られて見難いが、ｶｽﾃﾝの下にパネルのカーブ部分が見えている。
残念ながらつか何というか、この本の図面もグランパと同一物・・

はげていないと宣言するが、ﾂｹﾞｦでもﾔﾏﾓﾄでもないといえない中卒ｗ
例のオデンホストでも貼らせるかｗ＞ｺﾞﾐﾔｯﾀ

157 ：HG名無しさん ：2006/03/27(月) 23:25:13 ID:jCjrrhJy
あ〜箱組み失敗した〜＾＾
どうするんだよコノパーツ＾＾
ゴミ箱いれたった＾＾
トライスター商品一切かわん＾＾
つぎは組みやすいタミヤかいますね＾＾

どうせこうなるから放って置くが吉>ﾄﾞｰﾃｰﾔｯﾀｰ

>>284,285
うざい奴なのは確かだがほっとけや。かまうと増長するぞ。

最近、空白のカキコが多くて寂しいな。

もっとも、不快なモノを見るよりマシだが･･･。

ドラゴンの４号のサスペンションも、トライスターのように接着しないで組んでも大丈夫ですかね？(＾＾
接着しちゃって、後で車体につけた時に転輪があらぬ方向向いてたら嫌なので(＾＾
今、ＤＶＤ観たのでぼくのマグナムはビンビンです(＾＾

大丈夫じゃない？（＾＾可動式なんだから（＾＾

ぼくの真似してる人に大丈夫と言われても安心出来ませんよ(＾＾

ほしのあきが出演してるドラマが始まりましたよ。(＾＾

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　∨
　 　　 ／￣￣￣＼
　　　川川川　　　‖
　　 川 ||| | へ　へ||
　　 |β| |illl-l●-●l
　　 　| | 　 ＼　ヾ/
　　　　 ＼　 | Д|　 ________
　　　　 　 ＼|＿_|　/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 ＿＿　 | 　 　 ￣|￣￣
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　　　　 　 ||

ドラ�WD、車体側面の操縦手・無線手用の視察クラッペ前方の跳弾板が無いぞ。


ついてない車両もあったのかな？？


と思いたい。

>>293
増加装甲を付けた車両にはない…って、増加装甲なしなら付いてなきゃおかしいべ。

なんかさー。次々とヘンなとこが見つかってるけど、結局E型のパーツを流用して
安直に作りましたって感じだよな。そりゃDとEには共通だったり似てる点は多いけど、
ちゃんと相違点は考証して作ってほしいよなあ。別にさあ資料が少なくてわからない
ことだらけの車種じゃないんだし。アハパンのイラストを検討するだけだって随分
いろいろ勉強できるでしょ。

それともなにか。アハパンはにっくき富岡図面が載ってるから意地になって
見もしないのか？

補足
>>294

E型の増加装甲なしの車体だと、この跳弾板が付いてるのと付いてないのとあるみたい。
製造時期によるのかな。

>>295
ｶｺﾜﾙｲ

4号戦車Ｂ型楽しみ〜（＾＾。
気になったけどトライスターって箱絵カッコイイよね（＾＾
型で箱組みコツだいぶつかんだしいけそう（＾＾；

まず放置してあるドラゴンＤ型を作れ。
ママが一生懸命パートで稼いだ金でお前が無駄遣いしていいのか？

オッサンだよ

てか、相手するなよ。放置の方向で。

俺は何時こいつが「実は女子高生なんですｴﾍ」って言い出すか
楽しみに待ってるんだがｗ　　　　…つうか頼むから死んでくれorz

そこでオリオン来訪記念ヤッターｸﾝ歓迎オフですよ。
みんなにここまで愛されているということを実感してもらいたいものですね♪

オリオン実際行くけど、どうやって見つけるの？（＾＾
愛されてるって箱組み教えてくれるの？＾＾

レオナルドだろｗ

ん？トライスターのＣ型は完成させたんだよな？
なら、もう箱組みに不安は無いはずなんだが。
俺はＤ型しか作ったことないが、確かにあの箱組みはニットーの古いミニスケと比較しても、あんまりだった。

集合場所と時間はあなたが決めるんですよ？＞ヤッターｸﾝ
そこで自己紹介してもらって、その後は(ry

マルチだが許してﾎｽｲ・ﾔｯﾀｰとかﾊｹﾞとかちょい前のｺｿﾞーとかｶﾃｺﾞﾘとか
地球の外へ放り出せ♪　ⓒしﾈｼﾈ団ｗ

おまいら、大発見だ！！

理想的かつほとんどタダに近い安価なコーティングローラー素材を見つけた！

網戸の網の押さえゴムだ！

漏れが使ったのはダイオ化成（株）の直径４・５ミリで

長さ２０メートルｗ　一生分つか２００人分くらいあるW

手元にはこの直径のモノしかないが、店頭には５・５ミリとかあったと思う・

ちなみにピッチはアマモのクソ高いオマケとピッタリ一致だゴルアｗ

ゴムだからパンターの後部ｶｽﾃﾝの微妙な凹凸にも対応できると思われ

以上、報告終わり

ん、ご苦労

みんな4号は短砲身か長砲身どっちがすき？（＾＾
私は短砲身ですが（＾＾短砲身の戦車はカッコイイ（＾＾

短砲身は短砲身が好きと。

やっぱヤッターｸﾝは短小包茎なんでつか？

ヤッター類はこっちへ隔離。

模型板で見かけた変なヤッター類
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1145033159/l50

(＾＾ヤッターは
短砲身包茎童貞です

つまり短砲身シュルツェン付っと。４号じゃなくて３号Ｎ作っとけ。

なんですこの流れ・・・（＾＾；

ヤッターｸﾝご自慢のシュルツェン付短砲身の写真ｳﾌﾟよろｗ。

しかもカラ撃ちしかしたことないw

もはや戦車模型の話がなくなったか・・・

一応、形になったので晒します。

ttp://mokei.net/up/img/img20060416093203.jpg

トライスターのCです。履帯はモデルカステンにしました。
基本塗装の上に軽くウェザリングをした状態ですが、
今日の休みの間に仕上げようと思っています。

ウホ
カステンかよ
リッチやねえ

基本的な質問なんですけど。
アハパンの旧版とかカステンのキャタ説明とかもうグチャグチャで
何がどうなのかわからんが、
３６ｾﾝﾁキャタと３８ｾﾝﾁキャタと４０ｾﾝﾁキャタはそれぞれ、
基本的にどの型がデフォルトなのかわかりませんｗ

Ａ−Ｅまでが３８で、Ｆから４０、３６は３号（３突Ａ）、でいいのかな？

カステンに対応表が入っているはずだが？

>>319
砲身傾いてない？

たしかに砲身が斜めになってるきがする（＾＾

C型の防盾開口部の上下は平行じゃないからな、そう見えるんだよ。
ただ、コンマ何ミリかは取り付けダボ自体が傾いているけどね。防盾も、砲身も。
組んでみりゃわかるよ。

三ツ星のB型予約しますた。
しかしＣ型と龍Ｄ型とフォーパンツァーは積んだままorz

レスありがとうございます。
トラの4Dのキットを買うなら、4Cを買って、これをベースにDにしたほうが作りやすいかな、
などと大量に余ったパーツを見て思いましたが、

>>320
「C型はD型よりもキャタピラが組みやすい」という言葉を信じていたのですが、
多少改善されている感じですが、某誌の記述の「はめ込み可動式」にはほど遠かったです。
サスペンションも可動することですし、カステンを使いました。
費用対効果で考えると、それほど高いものではないと思いますけど。

>>321
今回はSK-57を使いました。履帯はたぶんその通りであっているんじゃないでしょうか。

>>322
う〜ん、傾いているように見えますかねえ。
ご指摘頂いて見直してみましたが、たぶん大丈夫だと思いますけど。
どうにも作っていても、これで正しいのかわからないキットなので、
なんとも不安ですけど。

あ、途中だった。

車体の前面装甲版が入っていないんですね。
限定生産ならD型でやったミスの詫び代わりに入れてくれてもいいのになあ。

>>324
私は防盾の上部と砲塔装甲板の上部で高さを合わせました。

>車体の前面装甲版が入っていないんですね。

???詳細キボンヌ

車体前部の増加装甲板の事ならオイラのキットには
なぜか２セット入ってた。

前にもこんな話が出た希ガス･･･

>>328
話をわかりにくくしてしまってすいません。
もちろん、C型用の前面装甲版は入っているんですけど、
D型用の途中で曲がって前方機関銃が装備された形のパーツは
C型のキットには入っていないみたいなんです。
当然といえば当然のことなんですけど。

フェンダーのパターンも直っているし、組みやすさは向上しているので
C型のキットからD型を作るほうが楽そうだなあ、と思ったんです。
どこかで投げ売りされていたらニコイチで作ってみようかなあ。

>>329
うちもふたつ入っていましたけど、そこじゃないです。
あそこは何て呼ぶのが正しいんでしょうねえ？

ふたつで十分ですよ。

>>330
トラ�WＣとＤのニコイチか･･･。
Ｃ型組んだから解ってると思うけど
フェンダーは上部車体と一体だから
かなりメンドーな工作だと思いますぜ。

ＯＶＭの配置もＣとＤではビミョーに違うし。

>>331

No、four!

>>332
エッチングのフェンダーとか使うこと考えるとどっちが楽かなあ、と。
どうもエッチングなどの非プラスチックの扱いが下手なんです。
プラなら、バチンと切り落として、補強いれながら作れるかなあ？　などと。
まあ、妄想です。しばらく4号戦車はいいや、って気分でもありますし。

>D型用の途中で曲がって前方機関銃が装備された形のパーツは
>C型のキットには入っていないみたいなんです。
>当然といえば当然のことなんですけど。

当たり前だろ。何ぶーたれてんのお前。銅鑼の不要部品満載のキットばかり買っていて
気がふれたか？

それからDとCは細かいところで違いが結構あるので、CをベースにDをつくろうなんて
（無謀なことを）考えると、結局Ｄのキットのパーツを持ってくることになるので、
ほとんど無意味だぞ。

>>333
分かってくださいよ。

>>335

And、noodle...

このﾈﾀに即座に反応するのはｵｻﾝだと思う

ブレードランナーか

車体側面の操縦手・無線手用の視察クラッペの跳弾板が無いと言ってた者です。
もう気付いてる人もいるかもしれませんが。

無いと思われていた跳弾板がランナーＪにあったぞ。
インストのパーツリストにも載っていないパーツナンバー43だ。
パーツ10の隣にある。
形状からみてもこのパーツがそうだとしか思えない。

小さいからあやうく気付かずにランナーごと捨てちまうとこだったぜ〜〜

４号戦車の連結履帯出してくださいよタミヤさん！カステンの可動式は高い！
トライスターやドラゴンの４号を並べるとタミヤのＤ型Ｈ型J型が履帯のせいで見劣りします。頼みますよタミヤさん。

聞く耳持たん

久々にタミヤ信者見たよ…。
まだいたんだねｗ。

カステン買うのが嫌ならドラゴンの�W号Ｅ型買ってキャタもらえばいいじゃないの
ウナギ分だけ連結キャタをもらえてサボテンと謎元帥フィギュアと砲弾がもらえる。

車体は燃えないゴミの日に（ｒｙ

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1145343057684.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1145343141162.jpg

ドラの４Ｅもちゃんと改造すれば良くなるお！

乙。せっかくだから改造ポイントを列挙してもらえまいか。

>>344
どこがいいか分らん。

まず砲塔前面の形を削って修正したでしょ
全長が２ミリ長いので２ミリ幅詰めしたでしょ
機銃手ハッチの三角板を削り取って貼りなおししたでつ
それと機動輪の位置も低いので正常位置に直しまつた

��(￣□￣;)!ウナギ戦車３ｉｎ１は傑作キットだよ。
再販されないなあ

>>344
せっかくなら塗装にもうちっと気を使えばいいのに

>>348
ネタだろうが一応マジレスしておくと…

E型用の金型はVorpanzerのキットを出すときに改修してしまったはずなので、
今更最初の3 in 1と同じ内容のキットを製造することはできなくなってるはず。

ドラゴンが作りためておいてまだ箱詰めしたり出荷してないパーツが
倉庫にあるなら別だが、そうでないならウナギE型が欲しけりゃ既に流通している
在庫を探して買うしかないと思うよ。まあまだいくらでも見つかるはずだがｗ

銅鑼の4号Dのキットをツラツラ眺めてみて、銅鑼は競争相手である三ツ星のDのキットを
少しでもちゃんと研究したのかなあ、と思い始めたよ。

三ツ星が再現できているところがなぜ銅鑼にはできない？車体後面のやる気のない
ディテールとかはここでも何度か指摘されたけどさ。今日気がついたのはエンジンルーム
左右のルーバーの前端にある2個の六角ボルト。

三ツ星ではわざわざ別パーツでつけてるのだけど、銅鑼にはない。このボルトは
４号のD型以降の全部にあるみたいなんだが、タミヤやグンゼのキットでは無視されてた
はず。だから三ツ星は「はじめてこんあディテールもつけたぜい！」とか威張りたかったん
だ思う（でもあんなお粗末な騒動を起こしてしまったせいで、褒めてもらえなかった
わけだがｗ）。三ツ星を超えるつもりで、「こっちこそ究極」と宣言した銅鑼なら当然
できてなきゃダメでしょ。やっぱり。

↓の写真参照（アバディーンのF2型）
ttp://tanxheaven.com/dmk/PzIV/PanzerIV-011.JPG
モデルアートのボービントン4号D写真集p.17左上にもはっきり写っている。

銅鑼は三ツ星に劣るとも優らない。

シャーシが２種類入ってて１個余るのもったいないよなあ。
ウナギ戦車の余りシャーシをＤ型に使うかｗ

>>353

それ、Ｄのシャーシが二個余ることになるぞｗｗ

タミヤのに使えないか？＜ウナギシャーシ

ところでみんなドラの４Ｃ買うの？

現在の（不良？）在庫

三ツ星D型：1個完成，2個積み
銅鑼E型（3 in 1）：1個作りかけ放置，2個積み
銅鑼E型（Vorpanzer）：2個積み
三ツ星C型：2個積み
銅鑼B型：2個注文済み，1個にしときゃよかったかなー
三ツ星B型：どーすっかなー，でもとりあえず1個購入？
銅鑼C型：どーすっかなー，でもとりあえず1個購入？

みんなドラゴントライスターの短砲身４号積みまくってるなw
おれもだw

かくしてシャーマン地獄の仲間入り
修正やらパーツ買ってきて積みが減る頃には「第一次改訂版」｢第二次改訂版」が登場？

ドラゴンのプレミアムエディション攻撃が怖いw

「４」の宿命ですな

今日、朝の４時から飯も食わずにずっとシコシコとドラゴン４Ｄ組んでて今さっき終わった。塗装は明日。
しかし、Ｅ型よりも更に細かい分割になって凶悪化しとるなあ(*´Д｀)=з
エッチングが相変わらずなのには閉口。
皆が言うように砲塔がエンジンカバーにかぶるね。ハッチ開けずに組んでヨカタ。
あと２個積みがあるorz
ドラゴンの４号は、しばらく作りたくね〜。

ウナギ戦車もう一個買いますたw
でもウナギ戦車って言っても、改修後のものとホイルベース変わんないよねw

アベールまでやりおったかｗｗｗ詳細は仙波堂ＨＰなんかでｗ

まあアベールが出すのは必然でしょう。

フェンダーがドットでどっと疲れが出た

トラの4号B買うのやめた（＾＾
しんどいもん
タミヤかいます（＾＾

>>367
道頓堀川叩きのスレをなんでＶｉｐに立てるんだ？

ガンダムSEEDのガンプラとルナマリアたんのパンチラフィギュアで忙しくて戦車どころじゃありません(＾＾
ルナマリアたんのスカートの中を覗いて、僕のマグナムはＪ型になります(＾＾

タミヤから新4号初期型でないの？

トライスターから発売されるだろ(＾＾
頑張って箱組みしろ(＾＾
ゴミ箱からＣ型のパーツを出して、今から箱組みの練習しとけ(＾＾

>ID:QMyB2/sQ

IV号初期型出したら消えてくれる？

ホワイト
ブラック
シルバー
つや消しブラヮワ
黒鐵色
ダークグレー(1)
ウッドブラウソ
はだ色
焼鐵色
サソディイエロー
クリアーレッド

PMMSに銅鑼と三ツ星のD型キットの比較記事がでた↓

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/pz4d/pz4d.htm

なんつーか銅鑼4号のキットにはまだカナーリ細部に問題が多いみたいね…

>>371
タミヤから出して欲しいんだけど・・。がんばってトラの組みます（＾＾
>>372
出してくれるの？(^^

>>住人の方々へ
各スレでのヤッター類へのリアクションはお控えください。
最近は「煽りを上手いこと言い返せてるんじゃね　俺」
って感じで勘違いしてきてますから。
完全無視でおながいします。

http://g2003.immex.jp/_img/2006/20060426/00/200604260024373876520140893.jpg
利き手首骨折のままココまで来れました。
後はデカール馴染ませて細部の塗りわけして
軽く汚して完成です

サイバーホビーから今度は�W号潜水戦車だって。
もうお腹一杯なんですけど…

>>378
いかにもってアイテム選択だな。

>>377
おお。乙です。骨折してるのに完成させるとは。執念？

Ｄ型の完成例がうｐされるのは377さんのが初めてではないでしょうか。もっといろんな
角度からの写真を見せてください。

>>住人の方々へ
各スレでのヤッター類へのリアクションはお控えしないで良いです。 （＾＾
最近は「煽りを上手いこと言い返せてるんじゃね　俺」 （＾＾
って感じで勘違いしてません（＾＾
376を完全無視でおながいします。（＾＾

