艦船模型スレッド21番艦

何度も粘着して悪いです。
　僕達の最初のガンダムの世代が今もガンプラを作っているかって言うと
僕の身の回りでは殆どと言っていい程、聞かない。
つまり、ガンプラってじつは、
若い初心者だけによる一過性のブームで終わってしまっているのね。
それはガンプラに全く奥行きがないから。
つまり、誰が作っても同じ完成品。すごくお手軽な趣味。
　昨今の「模型離れ」と呼ばれる現象も同じだと思う。
たしかにキットの出来はいいけど、
やはり、作っていて面白いのは初めの頃だけ。
一つの船を作るともうこの船は２度と作んなくていいやって思う。
また、何隻か作るとすぐ飽きが来る。
さらに作るほどに苦痛になって来る。
　今の艦船模型界を皮肉っぽく架空のＦ１レーシングでたとえると
出場者がすべて自動操縦のマシーンに座って、ハンドルのうごきに合わせて
手を動かしていて、それを見た観客が驚いているのが楽しいだけ。
そんな満足もありだけど、はたして本当の満足？
それも長続きはしないと思うよ。

>>949
マジレスにネタレス（←なぜか変換できない）すんなよ。蒸れるだろｗ

ＰＴのはるな買ってきた。船体のヒケがすげーー！パテ梅必須！

マジレスにマジレス
づほ氏は過去の書き込みを見ても艦船モケイにかなりの愛着を持っていること
は知っています。艦船の行く末を気にされるのはその愛情故と解るのですが
それと初代ガンプラ者が現ガンプラから離れたのは別問題ではないでしょうか？

ファースト世代の私が今はスケールしかやらないのは、アニメ、スペオペ現行組
にアイテムとしての魅力を感じないからです。（自分の中では人型は「バイファム」、
様式美的宇宙船は「さらヤマ」、スペオペ系は「ＳＷエピ４」で進化がとまったと思ってます）
リアル世界の新型メカに今は魅力を感じる、だからスケール者やってるんです。

づほ氏は自動操縦と揶揄されてますが、私は好きなアイテムがだんだん形を
成していく事に満足を感じてモケイやってるので、あえて極論すれば「お手軽な
趣味」であってほしいくらいに思ってます。だから上の方で素組みの出来優先と
書かせてもらいました。

私の考えに過ぎないのでづほ氏、参考程度に読んでね！過去何度もづほ氏にレス
したことある名無しでした。ふー長文uzeeee---!。ランド流布の格納庫作りまふ。

変なのが２匹湧いてきたな

>>952
今のｶﾞﾝﾌﾟﾗは結構おっさんも対象だよ。

初心者でも素組である程度いい感じでないとイラネってなると思う。
上級者になると素組では満足できず細部にこだわったり改造したりするんじゃない？

それと、そのF1のたとえだと完成品のことを言ってるみたい。

ちなみに俺ｶﾞﾝﾌﾟﾗ作ってるけど・・・　塗装を変えたりして結構楽しめるんだけどな〜

漏れは1/144のガンプラを朝4:00頃から並んで買った世代。
ファーストはリアルでは興味が無くて見なかったけど、
最初の再放送ではまったくち。
今は航空機メインで艦船サブ、AFVや車も手を出す雑食モデラー。

同じ年代でガンプラを作ってる人は正直いない。
というかプラモをしている人が少ないと思う。
全国的に見たり模型店に行けば居るけど、
同級生や近所や仕事絡みの同世代では
思い浮かぶだけでは２〜３人しかいない。

ところが少し下の世代の３０代ど真ん中〜３０代初めぐらいだと
結構ガンプラオンリーの人も居るのね。
スケールとガンプラ半々だともっと増えるし、何でもいいから
プラモをやってる人は漏れ達４０直前組より多いと思う。
さらに下の２０代ぐらいだとプラモを全く知らずにゲームやアニメに
直行した組だろうから、ガンプラでプラモに入ったとか、
ガンプラしか知らないって人も多いと思う。

