【ｷﾁｶﾞｲ集団】インパＶＳザクヲ・６【大量隔離】

「模型板きっての電波」と称されるインパ男のもとに
賛同者が多数集まっています。
皆さんいずれも本人に負けず劣らずの電波ばかりです。
他にすることもない淋しい人間たちなので、生暖かく見守って
やってください。痛い発言は一応別スレにて晒されるようです。

いやほんと、よくまぁこんなドキュンどもばかり集まってきたもんだ。
これもインパ男の電波が強すぎ（ｒｙ

話のあらすじ･登場人物紹介・彼らの電波発言集は>>2-20くらい

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
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体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
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体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我慢我慢
体体体体茎茎●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢我

あらすじ

このスレでは現在放映中の「ガンダムSEED　DESTINIY（種デス）」
において「インパルスは便宜上の主役で、本当に盛り上げたいのは
今回（すくなくとも前半クール）はザクシリーズなのだ（地動説）」という主張と
「そんな馬鹿げた事があるわけはない。じゃあザクぬりえやザクえほんが
出るのかよ。あくまでインパルスがメイン（天動説）」という主張の２派に分かれて
争っています。

現在のところではインパルス派の記述にかなりのアラ、ソース不足が見つかっている
ことが確定しています。現在争点となっているグレメカの記述とも
かなりの点で矛盾しています。
ではザク派の記述とはぴったり一致するかといえばそういうわけでも
ありませんが、今現在プラモ人気はザクがインパルスに比べ盛り上がっていること、
グレメカ記述「ガンダムと並ぶような機体として大事に扱おう」、
加えてバンダイがザクキャンペーンと題したものを行っていることから
大きなズレは見られていません。

ですので、最近の流れとしてはインパ男と、後述の狂人集団が
交互に粘着揚げ足取りを仕掛け、それで言い勝てないと悔しくて煽り合戦、
という流れがほとんどです。
インパメイン派の主要人物の詳しい人格説明は後述。両方とも噂にたがわぬ
要注意人物です。（一人は厨房との未確認情報）

「ザクがメイン（インパルスは添え物）」派の言い分

＞バンダイは最初からインパルスをメインではなく添え物的扱いで展開させよう
＞とした。
＞だからたいしてカッコ良くもない、変形だってやる気のないデザインにした。
＞それはガンダムだからそれなりには売れるだろう、との打算もあったからだ。
＞その代わりにザクを盛り上げる作戦に出た。
＞だからそのように福田に任せ、福田はそれに関してそれなりに仕事をした。
＞だからザクは盛り上がった。
＞それを受けて（慌てたのでもなんでもなく）、バンダイは今回はガンダムより
＞周辺キャラを売ろうという戦略をより固め、グフだのを持ち出すという次の
＞戦略に出たわけだ。

「インパルスはメイン」派の言い分

＞まず最初にバンダイは「インパルスをメインとして」商品を売りたいと思った。
＞そこで種でヒットを飛ばした福田を全面的に信頼して、種死の製作を任せた。
＞ところが福田は「インパルスを添え物として」物語を進めるという、とんでも
＞ない暴挙に出た。その結果、当然のようにメインで売るはずのインパルスは
＞売れず、販売状況は惨憺たる有様に。焦ったバンダイは想像以上に好評なザク
＞のラインナップに力を入れるが、到底それだけでは追いつく見込みも無い。
＞そしてついにサンライズ製作陣に対して「テコ入れが必要」と判断した

前スレ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1106757407/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108429245/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1111339531/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1115219354/

なお、今までに出てきたインパメイン派の反論要素として、
・アニメ本編でのインパルスのテコ入れ（メインでない機体にもテコ入れは
行われるので説得力なし）
・ＭＳの持つ多様性（ガンダムではどうやっても出来ないカラバリ販売、その他
多彩な販売戦略をザクならば簡単に行える、その点でザク有利）
・インパルスの出荷による不良在庫の損失補填をどうするのか（毎度売れないプラモ
があるのが普通のことで、それがガンダムであるだけよっぽどマシ、そんなことで
損失を叫ぶ問屋や模型屋などあるわけがない、経営はそんなチャイルディッシュなもの
ではない）
ザクザクキャンペーンで売りたいのはザクではなくインパルス他（ＴＶＣＭでもザクが一番
映っている、サイトでもザクしか出ていない、ザクに興味ある人間しか関係ないのだから
ザク人気をアピールすることが一番である）
・ザクの売り方はローリスクハイリターンである（ザクの名前を使うということはローリスク
ではない、「ザクという言葉が持つ意味は、築いてきた歴史の分だけ重みがあるものだ」とも
あるのだからリスクはある）

と、ことごとく完全論破が完了しています。 最近はこのことを彼らが持ち出す
ことも少なくなりました。

インパ男（模型板在住）のガイドライン

・夜中の３時から昼時までＩＤ変えずに粘着、しかも「仕事しながらだ」と言い張る。
・煽りを批判するがその実自分の方がよっぽど煽りが多い。
・自分はソースも出さずに脳内妄想を根拠にする。
・しかも反論するときだけソースを要求する。
・ソースを出しても納得せずに粘着的に説明を要求する。
・ソースに関係ない箇所からケチをつける。
・頭の悪いふりを装ってるつもりだが、実は本当に頭が悪い
・頭が悪いので物事を曲解して主旨を捻じ曲げる
・レッテル貼りと事実の指摘の区別がつかない
・人格批判と事実の指摘の区別がつかない
・ホストが脳内で見えるらしい（しかも必ず同じらしい）
・下手くそな自演が大好き
・とにかく粘着質
・>>1を読まない
・「しばらくＲＯＭる」と言った後書き込みしなかった（と思われる）日が
一日だけある
・さらに「もうここに用はない」と言っていなくなったとみせかけて
ほぼ毎日粘着、他人を装って書き込み続けていたがとうとう馬脚を現した
・言い返せなくなると口調が荒くなり、煽りが増えて論旨が滅茶苦茶になる
・自分側の行為は改めずに相手には改善を求める
（自分側の卑劣な行為は黙認するくせに相手の行為は攻め立てる）
・相手側の意見の食い違いに文句つけるくせに自分側の意見の食い違いは
構わないと思っている

大反響を呼んだ彼の問題発言

529 ：HG名無しさん ：2005/04/25(月) 03:19:23 ID:LnnutEmr
>>522
言葉尻に噛み付いてんな。ヒットなんだろ？ガンダムSEEDは。
んで、それは時流に乗っただけだから無能な福田でも成しえた、と。
前から言われてきたけど、お前サンライズ舐めすぎ。

>>395でも言ったが、SEEDの各種設定は福田主導で作られたんだ。これは
紛れもない事実（また否定したいだろうけどなｗ）。単体で１００万個
売り上げたというストライクも、そのコンセプトからしてサンライズ（福田）
の功績が大きいんだったら、その部分は評価して有能と言うべきだろ。

「誰がやってもヒットした」などと無責任に言い放てるのは、ものづくりを
何一つしたこともなく、想像すらできないような素人だけ。


これを新シャア板の各所に貼ったところ、「アホか」「正気じゃない」
「本人？」などの嘲笑、もちろん冷静な反論も多数いただきました。
ありがとうございました。

627 ：HG名無しさん ：2005/04/27(水) 13:51:17 ID:zghGgj/b
>>626
ザクを育てるも何もない。とち狂って活躍させられてたのは、結局宇宙が
舞台だった１クール目だけ。地上に降りた２クール目からこっちはずっと
背景キャラ（ただの砲台）だったぞ。バンダイ的にも、ザクシリーズは
新規金型代がかからず、色＆追加パーツ代えでいくらでも数出せるから
出していたに過ぎない。コストがかからなく、そこそこ売れるからライン
ナップを充実させただけのことだ。ミーアザクなんぞまで出しちゃってる
のがいい証拠。


「ザクは盛り上がってない」の証拠文


↑これもインパ男の発言です。
彼は言うことがコロコロ変わります。

899 ：HG名無しさん ：2005/05/02(月) 03:59:57 ID:wCNw1wGQ
>>896
頭の悪い子だね。
小売側のことを考えるのは『お優しいボランティア企業』じゃないんだよ。
当たり前の事なの。
極悪アソートなんかもバンダイと小売の信頼で成り立ってるんだ。
主力商品が売れないなら我慢して仕入れる必要がないからね。

まあ、その頭じゃわからないかもしれないけどｗ


↑客観性に欠けている上に無駄な煽りが入っている文

インパ男の言い張っている主張

・福田は商売人として有能
・極悪アソートはバンダイと小売の信頼関係で成り立っている
・バンダイとサンライズは立場的に対等で言いなりは有り得ない
・ザクザクキャンペーンで売りたいものはザクでなくインパルス
・フリーダムを活躍させているのはインパルスを売りたいため
・種コレシリーズは種プラに含めない
・無印種ではガンダム以外のラインナップに力は入っていない
・種ザクがもし失敗しても１stザクの人気に影響はない

インパ男以外の主なキチガイ連中


長文ネクラ男

文章に句点。を付けない。
直接ザク派に絡んでこない。あくまで外野からの揚げ足取りに終始。
文章がとにかく長く、一般人はいちいち読んでいられない。
よほどネクラと呼ばれたのが気に障ったのか、最近はザク派への
呪いの言葉を延々と吐き続けることに執着。
こちらからの質問に一切答えない。卑怯者。ザコ


