模型板の名無しを考えよう

>>856
発案は水曜日だよ　これ読んでみて

690 ：フリーダム：2006/02/15(水) 15:03:26 ID:U5WzEk8P ?
>>686
これは良さそうだ。
毎日全スレのdatを取得して、日毎にIDと名前欄で一意になる組み合わせをカウント。
すでに似たようなシステムをnewsplusで動かしてるから、この方式でやるならmokei.netで
モニタリングするよ。

>>859
指摘してくれてありがとう。

集計システム本体に動作実績があるということね。
このやり方で名無しを決めた板があるのかと思ってた。

だとしたら追加するならこんな感じの方がいいのかな？上の点で紛らわしいから。

５．板全体の監視・集計システムはすでに動作実績のあるシステムがベースで、
　　短期間で可能である。

ああなるほど。HGだとハードゲイを連想するのが嫌だから名無しを変えるのか。
ようやく理解できた。

>802
>「合わせたくない理由がなければ合わせろ」ということか。
全然違うね。合わせたくない理由が有るのか無いのか、有るとしたら説明できるのかを問い質してるんだよ。
>それは「名無しを変更しなければならない」という前提がなければ成立しない。
>もちろんそんな前提はない。
自分で話をそらして的外れな答えを返さなくてもいいんだが。いつもこんなだなw。

んでここでも語るに落ちてるというか、いまの議論では名前を変更しようという前提は確かに無いんだが、
模型板の名前をどうしたいのかという議論、意見の出し合いなのは間違いあるまい。

こちらは『模型板にふさわしい名前、模型を連想しやすい、特定ジャンルに偏らない名前にしたい。』
改名否定派は
『変えたくない』
『模型を連想しにくくても板の内容と合ってなくてもこの名前がいい』
『改名派はせっかく定着している名前をワガママで変えたがってるだけだ』

そこまでして守らないといけない名前なのかねえ。

>812-817
ジャンル間の争いがどうとか言う話にしてもつまらんからね。

>>823
俺のほうはそう感情的にもなってないんだけどね。

>>860
良いですね。詳細はフリーダム氏へお願いします。

>>862
＞全然違うね。合わせたくない理由が有るのか無いのか、有るとしたら説明できるのかを問い質してるんだよ。

別にないよ。しかし、無いからと言って「改名すべきだ」と言うことにはならない。

＞こちらは『模型板にふさわしい名前、模型を連想しやすい、特定ジャンルに偏らない名前にしたい。』

だから、変えるなら現状でどんな問題があるのか具体的に出せと。

・「HG名無しさん」が模型板にふさわしくないという明確な根拠（何かとの比較論ではなく）
・「HG名無しさん」が模型を連想しにくいという明確な根拠（何かとの比較ではなく）
・模型板にふさわしくないという理由で発生している具体的な問題
・模型板を連想しにくいという理由で発生している具体的な問題
・特定ジャンルに偏っているという理由で発生している具体的な問題

何一つ示していないじゃないか。
少なくとも、「HG名無しさん」という名前はまる５年間この板で使われてきて、この名前が
原因で重大な問題が起きていないという実績がある。
何も問題が起きていない実績のある物をひっくり返すにはそれなりの根拠が必要だ。

>>860
もう一つ、フリーダム方式(仮)だと、実質的に告知が不要になる。
>>856の１にもあるが、コテハンとも捨てハンとも付かない妙な名前が板のあちこちに
出現すれば何かが起きていることは猿でもわかる。
で、各スレで事情を聞かれたら各参加者が名無し議論スレへ誘導すればいい。
爆撃で押しつけがましく告知する必要がない。

>864
>だから、変えるなら現状でどんな問題があるのか具体的に出せと
元々模型用語でもない、特定商品のグレードか特定ジャンルの特定商品シリーズに冠される程度の『HG』という言葉が
模型板のデフォルト名無しになっていること自体が問題なんだってw。

>・「HG名無しさん」が模型板にふさわしくないという明確な根拠（何かとの比較論ではなく）
上記の通り。

>・「HG名無しさん」が模型を連想しにくいという明確な根拠（何かとの比較ではなく）
HG(ハイグレード)って言葉は元々模型関連の専門用語じゃないってことが根拠にならんかね。

投票の話では全体のどれだけという点に固執するくせにこういう話で
>（何かとの比較ではなく）
といちいち断るのは>>258を回避したいからだな?

