何で鉄道模型ってアホみたいに高いの？

貨物車１両が25万とか、
そんなアホみたいに高いの買う奴おるわけないんとちゃうの？
ていうか何でそないに高いねん？
手作りにしても高すぎるんとちゃう？

　　　　　　　　　　２げとー

　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　 　 ,､_,､　｡
　　　　　　　　　　ﾟ 　(ﾟjｺﾟ)っ ﾟ
　　　　　　　　　　　　(っﾉ　　
　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ



　　　　　　　　　そして 糸冬 了



糞スレ立てんな

買う奴がアホやからね

くそ！
せっかくクソスレ発見したのに>>2と>>3で言いたいことをすべて言われてる！

模型職人の時給が高いから？

違うよ、職人の時給は安いけど、店が客の足元みてﾎﾞｯﾃﾙだけ

さらに買う奴がｱﾌｫときたもんだ

>>1がアホみたいに貧乏なんだろ。

パ

チ

ン

アホいうな！！

需要が少ないからじゃないの

パ

チ

プラレールで代用しる

核心突いた回答ないよね

興味ないから

パ

チ

>>1はバカ

ﾊﾟ

ﾁ

ン

「高貴な趣味」だから。
向こうに言わせりゃプラモと同列に語るなﾎﾞｫｹ！って事ざんすな。

みんなが見た鉄道模型の最高値っていくら？
漏れは６００マソというのを見た事が有る、
石炭焚いて走るデカイ奴。

モデルガン/エアガン関連よりマシだと思うけど。。。

６００マソって模型の値段じゃね〜だろｗ
普通に国産の乗用車が４・５台も買える値段じゃね〜か orz

某財閥系の社長さんの家に招待されたことがあるんだけど、
すげぇ数の鉄道模型を保有されてたな。
数千万つぎ込んでるって言ってたよ・・・

パ

釣りたいならなぜ模型板に立てる･･･
鉄板では反応が読めてるからか？

>>24
ホントに蒸気で走る奴とかは突き抜けてて面白いけどね。
プラモって結構安上がりの趣味だよね。

パ
チ
ョ

ライブスチームは土地持ってなきゃ運転もままならんしな。ＨＯも金属製は
かなりのもんだし庶民には懐がきついよorz。
レイアウトなんかは一度やってみてぇなぁと思うんだけどな、Nゲージ止まり
だけどｗ。

パ
チ
ョ

ﾏｼﾞﾚｽすると人が乗れるような香具師はそれこそ車が買えるくらい高いが
Nゲージはそれこそ1000円以下の品はいくつかある。

パ
チ
ョ

関連スレ？
「何でマイクロの模型はＫＡＴＯやトミーより高いの？」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134550207/l50

http://www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/loco00.html
http://www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/loco00.html
http://www.ne.jp/asahi/beat/non/loco/loco00.html

１／１スケール鉄道模型(ディスプレイ専用)　　価格：\0
但し送料は購入者負担。

材質は本物と全く同じ物を使用していて、直流600Vを流せば実物同様に動きます。
ただし営業してる鉄道線路上は原則として走れません。

というのを友人が持っている。

>>27
数千万くらいならザラ。
その財閥の人はまだまだ出だし、若しくはシロウトだな。
数億までいけばまあ凄いかな。そんな自分は累計1000万にも満たないが…

・・・・数百マソするのはライブスチームではないか？
Nゲージ1/150で一両1500円ぐらいから買えるyo
いい加減小型模型とでかいやつを一緒に考えるな！

http://www.thepasscar.com/cars.htm

貨車で２５万は知らないが、客車で
キット５０００ドル完成品７０００ドル
と言う奴は見つけた。

（？） < >>41 出来も半端じゃない！映画のセットに使える！！
［￥］ 　　
,,」,,Ｌ,　,, 　

何で糖尿バナナってアホみたいに高いの？

>>39 スケールによるだろｗｗ
ＨＯなら数千万でＯＫだろ。

鉄道模型が他の模型と比べて高いのは以下の理由だと思います。

1 動力部品が精密
2 製品自体が完成品
3 鉄道模型人口が少ない。

あ、言いたい事を全て>>45で言われてしまった・・・
まぁ、考えようによってはレジンキットのフィギュアやアニメメカと同額程度で完成品ってのはお得だし。
小西製作所あたりの艦船模型の完成品と比べれば格安ですね。

ただ、>>45の３に関しては、実際に鉄道模型やってる人はそうは思わないようです。
プラモよりも鉄道模型の方が人口多いと本気で信じてる。
鉄道模型やってる人達と知り合いになったけど、鉄道こそ最高で全ての模型店は鉄道模型専門店にとか、
とにかく鉄道とアイドルの話題しかできない人達ばかりで、今は疎遠になっちゃいました。
プラモ作ってる人の方が視野が広いと感じましたね。
特にガンプラもスケールも作る人。
偏見持ちたくなかったけど、知り合いがこんなのばっかりじゃぁ・・・
っと、脱線スマソ。

>>45
違うな！
鴨れるのは、こいつら重症患者どもだけだからだよw

unko

ある意味>>47にも賛成。
TOMIXやカトー、マイクロエースなどの一般メーカーのＮゲージも高いと思う。
結局重症患者「だけ」の狭い世界だから鴨られる。
あの大きさであの値段は、プラモと比べればやっぱり高いでしょう？
そんなお金のかかって敷居の高い趣味を子供達に教えないでくれ。
頼むから。