ガキ男（スネオ）

このスレにインパ男と並んで古くからいる。完全な私怨と思われ。
他スレにリンクしてそこの住人だと偽ってやってくる。
レス番をよく間違える。もろガキ口調。
IDが統一されず、書き込みごとに変わる。
以前コテンパンに論破され、以後直接論戦挑んでくることは少なくなった。
しょっちゅう「おつむが弱い」と馬鹿にされる。
もしかしたら他のインパ集団とも同一かも。ザコ。

大文字Ｗ男

普通は小文字でｗを使うが、こいつの場合大文字でＷ。
以前大恥さらしたことにより、これも直接論戦を挑まなくなった。
根本的に頭は良くない。
最近はやはり外野で揚げ足取り、悪口に終始。ザコ。

　　　　ザクの持つ重みと新たなる挑戦
ザクという言葉が持つ意味は、築いてきた歴史の分だけ重みがあるものだ。
それが「機動戦士ガンダムSEED　DESTINY」で復活したとき、ザクを長く深く
知る人ほど、複雑な印象を持ったに違いない。なぜコズミック・イラに、
ザクという名前を持つ機体が求められたのだろうか？
「きっかけは、ガンダムに匹敵する敵メカがいないよねっていうことからでした」と
語るのは本作の設定製作に携わるサンライズ「ガンダムSEED　DESTINY」設定製作部。
「前作の敵メカは、実際プラモデルのHGになっているほどで人気がないわけでは
ないんですが、ガンダムって名前のつく機体以外の印象が弱かったという話が
デスティニーの企画段階で出たんですよ。たとえばザクみたいな、ガンダムに
並ぶMSがいない、シャア専用ザクみたいな専用機になってインパクトのある機体が
ないと。じゃあいっそのことザクという名前で行ってしまおうと福田己津央監督が
提案したんですよ。出すからにはザコメカじゃなくて、ガンダムと並ぶような
機体として大事に扱おうというのが最初の段階で出た話ですね。」

ガンダムと並ぶ人気を持つMSといえば、当然その筆頭はザクだ。とはいえ
ザクという名前はその辿ってきた歴史の重さから不可侵に近い印象があり、
福田監督らしい大胆な発端であったといえるだろう。では一方、ガンダムの
重要な側面である商品サイドから見たザクのきっかけとはどのようなもの
だったのだろうか。バンダイ・ホビー事業部の狩野義弘氏にお話を伺ってみた。
「前作の打ち上げの日に監督とお会いしましてね。「SEED」の反省点について
お話したと思います。前作はこちらからお願いしてガンダムをたくさん出して
もらってて、ガンダムは非常に売れたんですけど、新メカのバラエティ感が
薄かったかもしれないという話になったんです。いや、バクゥとかバラエティ感
はあるんですけど、商品としてはガンダムに及ばなかった。でもそれは当然の
ことですし特に問題はないんですが、多分それがきっかけになっていると思います。」
（狩野氏）

「それはもうめちゃめちゃ賛否両論ですよ（笑）。新しい形になっているのに、
これをザクだと言い切るんだ、これはすごいなと思いました。でも同時に
面白いとおもいましたよ。MSVの９９９番が一つ前の旧ザクにあたるもので、
１０００番が新しいザクなんだという説明をいただいて、うまくはまってるなと。
もしかすると、すごくいいんじゃないかと思えてきたんですよ。」（狩野氏）

ザクの記号を残しつつ、新しいMSとして誕生したザクウォーリアは、その装備も
特徴的だ。本家ザクがプレーンなMSの原型と呼べるものに対し、ザクウォーリア
は、ウィザードという背中の装備の交換で、大きく印象を変化させる。このような
決定は、どの段階で成されたのだろうか。
「最初の段階から決まっていました。前作のストライカーパックの影響はあります
ね。単純に一体の決まった形のザクを出してしまうと、活躍のバリエーションが
少ないじゃないですか。装備を変えるだけで活躍の場が広がることが重要だった
んだと思います。ザクを印象に残すということが目的でしたから、装備の変更
で色々な形態になるということは大きな意味があります。また、キャラクター
ごとの特色をもたせるために、専用のカラーリング、上位機種のファントムを
出すことも最初の段階から決められていました」（ガンダムSEED　DESTINY設定製作部）

一方、ウィザードなど、独自の方向性を見せたザクウォーリアに対して、
バンダイサイドのリクエストはどのようなものだったのだろうか。
「ウィザードにせよ、カラーリングにせよ、基本的な部分はすべてサンライズ
さんから出たものです。ファントムにしても、最初から角がつく程度だろうなぁ
と思ってたんですが、両肩がシールドになっていたり。こちら側としては、
色が変わるなら色の配分パターンは同じにして欲しいなどと、リクエストする
程度の細かい部分ですね。以前に福田監督とお話したとき、敵メカの話と同時に、
可変や合体はプレイバリューが高いんですとお話したんです。インパルスも
そうですが、ザクに関してもそのあたりをストレートに拾ってくれたんだと
思います。（後略）」（狩野氏）

ここではバンダイホビー事業部の狩野義弘氏から、模型展開におけるザク
ウォーリア状況をお聞きしていこう。
「プラモデルとしてのザクウォーリアはかなり好調です。今までの比率で考え
れば、ガンダム対ザクって、１体２が最大値のイメージなんですよ。ザクと
シャア専用ザクをあわせてガンダムと同じくらいのイメージなんですけど、
ザクウォーリアはガンダムと同じくらい出ていますね。前作との比率で考え
れば大成功といっても差し支えないです。序盤ではガンダムをしのぐほどの
活躍をしましたからね（笑）。（後略）」（狩野氏）

昨日１日でスレ９００まで行ったのか。さすがインパ男

>>21
レス数は脳内社員のほうが圧倒的に多い。
一人で複数を相手してたしな。

へばりつき合戦に負けたのはインパ男だろ。
前スレに負け惜しみ書いちゃってまぁ、見苦しい。

しかしお仲間も

＞同一IDでは今朝二時頃からモニタにへばりついてた社会不適合者が

とか、自滅するようなことよく書けるよねｗ

＞ttp://207.44.240.15/magical/futaba/ganota/src/1117416542615.jpg

＞デジカメにて失礼。これがザクザクキャンペーンＴＶＣＭの、
＞「ご覧の対象商品３００円分のバーコードで応募しよう！」のカットで映る
＞画像。1/100とＨＧのインパルスが大きく写っていることがわかる。
＞ようするに、あのキャンペーンは人気が出て、しかも扱いやすい素材である
＞ザクを「餌」にして、インパルスをはじめとする種商品全般を売るのが
＞目的だ。間違っても「ザクを売るための」キャンペーンではない。
＞これがＴＶＣＭを見て、初めてわかる実情。


ザク以外のキットが映るのはこの一瞬ｗ
他はザクのイメージシ−ン（こっちの方がよっぽど長い）
キャンペーンサイトを見ても、載っている画像はザクばっかりｗ

これで「ザクは餌、それ以外のプラモを売るキャンペーン」とほざく
アホなインパ男でした。

>>24
あんまり物事の後先考えずに書く連中多いから。
偏差値は総じて低い連中。

夜中の２時から昼の３時までＰＣに貼り付いて出来る仕事・・・

なんだろうね？

さて、グレメカ記事のほかの部分も転載して、より事実関係が鮮明になった
ことと思う。バンダイの言葉として「基本的な部分はすべてサンライズさん
から出たものです」「こちら側としては、 色が変わるなら色の配分パターン
は同じにして欲しいなどと、リクエストする程度の細かい部分ですね」
というものまであり。

これで良識ある人なら誰にでも「ザクはサンライズが出した」ことが納得
できるだろう。まあ、良識を持ち合わせない馬鹿はそれでも「まったく
ソースにならない！」と言い張り続けるだろうだが、それでますます世間と
乖離していく様を見られることだろうｗ

しかし、脳内社員も新兵募集ができない奴だな。
前スレでアドバイスされたにも関わらず、また同じ馬鹿やってやがる。
いかに学習能力が無いかを示しただけだね。

>>28
まあ頭を使う必要のない仕事であるのは確かだろうね。
手だけ動かしながら、ひたすらこっちの相手をし続けてるということなんだろう。

前にこいつ、コンビニ店員バカにしてたけど、コンビニ店員のほうが
こいつのしてる仕事に比べりゃ頭使うんじゃないかな？

>>29
レス番リンクを間違え、そのことにより本題から必死に逃げてる様が
露呈してるな。果てしなくダセーｗ

もう本題は決着ってことでいいのかな？
単に私怨書き込みを垂れ流すために新スレ立てただけなら、俺はもう
ここに用は無い。

まあ、豪快に自分の仲間（→インパ男）の攻撃をしてしまうよりは
マシだがなｗ＞レス番違い

あれは笑った。
ズラ読みだったからキモイ書き込みに即レスしてしまったんだろうな。

>>31
そういう恨み節はいいから、
グレメカ記事>>15-19を読んで「サンライズがザクを出した」以外の
受け取り方ができるかどうか、もしできるならどの部分がそう読めるのか
を説明してもらいたいんだけど？