HG名無しが模型板にふさわしいという根拠のほうは提出をあきらめて開き直ってるくせに何を反証ばっかり要求してるやら。
5年も使って定着してる?　たまたま変わらなかっただけじゃないか。
別の名前に変えて5年経てば同じことだよ。さっさと変えていけない理由こそ何も無い。
仮に名前を変えてその名前をネタに問題が出たとしたらどうする?
『やっぱりHG名無しに戻せ』と運動でもするのか?
>776で
>無意味な対立を煽るバカに配慮して名無しを変えるなど愚の骨頂。
といってるならそれは無いよなw。

>>866
＞元々模型用語でもない、特定商品のグレードか特定ジャンルの特定商品シリーズに冠される程度の『HG』という言葉が
＞模型板のデフォルト名無しになっていること自体が問題なんだってw。

どうしてそれが問題なのかと何度も訊いているわけだが。
他の板でも特定ジャンルに偏った名前はいくらでもある。
模型板だけがそれではいけないという理由は何だ？

＞HG(ハイグレード)って言葉は元々模型関連の専門用語じゃないってことが根拠にならんかね。

もちろんならない。
だいいち、それを根拠にしたらたとえ変えるにしても「もともと模型関連の専門用語」しか
採用できなくなるぞ。

＞といちいち断るのは>>258を回避したいからだな?

そんな物ハナから相手にしていない。
だいたいGoogleの検索結果を「世間一般」だなんて反論にも値しない。

＞5年も使って定着してる?　たまたま変わらなかっただけじゃないか。

どうして変わらなかったかわからないの？

>>866
>>258について
「模型、HG」でぐぐった結果のトップはyahooショッピングの模型カテゴリのページだった。
それでもHGが模型が連想できない言葉と言い切れる根拠はなに？

それに、そもそもHG名無しさんってのは
HGシラヌイアカツキガンダム、HGガンダム、HGザク、HGグフカスタムetc..
という感じのもろもろの商品名と名無しさんをかけたものじゃないの？
だから、HGという言葉だけ取り出してほら関連薄いだろうとか言われてもねえ
というのが正直な感想。

＞別の名前に変えて5年経てば同じことだよ。さっさと変えていけない理由こそ何も無い。
何で安定してるもんを変更してわざわざ5年も待たなきゃならないんだ？

＞仮に名前を変えてその名前をネタに問題が出たとしたらどうする?
＞『やっぱりHG名無しに戻せ』と運動でもするのか?

するね。つか無効でしょ？そんな変更。
掲示板の運用に支障が出るような名前（この場合は本当は変更方法だと思うが）
は模型板どころか２ｃｈにもふさわしくない。

ごっぐ氏の主張には新しい名無しを皆に使ってもらおう、ひろめようという
姿勢がすっぽり抜けてると思うよ。俺はもう寝るけど、ちょっと考えて欲しい。

>>フリーダム
もうごっぐのことスルーしてくれないか？
無駄に流れてる。

こんなスレがあったのか。

ごっぐはもともとコテハンなんだから名無しがどうでもいいんじゃないの？
それ以前に住人の９割は名無しの名前なんてどうでもいいと思ってると思うのだが。

>867
>どうしてそれが問題なのかと何度も訊いているわけだが
だからね、『俺は気にならんから気にする奴がおかしい』という論法で押し切りたいならいいけど、
客観的には>862で指摘したとおりに
＝＝＝＝＝
こちらは『模型板にふさわしい名前、模型を連想しやすい、特定ジャンルに偏らない名前にしたい。』
改名否定派は
『変えたくない』
『模型を連想しにくくても板の内容と合ってなくてもこの名前がいい』
『改名派はせっかく定着している名前をワガママで変えたがってるだけだ』
＝＝＝＝＝
こうなってるのは否定できんはずだからそれでいいな?

