【議論】　名無しさん改名議論スレ　【投票】

>>918
公平なんてありえないよ。
だから今俺らに出来るのは
たくさんの人が来て参加できるようなきちんとした議論をすることだけだね。
これじゃせっかく見に来ても「何やってんだか・・」って思って帰りたくなる。
参加人数が経れば減るほど不正による影響が大きくなるから

>>921
なんで？
コテ外せないの？

まあそれで良いのでは　それかこの数日まじめに議論しようとしてる人は
大体分かるんでその数人で決めたら？ヒステリックな反論・火消しは無視でいいんじゃない
誰がいつまでに決めると言う条件はこのスレ中にハッキリした方がいいと思う

>>924
そうだね。
たとえば、
設定した日時までに議論の決着がつかない場合、問答無用で名無しを元に戻すとか。

決め方について板住人としての意見を言うのはありでも、最終的に自分で使わないものをこれがいいとか
一押しってのはさすがに僭越だろ。
コテの立場としてはせいぜい『こういうのが無難だ、こういうのが良いんじゃないか』って言う提案までだな。

>>925
それでいいと思う　賛成！

次スレは

そろそろ模型板の名無し変えようぜ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1135955910/

を再利用します

>>926
コテだから出すぎたマネはするななんて誰も言わないけど
今はコテ外せないの？って言ってるの。
自分がコテ付け続けることでスレのルールを変えようって腹？
強引だねぇ。

だからそこで『問答無用で元に戻す』じゃなくて『名無し製作中』とか『HG名無し議論中』とかに変更するようにしないと
『HG名無しさん』に戻したい連中が期限一杯までどっと荒らしておしまいだよ。
結論が出ないことが特定一派の利益になるようにしてたら何にもならん。

そのときは
「積んで未完成」にしようぜ

ごっぐ居たんだ
専ブラでごっくにフィルタをかけているから全然見えなかったよ
見ても意味無かったがｗ

>今はコテ外せないの？って言ってるの
質問がそれなんならレスアンカーを921にしないでくれよw。
このスレ限定で外す分には構わんが、この仮デフォルト名無しは確かに苦情が出るのも
納得なほど見づらいからちょっと嫌なだけだ。
とりあえずこの名前にしてみようか?

>>930
荒らされようがまともな議論の末に決着がつかなかろうが結局は同じ。
元に戻したい奴にとっては結局特になるだろうけど
決まらなかったから元に戻しましょう、っていう話の筋は通っている。
上で誰かも言ってたけど「変更する」っていう話に拘るから議論が長引く。
ここは潔く「元に戻す」っていう事で納得できれば無用な時間を割くことは無いわけだし。

公平で深い議論をするのは理想的だけど、
苦情も出ているんだし手早く決めてしまう事も重要。
スレ内で議論してる人間にとっては取るに足らないことなのかもしれないけど

ついでにこれもどういう印象になるか見てみよう。

くりかえすぞ。
結論が出ないことが特定一派の利益になるようにしてたら何にもならん。

お前らは模型だけじゃなくて議論も積んでいくんだな

ちゃんと完成させようぜ！

>>ID:i8NHqO9cは自分のせいでどれだけ無用な書き込むが増えてるのかもう一度スレを読み直してみて。
コテに偏見は無いといったけど、ちょっと酷いよ。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1135955910/
次スレ