もうお手上げですかそうですか。

構って欲しいんだとさ（ﾌﾟ

わかりやすい敗北宣言乙。

「サンライズがザクを出した」ことが両派によって肯定され、>>5の
ザクメイン説は完全に否定されました。これにて議論終了。
お疲れ様。

「構ってよ〜誰か〜寂しくて死んじゃうよ〜」って哀願にしか見えんｗ

>>へばりつき合戦に負けたのはインパ男
これに「勝った」って真剣に自慢話にしちゃうのかw…
自分が人間のクズって高らかに宣言してるのと同義じゃんw
信じらんないねw　やっぱ相も変わらず自分の言ってる事を
全く理解出来てないw

ガキはいいよなぁ。自分の主張を全然しないから。

昔は元気に絡んできたものだけどね。＞スネオ

最近はこうやって安全な場所からヤジるだけ・・・ｗ

彼も「身の程を知った」ということなんだろう。

インパ男がなんか結論急いでるぞ。

こういう風に一人で勝手に終了しちゃう時って、大抵回線切るときか
いなくなる時なんだが。

「よそスレに貼る」という例のﾌﾟｹﾞﾗでﾄﾎﾎな愚行、脳内社員が事ある毎に持ち出して来るから
どうやら本人はこれで脅しを仕掛けてるつもりらしいが、「ザクヲを売る為にインパルスを
最初から店頭不良在庫化する前提で大量出荷した」とか「バンダイ自身が最初から売る
つもりの無い捨てアイテムのインパルスを詰めたアソートも、小売りに押し付けさえすれば
例え実売がなくても全てOK」とか、「無印種はヒットなどしていない」だの、あと最近じゃあ
「種死の後半はガンダムラッシュなんかでは無い」だの、その他色々あった脳内教団の誇る
ﾄﾎﾎ教義の本旨って部分は、未だによそスレの何処にも一切貼った事が無いなぁ。
何故かねぇ？(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>39
>>32に答えられないなら、こちらとしてもこれ以上議論する余地が無いこと
ぐらい、理解できるよな？

>>38
書き込む時間帯はいつも定期的で規則正しいんだけどなｗ
きっとママンの監視が厳しいんだろうよ。＞スネオ

自らの唱える妄論に関わる内容を必死に必死に避けた書き込みだけを続けて虚勢を張った気になってる
お茶目なノーナイﾀｿ萌えwww

昼時と、夜９〜１１時、あと明け方ってとこか。＞スネオ
特に土日ｗ

まぁたよそスレへのコピペを完全無視されてるぜww。
こうなるのを知ってて全くやめない脳内社員ってば
学習能力ゼロ以下だなwww。いくら涙目で部外者に
すがりついたって、キチガイは門前払いが当然だってのww。

しかも、何度言われても「ザクがメイン！インパルスが
店頭不良在庫化が大前提だった！」って根幹部分だけは
よそスレへ一切コピペしようとしないんだもんなwww。

もう例の妄論自体に、自分からは全く触れられない訳でww。
本筋とは無関係な人格攻撃ごっこの時だけ生き生きしてる
この卑しさたるやwww。

哀れだな、自分の吠えてる論すら自分で全く信じてない
っていう分裂症ぶりはww。自業自得だわいなwww。

脳内社員、何がしたくて新スレ立てた？

なんかの苦行だろ(W

もうザコ軍団、同じことしか言えないっぽいね。
自演と思われたくなければボキャブラリーを増やせばいいのに。

＞脳内社員
>>5が完全否定されたのに文句ひとつ言えないという事は、今後議論が
行われる可能性は０ってことだ。スレ削除依頼してこい。


自治厨、出てくるなら今だろ…ｗ

・同じことしか言えない理由

同一人物だから
話が進んでないから

どうせ全部スネオでしょ

本論に絡んでの反論を求める者と
必死に本論を避け個人攻撃しかできない者

勝敗は明らかだなw

>>49
>>5がいつ完全否定されたよ。

前スレでやったことって言えばインパ男の電波発言集と「ソース出せません」
の敗北宣言だけだが。

じゃあさっさと>>32に返答よろ。

インパ男って、よほど寂しいんだな。これほどの構って君はちょっといない。

>>53が
「構ってよ〜誰か〜寂しくて死んじゃうよ〜」って哀願にしか見えんｗ

>>30、>>32、>>34

もうどうでもいいからこのスレから逃げたがってるのがミエミエｗｗｗｗｗ

＞グレメカの記事を書いたライターだって
＞「下手に新しいザクを出すと１ｓｔザクのイメージダウンになって大変だよ！」
＞などという意味で書いたわけじゃない。だいたい、そんな事は普通は
＞心配しない。


なんで本人じゃないお前にそんなことわかるんだよ。
だいたい普通にそう読めるだろ。

いや、普通は
「ザクに愛着を持っているファンに叩かれるんじゃないか」
って読み取ると思うぞ？

やはり>>32には答えられないか。ひたすら話を逸らすのに必死。
以前にも全く同じことがあったよな？グレメカ記事に関しての確認で。
その時は散々突っつかれた挙句、苦し紛れに「裏でバンダイが言わせた」
などと吐いたわけだがｗ

「結論を誤魔化し続ければ永久に負けない」などと思ってるのは自分だけだ。
こっちから見れば、ただの負け犬の遠吠え。

インパ男が客観的ソースによる論理的説得をあきらめた決定的瞬間


＞仮にそれを持ってきたところで、お前が「捏造だ」と言って終わりだな。
＞絶対に言うんだよ、お前は。それに関して俺には１００％の確信があるｗ
＞どれだけ卑怯で姑息な言い逃れをしているか、もう自覚すべきだよ、お前は。
＞ハッキリ言って、最低最悪の人間。友達一人もできたことないだろ？

>>59
諦めたんじゃなく、予想しただけ。

だが実際には「捏造だ」と決めつける事すらせずに、関係ない煽りで逃げ
続けるという、予想以上の醜態を晒す結果にｗ

>>57
それなら、それでもいい。
ザクを持ち出すことにリスクを伴うことは疑いがないことは間違いないな。

インパ男、もうやる気ないみたいだね。
１０スレ戦うんじゃなかったのかよ。

>>61
ってことは、「叩かれる＝リスクを背負ってる」のはザクを持ち出した方と
いう事になるな。そしてザクを持ち出したのはサンライズだと言ってる。
つまり、リスクを背負ったのはサンライズ。

全ては「ザクを出したのはサンライズである」という事実に行き着くわけだが、
この根本的な問題から逃げてるほうが、明らかにやる気無いよな。毎日逃げ
書き込みだけをしに現れるってのはどういう気分だ？

＞そしてザクを持ち出したのはサンライズだと言ってる。
＞つまり、リスクを背負ったのはサンライズ。

それは誰も言ってないな。お前だけが言ってる。

で、仮にサンライズであったとしても、バンダイであったとしても、
お前が言う「リスクなんてない」のは嘘になるわけだ。
ザクを持ち出すことはリスクを負うことである。確定。

関係ないけどこいつってもしかしてグレメカのライター本人だったりして。
あそこはプラモの知識はなくても書けるだろ。
だから執拗にグレメカの記述だけにすがってるわけだな。

>>63
＞それは誰も言ってないな。お前だけが言ってる。
グレメカが言ってるんだが。
俺がグレメカを持ち出してるのは、今のところ唯一の公的な証拠だから。
悔しかったら、そっちも何か出してみ？

＞お前が言う「リスクなんてない」のは嘘になるわけだ。
捏造乙。
俺は前スレで散々「バンダイにとってはザク商売はローリスクだ」と
言ってるんだ。確かめてみろ。

＞関係ないけどこいつってもしかしてグレメカのライター本人だったりして。

暇な雑誌だろうからね。
加えて売り上げもそんなにないだろうし、金でいくらでも捏造記事作りそうだｗ

>>64
ローリスクってリスクが少ないってことだろ？お前バカじゃないの？

>>65
ハイ出ました、捏造呼ばわり。予想的中っとｗ

＞ローリスクってリスクが少ないってことだろ？お前バカじゃないの？
そうだが？ちゃんとこちらの主張を理解してから噛みつけよ低能ちゃん。
・サンライズはザクを持ち出し、「批難されやすい」という部分でリスクを負った→力が入っている
・バンダイは金型流用でコストのかからない、ローリスクな商売をした→さほど力は入ってない

＞まったく理解不能。
＞今回のザクが失敗したところで、「やっぱザクは１ｓｔだよな」で終わる
＞だけだろ。無駄に話を広げて、収集がつかなくなる癖はいつまでも直らない
＞なｗ


サンライズの立場にとってはリスクがあるなんて、何一つ言っていなかったよ。
何なら前スレの流れ見返せば？まだ残ってるし。
もうそういう卑怯なやり方やめたら？

＞グレメカの記事を書いたライターだって
＞「下手に新しいザクを出すと１ｓｔザクのイメージダウンになって大変だよ！」
＞などという意味で書いたわけじゃない。だいたい、そんな事は普通は
＞心配しない。

これも。
「普通は心配しない」んだよね。
サンライズの連中は普通じゃないわけだ。

>>67
前スレの>941を見てみ。

>>68
その話は>>61で決着ついてる。そんな心配は誰も（サンライズも）してない
ってことでな。そんな事を心配する「普通じゃない奴」は脳内社員だけ。

ちゃんと話の流れについて来れない馬鹿はROMってれば？

どうでもいい点をさんざこねくり回してるこのスレのメインにカキコ
してるのは２ちゃんを最低８０年はＲＯＭってた方がいいと思うよ。

サンライズも心配してないのに、力は入ってると言い切るバカがいるスレはここか。

>>71
やっぱりＲＯＭってたほうがいいよお前

力が入ってるということはその分心配しているとも言えるのに。

決着ついてるんじゃなくて、お前が逃げ回ってるだけだろ。
種ザクがコケるリスクはない、でも力は入ってて「重み･歴史」は受け止めている
（グレメカ記事のサンライズの立場）