小さい金属モデルは精密工芸品と同じだからさ
実際に走るというのが大きい
出来のいいモデルは調整もバッチリで蒸気機関車などは、そばで走りを見れば納得する

買う人が少ねーから値段が高いんだって事は解って進めてるんだよね？

板金のキットで六万、それを綺麗に組んで調整して三十万なら安い位でしょ？

まぁ、個人で工作している時点で値段のつけようがない罠。
需要と供給のバランスとしては、ほかの世界とはかなり違う。
プラモとして受け止めているのであればＧＭのキットだけでも
組んで実際に走らせてみて欲しい！








と思ったが、良さを分かってもらえるのだろうかと、小一時間・・・。
ははは、金ばっかりかかるぜよ、鉄模、いままで７０マソの
フライス盤と格闘していた・・・。よく削れるぜ・・・orz

二百万の糞腕時計なんぞに比べたら安過ぎて涙が出るよ

なぜ高くなるのか？と、なぜ高く感じるのか？は似ているようで実は別の質問。
なぜ高くなるのか？は４５でよいと思うのだが、なぜ高く感じるのか？は

１　興味の無い物は高く感じる

これだけじゃねーの？ｗ　
蓼食う虫は好きずきって言うだろ。他人への干渉は大きなお世話だ。
｢プラモ魂を傷つけられたスレ｣に共感できる人なら判ると思うんだけどな。
自分が傷つける側に廻ってどうするんだ。

パ

チ

ョ

パ

高すぎです。

高すぎです。

パ

チ

ョ

最近再販されたっぽい銀河鉄道999のプラモデルってどんなもんなの？
リアル？

Ｎゲージなら昔乗った懐かしい電車がフル編成１〜３万で買える。
全然高くない。

>65
アリイ1/50はスケール版からステッカー付けただけのシロモノ
当然リアル
バンダイ再販はノンスケール
出来は・・・・まあ、雰囲気で楽しめや

＞Ｎゲージなら昔乗った懐かしい電車がフル編成１〜３万で買える。


高すぎ！

>>68
たかが諭吉さん一ケタで高いといわれてもなぁｗｗｗ

俺に言わせりゃロボットだの裸のねーちゃんだのが
諭吉さん拉致ってく方が異常だわなｗｗｗ

子供が興味持つなよ、で済んでしまいそうだ。

俺最近は３００ユーロ程度の注文に驚かなくなってきたからなあ。
さすがに８００ユーロになると緊張するけどｗ
邦貨１０万円になるとさすがに後悔もするのが俺の金銭感覚の限界かなｗ

鉄道模型の海外からの取り寄せね。

最近少し疑問に思うのが、確かに金属のHOは高すぎるが、Nのプラ模型と同じくらいの精密度で、確かに大きさは大きいが、
プラのHOは割合からすればまだ高すぎくないかい？

ヒント
　
つ　生産数
　

>>69
そうか？
１万くらい出せば飛行機プラモなら1/48のB-1や、1/32ジェット戦闘機買える。
アリイの1/250大和やイマイの帆船プラモも買えるし。
1/50の機関車プラモだって6000円くらいだぞ。
モーター付いてるって言うなら、ミニ四駆とか、リモコン戦車なんて1000円台で買えるし。
やっぱり高いよ。

完成品と比較してどうする

>73
プラモ完成品の売値と比較しないと意味ないよ。鉄道模型(Ｎゲージ)がキット形式で万単位の値ならボッタクリとは思うけど。ＨＯゲージの馬鹿デカいヤツなんかはユーザーが限られるから高価なのは仕方がない。

>>73
で？

異人相手にたんまり稼いで国内市場に還流できる兵器だの
何十年も前の金型を騙し騙し使っているポンコツだのと
比較された所で、鉄道模型が相対的に高価だという
論拠にはなりえませんが？

大体、比較対象が編成モノと単品の時点でありえないし
お前らプラモヲタの主張は部隊単位のセット物を指して
「諭吉一枚に収まらないのはおかしい」と言っているような
噴飯モノだということすら理解できませんか？

モーターにしてもたかがマブチの廉価版と精密機械用を
同列に比較されてもなｗｗｗ
悔しかったらミニ四駆にコアレス積んでみなｗｗｗ

そんなにムキになるなってｗ
たて読みぐらい仕込め。

このスレ、値段が決まる仕組みが判らない奴と
ムカッとする奴が交流する場所になりつつあるなｗ

それでも買う香具師が絶えないからでは。

つうか、完成品買ってきて走らせるって段階でオモチャのような気が・・・
おもちゃ板行けってばｗ

担い手がオッサンってだけだな

>>79
完成品を買うのがいいのだ。
工作なんかくだらないのだ。
自作至上主義者は山で鉄鉱石掘って精錬するとこから始めて
電車作れば良いのだ。

>>81
で？
それがオモチャじゃないって理由になってませんけど？
この板はキットにせよスクラッチにせよ、模型作りを楽しみ人達の場ですよ

完成品しか知らない奴が評価するなｗ

>>79,82
本来はレイアウトなりモジュールなりジオラマなりを作るか
ダイヤグラムを作成して実態に即した運転をするかして
「鉄道」を再現するための趣味なのだからして、そこで使う
車輌が完成品か否かなど、枝葉の些細な事柄に過ぎないのだよ。

まぁ最近は車輌だけ買って終わるバカチンも多いのが悩みのタネだが。

http://www.tomytec.co.jp/tomix/report/n/nj_037.htm
http://www13.ocn.ne.jp/~zact9900/ngauge/ngauge02.htm
こういうの見るとすごく鉄道模型のジオラマ作りたくならないか？