以上の漏れの分析が正しいかどうかは分からないが、
３０代のｵｻｰﾝでもガンプラを極めようとしている人も結構居ると思う。
正直、MAX塗りなんかも自然に決めるには技量も根気も必要だし、
立ちポーズの良し悪しとか重量感と軽快感を両立した塗装とか
漏れ達のガキンチョ時代とは質が変わってると思うよね。

想像だが、そういう人たちに言わせると
バンダイエッジや色プラやスナップフィットなんかは余計なお世話もいいとこで、
子供にも扱えるようにした配慮が仇になってる"悪いプラモ"かも知れない。

ガンプラの強みは、リアルタイムのおっさん達が作らなくなっても、次の世代が新しいユーザーになってる
って事でしょ。じゃ、その秘訣はなんだったの？と問われれば、バンダイの企業努力以外の何者でもないわけで。
ユーザーが企業努力を訴えていく事も、マニアが初心者に親切にしてあげる事も、大事だと思うのよね。

づほ氏はちょっと懸念しすぎてる部分もあるようで、１つの船を作って、それが出来よければ「もう作らない」って
事はない。ＥパーツやディティールＵＰ・・・とステップアップの要素はあるし。
自動操縦の様に感じても「自分で手を汚して、完成品が手元にある」って喜びは普遍のものだから。

ゲームだって攻略本が販売される事が、そのゲームの売り上げの低下につながるだろうか？
そんな事はないはず。

小学生時代、自分を除いた（笑）
学校のほぼ全員の男子がガンプラにハマツって
しまってそれはもう、大騒ぎだったんです。
ところが、それから２０年ばかし経った今では
彼らと会ってお酒を飲んでも、「ガンダムって良かったね」
とか、「今でもまだハマっているよ」なんていう
言葉が出てきて、思いっきり酒の席が盛り上がるけど、
（自分は恥ずかしくてかなり引いちゃってますが・・・）
「じゃあ、ガンプラは作らないの？」っていう僕の質問には
みんな口を揃えて「もういいや」ってことを言う。
それには954さんのような理由もあるとは思いますけど、
ガンダム自体はまだ大好きなんですよ。なのに・・・
作らないんです。作らないってことは、
作っても楽しくないからだと思うんです。
自分中ののせまい経験から勝手なことを言ったり
他のモデラーを揶揄して思いっきり傷つけたりして
悪かったと反省しています。
しばらく黙ってます。

よくもそんなどうでもいい事を延々と書くよな。

漏れの連合艦隊再建計画案　７００／１ウオーターラインシリーズ

戦艦　　　大和　武蔵　長門　扶桑　ビスマルク
巡洋艦　　夕張
駆逐艦　　松
潜水艦　　イー４００

合体マシンシリーズみたいなラインナップだな。超でかいし。

づほ死ね。
スレ荒らして楽しいかよ。

>>961
戦艦好きか
日本重巡もいいぞ

で、>>970は新スレはよろ

たまには腹を割って話す事も必要。
それが大人の艦船模型スレッドだ！

模型のはgdgd０ｊllbj、だ、誰だｐ；ぐぐ・；L！！！

>>965
づほ死ね

>>959
軍オタ＝模型オタではないように、ガンダムが好きなのとガンプラが好きなのは
別だと思うよ。あの第1次ガンプラブームはあくまでブームだし。
その人たちはプラモを作る事自体にはもともとハマって無かったってことでしょ。
奥行きって言うけど、製品としてのガンプラがいまだに20年前のレベルだったら
今の市場も到底維持できないはず。
企業である以上そういった努力を他のジャンルの模型メーカーも怠るべきじゃない
と思うけど。
づほ氏の言い分を意地悪くとると、"製品はあくまで素体。それに手を入れて完璧を
目指すのが模型の醍醐味。それが出来ない初心者は完成度なんか語るな"ともとれるんだけど。

づほ生きろ！

理屈じゃないっしよ、模型は

そうだとも、体が疼くんだよ！
作りてー、弄りてーってw

いや、体が疼くんだよ！
買いてー、積みてーってwｗ

もういっそ艦船模型は18禁商品にしたほうがいいかもしれん。
そうすれば簡単組み立てを要求する甘ったれたお子様が駆逐されることになってづほも枕を高くして眠れるだろうし。