>>住人の方々へ
各スレでのヤッター類へのリアクションはお控えください。
最近は「煽りを上手いこと言い返せてるんじゃね　俺」
って感じで勘違いしてきてますから。
完全無視でおながいします。

>>住人の方々へ
各スレでのヤッター類へのリアクションはお控えしないで良いです。 （＾＾
最近は「煽りを上手いこと言い返せてるんじゃね　俺」 （＾＾
って感じで全然勘違いしてません（＾＾
382を完全無視でどうぞおながいします。（＾＾

＞＞３７７
カッコいいね（＾＾最高！

>>384
オマエも早く晒せ！

>>377
キャタ弛みすぎくない？

>>380
今日、ピンとギプス取れましたが捻りがまだ駄目らしくて
ギプス時より撮影が困難です。

>>386
説明書鵜呑みにしたら悲惨になって何とか4枚抜きましたが
それ以上の修正は更なる悲劇を生むと断念しました。

潜水戦車かぁ。サイババは相手にしないように決めてたんだけど、微妙に心が揺らぐｗ。
てか、潜水戦車は積んである三ツ星キットの消化用に考えてたネタなんだよね。自分で資料集めて。
どっか三ツ星様のコンバージョンを出してくれんものか。

↑スマン、他スレにレスした時のままカキコしてしまった。
ところで話の続きだけど、�W号潜水の排気管周りとか、詳細がわかる資料に
心当たりのある人いる？あの辺の取り回しがはっきりしないとキット化も覚束ないと思うのだが、
�W潜水って�V潜水ほどクリアーな細部写真って見たことないんだよね。
銅鑼はその辺の資料を持っていると見るべきか、それとも防水シーリング周りだけ
パーツ化して潜水戦車のキットだと言い張るつもりか。そこが問題だと思うんだけど。

誰かぼくのちんちん舐めて（＾＾
フェラチオって気持ちいいっていうじゃない（＾＾
体験してみたい（＾＾
つまようじを尿道に刺したことならあるけど（＾＾

>ところで話の続きだけど、�W号潜水の排気管周りとか、詳細がわかる資料に
>心当たりのある人いる？あの辺の取り回しがはっきりしないとキット化も覚束ないと思うのだが、
>�W潜水って�V潜水ほどクリアーな細部写真って見たことないんだよね。

有名な写真でこの部分が写っているものを見るとと、ＩＶ号の特徴的な横長のマフラーは
無く、エンジンルームから突き出した2本のパイプを上方に伸ばし、先端には
バルブ状のものがついているみたいだね。ちょうどIII号M型の排気管の先端に
付いてるみたいな物がね。

でもこれをドラがキット化しようとすると、ドラIV号D,Eで見事に省略されている排気管
回りのディテールを追加しないといけないと思うんだよな。

晒せって今作ってるのはM4A１です（＾＾
もうすぐデジカメかってもらうのできそうです(^^/

>>391
ドラム缶のトレーラー引いてる奴でしょ。問題は逆流防止弁のところなんだよね。
�V号Ｍと同じ物でいいのかなぁ？
あと、どう考えてもエンジンデッキ左右横の冷却気取入れ口は、何がしかの追加工作がしてあると
考えるべきだよな。�V号だと開閉式の蓋が付いてたわけだけど、ノーマル�W号は薄い板の蓋があるだけ・・・
あのまんまってことは無いと思うんだが、�W潜水のあの部分の写真って見たことないんだよ。

>>393
なるほど。確かにキット化するには不明な点が多いみたいね。てことはヘタすると
E-100とかパンターＦみたいなSFキットになりかねないなｗ

SFキットならまだ良いんだけどね。だれも正解知らないからｗ。
銅鑼が未発掘の新資料を入手してるとか、怪しい社外アドバイザーから情報を仕入れてるとか、
そういう線も捨て切れないが、なんせ銅鑼だからなぁ。パーツ確認できない通販専用ってのもとってもアヤスィ。

これがね、ニューコネあたりがレジンで出す、つったら結構鵜呑みにしちゃう俺が居ますよｗ。
てか、あそこが手出して無いんなら、やっぱ詳細な資料なんて無いんじゃないかと思ってみたり。

銅鑼のC型のレビューが出た↓
ttp://afv.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=1629
こいつ銅鑼ご用達の提灯レビューアーなので例によってベタボメ。

しかしよ。ランナー写真と組立説明書のパーツ図を見るだけで、銅鑼は結局D/EとB/Cの
違いは理解してないってことがバレバレなのよね。

DとCで違っていなければならないのにDのパーツを流用しちゃってる部分
1.フェンダー
2.ブレーキ点検ハッチ
3.無線手ハッチ
4.アイドラーホイール
（この他にも写真ではよくわからずキットが出てからチェックしないと怪しい部分も
数箇所あり。）

ちなみに上の1-4は三ツ星のキットではちゃんと新規パーツになってる。あと出し
じゃんけんやるならちゃんと先行キットを研究してほしいものだよなあ。

Ｂ/Ｃで銅鑼と三ツ星の最終的な販売個数の差を見てみたいね。
しかしこうなるとますます三ツ星はＤの時の宣伝戦（とその周辺事態）の失敗が悔やまれるなぁ・・・

今にして思えば三ツ星も無理して焦る必要無かったのにな
まあ当時のドラゴソは怖かったんだろうけど

ドラゴン４Ｄ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1146130640984.jpg
トライスター４Ｄ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1146130740235.jpg
タミヤ４Ｄ（ｗ　ﾋﾟﾝﾎﾞｹ
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1146130807448.jpg

タミヤのはちょっと小細工してゴムキャタを弛ませてあります。どうでもいいかｗ

>>374
PMMSの銅鑼と三ツ星，4号D型ガチンコ比較記事Part 2
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/pz4d/pz4d2.htm

日本の竹槍特攻隊よりもチマチマと細かいところをほじってるみたいねｗ

今気づいたんだが、オリオソの銅鑼4Dページがいじってあるｗ
ttp://www.orionmodels.co.jp/military/injection/dra356265.html

「いや、もう、すっごく組みやすいです。ありがとうございました」
（金型技術レベルは最高ではないでしょうか）

気持ちよく騙してくれるのか・・・

バナナの皮の中に僕の主砲を突っ込んで上下に動かしたら、カルピスが出てきて短砲身になりました(＾＾
やっぱり４号はＤ型が一番カッコイいです(＾＾

>>404
元々短砲身なんだろ。
一生童貞やってろカスが。

>「すごくいいキット」と呼ぶには少々留保がないではないのですが、
>気持ちよく騙してくれる堂々たる雰囲気の良さがあり、タミヤのもの
>同様、捨て難い魅力があります。
最高の金型技術と誉めた上でなおかつ
『素直にいいキットとは呼べない』
『良かれ悪しかれタミヤのもの同様』
ということなんだな。色々しがらみがあって大変そう。

オリオンってなんだろう（＾＾；

三ツ星Ｃ型のＬ１６パーツって、どうやって曲げるの？

手で曲げんだろ。

>>400
両製品ともに容赦ないダメ出しっぷりで
いっそ痛快ですな

知らねえなら書くなよ、ヘタクソ

まあそう言うなよ、チキン北方氏

>>408
>三ツ星Ｃ型のＬ１６パーツ

指でしごいて曲がるように癖をつける。
片一方を砲塔後部にがっちりと接着。
完全に硬化後、反対側を接着、流し込み接着剤でがっちり接着して、
しばらく押さえておいて、クリップ等で硬化するまで放置。
面倒くさかったら、瞬間接着剤で固めて、流し込み接着剤でいいかと。

>>413
失敗するとリベットの付け根あたりで割れるんだけどな

っていうかそうなったんだよ。修正めんどくさかったーとくに尖型リベットの再生が。

お湯にひたしてしごく作戦は通用しないの？

気持ち悪く騙されたのが
ウナギ�W号ですね(-_-#

PMMS見たらドラIVって短砲身じゃなくて超短砲身だったんだな
長すぎるカステンとあいまって、あんなにもヘンテコな砲塔に見えたわけだ
ウナギ車体に出っ尻砲塔か、、、

4号Bみんな買うの？さすがに4号は飽きてきたんじゃない（＾＾

オニオンで三ツ星の4号Bを飼ってみた。まじめに4号C, Dとの違いをパーツ化している
ように見えるよ。組み易さ（組み難さ）の方は多分C型のキット並みで改善されてはない
かもしれないが、>>396で書かれてる銅鑼のC型がしょうもない（したがってB型にも期待できない）
のに比べれば、はるかに真面目だわな。

PMMSでの銅鑼、三ツ星の4号D型対決レビューの第3弾↓では「オマケを除けば
トライスターの勝ち」と明言されちゃったし。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/pz4d/pz4d3.htm
（でもまあ日本人の竹槍特攻隊員以上に些細なことを指摘してるし、なぜか三ツ星の
フェンダーの点々パターンについてはスルーしちゃってるんで、完全に公正な
レビューともいい難いんだが…）

その一方で銅鑼ご用達提灯レビューアーによるD型の製作記↓
ttp://afv.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=936
日本では模型誌が広告主たるメーカーに頭が上がらずに提灯記事を載せたるするのに
対して、海外ではウェブに流れるレビューが提灯記事なんだなｗ
こいつらキットを無料で提供してもらってるのはほとんど間違いないんだが、それ以外に
も金もらってるとしか思えないよな。

>>420
つうかこのハゲ提灯、なんでキャタをﾕﾙﾕﾙにしてんの？
無言の抗議？下手なだけ？

>>420
これは単なる製作記事だろ
淡々と製作方法を書いているだけで、この素晴らしいキットをぜひとも
買い給えなどとはどこにも書いてないと思うのだが

>>422
キットの欠点を指摘してボロクソに貶す記事を書かない奴は提灯と見なす
ように訓練されてるんだよ420は

>>422
確かに直接「買え」とは書いてないが、「素晴らしい」「驚くべきディテール」「グレート」と
褒めてるよね。ついでに同じ著者が製作記の前に書いたインボックス・レビューが
これ↓

ttp://afv.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=1496

「ドラゴンの前の二つの4号のキットを買ったのなら、このキット（D型）のキットを買わない
手はない。以前よりさらに良くなっている。」というのが結論。

>>396の銅鑼C型のレビューも同じ著者。こいつはこのところほとんど全部の銅鑼の
新製品のレビューや製作記を書いて、ことごとく褒めちぎっている。

>「ドラゴンの前の二つの4号のキットを買ったのなら、このキット（D型）のキットを買わない
>手はない。以前よりさらに良くなっている。」

確かに嘘ではないな。

「以前よりは」良くなっているのは確かだが、「さらに」良くなっているかあ？

ｳﾅｷﾞの時点で褒めちゃったもんだから、そう言わざるを得ないんでしょ。

つか、連中はとりあえず何でも褒めろ！という文化の持ち主だからね。
提灯は当たり前なのかもしれない。
読むほうもその辺は割り引いて読んでるんじゃないのか。

ベタ褒めしますから、
キット頂戴(オジサン)。

なんか、ドラゴンのキットって「秀〜」「ゾノさ〜ん」でおなじみのラ王みたいだよな。
「また美味しく(考証に忠実にor3in1に)なりました」で客引くの。
バカらしいったらありゃしない。

>>427
>つか、連中はとりあえず何でも褒めろ！という文化の持ち主だからね。
そうなのかなあ。ARMORAMAってAFV関係は今やドラゴンの宣伝にいいように
使われちゃってる感じだよ。あそこドラゴンの新製品はまずまちがいないく発売前後
に記事が載るけど、他社製品ではそんなことない。トライスターの4号にいたっては
どの型も完全に無視で笑えるよ。（トライスター製品の記事は1号Aと初期のフィギィアセットが2点のみ）。

>>420や>>424で指摘されてる著者はタミヤのIII突B
のレビューもしてるけど、「中身に対して値段が高すぎる」「ハッチ類は裏のモールドが
ない」とかかなりまっとうなこと書いてて、最後の結論も「ナイスなキットだ」とは
一応書きながらも、「他のメーカーのようにオマケがいっぱいあると期待しちゃいかん」とし、
「お勧め(recommended)」とは書いてない。タミヤのＩＩＩ突に関する感想としては
かなり素直だと思ったよ。褒めすぎず、かと言ってボロクソにけなしてるわけでもなく、
淡々と言うべき事は書いているという点でね。だからドラゴン製品だけホイホイ持ち上げてる
のを読むとヘンだなあ、と勘ぐらざるをえないのよね。

ドラゴソからはキット発売前にサンプル貰ってるからだろ？
イナカモンにとっっては他人より先にメーカー直々にサンプル送って貰える事がステータスと勘違いしてんじゃね

サイト覗いた数が増えると影響力大きいと勘違いされてしょーばいジョーズのドラゴソに益々利用されるワナ

>>430
要するに銅鑼の非公式ファンサイト、と思えばなんも問題無いんじゃね。
タミヤモデルマガジンの銅鑼ウェブ版、ってとこ？
ちゃんと明言しなくてもみんな判るんだろ。

メーカー直々にサンプル送って貰えるのはステータスだと思うよｗ

新しい話題が提供できるかも
届くのが楽しみ

ttp://www.panzerbook.com/poland/mh-17.htm

そうそう、そういえば黒須吉人、また荒らしてるよ。
http://8512.teacup.com/akitoarii/bbs
まだ懲りないネ。

過去の人なのにネ、やっぱばか。

銅鑼４Ｄ、組み立て完了しました、初４号です。
銅鑼の善し悪しはわかりませんが、無骨な姿は魅力的です。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1146561885353.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1146561648234.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1146561565420.jpg


アルパインのＤＡＫ戦車長乗せたかったのに、
キューポラが狭く、乗りませんでした、orz。
今日から連休なので、連休中に完成させたいと思います。

カステン投入ですねｗ
エッチングはキットのものですか？Eの時にはキット付属のエッチングとOVM類の
寸法が今ひとつ合わないという意見もありましたが大丈夫でした？

主砲の同軸機銃が着いてない様に見えますけど気のせい？

こうしてみると銅鑼の4号はモールドはかっちりした印象でいい雰囲気なんですけどねえ。
どうして寸法とか細部の考証とかをちゃんとできないんでしょうね。実に残念。

>>437

> エッチングはキットのものですか？Eの時にはキット付属のエッチングとOVM類の
> 寸法が今ひとつ合わないという意見もありましたが大丈夫でした？
　基本的にはキットの物ですが、クランプはアベールを使用しました、
ドラゴン付属のものは、不器用で組み立てられません。
確かにジャッキの留め具は合いませんでした、むりやり格好を付けています。
　それよりも増加装甲をつけるとＯＶＭの位置に無理があります。一部クランプ
がフェンダーからはみ出したり、つける位置がなかったりします。


> 主砲の同軸機銃が着いてない様に見えますけど気のせい？
大丈夫ついています、前から見ると結構いい感じです。

>　基本的にはキットの物ですが、クランプはアベールを使用しました、
>ドラゴン付属のものは、不器用で組み立てられません。
>確かにジャッキの留め具は合いませんでした、むりやり格好を付けています。

即レス、サンクス。やっぱりキットのには問題ありなのね。

>　それよりも増加装甲をつけるとＯＶＭの位置に無理があります。一部クランプ
>がフェンダーからはみ出したり、つける位置がなかったりします。

銅鑼ってテストショットを組んで検討しないのでしょうかね？開発スケジュール
がきつくてやってる時間が取れないのかな。

>テストショットを組んで検討
そのためにコックリサン使ってるんじゃないの？

コックリたんやら社外の人間「だけ」に頼んで、自社内では何もしてないってんでは
ダメですよね。それとも3次元CAD使って設計してるから組み立て上の問題は
画面上で確認したつもりになってるのかな？

ドラゴンはつめが甘いからなぁ
長さが足りないエッチングパーツ（ティーガー�T）
着座できないフィギュア（ハーフトラック）
金属挽物よりプラパーツの方が出来がいい大身（88ミリ砲）

日本のような細やかさがないからつい二の足を踏むんだよね

つアオシマ

>>434
おお！フェンダーの滑り止めパターンが見えそうだｗ
情報よろしくね！

>>434
�V号の写真が混ざってる

三ツ星の4号B, C, Dの組説見てたら、Cのが一番大判で、Dが一番小さかった。ワロタ。

>>446

Ｂ買ったのかよ！
オレなんか今日模型屋で見かけたが華麗にスルーしちまったぜ〜〜
他の常連さんも見向きもしてなかったが、こんな状態なのはオレのまわりだけか？

ドラの４Ｃとトラの４Ｃどっち買えば損しないですか？

>>448
より正確な物が欲しければ三ツ星。
いろいろおかしいところは気にしないのなら、三ツ星よりは組み易い銅鑼をどうぞ。
ただし箱組みではないってだけで、パーツは多いから組むのは面倒ではあると思うよ。
それから銅鑼のCはEやＤと違ってオマケ満載という訳ではないのでちょっとお買い得感
には欠ける。金属砲身もエッチングも入っているから三ツ星よりはお得に感じるけどね。

やっぱりそうですか・・・
だけどトラの４号ってぱっと見て砲塔の前面装甲の形が変でしょ
やっぱりどっちもどっちなんでしょうか？

ちょっと調べて見たらトラもドラも４Ｃの車体後面の形が４Ｃになってない
４Ｄのままだ角の切れ込みが深くなくちゃいけないのに４Ｄのままだよ

ごめん！車体後面の形ちゃんとなってました
４Ｄと勘違いしてた・・・

うーんやっぱり迷うなぁ
ドラのは変な所は多々あるけど改造できそうだし

トラのは砲塔前面の形これ修正すんのは大変そうだし
フェンダーのモールドも点に毛が生えた様だし

完璧なの作るのは二個一がいいのかなぁ

とりあえず安いドラの４Ｃでも買おうかな・・・

あのさ、銅鑼のCはまだ売ってないよ。海外のサイトにレビューやらランナー写真は
載り始めたけど…

それから砲塔前面形状については、三ツ星4Dが出たときに、プラ板1枚を前面両側
の3角形の部分に貼ってやればＯＫ、という話がでてたからそんなに工作は大変じゃ
ないと思う。漏れはまだ自分ではやってないので伝聞で申し訳ないですが。