俺鉄道は都市交通しか興味ないから、
ジオラマの意義がイマイチわからん。
地下鉄マニアとか、少なさげ。

極端な話、好きな奴は数万でも買う。全く興味ない奴は100円でも買わない。
俺は別に高いとは思わないが、Nが趣味じゃなかったら高いと思っていただろう。

趣味の世界とはそういうもの。

>地下鉄
サンダーバード基地みたいに地面が開くレイアウトを！
交通科学館とかでそういうのあるよな。

>>88
鉄道関係はそういう楽しいノリに乏しいよな。

ガキの頃、鉄オタになりかけて、
年上の人たちとも交流持ったんだけど、
多くの香具師が、
地方ローカル線の「車窓」好きだったので冷めた。
鉄道模型にもそういうところがあって、
SLが廃止されたころのブームのノリを、
悪い意味で引きずっているんじゃなかろうか。

鉄道って大きな括りの中にジャンルが細分化されてる分だけ
そういう事はよくあるな。

ガノタなんかでもそういう事はある。
種ヲタとセンチ信者では全く話が平行線だろう。

興味の無い人間にとっては同じように聴こえるらしいトランスとテクノでも
それぞれの輪の中にいる者にとってはお互い決定的に違うものという信念がある。
ハタから見れば全部近親憎悪って事で済まされるんだろうけど。

＞89
ＳＬブームとブルトレブームって言うのは鉄道趣味中でもマイナス面で語られる事が多い。
二大ブームでドバッと入ってきて潮が引くように抜けていった人は、粗大ゴミとして捨てられたＮゲージの
インパクト以上のものを残さなかった。カメラマンだってブーム以前から淡々と撮り続けている人が
結局はブーム収束後も鉄道から去らずに撮り続けてくれている。
この趣味はブームの人ごみにまぎれても平気という人は長続きしないようだよ。

どれぐらいの幅広い人に出合ったのかは知らないけど俺の知り合いは外国型専業からライブ専業
まで細分化されていて「本当に好きなこと」といえば自分も含めて噛みあわないことおびただしいｗ

>>91
SLブームやブルトレブームってのはマスゴミが煽り立てたんだったな、確か。
今の鉄模バブルを支えているのがあの頃鉄道趣味界を引っ掻き回して
いった人たちだとすれば、何故蟻の乱売が黙認され、何故完成品だけが
価値があるかのようなものの見方をされるかが見えてくる。

あの頃はSLやブルトレ以外は見向きもされなかったから、それ以外の
モノを手に入れようとすればおのずと手を動かすしかなかった。
だから、あの頃から継続して鉄道模型をやっている人達は
欲しいモノは己が手で作り上げる事が当然だと思っている。

ところがブームの尻馬に乗っていた連中は、当時欲しいと思ったものは
全て製品化されていたから、欲しいものはいずれ製品化されるとしか
思っていない。
鉄道に興味を抱く切欠からして既製のモノをいかに多く集めるかが
勝負となるブームだから、既製のモノに手を加える行為は
商品価値を落とすこととしか理解していないので、工作に手を出すことは
ありえない。

そして、一定の物欲を満たせば再びこの世界から去ってゆく。
あの頃と違うのは、模型をゴミに出すのは遺族の方々だということだけだ。

俺は買っては止めての繰り返しだね。
ブランクは2〜3年。

で、何で高いの？

>>94
・実車同様同様の少量多品種製品（床下・台車・窓ｶﾞﾗｽ・ﾊﾟﾝﾀｸﾞﾗﾌ・動力機構・ｱﾝﾃﾅ・車体塗装等一両ごとに違うといっても過言ではない）
・完成品が大半を占める産業構造（N）
・年配者向けのリアル志向製品（HG製品・KATOｷﾊ82）
・精密な動力機構
・フル編成志向（実車と同じ編成を買い揃えようとする人が多い）

>>94
昔から高いの！！
そんだけ！

やっぱり高いんですね。
やれやれ、やっと認めたか…

♪トミ〜トミ〜スーパーレールトミ〜

俺にとっては妥当なもの。

97にとっては高いもの。

感覚の違いかなｗ

一編成数両のセット一つ買うだけでプレステ２に匹敵する模型の値段って、妥当なのか？
鉄模始めてみようかと、まずは何か一つ買ってみようかとカタログ見たけど、敷居高すぎ。

プラレールでも買っとけ

プラレールってのも極端すぎるね。
初心者向きというか、中間はないの？

プラレールって馬鹿に出来ないぞ。
先頭にカメラつけたり音が出たり。あれは良いものだ。
おかげで日本では鉄道模型がやや喰われているような感がある。
欧米では木製の積み木の汽車からいきなり鉄道模型に飛んで、その
鉄道模型では幼児向けのスターターセットがある。尖った部分がない。
ところが日本ではプラレールに勝てないせいなのか、ない。

プラレールを馬鹿にするのもいいけど、そういう面もあるんですよ。

もちろんバカにはしてないよ。
プラレールとトミカの組み合わせで立派なレイアウト作れるし。
ただ、模型としてはどうなのかなぁ？と。
プラモだったらキットと最低限の工具や塗料用意しても一万円もせずに始められるだろ。