確か前にも見た。
↓
＞しばらく黙ってます。>>959

>>973
>簡単組み立て
組み立てが簡単なんじゃなくて、組み立てた結果出来上がる形を問題にしてるわけだが。

パロマこんがり亭

ずほっちカモーン！

おれは自分の腕を試したいってのも模型作る楽しみの一つだから
作るのにある程度スキルを必要とするキットの方が好きだな。

づほよ、精神論を心地よく語りたいなら
てめーが満足行くまで徹底的に作りこんだ究極の模型さらせや。
自殺したくなるぐらい叩きまくってやるぜ。

模型のすそ野を拡げることを考えろや
質の高いキットを安く買いたいものだ

これが他ジャンルならいろんなメーカーが同一機種を出してて選択の余地
があるんだけど、艦船はそういうことがないからねぇ。
それでも外国の有名艦ならビスみたいなこともあるんだが、日本艦の場合
WLの枠組みが決まってるから自由がきかん。

ＷＬＳ創生期にはシリーズ充実に効果的というか世界にも例がない画期的なシステムだったが、
旧作をリニューアルするなど２廻り目に入ってくるようになるとやや厳しいか
う〜む難しい・・痛し痒しだねえ

づほ天皇の定期的なテンカン発作が出ただけ。
脳がしびれてんだよ。

スケール物の方が偉い厨ってわけじゃないんだろうけどさー
自分の周囲・周辺情報だけで世界の常識構築されてもさー
趣味だから自分自身の価値観に拘るのは良いことかも知れないけど
それを客観的な比較軸にすり替えられてもさー

ま、人は自分の趣味の話になると自制が効かないものだけどさ

そして唯我独尊状態へ

模型に年齢制限とか馬鹿ですかあなたたちは

づほ

もうこのスレに来なくていいよ。

今まで甘やかし過ぎたな。晒せば偉いとでも思ってんのかねぇ。

にょ氏ね

うーん　建設的な意見が出てこないですね

個人的には今後三笠のような秀作キットが出れば裾野も広がると思うんですよね　
正直戦史読んでて、写真見て模型作ろうと思ったが
WL初期のキット開けたら作る気無くなりました。
航空機やAFVと違ってスケールが大きいから作りこまないと
玩具にしか見えないのが初心者にとって壁になってます
特に他のジャンルから興味を持った人はね　
だいたい私の周りの模型仲間（大学生）はそういう感じです。

>>952
ひとつ、づほさんが思い違いしてることがあるにょ。
単純に過去と現在を比較して現在が面白くないって意見は、
づほさんが面白いと感じてた過去のプラモに対しても言われてきたことにょ。
曰く、「部品を切り取って接着すれば誰でもできるプラモは、木製キットに比べて創意工夫の余地がない」と。
だから、今のキットを基準にしている人たちには受け容れられないにょ。

創意工夫は昔も今も変わらないにょ。今の「出来がいい」プラモだって、作る人の腕一つでずいぶん印象が変わるにょ。
づほさんが作ることを苦痛に感じるのは、今のプラモの内容が「づほさん個人の許容範囲」を超えているにすぎないことがらであって、
他に一般化できることじゃないにょ。

思い出は大事なんだけど、
でも、そこに籠もってしまったら、新しいものを何も受け付けなくなってしまうにょ。
それは模型に限らず、アニメにもゲームにも音楽にも、何にでもあることなんだけど、
見ていてむなしい気持ちになるにょ。

>>991
氏ね

どうして、模型板には、コテとると、煽って良しのマークと思う香具師が
長年粘着してるのだろうか。

・・・たった一人だけ。

>>991
よく言った！その通り！ズホって年くってるのか？

＞コテとると、煽って良しのマークと思う

２ちゃんねるて、そういうとこでしょｗ
コテハン氏もそれ承知で釣ってるんだから

>>991
書き忘れたけど、アニメと音楽は古い方がいいよ。

おれは、にょたんがアニメとゲームと音楽に興味があるらしい事を知ることが出来
満足して就寝できそうです。新作何の予定ですか？

>>996
オヤジ乙

1000!

ちごたっ！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。