>だいいち、それを根拠にしたらたとえ変えるにしても「もともと模型関連の専門用語」しか
>採用できなくなるぞ
そうはならないよ。HGみたいに模型の外でのほうがより広く使われてる言葉が不利になるだけ。

>どうして変わらなかったかわからないの
変えたければ変えられるもんだということを変えたいほうが気付いてなかったんだろ。

>868
>「模型、HG」でぐぐった結果のトップはyahooショッピングの模型カテゴリのページだった。
>それでもHGが模型が連想できない言葉と言い切れる根拠はなに？
それはひょっとしてギャグで以下略。
検索キーに模型とHGと両方入れれば『両方に関係のあるところ』が出てくるに決まってるだろうねえ。

>するね。つか無効でしょ？そんな変更。
変更の過程については特に言及してないから、何らかの合意を経て正当に変更されたという前提のつもりなんだが。
何が何でもHG名無しさんからの変更は無効にしたいのか?
>掲示板の運用に支障が出るような名前（この場合は本当は変更方法だと思うが）
>は模型板どころか２ｃｈにもふさわしくない。
HG名無しさんから名前が変わって掲示板の運営に支障が出たその場合は
『騒ぐ奴が悪い、名前自体に罪は無い』にならずに『名前を戻せば万事解決』
なのかね。HG名無しさん死守派は改名即荒らしに持ち込めば勝てるという立場なのかね。

つかHG名無しはガンプラべったりだと規定した上でそれをそのまま使い続けたいと主張したいんなら
俺はガンプラヲタの端くれとしてもそれには反対だよ。

>>871
＞こうなってるのは否定できんはずだからそれでいいな?

そんなことはどうでもいい。否定派だの推進派だのといったレッテル貼りに興味はない。
俺が訊いてるのは「偏っていると *どうして* 問題なのか」だ。
是非とも *客観的な* 理由をよろしく。

「ごっぐがいまの名前が嫌いだから問題だ」ならそれは単なる感情論。

＞そうはならないよ。HGみたいに模型の外でのほうがより広く使われてる言葉が不利になるだけ。

だから何かと比較しても意味がないといってるのに。
「より広く」なんて根拠は出せないだろ。Googleの検索結果なんか何の効力もないからな。

＞変えたければ変えられるもんだということを変えたいほうが気付いてなかったんだろ。

他の板ではしょっちゅう変わってるところもある。
毎年変えてるところもある。誰一人気付かないと言うには５年は長すぎる。

あらかじめ言っておくが、

＞『模型板にふさわしい名前、模型を連想しやすい、特定ジャンルに偏らない名前にしたい。』

これは「目的」であって「理由」ではない。
こうした目的を実現する「理由」を何度も問うているが、何一つ示されていない。

目的っつーか、１個人の願望だろ。

>「偏っていると *どうして* 問題なのか」
・板全体の一体感の醸成を阻害する
・ジャンル間に対立がある場合その対立を固定化する
といったところかね。
ネット上で死ねと罵りあったところでどうせ実害なんてあまりないから、ジャンル間の喧嘩等
無視してよいと思う向きもあるだろうが、板のデフォ名無しが一方の助太刀してちゃダメだ。

それにしても
>だいたいGoogleの検索結果を「世間一般」だなんて反論にも値しない
>Googleの検索結果なんか何の効力もないからな
目安にはなるだろ。
自説に都合が悪そうな点については根拠無しの断定形でしつこく否定するもんだな。

こんなくだらないことでここまで熱くなれることに驚く。
改名が思いどおり成就したらどううれしいんだ？

どっちか片一方が去ったら残ったほうはどうするのかなｗ
ごっぐは改名運動するのか？

>>876
＞・板全体の一体感の醸成を阻害する
＞・ジャンル間に対立がある場合その対立を固定化する

現状の名前で上記の問題が起きている事例をどうぞ。
だいたい「一体感」があるかどうかなんてどうやって評価するんだ。
ごっぐの脳内で「HG名無しさんだと一体感がない」という話ならそれは好き嫌い感情論。
そもそも「一体感」てなんだ。そんな物必要があるのか。

「ジャンル間の対立」つーのも、そもそも対立しているというソースがない。
昔のローディストvsアウシタンみたいに、誌上を離れたリアルで何か事件でもあれば
対立してるという実感も湧くんだが、2chでクソスレが立つ以外に対立しているという
事例が聞こえてこない。
「対立を煽るバカがいる」のは確かだろうが、実際に対立しているかどうかとは別。

>>876
続き。
＞目安にはなるだろ。

HG 模型 の検索結果 約 193,000 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
HG ビデオテープ の検索結果 約 20,200 件中 1 - 10 件目 (0.94 秒)