なんだこりゃ。
お前の言ってること、それ自体だけでもグレメカ記事と矛盾してるよ。

>>70と>>72はスネオかな？

なんか増えた芸あるなら、見せてみなよ。

レ　ス　乞　食　に　レ　ス　与　え　る　べ　か　ら　ず

>>73
＞種ザクがコケるリスクはない、でも力は入ってて「重み･歴史」は受け止めている

誰一人言ってないな。
コケる可能性はある、だがそれが１ｓｔザクのイメージダウンになるなどと
いう心配はしない、叩かれるリスクは背負っている、その重みは感じている。
たったこれだけのことだ。理解できないフリして足掻くのはもうやめたら？
惨めだろ？ｗ

>>76
何が言いたいかもう全然わからんぞ。
仲間がいないと口数も増えないかな？

早く助っ人でも頼みな。

全然わからないって？ダメだこりゃ…ｗ

逃げがいい加減見苦しいから本題に戻ると、
グレメカ記事に書いてあるのは「サンライズがザクを出した」という事で
結論でいいんだな？その上で「この記事は捏造である」と主張するわけだ。

では、記事が捏造であることの証明をしてもらおうか。
これができなければ、「バンダイがザクを出した（出させた）」とする考えを
立脚点としている>>5説は、文字通り根こそぎ崩壊することになるんで。
頑張れよ。

またそれか。「仮にそう読んでも」と言ってあるのに･･･。
なんで延々とループさせたり頑なな引きこもり戦法取りたがるんだろ。

あれか。時間稼ぎすれば誰か助けに来てくれると思ってるわけか。
一人じゃなんも出来ないボクちゃんだったのかな？

ほらほらいつもの無駄に高いテンションどうしたよ？
まるで別人みたいだぞ。

>>80
だからよ、
「仮にそう読んでも」以外の読み方はどういうものなんだっての？？？
お前がそうやってはぐらかし続ける以上、一歩も引かずに突っ込み続ける
んでそのつもりで。
なお、俺がグレメカ記事を重視する理由は>>64で言ってるし、前スレでも
前前スレでも言い続けてる。ごまかし続けて時間稼ぎしてるのはお前だ。

やはり俺が前スレで言った
＞くだらない、幼稚な書き込みをひたすら続けることによって、こちらが
＞「こいつは本物のｷﾃｨだ。会話にならん…」と呆れ果てて、去る事こそを
＞期待してるんじゃないかと。そしてその後にお馴染みの決め台詞、
＞「論破完了！」と勝ち名乗りをあげる算段。
ってことなのか？
だったら、もっと分かりやすいキチガイ行動しろよ。そうすれば呆れて
去ってやってもいいぞ？ｗ

突っ込み続けるのか呆れて去っていくのかどっちかに行動を統一してください。

>>82
はぐらかし続けるなら→突っ込み続ける
キチガイ行動するなら→呆れて去る

恥レスする前に相手の言ってる事を理解しような、出来損ない。

『建前』→突っ込み続けたい
『本音』→もう逃げ出したい

かな。
次スレは「ようやくしおらしくなったインパ軍団」てのはどうだろう。
気が早い話だけどｗ

しかし相変わらずレスだけは早いな、この人は。さすが暇人。
グレメカが唯一の公的な証拠なんじゃなくて、それが一番自分に都合のいい
記述（に見える）からしがみついてるだけだろ。ああ見苦しい。

>>84
何で逃げ出さなきゃいけないんだ？ｗ　全くわけわからん。

「ザクを出したのはサンライズか、バンダイか」を直接的に示す公的な
証拠は、俺が知る限りグレメカ記事しか無い。間接的な証拠であれば、
ＨＪ2004年12月号の大河原インタビューが「福田からのデザイン発注の詳細」
を伝えているな。都合が良いも悪いも、俺の言ってることが事実だから
これらの記事と矛盾しようがないだけの話。

妙な言いがかりをつけてる暇があったら、自分にとって「都合の良い」証拠を
持ってこいっての。もしあればの話だが（ﾌﾟ

なんなんだこのレスの驚異的な早さは。
もしかして俺に人生狂わされちゃった？

>>86
仕事の片手間だって言ったろ？何度も言わせんな健忘症。
いいから早く自分にとって「都合の良い」証拠探してこいよｗ

片手間なんだとよｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

仕事の片手間で半日俺とやりあって、しかも最後にＰＣの前でぶっ倒れたのは
誰だっけな？

＞コケる可能性はある、だがそれが１ｓｔザクのイメージダウンになるなどと
＞いう心配はしない、叩かれるリスクは背負っている、その重みは感じている。
＞たったこれだけのことだ。

しかし当然のごとく、ザクの話からは逃げたな。
何度読んでもこんなん理解できるわけない。
お前の口先だけで生きてきた人生観がそのままこの文にあふれてる。

＞序盤ではガンダムをしのぐほどの
＞活躍をしましたからね（笑）。（後略）」（狩野氏）

グレメカではこーんな記述もあるわけだよな。
バンダイがザクを出そうとしたならここをアピールするのは当然だし
序盤以降の展開を知っていながらなぜこうお気楽に構えていられたのかな？
何度も言うように、「バンダイの意向を無視して」福田がやっちゃった
なんてソースはグレメカのどこにも記述されてないんだよ。
それでお前は黙りこくったんだよな。
何ならこっちもその引きこもり戦法真似ようか？

もう先読みして書いておこうかな。


ふーん。で？
「バンダイの意向を無視して行ったことです」ってグレメカのどこに
書いてあったって？引用よろしく。

まさかループ禁止と言ったその矢先にループに持って行こうとするほど
阿呆じゃないと信じてるが。

>>88
あの時はちゃんと布団で寝たが、何か？どっかの知恵遅れが勝手に一人で
耐久レース気分で盛り上がってたようだけどｗ

ザクを出すリスクの話はその文と>>66と前スレで十分説明済み。
それで分からない奴には何言っても無駄と判断した。馬鹿にされてる
んだぞ、お前。気付いてるか？

>>89
やっぱりそこにすがり付いてきたか。予想してたよｗ

＞何度も言うように、「バンダイの意向を無視して」福田がやっちゃった
＞なんてソースはグレメカのどこにも記述されてないんだよ。
そんなネガティブな心情が雑誌にホイホイ載ると思ってるのか？それも
放映中の作品で。また、逆に「バンダイの意向に沿ってガンダムをしのぐ
ほどのザクを活躍させた」などという記述も無いな。つまり、ここでお前が
得意になれるような要素は皆無だ。

ちなみに、俺にはこの狩野氏の（笑）はどうやっても（苦笑）に見える。
内心はそうとう怒ってると読んだね。

＞つまり、ここでお前が得意になれるような要素は皆無だ。

だからグレメカの記事だけでお前みたいに勝ち誇るほど、俺は阿呆じゃない
と言ってるぞ。
ただし。お前の主張を完全に否定するには申し分ない記述だがな。
だからソースにもなり得ると何度も言って来た事だ。

＞ちなみに、俺にはこの狩野氏の（笑）はどうやっても（苦笑）に見える。
＞内心はそうとう怒ってると読んだね。

ホイ、反論できなくなると「思う」などの主観に逃げる。
お前の負け。
じゃあそれがどうすれば苦笑だと言えるか「客観的な」証拠を挙げてくれな。

あとこれも
「バンダイの意向を無視して行ったことです」ってグレメカのどこに
書いてあったって？引用よろしく。

お前がグレメカのことを持ち出す限り、こちらも永遠にこれは持ち出し続けるから
覚悟して書き込めよ。な？

＞ザクを出すリスクの話はその文と>>66と前スレで十分説明済み。

何度言われても、理解できないものは理解できないよ。
矛盾だらけだから。
お前以外の周りの人間にでもそれをわかりやすく説明してもらって、もう一度
持ってこい。
出来ないのなら、それが矛盾だらけの屁理屈と理解できるだろ。

>>92
当たり前だ。お前が勝ち誇れる要素なんて、今まで一度も出てないｗ
また、お前にとってのソースにもなり得ない。なぜならば、この記事内には
「バンダイの意向を無視して行ったことです」という記述が無いかわりに、
「バンダイの意向に沿ってガンダムをしのぐほどのザクを活躍させた」
という記述も無い。つまり、それを議論する材料にはなり得ないって事だ。

グレメカの記事から分かる客観的な事実は
・サインライズがザクを出した
・バンダイは細かい部分で口出ししただけ
・バンダイはガンダムが売れれば問題なしという意向だった
・ザクはガンダムと同じくらい売れた
というものだ。
これらを>>5と>>6に照らし合わせてみれば、どちらが真実かは一目瞭然。
>>5を支える要素はまったく無いことがわかるな。

>>93
どこがどう理解できないのか、説明してみ。

＞あの時はちゃんと布団で寝たが、何か？

ま、嘘だろうね。
きちんと話も終わってないのに勝手に切りあげて布団に寝にいくほど
コイツは器用ではないよ。

＞そんなネガティブな心情が雑誌にホイホイ載ると思ってるのか？それも
＞放映中の作品で。

それなら、「インパルスは添え物で投売りされてもいいんですよ」とか
バンダイの本音がホイホイ載る訳でもないと思うが？
また、そんな雑誌の記事を自分に都合よくしか解釈できないと言ってる時点で
お前の知識と客観的観察眼の欠如が伺えるわけだね。はっきりと。
何回負ければ気が済むのか知らないが、逃げたいなら誰も止めないから
勝手にしていいんだよ？