つKATOスターターセットorTOMIXベーシックセット
まかり間違って定価でも諭吉２人でおk

だから、その諭吉二枚が高いって話。
プレステ２に匹敵する値段で、初心者が軽い気持ちで始められるような代物じゃない。
車輛も限定されすぎだし。

TOMIXの場合、簡単な話
トミーがゾイドとか下らない商品ばっか作る→在庫抱える→値上がり→在庫が増える→値上がり→ぬるぽ

プレステ２の値段でスタートセット買って、ソフトの値段（5000時間6000）で機関車か電車買って、
ってなかんじじゃん。
テレビゲーム初心者がいきなりプレステ２買う方が変な気がする。とりあえずGBAとかだろ。

×：5000時間6000
○：5000〜6000円

別にいきなり新幹線10両とかやっちゃってもいいが（止めないが）後が続かなくなるから、親の財布を
当てにする年代の人は先ず線路一周3000円位、コントローラー3000円位、電車３両5000円位から
はじめるのが吉。目利きの奴と中古屋行くのも有りだな。市価の半値位で揃えられる。

まあ、鉄模を無理に買えとは言わないよ。
高い高いと言うなら買わなきゃ良いし、そんな突っ込んだ話は、漏れも嫌いだ。漏れは鉄模意外にプラモデルやフィギュア、ガンダム諸々に手をつけているけど…そんなに毛嫌いしなくてもいいんじゃネ？鉄道模型も所詮、玩具だし…好きな物は好きで構わないだろ。
N-ゲージなら1000〜6000円までだし、これでもか！と言う程高くはない

高いも安いも人それぞれの価値観でしょ
鉄道模型二万円を安く感じる人もいれば高いと感じる人もいる
フィギュアに興味の無い漏れがテレ東の某番組を見てて、
え！あのフィギュアが十万も？！って思うけど、見る人が見れば十万なんてはした金だろ、と思う人も当然いる
無意味な議論ってこった

無意味じゃないね
鉄道模型ファンがとてつもなく少ない理由は、
明らかにその金銭的な敷居の高さにある
プレミアのフィギュアみたいな特殊例を持ち出す相対主義は凡庸だ
平均的に金がかかりすぎるという現状、その理由を探るスレ

だからそれだけの価値があるかどうか判断するのは消費者側の判断な訳で
確かに一般的に高価な物だが安いのを探せば結構あるんだし
高いと感じない人もいることをお忘れなく

君はわかってない、このスレの趣旨を。
再三言うが、「俺は鉄道模型好きだ」ってのを否定なんかしてないだろ
でも明らかに、敷居の高さゆえに先細ってるだろう
ファンが少ない事ぐらい認めるべきだ
むしろファンならその理由を示せ

買いたいやつが買えばいいだけだろが
ファンが少ない理由を示す必要なんてない
だってさっきから高いって言ってるから
第一大金を叩いて本当に買いたい人は買うだろうし、買いたくない人は買わないだろうし
物に価値を付けるのは自分

高い高いって叫んでいる香具師は昔の鉄道模型の価値なんて知らないんだろうな。
40年前のＮゲージ黎明期の103系で、4輌4,800円。
これが40年後の今でも改良を重ねたものが樋口さん一人で手に入るって事が
どれだけ凄い事なのか、齢を重ねていない香具師には理解できないんだろうな。

それって単に高さを価値としてアピールしてるだけじゃん

値段に見合う価値が無いと思えるのなら買わなけりゃいいじゃんｗ

無理してやるな。

>>117
物価の優等生って言葉、知ってる？

チミたちの大好きな人殺しのフネは45年前に300円だったものが今では2400円。
実に当時の8倍まで価格が吊り上げられているわけだけど、Ｎゲージでは
値上げ幅の著しいメーカーでもせいぜい創業時の2〜3倍止まり。
しかも40年前の製品の一部にせよ、当時よりも安価に提供されている辺りは
企業努力の差が露骨に表れている好例だよなｗｗｗ

Nゲージのプラキットや完成品だとモーター無しの客車などは1輌800〜2000円位で手に入る事を考えればそれほど高くないんじゃない？
最近のクロポやGM完成品の値段はどうかと思うが･･･

貨車は500円から1000円までで安いのに
機関車とレールは1000円以上するんだよなー。
安くてもいいやんけ
特急と新幹線は10000円越えるし。早いからか。

お子様理論全開でキャンキャンわめかれてもねぇ。
セットと単品比較して安い高いと比較して何がしたいんだか。

蒲田のﾕｻﾞﾜﾔで買ったGMの動力車の動きが悪い件について

↑
キット用

スレ立てました

ドケチのくせに趣味が鉄道模型
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1141997150/l50

ガレキの値段考えると鉄道模型も妥当

ガレキは一体でいいけど、鉄道模型は線路かって家かって駅かって列車かって木かって車かって人かって粘土かって電気食って・・・。

テレビみてみろ

逆ギレばかりで理性的な反論をあまり目にしないね

道楽なんだからね。
　タバコもお酒も、パチンコも競艇も、日本舞踊もお茶も、その他モロモロ
　やっている人が納得して払っている訳だし、高すぎでボッタクリなら、祭り
　の屋台でも選り分けるごとく買わないよ。金出す価値があるからだしさ…
　ゴルフの道具、葉巻のパイプ、ブランドもの、高級車、血統書付ペット…
生活必需品でなく、ぜいたく品に分類されるだろう道楽品なんだからハラ立ててもね。

ここの基準はＮゲージか？高い安いはその人の価値観。給料が１００万以上
の人は１０万は安いだろうし１０万しかもらってない人は高いと思うだけ。
ソープに行って５万使ったり、パチンコや競馬で１日に５万１０万すって
しまう人もいること思えば鉄模なんて安いものだ。