銅鑼のCは>>396で指摘されてるところを始め、D/Eでおかしいかったところを
引きずっているのは確実なので、それを全部修正するのは結構大変だと思います。
2個1は確かにいいかもしれませんね。銅鑼の方がシャープなモールドの部分も
多いですし。

たしかにかかるカネは痛いがニコイチがいいかもな。
いや、部屋に集積されてるのを使うから積みが減っていいのか･･･

トラのよりドラゴンのほうが組み立て時間かかるような気がするのは
俺だけかな。

>>456
ﾉｼ　俺も。
もともと仮組み・すり合わせをしてから組む方なんでトライスターが組みにくいとかって話が
イマイチわからん。
タミヤと比べると確かに組みにくいけど、ドラゴンとじゃ素組みでは作業時間に大差なく、
徹底的にいじるならトライスターが一番早くて、次は既にアフターパーツが大量に出てる
タミヤかな。ドラは形状もそうだけど設計図が一番信用できないから困る。

本届いた。吐きそうなくらい？４号だらですｗ
防循強化試作Ｅ型の写真を見て作りたくなったよ〜
>>444
期待の？ドットはありませんでした。
>>445
3号の奥にちゃんと写っていましたよ。

４号は短砲身でジャーマングレーが一番カッコイイ！と再認識素又

X　本届いた。吐きそうなくらい？４号だらですｗ
○　本届いた。吐きそうなくらい？４号だらけですｗ

　毛無しでした　

>>457
フェンダーさえ点々じゃなければ同意なんだけども。
ドラＤは砲塔リングが前杉。三ツ星は砲塔正面形のほほがこけすぎｗ
直しやすいのは三ツ星だしね。
でもエンジン室側面ルーバーなんかはドラゴソ圧勝だし、
転輪ゴム部のメーカー名もあるし。
漏れは正直、三ツ星は組みたくない。
シャーシー箱組みの帳尻あわせは、シビアにやると腹立つ位合わないよ。
・・・・角度出しをまじめにやると隙間だらけつかもう　orz
ドラＤの余りｼｬｰｼを三ツ星に使うかのう

>>460
そんなに合い悪いかな？
それとも自分が組んだのはアタリ？
しばらく東欧物ばかり作ってたから基準が狂ってるのかな。

というか君は脳内で組んだだけだろうな。

箱組みはそんなに難しいか？

トライスターのＢ型買ってきた。
箱も開けずにそのまま積んだ。

バカは「東欧」って書けばカッコイイと思ってんだな。

マケット組めれば大抵のキットは普通に組めるんじゃね？
オレは無理だがｗ

>>465
トライスターなりタミヤなりを誉めた人をけなしても、ドラゴンの評価はあがらんよ。

トライスターの4号はコツが分ればそんなに組み立てにくくないと思うけど。
箱組みも組めないこともないし、砲塔も悪くないし。ドラゴンと違って、
エッチング少ないしさ。

それと、ドラよりプロポいいしさ。トライスターが好きかな。

俺はドラゴン派トラよりカッコイイじゃん

甲乙つけがたいね

>>470
砲塔は確かにドラゴンのほうが雰囲気良いよね。
でも付属のエッチングが地獄…orz

ドラゴンの４号は箱開けた時に最先端キットって感じがするけど
トライスターのは何かアリイっぽいんだよなあ。

ドラゴンは金型技術だけでいえば、いまやたぶん世界最高なのかもしれぬが。
それだけにもったいない。

>>471
三ツ星車体に銅鑼砲塔を乗せればいい。

>>446
>三ツ星の4号B, C, Dの組説見てたら、Cのが一番大判で、Dが一番小さかった。ワロタ。

それよか
D型は「Designed by Yoshikatsu Tomioka, Project Supervised by C.K.Pat」
C型は「Project Supervised by C.K.Pat, Special Thanks for Mr. Thomas Jentz for technical advices」
B型は「Design Supervised by Yoshikatsu Tomioka, Project Supervised by C.K.Pat」
っていうのに突っ込んでやってくれ。

>>474
PMMSの銅鑼と三ツ星の4号Dキットの比較では、砲塔前面の形状については
両者に大差なし、その他の細かいところでも銅鑼の砲塔には問題が多数ある
と書かれているので、銅鑼の砲塔に乗せかえる利点はあまりないような…

池沼に布施する気にはなれんがな(´･ω･｀)

砲塔前面の形状については
両者に大差なし、

ドラのほうが正確

>>478が何を言いたいのか文章の途中みたいなんで判らんが、砲塔前面は大差なし、それ以外でも例のヒンジとフェンダーと車体前の点検パネル以外は
三星圧勝ではないかと。
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/pz4d/pz4d.htm

>>479
ニポン語、うまくなりましたね、トムさんｗ

アンカーまちがいたorz
吊ってきます。ごきげんようさようなら

寸法的には両社正解

てかトライスター組みやすいだろ。

>トライスター
組み易いが、接着に勇気と愛が必要だな。

�W号Cのロケット搭載試作型って写真一枚しかないのかな。
手元にある写真ではロケットが何かもわからない。
しかも前面に追加装甲がついてるし。

>>434のIV号ﾊｱﾊｱ写真集には載ってないのかな。
これまで未公開だった写真も多数あると聞いたが。

>>478
銅鑼と三ツ星の4号Dの砲塔パーツを比較してみた。

前後長が銅鑼のほうが1mm弱長い以外はほぼドンピシャで同じ。前面装甲板
に関しては、すり合わせる程度で相互に流用して使えてしまうんではないかなｗ

>>478はもしかして銅鑼が発表した、実車と銅鑼キットと三ツ星キットと富岡図面の
比較資料を見て銅鑼が正確とか思ったのかな？あの資料は三ツ星キットと富岡
図面の数値に関してはかなり恣意的な数値になっている疑いがあるので、鵜呑みにする
のはよくないと思うよ。

>>486
ロケット砲搭載試作車の写真は載ってないよ。

素朴な疑問だが銅鑼のＤにはシャーシが２台分あるそうだが
こいつは三ツ星のＤには使えんのだろうか？
そしたら箱組みが省略できてｳﾏｰ？

銅鑼飼った人レスキボン

>>489
銅鑼Ｄのシャーシ（X1又はX2）は、シャーシ前端部、シャーシ下面後部のそぎ上がり部分、
それと（当然のことながら）車体後面が別部品になっているので、これをどうにかする必要が
ある。

シャーシ前端部はプラ板で自作するしかない。とそぎ上がり部分は自作するか、三ツ星
のパーツからこの部分を切り出してくる。車体後面は三ツ星のパーツを擦り合せて合体。

基本形はこれでいいと思うけど、銅鑼のキットはシャーシ裏面を前後方向に2本ついている
台形の突起が別パーツになっているので、これも自作してやらなけりゃならない。多分この
作業が一番面倒くさくなりそう。

サス、ダンパー、誘導輪基部、起動輪基部は三ツ星のパーツを使えばOK。

>>490

をを、早速のレスありがとうございます。

同じことを考える人もいるかと思ってカキコしましたが
レス戴いた部分って微調整の範囲を超えてるよなあ。

車体裏はひっくり返さなきゃ見えんと開き直るか・・・・。

>>434

オレも昨日届いた　初めて見る写真がほとんどで感動した
　銅鑼でも三ツ星なんかどうでもよくなった
　オレは実物の戦車が好きな事がわかった

　もう脳内製作しかしないことに決めました。

悟ったようだな。

4号の転輪のゴム部って塗るの難しくない？
カステンなら良いけど固定式だったらむずいんだよね

>>494
1.転輪を全てタイヤブラックで埋める。

2.ゴム部を残し気味にして転輪中央部にエアブラシで基本色を乗せる。

3.転輪を含む足回り全体を泥色でカバー

これでほとんど目立たなくなる。
確かにきっちり塗り分けようとすれば大変だけど。

プラペーパーにサークルカッターで穴をあけてテンプレートに汁

トラの�W号B型買ったヒトに質問

防盾横のギザギザは再現されてますか？

丁寧な回答ありがとう！今から4号B買ってきます。

>>497
再現されてない。三ツ星の4号B/Cの最大の欠点だろ、これ。
まあ大したこっちゃないが…

>>499
やっぱりダメか！
再現されてたらお布施しようかと思ったのに･･･

C型組んだからもうイラんわ。

しかしこの件については誰も何も語らないが、
そもそも皆はB/C型には関心が無いのだろうか？

>そもそも皆はB/C型には関心が無いのだろうか？
もう4号短砲身はおなか一杯だろ、普通。売れ線としてはD>>>>>B=C=Eなんじゃないの？

436です。

完成しましたので、さらします。
もう1台、東部戦線の�W号を作りたくなりました。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1146906784042.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/mokei2/src/1146906986212.jpg

足回りは、砂漠の砂は「赤」の自分のイメージがあり、
赤っぽくしたのは、事実ですが、アップ画像ほど赤くはありません。
ハゲチョロ表現がへたくそ自分のイメージとかけ離れてしまいました。

ハゲチョロがなんかスス汚れみたいになってる

全体的にいい感じだと思うけど、
503が言うようにハゲチョロのフチがぼやけていて
スス汚れみたいだなあ。
チッピングは上質の面相筆でチマチマ描いた方が
カッコいいと思う。

>>502
完成おめ。なかなか雰囲気、いいですね。
ドラゴンの4号には手を出していなかったんですけど、
これを見るとDAK仕様の短砲身も作りたくなりますねえ。

DAKっていうことで、いわゆるチッピングと、吹き付ける砂で塗装が剥げたのとを再現しよう
ってことなんだろうけど、どっちつかずの感じになってしまっているのが惜しいですね。
砂で剥げる部分と、人や物が触れたり、乗ったりで剥げた部分ってのを考えるといいのかも。

4号戦車B型かってきました。気づいたとこは箱組みがしやすくなってる
ところかな。底板があんまし曲がってないような。

>>503、504、505

即レスありがとうございました。

砂によるハガレをドライブラシで処理しようと
したのが失敗でした。
手持ちの資料を見ると結構はっきりハガレている
写真がありましたので、比較的はっきりするように
やり直しました。
次も他の車種でＤＡＫ塗装について修行したいと思います。

ドライブラシで処理するのは間違いではないとは思うよ。
グレーで下塗りして、サンドブラウン塗って、擦るってのもあるけど。

例えばミッションハッチ、ブレーキハッチともに真ん中にポツンと斑点のように
ドライブラシで塗装が剥げたようにしているように見えるけど、
吹き付けた砂で塗装が落ちるとしたら、このようにピンポイントで剥げずに、
もっと全体的に剥がれると思うんだよね。
ちょっとウェットなドライブラシで全体を撫でるといい感じになるかもしれない。

偉そうなことを書いているけど、DAKの塗装は自分も挑んでいるところなんだよね。
だから上手いこと説明できなくて申し訳ない。

>>508
レスありがとうございます。
最終的には、油彩の溶剤できれいに落とせましたので、
小さい傷表現に今回はとどめ、乗せる戦車兵制作にうつります。
次回は、パンツァーグラフに載っていた、グレー下塗り→上塗りはがし
にチャレンジしてみます。
こりずに明日、もう1台、銅鑼�WＤを入手しに行きたいと考えています。

at WARのﾊｱﾊｱ写真集、漏れも買った。確かにほとんど初見の写真でスゴイ本ではあるけど、
案外模型製作上の考証に直結するような写真は少ないな。
画像の解像度が今時の本にしては今一歩、アップの写真が少ない、大戦初期の写真が大半で目を引くようなマーキング・塗装例が無い、といった感じ。
一方でＡ型、架橋戦車、潜水戦車はもともと資料に乏しいから、その辺をこつこつ改造したい人は
買っておいて損は無いな（もっとも個人的に期待した潜水のエンジンデッキ周りは判らんかったよ）。
個人的にはふぉ〜パンにＤ型も在ったのを始めて知った。
もちろん、492みたく実車写真だけでﾊｱﾊｱしたい向きには充分お勧めだね。

ギザギザがはいってないの気になってきた。

モデリングアーティザン･モリが防盾パーツ出してくれたら良いのに。

三ツ星B/Cの問題点

1.防楯横の（跳弾用？）ギザギザが無い
2.履帯のセンターガイドの高さがありすぎ。D/E用の38cm履帯としてなら正しいが、
　A〜C用の38cm履帯ではこれはもっと低い。（参考：カステンSK-57にはセンターガイド
　が2種類入っている。）
3.長いバールのクランプが２つ。正しくは１つ。この間違いはD型のキット以来修正されて
　いない。
4.補助エンジンマフラーの形状にちょっと疑問。正しいか間違ってるか確証なし。
5.砲塔後面のキューポラ下の張り出し部下方にあるボルト（又はリベット）2個が
　省略されている（D型のキットでも同様。銅鑼のDでも省略されているけど）。

2はカステンを使うか、もし銅鑼のB/Cには正しい履帯が入っているならそれを流用する
しかない。その他は簡単に修正できるでしょう。4はキットのままで正しいかもしれないし。

銅鑼のB/Cがどうなっているか楽しみだけど、ネット上に転がっているランナー写真を
見る限り、三ツ星以上に問題点は多そう…

みんな4号B買いましたか？

欲しいけど、近所にはまだ入ってない。

近所の模型屋でトラIV号Bを二個入荷。


それからずっと売れ残ってる。




もうお腹いっぱいだよぉ

4号B組み始めました（・∀・）
やっぱり4号系の足回りは疲れるなぁ（´д｀
カッコイイからいいんだけど。完成したらうｐりますね。

�W号Ｄ型・カステン入りを購入。
何故かスプロケがもう一組入っていたよ。何で？
それにあのセンターガイドは低いヤツだよね？
ってか、正誤表が１ページ分あるのは　ﾜﾗ
焦って組まなくて良かった。

カステン入りのＤ型って、牽引フックのチェーンみたいなエッチングって追加されてるの？

入ってなかったような（^ω^;

>>518
>それにあのセンターガイドは低いヤツだよね？

現物を見ていないのでなんとも言えないけど、カステンの38cm履帯（SK-57）には
センターガイドのパーツが背の高いのと低いのの2種類入っている。三ツ星の
4号Dに同梱するにあたっては、背の高いセンターガイドのパーツを入れ、低いほうは
省いてあると思いたいところだけどね。

�W号Ｄ型・超遅レポート♪
鎖パーツの追加はありません。
ってか、組みにくいというか、
部品の接合精度が出ていない。
�T号から退化している感じだ。
まず、Ａ２．Ａ３が薄さのため反っている(指プレスで直す)
底面のＦ１も前後端が歪んでいる。
それに斜め接合もいいのだが、
接合面が出ていない為、ヤスリや鉋がけが必要。
側面Ａ２．Ａ３と後面Ａ８の合いが酷くて
Ａ８接合面を削り直した。Ｆ１との間にも隙間が開く
↑これはＡ１３で隠れるが何か変。
とどめは、Ｃ４０を載せるＦ１の面がレジンキット並の
ユルユルでデザインナイフとヤスリで面出しした。
あとはランナーで横方向の補強を３本。
補強パーツＥ１では、とても役不足。
とりあえず今日はここまで。
※感想としては出来の良い東欧キットっつう感じ。

おぉ！カステン入りのトラＤ型のレポート有難う御座います。
既存の４Ｄにカステンを同梱しただけのようですね。
私はカステン無しをもう作ったので購入見送りです。
というか、トラＣ×２、トラＢ×１、銅鑼Ｅ×１、銅鑼フォー×２、銅鑼Ｄ×２、田宮Ｄ×３、田宮Ｈ×１
の４号戦車の積みがあるので、これを消化しないとw
複数個買いを続けるのは良くないですね。
最近は焦って買いまくらなくても結構手に入るようだし。

タミヤＤが３個･･･？
黒い三連星でもやるつもりだったのか？

ﾌｯ…　古いな。
今なら、田宮三兄弟だろ。
静岡乃倒拳・静岡乃昇竜軒・静岡乃死招県とか

>522
全部禿げしく既出だ阿呆ｗ　一通り自演か＾＾

エロかっこ悪いなんて言うとまた本物が怒るぞ。

みんなが頼んでもないのに、また馬鹿が煽り入れてやがる
やっぱ模型板の癌だな。

馬鹿=道頓堀川 ◆8ll0DtPXyM　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆cKKHa6WOvw　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆8ll0DtPXyM　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆cKKHa6WOvw　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆8ll0DtPXyM　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆cKKHa6WOvw　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆8ll0DtPXyM　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆cKKHa6WOvw　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp

全部自演だぜこの馬鹿の…

トライスターのＢ型が２つ残っているって、
Ｔ屋の事？
レポートは本当に遅くてごめんね。脱毛レポだね。
だけど２個目が揃わないと作れない性格なのよん。
それに、そ〜んなに組みづらいのか体験したかったし。
★しかし、Ｂ／Ｃ型って本来
内装式防盾とリヤパネルの止め方の違い位じゃん、
わざわざ別形式にする必要あんのかね？
それよか、Ａ型出せよ。
その方が喜んでもらえる。
馬鹿か・潰し合い私怨販売。

>>528
> わざわざ別形式にする必要あんのかね？

ドイツ軍に言ってるのか？

やっぱトラの4号は疲れるな〜（´д｀
転輪だけでもかなりのパーツだし。4号に愛のない人はつらいだろうね。

>>528が馬鹿なのはわかった。

いやいや、Ｂ／Ｃ型こそ
コンパチでオッケーでしょって話。
それにトラＣが限定で、
トラＢは普通に販売なの？　ﾜｹﾜｶﾗﾝﾁｶｲﾁｮｳ
もっとも馬鹿龍みたく、
毎回・初回限定絶版私怨自転車操業メーカーよかは
マシだと思いますよ。
次の私怨模型は３８ﾄﾝらしいですね。
どうせならＡ〜Ｓ型までやってくれませんか？