な、インパ男って阿呆だろ？恥さらしてばっかり。
もしかしたら、こうやって貼り付き続ける事こそが仕事なんだろうか？
「出まかせ吹いてもう引っ込みつかなくなっちゃってどうしようもない」のはわかるから
うまい逃げ口実作ってあげることがせめてもの優しさだと思うんだが･･･

＞つまり、それを議論する材料にはなり得ないって事だ。

「ザクメインを証明するソースには不十分だが、お前の主張である
>>6を否定するには十分すぎる」と>>92で言ってんだよ。

あと>>92に出した課題を守ろうな。
・なぜあの笑いが苦笑だと言えるのか
・暴走したとどこに書いてあるか

そして>>93にあるように、矛盾過ぎる文章をお前のママンでも誰でもいいから、他人に見せて
添削してもらってくること。
お前自身はバカなんだから、いくら説明してもムダだよ。

>>96
どっちみちバンダイの本音なんて載ってないと言ってるだろ。だからこの
記事だけでその議論はできないんだよ。何度も言わせるな。妄想を膨らませて
自分に都合の良い方向に持っていこうとしてるのは自分だと自覚しろ。
記事から読み取れる客観的事実は>>94に示したとおり。この事柄の範囲内で
ものを考えろ。そしてその結果も>>94で書いた通りだ。そこに反論は無いのか？

相変わらず本筋からは必死に逃げるよな。いくら余計な話を広げたところで
お前が優位になることは永遠に無いのに。大体、お前はもう>>5を否定されても
何も反応しなくなってるな。これはもう、負けを認めてるのも同じなわけだが？

>>97
＞・なぜあの笑いが苦笑だと言えるのか
これは俺の印象論であり、議論の外。だから「ちなみに」と区切った。

＞・暴走したとどこに書いてあるか
書いてない。また暴走してないとも書いてない。この議論はできない。

＞そして>>93にあるように、矛盾過ぎる文章をお前のママンでも誰でもいいから〜
お前が理解できないと言ってるんだから、それがどこかを説明しろと
言ってる。こっちも何が分からないのか把握できなければ、教えようがない。
とりあえず矛盾点を挙げてみろよ。煽りに逃げずにな。

じゃあ>>94に返答よろしく。

本音が載らない雑誌で客観的事実とか抜かしてるぞ、コイツ。
もう自分でも何言ってるか理解できてないなｗ
大丈夫？顔赤いぞ？

・サインライズ（ﾌﾟがザクを出した→本当の発案者は不明。なぜならデザイナーが公式と違うなど、
事情通にはまるっきりのウソがまかり通ってるから。
・バンダイは細かい部分で口出ししただけ →具体的にどの程度かは不明。口出ししていることは事実。
・バンダイはガンダムが売れれば問題なしという意向だった →プラモが売れる売れないを問題視
するのはサインライズではなくバンダイ。
・ザクはガンダムと同じくらい売れた →非常に抽象的。ただのザクの売り込み文句と取るべき。

こんなロジックも読み取れないからお前は阿呆だと言うのだよ。

さて、矛盾を矛盾とすら気付かない人間にどう指摘したものか。
ま、このスレに隔離して置く分には何言わせても構わんが。
で、どういう逃げ口実作って欲しい？
たいがいのことなら、応えてやるぜ。なんなら、謝ってやろうか？ｗｗｗ
「お前みたいな阿呆に構ってすいませんでした」ってな？
もう、勝者の余裕ってやつだぜ。

>>101
製作陣の本音（心情）と客観的事実は別だ。客観的事実すら載らないなら、
世の中の雑誌は何を伝えているんだ？

＞・サインライズ（ﾌﾟがザクを出した→本当の発案者は不明。なぜならデザイナーが公式と違うなど、
＞事情通にはまるっきりのウソがまかり通ってるから。
それは前作での初期５体に関してのみだ。そんな例外中の例外を持ち出し
ても逃げ道にはならない。そもそも、前作５体の真相に関してもあくまで
サンライズ主導だったことは変わらないわけで、仮にザクが大河原以外の
デザイナーによる物としても、結論は「サンライズがザクを出した」にしか
ならん。

＞・バンダイは細かい部分で口出ししただけ →具体的にどの程度かは不明。口出ししていることは事実。
どの程度の口出しだったかは>>19にこと細かく載っている。
「色が変わるなら色の配分パターンは同じにして欲しいなどと、リクエスト
する程度の細かい部分ですね」。字が読めないフリするな。

＞・バンダイはガンダムが売れれば問題なしという意向だった →プラモが売れる売れないを問題視
＞するのはサインライズではなくバンダイ。
何が言いたいのか分からんが、ようするにガンダムを売りたいバンダイが、
売れるかどうか分からないザクを出させるわけがない。バンダイが推した
かったのはインパルスである事は間違いない。

＞・ザクはガンダムと同じくらい売れた →非常に抽象的。ただのザクの売り込み文句と取るべき。
まったく抽象的じゃない。具体的過ぎるほど具体的な経過報告だ。

じゃあ返答よろ。
ちなみに煽りは全部お前の哀願にしか聞こえんぞｗ

一部訂正

バンダイが、売れるかどうか分からないザクを出させるわけがない。　　　
　　　　　　　　　　　　　　↓
バンダイが、売れるかどうか分からないザクを「メインとして」出させるわけがない。

しかし雑誌記事すらまともに見れず、穿ってみたり、読めないフリして
みたり、関係無い話に振ってみたりと…。必死すぎて泣けてくるなｗ
これからどれだけ足掻けるか、やってみるといい。じっくり付き合って
やるから。

わりいね、こっちは別にもうお前の負けだと思ってるから、そのじっくりにじっくり
付き合うつもりはないからヨロシク。
煽り抜きで話せってほうが無理。はなからバカにしてるんだもの。
お前はこのスレしか拠り所がないんだろうけど、こっちは他にどこでもあるからね。
今までどおりストーカー続けてくれてるんだよな？

＞＞・なぜあの笑いが苦笑だと言えるのか
＞これは俺の印象論であり、議論の外。だから「ちなみに」と区切った。

議論の外と言うなら、持ってきたお前が悪い。やはりお前の負け。
つまり>>89へのその場しのぎの返答にしかなってないから、ムシかえさせてもらう。

＞序盤以降の展開を知っていながらなぜこうお気楽に構えていられたのかな？

ここへの返答を。

＞例外中の例外
例外中の例外となぜ言えるのか、ソースを。
今じゃがわらはほとんどフィニッシュだけなんて話も聞くが。

＞どの程度の口出しだったかは>>19に
それはデザインについての話に限ったこと。
バンダイは「どういうコンセプトのＭＳ」かを望んでサンライズに伝えたわけで、
売り方や活躍のさせ方までサンライズに決めさせたとは全然書いていない。
雑誌記事をまともに読めないのはお前だ。

＞バンダイが、売れるかどうか分からないザクを「メインとして」出させるわけがない。
ハイまたまた論理崩壊。
バンダイであれサンライズであれ、種にザクを持ち出そうとしたのは「売れる」と
判断したから。つまり劇中でどんなに活躍させようがジンやゲイツという名前では無理、
と悟ったから。これはバンダイかサンライズかは関係なく、真理。
お前の主張と完全矛盾だ。

＞具体的過ぎるほど具体的な経過報告だ。
じゃ、これは実売数？出荷数？ＨＧやコレをどう比べた数字？
お前が代わりに詳しく教えてくれ。答えられなくてごまかせば即負けとみなす。

これから煽りが増えたり、レスが遅くなることもあるけど許せよ。
お前の負けは確定したし、ザクの話は他スレでも出来る。
お前の電波発言は他スレで笑えばいいし、お前以外誰一人いないスレで
孤独に勝った勝ったわめかれても、特に気にならない。
別に負け犬のお前と一緒に人生転落する気もない。
ここに完全隔離されていてくれればそれで俺の目的はほとんど達成されたことになる。
（俺はザクメイン説を遊説したいわけじゃない。一部の人間だけが知っていればいいこと）

じゃあ頑張ってもらおうかな。

>>105
＞議論の外と言うなら、持ってきたお前が悪い
おいおい、お前が「なぜこうお気楽に構えていられたのかな？」 などと
いう印象論に過ぎないことを言ってるから、それに対してこちらも感じた
印象を語ったまでだ。お前は「バンダイ狩野氏はお気楽に構えている」こと
を客観的に証明できるのか？

＞例外中の例外となぜ言えるのか、ソースを。
＞今じゃがわらはほとんどフィニッシュだけなんて話も聞くが。
逆だな。例外のものを「例外ではない」と言うお前のほうに、他の例と
ソースを持ってくる責任がある。種初期５体のほかに、大河原がフィニッシュ
しかしてない種ＭＳとは何だ？俺は一度も聞いたことが無いな。

