模型板から】合同作品展参加スレ【静岡参加】

>>924
どいつもこいつも五十歩百歩だと思われｗ

でも担ぐ気になれない神輿だった前回よりは
担ぎ手になろうという人が増えただけでも前進なんじゃないの？
神輿というのは何もえ〜す氏についてだけ言ってるのではなく
静岡参加やにもじの名も含めて神輿として不適格だったんだと思う

なんかもう何様だって人が多すぎて、運営の中の人のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが心配ですよ
模型板発の展示会なんて、そこまで開催のﾊｰﾄﾞﾙ上げるようなことじゃないと思いますがね
えーすﾀﾝ筆頭に、やりたいから秋葉でやって、まがりなりにも作品と人が集まったわけでしょう
この口だけ脳内評論家が多い模型板で、これはすごいことだと思うんですがねえ

とりあえず口角泡を飛ばして理想論ぶち上げているお二人はﾄﾘｯﾌﾟつけるといいよ
煽りや揚げ足取りなら風流ですむけど、真顔で展示会の方向性にまで口を出そうってのなら
自分自身の発言の可遡及性を確保しとかなければ、ただの言いっぱなしｼﾞｬﾏｲｶ

コテハントリップ必須ねぇ、それは２ｃｈでやる必要あるのかな？
ハンドル必須の掲示板など他に幾つでもあるでしょ
名無しを排除したいなら他でやりなさいよ
というよりジャマイカ君はどのスレでも横から茶々を入れるだけだよね？
邪魔だから消えたら？

ｱｹﾞ

いや、昨日のあの二人は異常だよ。さすがに横暴すぎる。
なんかえ〜すは欲求を満たそうとしてるだけとか言ってるがおまえらだって
展示会の不満や欲求を押し付けてるだけじゃん。
え〜すのやり方が気に入らないという割には自分が実際に率先して展示会開く度胸もないくせに
過去に全国レベルの展示会開催したことあるからどうこうとただうるさいだけ。
スレの雰囲気悪くなると言った人に対しては荒らし扱い。
なんか自分らがスレの救世主とでも勘違いしてそうで怖い。
え〜すやあるご、しもつかれよりこいつらのせいでますます萎える。

なんかあがりまくってるから頭から読んじゃったよ
我ながら暇人だな
で>>932に同意
え〜すって仕切り切れてはいないようだったけど
それほど我を通そうとしてた印象はないぞ
なんつーか暖簾に腕押しつーか空回りしてる印象はあったが

そもそも魔改造フィギュア込みの展示会が２chらーらしい展示会だって
本気で思ってるのか？？？

>>929
＞なんかもう何様だって人が多すぎて、運営の中の人のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが心配ですよ
彼らに何を言ってみても無駄に終わるって。
すでに>>856が指摘しているがこれも荒らしに他ならないとか書かれてるし。
他人の心情も汲み取らずただ吠えるだけなんて雰囲気は最悪。
御高説垂れ流しても現実は他のROMってる人たちの気分までガックリさせて展示会を妨害してるだけだよ。

他人の心情どころか他人の意見を全然汲み取ろうとしないから
え〜す氏に批判が集まっただけの話でしょ
あれだけ批判意見が多かったのに
その内でも元気だったたった二人の意見しか見ずに叩き返すだけなんて
ずいぶんと近視眼的なんだね、しかも揃って同じ論調と文体で…

同じ参加者であるあるご氏に自演疑惑をかけたえ〜す氏だけど、
これでは他人の事は言えないよ

え〜す必死だなwwww

>ID:uJppyyymﾀﾝ
昨日のお二人のうちのどちらかさんですかね？
感想や思いつきを書いてるつもりなら名無しで充分なんですが、ご高説をえーすﾀﾝなり
運営の中の人なりに押し付けて、えーすﾀﾝ色の展示会でなくID:uJppyyymﾀﾝ色の展示会に
したければ、ﾄﾘｯﾌﾟつけてご自分の発言に可遡及性を確保する必要があるんｼﾞｬﾏｲｶと

さらに、えーすﾀﾝの失言や暴言を運営の欠陥として遡及し続けるならば、なおのこと
ご自分の発言の可遡及性は担保しておかなくては、運営への建設的批判ではなくただの
野次に落ちちゃいませんか？ということです