潰し合いっていうのなら仕掛けてるのはドラゴンだバカ。
型作っちまった以上、有効利用するべきなのもわからないとは
救いようもないな。

>>532
なんでCが限定なのか、本当に分からずに書いてるの？ それとも釣り？

A型ってリリースと予定ある？

トライスターが一言いえば…
あとry。

>馬鹿龍みたく、
>毎回・初回限定絶版私怨自転車操業メーカ-
　　↗
私怨かﾊｹﾞ？　毎回初版限定？　ﾊｱ？＾＾　

552 ：本店関係者 ：2006/05/09(火) 18:40:32 ID:B1Mh5Ogo
553 ：HG名無しさん ：2006/05/09(火) 18:45:18 ID:9EbHu5kY

18:40
18:45
何この茶番w

馬鹿=道頓堀川 ◆8ll0DtPXyM　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆cKKHa6WOvw　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆8ll0DtPXyM　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
馬鹿=道頓堀川 ◆cKKHa6WOvw　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp

>>535
A型は一部足回り以外、ほとんどパーツの流用が効かないし、
こうも�W号が立て続いた後ではキット化は無いだろう。

ないですか・・・。A型欲しいなぁ

レジンのコンバージョンキットならいくつかあったよね。コーリーとニューコネクションだったかな。
うろ覚えだけど。あとBest Value ModelっていうADV/Azimutの別ブランド（？）が
三ツ星C型のキットにレジンのコンバージョンパーツを同梱したセットを出してるらしい↓

ttp://www.greatmodels.com/~smartcart/cgi/display.cgi?item_num=BVM35039

懐に余裕があればレジン、ただしニューコネは一応タミヤベースだね。
コーリーのはフルキットだが、こちらも細部パーツは一部タミヤコピだね。

いずれにせよ金があっても在庫が無いと意味無いから、せっかくだしアハパンを参考にコツコツスクラッチしてみてはどう？
車体も砲塔も寸法が違うからスクラッチになるけど、逆に言えば足回りとかの一番自作が面倒な部分は
今なら流用パーツが使えるってこった。三ツ星のキットなら箱組みがかえって好都合、ベースキットにちょうどいい。
昔のタミヤＤから改造する事を思えばね。

と、今ＭＡ別冊の�W号フィーベル見ながら書いてみた。

その昔・上田さんが７６年当時
Ａ・Ｅ・Ｈ・Ｊ金網まで当時のキットから
スクラッチしていたね(Ａ型の戦闘室幅が
同じのは責められまい)。
同時に定規モデラーで修正方法も書いてあった。
当時中学生の俺には【ネ申】だった。
プラ板だってハサミで切っていた時代。
当然・厚いのは切れないから０,３mmで
接着するのも(薄すぎて)出来なかった。
今でも、あの号だけは本棚でも別扱い。

今の時代でＡをスクラッチするなら、
それはそれで大変だ。使えるのはボギーと転輪位？
車体前部は曲面、側面はダンパーも後部パネルも違う
車体上部構造もハッチも、砲塔もターレットガードリングも違う。
トライスターを無駄に消費するのは惜しいので、
転輪セットとカステンで他はプラ板ってのはどうよ？

それってアハパンの第１集？

いえ、ＨＪ／７６年２月号です。
しかも、この記事が特集でもなく
ただの記事扱いってのが凄い。
しかも３０年前にこれだけやってたなんて。
でもアハパンの中に上田さんの名前があるね。
アヤパンはスカートとノースリーブを
　　　　復活させて欲しい。　　　　

HJとMAだろ？
一時はスクラッチ記事毎月のように（大袈裟か）載ってた事もあった。
中には（レジンが無かった時代）プラ版でキャタピラ一枚一枚作ってた使途もいた。
熊谷、金子、山田が「雰囲気モデリング」に走り始めて流れが変わってきた気ガス。

今は逆にキットに恵まれてて改造アイテム少ないから、A型は良い意味で差別化アイテムかも？

>>543
フェンダーとかエンジンデッキとかは部分的に使えるんじゃね？今アハパンが手元に無いので
違ってるかも知れんけど。ルーバーとかはプラ板細工けっこうメンドイので
流用が効けばBから持ってきた方がよさげだが。
車体下部はトラベースで前部分自作、上部・砲塔はプラ板自作、ってところが妥当じゃないかい。
OVMもある程度流用が効くはずだし。

銅鑼4Cあげ

トラの4号ってさシャーシだけでなくいろんなとこゆがんでるよね？
手でぐにゃって曲げたりしたりすると多いし。

Ａ型作れば売れるのにねぇ

A型の足回りは、実は結構違うのよね。

起動輪：B/C/Dと同じ
誘導輪：B/Cと同じ（三ツ星のB/CのパーツならOK, 銅鑼B/Cのパーツは間違ってるのでだめ）
転輪：A独自のもの
上部リターンローラー：B/Cの一部で見られるハブ部分が深いもの（三ツ星B/Cにオプション
で含まれている。銅鑼のキットにはない。）

転輪がA独自のものであることはあまり指摘されてるのを見たことないような気がするけど、
注意して写真を見ていると、B/C/Dのに似てはいるが、
1) ゴム部の断面がより台形に近い
2) 転輪本体部分の彫り（？）が深い
という感じの違いがある。けどどうも整備のときなんかにB/C/Dタイプの転輪にだんだんと
交換されていったようで、AタイプとB/C/Dタイプの転輪を混ぜて履いていたりする車両も
ある。

したがって三ツ星の転輪セットは全然使い物になりません。三ツ星B/Cをベースにして改造する
のは可能だろうけど、転輪がネックになるね。

トライスターのＢ型・買ったんですけど
説明書にある後期型って実在(資料って事だよ)する？
ってか、あのパーツって貼り付けるの？
ぶ厚くなんね？増加装甲にしちゃあ、
説明書�Bの所で、Ｅ５のパーツつけるの変だろ。
それとも切り取って差し替えるのかい？
今度は牽引フックに鎖パーツがついて良かったね。
でも厳密に言うと、キャタピラ違うんだよね。
最初は頑に３８cmの存在や製品化を拒んでいたのにね。

>説明書にある後期型って実在(資料って事だよ)する？
あれを「後期型」と呼ぶべきかどうかについては疑問があるが、前面にあのように増加装甲
をつけた実車はB/C型に実在する。

>ってか、あのパーツって貼り付けるの？
そのとおり。

>ぶ厚くなんね？増加装甲にしちゃあ、
いやなら捨てな。

>説明書�Bの所で、Ｅ５のパーツつけるの変だろ。
変だね。

>それとも切り取って差し替えるのかい？
つけないでいいんじゃない。

>今度は牽引フックに鎖パーツがついて良かったね。
そうだね。

>でも厳密に言うと、キャタピラ違うんだよね。
そうだね。

>最初は頑に３８cmの存在や製品化を拒んでいたのにね。
なんのこっちゃ

イライラさせるねこのキット。
かっこいいけど。

>>554
死　ね　。

たしかに組めば死ぬほどかっこいいよね。

ドラのＣがたってキャタピラー変わってるの？

こうじたん組んだらうｐヨロ

今度はＷＴＭじゃないものを頼む

>>557
EやDと同じ。だからCとしては間違い。

激しく遅レスでなんだけど、
>>183:アバディーンの�W号改の機関室上面の写真
MAの�W号フィーベルp46に、機関室のハッチと砲塔後部の位置関係が
一目ではっきりわかる写真が載ってたわ。さっき気が付いた。
これ見ると右ハッチの角と砲塔後面の間って1〜2cmくらい空いてるな。

やっと4号Ｂ足回りと終わりました〜。
やっぱりこの組みにくさは何とかならんのかなあ。

ドラゴンの4号も同じかそれ以上にめんどいよ。たしかにタミヤ4号H/Jとかグンゼ4号F/G
あたりのパーツ割りだと組み立てが簡単でいいよね。

>>561
死ね北方

灰色熊はぁはぁ・・・・

ギザギザなんでつけなかったんだろう。

しかし、固定IDでカタリして大丈夫？

勝手に「こうじたん」って名乗ってゴメン。
一回やってみたかったんです。

けっ、また自演やってやがる

>>567
こうじたんを名乗る馬鹿はさっさと死ね

こうじえん なら桶？

【こうじきん】ってのもあるよ。
みんなからの楽しいニックネーム募集中！

ってか、何でＣ型が限定なんですか？　教えてｸｿ
ってかてか、中国プラモって
ワンプレスのみだから、限定って記さなくても
毎回・【初回限定絶版プラモ】じゃん。　　

報知

B型やC型って人気ないみたいだね・・・。
やっぱD以降か。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114694699/617-620

厨国での生産って大変みたいだね。
コストは安いけど、それにはリスクが伴ってるが故ってことだけど、
それを理解していない日経新聞とかが無責任に厨国進出を囃したてるからなぁ。

しかしだからといって、「自分は全く気にならない」等というわけの解らない
言訳が許されるものでも無いがｗ

リスクだかクスリだか知らないけど、
初回限定絶版プラモなら、
いらない金型・どっか日本のメーカーが買ってくれ。
(しかも下位メーカーがいいかな)
そうして少しでも安定して供給出来るようにすれば
メーカーもユーザーも利益は出ると思う。
俺は馬鹿龍の細木数子的な脅迫売りが嫌いなのだ。
「アンタ！この模型・今買わないと次入らないわよ！」
そうやって２個も３個も買わせるのだ。
しかも、どっかしら間違っている。しかも暫くして
「アンタ！今度は直したから、また買いな！」
という感じなのだ。前にも書いたが
馬鹿龍は製品をチェックする頭が無いから、
とりあえずテストショットを先行販売、
世界中からクレームの書き込みを見て初めて、
「あ、ここが違うんだ。そうなんだ。」
っつう感じで、改修版をプーバージョンとして出す。
どうしてかって？アドバイス料・払わなくてもいいし、
直したヤツだせば、俺みたいな奴は又買うからだろ。

>>551
下部転輪に関しては盲点だったので、改めてat WARで確認してみた。
確かに両方履いてる車体でみると、転輪二種類あるね。指摘サンクス。
個人的な見解だけど、ゴムの断面がより底辺の広い台形で、
その分転輪本体のリム部（ゴムの載ってる部分）がわずかに外側に出っ張ってる感じ。
ただし本体中央部の彫が深く見えるのは、この出っ張りのせいで光の当たり具合が
微妙にかわってるだけじゃなかろうか。ゴムパーツの設計を変えたんで、それにあわせた変更をした、と。
�W号の転輪本体のリム部と中央部って、それぞれ別パーツなのを組み合わせてるはずから、
中央部分まで設計変更する必要はなかったんじゃないかと。

>>571-575
中華プラモが初回プレスのみなんて誰から聞いたんだい？トラペも銅鑼も三ツ星も普通に生産しているけど？
それに、通常商品としてラインナップを増やすのはメーカーの商品管理、生産計画にとっては面倒が多すぎるんだよ。
まぁ、ランナー一枚分くらいの変更点の車輛なら初回生産限定で煽って売り逃げがリスクも少なくていいし、
型は持っておけば何年かしてから「限定復刻！」とかって言やぁまた買うヤツがいると思ってるんでしょ。

カステンにしようか迷う。

ドラゴンだけでＥ型と装甲違いとＤ型で３つもある。
マジックを使うかカステンにするか悩むよ。カステンなら
ＤもＥも３８ｃｍか４０ｃｍの旧型しか選択肢がないし。
キャタピラのストック・・３８ｃｍ型×１ ４０ｃｍ(旧型)×３
４０ｃｍ(中期型)×２ ３６ｃｍ型も２個ある。
まさかＤ型に３６ｃｍや４０ｃｍ中期やＥ型に４０ｃｍ中期って訳にいかないし。

トライスターのＣ型は限定だって広告でいってたよ

まあこれまでのＤ型騒動で「ウソをウソと（ｒｙ」ってのがわかっているから
信じないけど

4号も完全にシャーマソと同じ状況になってきたな
積みも増える一方でメチャメチャだが、組み合わせ考えると頭の中もグチャグチャ

>>577
一番怖いのは「限定復刻!」よりファイアフライやナスホルンのよーな「第一次改訂版」「第二次改訂版」攻撃だ
最初からちゃんとしたの出せよー
4号も完成する頃狙われて買い直し、同じ憂き目にあいそうだ

>>577
もうすでにやってるね。
Ｅ型の問題点を改修してＤ型作ってるし。最近では象が小改修されたっけな。

わっ>>581へのアンカー忘れてた

ハナから買わなきゃいいんだよ。

4号は欲しいんだよ。

いや、あれもこれも、って意味でさ。

俺は�W号は三ツ星、スレ外れになるけど251は部で統一する事にした。
銅鑼のは、両者がキット化してないバリエーションのみ。
どうせどこのメーカーでも多かれ少なかれ欠点あるんだ、そこは自分で修正する。

あっそういう意味か。確かに4号は三つ星のほうが好き。

>>586は真のモデラー。
俺はトラＢ買いたいのだが俺のスキルで完成できるかが心配･･･

>>588
大丈夫。高校生の私でも組めてますよ。
あとは砲塔とOVMとキャタピラ。

そうか･･･俺も買おうぞ

自演的工作臭有

>>そこは自分で修正する。

下手に時間掛けて修正していいものかも悩んじゃってるヨ
銅鑼は乱発小改修繰り返した末最後の最後には三つ星より出来がイイ、なんて完結はやめて欲しいな
単なるイヤガラセとしか思えん

当分は時間掛けずにアサーリ組んじゃったほーが良さそうだ＜三ツ星のはアサーリ自体が難しいけどｗ

>>580
トラＣ型は一応限定だけども、２〜３年は在庫大丈夫なくらい生産したらしいよ。
それから巷の噂では、トラＤ型が廃盤になるみたい・・・。

>>593
トライスターの�W号はBもCもDも全部売れ残っているから
全く無問題だな。

別にそのメーカーだ、ってだけでアンチするつもりもマンセーするつもりもないんだけど、
>>592
�W号に関して言えば、三ツ星は個人的に及第点だからそれでいい、
銅鑼の改修乱発に踊らされるのは馬鹿馬鹿しいなぁ、と。

それにね、決して三ツ星の肩を持つ訳ではないけど
>最後の最後には三つ星より出来がイイ
なんて事にはなりそうも無い気がするよ。
まず一般論として完璧なキットなんてありえないと信じてる俺が居るｗ。
銅鑼４号に限れば、Ｄの時、日本人スタッフの実測による完璧なモデル！と豪語しておいて
肝心の取材したアバの実車と比べて砲塔と車体の位置関係がおかしいって、どうよｗｗｗ。
こんな調子だから、そのうちに完璧版が・・・なんてのは杞憂に終わるって。

スマン、なんか結局銅鑼叩き見たくなってるな。でも虎�Tとか象とかT-34系とかは
結構評価してるんよ・・・って社内設計じゃない奴ばっかかｗ。

>>593
本当ならいよいよ黒歴史入りか、トラＤは。
でもまぁ、あれこそ金型改修して欠点を無くせば定番商品にできそうなもんだが。

Ｄ型廃盤って…
やっぱ中華プラモだね。ワンプレス模型。
バリエ展開一番しやすいだろうに
増加装甲とか、トロピーとか…
はたまた改修長砲身とかさ
それって龍と一緒だろうって？(改修型は無いけど)
そうやって金型使い回すのが、正しいプラモの生産プラン。
だってさぁ、�T号後期型っつったって、
スモキャン付けただけじゃん！
あんなので発売するメーカーなのに？廃盤？
やっぱ中国人って馬鹿だわ…　

自作自演定番結論乙

まぁ餅つけ。取りあえず現時点では“噂”だ。
それにもし金型改修のためのカタログ落ちならそれはそれでアリだと思うぞ。

ところで嫌いな相手の事を考えるのは、その相手に時間を捧げた事に
なるそうな。
そー言うの考えると、もっとクールになろうと思うかもよ

道頓堀川 ◆8ll0DtPXyM　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jpなんて馬鹿
なレオの元関係者は相手しない方がいいよ
これだけ関係ない人を関係者とか言ってリンケージしてんのは、
この馬鹿がリストラされたジジイだからじゃないかと。

543 ：HG名無しさん ：2006/05/09(火) 02:29:17 ID:LH64fPZd
ちなみにリスボン港の一件、俺も知ってるぜ。
艦船スレで作品をうPしたのがいたんだけど、道頓堀川がハゲだ！
とか言いながら徹底的に叩いたヤシだな。

他に、づほ とか言うコテもハゲ！とか言って叩かれてたな。
みんな道頓堀川 ◆8ll0DtPXyM　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jpの
馬鹿には迷惑してるよ。

模型板の嫌われもの、それが道頓堀川 ◆8ll0DtPXyM　HOST:d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp
やれカテゴリだなんだって言って人違いしても絶対に謝らない馬鹿。
模型板の癌は死ねばいい。

それに、しのぷ〜だか何だかがレオで買ってる事にも不満があるらしいけど、
道頓堀川 ◆8ll0DtPXyMってストーカーだな。
マジでキモイ！
誰がどこで買おうとその人の勝手だと思う。