>>131
お前らは一般論も語れんのか、ボケ。
一生、理屈こねとけ。

マジレスその1
木製帆船模型に較べれば、アホみたいに安い。あんな木の板をいいかげんな
精度で切り抜いただけの骨組。規格品の木の細板の集まり。不親切で、それ
だけ見ただけじゃさっぱりの図面。つーか説明書がない。
それで諭吉10人〜20人は当たり前。100人っつーのも海外ではありがち。
それに上記の理由で資料集めが必須なのだが、それがまた大変。

だが、それがいいｗ

マジレス　その2
大手メーカーに関しては、散々ガイシュツなので、省略。
実は俺の義理の兄貴が、副業で小さな鉄道模型会社をやっててな。まあ、
趣味が実益になった、て奴だ。その兄貴が手作りで、1編成作ったんだ。
当人曰く、普通の出来だが気に入ったので、「売りたくない」ので、
冗談で100万の値札を付けていた処、あっさり売れてしまい、泣いてた。
俺なんかから見れば、趣味で作った物が100万で売れたのだから上々
だと思うが、金持ちの考える事はわからん。
ちなみに義兄は、解放前の東欧に取材旅行に行き、スパイ容疑で二回
つかまり、無事に帰ってきた、人畜無害なツワモノだｗ

134に蛇足。
自分で何を言いたかったか、これだけじゃワカンネ。
つまり自分では高値と思って設定した値段でも、安いと思った人が
いて、喜んで買った実例だ。多分製作者の自己評価が低すぎたんだな。
ま、俺は義兄の店は年一回程度、工具しか買わない人なので、
テツミチの世界はよくワカラン。だからよくある話かどうかは知らん。

出自が貴族の趣味ってのもあるんだろうね

http://2style.in/super00/super.html

だって、ペリーが黒船に乗せてきた奴や、佐賀藩がコピーした奴。
こういうのをお金持ちが職人に作らせて楽しんだのが鉄道模型の始まりだもの。
本物が試行錯誤しているその傍らで試作のためのモデルが作られ、それを
株主でもあるパトロンが自宅で走らせて見たりという記録があるらしい。
つまり鉄道模型の歴史は実物の歴史とほぼ同じ。

最初の革新的な出来事は、小さなぜんまい動力が実用化されたこと。
実物どおりの動力ではなく実物を意識して形を模したモデルが作られた。
二番目の革新は、小型（当時としては）モーターと絶縁材料の実用化。
いつまでも走らせられるし速度の調整も出来る。
改良が加わるたびに庶民にも手の届くものになってゆく。

庶民が手を出すのは第一次大戦の後だね。
英米独では１９３０年代にすでに労働者階級に普及し始めた。
たいそうお高い物だという認識はあったと思うよ。
そういうえばタイ王室の戦前の玩具コレクションにブリキの蒸気船などとともに
ドイツ製の鉄道模型のセットがあったっけ。アジアでは王様貴族の坊ちゃんが
遊んでたわけですよ。

今の鉄道模型、廉いですよね〜。
本当にお高いものは＞１の目にも触れないところでお取引されてますしねｗ

もとは貴族の趣味なのに、日本ではキモオタの趣味扱いだなんて。

大量の鉄道模型とかはひくけど棚とかにﾎﾟﾂｰﾝと一つだけ置いてあるとｶｺｲｲと思ってしまう

ttp://www.nyasoku.com/archives/50395674.html

2

>>140
棚の横の物入れの奥に大量に隠してあったりすることが・・・

アタイこそが １４４へとー

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125475420/l50

もちろん芸術的な高い模型も必要だけど、もっと安い
おもちゃレベルのものもちゃんと準備して欲しい。

つ[プラレール]

プラレールの性能が高すぎて、鉄道おもちゃがほしい年頃に向けて
対抗商品を送り出すことが極めて難しくなってる。

外国の例を挙げるとメルクリン社のカタログには５歳ぐらいの坊やが
毎回登場しているし、実際製品に鋭角に尖ったところもなくて知育玩具
としても売られていることが分かる。
なにより値段がプラレールの高機能高価格帯と同じというのが面白い。

アメリカだとブラジルか東欧あたりで作った廉い鉄道模型セットがスーパー
マーケットなどで雑に売られているようだ。こっちは鋭角部がたくさんある
んだがｗ　低所得者層のガキどもに与えられているんだろ。

日本のプラレールは値段といい性能といい、実にレベルが高いと思うね。
外国の玩具の専門家がうらやましがるレベルだと思う。
輸出されているのかな。

>>1が言う貨物車1両が25万ってどこのだよ･･･

OとかOJだろ｡或いはHOの貨物を牽く釜とか｡

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・リップクリーム・セガサターン バールのような物・バイブ・50インチ液晶TV
ボンカレー（甘口）・ジローラモ・エースヘルム・ＭＡＲ全巻セット・切断済みの亀頭
東京タワーのミニチュアキーホルダー ・無償の愛・おっぱいプリン・ｲｵﾅ・電話代の請求書・ウナコーワ
NHKの請求書・新庄のグラブ ・山田オルタナティブ・クイッククエンチガム・小隕石・こち亀71巻・こち亀78巻
ベゲタミン錠A・ニートの息子･マウス・Fuckだ！孝行・プルトニウム・都こんぶ ・渡部恒三