＞それはデザインについての話に限ったこと。
＞バンダイは「どういうコンセプトのＭＳ」かを望んでサンライズに伝えたわけで、
そんなことがどこに書いてあるんだよ？
記事にはデザインはもちろん、コンセプトも全部サンライズから出たと書いて
ある。「ウィザードにせよ、カラーリングにせよ、基本的な部分はすべて
サンライズさんから出たものです」とな。バンダイが前もって伝えていたのは
「可変や合体はプレイバリューが高いんです」という言葉のみ。よく読め。
お前は、読解力無いにも程がある。

>>106
＞バンダイであれサンライズであれ、種にザクを持ち出そうとしたのは「売れる」と
＞判断したから。
ちょっと言葉が足りないと噛み付いてくるのなｗじゃあ再び言い直そう。
ガンダムを売りたいバンダイが、ガンダムと同程度以上に売れるかどうか
分からないザクをメインとして出させるわけがない。バンダイが推したかった
のはインパルスである事は間違いない。

＞じゃ、これは実売数？出荷数？ＨＧやコレをどう比べた数字？
売れ行きの話なんだから実売数だろ。また時期からいってそれぞれのＨＧ、
コレを比べたものだな。何かひとつのサンプルに過ぎないなら、そう言う
はずだからだ。

で、隔離とか他スレとかどーでもいいことばかり吠えてるが、「徹底的に」
いくんじゃなかったのか？何言おうと逃げる算段にし聞こえんｗ
まあお前が逃げるのは時間の問題だしな。

（俺はザクメイン説を遊説したいわけじゃない。一部の人間だけが知っていればいいこと）
　　　　　　　↑
しかし、これ完全に敗北宣言だよな？
だったら初めから何も喋らなきゃいい。議論も煽り合いも全て不要。
結局そうやって「自分だけの真実」とやらに閉じこもるしかないんなら、
他人と関わる意味など無いってもんんだ。

じゃあな、脳内世界で達者で暮らせよｗ

煽りぬきじゃ話せないって
ようは痛いところを突かれたら相手をおちょくって
話をはぐらかさないと持論を主張できないってことだろ？

その時点で逃げてるんだよなぁ・・・
最初はザクがメインってのもアリかなとも思ったけど
単なる「ザクが活躍してるから」ってだけの印象で話してただけなんだな。

>>106の後半なんて煽りにすらなってなく、単に自分に「これこれ、こういう
事だからおれは負けてない…」と言い聞かせる呪文にしか見えない。
自分の過ちを認められない人間ってのは、要らん苦労するもんだなあ。

＞印象を語ったまでだ。お前は「バンダイ狩野氏はお気楽に構えている」こと
＞を客観的に証明できるのか？
誰が読んでも、問題があるという口ぶりではないから。
ちゃんと知っていて、それを肯定している以外の何者でもない。

＞例外のものを「例外ではない」と言うお前のほうに、
歴代ガンダムのデザインは全部その監督の発注をガワラが描くという
法則すら確立されてない。だから例外と言うことすら間違いなんだけどね。
Ｚガンダムって誰がデザインした？トミノか？ガワラか？

＞ウィザードにせよ、カラーリングにせよ、基本的な部分はすべて
換装システムというのはそもそも福田が考えたものでも、サンライズが考えたものでもない。
もともとバンダイの中にあったもの。
アニメしか見たことない狭い人間だとわからんかな。

＞ガンダムと同程度以上に売れるかどうか分からないザクをメインとして出させるわけがない。
「バンダイが売りたがっているもの」なら、仮に目標が届かなくても売り出すよ。
メリットは言わずもがな。

＞売れ行きの話なんだから実売数だろ。また時期からいってそれぞれのＨＧ、
＞コレを比べたものだな。
なるほど。で、数字的にはいくらといくら？
ＨＧはどのくらいで、コレはどのくらい？具体的ってそういうことだ。

＞しかし、これ完全に敗北宣言だよな？
＞だったら初めから何も喋らなきゃいい。

もともとこの議論は、プラモのことを何も知らずに知った風にしゃべる
お前や、アホで子供なスネオたちを論破したくて始めたこと。
そういう知ったか気取りの人間だけ大人しくなれば、それで俺は満足なの。
前にも言ったように「添え物です」なんて公式に載る情報じゃない。
スネオは消えたし、お前がプラモに関してド素人で、ただ痛々しいヤツ
ということも露呈した。
インパルがメインという考えを持っている人間であっても、これからお前の
主張>>6に賛同する人間はいない。それで俺の目的は果たされたから満足だよ。
このスレに来る回数は減っても、他の某スレには来るんだし、せいぜい
指くわえてストーカーしてるといい。お前にはそれしか出来まい。

>>110
煽り抜きじゃ話せないやつなんかこのスレに一人もいない。
お前も含めてね。
自分のことを棚にあげるのはみっともないぜ。インパ男もそうだが。
ま、煽り合戦ですら他にいっぱいいたインパ軍団はかなわずに逃げたわけだが。

>>112
＞誰が読んでも、問題があるという口ぶりではないから。
俺には「問題はあったが、今さら愚痴ってもしょうがない（苦笑）」と取れた。
つまり「誰が読んでも」は成立しないってことだ。しょせん印象論の域を出ない。

＞歴代ガンダムのデザインは全部その監督の発注をガワラが描くという
＞法則すら確立されてない。だから例外と言うことすら間違いなんだけどね。
ハイ問題のすり替え。
ここで言ってるのは「デザイン画は出来上がっていて、大河原がクリンナップ
しただけなのに諸事情でデザイナー名義が大河原になっているもの」、つまり
種初期５体を例外と言っている。また、実状がどうあろうと「サンライズが
ザクを出した」ことは変わらないわけで、そこを否定できなければ意味なし。

＞換装システムというのはそもそも福田が考えたものでも、サンライズが考えたものでもない。
＞もともとバンダイの中にあったもの。
換装システムが以前からあったかどうかなんてまったく関係ない。
>>18-19を読めば、サンライズがザクにそのシステムを導入し、デザインも
煮詰めていったことが明白。

＞「バンダイが売りたがっているもの」なら、仮に目標が届かなくても売り出すよ。
「バンダイが売りたがっているもの」の根拠が無いために説得力０。
バンダイが売りたがっていたのはガンダム。
「バクゥとかバラエティ感はあるんですけど、商品としてはガンダムに
及ばなかった。でもそれは当然のことですし特に問題はないんですが〜」（バンダイ）

＞なるほど。で、数字的にはいくらといくら？
＞ＨＧはどのくらいで、コレはどのくらい？具体的ってそういうことだ。
知らん。お前、いらん所をほじくるのが目的になってるぞ。
詳細な数字が載ってないから何だっていうんだ？なにか議論に関わる事か？

>>113
マンネリな煽りは見飽きたが、「このスレに来る回数は減っても〜」は面白いな。
思いっきり逃げ腰でｗ

>＞・なぜあの笑いが苦笑だと言えるのか
>これは俺の印象論であり、議論の外。だから「ちなみに」と区切った。

議論の場で印象論を持ち出すこと自体、敗北の証。
主観に逃げることほど恥ずかしいことはない。
だから相手が主観意見を述べても否定できないから敗北宣言するしかない、ずっとこの
繰り返し。

インパ男って、なんで自分で相手に言い放ったことを自分でやっちゃうんだろ。
都合のいい拠り所にしつこく食い下がる、自分に都合のいいように事実を歪めて解釈する。

＞俺には「問題はあったが、今さら愚痴ってもしょうがない（苦笑）」と取れた。

なんだよこれ？およそいい年したヒゲオヤジの使う論法じゃない。

やつは自分の姿を見れない、悲しい人間ってこと。

＞しょせん印象論の域を出ない。

最初に持ち出したのはお前。じゃあお前の負けで問題ないはず。

＞「サンライズがザクを出した」ことは変わらないわけで、
バンダイが出せと言って、サンライズが出した。問題あるか？

＞換装システムが以前からあったかどうかなんてまったく関係ない。
バカかお前。それで福田が考えた、サンライズが考えたなんてどうやって
胸はって言えると言うのか。
なら今俺がかめはめ波ってのを考え付いた、すげえだろって言って評価されるとでも
思うのか？
換装システムはバンダイの中にすでにあったシステムで、種以前にあった以上
もうバンダイの思惑がすでにあったものと考える方が自然。
お前、ほんとここ以外でそれほざいてみな？笑われるだけだから。
あ、それが怖くてここから出られないんだったな。

＞バンダイが売りたがっていたのはガンダム。

ガンダムだけではない。他にもある。ガンダムしか売りたくないなら
余計なコストかけてでも商品化しない。
商品化の権限があるのはバンダイ。

＞知らん。お前、いらん所をほじくるのが目的になってるぞ。
つまりちっとも具体的じゃないわけだ。お前以外の人間にとっては。
具体的と認められないわけで、お前が言ったことはウソになった。
「十分具体的といいながらまるでそれに見合う説明が出来なかった」
また明らかにお前の負けだよ。何度負ける気だ？

>>116
このスレに来ないとは言っていないから安心しろ。
たまには構いに来てやるよ。
隔離スレに引きこもってる分際で「逃げ腰」なんて言っても全然説得力ないけどな？

>>117-118
＞序盤以降の展開を知っていながらなぜこうお気楽に構えていられたのかな？（>>89）
　　　　　　↑
議論の場で印象論を持ち出すこと。ちなみにこれが発端。

「なんで自分で相手に言い放ったことを自分でやっちゃうんだろ。
都合のいい拠り所にしつこく食い下がる、自分に都合のいいように事実を歪めて解釈する。」
自分の事をここまで解かっていて、反省はする気はないのかｗ