みんなに謝ればいいと思う。

マジでオレも同感！
こー言う馬鹿がいなきゃ模型板も楽しいんだろうな

ついでにお前もいなきゃな。

ドラゴンＣ型のパーツと説明書じっくり見たんだけど、
フェンダーの入ってるＤランナーが、Ｄ型とさりげなく違うんだけど（フェンダーの穴が違う）その割にはフェンダーの穴はかなりの数を埋める＆かなりの数を空ける仕様になってるんだけど、
パーツの裏側に穴あけ用の目印が無い。どうしよう。
それに穴を埋めると言われても、フェンダー表面には細かい凸がいっぱい有るわけで…。フェンダーパーツを新規（？）にしたのに、何故こんな仕様になってるんだろう。
他に買った方、どう対処します？禁断のＳランナーのフェンダーを使う時が来たんでしょうか？まいったなあ。
説明書に忠実に作らないならば、そんなに悩まないんだけど。

4号Ｂの砲身でアンテナガードつけてない車両ってどれぐらいあった？

>577
「 中華プラモが初回プレスのみ」なんて書いてませんが？

それはそうと、1行目の【初回プレスのみ】と4行目の【型は持っておけば何年かしてから「限定復刻！」とかって】
っていうのは矛盾してないか？
「限定復刻」と銘打つのであれば、「初回プレスのみ」と大差無いと思うのだが。

>>603
ごめん、ゴメン。アンカー付け間違えてたけど、あのレスは>>571と>>575の書込みへの返しなんで、
>>574には特に何も言う事無しっす。
ただ、限定の話に関しては、言ってる意味がわかんねぇす…。
いや、言いたい事はなんとなくわかるけど、どーいう答えを返せばいいのかがちょっと判断つかないというか…。
もう少し詳しく書いてみて欲しい。

>>601
>ドラゴンＣ型のパーツと説明書じっくり見たんだけど、
>フェンダーの入ってるＤランナーが、Ｄ型とさりげなく違うんだけど（フェンダーの穴が違う）その割にはフェン

そうなんだよね。DランナーとSランナーのフェンダーパーツはD型とE型のキットでは特に
変更（改修）が行われていなかったんだけど、C型では変わった。C（それにBも）では
D/EとはOVMの配置がかなり違うので、それに対応するため、というのが理由の一つでしょう。
「穴を埋めろ」とか目印なしで「穴あけろ」って確かにひどいよね。

金型変更のもう一つの理由は、B/C型とD以降のフェンダーを比較すると、滑り止めパターン
のついている部分が一部違うらしい、というのに対応したためみたい。俺はこの点に
ついては実車の写真で証拠を見つけられてないけれど、少なくともドイル図面では、B/C
のフェンダーは最前部の滑り止めパターンがより前の方まで伸びてる。三ツ星のB/Cの
キットでもそうなってるんだな。

んでちょっと心配なのは、銅鑼はこういう風にB/C用に改修しちゃったDランナーとSランナーを
まさかD/Eのキットの再販の際に使ってしまったりとか…しないよね、リャンたん。
ちゃんとB/C用D, Sランナー金型とD/E用D, Sランナー金型は別にしてるんだよね、ね、ね、ねｗ

>他に買った方、どう対処します？禁断のＳランナーのフェンダーを使う時が来たんでしょうか？まいったなあ

「禁断の」？ってどういう意味なのかよくわからんが、何か問題があるの？

>>605
おぉ！御返事有難う御座います。
禁断のＳランナーというのは大した意味はないんですが、あれはOVMを取り付けない人用のものかと憶測してたんですが
良く考えたらOVMをエッチングで作る人も使うんですよね。
私はOVMエッチングは絶対イヤ（ｗ）なので、どちらのフェンダーを使用するか迷っております。確かに穴あけガイドが無いとはいえ、Ｄランナーフェンダーのほうが楽なのでしょうが、あの凸だらけの中で上手く穴を埋めることが出来るかどうか。
OVMのピンを削ってしまってＳランナーを使うほうが良いか悩みます。
あぁ、なぜＣ型になって突然不親切になるのかわかりません。

色々ご意見あると思いますが、
ドラゴンって、初回入荷したら
次がいつかなんてアテにならないでしょう？
だから、嫌なのよん。
間違ってるにしても何にしても買わなきゃいけない。
だから、余計に２個も３個も買わないと…
という脅迫観念が起こるのです。
確かに残ってるのはあるよ。けど、モロ定(価)じゃん！
俺だって∞に金がある訳じゃない。
他にしたい事もあるのに、馬鹿龍が
クソみたく・へだらめったら発売するから
とりあえず保存用として買わなきゃいけない。
それが良い製品ならいいよ、しか〜し、なんじゃいアレは！
トライスターやＡＦＶ部落潰しの為だけに
模型の販売してるだろうがっ！
アレは最低だ。同じのを作ったらいけないとは言わない。
だが、あのやり方は私怨以外の何がある。
しか〜も、馬鹿だからインチキ図面を読み込んで
びゃ〜っと二週間で発売しちまう。アホかっ！
それが顕著に感じられるのが�T号対空じゃん。
あんな半試作の、やっつけ車両の模型・いるか？
だったら�T号Ｂ型車体でBISON発売した方がまだ喜ばれるってもんだ。
どうせ金型なんか、どっか捨てちまったんだろう？
馬鹿だ…本当に馬鹿だよ。馬鹿龍。昔みたくバリエ展開で型違いを毎月発売してくれた方がまだマシだった。
それはそれでウザかったが、今よかマシ。
確かに入荷が不定期なら、俺みたく馬鹿積みなら買うよ。
それだったらもっと納得させてくれよなって話。
俺は今でも「初回限定絶版私怨自転車操業模型」だと思っている。
だって、模型屋で聞いてみ？売り場に無いヤツ。
「あ〜ドラゴンは入荷が不定期だから次いつ入るか、わかりませんね〜」って言われるから。だから、カタログっていうか、
俺には全部・遺影に見える。

まぁ、とりあえず脅迫観念で見事にメーカーに釣られる
その性格をどうにかするのが先決でしょうな。

初回入荷の次がアテにならないのは龍じゃなくて代理店の問題では？

ってか、俺が性格直したら、
馬鹿龍の製品が安定供給されんのか？　ﾊﾞｶｶ
元々のスタートから、思考が…(略)
さすが中華は考える所が違う。
しかし、私怨模型や、テストショットを
初回入荷にする件も俺のせいなのか？

まあWTMしかつくれねえこうじたんはスルーして
ドラのC、買ってみるかな

銅鑼・サイバーホビーの4号B型が今朝届いた。C型のキットとの違いはランナー1枚分
にまとめられている。が、それだけですまそうとしてるのが問題か。三ツ星だとCとBの
キットでは、もっといろいろな部分の細かい違いを反映してパーツを作り分けている
のだが。

元々Ｂ／Ｃなんて、んなモンだべや。
ところで車体はウナギのマンマ？　

>>613
お前このスレとか前スレとか読んでないのか？
銅鑼はEの3 in 1で鰻の寝床と批判されて以後、E mit Vorpanzerのキットのときに
アバディーンのD型の計測値をもとにシャーシを全面改修している。D型のキットに
入っているのもこの改修後のシャーシパーツ。

寸法的にはグンゼや三ツ星の4号や富岡図面とは一致していないので、一部の使途は不満
みたいだけど、違いは1mm以下だから、3mmも違っていた鰻E型よりもよほどまし。

銅鑼Cのシャーシは（D/Eとはダンパとかリベットとかいろいろ実車に違いがある
ため）新規設計パーツだが、寸法的には改修後のD/Eキットのものと同じ。Bのキットに
入っているシャーシはCのと同じと思われる。

>元々Ｂ／Ｃなんて、んなモンだべや。
BとCの違いは細部の小さな違いであることは事実だが、じゃあそれは無視していいのか、
ってことになると、相違が判明しているのならなぜやらない、他社ではやっているのに
銅鑼はなぜ無視するのか、という批判が出てきてもしょうがないよ。他社（三ツ星）がやって
ることは間違いだ！という衝撃の事実を提示でもしない限りねｗ

それから銅鑼のC型のキットには、D/E型のパーツを（何も考えずに？）流用してしまった
ために、C型としてはおかしな部分がチラホラある。B型のキットでもそのへんは直ってない
危険性が高い。

>>552-553
>説明書�Bの所で、Ｅ５のパーツつけるの変だろ。
>それとも切り取って差し替えるのかい？

ちっともヘンではない。増加装甲にはE5を避けるように切り欠きがあるので無問題。

>元々のスタートから、思考が…(略)
まぁ、そうだね。
>間違ってるにしても何にしても買わなきゃいけない。
そもそも理解不能。そんなに文句あるならハナから買わなきゃいいじゃんｗ。
ってだけの事なんだが。なんで買わなきゃならんのかｗ。

買わないと不安で
しょうがないんだよ。

まぁよくある心の病だね。

っていうか釣られ杉。放置すれ。

積ンデレは全員心の病という事で
ＦＡ？　ﾌﾘｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ？

ファックアナル

Fucking Anal　で検索すればいーっぱい出てくると思われ。

【重大警報】
ドラゴンの4号戦車Ｃ型（6291）にパーツの梱包ミスの疑惑が浮上

同キットにはマジックトラックと称される連結キャタピラが入っており、車体左右で
パーツ形状が異なるため、車体左用のパーツＫと右用のパーツＭが別々に袋詰めされている。
4号戦車Ｂ型とC型のキャタピラは、これまでドラゴンが発売した4号戦車Ｄ型やＥ型とは形式が
異なり、センターガイドの高さが低い物であり、ドラゴンはそのためにパーツを新規開発
したようであるが、

　　　　現在出荷されている4号戦車Ｃ型のキット（6291）のなかに、誤ってＣ型用の
　　　　キャタピラパーツではなく、Ｄ型Ｅ型用のキャタピラパーツが入ってしまって
　　　　いるものがある模様

当方は同キットを2箇所のショップから1個ずつ計2個購入したが、1個のキットは
Ｄ／Ｅ型用右キャタピラパーツＭが2袋、もうひとつのキットではＣ型の右キャタピラ
パーツＭとＤ／Ｅ型の右キャタピラパーツＭが1袋ずつ入っていた。

当方サイバーホビーからＢ型のキット（6297）も3個購入し、昨日受け取ったが、
これらにはすべて正しくＢ／Ｃ型用のキャタピラパーツＫとＭが梱包されていた。

ドラゴン・サイバーホビーの4号戦車Ｂ型Ｃ型のキットを購入した人は、至急キャタピラ
パーツの点検を！

これこそハセガワに報告しる！

キャタピラパーツの写真をうｐしました。

ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060516063346.jpg

まさに【戦車警報】だな。
中華には何でも同じに見えるのだろう。
さすがサイババ。

ほうドラの４ＣはキャタもＣ型になってましたか。
これだけでも買う価値あるね。

>>626
いや、だからC型のキャタが入っていると思って買うとD型のキャタが間違って
入っていたら意味ないだろ。

ついでにマジックトラックなんだが、モノによってゲート跡が酷い。
オレのD型は右は問題無かったが、左はモギ取ったみたいな感じでほとんど全部ポコっと穴が空いちゃってた…。
切り離してあっても、パテ埋めしなきゃいけなくなってるなら無意味だと思うんだがなぁ銅鑼さん。
転輪のリム部みたいにしてあってもよかったんじゃないかと思ったり。履帯の切り離しってゲートが一カ所ならそんなに苦じゃ無いんだよね、オレは。
実際、ゴムリムパーツは三ツ星より良かった。ゲート一カ所だし、内側になってるからね。あえてパーティングラインは消さずに組んでる。
スケール的には微妙だけど、実車の写真でもゴムリムにはパーティングラインが見えたりしたし。

マジックトラックは手作業でもいでるのでなくて、金型から抜く時に
自動的にゲートが切り離されてるんじゃないかという話。
ttp://www.geocities.jp/tukuba777/mold5a.html

もうちょっとで4号Ｂ型の組み立て終わりそう。
気づいたらセンターガイド、キットでは間違ってるんだよね・・・。
カステンにしようかなぁ。みんなだったらどうする？

>>629
別に手作業でもいでるとは言ってないんだ。
単純に、そんな風になるくらいならランナーに付けてくれて構わないって言ってるんだ。
オレは切り離し作業よりパテ埋め作業の方が面倒くさいと思ってるから。
まぁ、逆のヒトもいるのは判ってるけどね…。

自分の購入したトライスターB型のキャタピラとドラゴンC型のキャタピラを
比べると、センターガイドはトライスターB型の方が高いくらいなのですが、
トライスターのも間違ってるということなのでしょうか？

ドラゴンC型のキャタピラを>624の画像と比べると、下のB/C型用みたいな…
ドラゴンD型が手元にないのでD型とは比較してないのですが、ひょっとして
個体差がある？

>632そっトラのはＤ型のがそのままなのだ
だからキャタはドラの方が正解なのだ。

キャタピラ問題のまとめ

・トライスターＤ型　　
形状は正しいと思われるが、成型状態が悪く見栄えが悪い。

・トライスターＣ型　　
新金型にしたくせにセンターガイドの背が高く、Ｃ型用としては誤り。

・トライスターＢ型　　
Ｃ型のキットのパーツそのままであり、Ｂ型用としては誤り。

・ドラゴンＥ型3 in 1　　
Ｅ型用としては形状は正しい。

・ドラゴンＥ型Vorpanzer　　
Ｅ型用としては形状は正しい。

・ドラゴンＤ型　　　　　
Ｅ型キットと同じパーツ。Ｄ型用として正しい。

・ドラゴンＣ型　　
ドラゴンはＢ／Ｃ型用のセンターガイドの低いパーツを新規開発したようだが、
梱包時に間違ってＤ型用のパーツが混じってしまっている「場合があるらしい」。

・サイバーホビーＢ型
ドラゴンはＢ／Ｃ型用のセンターガイドの低いパーツを新規開発した。
「今のところ」間違ったパーツが入っていたというレポートはない。


　　　　　　　　　

つまり梱包の間違いさえなければ、キャタピラについては銅鑼の全面勝利、のはずだった…

とりあえず、ﾊﾟｰﾂ多過ぎ。
いつになったら整形終わるんだよ!!

ﾀﾐﾔまんせー…orz

キャタ問題か。それにしても果てしなく激闘は続くなあ･･･
思えばトライスターD型のプロパガンダ宣伝から始まりえんえんネタを提供してくれる･･･

だまってカステン使っとけ。どっちにも対応してるだろ。

サイババ・マキシム経由で４号Ｂ型今日到着
キャタピラをチェックしたけど問題なし
この前買ったＣ型も別に問題なかったけど・・・

622>>一体どこからの情報かな？そーすキボン
　　まさか君が流布してるんじゃ〜ないよね？　

>キャタピラをチェックしたけど問題なし
>この前買ったＣ型も別に問題なかったけど・・・
それはよかったですね。

>622>>一体どこからの情報かな？そーすキボン
>　　まさか君が流布してるんじゃ〜ないよね？　
えーと、>>622にちゃんと「当方は…購入したが」と書きましたが。私の目の前には
正しいキャタピラがちゃんと入ったＢ型のキットが3個と、Ｄ型のキャタピラが入って
いるＣ型のキットがあるわけです。

それとも私が嘘をついているとでも？

B型3コとC型2コを買ったのか！！！！！
嘘じゃないなら神だなｗ

ホラ、622君は模型屋の前でコケてIV号５個分の中身をぶちまけちゃったじゃない？
あのときに慌てて入れ間違えちゃったんじゃないかな。

B型とC型のキットをぶちまけたとして、どうしてそこにD型のパーツが混じるのとｗ

すると部屋でB,C,D,E,E/Vの計15コをぶちまけたのかな。

きっとオーパーツだよ。
そうに違いないｗ


つーかさぁ、ドラは1/72だとよくパーツの入れ間違いがあるよ。
昨年末のキングタイガーの時はヤクトタイガー用のフェンダーが入ってたし、
フンメル前期の時は後期用車体上部パーツが入ってたしな。

もうこうなったらミニスケも1/35も信用でけへんなぁ。

まあセンターガイドの高さの違いってだけだから、組む上では不具合は起こらないから
作るにしても（あるいは積んでおくにしてもｗ）パーツの入れ間違いがあったことに気がつかない
人も多いかもね。センターガイドの高いのと低いのとパーツが混在してれば気がつく
だろうけど。

んで問題のあるキットをつかまされたのは今のところ>>622氏（C型2個）だけ？
>>639氏のC型には問題なし。>>632氏のC型にも問題はなさそうですよね。
>>622氏はちょっと運が悪かったということでFA？

つーか、まだ買った人あまりいないのね、結局ｗ

三ツ星のキットの蝶ネジってちょっとオーバースケールじゃない？
それはそうと4号Ｂの組立て終わりそうです。

>>648
三ツ星D型のプラパーツの蝶ネジ（E2）はすこし厚かったね、確かに。でもプラだから
まあ仕方ないかと思ったよ。

でもC型とB型のキットではプラパーツに加えてエッチングの蝶ネジパーツ（PE11）も
入ってて選択式になってるよね。オーバースケールってエッチングパーツの方も
でか過ぎってこと？漏れはエッチングの方で十分な出来だと思ったけど。

一応、報告しておく。
サイバーのＢ型は問題無し。
Ｃ型はＤ型の右キャタ×２だったので交換してもらった。
622氏のカキコが無かったら気付かなかったんで助かった。

>>649
ゴメン。プラのほうです。

ドラゴンとトライスターの４号戦争はドラゴンの勝ちでつ。

高田・五十嵐組がやってたならドラゴンの圧倒的勝利なんだがな。
コックリＶＳ影武者富岡・支障・校章長というキャストでは泥仕合だ。

>>648
つカステンの蝶ねじセット

>>654
でもやっぱり気にならなくなってきました。

蝶ネジはなかなかいいのがないね。
エッチングだと輪郭はシャープだが中心のふくらみ表現が平面的でリアルじゃないし、
しかもエッチングの制約上、裏側はどのメーカーでも必ずノッペラボー。
かといってインジェクションは羽根の厚みが気になる。
カステンはいいが、入ってる数が少ないのに値段が高すぎる。
ガレキのレジン製も試したが不良率が高くて、これもいまひとつ。