2chを名乗る展示会がたったひとつである必要はないんですから、元締めが気に喰わなければ
他でやればいいだけですよね
>>934ﾀﾝのご指摘のとおり、ちょっと運営批判というより「お前が気に食わない」の世界に
入ってしまっているようなので、ID:uJppyyymﾀﾝの理想の現実への落としどころが見えない
と思いましたﾆｮﾛ

あのぉ・・・もうちょいプラス思考の話を・・・って、無理か。ｗ
運営の中の人、というか参加者全員のモチベーションは相変わらず高いですよ。
問題は、参加しなかったりできなかった他のスレ住人の方々のモチベーションが低くて、
そのギャップでゴタゴタに・・・という感ですが。
まだ、私が代表というか仕切りやるって言ってないのに、それを前提にした話題まで出ちゃってるし。
展示会、やる気はありますよ、もちろん。
自分が仕切りたいっていう気持ちはあまりないのですが、
こういうサークルでもなく何処の誰だか分からない人たちで何かやろうってのは楽しそうですし。
積極的に参加したいです。
で、誰も仕切ってくれる人がいなかった場合、声がかかればやってみようかなって気持ちはあります。
声かからなくても、やる気はあります。
展示会参加したいけど誰も仕切らないなら、自分で立ち上げるしかないでしょう。

だけど・・・私だってやりたいけど、色々問題はあるのですよ。
こんな北関東の片田舎では、東京での展示会企画運営なんて、重荷すぎます。
そこはやっぱり、え〜すさんに仕切っていただきたいのですが。
私がやるとしたら北関東支部・・・もっと限定的に言えば栃木支部になっちゃいますが、
こんなド田舎で、はたして人が集まるのでしょうかねぇ？
現状で北関東でも参加できますって人、どのくらいいます。
参加したいかどうかではなく、可能かどうかって人です。
２ｃｈ発の展示会に否定的、このスレの流れや運営側に批判的な人も含めてです。
ちょっとそれを確認してから、北関東支部立ち上げるかどうか考えさせてください。

それともう一つ、もし私がやるとしたら、申し訳ありませんが魔改造はゴメンナサイです。
エロを前提にした物だけでなく、死体などのグロも、または犯罪に結びつきそうな物、社会的批判を受ける恐れのある物は、お断りします。
これに関しては、本当にごめんなさい！
もしどうしてもそのような作品を出したいとお思いの方は、本当に申し訳ありませんが別の展示会を開催してください。
私の方としてはちょっと責任負えないです。
ヘタレなのは充分承知ですが、何卒ご理解ください。

と言っても、ビミョ〜なのもあるのですよねぇ。
前にうちのサークルでも話題になったけど、ボークスのシレーヌ・舞とか愛なんかは、アートかエロか？とか。
このスレでもちょっと話題になったけど、飛行機のノーズアートやD2メルセデスの男女の裸のマーキングは？とか。
はたまたモンスター映画のキャラクターは？　ドラキュラや狼男はともかく、ゾンビなんて腐乱死体ですし。
また、どこまでがエロ・グロなのか？の基準とか。パンチラはダメ？　仕方無しににパンツ見えちゃってるのは？　水着と下着の違いは？
で、これらの基準が曖昧かなぁと思った作品は、それぞれ皆さん、一応は持ってきちゃってください。
その時に参加者みんなで相談して考えましょ。
結果、展示お断りしますってなっても、そこはご理解くださいね。
みんなの相談の結果ＯＫになっても、会場貸してくれる側から「ダメです！」って言われたらそれを呑むしかないですが。

>あるごﾀﾝ
ｼﾞｬﾏｲｶ人もいい加減に余計なお世話でｳｻﾞがられる頃かと思いますが、ひとつだけごめんなさい

そういう「もしｵﾚが主催するなら」という架空の展示会のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝの話は、まがりなりにも
第一回が開催できて、第二回に向けて話し合おうとしているこのｽﾚでやっちゃうと混乱します
よね
あるごﾀﾝの架空展示会のﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝへの異論が、このｽﾚの展示会第二回ﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝへの異論と混在
することになってしまうと、えーすﾀﾝはじめ現運営の中の人も責任持てなくなってしまいます

別ｽﾚを立てるべきことじゃないだけに、具体論に及ぶには早すぎる話題については慎重に言葉を
選んだ方が、北関東支部へのｼﾝﾊﾟを集める時にも混乱しないですむんｼﾞｬﾏｲｶと思いましたﾆｮﾛ
現主催者のﾋﾞｼﾞｮﾝは重要ですが、現主催者でない人のﾋﾞｼﾞｮﾝについては、なにかしら客観性を付託
しなければ、好き嫌いだけのことに終始して議論の種にもなりませんしね
ともあれ、あるごﾀﾝはもう少し思いついたことを反芻して、書くときには誤解の危険性を減らす必要が
あるんｼﾞｬﾏｲｶと率直に思いました