2

SLはNで10万するからね。そりゃ高いわ。

スレ違いかもしれんけどD51つながりということで・・・

先ほどニュースで見たけど、赤平市が差し押さえたD51の10分の１モデルが
公売オークションで8,001,000円で落札されたそうな。（スタート価格51万円）

http://koubai.auction.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=akabira&oid=1142496954&aid=i11112741

D51スレに書き込むつもりで誤爆してしまった。ｽﾏｿ。

先のD51はタダでくれると言われてもｲﾗﾈ。
過渡のD51(N)だったら中古5000円でも買う。
800万も出すならアスターホビーの(ry

とまあ価値観なんて人それぞれなんだな。

俺がそいつのテンダー作ったら、200万で買い上げてくれるか。。。

値段は高いが、敷居は低くなった感じがするなあ・・・

特にNゲージ

>>159
鉄コレ、街コレが拍車をかけたね。
ＧＭはプラキット出さなくなってきたし、激安完成品ばかりが流通すると
いっときは流行るかもしれないが、リバウンドが一気にきて閑散と
する状況が見える。

卸値は妥当な金額にしておきながら小売価格を高く設定している。
市場規模の小ささや零細業種を隠れ蓑に前時代的な商法で消費者を欺き自分達は高収益を謳歌している。
高利益率だけに業者同士も物言えずそんな悪徳商法が業界を席巻している。
業者が流通させてる時点では半値以下なのに店頭に並ぶと倍以上になる需給とは関係無い不思議な流通システム。
１０年もやってると家やビルが建つ隠れた大儲け業界。

鉄道模型が安い必要がどこにあるんだろうか・・・
金のないニートはプラレールでもやっとけ

そういえば、昔、HOぐらいのサイズでかなり精密度の高い鉄道玩具があった気がするな
メーカーも忘れたけど。

Ｎでは満足できずペーパーやプラ板の自作車体をホームセンターの激安スプレー(最近は色が豊富で結構使える)
で塗装した昔の富ＨＯにも劣る超低ディテール車の長編成を過渡や富のプラ機関車で走らせてニコニコしてる俺は負け組み
コキ71なんて1両1000円以下で完成してＮより安いｗ
しかし俺の技術ではコルゲートの表現省略、表記なし、ロゴはインクジェットシールで痛い仕上がり
こんな程度でも編成組んで走らすと結構な満足度だったりするが回りからは痛いとしか思われない罠

鉄道モデラーって、レイアウトとか凝ったもの作るくせにウェザリングしないよね。
リアリティを求めているようでそうでもない。よくわからない趣味だ。

普通にウエザリングしてますが何か？

自分のじゃなくてもいいからなんかリンク晒してけれ

http://www.chojamaru.com/wks/wks.html

ここらへんでいいか？

Thanks.
一通り見てみたけど半々くらいか。切り取り型の所謂ジオラマだとウェザリングする傾向って
とこでしょうか。走らせ系の人はあんまりウェザリングとかに興味ないのかな。

最終的な仕上げの好まれ方は、時間の経過を想像で補うか、動かして見せるかの差による。

本来動くはずのものが動かしようが無い場合、固定した瞬間の中で時間の流れを想像して感じさせるほかはない。
ところが対象物が動き回る場合は、当然時間の経過の中で動くわけだから下手に時間を固定してしまうと不都合が
生じてしまうことがある。新車か工場入場寸前なのかは設定できないし、隣り合う他車の状況も変る。

もしあなたがクラシックな自動車のモデルを組んだとして、クラシックカーに囲まれた状況と21世紀の車に囲まれて
廃車寸前の状況をめまぐるしく交代するとして、さて、どう表現しますか？普通は状況を固定して汚すでしょうけどね。

リンクに挙げたＨＰは鉄道模型の中でも特にくたびれた状況が好きな人ってわけ。だから遠慮なく汚したがる。

なるほどね。
もう一つ気になるのは動き系の人は建物も綺麗にしちゃう傾向があるような気がすること。
山とか川とか死ぬほどリアルに作ってあるのに人口物（建物や道路など）はキレイキレイな
レイアウトっていくつも見たことがある。

鉄道模型を汚す事を「オンナにする」とか表現するオヤジがいるそうです。
下品さはさておき、買ってきた車両に対する気持ちがうかがえます。

新車好きでも、たとえＮゲージでも、床周りの暗部にドロ色を刷り込んだりパンタグラフの
周囲に架線のサビ色を吹いたりする人は増えてると思います。
少なくとも作品として誌上に出てくるような奴は、新車好きだと断りを入れた例外を除いて
ごくわずか軽めのウエザリングは当たり前ですね。
ヘビィな廃車寸前の奴は珍しいですけど、レイアウトは戦場じゃないんですから。

レイアウトに関してはまだまだですね。
Ｎゲージは小さすぎて汚くなりやすいし、ＨＯはようやく一般化してきたころです。
外国と比べても遅れを感じます。

最近はNまでディテール志向でなって貧乏人は安易に長編製に手を出せなくなってきてるorz
もっと部品数を減らして、安く作れないのかな？
例えば蟻のHOプラモの24系なんかは1000円にしてはいい出来だと思うし…