検索ワードを恣意的に選んで都合のいい数字だけ拾うのは簡単。
こんなもん何の目安にもならん。

HG 模型　でググればそこに答えはある。

てゆーかGoogleで「HG　模型」がガンガンHIT数を上げているな。
誰も検索しなかったからHIT数が少なかっただけだね。
Google根拠に出来る？

だから反論にすら値しないと言ったのに…
ついでにもうひとつGoogleマジック。

HG プラモデル の検索結果 約 223,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
HG 住谷 の検索結果 約 102,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

>現状の名前で上記の問題が起きている事例をどうぞ
このスレでも改名議論の発端になったスレでも罵り合いの例なら枚挙に暇がないと思うが。

>「ジャンル間の対立」つーのも、そもそも対立しているというソースがない
>「対立を煽るバカがいる」のは確かだろうが、実際に対立しているかどうかとは別。
その全員が面白がって煽ってるだけの馬鹿ならまだいいが、本気でジャンルごとに敵対心を燃やしてる大馬鹿が
混じって無いかどうか正確に判別する方法はないからねえ。
ごく一部には確かに
『スケール物の模型は高級な趣味だがガンプラはオモチャ』
『スケール物は斜陽産業で模型の主流はガンプラ』
なんてなヨタを真面目に吹聴して他人の趣味をくさす輩がいるぞ。

板トップの
>※スケール、キャラクター共に同じ模型。なかよくﾏﾀｰﾘと。
これを名無しの変更でより徹底させたい。

>880
はあ、AV機器の中でビデオテープってめっきり下火なんだな。ちょっと意外。
HG　AVだとまだこっちの主張どおりだがねえ。
検索キーを提示しながら結果を付き合わせればある程度の目安は付けられるよ。

まあＧｏｏｇｌｅ根拠にすると教育実習生なんてとんでもないモノになるし。

＞このスレでも改名議論の発端になったスレでも罵り合いの例なら枚挙に暇がないと思うが。

「具体的に」と言っただろ。
罵り合いなんてどの板でも多かれ少なかれ存在してる。
それに、その罵り合いが「名前だけに起因する」という根拠と「名前を変えれば解決する」
という根拠も何度も求めているが何一つ示されていない。

で、「一体感」とかいう曖昧でいい加減な物は取り下げるんだな？

＞なんてなヨタを真面目に吹聴して他人の趣味をくさす輩がいるぞ。

そういう思想の人間がいるのはわかる。レオナルドの社長とか。
だがそれはそのバカ個人の問題。
コミュニティとして集団的に対立してる例なんて聞いたことがない。
例示したローディストvsアウシタンみたいな抗争例があるなら教えて欲しいもんだ。

＞HG　AVだとまだこっちの主張どおりだがねえ。

主張通りの数字が出るワードを選んでるんだから当然だろ。

＞検索キーを提示しながら結果を付き合わせればある程度の目安は付けられるよ。

不毛な検索合戦になるだけだろ。アホか。

HG の検索結果のうち 日本語のページ 約 2,540,000 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
HG　AV の検索結果のうち 日本語のページ 約 450,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
HG　模型 の検索結果のうち 日本語のページ 約 134,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
HG　レイザーラモン の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,340,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
やれやれ。
あとHG　プラモだと現行名無し名のせいで2chのスレも結構掛かるな。
自作自演というのとはちょっと違うだろうけどw。

>それに、その罵り合いが「名前だけに起因する」という根拠と「名前を変えれば解決する」
>という根拠も何度も求めているが
こちらは『名前が罵り合いの肴にされてる』といってるんでねえ。
喧嘩する奴はどうせ何をネタにしても喧嘩できるってのはその通りなんだけど、名前はその道具リストから
強制削除できないかと。

>コミュニティとして集団的に対立してる例なんて聞いたことがない
2chのあちこちの排他的スレだってコミュニティだろ。住人の程度や実数は知らんが。

>主張通りの数字が出るワードを選んでるんだから
検索キーはどっちも公表してるから後は見た人の判定だろ。
>HG 住谷 の検索結果
こういうのが恣意的な検索キーってことじゃないのかねw。

HG 模型 の検索結果 約 867,000 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
極めて短い期間で6.5倍になったな。