ごめんねｼﾞｬﾏｲｶ人ｳｻﾞくてごめんね

で、おもちゃ博物館での開催になるのかな？　
それはそれで面白いと思うんだけど……。

どういう自己紹介が実際の展示会で行われたのか知らないけど、
一応、そこらへんをきっちり説明しておかないと、
また途中でいなくなるからなあ、という疑念は払拭できないと思う。

ちょい待ち。
昨日の話に意気軒昂なのが二三匹まじっていたのが気に入らないようだが
考えてもみてほしい。
２ちゃん発の展示会ということへの合意形成に向けて
昨日やっと足を踏み出したんｼﾞｬﾏｲｶ。
それはそんなに悪いことなんだろうか。
２ちゃんねらーから見て批判が噴きでるなら
２ちゃん上で改善案つのっていったい何が悪いのか。
意見いわれたくないだけちゃうんかと。

という具合に意見のすり合わせを求めると今度は
ウザコテがしゃしゃり出て「こういうのはやったもん勝ち」とかほざいて
何故か運営も足並みそろえてその意見に乗っかったりな。
やったもん勝ちっていうなら
のま猫騒動だってやったもん勝ちでええやん。
ギコを使ったエイベッ糞社員は２ちゃんねらーだったかも知れないやん。
２ちゃんねらーが私利私欲のためにAA使ってもええやん。

２ちゃんとあまり関係もないのに名前を広告塔に使ってウッハウハ。
みたいなのを嫌う２ちゃんねらーは多いんよ。
悪いがえ〜すはエイベッ糞と一緒よ。

議論して２ちゃんねる模型板としての合意形成に至ろうよっていう意見と
運営のやることに文句付けるなカスっていう意見のどっちが正しいって
誰が考えても前者になるんと違うの？と思っとったけど
まるで考え違う人間もおるんね〜。

２ちゃんねるで出た意見は放置してえ〜す色の展覧会がやりたいんなら
にもじ＠え〜す色の展覧会とでも名乗ったらええやん。
広告塔がなくなる以外のデメリットなんてないやろうし。

のまねこはオリジナルを主張したから問題になったんだよ
適当なこと書くなｸｿ

>>942ﾀﾝ
ｴｲﾍﾞｯｸｽはちゃねらじゃないけど、えーすﾀﾝはちゃねらですね
のま猫は２ｃｈの名を消したためその起源が問題になりましたが、ここでは
２ｃｈを名乗ることへの資格の問題ですよね
だからその例えで非難することは、見当が違うと思いましたﾆｮﾛ

極論は何も産まないので、議論する気があるのなら･･･
とかいうのは我ながらﾏｼﾞでｳｻﾞくなってきたのでさよならﾆｮﾛ

“２ｃｈというカオス”の住人をまとめるのに、“みんなでもって一つの目標を目指そう”なんてするから何もうまく行かないんじゃないのか。
そういうのは、基本をきっちりと決めて、それに則ってさえいれば後は各自の判断に任せる… としたほうが巧く行くんじゃないか。でも何かあった時は、責任は一緒に取ると。

その前に“２ｃｈ発の〜”に出来る事と出来ない事をはっきりさせた方がいい。

ざっと読んでみたけど、なんか万能感が抜けてない人が多くてやだなぁ ここ。
物事は選べよ。

成る程どうあっても他者の意見は受け容れたくない、
やったもん勝ちで好きなようにやらせろっていう訳なんやね。
だったらこんなスレ立てんで意見もシャットアウトして
一回目の参加者だけで勝手に２ちゃんねる名乗ってたらよろしいわ。
そういう態度の香具師が主催の展覧会なんて人集まらんやろうし。

携帯からなもんで、読みづらいのは勘弁してください。

2MCを引き合いに出してる奴がいるけど、2MCはどう見ても2chの外でやってる。
2chのシステムでは実現できないから。

ｱﾎだコイツw＞９４７

要はこいつらの趣旨っちゅうのはあれやね。
２ちゃんねる発で何かやろうやない、俺発で２ちゃんねるの名前使おうなんやね。
あほらし。
これでは皆まじめに意見する気失せるわ。