他スレでの拾い物だが
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n39363549

鉄模雑誌でウェザリングをすごい必殺テクかのように紹介するからな。
模型誌で年一回やるような初心者講座を毎回やってるようでまだまだ温度差を感じる。

>>172
子供向けにディテールの甘い廉価版を作ればいいのに、とは思う。
線路は共通で。
んで、年を重ねたら本物へ、と。

まあ、子供向け玩具そのものが危機だからな。少子化だし。

>>127
亀レスすまんが、ガレキだって塗料やらエアブラシやらコンプレッサーやら工具やらで
結局初期投資は似たようなモンじゃないかな？　と素人意見を言ってみる。

>>175
昔トミーから「スーパーレール」ってのが発売されてたなぁ。(俺も持ってた)
あれはプラレールじゃガマンできないお子ちゃま相手に作られた商品だったが
結局数年で滅んじゃったんだよね。

今はＢトレや鉄コレがそれにあたる商品じゃないかと思う。本体ならば安いし。
ただどうしても動力はそれなりの価格になってしまうんだよな。

鉄道模型はまず動く・走らせることが出来るのが前提。
車体なんか飾りです。エロい人にはそれがわからんのです。

まず走り装置ありき。ラジコンと同類さ。
幸い２本の金属のレール上を走るので無線操縦の必要が無く、ラジコン化は成らなかっただけで。

>>171
ウエザリングしないと車両だけが「風景から浮く」感じだからなあ。
俺はレイアウト派だが「車両も風景の一部」と割り切ってきつめの汚ししてる。

初めて模型板を覗きました。懐かしいですな。昔から割高だと感じてましたが、
20年位前くらいから特にHOは高くなったような。やはりパソコンとゲーム機登場後、
若い世代の模型離れが進み、大量生産できなくなったのが値上げの原因なんでしょうかね。
これじゃもう子供はなかなか小遣い貯めても手を出せないでしょうなあ。

HOはもはや金持ちの道楽としか見えないな。
規格もめちゃくちゃだし、手を出せない。
Nはピンからキリだが、前に比べると
模型化される車種が増えて、間口だけは広がったと思う。
（人気車種瞬殺とか再生産なしの為の中古高騰とか色々問題あるが、
流通自体少ないHOとは比較にならないくらいマシ）

>>180
オタクばかりになったというのも、手を出しにくい原因だね。
久しぶりに模型屋の前を通ったら、妙に欲しくなったけど・・・
今更入れないよね。模型屋には。

出戻りの人をかなり逃がしてると思う。

小5の時初めて鉄道模型に手を出したんだが、ジョーシンの店員さんに「簡単に言うとプラレールです。」って言われた希ガス
まあいい人だったけど

そういや最近「Nゲージ」って名前で車体のでかいおもちゃ売ってるよね。
確かに車輪のゲージはNゲージなんだが・・・

>>184
それは1/118.5スケールのＮゲージでしょ。
いわゆるファインスケールって奴だ。

ＪＲのレール幅は1067mm。これを9mmで割ると1/118.5となる。






ＴＴ9じゃねーかｗ

HOやすくなったぞ　KATO,TOMIXのプラ製品をみてないとおもわれ

>>163
亀レス
その楽しみ方。健全だと思う。

>>175　177
アメリカ型はそういう方向がまだあるよね。
ＨＯの機関車１両20〜30ドル。日本もそういう方向の製品があってもよかった。
おれはプラレールからバンダイのﾐﾆﾐﾆレールを経てＮゲージに行ったが、
ほんとはサイズ的にもっと子どもが遊べる（価格・構造）ＨＯゲージが
普及してもいいと思った。「日本の家屋のサイズにはＮ」なんていうのも
ちょっといいわけがましい気がするし。

最近ＴＭＳやＲＭモデルズでも安価な楽しみ方の提案記事が増えたのは
ちょっといい傾向だと思う。

>>187
昔は富の方がカトより安かったのに(出来はイマイチ)
最近はHGとかいう細密化で富の方が高くなってしまった。
しかしあの価格だったからこそ日本でＮが普及したのも事実。
富に「車両ヲタ向けＨＧとライトユーザー向け廉価版と両方出して」というのが本音。

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>>1
そりゃ精密に出来てるからだろ！

かなり高齢のおじいさんから、関水金属というメーカーの古いケース付き鉄道模型(70〜80台くらい)を、レールや、制御装置箱など含めて一式をもらいました。
80年代当時の古いオールカタログまで付いています。

ですが、子供に扱わせるのはもったいないくらい、キレイで、精巧にできていているのです。
とかいっても、自分も鉄道の趣味なんかまったくないし。。

いろいろ調べたら、かなり価値がありそうなのですが、どのモデルがどれくらの価値があるっていうのは、どこかで調べることができますか?
頂きものなので、オークションとかでは売るつもりはないのです。将来的にお金に困ればわかりませんが(笑)

品番が分かればなんとか現在の価値はわかるが、高いのはあんまないよ。当時の製品でいまでもリニューアルされて売られているのも多いから。

旧仕様の旧製品が欲しい人はまあ居るには居るが、大多数は見向きもせんだろう。

そうそう、高くなりそうなのあったあった。２０１系っていう電車のオレンジ色以外のセットだと５万位行く。
オレンジ色以外ってのは総武線や福知山線の黄色、東海道山陽各駅停車や京浜東北線、阪和線の水色、
山の手線や関西線のウグイス（黄緑）色、常磐線のエメラルドグリーンの４種。

あとは、京浜急行の８００型３両セット、西武１０１系の先頭車のみ４両セット（Ｄセット）あたりも高いね。
なんでこれらが高いかってえと、金型いじってもう元の製品が作れ無かったり、金型が壊れたりしたから。
関水金属としてはプレミア化しすぎを懸念して中古価格抑制を図って売れそうな形式はリニューアル製品を出している。