>>888
＞喧嘩する奴はどうせ何をネタにしても喧嘩できるってのはその通りなんだけど、名前はその道具リストから
＞強制削除できないかと。

だから、「名前に起因する具体的な事例を出せ」と言ってるのが読めないのかな。
「対立を煽るクソスレ」の数と、そのうち「名前をネタに煽っているスレ」の数を数えるだけ
でしょ。明確な数字が出せるんだから。
要するに対立を煽るバカの *主武装* が「HG名無しさん」でない限り、名前を変えても
この件に関して何の解決にもならない。

＞2chのあちこちの排他的スレだってコミュニティだろ。住人の程度や実数は知らんが。

コミュニティっつーのは構成員と境界が明確なものを言う。
2chのスレは「コミュニティのように機能させることもできる」だけで、それ自体が自動的に
コミュニティになるわけではない。

＞こういうのが恣意的な検索キーってことじゃないのかねw。

「HG AV」がどうして恣意的じゃないと言い切れるんだ？
という不毛な議論をしたくないから放置してたのに。
それに、件数は>>882みたいに逐次変動する。その気になればスクリプトで叩いて
見かけのHIT数を上げることだってできる。
だから最初から何の意味もないといってるの。

これ以降、Googleの件数ネタは全てスルーするんでよろしく。

HG AV機器 の検索結果 約 87,500 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

以下スルー推奨
どうやらGoogleも当然複数のサーバーを設置してあり、
アクセスするサーバーで検索結果が大きく変化するようだな。
HG　AV機器 の検索結果のうち 日本語のページ 約 288,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

どう見ても指標に成りえません。
本当にありがとうございました。

以下チラシの裏。

だいたい英文字２文字ずつの組み合わせなんてなにをやっても大量のヒットがあって当然。
オーディオでもヴィジュアルでもない家電の型番の一部にヒットしてるのとかアホじゃねーの
かと。ガンプラで不満ならオーラバトラーやヘビーメタルならいいのかと。

HG AB の検索結果 約 3,860,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)
HG HM の検索結果 約 1,850,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)

以上チラシの裏。

ＨＧで何の問題も無いんだし、ＨＧから変更した方が板全体があれる原因になるよ。
よってＨＧからの変更自体に反対します。

>「HG AV」がどうして恣意的じゃないと言い切れるんだ？
>という不毛な議論をしたくないから放置してたのに。
公正な態度を取ってるように見せかけたところで
>HG 住谷 の検索結果 約 102,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)
こんなこと得意げに書いてたら説得力ゼロだよ。

>ガンプラで不満ならオーラバトラーやヘビーメタルならいいのかと
これはちゃんとシリーズ名が4文字つながってるだろ。ちゃんとやればこの程度だよ。
hghm の検索結果のうち 日本語のページ 約 363 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
hg ヘビーメタル の検索結果のうち 日本語のページ 約 455 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
hgab の検索結果のうち 日本語のページ 約 691 件中 1 - 10 件目 (0.28 秒)
hg オーラバトラー の検索結果のうち 日本語のページ 約 536 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒)

丁度いいというかなんと言うか。
>だから、「名前に起因する具体的な事例を出せ」と言ってるのが読めないのかな

>894が
>ＨＧから変更した方が板全体があれる原因になるよ
こう言ってるから何らかの法則性がありそうだよ。問い質してみて。

二回投票方式の問題点を指摘してみる。
１．投票期間が1日しか取れない。
票の公平性を重視する方式なのでやむ得ないものと考えます。
２．1回目投票の締切時間の根拠が不明確のため決定しようとすると
　　おそらくすごく揉める。
特にそう思いませんが、話しあえば決まる事だと想います。
３．投票がスレをまたぐ場合、誘導が難しそう。乱立したときとか。
スレ建てを早めるとか対処は出来ると思います。
４．投票がめんどくさい。温度の低い利用者に優しくない。
　　（そんなやつはしらんとか痛いことは言わないで欲しい）
票の公平性を重視する方式なので手間はしょうがないものと考えます。
５．集計がめんどくさい。
　　（まさかフリーダム氏とか他のやつに押し付けようとか思ってないよな？）
よければ私がやりますよ。
６．決定事項が板の総意かどうかわからない。
　　自分たちが多数派であるかどうかも証明できない。
　　俺としてはこれを一番問題視したい。一部の基地外の意見なんざ無効だと
　　いわれて　　どう反論する？告知したからいいとかいうのはちょっと傲慢
　　だと思うぞ。
掲示板という性格上、住人の総数を正確に把握することは出来ないと思います。
なんに大して傲慢なのか分かりません。