ドラゴン4号C型のキャタピラ問題のその後の報告

この件についてハセガワにメイルで問い合わせたところ返事が来た。要旨は
以下のとおり。

・同様の指摘が数件寄せられている。
・ドラゴンに対応部品を取り寄せる予定。
・１，２ヶ月かかると思われるが到着したら無償送付する。※
※問い合わせの際、こちらの住所など連絡先を知らせたため「無償送付」と
　言っているのだと思われる。正規部品をショップに流すかどうかは不明。

また、漏れがC型のキットを購入したのとは別のショップ2店ほどに様子を
聞いてみたところ、どちらのショップでも店頭在庫の中にD型キャタピラの混在
した物がいくつか見つかった、とのことだった。ただし、どの程度の割合だった
のかは不明。

というわけで、数は多くないのかもしれないが誤パーツが混入したC型キットが
現実に流通していることは間違いない。これから買う人は店頭で中身を確認して
購入することをお勧め。

ドラのはギザギザついてるのか（＾＾

>657
俺も中身確認して買うよ情報乙

B型どこまで行きましたか？てかみんなつくってる？

トラのＢ型いらね

銅鑼のB型も間違いだらけだけどねｗ

かくして4号祭りは騒動として盛り上がっただけで終焉を迎えるのであった

そして、やはり中国人は
馬鹿だというこって　FA？

↑お前より優秀なことだけは間違いない。

>>664
バカなのは三星と銅鑼の4号を各型複数個買って積み上げてる奴だろ

自分も長らく積んであったドラの四号E作り始めました。
作ってみれば結構楽しいんですけど(^｡^)

>>666
そうそう。俺はオオバカだよｗ

三ツ星4号D　3個（1個完成）
三ツ星4号C　3個（1個お手つき）
三ツ星4号B　2個
銅鑼4号E 3 in 1（鰻）　4個（1個素組みにて完成，1個切り刻んだまま放置中）
銅鑼4号E Vorpanzer　3個
銅鑼4号D　3個（とりあえず1個作るぞー）
銅鑼4号C　2個（キャタピラ違ってるじゃん！）
銅鑼4号B　3個（1個か2個にしときゃよかった…）

すげー23個もある。全然製作が追いついてないな。

>>668
そのコテハンにするの？ｗ

三ツ星4号B型が半額で買えたと喜んでたがこのスレ見たら少しがっかり

>>668 (#ﾟ３ﾟ),･；　どんだけ踊らせれとんねん！！

いや〜、２３個積みですか！
尊敬します☆
ってか、自分はまだまだだなぁと
反省しております。
ワンプレスプラモには、
積みで対処するしかありません。
それもこれも馬鹿な中国人が悪いんですよ。

>>668
よし、この勢いで今度は38(t)山盛り買って師団編成汁！

２３両全部作り畳１畳くらいのベースに兵隊１個中隊製作して配置すれば
たいていのコンテストには上位入賞間違い無しだなｗ
題名は「ファル・ロート」にして･･･

真の積んデレ魂を見たよ。

この場合、「デレ」は何になるの？キットの山を見てデレデレするってこと？

でタミャからは何時真の決定�W号Dが出ますか?

22世紀

きっとドラえもんが未来から究極決定版のタミヤIV号Dをもってきてくれるさ

ドラえもんなんかいるわけねーじゃん。
あれは漫画。

でも、ドラエモン体型の人は
いっぱいいるよ。

↑積んデレラ。

48でタミヤが4Ｄ年末に出すよ

>>683
ソース出せやソース

>>683
イラネ
重さで下の箱がツブレル＜積みには向かん

まもなく箱をダイキャスト化。

というか、箱をダイキャスト化　ｲﾐﾈ〜

重量感を演出

今更ながらにトライスタ四Dカステンセットを買ってみた。
ドラゴン四Dにカステンキャタ流用しようと思って。
センターガイドはご丁寧に高低二種入っていたので報告。

激しく既出

新宿のサクラ屋でトライスターの4号D型が処分コーナーに積んであった。
35%引き(+ポイント)という微妙な値引き具合だけどね。

4号がこうも立て続けに発売されれば先に入った物から
処分されるのはまぁ当然かなと。

ちなみにカステンの履帯が入っていない箱です。

キャタピラまだだけどやっと4号Ｂ組み立て終わった〜。
4号ってかなりめんどくさいですね(^ω^;

>>692
おわっ！？
ヤッター類って死滅してなかったんだ！

ヤッター再販

ヤッターもダイキャスト化

こうですかｗ

これで北方は今日一つのキャラを仕様したのでおとなしいかな

さくらやに行こうと思ったが、
いくら35％オフでも、
行き帰りの電車賃を考えたら、
結局20％オフでした〜　ｶﾅｼｲﾉﾃﾞﾁｭｳｼ　

↑
三個くらい買えばかなり得したと思えるぞ。きっと

牽引ロープ付けてない4号ってありますか？
教えてください（＾＾；

>>700お前に教えるタンメンはねぇ！

>>700
隔離スレに移動お願いします。

今日オリオンに行きました。
参考までにお知らせします
明日まで2900円で四号が買えますよ。
もし安く買いたいならおすすめかと…
四号以外もﾄﾗｲｽﾀｰのものは安いようです。

静岡でも安かった。D型は2500円だった。1/72も20%引きだったり。
ひょっとして売れないから？と思ったが
直販なんだから多少値引いても儲かるってことなのかな。

Ｄ型は、すったもんだありましたからね。
でも、こんなに早く値引きしてしまうと
やはり、製品も対応も間違っていたんだなぁ…
と実感した瞬間　6.3％

さっさと売り切って、フェンダー訂正版出すべし

>>705
　いや、だから直販＆期間限定でしょ。
そーいや修正パーツの入っていない版D型は1500円でした。

やっす〜♪
買いて〜☆

ドラ４Ｄの予備転輪ラックに転輪がうまく収まらないんだけど、そんな人他にいる？

銅鑼鰻4号E型のとき、予備転輪パーツ（E30, E31）の嵌め合いがやたらときつくて、
ほんちゃんの転輪パーツ（A13, A17）と比べて幅が広くできてしまうってことがあったんだが、
その問題がまだ残ってるのかな？

それともラックの金属線パーツの曲がり具合が予備転輪パーツにうまくフィットしない？

＞＞７１０　金属線パーツの半円の部分が小さいんじゃないかと思うんです。

なるほど、結局また「使えないオマケ」なわけですな。

牽引ロープつけてない4号ってありますかね？(^^
できれば付けないで完成したいんですが
教えてください(^^

まだでしょうか？(^^
はやぅおしえてください（＾＾

Through quietly...

↑なんて読むんです？(^^
早く教えてくださらないでしょうか。
サフ吹くんですから(^^

>>714
誰もヤッター類に教える事なんか無いってよ。
それがわかったらさっさと出て行けクソ北方が。

なんで教えてくださらないの？（＾＾
ぼくがヤッターだからですか？それとぼくはここで有名な北方とかでは
ないですよ。ここの人はコテハンを見つけたら関係なしにそんなこというんですね（＾＾

>>718
よくわかってるじゃねぇか。
だったらさっさと消えな。

教えてくださいよ(^^
僕あんまり資料持ってないんですから(^^
ここのひとは詳しいでしょ？（＾＾

やな釣師だなあ。
多分親の育て方が悪かったんだな。
こんなのを生み出した親にも責任はあるな。
親が悪い。

>>720
・コテハンやめろ。
・顔文字やめろ。
・sageろ。
半年間、上の3つを守れたら教えてやるよ。

D型を取り上げているみたい

http://www.panzerbook.com/ap/ap-10.htm

完全放置推奨

まぁ、あなたの模型なんだから
付けても付けなくてもいいじゃないですか。
実車は付けていますけどね。
まとめるのがめんどくさいんでしょ？
なら、フェンダーの上にでも置いておきなさい。

>>709

確かに収まらないが、見えるところではなし、合うまで削るだけだと思うが。

当たり前と思って処理した俺は銅鑼に飼い慣らされてしまっているのか。

>>725
ﾌ､ﾌﾗｿﾂｽｶﾀｿ?

コテハンはできるだけつけないようにします（＾＾
もうこれからは絶対に下げますから(^^
>>725
それもありますけど車体のフック？がつけると強度不足なので
できるだけ付けたくないんですよ(^^
それとどうやってフェンダーに置けばいいんでしょうか？
実写は付けてると言ってますが付けてないときもありましたよね？
これで迷っていて先に進めなくて困ってるんですよ、あなたは見たところ人が良さそう
なんで良ければぜひ教えていただけないでしょうか(^^

>>728
ｾﾞﾝｾﾞﾝｻｶﾞｯﾃﾅｲｼ､ｶｵﾓｼﾞﾅｸﾅｯﾃﾅｲﾖ
ﾔｯﾊﾟﾘﾔｯﾀｰﾙｲﾊｳｿﾂｷﾀﾞﾈ

>>728
一日も早いご臨終を心からお祈り致しております。

本当に本当にごめんなさい(^^
顔文字は使っても使わなくても怒られそうなんでつかいます(^^;

ほんとキモイなコイツ、スキに作ればいいだろ！実写の写真なり人の作例なり参考にすればいいだけの話だろ、

キモイ言われた(^^;
では好きに作ります。
それと箱組みいつの間にか余裕になってました。かなり上手くなりましたよね！？

スマン、顰蹙覚悟でマジレスするわ。

>>731
顔文字は使っても使わなくても怒られるだろうが、
怒られるのは何も顔文字の事だけじゃねぇんだから、
少なくとも顔文字を使わなければ、その分怒られる回数は減るだろ。

コテハンと顔文字以外でお前が怒られる原因の大半は、
「教えてくん」だからだろ。しかも答えが出てくるまで粘着しまくりじゃねぇか。
作りたいものを自分で調べて、それを作るために考えるモデリングを心がければ、
自ずと教えて君意識だって減るだろうに。ついでにネットスキルだって上がるだろ。

その結果完成した作品を晒せば、それ相応の声は聞けると思うがどうだ？
そういう熱意あるモデラーの作品なら、大なり小なり、声は届いてくるんじゃね？

さあ、>>734の声はﾔｯﾀｰ類に果たして届くのでしょうか？

>>735
いや、ホントに届いて欲しいと思って真剣に書いたんだよ、まわりの顰蹙覚悟で…orz

まあ、北方類はＷＴＭの�W号で我慢しろってことだ

つゆか、ウナギよか遥かにマシな
トライスターが投げ売りセールとは…
この点、厚顔なドラゴンとの体力の差が明らかに…
こりゃ絶版だな。さすが中華ワンプレスモデルシリーズ。

部品混入あげ

おい、ヤッター類にオススメのIV号Dだ！
とりあえずこれを三個師団分作ってから出直して来い。


http://www.cardarmy.ru/armor16/panzer4-gpm.htm

なんかダサイっすけど、
どこのコピーメーカーでつか？

ルーマニア？1/16?意外とマトモに見えるけど・・・

しかし、馬鹿龍Ｃ型・買いましたよ。
キャタピラが低いタイプで一安心(^-^)/
しかし、形状が違うのは当然としても
ウナギからの流用ランナーも結構多いし、
オマケも減ってあれで４０００円は　ｶﾞｸｼ
もっとも３３００円で買ったので
文句は言えませんが。
でも、サイババのＢ型(未入手)と
防盾開孔部の違いだけだったら笑うよなぁ…
けどさー、トライスターのＣって何で限定なの？
一回しかプレスしないで金型捨てちまうなら
ＤもＢも、初回限定絶版模型じゃん。

きみは本当にバカだなぁ・・・

>一回しかプレスしないで金型捨てちまうなら
　捨てない。Ｂ型に改修する。

付属の連結式のキャタピラ難しい・・パチパチはめれないんだけど。(^^
こうなったらカステン使うしかないかな。
ドラゴンのマジックトラック使ってもいいんだけど連結にがてだから
失敗しそう・・。

どのみち滓テンも連結だろ(-_-#
ってか、どの辺まで出来たんじゃ？
かくゆう俺もＤ型・箱組み放置なんだけどね。
休みでも、自宅改修型で元気堂に出す
タイガーも終わっとらん(-_-;　　
しかし、あのマジトラ・マジに入らんで。
リンクの凸が、逆台形で凹が型ずれっつうか、
全部・ヤスリとナイフで整形じゃん！
しかし、アワードモデルのタイガー早くも絶版！
さすがは【初回限定絶版金型廃棄】の馬鹿龍らしいですよね。

ブラウザでＮＧワードにしてるから見えんな

マジックトラックは精度が出てないから嫌だ。
パンサーＤあたりの頃の普通の連結式に戻って欲しい。

プレエレファントのマジックははめがきつくなくていいよ

トライスターは限定どころか
再生産するほど売れてないから
すべて初回生産分みたいな・・・気が・・・

んにゃ、そんなことはないんじゃないか。I号は一時期品切れだったけどまた出回ったし。

日本の代理店が置く場所無くて少し(受注分+α）しか入荷しなかっただけで
地代の安い中国の倉庫には大量の在庫が残ってた･･･みたいな気が･･･

信じてくれないとおもいますがなんと、組み立て完成してサフ
吹く段階まできてしまいましたよ(^^
でもまだキャタピラ作りは終わってません。
地元の模型店でもSK-57だけおいてないんですよね。
通販も無いみたいですし。

みんなサフ吹くのＡＦＶはサフ吹かないよ俺

飛行機はサフ吹くけどね

逆だなあ。
飛行機にはサフは吹かずに機体下部色などを下地にして塗装する。
サフだとスジ彫りなどのモールドとか埋まってしまいそうで。
エッチングパーツなど使ってもメタルプライマーを筆塗りしておく。
AFVの場合はマルチマテリアルってことがほとんど、ってこともあるけど、
一応、タミヤの白サフを吹いてから塗装のことが多い。

これからはサフ吹かないでおこっかな。
塗膜厚くなるし面倒だし(^^

なんか、トライスターの�W号は、
地味なんだけど良く出来てる女。
ドラゴンの�W号は
派手で尚かつダメな女って気がするな。
トライスター・良いと思うんだけどね。
俺的には、増加装甲つけた後期型を
バリエ展開してもらいたい。
なんで�T号で、あんな引っ張るのかなぁ…

　お前は救いようのない馬鹿って気がするよ。

お前メーカーの人間じゃ無いくせにペラペラ煩いな。
お前とは関係無いところでメーカーなりのやり方があるんだよ。

>>754

くだらん屁理屈ガタガタぬかしやがって


http://www.modelkasten.com/modelkasten/parts/sk-57.html

ほらよ、メーカー直で通販してるからさっさと買いやがれ



http://mokei.net/up/imgpost.cgi

デジカメ持ってないなら、携帯のカメラでもいいから撮影してうｐりやがれ。
miniSDカードのリーダー持ってねぇとかぬかすなよ。
持ってねぇなら持ってねぇで、てめぇのパソコン用のメアドに画像を添付して送れ。
そしてそれを保存してうｐれ。



信じてほしいならとにかくうｐってください。
お願いします。
そして、これだけは約束します。
誰もあなたの作品をけなしたり笑いのネタにするようなマネはしますから。

いやっ俺は４号対決はドラの勝ちだと思う。

トラのはなんか変。

え？

>>763
>>762は釣りだよ。

通販はできるならしたくないんですよね(^^
紹介してもらってなんですが、送料かかるし。
それと私デジカメ持ってますよ。本とにうｐしても怒らないでよ(^^

ああ、ＷＴＭを昔うｐしてもみんな笑って怒らなかったじゃないか

759-760 関係者気取り乙

>>767
こうじたん乙

↑粘着乙

4号架橋戦車をスクラッチしたいんですがベースキットはドラゴン、トライスターのどちらがいいでしょうか。
マジにここの意見を参考にしたいんで宜しくお願いします。

ドラゴンの方がいいのでは。車体側しか流用できないのだから砲塔の形状や
ハッチ廻りは問題にならないし、上半分スクラッチするなら下半分を組む
のにまで手間をかけると大変じゃないかと。

Ｄ型の細部パーツの再現度は6：4で三ツ星の方のようだから（詳細はPMMSの比較レヴュー参照）
Ｃ型も同程度とするとディテール重視なら三ツ星、かな。
スクラッチするぐらいの工作技量があれば、組立て難度は銅鑼のアドバンテージにならないと思われ。
逆に車体の細かいディテールで手をとられる方が面倒でしょう。

ま、結局のところモデラー個人がどのようなベクトルを重視するかで決まる、
その程度の差異しか無いと思うよ。

ドラゴンエッチング多すぎ。トライスターのほうがいいよ。

うーむ、771さん772さんありがとう。参考になります。4号架橋戦車は昔HJで滝弘賀氏が製作してからの念願でした。オントラックのキットも
持っていますが変型しまくっているので断念。最近出版されたトロイカの4号本に未発表写真が数枚掲載されており、作ろうかなと。
資料的には苦しいけど、魅力的な車輛（自分だけか？）だけにドラゴンが出したらどうしよう？　

迷わず買えよ
おれもほしい架橋戦車

図面さえあればアングル材で作れそう
建築模型業者なら半日くらいで上げそう

アタイこそが ７７７へとー

架橋戦車のHJの記事の古本探しても
なかなかないよ。
確か�@〜�Bまで三部作になっていて、
俺は�Aしか持ってないよ。

76年11月，12月，77年1月号だね。
↓こことかに聞いてみたら？
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sugamura/

トラの４号は形が悪すぎ、ドラの方が組み立てが楽しいし形もいいし
買う価値があるね。

ドラの4号のディテールは嘘だらけ。


まあ気にならないのならいいんだがｗ

トライスターのがディテール全て嘘だらけ。

あの砲塔前面の形はなんなんだよ。

トラの砲塔位置がおかしいし

>>782
具体的に指摘してごらんｗ

えらく幼稚な工作員やね・・・

指摘するまでもない、ドラの圧勝！ヤッター！

なんだ結局ヤッター類だったかｗ

まあ一応銅鑼4号Dの問題点をリストしとくか。

・サスペンションのボギー取り付けボルトの位置がデタラメ
・サスペンションのダンパーの形状がおかしい
・エンジンルーム後面の4個のボルト位置
・車体後面のディテールが省略されまくり
・車体からの排気管の取り出し口の位置が間違い
・車体後面のファンベルトアクセス用の丸ハッチがでかすぎ
・マフラー上のスモークディチャージャーの筐体がいい加減
・右フェンダー上の予備キャタピラの数が3つしかない
・右フェンダー前部の小さな工具箱（？）は標準では存在しない
・操縦手および無線手用ハッチのレインガードの形状がおかしい
・車体MGの銃身がE以降のタイプになっている
・車体MGの内部ディテールがF以降のタイプになっている
・砲塔位置が前過ぎ
・砲塔上面の四角いハッチの位置と形状がおかしい
・砲塔側面ハッチが横長すぎ
・砲塔側面ハッチの雨どいとハッチ周辺のボルトの位置と数がデタラメ
・砲塔前面装甲の上辺が砲塔上面と面一になってしまっている
・砲身の長さが短すぎ（プラパーツもアルミ砲身も）
・ハッチ類の鍵穴が四角でなく丸になってる
・操縦手と無線手用の車体側面クラッペ前のスプラッシュガードがない
※他にもエンジンルーム上面ハッチ回りの各種ディテールの位置などがおかしい部分あり

三ツ星の4号Dにも問題は多々あるし、発売当初に散々指摘されたけど、銅鑼の問題点は
それをはるかに上回る。4号「鰻」E型で叩かれたにもかかわらずまだ全然ダメなんだから
救いようがない。

ただ上の問題点のうち多くのものは修正可能だし、「気にしない」と割り切ることができるなら
それもいいでしょうが。

私はドラゴンのよりトライスターのほうが好きですよ。(^^
実際組み立て終わりましたし。

なんだ、よく見たら結局無意味な銅鑼マンセーしてるのは一匹だけなのねｗ。

三ツ星は具体的に列記すると、
どこがおかしいのですか？
教えてエグい人。

三ツ星(・ω・｀；)≡(；´・ω・)銅鑼

　　間とって先祖帰りして


m9(； ・`ω・´) タミヤのこねくり回せ!!