>>936
答えが出ても出なくても結局誰かの思ったとおりなるんだから仕方ない。
そういうお前は単純に「名無し製作中」を推したいだけだろ？

まだ何も決まっていない状態なのに自分だけ名前欄変えたりして強引な手段に出るのはよせ、って事。
決まってないうちはデフォルト名無しでお願いします。

もう、ごっぐ氏と>934氏、2人で決めちゃいなよ　2人が1番まともに議論してると思う
内容も公平だと思うし　どれに決まっても賛成するよ

>>930
馬鹿じゃねぇの
このスレがそんな事すら決定する事が出来ない状態だから戻せと言っている

『HG名無しさん』に戻すのは新たな火種を作らない為
また勝手にこのスレの人間だけで新たに名無しを変更すると
板住人から反感をかってさらに議論が難しくなる

『HG名無しさん』に戻すだけなら板の皆さんごめんなさいだけで済む

>>942
冗談とはいえそれで良いなら俺がごっぐに賛同してそれで決着にしてほしいけどねｗ

>>943
同意。
そこを理解してもらえなくて困ってるんだ。

よし、全員で運営に改名申請出してみようぜ
その上で運営に判断してもらう

シベリア送りになるかもしれんがな

>940
議論を仕切りなおす前に一定の結果に誘導したがってるようにしか見えないから反論してるだけだよ。
今のデフォルトはもう『HG名無しさん』じゃない。
そしてこの名前はジャンル上の偏りを否定しづらいから正直これに戻すべきじゃないと思っている。
ただこの名前を推す人がいて納得良く理由を提示できるんなら別に文句は無いよ。
しかし『期限切れなら元に戻す』というんじゃ荒らした者勝ちだ。
名無し製作中でもこの名前でも別に俺の案じゃないが、HG名無しさんよりいいのは確かだと思ってるよ。
そこで聞きたいんだがそちらのお勧めは何かね。

>>941
ああ、そういう意味なら了解。

>>947
まず自分の主張がそもそも偏っているってのを理解してね。
みんなそうなんだよ。

「新名無しについて期限を切って議論。まとまらなければ元に戻す」でいいのでは

特定一派の利益といっても
現在の暫定名自体が出し抜かれたものだと考えれば
現在も別の特定一派の利益になっていると思われても仕方がないような気がします

荒らし・妨害で議論が出来ない・結論が出せないという心配は
「もしそうなら、そういう板である」ということに過ぎないので
どこで何度やっても同じことです

今までの議論やｱﾝｹｰﾄ等の苦労が報われないという件は
今までの不手際や先走りと相殺ということで

>>947
板住民の理解も得られない状態で『HG名無しさん』を変えたくせに戻せないってどういう事？
その強引なやり方が反感を買っているのが分からんのかおまえは

特定一派の利益のならないようにっていっても
ここでいう特定一派っていうのはようするにガンプラのことだろ
結局ガンプラ派の利益にならない結論というのはアンチガンプラ派の利益になる結論だから
無意識のうちにガンプラ派を否定しているわけよ

さも自分たちが正しいように見せて特定ジャンルを廃するという自分たちの意見を押し付けるのはよくない
HG名無しに戻すというのは現状維持なんだから文句ないだろう
だれにもプラスにもマイナスにもならない
この議論がこれだけ長引くこと自身名無しの変更の必要性が大してないことを物語っているようにも思う

>>943に同意

>>943
>『HG名無しさん』に戻すのは新たな火種を作らない為
元々くすぶってたのが着火したからこういう事態になったんじゃないのかね。

>>949
よく判らん一般化だな。
主張そのものは確かにある方向に沿った意見だろうが、ある選択肢に対して特定の候補を推したい
という『主張』と、その候補の内容に『選択肢の要求内容を満足しない偏向がある』という場合の
『偏向』とを同列には置けないだろ。
んでそちらのお勧めは実際のところなんなのか判らないんだが。

>>952
>結局ガンプラ派の利益にならない結論というのはアンチガンプラ派の利益になる結論だから
>無意識のうちにガンプラ派を否定しているわけよ
そんなつもりは無いよ。1/35名無しさんとかでも反対するのは同じことだ。
特定一派というのはガンプラ派というより、そういうジャンル毎の対立を煽るような真似をする
連中とか、単に荒らして喜ぶような連中だよ。

>>313で言われてる
>最初から改名ありきの特定ジャンル外し前提
結局これを一部(1〜2人くらいかね)の奴が
ゴリ押し通そうとしてるだけなんだなこのスレ。
で他の奴がグダグダと嫌々巻き込まれてそれっぽく見えていると。
まぁ名前欄をデフォから強引に変えて、そりゃ住人は巻き込まれて当然な訳だが。
もう1週間以上経ったけどどうなの？総じて何をどこから議論したら
良いのかも未だに全く分からんこの現状、そろそろいい加減一旦デフォへ戻すべきだと思うが