無党派層の書き込みは一度だけでも認証にするみたいですが
細かくＩＤ変えて総数を増やす事が出来ると思うのですが
そこらへんはどう対処するのでしょうか？

>>895
＞こんなこと得意げに書いてたら説得力ゼロだよ。

わざとやってるに決まってるだろ。
「こうすればいくらでも好きな数字が出せますよ」という例なんだから。

＞これはちゃんとシリーズ名が4文字つながってるだろ。ちゃんとやればこの程度だよ。

はいはい。皮肉の通じないアホの相手はおしまい。

>>896
要するに、具体的な事例は出せないわけね。

>>897
＞票の公平性を重視する方式なのでやむ得ないものと考えます。
＞票の公平性を重視する方式なので手間はしょうがないものと考えます。

全然公平じゃないことは指摘済み>>850

＞掲示板という性格上、住人の総数を正確に把握することは出来ないと思います。

全く把握しなくてもいいというわけではない。

>>898
＞細かくＩＤ変えて総数を増やす事が出来ると思うのですが
＞そこらへんはどう対処するのでしょうか？

対処の必要は無い。>>855

>>900
>串とトリップを同数用意する

これ、いまいちよくわからないので、
実演してみてくれませんか？

1.　とりあえず、トリップを付けて書き込み、
2.　同じトリップでIDを変えて書き込み、
3.　同じトリップで1.のIDに戻って書き込み。

この手順を実演していただけると、不公平なことがわかるかと思います。

>「こうすればいくらでも好きな数字が出せますよ」という例なんだから
恣意的にやろうと思えばいくらでもできるだろうが、検索キー公開でその恣意性もまた暴露されるということには
全然気付かないんだな。

>要するに、具体的な事例は出せないわけね
だから>894がそれだろ。
こういう恫喝、脅迫によって議論の打ち切りをねらうのは具体例じゃないのかねw。
そちらには都合がいいから弊害じゃないのかな?

>>902
＞恣意的にやろうと思えばいくらでもできるだろうが、検索キー公開でその恣意性もまた暴露されるということには

だから変動する件数なんてあてにならないし、あてにならない数字のために検索ワードの
任意性なんて本題と無関係な物をいちいち検証したりすること自体が不毛だと言ってるのに。
「HG AV」と「HG AV機器」の件数の開きとヒットしたサイトの内容を見れば、「HG AV」が
明らかに意図しないサイトを大量に引っかけてるのはわかるだろ。そんなもの根拠にならん。

＞だから>894がそれだろ。

ハァ？
「対立を煽るクソスレの数」と「名前をネタに煽るクソスレの数」を数えろと言ったはずだが。
このスレは名無し議論スレなんだからこのスレで「名前をネタに対立する」のは当たり前だ。
>>777の意味がわかってねえな。

>「対立を煽るクソスレの数」と「名前をネタに煽るクソスレの数」を数えろと言ったはずだが
数えたければそちらで勝手にどうぞ。
『クソレスの数々』については見なかったことにしたいんだな。

>>904
＞『クソレスの数々』については見なかったことにしたいんだな。

「クソレスの数々」でもいいさ。
お前が数えて「名前が主武装である」という根拠を出してくれ。
「俺は見た。俺は多いと思った」なんて脳内根拠はなしでな。

プロ串っての調べたけど
2ちゃんねるでも規制してるようだけどどのくらい効果があるのかわからないな。
この問題を解決できないようでは二回投票方式も厳しいな。

＞フリーダム

無党派層の書き込みは一度だけでも認証にするみたいですが
細かくＩＤ変えて総数を増やす事が出来ると思うのですが
そこらへんはどう対処するのでしょうか？

>>855
が答えですか？
これでも普通に書き込むだけで得票ねらいの明らかな書き込みから排除されるわけで
改名に対して行動してるものと行動していない人との票の格差が集計期間が
延びれば延びるほど広がると思いますが？

串使えば不正なんてし放題。
ネット投票で不正を防げると思ってるならただのアホだよ

テスト>>901