>>791
>>2のまとめサイトに載ってる。考証上の問題点よりも組み立て上の問題や
説明書の間違いの方が圧倒的に多い。

・車体後面のファンベルトアクセス用の丸ハッチがでかすぎ 　×
・車体後面のファンベルトアクセス用の丸ハッチがでかすぎかつ右に寄りすぎ　○


・砲身の長さが短すぎ（プラパーツもアルミ砲身も） ×
・駐退器の長さが短すぎ　○（ﾄﾞﾗ全IV号で共通か？）


・操縦手と無線手用の車体側面クラッペ前のスプラッシュガードがない　×
・ランナーにはあるがパーツリストに載ってないし、インストに取り付け指示がない。>>339を参照　○

トライスターの４号の間違いは書けばキリが無いから書かないけど
ドラゴンの４号の方が正確だよ

>>795
　× トライスターの
　○ ﾀﾐｬｰの

うーん、ドラゴンの方がフェンダーのパターンがハッキリしてるんでドラゴンにしようかなー。あと実車はC型からも製作されたらしいけど、そこらへん
詳しい方、教えてくれませんでしょうか。

銅鑼ﾏﾝｾｰ厨うぜぇ
銅鑼のが正確？どこが？？？

あと、前にebay に未発表写真があったらしいのですが、どなたかその画像を持ってる人
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_board.cgiにうpお願いできませんでしょうか。

明らかな間違いを除いて、得意になって寸法云々書き込んでる香具師って
本物を持ってて寸法測ってるんだろうなぁ〜　良いなぁ〜　羨ましいなぁ〜
まさか俯瞰から撮った写真レベルで寸法判断してないよね？

俯瞰から撮った写真というと航空写真くらいしかありえないが言葉の意味を
判って書いているか？ここ最近のカキコでは細かい寸法云々といった記述は
見受けられないが？同じであるべきパーツの寸法が明らかに二社で異なる場合、
適切な実車写真と比較する事で「どちらがより実車に近いか」くらいは、
例え実車の採寸データが無くても十分に妥当な判断が下せると思うが。

>>799
ebayなら未発表写真だらけなんだが、IV号の何の写真について?

>>802
4号架橋戦車です。あそこはオークションでしょ？かへばぁさんのサイト見るとけっこうあるんですよね。
あのサイト知る以前の物は画像が削除されちゃって。エミールやノイバウやカールなんか。くー残念！
自分もあのサイト知って、収集したのがあるんで、画像交換とかできないかなー。

Ｃ型ベースという話に関しては、一つは足回りが試作品の中直径転輪６個を履いた
車体に関して、エンジン横の吸排気グリルの特徴からＣ型ベースのように見受けられる。
もう一つ、同じ架橋戦車でも歩兵用の突撃橋を積んだタイプはＣ型ベースという記述が
複数の書籍に見受けられる。うろ覚えだが確かジャーマンタンクスに写真も載っていなかったか。

それじゃあ、滝氏やオントラックの架橋はクルップ社製のやつはD型ベースですね。
それにしてもebayの画像ゆずってくれる神はおられませんか〜。

>>803
ebayをずっと見てると、架橋戦車やLWS、ディッカーマックスみたいな変わり種が
の写真が意外と多く残っている事に驚く。見かけた兵士にとっても
カメラを向けたくなる物珍しい被写体だったんだろうね。

ttp://cgi6.ebay.com/ws1/eBayISAPI.dll?MfcISAPICommand=ViewBidItems&userid=sudek13&completed=1&sort=9&all=1&rows=200
かへばぁという所は初耳だったけど、この有名な買い占め屋をチェックしてれば色々と画像が集まるよ。
興味深いドイツ軍兵器の写真には必ず入札するから。1年に何百万使っているんだろうか・・・

>>806
ありがとう。画像どうやって見るの？見れるの？

売り手がebayのサービスを使わずに画像をupしていた場合
オークションが終了して売り手がそれらを削除してしまったら
もう見られない。ebayを使って画像を掲載してるものは終了後
60か90?日間は画像が残されている。

イーブイって、ポケモン？
買いかた　おせーて

>>801
貴方の方が間違ってるよ。
貴方が言ってるのは鳥瞰（鳥のように高いところから見る）。
俯瞰とは水平よりも下方向を見下ろした構図。

スレから外れるからあんまりくだらない問答は書きたくないが・・・
>>810
辞書引いてから書けよ。鳥瞰も俯瞰も、実質的に同義語やで。
戦車のような大きさのモノを見るのに、水平から下方向に見下ろそうと思ったら
結果的に空、もしくは塔の上などから見下ろす以外に無いやろが。

まぁ、実車が近くに無い以上、
誰かの図面を信じるしかない。
俺的にはアハパンや遠藤氏の図面を
標準にしていますが。

>>812
バカのくせに偉そう。
あ、バカだから偉そうなのか。

多少パースがかかっていようが、一番信用できるのは写真。
龍の４号Ｅがおかしいことくらいは簡単に識別できる。

ﾄﾞﾗは説明書もウナギ

広げてみたらわかる。

>>814
4号Dはどうなの？

>>816
基本形はドラゴンの勝ち

細部はトライスターの勝ちってとこかな

>>817
うーん、三ツ星は砲塔前面に難があるが、それは銅鑼も同じだし、銅鑼は砲塔位置が
おかしいので基本形が銅鑼のがいい、というのには同意しかねるなあ。

砲塔位置はトラもおかしい。

んなら銅鑼も三ツ星もどっちもどっちじゃん。銅鑼の基本形がいいというあんたの根拠は
なに？

ドラは駐退器が短いのと砲塔位置が若干後ろという相乗効果で砲まわりがやたらと寸詰まりに見える。

砲塔位置の修正はウナギ用の不要砲塔下部パーツをD型砲塔上部パーツに合うように削って加工し頬の部分も移植して使えば修正可能。
（砲塔側のリングを移植する手もあるが、支柱パーツとの兼ね合いも考慮するとあまり得策ではない。）

駐退器は根元の部分が1.5mmほど短い。
ドラの設計陣は防盾の厚みのことを考えてなかったんだろーね。
根元から切り離してから調整すればいいだろうけど、、
オレは防盾を接着したあとで気付いたから遅すぎたよ。

他にも砲塔側面ハッチが横に長いのと視察クラッペが縦に長いせいで砲塔側面のディテールのバランスがめっちゃ悪い。
あちこちのパーツバランスの悪いドラは基本形・細部ともに問題外だと思う。

完成品の写真を見ただけでもトライスターの方が実車に近い雰囲気が出てるしな。

今までネットで見たドラ作例が
たいてい主砲を振り上げたりハッチを開けたりだったのは
基本形状のひどさを誤魔化すためか

今井邦人さんの作ったウナギ４号はウナギ部分は何とか切った張ったで形にしたけど、
砲塔はそれではどうにもならずスクラッチしてたよな。

スーパーモデラーとはいえ一般人の名前出さん方がいい
それにそれ、名前違うだろ

んじゃスーパーモデラーＫで

完成品の写真を見ただけでもトライスターの方が実車に近い雰囲気が出てるしな

それは無い、ドラゴンのがいい感じ。

ドラゴンのがいいと言う人珍しい。

まぁ完璧が１００とすればドラゴン８０トライスター７０くらいの差なんだけどね。

いやトライスターが85でドラが70じゃないの？

D型は車体のみでいえば、どっちもどっちなんで、フェンダーパターンが正確なドラの方がいいかな。

Ｅ型、互角

Ｄ型ドラ８０トラ７５

Ｃ型ドラ９０トラ７５が世間一般の見解だ。

まてまてｗ
トライスターはＥ型出してないだろｗ

はっ！つまりドラゴンのＥ型は「無いのも同じ」という扱いか！

つか、もう、ホントに、
工作員乙。>>ID:Ec5fNLAj
根拠も示さんと勝手に「一般の見解」代表してんなカス

>Ｃ型ドラ９０トラ７５が世間一般の見解だ。
また何の根拠も示さずにｗ

根拠はいらない真実があればいい。

なんだ工作員だったのか・・。

トライスター工作員乙

ドラ工作員乙

工作員認定大会会場はここですか？

トライスター最高！最高！最高！
ディテール最高！！！！！！！
プロポ最高！！！！！！！！！！
応援してるよ-----！！！！！！！！！！！

と、初売りの４Ｄを大量に買い込んでしまった８４０がもうしています。

進化を続けるドラゴン４号の勝ちなんだけどね。

進化を続ける　×
直しても直してもまだ間違いが見つかって直し続ける　○

ある意味無間地獄

砲塔、ドラの勝ち
車体、引き分け
フェンダー、ドラの勝ち
キャタピラー、ドラの勝ち
細部、トライスターの勝ち
パーツ精度、ドラの勝ち

４対１でドラゴンの圧勝！！

自分の買った方を価値に慕い。

>>842
ラ王が美味しくなりましたってのと一緒だな！

まあデカールもドラの勝ちだけど
減点法でトラだろうな
トラもさっさとDのL/48改修型出したらいいのに

銅鑼のD型は好きだが、C型はあまりにも酷い。

>>843

直しても直してもまだ間違いが見つかって直し続ける　×
直す一方、他の間違いに気付かず発売し続ける　○



砲塔、トラの勝ち（ドラは修正に手間のかかる致命的ミスを連発）
車体、トラの勝ち（ドラは車体後部、前方機銃、ハッチ跳弾板などでマイナスポイント）
フェンダー、ドラの勝ち （ドラフェンダーをトライスターに移植すれば無問題）
キャタピラー、ドラの勝ち（カステンキャタにする人はどーでもいい問題ですね）
細部、トライスターの勝ち（ドラはパーツの形状、ディテールなどデタラメ。それも目に付く箇所なのがクリティカル）
パーツ精度、引き分け（ドラは糞エッチングがマイナスポイント）

両方買ったけオレの意見だけど、ドラは部品取りレベルでIV号キットとしては問題外。

前から思ってたけど、ドラIV号Dの尾灯の位置っておかしくないか？

やはりﾆｺｲﾁかぁ

まぁまぁ、静まれ皆の臭。
どちらにしても、
【初回限定絶版ワンプレス絶対究極完全体模型】
としては【引き分け】じゃ。
中国人というのは、モデラーが
どれだけ好きか(期待していたか)わからんのだよ。
　　　　　馬鹿だからな。
せいぜい自分らに出来る事は、
買い漁って、積みまくって
自分達の方が中国人よか優秀だと思いながら
修正をくわえ完成させる事だ。
このようなクダラナイ事態を招いたのは、
タミヤがリニューアル版を
出さなかった事に問題があると思う。
それに模型を手にする前から
究極だの、完璧だの騒いだ模型誌にもね。
元々中国製品に完璧なものなど無い。

皆さん「荒らしに対する最善の対応」はわかってますね？

>>853
そっちへ持って行きたいために、ID変えながらずーと自作自演でネタ振ってたね。
いつもそういうことばっかりやってるねキミは。
模型板史上空前のカスだね。

カスは馬鹿龍、俺はクズという事で。
チミらは本質をわかってないね。
今また３８(t)で同じ事が繰り返されようとしている。
問題は馬鹿な龍にあり、俺ではない。
ベクトルがユーザーに向かうのでは無く、
トライスター潰しに向いている方が【カス】なのだよ。
何から何までトライスターと同じアイテムをぶつけて
しかも、生産は一回こっきり。
３８(t)より自走砲・派生型を作った方が
喜ぶユーザーも多いんだぞ。
そういう競争なら大歓迎だし、
ドラゴンは図面をＣＡＤるだけだから
二週間で発売出来るだろ。
もっと競争するなら頭を使え、馬鹿龍。
振興メーカーがそんなに怖いのか、小心者め。

３８（ｔ）の発表はドラゴンが先だよ。バカ。

公式発表は、ね（ｗ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

情報が漏れたとしたら、それはトラの落ち度だろ。

ていうか、なんでコイツそんなに「一回こっきり」とか「ワンプレス」とか熱弁してんだ？
オレは模型屋の店員だけどな、再生産の案内は来てるぞ。
あのJSU-122とかファイアフライ1cとか（コレはいらんが）。

国内のメーカーは割と定番として古いキットを生産してるけどさ、
海外メーカーにはそーいうもんがあまり無いし、代理店が入れてない可能性だってあるんだけど。
ちなみに、ウチに来たここ半年入荷のドラ再生産（けっこう多いから全部じゃ無いけどな）
シルカ→品切れ（しかし近日再び入荷の案内有り）
クーゲルブリッツ→（箱絵は正面あおりから）
三号DAK
三号渡河戦車
ファイアフライVc→（入荷分完売品切れ）
三突F型
無蓋貨車
王虎バルジ新型履帯→（入荷分完売品切れ）

他にもあった気がするけど長くなるからこんなもんで…。

あ、あと、オレもドラのDとトラのCを組んでみた（未完だけど）
ドラの方がなんとなく組み易いけど、「らしさ」はトラかなぁ…。
気になったのはフェンダーくらい。分割はドラの方が好みだし、パーツの精度もドラだったけど、
今更になってトラのDを買おうかと思ってるよ。問題は履帯。
カステンよりフリウルの方が好きなんだが…。
長文ｽﾏｿ

エロかっこ悪いのこうじたんはどこに
エロいとこありますか？正直かっこ悪いだけな様なきがする。(--#

オイラはトライスターのＤ，Ｃを組んだだけで
ドラゴンのＥ型をまだ組んでないから
多少三ツ星に贔屓目の人間だけど。
やっぱり三ツ星の方がイイ感じだと思うよ。

クラッベも三ツ星のは細いスリットがちゃんと開口してるけど
ドラのはミゾ彫ってあるだけだし、
パーツは細かいけどなんか萎えるよ。

模型屋店員乙。

しかしyo！、再生産と常時在庫のストックが
メーカーに在庫してあるのとは意味が違くねか yo！
だって、お前ら店員にドラゴンの無い商品を
尋ねると yo！　
「ドラゴンの製品は次回の予定ってわからないんですよ・・・」
ってゆうだろうが yo！　　　　　　　　　　　　　

あらゆる製品をメーカーや問屋や小売店がストックしていられるような時代はとっくに終わったんだよジジイ

工作員乙

しかし yo！
部品請求は出来ねー！　(生産が不安定だからか？)
間違った部品の混入はあるwa！、
代理店の長谷川は、ただ横流し！、
在庫もストックもあったもんじゃねえ yo！
うだうだ言う以前の問題だ yo！ ﾌﾞｹﾞﾗ！
お前らそれでもメーカーって言えんのか yo！

>部品請求は出来ねー！　(生産が不安定だからか？)
>代理店の長谷川は、ただ横流し！、

輸入キットだということを忘れてないか？

>>864
そういう問屋や小売店はさっさと辞めれ！　なまじ無いなら無いで通販に頼る
問屋や小売店が無いと困る時代はとっくに終わったんだよ

ｱﾚじゃあ問屋も在庫持ちたくないだろうなぁｗ）

>867
アホか。メーカーが在庫してないって書いてるだろヴォケ。
結局ストックするのはユーザーなんだよ。
そもそも製品を常に潤沢に供給しなくてはならないなんて決まりが嗜好品にある訳ねぇだろ。
朝鮮人並の権利要求だなｗ