＞バカかお前。それで福田が考えた、サンライズが考えたなんてどうやって
＞胸はって言えると言うのか。
「換装システムを取り入れた新しいザク」を提示したのがサンライズだと
言ってるんだ。俺も記事もな。必死に問題のすり替えしようとしても無駄。

＞序盤以降の展開を知っていながらなぜこうお気楽に構えていられたのかな？（>>89）
　　　　　　↑
議論の場で印象論を持ち出すこと。ちなみにこれが発端。

そのバンダイ社員が展開を知っていたのは事実。
そしてそれを問題視するような発言がないことも事実。あったら挙げてみな。

＞「換装システムを取り入れた新しいザク」を提示したのがサンライズだと
＞言ってるんだ。

どこも新しくはない。コンセプト自体はガンダムの焼き直し。
ザクならではの新しいアイデアが出てきたわけでもない。
あるとすれば販売面での色換え。当然、これはバンダイ側がしたことだ。
結論。サンライズは何一つザクに関して新しいことはしていない。

丁度今ＰＣに張り付いてるのか？昼も夜もご苦労なことだ。
こういう人生だけは送りたくないな。

>>119
＞ガンダムだけではない。他にもある。
まったく、お前は話の流れを一切把握できない奴なんだな。親切に言い直して
やると、バンダイが「メインで」売りたがっていたのはガンダム。それで
ちゃんと読み直してみろ。繋がるから。馬鹿と会話する時は少しも略しては
いけないことを学んだよ。

＞つまりちっとも具体的じゃないわけだ。お前以外の人間にとっては。
「ザクはガンダムと同程度に売れた」という言葉は「ザクがどのくらい好評か」
を示すには実に具体的な表現だ。だがおまえは「数字が示せなければ具体的
じゃない」という。要するに、ただ単に相手の言葉を否定したいだけ。
そもそも「ザクは売れた」ということ自体、>>5にも>>6にも矛盾してない
んだから、必死に噛み付いてくる必要の無い事だ。ちょっとは落ち着けば？ｗ

>>121
＞そのバンダイ社員が展開を知っていたのは事実。
＞そしてそれを問題視するような発言がないことも事実。あったら挙げてみな。
ループ。>>98読め

＞どこも新しくはない。コンセプト自体はガンダムの焼き直し。
＞ザクならではの新しいアイデアが出てきたわけでもない。
＞あるとすれば販売面での色換え。当然、これはバンダイ側がしたことだ。
＞結論。サンライズは何一つザクに関して新しいことはしていない。
少なくともバンダイは「新しい形」と認めており（>>17）、グレメカの
ライターも「ザクの記号を残しつつ、新しいMSとして誕生したザクウォーリア」
と言っている（>>18）。そして、バンダイは色換えのアイデアを出したわけでは
なく、「色が変わるなら色の配分パターンは同じにして欲しいなどと、リクエスト」
しただけ(>>19)。

さあ、いよいよ足掻きが見苦しくなってきたなｗ

しかし脳内社員、血圧上がり過ぎてとうとうザクウォーリアそのものの
批判にまで及ぶとはな。これだからキチガイって面白いｗ

＞バンダイが「メインで」売りたがっていたのはガンダム。
出荷に関しては確かにメインだった。お前が言うメインとは、その程度のうすっぺらメインだ。
だから知識でも論戦でも、俺に勝てないんだよ。

＞「ザクがどのくらい好評か」を示すには実に具体的な表現だ。
ラインナップ数も劇中の扱い方も何もかも違うわけで、見る人間が見れば
全く具体的ではない。お前一人具体的だといっても説得力はない。
俺に具体的だと思わせなければ。で、数字早く。

＞ループ。>>98読め
逃げるな。問題視していると客観的に言える発言を挙げな。

＞少なくともバンダイは「新しい形」と認めており（>>17）、グレメカの
＞ライターも「ザクの記号を残しつつ、新しいMSとして誕生したザクウォーリア」

福田の支持では「まんまザク」だったと知らんのかお前は。
新しさを出そうなんて福田は思ってない。
この事実を知っていれば明らかにその記述か、「福田がザクをデザイン」かどちらかが
真実と反することが明らかになる。またお前の主張が矛盾しちゃったぞ。

さーて矛盾だらけのインパ男くん。昼時はそれが特に惨くなるようだが、
なんか理由でもあるのか？
それと、あと何回負けたら気が済むのか大体の見積もりを教えてくれ。
あと反論してこない部分があるが負けでいいんだよな？
・反論できないと主観意見に逃げてごまかそうとする
何度も俺に親切に指摘されたよな。
何ヶ月たっても自分のスペックを上げられない所がお前の成長の限界ということだ。

インパ男はもう山積みスレとか種プラ本スレとかも見てないんじゃないかなぁ。
いまだに金型がいくつもあるとか言ってたら笑えるんだけど。

>>126
＞出荷に関しては確かにメインだった。
とっくに聞き飽きたし、そんな上っ面の言葉で誰一人説得できなかった
過去がある。いまだにそんな根拠とも言えない妄想にすがるしかないとは、
成長しない奴だな。

＞ラインナップ数も劇中の扱い方も何もかも違うわけで、見る人間が見れば
＞全く具体的ではない。
意味不明。「ザクはどのくらい好評？→ガンダムと同じくらい売れてる」
これで終わってる話だ。どうしても数字が知りたいんなら、自分でバンダイ
に電話しろよ。脳内じゃなくって、現実に存在するほうにな。

＞逃げるな。問題視していると客観的に言える発言を挙げな。
「問題視していると客観的に言える発言」は無い。またその逆も無い。
だから議論にならない(>>98)。こんな部分で言い張り続けるしかないという
事が、自分の苦しい心情を露呈していることに気付こうなｗ

＞福田の支持では「まんまザク」だったと知らんのかお前は。
じゃあ、本当に大河原が１ｓｔザクを描いてきたら、それ通ったとでも？
くだらない言いがかりはやめろ、見苦しいだけだ。

>>126
「反論してこない部分があるが」って
＞バンダイが出せと言って、サンライズが出した。
これか？見落としてたわ。

ソースを出せよ。どこに「バンダイが出せと言った」と書いてある？
他の雑誌にでも書いてあるのか？

結局、グレメカ記事を持ち出されると根拠の無い捏造呼ばわりか、
これまた根拠の無いバンダイ陰謀論かのどちらかに逃げるしか出来ない
時点で終わってる。

ソースをひとつとして出せず、相手の出したソースを否定しようと必死に
もがくが、まるで出来ない。それでいて「お前の負け」「俺には勝てない」
が口癖なんだから、本当に愉快な奴だよ。

こういう口先だけのオヤジって、社会に出て役に立つのかなぁ。
口だけじゃどうにもならない時って、普通に人生送ってればやってくると
思うんだけど？

うむ。だんだん言い返せる部分が少なくなってきたと見えるｗ。

分量が変わらないのは強がりだけ。それがインパ男クオリティ。

もう今日の議論は終わりかい？
また今回は面白い爆弾発言が飛び出して面白かったよ。
「ザクウォーリアはコンセプトもデザインも新しい部分は無い。
福田は『まんまザクで』と発注し、大河原はそれに答えただけ。
新しい部分があるとすれば、バンダイが指示した色換えのみ。」

悪意あるザクバッシングであると同時に、「サンライズがザクを出した」
ことを認める内容ｗ　また足場が無くなったな。馬鹿が一生懸命に墓穴掘る
のを見たくて、俺はこのスレに来てるんだと改めて実感した。

福田の「まんまザクで」ってのは
瓦がキチンとした新型のザクを出してきたのを
「まんまザクで」と蹴ったって話だろ？
で、瓦は監督のラフをそのまま仕上げたって奴。

……えーと、福田って万代の人間なん？

>>134
脳内社員に言わせると、全てはバンダイが影で糸を引いてるそうな。
そしてそれはメディアに流れる事のない極秘事項なんだとｗ

で、他に言い返したい部分は？＞インパ男
全部「印象論」ｗだぞ？

>>136
グレメカの記事から分かる客観的な事実
・サインライズがザクを出した（>>18-19）
・バンダイは細かい部分で口出ししただけ (>>19)
・バンダイはガンダムが売れれば問題なしという意向だった (>>16)
・ザクはガンダムと同じくらい売れた (>>20)

どれも印象論などではないが？
新しい言葉を覚えて使いたい気持ちは解かるが、恥ずかしいからやめとけ。
しかし、もう完全に逃げの姿勢だな。勢いがまったく無い。

とにかく脳内社員は「影でバンダイがザクを出せと指示した」ことがわかる
ソースなり、明確な根拠なりを示せよ。これが出来ない事には話は何も進展
せず、お前はひたすら雑誌記事を必死に曲解、捏造、読めないフリし続ける
という泥沼の状況が続くんだ。そして自論はことごとく崩壊していく、と。

一方、俺は雑誌記事をそのたびに細かく解説してやるだけ。反抗的で出来の
悪い教え子を持った教師の気分だけは存分に味わえるが、新しい事実なり
興味深い話なりがまったく出てこないのはつまらん。俺のためにも、さっさと
自分に有利に働くと思える材料を揃えて出直して来い。全然相手を煽れてない
「煽りモドキ」なんかしてる暇があるんならな。