そうかそれが狙いだったか〜。

いろんな人が言ってたけど（ごめんなさい、過去ログ多すぎて目当てのログ探すの大変で）、
とりあえずここは２ちゃんねる。誰が自演で誰がなりすましか推測するの、アホらしくないですか？
先日なんてお互い「自演だ！」の言い合いになってましたし。
そんな答えの出ない疑惑を基に発言してもしょうがないのでは？
と言っても、私は過去に否定する発言しましたが。
いくら否定しても信じない人は信じないわけで、それをずぅ〜っと相手にしても話が一向に進まないので、
そういう疑惑発言については今後は全てスルーさせていただきます。
荒らしだと決め付けてスルーするわけでない事をご理解ください。

とりあえず最後に>>801の私の発言より転載。
コテハン使わない人は、どこの誰か分からない様にしたいという意思の人もいるでしょう。
2チャンネルは匿名掲示板ですので、それもまた自由かと思います。
それをあえて誰だか推測したり、誰と誰が同一人物か？とかの議論は２ちゃんねるでは無意味かと思います。

こんな時だからこそ>>816さんの問いかけには明確にお答えします。>>941さんの質問の答えにもなってます。
本気で信じたいと思ってます。言い切ります。模型バカ以外お断りにするつもりないけど、みんな素質持ってるでしょ。
逆境の中にあっても、自分の理想というかただの夢想追いかけたいです、この件に関しては。
というわけで、途中で私がこの世からいなくなるような自体でもない限り、絶対に降りません。

意見を聞く気がないのに耳を傾ける振りをするのが問題だという指摘は
昨日もありましたね、いえもっと以前からありました
その都度、主催側は口ではそうではないよと宣いつつも
態度でそれをことごとく覆してきた形です
これでは信用など得られる筈もないのだから
意見されても受け入れませんと白状すればよいのに
規模を膨らましたいという欲望はあるので意見を聞く振りは継続する、
なんだか醜いですね

>>952
こう言うのも難やけどここにおる奴は模型バカやのうて
俺発の展覧会をビッグにしたいバカだけやで。

>>937
あなたの言ってる二人が誰を指すのかは今一つ分からないけれど
あなたたちの中ではなぜなのか共通認識持てているみたいね
私はあなたではないから誰を指すのか分からないけれど、多分違いますよ

コテハントリップのことですが、あんな付け捨ての簡単なものを
発言への責任装置になどできないというのが２ｃｈにおける一般的見解でしょう
だいたい２ｃｈは名無し主体な事が特徴の掲示板なのです
勝手にコテハントリップ付けて相手にも同じ行動を望むのであればね、
そういった条件がデフォルトの掲示板でやってはどうなんですかね？

ジャマイカ人さん
すみません、知恵足らずで。
一応、書き込む前に反芻してるのですけど、突っ込みどころというか突っ込まれどころ満載でごめんなさい。
今は架空のレギュレーションですが、現実にしたいと言う気構えは本気です。
また、18禁ＯＫの民間施設を利用しての、魔改造でも何でも参加ＯＫの展示会には、現在のところ参加するつもりはないです。
公序良俗に反するものは・・・なんて言う、古臭い人間でして、申し訳ありません。
もちろん基本は男のコですし、好きは好きですけど。
公の場に公表するとなると、話は違いますので。

それと、新スレ私が立てましょうか?
>・【2ch発】展示会をやろう！【よっといで】
>・模型板発の展示会を行うスレ
以上の二つの案が出てますが、現在までの集計結果は・・・

>・【2ch発】展示会をやろう！【よっといで】
私と、>>913さんの、２票。

>・模型板発の展示会を行うスレ
ひこうきさんの、１票。

【2ch発】展示会をやろう！【よっといで】の方が優勢かな。

先に晩酌と晩御飯食べてきても大丈夫ですよね？
私に対する皆さんの疑問、その時にお答えしたいと思いますが、どうでしょう？

それと私は昨日、私の色など出していませんよ？
私はあくまでもえ〜す氏のしてはいけない発言に苦言をとなえていたのです
忠告もなぜだか攻撃で返されましたがね

スゲー

>>946
同感
出来ないと言われてることは素直に取り下げる勇気がほしい
１８禁は難しいんだと言われたら素直に取り下げたらいいと思うし
静岡は無理だと言われたら素直に取り下げればいいと思う