中国人のくせに何言うアルカ！

朝鮮人の分際で大きな口をたたくなニダ！

日本人に未来無し！別にこの国がどーなろーとしった事じゃないし。
まぁ頑張ってセックスして子供増やす事だねぇ。
ウキャウキャウキャＷ。

なんで「一回コッキリの生産」とか「ワンプレス生産」とかの反論にメーカー在庫が絡むんだよw

メーカー在庫が常時無い商品＝ワンプレス生産
だと思ってるならもう少し勉強していこいよー。
っていうかひょっとして釣りかw

>>872
オレもお前がヴァカでも知ったコトじゃ無いから安心しなよ、サル。

日本人に未来無し！

同意

あるのは強制収容所だけ

積年の恨み晴らすアル＆二だ

じゃあyo！お前が試しに入ってレポヨロ！
つかyo！売れ筋くらいカタログ落ちさせんな　yo！

現在トライスター×ドラゴンIV号Dニコイチ作戦開始。
ベースはトライスター。

ドラの余ったフェンダーを移植するだけ。
と思ってたら、フェンダーのヒンジのピンが、トラはフェンダー上部（車体側）、ドラはフェンダー前部パーツにモールドされてるからややこしいわ。
真鍮線で自作したら無問題だけど。

本当はドラから他の部品も使いたいけどな
なるべく片方をつぶさずに両方とも完成させるよう奮闘してみる。


できたらうｐるのでヨロ！

そりゃ　流用って言うんだ　yo！

>>876
製作過程もうｐしてください。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1115382555/l50

4号Ｃ型はトラとドラどっちがいいでしょうか？

どっち買おうか迷ってるんです。

>>878

いちおう、報告スレにもカキコしてみた。
今日は夜勤明けで休みだから、朝からやってた。

ttp://g2203.immex.jp/_img/2006/20060530/14/200605301425429397043003442.jpg

前、ここで紹介されてたPMMSのIV号D比較を参考に使える部分のみドラのを移植することにした。

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/pz4d/pz4d.htm


車体前部の装甲とミッションの点検ハッチまわりを、ドラからまるごと移植。
ブレーキ点検ハッチの鍵穴が○穴だが、ドラの鍵穴蓋エッチングを貼ってごまかすつもり。
車体後部のインテイクまわりも、ドラの方がいい感じだったのでここも移植。
プラの厚みがドラの方が薄いので、車体との間0.5mmプラ板をはさんで高さ調整すれば無問題。
ドラ車体にトラ車体後部・ハッチ跳弾板などの移植も考えたが、
車体後部の切った貼ったがコチラの方が面倒そうなのでトラ車体にしてみた。
そっちの方が楽そうだと思う人はドラ車体でもいいと思う。

車体側面の視察クラッペのスリットだが、実物は真中より若干下寄り。
ドラは真ん中、トラは下に寄り過ぎなんだよね。
どっちも間違ってるよー
今ここをどう作り直そうかと思案中


長文ｽﾏｿ・・・

>>879
断然トライスターオヌヌメ。

んな、ニ個イチの意味あんの？
確かにフェンダーはね…というくらい。

ドラのを完成させるのウンザリしてきてからさぁ
そうなるとほとんどの場合、作らずにホコリかぶって廃棄しちまうのがオチだし。
他にも積んでるのあるし一個くらいどーでもいーやって、
オレの感覚がマヒしてるのは自覚してる。

だからせめて模型供養のために部品取り。

あとフェンダー以外にもいろいろ相違点はあるぞ。

潜水戦車が出る迄はしばらくネタが無いねー。
このスレもここらで終焉かなぁ…。

38が出たらそっちにネタ移行かと思ってたけど、専用スレ立っちゃったからね。
タミヤとか自走砲も有りにして�W号総合にするか、銅鑼の他社潰しバッティングアイテム総合にするか。

俺の独断で言えば４号はドラの勝ちだ。

トラは組み立てにくいしプラモ以前の問題だと思う。

ドラは細かい所の間違いが多いけど完成したら見えなくなる所が多いから、あんまり問題じゃない。

ドラとトラ完成させて並べてみたらやっぱりトラの砲塔前面形状に目がいくしフェンダーもやばすぎる。

両社とも完璧じゃないけど見栄えでいくとやっぱしドラの勝ちかな。

漏れの独断で言えば４号はトラの勝ちだ。

ドラは後出しジャンケンのくせにあの体たらく。オマケも全っ然合わないし、企業の経験値や体力差考えたら論外。

トラは細かい所の間違いが多いけどホントに細かい話だけなんで、あんまり問題じゃない。

ドラとトラ完成させて並べてみたらやっぱりドラの珍プロポーションに目がいくし箱絵もやばすぎる。

両社とも完璧じゃないけどプラの質だけはやっぱしドラの勝ちかな。

･･･ってなわけで工作員乙。

トラの38が予想外に？出来が良くて焦る工作員乙。
っていうか、もう勝ち負け論はどうでもいいって。銅鑼の設計力の無さは明白なんだから。

>>886

オマエ、小学校時代に給食を好き嫌いしてまともに食ってねぇだろ？
だからいまだに頭に栄養の足りない欠食児童なんだよ。

組み立てにくいしプラモ以前の問題って、組みやすさはプラモ自体の問題だろーが
あ、訂正、、作る人自身の問題か。

だいたいドラの方がプラモ以前の問題でメーカーとして問題大アリじゃねーか
パーツ入れ間違ってもインストにミスがあっても謝罪も訂正もなし。
輸入代理店のハセガワもクレームでさぞかし大迷惑だろうな。

トライスターは新製品ごとに進化してるのはわかるが、ドラは相変わらず羊頭狗肉商売やってるしな。



組みやすさが第一に気になるようだったら、ガンプラという名のオモチャでもいじって遊んでりゃいい。

おれは８８９の言わんとしている事は理解しているつもりだ。

だがここでメーカーの姿勢云々を言い出すと話がそれることになる。

俺は別にドラ信者でも工作員でもない。

ただどっちの４号が良いか俺の独断で答えを出したまでのことさ。

MMMの嘉瀬氏の記事が面白かった

>>890
だったら“好き”って言いなよ。勝ち負けって言わずに。些細な事だが重要な事なんだよ。
>>891
さすがカセ爺、言う事が違う、って感じだったな。
あそこまではっきり書いた記事は後にも先にも無かったろうなぁ。
今更ウナギの件で攻められるのもチットばかし可哀想な気がせんでもなかったけど、ホントの事だから仕方ない。

もっとも、チャーチルはどうよ、とは内心ツッコまずにはいられなかったけどｗ。

>890
そのテの独断はチラシの裏推奨。

>>さすがカセ爺

裁判だろーがなんだろーが恐いもんなしの出版社と
提灯雑誌の違い、　ともいえる

もったいないハナシだよね。
タミヤがほぼ死亡しかけてる今、あれだけの金型技術を持ち、新作を連発出来るメーカーが
ショボクサイ設計ミスばかりなんて。
ウナギE型は基本からボロボロだったけど、D型は注意すれば回避できるような問題なのに。

金型技術を持ち、はともかくとして「新作を連発」するからショボいミスも連発してるんじゃないかね。

>>896
　そもそも「じっくりと時間をかけてリサーチ・設計する」ことが
できないんじゃないの？彼らには時間の無駄、金の無駄なんでしょう。中国人は合理的ですから。

　MAXIMの人が設計したキットだって、リサーチに時間と金をかけている分しっかり儲からなければ、
いずれ廃れて 全てが社内設計に！

ってかてか、中国人作っつう事で
　　　　　両方アウト。
転輪のイミフな部品分割やサス可動も？だし。
燃え付きモデルには使えそうだから、
ホイルは昔カステンのホイルで良さそう。
何か今回の問題は、トライスターの場合
スライド金型を使えない事からくる・接合部の悪さ。
ドラゴンの場合は、私怨から来る慌てぶり
どちらにしても、図面しか見れない設計段階、
チェック体制の無さ、再生産無しの所で
　　　　　　両方アウト。

(ドラゴンがアバに行ったのは
単なるポーズですから)

てかなんでサス可動なのにキャタ可動式じゃないんだ？
でもおれはトラの結構いいと思うけどな。

箱絵が手ブレしてるみたい

エロかっこ悪いこうじたんへ。


「エロあたま悪いこうじたん」に改名した方がきっと開運しますよ。



転輪のイミフの部品分割って、タイヤと別々に組めば塗り分けしなくて済むじゃねーか！
あまり泥だらけ表現したくない人にはありがたいことだよ。

サス可動も意味不明って、動かしたくねぇヤツぁ接着しちまえばいい。
カステンとかフリウルに換えたりジオラマ作る人には便利だろーが！


>スライド金型を使えない事からくる・接合部の悪さ。

接合部の問題はスライド金型云々の問題じゃない。

あとトライスターはスライド金型くらい使ってるぞ。
↓よく読め

ttp://www.tristarj.sakura.ne.jp/item/tristar/35015/35015.html

こうじたんはスルーしとけｗ
ワザとみんなスルーしてるんだし

こうじたんさんはどんどんおかしくなってきてませんか？(--#

ちと、組みたてが上手くいかなくて
ｲﾗｲﾗしてんじゃね？

かくいう俺もﾊﾟｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝの処理にいらついてまつ。
ﾀﾐﾔマンセー…orz

>>903
おまえもな

ふと気付いたんだが砲塔後部のピストルポートって、左側の方は少し真中に寄ってるような気がするんだが・・・

ttp://tanxheaven.com/mbo/PzKpfwIVausfD/Aberdeen2-016.jpg

みんなどう思う？

>>906
たしかにそんなように見えるね。

考えてみると、このピストルポートって、丸いカバーが回転して開閉するわけだけど
回転軸は丸カバー右半分にあるリベットの位置にあり、ポートの穴そのものは閉じている
カバーの左半分の下にあるはず。

ということは、ポートの穴は左右対称な位置（おそらく天板近くの吊り下げフック取り付け
ボルト穴の中心に近い方の穴の真下ぐらいの場所）にあって、それを塞ぐようにカバーを
配置するにあたって、D型ではその回転軸を砲塔両側ともに右にくるようにしたので、
閉まっている状態では丸カバーの中心は左右で対称な位置にない、ってことになった
のでは？

B, C型では、D型と違って丸カバーの回転軸は砲塔右でも左でも車体外側に来ている
ので、ポートの穴も閉まっている丸カバーの位置も左右対称位置になるのではない
かな。

最初は自分の目の錯覚かと思ってたよ。

うーん、そーゆー仕組になってたんだね。
詳しい話ありがとさん。


しかし、ここはトライスターもドラゴンも再現されてなかったね。

散々迷ったあげくタミヤの買っちゃったよ！(´▽｀*)

よりによって前世紀の負の遺物、部品取りにすら使えないものを。

懐古主義！ﾏｿﾞ野郎！m9っ｀Д´) >909

ｷﾐの腕前では負の遺物で十分だと思うよm9っ｀Д´) >910

部品取りができるキットを買ったって、結局は完成しないくせにぃ

＞前世紀の負の遺物、部品取りにすら使えないものを

　　　　　腕はヘタクソなのに口だけは一丁前だな

>>910 得意げな顔して言っちゃって

>>910 どんな最高のキット作らしても最低の仕上げにしてしまうオマイが偉そうに語るなつーこと

しかし４号戦争は目くそ鼻くそな結果に終わったねぇ・・・。

どっかから完璧な４号出ないかな。

これだけ市場が荒らされた後だと当分出しづらいかもね＜カンペキ4号

シャーマソと同じで銅鑼（社内設計）が通った後は市場グチャグチャでペンペン草も生えん
でもそのうち当たり前のように銅鑼の中途半端な改訂版が出るんじゃないかな

tasca が、シャーマンの後に...
やってくれんかな

数年たってほとぼりが冷めた頃タミヤが�W号戦車Ｆ１型を出すと

父の日のプレゼントに、
サイババのＢ型が届きました。
娘がマキシムまで行って買ってきてくれました。
持つべきものは家族だと実感した瞬間　16.8％
しかし、２個目が無いので、多分・作れない。

今日・元気堂に作品を出品してきました。
しかし、皆さんきちんと台オラマ仕上げにしてあるのね。
俺のは、土日で塗装した・やっつけタイガー(-_-;
【424重戦車大隊】です。
コーティングが剥がれたら、サビ止め塗装ですよね？

>>コーティングが剥がれたら、サビ止め塗装ですよね？

いや、それに答える前に。



>>持つべきものは家族だと実感した瞬間　16.8％

家族愛が103.2%足りないとツっこんでおくｗ

コーティングは剥げたときのことを考えての前に車体色みたいな色の塗ってたはず。

別に個人的に決定版はトライスタのＦＡだと
おもうんだな(^-^
ドラゴンダメダメ見えないとこまでやってるし
ディテーツでたらめだし、トライスターヤッター(^^

ドラゴンの�W号C型を模型屋で中身みてきた
防盾横のギザギザが再現されている
けどなんだか甘いモールド
オマケに左右両方に付いている･･･

やっつけ仕事な感じだ。

>>923
決定版！？アホぬかせ！決定版にはほど遠いわ・・・

まぁ、漏れも含めてこのスレの住人が望むようなニットピッキングレベルの
決定版など、未来永劫出るはずも無く・・・

トラも銅鑼も一長一短の出来だから、短砲身初期型�W号に限っていえば
却って今更ほか（っていうか一社だけだけどｗ）が改めてやるとは思えないし、
向こう10年はトラか銅鑼のどっちかで手を打つ以外にないだろう。
10年の内にはもしかしたらホントに民がＤをリニュする時が来るかもしれないけど
商品としては良く出来ていても、ﾆｯﾄﾋﾟｯｶを黙らせるような製品になるはずない
（ハナからそんなつもりもない）だろうしね。

個人的には細部に関して意図的な省略があっても(それが適度なら）構わないから
合いが良くてプロポーションの正確な、素材として“使える”キットを出してくれれば
それで満足なんだけどなぁ。誇り高きﾆｯﾄﾋﾟｯｶは、そもそもメーカーに頼っちゃイカンとですよｗ。

まあ、トライスターにはウソに騙された。
また金型レベルが落ちていたのは予想外。
ドラゴンにはﾀｶｰﾀﾞ組じゃない時点でわかってたとはいえ、
あれだけ自信満々に宣伝するんだからと、期待しすぎたってトコかなあ。
タイガーを見せられた後だったしね。

トライスターのやつは

･砲塔正面形状が正しくて
･フェンダーパターンがタテヨコで
・リアハッチのヒンジが正しくて
・パーツの合いが良かったら

名キットだったのになあ･･･
って結構、道は険しいね。

そんなに、正面形ダメですか？
砲塔ごと直すってことですか？(-_-;　　

>>928
>･砲塔正面形状が正しくて

これ、言われているほどひどいとは思えないんだけどなあ。
気になる人には気になるんだろうけど。

>･フェンダーパターンがタテヨコで

Ｃ型では直っているよ。

>・リアハッチのヒンジが正しくて

Ｃ型では直っているよ。

>・パーツの合いが良かったら

初心者向けのキットじゃないのはたしかだけど、組めないことはない。
それよりも説明書の間違いのほうが痛いと思うけど。

ドットを無理やりタテヨコにしてみました、って感じの
対して差のないパターンが直ってる、ですか・・・

MMMの最新刊買ったか？

MMMの４Ｅって全然手を加えてないな。
改造ぐらいしろよ、プロだろ。
トラは４Ｄ、ドラは４Ｅばっかだしな。
立ち読みですませたけどな。

>>933
山田さんのこと言ってるのかな？
立ち読みだからだよ。
きちんと文章読んでみ。
手を加えてない理由書いてるから。
まあそれは理由とは言えない
と言えばそれまでだけどさ。

MMMはどっちかと言うと単品作品よりもジオラマで楽しむ
といった感じが強いからかなぁ。

showさん、はっきりとドラゴンのキットで
思ったこと書いてるよね。ちょっとビックリ。

はっきり書ける理由は、
【癒着してないから】だよ。
もの言うモデラーだね。

>>933,934
ヤマタクの4号Eは、「大幅に」は手を加えてないのは確かだけど、
細かいところでちょこっと直してあったりする部分もあるみたい。文章には書いてないし、
その部分をクローズアップするような写真もないけど。
たとえば無線手ハッチの鍵穴プレートの向きの修正とか。

>930
正面形はホホがちょっと上がり過ぎ、な感じだね。実車はトラと銅鑼の中間くらいかなぁ。
器用な人なら修正は可能だと思うけど。
>931
しかし、実車のフェンダーをよく見ると、遠目に（あるいは解像度の悪い写真なら）は
ドットに見えてもおかしくはない程度に目は小さい（誤解の無いように言っておくが
むろんそれで発売当初の一連のゴマカシ論を擁護するつもりはない。
よく調べればドットもあったなんて話にはならないハズだから）。
少なくとも古いタミヤや銅鑼のフェンダーパターンの目は、ある程度の誇張表現を加味してるとは思う。

>>937
>正面形はホホがちょっと上がり過ぎ、な感じだね。実車はトラと銅鑼の中間くらいかなぁ。

トライスターのD型とドラゴンのE型を比べるなら確かにそのとおり。
ドラゴンのD型はほぼトライスターのD型と一致している。↓参照

ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/misc/pz4d/pz4d10.htm

>>937
>少なくとも古いタミヤや銅鑼のフェンダーパターンの目は、ある程度の誇張表現を加味してるとは思う。

そうだよなあ。古いタミヤの「ハッキリクッキリ」のパターンは35倍したらいったい何mmの
高さになっちゃうんだろうねえｗ
別に4号以外でも最近の製品でもこれはある程度は仕方ないよね。デフォルメと言えば
そうだけど、実車の正確な1/35のサイズと凹凸の高さを再現できるかという技術的な問題と
はたしてそれで成形したパーツでパターンが見えるのか、ということもある。
やりすぎはもちろんダメだけどさ。