最近はＮは新製品が多過ぎ。先月のマイクロは23アイテムを出す広告があったが最早ユーザーをバカにしている。これだけ買えるわけないだろ！模型離れも深刻になってきた。Ｎばかり買ってたら車が買える値段になる。

レスありがとうございます。そんなにマニアの間では需要はないということですね。
一瞬、夢を見てしまいました(笑)

もしご迷惑でなけはれば、こちらで機種名を書いてもよろいしでしょうか。

『型番』というのは、たとえば…

キハユニ26(郵便のオレンジ色、モータなし)
DD51　702(M)　オレンジ/灰　モーターあり
ク5719 車運車　(オレンジ色のフレームで、車が六台搭載されている。モータなし)

、とかで分かりますか?色とか注釈なしでも分かりますか?

>>196
それは「品名」で
数字4〜5桁くらいでハイフンがあったりするのが「品番」ね。
そのお宝を並べて写真うｐしてくれたらなお良い。

どうもこんばんわ。お付き合いありがとうございます。

>>数字4〜5桁くらいでハイフンがあったりするのが「品番」

見たところ、ケースにも、本体にもハイフンのある品番はありませんでした。
代わりにナンバーが刻印されていまして、例えば先の、『ク5719 車運車』はNO.818でした。
そのナンバーでよろしいのでしょうか?

あと、今気づいたのですが、発泡スチロールでパッキンされて、紺色の紙ケースに入っている鉄道モデルもたくさんありまして、
これは、『LIMA』というメーカー名?なんでしょうか。底面にITALYとあるので、イタリア製??と思われるものがありました。
その中の一台は、紺色の車体に、稼動するスチールの電線に接触するパンタグラフみたいなのが付いていて『AEG』『E41001』と書いています。
これは外国の鉄道でしょうか?　

箱には、『LIMA』リマ?　Trenielettrici Electric Trainsets Elektrische Elesenbahnen Trains Electriques　と記載があります。
このLIMA『リマ』?? もしくはLIMO『リモ』??でしょうか?について何かご存知でしょうか?


写真はだれでもアップロードできるのでしょうか。もしできるのであれば、時間のあるときに試してみたいです。
どうかよろしくお願いします。

ああ、もしかしたらそのリマの方が値打ちはあるかもね。
80年代以前のリマはオモチャ同然の作りでスケール感などどこにも無いチープな出来なんだけど、
当時は高くてマニア以外は持ってなかったから中古の出モノは少ない。
紺色の箱でオレンジ色の文字がリマの特徴。
E41ってのはドイツの機関車で、AEGはアルゲマイネなんとかって言うドイツの機械メーカー。
ただ、リマの品番は箱にしか書いて無くて、一度に沢山箱から出すとちゃんと元の箱に戻せないwから品番だけでは判断つかない。やっぱ写真が欲しい。

アタイこそが ２００へとー

今の斜字体ではなくて、旧い字体の時代のメルクリンのiゲージの
スターターキット(ディーゼル1両、貨車2両、レール)を
パワーパックとセットで、鉄道に興味ない人からもらったんだが、

これの価値ってどれくらいだろう…
大型はワカラン…

iゲージって？現行のメルクリンはマキシ、ＨＯ、Ｚだけだ。
むかしはナローゲージのＯＨＯ（1980年代）や、ＯＯ（1930年代）、Ｉ（1910年代？）やＩＩ（1900年代？）も出してたが。

1番だろ。現行製品にあるぞ。逆にマキシがカタログ落ちだ。
http://www.maerklin.de/produkte/pdb/index.php
ここで左上のＳｐｕｒで「1」、右上で機関車、右下でディーゼルと絞り込めば現行に近い製品の番号が判る。
判ったらから（ｍａｒｋｌｉｎ＋製品番号）でぐぐって現地のオークションの落札相場などを探してみてくれ。

http://www.magbleu.com/produits/train/marklin/1/image2006/54425.jpg
↑これならば
http://www.magbleu.com/produits/train/marklin/1/coffret1.htm
ここで中古で179ユーロらしいが。案外安くて俺もびっくり。

>>203
まさにこれです…

案外安い…需要ないのかな…

この機関車のスタイルはメルクリンの伝統的なものらしいです。
http://www.collections.it/marklin/3000/marklin%203080/index.htm
http://www.collections.it/marklin/3000/marklin%203078/index.htm
http://www.collections.it/marklin/3000/marklin%203044/index.htm
少しプロポーションは異なりますが、ＨＯでは同系の機関車をこんなにたくさん作ってきました。
こいつに実物が会ったのかどうか未だに判らないのですが、電気機関車に仕立て上げた奴さえ
あるのです。（私のお気に入りの一台です）
これ専門のコレクターもきっといるのでしょう。
１番の場合は子供向けに手すりなどの突起を無くしているようですね。
鉄道模型と言うよりは半分ぐらいはプラレール的な性格を持った知育玩具だと思います。
当時の日本でそういう認識で売り買いされていたかどうかは判りませんが。

一言で言えば作り過ぎのお陰でコレクター相手にも高い価値は無さそうだということです。
このまま走らせ倒すのが良いと思います。

メルクリンのＨＯは大量生産だからね。品番3000の機関車なんて、累計数100万台行くと思われ。

>>205
その機関車なら現地なら格安に買えるよ。

いつの間に査定所になってるんだｗ

ttp://www.gagon.com/cvgts1.html