さて、今日の放送観てまだ「インパルスは添え物」とかほざく勇気は
あるんかいな？ｗ

なに勝ち誇ってんだ？今更活躍したところでもう遅い。
主役交代の前に最後っ屁をかましただけで、最後までお飾り人生であったことに
異論の余地はないな。それとも最後だけ活躍したから許してくれっての？
メインならずっと活躍し続けないとダメだろうよ？

＞どれも印象論などではないが？

どれも印象論だよ。お前の論法つかってもいいか？
・サインライズがザクを出した（>>18-19）→ 提案はバンダイ。別に言わなくてもいいから
載せなかっただけ。

・バンダイは細かい部分で口出ししただけ (>>19)→デザインに関してはそう。

・バンダイはガンダムが売れれば問題なしという意向だった (>>16) →ガンダム以外を持ってこないとやっていけない
と取られたくないための場を取り繕っただけ。

・ザクはガンダムと同じくらい売れた (>>20) →抽象的。出荷か実売かもわからない。
もし出荷なら意図的に調整は可能。

と、俺は読んだ。さて、俺を否定できるのか？

あと、ザクが売れたという表現が具体的だと言ったのはお前だから、
お前がバンダイに確認して数字を持ってくるべき。自分の意見に責任持ってな。

よろしく。逃げないでね。

>>140
何度も言わすな。記事を必死に曲解、捏造、読めないフリし続けても
無意味だっての。何だよ、「別に言わなくてもいいから載せなかっただけ」
とか「場を取り繕っただけ」とか…ｗ　見苦しいにもほどがあるっての！
駄々こねてないで、さっさと「影でバンダイがザクを出せと指示した」
ソースをもってこい。

やっぱりお前、とことん俺を呆れさせようとしてるだろ？白状しろよｗ

>>141
>>128で言ったとおり。終了。
それとも何か？お前は「ザクが売れた」ってことを否定したいのか？

しかしまあ、またあちこちに臭えションベン撒き散らしてるなあｗ
全然取り合ってもらえてないのも相変わらずで、ダサさ全開。

これも俺を呆れさせるための手段か？やれやれｗ

まだストーカーは続けてるらしいねｗ

でも味方は減る一方か。

ストーカーって何だ？
俺が廻るスレに馬鹿がションベン撒き散らしてるだけだ。

やっぱり否定しきれてないな。
主観に逃げるということは要するに客観的ソースの自らの否定なわけで、
要するにインパ男は自滅したわけだ。
これから先どういうソースを持ち出そうとも、多分俺をそれで論破することは
出来ない。

さて次の晒し要素は「印象論」。お楽しみに。

本当に誰もいなくなった。まぁこんな阿呆じゃ誰も味方になろうなんて
思わんわな。

>>146
なんか書き込めば？その勇気もない？

>>147
お前さ、>>117で自分で
「議論の場で印象論を持ち出すこと自体、敗北の証 。主観に逃げること
ほど恥ずかしいことはない。」などとご立派な事を言ったのを忘れたのか？
ちなみに俺が印象論を語ったのは>>91での狩野氏の（笑）に関するもののみ。
しかも、それは議論の外だとちゃんと後に説明している。

さて、議論の場で主観に逃げ、敗北の証を掲げた恥ずかしい奴はいったい
どっちだろうな？

>>148
他スレに迷惑かける気は一切なし。
誤解から出てくる批判など俺には何のダメージも無いしな。

味方がどうとか言ってるが、お前みたいな子供に付き合い続ける酔狂は
俺ぐらいってだけの話だろ。それ以上でも以下でもない。

>>149
>誤解から出てくる批判など俺には何のダメージも無いしな。

その通りではあるが、ザクヲ男が君の発言を編集して他所のスレに貼付けることによって、そのスレの話の流れがぶった切られて迷惑することも考慮していただきたい。

君もいい加減、ザクヲ男がタダのかまって君であることは認識していることと思う。
なら、どんな内容であれ相手にすることがザクヲ男にとって望んだことであることを理解し、これ以上敵利行為を繰り返さないことを望む。

>>151
なるほど確かに。
んでは、お開きにしますわ。

そりゃ、ここまでキチガイ発言いくつも垂れ流しちゃったら弁解の余地もないよな。

>139-140
>メインならずっと活躍し続けないとダメだろうよ？

ザクはずっと前から背景扱いで、こないだ中破してから放置されっぱなしで、多分このまま退場…。

>誤解から出てくる批判など俺には何のダメージも無いしな。

またまた口先だけは勢いのいいことでｗ
本当は、晒されてから明らかにここだけに引きこもるようになった。

>>154
退場しないよ。ザクザクキャンペーンの結果があるもの。

中盤はどうあれ、ザクヲが最後に活躍すればザクヲの勝ち。
もともとインパ男の論理だ。

久しぶりに来たけど今どうなってる？

>>151-152

・子供に与えるためのコレが出てない機体は順調なキット化と言えない

新シャア板でのキチガイ発言

>>157
ザクメイン説自体の立証は出来ていないまま。
ただし、インパ男の説は本人が『印象論』に逃げたため自滅。

インパ男って、よほど寂しいんだな。これほどの構って君はちょっといない。

うんうん。

もう新シャア板のスレも読んでないんじゃないかな。
まったく噛み付いてくる気配がなくなった。

もうお手上げですかそうですか。

インパ男の言い張っている主張

・福田は商売人として有能（だから種の続編を任された）
・極悪アソートはバンダイと小売の信頼関係で成り立っている
・バンダイとサンライズは立場的に対等で言いなりは有り得ない
・ザクザクキャンペーンで売りたいものはザクでなくインパルス
・フリーダムを活躍させているのはインパルスを売りたいため
・種コレシリーズは種プラに含めない
・無印種ではガンダム以外のラインナップに力は入っていない
・種ザクがもし失敗しても１stザクの人気に影響はない

インパ男、種死で福田がどういう風に有能だったか
思いつく限りあげてみろ。

インパ男の返事がないね。

そりゃあ、答えられないだろうよｗ。

・自分側の行為は改めずに相手には改善を求める

元気だったか？スネオ。

zakuwo

>>166
福田の長所。

作品の質の低下を厭わず。
大量のバンクフィルムを使用して不必要な回想シーンを挿入
制作費を節約できる。

作品の質の低下を厭わず。
素人同然の局プロデューサー、歌手、アナウンサーなどを声優に起用し
人脈とコネを作ることに長けている。

・・・通りすがりの香具師です。
このスレに居着くつもりはありませんので、お気遣いなさらずに続けて下さい。

続けるも何もインパ派集団全員いないよ

ｓ

一人くらい様子見に戻ってくるかと思ったら、誰一人さっぱり。
しょせんは自演だったな。

スネオです

「阿呆」って書くんだよなインパ男は。
わざわざアホで済むところを。

ほしゅ

種死終了記念だ。久しぶりに上げてやるわ。
インパルスのどこがメインだったのか、いまだに理解に苦しむぜ。
なあインパ男。

10 ：HG名無しさん ：2005/05/30(月) 14:17:45 ID:wgUub3Ze
大反響を呼んだ彼の問題発言

529 ：HG名無しさん ：2005/04/25(月) 03:19:23 ID:LnnutEmr
>>522
言葉尻に噛み付いてんな。ヒットなんだろ？ガンダムSEEDは。
んで、それは時流に乗っただけだから無能な福田でも成しえた、と。
前から言われてきたけど、お前サンライズ舐めすぎ。

>>395でも言ったが、SEEDの各種設定は福田主導で作られたんだ。これは
紛れもない事実（また否定したいだろうけどなｗ）。単体で１００万個
売り上げたというストライクも、そのコンセプトからしてサンライズ（福田）
の功績が大きいんだったら、その部分は評価して有能と言うべきだろ。

「誰がやってもヒットした」などと無責任に言い放てるのは、ものづくりを
何一つしたこともなく、想像すらできないような素人だけ。


これを新シャア板の各所に貼ったところ、「アホか」「正気じゃない」
「本人？」などの嘲笑、もちろん冷静な反論も多数いただきました。
ありがとうございました。

あがってないじゃん

さげ

あのコドモみたいな奴、今ごろどうしてるのかな。

ほしゅ

はずかしいインパ男

大反響を呼んだ彼の問題発言

529 ：HG名無しさん ：2005/04/25(月) 03:19:23 ID:LnnutEmr
>>522
言葉尻に噛み付いてんな。ヒットなんだろ？ガンダムSEEDは。
んで、それは時流に乗っただけだから無能な福田でも成しえた、と。
前から言われてきたけど、お前サンライズ舐めすぎ。

>>395でも言ったが、SEEDの各種設定は福田主導で作られたんだ。これは
紛れもない事実（また否定したいだろうけどなｗ）。単体で１００万個
売り上げたというストライクも、そのコンセプトからしてサンライズ（福田）
の功績が大きいんだったら、その部分は評価して有能と言うべきだろ。

「誰がやってもヒットした」などと無責任に言い放てるのは、ものづくりを
何一つしたこともなく、想像すらできないような素人だけ。


これを新シャア板の各所に貼ったところ、「アホか」「正気じゃない」
「本人？」などの嘲笑、もちろん冷静な反論も多数いただきました。
ありがとうございました。

あげとくか

まだやってるんだｗ
＞１
きんもーっ☆

スネオに久しぶりに会いたいなぁ。
前よりもっとバカになってなきゃいいけど。

そろそろ１周年かも

たまに見にくりゃいいのにインパ男。
ちゃんと残してやってんだからさ。

ほしゅ

age