差別だとか不公平だとか難癖付けて強引に改名前提で
押し通そうとしてる奴こそ、以前のデフォが嫌なら
自分で別の名前入れればいいじゃん。自慰行為に板1つ巻き込むな。

>>954
>そういうジャンル毎の対立を煽るような真似をする
>連中とか、単に荒らして喜ぶような連中だよ。

これ、>>1がモロ該当するな。

あ、告知用の改名一時申請したのも>>1だっけ。

>着火したからこういう事態になったんじゃないのかね。

着火させたのも>>1とあと極僅かな数名な気がするな。

スケールモデルのスレでHG名無しが嫌だ嫌だってレスで埋ってたりすんのか？ｗ
そもそもこの名前何年続いてるんだよ。

次スレは

そろそろ模型板の名無し変えようぜ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1135955910/

を再利用します

>最初から改名ありきの特定ジャンル外し前提
というより
・特定ジャンル外しは前提であるべき。これをやらないとどうせ板分割とかの話にずれてしまう。
ジャンル対立を煽りたいだけの連中も大喜び
・元の『HG名無しさん』はガンプラ偏向という点では濡れ衣に近いグレー
＃ハイグレード自体もともとガンプラ世界の用語じゃない
だと思うぞ。
議論を尽くしてHG名無しさんに戻るんなら(俺は反対だが)それはそれでアリのはずだ。

>これ、>>1がモロ該当するな
じゃHG名無しさんに戻せば同じことをまた何時やられるか判ったもんじゃないということになるな。
牛に引かれて善光寺参りじゃないが、きっかけができた以上有効利用したほうが良いだろうと。

950踏んだので・・・

次スレ建てますか？

>>960
>>957

>>959
大丈夫だよ
今回、変な前例を作らずとっととＨＧに戻せば次回は速攻で収束できるから

>>961
そのスレは１が明らかに偏向しているのですが
後々火種にならないですか？

>>958-959
このスレでの板分割論は飽くまでもオマケ
（上で言われてる一部の奴が言ってる対立構図か）
それで付帯的に出てるだけで他所で発生する場合、
根本は名前欄が原因で出る訳ではないのでその辺はお間違えなきよう。
>>959の言い分見ると
喪前さんはテロ起こされてそのまま戦争突入する人でつか？ｗブッシュかよと

…ってもしかして先週の日曜、同じ時間帯にも居たかな、この人…。

>>963
継続の議論だから問題ないと思うよ
新たにスレを立てても新たな火種を産むだけだろうし

俺は「HG名無しさん」で何の不便もないんだけど、いいきっかけではあるよね。
こうなってしまった原因をああだ、こうだ、と話しているよりは、
この事態をきっかけにして、話しあうだけ話しあったほうがいいんじゃないかな。

ただし期限を設けないと、いくらでも続いてしまうので、
来週の日曜日の23時を一応の締め切り、というか目安にするってことまでは
今のところ、反対意見はないのかな？

締め切り以降、どうするのか、ってことでは分かれているみたいですが。

>>963
たぶん、新スレを立てても、きっかけとして話題に出てくると思うので、再利用でいいと思うよ。

>次回は速攻で収束できるから
とっとと戻すかさっさと新名称を考えるかという選択かいなw。なるほどねえ。
そういうことなら名前が変わった瞬間に
『勝手な真似すんなｺﾞﾙｧ』
とでもやっとけば良かったんだな。みんな呆然としてたからな。

締め切り(2/5?)までに他に良い名前案が出ない場合に
『ろくな代案も無しに始めても結局変わらないぞ、煽っても不可だぞ』
という宣告として戻すというんなら、俺は別に文句は無いよ。納得した。
いま出てる候補の中からどれか一つに選べないならやむをえんだろうね。

>>966
反対意見がないんじゃなくて、今はそこまで話が進んでいないだけ
先走りはよくないよ

>>966
何勝手に仕切ってんだ
そんな話どこにも無いだろ
大体スレ自体に全く決定能力が無い状態で期限を設けるのは無駄

>>963
自分も再利用で良いと思う
ただ今は戻すのか改名すべきかってところだから使い切るかもね
ある程度、議長らしき人物がゴリ押ししないと永遠に平行線じゃないかな
似たような議題を以前討論番組で見たが、テーマ「議論は必要か必要じゃないか」というもので
いつまでもまとまらず、結局最後はマイク投げてテーブルひっくり返してたよ

ちなみに
>>947の「1/774」さんのIDと「ごっく」のIDが一緒だから
>>947は自作自演失敗で「1/774」＝「ごっく」ってことでFA