>>914
朝知恵スマンカッタ。

他人の意見を無視して・・・って、そんなにあったっけ？
展示会前なんて、殆ど書込み無かったと思うが。

無視というのは反対意見の多かった『にもじ』を掲げたり
地域的に参加しにくい人も多い静岡合同作品展を目標にしたり
そういう部分で過去に出た意見を黙殺という点ではなかろうか
黙殺して反対意見が静まったタイミングで実行したという推察には頷かされた

いずれえ〜す氏が主催側としては不穏当な発言をした事実は消せませんし
ご本人自ら一線を退くと謂っているのですからね、
指摘や忠告した側への攻撃を繰り返すという行為は不自然さを醸すだけでしょ？
え〜す氏にあらぬ疑いがかかってもご本人に迷惑だろうしね？

え〜すﾀｿは自分の手で作り上げたみたいなことを言ってしまったからなぁ。
あまり他の意見を入れたくないのは確かなんじゃないか？

展示会をよりよくしたい気持ちはよく分かった。
じゃあ提案を聞こうか。
反省点はきのう出尽くした感があるので
それを元にした提案をどうぞ。

＞あるご氏

北関東支部の立ち上げがどうたら話が進んでるようですが、

「貴方としもつかれ氏が同一人物か否か」には、このままコメントしないつもりなんですか？

提案も昨日かなりの数が出されてはいたかと
ただ、提案される事そのものがお気に召さない方々もおいでのようで
提案事項の検討にはあまり至っていませんの

>>965

もうちょいﾏﾃﾔ

>>956
>先に晩酌と晩御飯食べてきても大丈夫ですよね？
>私に対する皆さんの疑問、その時にお答えしたいと思いますが、どうでしょう？

>>965
もう一度、>>956をよく読んでください。
特に一番最後の行を。
相手の意見もちゃんと聞く事こそ重要と、このスレでさんざん言われてますけど？

北関東支部についてはまだ何も進んでません。
東京がもっと盛り上がってから・・・と思ってましたので。
ただ、私を担ぎ出そうとしてる方々がいらっしゃったようなので、北関東というか栃木でしか動けませんよと言ったまでです。
皆さんがやりたくないとおっしゃるなら、それは仕方のないことですけどね。

じゃあ待つ(´・ω・)

つ〜か、よくそんなこと云えるなぁ…。
答えもせずに、なに北関東のリーダー…？ありえないっしょ。

>>969
周囲の期待に対する答えが北関東でしか動けないということだろ。
当人が言い出したわけでもないリーダー推薦を
さも当人がやりたがっていたかのようなすりかえ論法で叩くな。
今度はあるご氏を引きずりおろすつもりか？

全裸で待ってやるからな、
しかし晩酌て…ｵﾔｼﾞかよ。

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+　　　　

別にクラブや支部なんぞ立ち上げなくても個展をやれば？
そうすりゃ各自が主催で好き勝手できる。

「酒入れてきます」はどうなんだよ。
つか、それを大人しく待ってる藻前等も大丈夫かww

晩酌とっくに終わってます。
全裸で待ってると、風邪引きますよ。
まだ、肝心な事を聞いてませんが？
次スレ立てますか？
展示会継続したいですか？
特に実際に展示会に参加した人の声が聞きたいのですが。

私が北関東支部立ち上げていいのですか？
私が次スレ立てていいのですか？
次スレのタイトルはどうしますか？

このままスレ終了で次スレ無しってのも寂しい気がしますが、
皆さんがそれを望むのでしたら仕方がないです。
実際に参加した私個人としては、また展示会やりたいです。
前にも言ったように、ちっぽけでヘタレながらも夢がありますし。
ですが、それが私一人の夢想で、逆に板住人の皆さんの迷惑になるようでしたら、
次スレは立てませんし、北関東支部も立ち上げませんし、展示会も無しという方向で行くのもまた、仕方ないですね。
ここで無理に私一人の我を通すつもりはありませんので。

スレももう残りわずかです。
皆さんの意見をお聞きしたいです。

>>974
早くしてくれるか。
さっきから待ってるんだわ。

あるご、いい加減にしろ。
お前がしもつかれである事にみんな確信を持っている。
まさかバレてないなんて思っていないよな？

違うと宣言すればいい。
そして行動で示せばいいんだ。
そうすればついて来てくれるヤツは必ずいる。

ウソも方便という言葉もある。
一度ついたウソは突き通せ。
男気を見せろ。でないと今度こそ、ホントに終わるぞ。